専コン・アケコンのメンテナンス・改造・自作 7

音ゲーの専用コントローラやアーケードスタイルコントローラの
改造・メンテナンス・自作等についての話題を取り扱うスレッドです。

【重要】
このスレッドに書いてある事を実行する場合、すべて自己責任で行って下さい。

前スレ：専コン・アケコンのメンテナンス・改造・自作 6
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1225602348/

■このスレの頻出用語
　専コン　　専用コントローラの略
　アケコン アーケードスタイルコントローラの略
　弐寺　　　beatmania IIDXシリーズ
　皿　　　　 ターンテーブル
　ポプコン　pop'n music専用コントローラ
　　　　　　　ボタン面が平型な１と、ドーム型の２がある。
　三和/芝　ACボタン販売メーカ


過去スレ
ＣＳbeatmaniaIIDX専コンボタンユニットスレ
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1127593159/
ノーマルIIDXコントローラーマイクロスイッチ化計画
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1152068158/
IIDX専コン・アケコンのメンテナンス・改造・自作
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1163609817/
【改造】音ゲー専コン･アケコン総合スレ【自作】
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1163829930/
IIDX専コン・アケコンのメンテナンス・改造・自作 2
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1183464534/
専コン・アケコンのメンテナンス・改造・自作 3
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1193763047/
専コン・アケコンのメンテナンス・改造・自作 4
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1208068186/
専コン・アケコンのメンテナンス・改造・自作 5
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1216633778/

関連スレ
【DAO・KSC】AC風コントローラー　8台目【髭】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1221576973/
非純正コントローラはこちらで

>>1
わつ

【IIDX専コン改造】
■StarLight Network BEMANI専コン改善計画(WaybackMachine) → ボタンはまり対策
　　ttp://web.archive.org/web/20060215164921/http://members3.tsukaeru.net/nissie/2dxcon/
■beatmania DX Company BEATMANIA IIDX CONTROLLER → ボタンはまり対策
　　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8432/menu/bm/controller.htm
■弐時弐時 専コン改造 → 鍵盤ずらし・皿高さ調整
　　ttp://ww41.tiki.ne.jp/%7Ekanameda/home/senkon.html
■言霊 家庭用IIDXコントローラー改造 → ボタンはまり対策・鍵盤ずらし・皿高さ調整
　　ttp://strueno.hp.infoseek.co.jp/photogallery/2dxcontroler/2dxcontroler.html
■Jpstyle.Blog　IIDXコントローラ／CSコン　スーパー改造！レポート → 発光改造
　　ttp://www.jpstyle.net/blog/archives/2007/07/iidxcs_2.html
■三和ボタンと芝ボタンの比較
　　ttp://www.geocities.jp/zoo_zo0/sibasanwa.html


【IIDXアケコン改造】
■えろんの心 beatmania IIDX アーケードスタイルコントローラ改造 → 静音改造
　　ttp://eron.info/k/diary/2004/extra/2dxcon.html
■言霊 IIDXアケコン改造 → 静音改造・マイクロスイッチ交換
　　ttp://strueno.hp.infoseek.co.jp/photogallery/2dxaccon/2dxaccon.html
■そうすch DIY IIDXアケコン発光改造
　　ttp://sousuch.hp.infoseek.co.jp/DIY/IIDX/index.html


【IIDXコントロールパネル自作】
■夜色要塞 beatmania IIDX コントローラ
　　ttp://yoruiro-s.s22.xrea.com/iidxcontroller/
■CURRY_STYLE 本格派！IIDXコンパネを作ろう！
　　ttp://www.the-curry.com/style_01.htm
■弐時弐時 専コン自作
　　ttp://ww41.tiki.ne.jp/%7Ekanameda/home/zisakusenkon.html
■GA3 -ガガガ.net-
　　ttp://www.geocities.jp/captivate12/
■う゛ぇ。- beatmaniaIIDX 自作コントローラ制作
　　ttp://vjedo.web.fc2.com/
■そうすch DIY 発光IIDXコントローラの製作
　　ttp://sousuch.hp.infoseek.co.jp/DIY/IIDX_ex/index.html

【ポップン】
■pop'n music アケコン静音化
　　ttp://brid-get.hp.infoseek.co.jp/popn_accon/popn_accon.html
■Greenleaf ポップンアケコンのメンテ（オススメ編）→ 静音化改造
　　ttp://members.at.infoseek.co.jp/astero/neta/popncom2.html
■◆◆Daichanpu Blog◆◆ : ポプーンアーケードコントローラ改造 → 静音化改造
　　ttp://daichanpu.exblog.jp/1889414/
■そうすch DIY 発光ポップンコントローラ作製
　　ttp://sousuch.hp.infoseek.co.jp/DIY/popn/index.html
■よっしーのポップンミュージック　真・ポップンコントローラー作成レポート
　　ttp://www.sa.il24.net/~pops/popcon.html
　　ttp://www.sa.il24.net/~pops/popcon_ex.html


【ギターフリークス】
■ギタコンでポップンバトル → アケコンのピック抜け・ワイリング反応改善の改造基板配布
　　ttp://shobone.uni.cc/


【ドラムマニア】
■oreの部屋 ドラムコントローラ改造（完成）→ 自作ドラムコン作成
　　ttp://www.geocities.jp/oredesu12345/kaizou/kanseidrum.htm
■そうすch DIY 発光ドラムマニアコントローラの作製→ 自作ドラムコン作成
　　ttp://sousuch.hp.infoseek.co.jp/DIY/drum/index.html


【DDR】
■DDRアケコンへの道
　　ttp://matsuri774.blog59.fc2.com/


【ACボタン通販】
■三和電子　照光式押しボタン薄型40/45Φシリーズ　OBSA-45UK
　　ttp://www.sanwa-d.co.jp/p_ilumb2.htm
■芝商事　薄型照光式押しボタン　50×33長方形
　　ttp://www.shibashoji.com/sw.html
■シンデン(株)　プッシュスイッチ OBSA-45U　外形図pdf有
　　ttp://www.shinden.com/PushButtonSwitches/push-button45.htm


【秋葉原のショップ】
■マックジャパン
　　ttp://www.mak-jp.com/
■マルツパーツ館
　　ttp://www.marutsu.co.jp/
■千石電商
　　ttp://www.sengoku.co.jp/
■秋月電子
　　ttp://akizukidenshi.com/

>>1乙

いちおつ

イチオツ

いっちょつ

前スレで配線わからんって言ってる人


───→　スイッチ　───→

スイッチがＯＮになると、線が繋がって電流が流れる。
電流が流れると、ゲーム上で反応する。


これくらい初歩的なこと？
コントローラ分解すると、各ボタンにつき接点が２つあるから、
そこに上の図の左端と右端を繋いでやればいいよ。

リード線は、中が導線、周りが絶縁の線だよ？


━━━━━━━━
────────　　こうなってるから
━━━━━━━━


━━━━
────────　　先端の絶縁を剥いで使う
━━━━

>>9-10
あ、ありがとうです。。；
　
立てたついでで悪いですが、ちょっと言いたいことまとめました
　
まず改造専コンに三和ボタンを移植したいと考えています。発光無しで0.49Nのマイクロスイッチを使用する予定です
そこでまず主に必要な材料、工具は
・OBSA-45UKボタン　7個
・マイクロスイッチ（VX-01-1A3）　7個
・平型端子（メス）（キボシ端子）　4×7＝28個
・導線（みの虫端子無し）　何メートル必要なのかよくわかりません・・
・半田ごて＆ハンダ
・糸鋸
　
こんな感じでいいのですかね。。なにかあれば指摘お願いします
　
そして質問です
三和ボタンはマイクロスイッチ抜きでも購入可能なのですか？

　

＞・平型端子（メス）（ギボシ端子）　4×7＝28個
光らせないならギボシ端子は28個もいらないんじゃないの？

＞三和ボタンはマイクロスイッチ抜きでも購入可能なのですか？
三和に直接メールで聞いたほうがいいと思うよ。

あと、人に聞くのもいいけど、ちゃんと自分の頭で作業をシミュレートしなよ。
そうすればおのずと必要なものが見えてくるから。
糸鋸の刃を通す穴を開ける道具とか。

はい。。
穴を開けるのはニッパーでいけると思います；

>>11
ミスったときの為に予備も忘れないように

というか、その程度のことをここで聞くようだと、何もかも人に質問しながら作る事になると思うよ
分からなければ調べてみたり自分で試行錯誤してみたりするのが自作ってもんだと思う。
親切なことにテンプレには製作の過程を載せてるところもあるし、Googleだって使えるだろ？

三和に聞くなり過去スレ見たりしろカス

途中まで親切かと思ったら最後にカスｗ

　　　　　　　 　 ./ 　 　 ,.　'　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　'､　　　ﾉ
　か ム ぜ>>11|　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　/ は こ
　た リ　っ に　:l.　 /　　　　,　　 i　:i､　 |､　　　　　　　　　　　ﾞ, ノ'　 っ う
　つ ム た 専　ヽ./ 　　　 /!　./l　 lヽ　:i ',　　　　　　　　　　　i｀）　 き な
　む リ .い .コ　./!　　　/|:! | ./ |　 ! ヽ　l ヽ　　　　　　　　　　 ! l　　り っ
　り ム ム ン　/ |　/!//''|l‐=/､ !　l　,ゝ- ‐‐ヽ､　　　　　　　　| |　　言 た
　よ リ .リ 改 （,　l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! 　 ヽテ = ､ヽ　　　　　　　! l　　わ ら
　 !!.ム よ 造　l . :!|:!:|, i｀　.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾ,.　 ∧　　　 :} /.　 せ
.　　 リ　.　は　,ゝ　!　! :i　 '' "´,　　　　　　‐'=''　´ |　i`:}　 　 / /　　て
　　　　　　　　 (.　　　/　',　　　`　　　　　　　　　　i　ﾋ/　 /ｿ　ゝ.　　も
　　　　　　　　　＞　/人 | 、　　ﾔ‐ヽ　　　　　　 ,ｲ 　l /!/　　_ ゝ　　ら
＼　　　　　 _　/　　'　　 ':,　ヽ.　 ' ‐ '　　　　 ,／ /,r, |i' |'　　　｀ ）.　 う
　　'レ'⌒´　　　　　　　　 ゝ,　 `　､　　　 ,.　'　 _// ‐‐ ､　　 　 ム　 わ
　　　　　　　　　　　 　 ／／　　　　＞:t'　,.　'´ /'　　　_＞-‐- ､,_ヽ
　　　　　　　　　　　 ／／　／ﾉ,._'´　丿　iヽ　　　 ,　'´　　　　　　｀
　　　　　　　　　 ／ 　 -　' ／-)　_' i'　　ﾉ‐ ' ヽ､ '

せめてアケコンの改造なら配線もわかりやすかったのにね

デレカスｗｗ

>>13
ここのブログは見た？光らせない図面あるからいいと思うんだが。
http://www.aoi-syarin.com/blog/e1074.html

hとるの忘れちゃった・・・

>>19
ここに突撃して質問開始っていう構図が容易に浮かんだ

>>19うぉお横からサンクス。
光らせる図面しか見当たらなくて改造するか迷ってたが俺も頑張る。
パテの代わりにシリコン一本流し込んでみようかな。

オムロンでスイッチ注文したんだが出荷予定日が1/27とか涙目・・・
日曜に届いてほしかった

逆に、光らせる方法がわからない電子工作初心者なんだけども、わかりやすく説明してくれる人いない？
打鍵時に光らせるとして、
基盤→スイッチ→抵抗→ライト（ＬＥＤ？）→基盤
っていう具合で直列に繋ぐもの？
それとも特別他にライト用基盤をつくる、電子工作の知識が必要？

専コン基盤にどれだけ電流が流れてて、光らせるにはどれだけ必要で、抵抗の大きさが云々・・・
ってのがわからんけども、

まず「直列繋ぎでいいのか」の答えが知りたいです。

ダメです。

てか、１度くらい既存の回路図を見ようよ。
んで、トランジスタの役割について調べたらいい。

まず、ボタンとライトを別々に考えてみる。

ボタン：PS2⇒ボタン⇒PS2（GND）
ライト：電源（+）⇒ライト⇒電源（-）

この状態だと、ボタンは普通に使えるけど、ライトは当然、点等しっぱなし。
そこで出て来るのがトランジスタ。

トランジスタには「B」「C」「E」という三本の足があるんだけど、
「B⇒Eに電流を流すと、C⇒Eも電流が流れるようになる」、逆に言うと
「B⇒Eに電流が流れていない間は、C⇒Eも電流は流れない」という風になってる。

これをボタンとライトの関係に言い換えてみると、
「ボタンを押していると、ライトが点くようになる」、
「ボタンを押してない間は、ライトが点かない」という風に置き換えられる。

つまり、ボタン⇒PS2（GND）の間に「B⇒E」が来るように、また、
ライト⇒電源（-）の間に、「C⇒E」が来るようにしてやればいいわけだ。

結果、

ボタン─「B」┬（トランジスタ）─「E」┬ PS2（GND）
ライト ─「C」┘　　　　　　　　　　　　.└ 電源（-）

こんな風になる。

抵抗については省略。12V用のライトに12V電源繋ぐなら必要ない。
とも言い切れないけど、まぁ大丈夫。少なくとも俺は2年経った今も大丈夫。
あとは高校までの理科や物理の簡単な知識があればわかるっしょ。
直列、並列での電流、電圧の関係とか。

ありがとうございます！
トランジスタについては、概ねわかった気がするのですが、
さて回路図をと見てみると、やっぱ難しい・・・。

実はIIDXじゃなくポップンなんですけども。
こちらのサイトの図より
ttp://sousuch.hp.infoseek.co.jp/DIY/popn/index.html
中学、高校で習った程度の知識なので、図を読むだけで必死・・・orz
紫色が書き込んだことです。（当たり前なこと書いてあるけど、間違ってたら指摘お願いします）
それで、この図の上部が、どういう意味で、具体的にはどこに繋がってるのかがわかりません。
ttp://www3.uploader.jp/user/bl_radio/images/bl_radio_uljp00011.png


トランジスタについては、今>>26を理解しようと熟読中、また別ページも熟読中

もう初歩的な質問に答えてやらんでも良いと思う。
なんで小学生の電子工作スレになってんだよｗ

自己責任なんだから敷居は高くあった方がいいと思うぜ
まぁ丁寧に教えることはいいことだけどな

理由や原理の説明を省いて結果だけ教えるのは俺も望むところではないけど、
考え方と一緒に教える分にはいいんじゃないかなと思ってるんだけどな。
問題が起こったときも、何が悪いのかは考える余地があるわけだし。

まぁこれで下10行くらいだけ見て回路組んで問題起こして
「26見て作ったら動きませんでした！教えてください！」とか言ってきたら
さすがに無視するけどｗ

教えてない俺が言うのもなんだけど、自分が知らないことは調べもせずに人に聞く人も増えたけど、
自分は知ってるからと、何でも「調べろ」で済ます人も増えたよね。
調べさせた方がいいことと、説明してもいいことの区別はつけたほうがいいと思う。
>>26の説明は、何が何でも自分で調べさせた方がいいというものには見えないしね。
俺は>>24が段階的に知りたいみたいだったから、とりあえず「調べたらいい」って言ったけど。

>>31
すみません、一応は調べています。
知識ほぼ０から調べているので、それなりに時間がかかりますです。
今見ていた、トランジスタの解説のページに加え、
>>26さんが親切に説明してくれたおかげでより鮮明になりました。
（トランジスタの内部的なことはわかりませんが、少なくとも使い方が。）
ありがとうございます。
自己責任というのは承知しています。
実際、あーじゃない、こーじゃないで、色々ムダに出費して痛い目に合ったりもしますが、
自己責任って言うよりも、それ勉強料だと思って納得してます。

それで今、>>27の図の上がどこに繋がってるのかがわからず悩んでます。
上から下へ電流が流れて、上端が電源へ、下端でグラウンドへというのはなんとなくイメージしましたが、
そこを電子回路図で省略しない、実線で繋ごうとした場合、どうなるんだ？どこへ？ってことで悩んでます。
（実例が１つあれば応用で理解できるんですが、実際に繋いだためしがないので）
グラウンドってのは直感でわかりました。基盤みて。


あと、確かに、ここ音ゲー板なのに、おもいっきり電子工作の話ってどうなの？と自分で考えましたが、
しかし、改造・自作って、そういうことですよね？
と思って。
いや、あまりに初歩的なのは確かですが。すみません。

>>27
VCCはコントローラICの電源と共通です。PS2から供給される、3.6V電源を使用します。
LEDの電源は、モータ用の7.6Vを使うか、外部電源を用意するか、です。
>>26さんのように、１石ですませばVCC配線は不要なのですが、
そうすると、スイッチON時にポートを約0.6Vにすることになります。
それを嫌って２石とし、電源が必要になってるんです。

ポップン普及のためなら、支援おしまないさ！
あとはCS15待つだけなんだけど(´；ω；`)ｳｯ…

石＝トランジスタ

念のため。

ところで、思ったんだけども、
>>26さんの方法だと、ベース電流足り無くないですか。

整流ダイオードだけでも十分光るけど回路的に問題あるん？
別基盤作るやり方って1〜10まで書いてないから素人にはわからないのよね。

なんで最近こんな伸びが良いの？なんかあったの？

君みたいに無駄にageる人が居るからだよ｡

ageようがsageようが関係ないと思うんだが

スレを上げると変なのが来やすいってしらないのかよ

検索で飛んでくる俺には関係の無い話だな

>>36
計算してみたけど、何とか大丈夫っぽい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1456.png

2SC1815Yだと運が悪いと(=ワーストの条件だと)Iceが7mA位に抑えられるから
LEDの光り方が弱くなるかもしれない。
2SC1815GRならワースト条件でも12mA位は流れるからそれなりに光ると思う。
(2SC1815Y,GRは両方とも秋月で購入可能)

ただ>>33の通りで、スイッチをONした時に入力端子に0.6-0.7Vの
中途半端な電圧がかかるから、Tr2石の方が安全だね。

7405,7406あたりのTTLじゃダメなの？

ところで前スレで出てた「三和はマイクロスイッチやLED無しのボタンのみで購入可能」ってのを
実際にメールして確認しようかと思うんだけど、他にすでに同じ問い合わせを投げたって人いないよね？
夜まで待っていなさそうだったらメールする。

昨日の夜投げたけど未だにメール来ないｗ

三和は土日やってないから。

>>46
おう、投げてたのか。じゃあ返事待つか。

とりあえず工具は一通り購入してきた
あとはボタンとスイッチが到着するのを待つだけ。。。もう後戻りはできない
発光無しならなんとかなる・・・・・といいんだがorz

知るか

いいかげんにしろ

日記はチラシの裏にでも書いとけ

>>49叩かれ過ぎwwww

orz

これは叩かれても仕方ないレベルだわ

>>54
orz（暗黒微笑）

いやあ、お前ら無駄に敷居高くしすぎじゃねえ？
回路図なんて普段電子工作しない人間にはさっぱりわからないだろｗ
そうす氏の回路図は俺はさっぱりわからんから、AB氏の回路図で光らせるようにしたがこっちの回路って問題あるの？

逆に考えるんだ
電子工作しない人間が自作に手を出すべきではないと
おとなしく金出せってこった

なーんかとっつきにくいスレになっちまったのね。
まぁ時間がたてばこんなもんか。

前スレから読み直せば分かるけど、さすがにうっとうしいよ
元々2chの空気自体がこういう奴嫌う傾向にあるじゃん

自作なんてーのはもともと敷居高くて当たり前だろ？
2chは自作のサポセンじゃなければ、親切な回答をしてくれる相談室でもない。
初歩的な電子工作の知識を問うならスレ違いどころか板違い。

別に質問することが悪いとは言わない
でも、道具は何が必要ですか？部品は何が必要ですか？どこのサイトに書いてますか？
どうやって繋ぐんですか？とかこういうのは自分で調べるレベルの話だと思うよ

ある程度の馴れ合いも別に良いとは思うが、道具買って来ましたー後戻りできませーん、うまくいくといいなぁー
なんてーのはブログでやれっていうレベルだろ、まぁブログでやってもコメ1個もつかないに決まってるが

要するにDo it Yourself!ってことです。

。。。。
　
マイクロスイッチの件をメールして2日たちますが一向に連絡が来ない・・もう注文するしかないな

>>62
こんなん書いたとたんにこれだよｗ

そろそろ落ちますね〜＾＾ﾉｼ

ネタってわかってるけど言いたくなる

>>62
だから土日はやって無いって言ってんじゃん

はい；

だが、これだけいろいろ言われながらも
まだ書き込むそのタフさには感服するｗ

別に大したことじゃない　たかが匿名掲示板だから

おはよぉ〜(-_ゞｺﾞｼｺﾞｼ

>>70
>>60

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

>>72
じゃああんたは　偽・スルー　か？

http://www.hsjp.net/upload/src/up57726.jpg
emp皿っぽくしてみた

>>74
かっこよすぎる
ｋｗｓｋ

>>74
kwskkwsk

>>74
似た質感の布だかラバーだかを貼ってるのか。
その発想はなかった。

>>75
ドイト(別に狙った訳ではなく)にあった滑り止め付きゴムシート(厚さ0.5mm、250x250mm@498円)を切って貼っただけ。
裏に糊が付いてるから切ってそのまま貼った
これ+内部にシリコンスプレーでホームのゲーセンっぽくなってホクホクです

糊がきれいに切れなくてすこし汚いが手触りは完璧
自作と関係なくて申し訳ないが、先日注文した某海外産コントローラの皿に貼ったら完璧かもとニヤニヤしてるとこです

>>74
これはイイ(・∀・)！

俺もちょっとアケコンに貼ってみるかな。明日ホームセンター寄ってみる！

シリコンスプレーってどんな効果あるの？

専コンのボタンユニットにある銀色のフィルム?を剥がしたら
黒いつるつるの面が出てきたけどこれも剥がせるかな?

はがせる

>>78
匠コンだったらEMPRESSver.か旧ver.か選べるみたいだけどな。
なんだかんだで匠コンが一番クオリティが高くなりそう。海外コンは色々と惜しい。

>>83
何してるんですか匠さん
と言いたい所だが、
確かにクォリティは高いと思う、結構無理も聞いてくれるみたいだしね

ただ、作ってる奴が基地外すぎる＾＾＾＾＾

でそろそろスレチだから流れ戻そうぜ
俺は専コンの皿の上にゴム板1mmを貼ってる
旧皿にタッチが似てるからだけど。
EMP出たからどうしようか迷ってたところに>>74
近所のホームセンターにあるかわからんが探してこよう

ドイト　ね
地元にあるわ
今度行ってこよう

ドイトないよ。。。なんでうちの近所のホームセンターにはありませんか

Do it!と聞いて飛んできました。

>>86
知りません
ドイトだけにあるとは限りません

その"。。。"で誰だか一目瞭然なので、使わないようにするかスレから出て行くことをおすすめする

すいません；

三和からメール北
ボタンだけの販売は業者以外無理だって

乙。残念だなぁ。
ボタンのみ購入可能なら三和でと思ったけどやっぱり芝にしよう。
アーケードと同じってのは魅力だけど、価格差ほどの価値は俺には感じられないし。

いつからそういう仕組みになったんだ
俺は個人で三和からボタン買ったぞ？半年前かな

え　マジで？じゃあもうこれから芝一択だね

ボタンのみってのはLEDとスイッチ抜きってこと？

そういうことでしょ

吹いた
そういう意味だったのか
てかスイッチ抜きで買ってどうする、オムロンから態々買うのか？

どのみち0.49Nのマイクロスイッチ買うし。

>>92
いくらだった？

専コンのボタンから解放されれば良かったからLEDじゃない方を白4水色3で送料足して8000円

バネ逆のばしでデフォの70%くらいの長さにしたら俺のホームとほぼ同じ堅さになったから満足してる
てかむしろ柔くなりすぎた
どうせ使い込んでる内にバネへたるんだから、マイクロ初期でいいんじゃないかと思ってるんだけど･･
最初の硬いのは逆のばしでどうにでもなるし。

でも半年くらいで2番だけチャタリングおこし気味
他はなってないから多分2番だけ外れ引いたかな

>>99
ゲーセンによってはマイクロスイッチを0．49とかそれより柔らかいのを使ってるところもある
だからマイクロスイッチを変えないとACと同じにならないって人もいる

ゲーセンの環境は結構それぞれだからなぁ
色んなゲーセンでプレイして普段通ってるところがどんなメンテしてるか知っておくべきだね
至って普通のメンテに気を使ってなさそうなとこなんかはデフォで大丈夫なんだろうけど

俺の周りじゃ一番柔らかかったのがバネ抜きだからな
てか三和のLEDの方ってのはデフォ0.49じゃなかったのかね？
DAOの方じゃそんなこと書いてた様な
勘違いだったらすまそ

芝使ってる人はどんな組み合わせ(バネ、マイクロスイッチ、改造とか)が一番しっくり来る？
逆伸ばし失敗したりバネ切りやったりしてるうちにバネ足りなくなっちゃったんで、付属バネのが良いってんであれば発注しようと思うんだが

俺は芝のボタンばね抜きマイクロスイッチオムロン0.49Ｎです。
バネ抜きの芝だとちょっと縦連がきついです。

逆のばしのオムロン0.49Nだなー。来客にも好評。

芝はストローク量がちと足りない。
ずっと使っていたらやっぱＡＣとは違和感があるな。

>>102
三和デフォは0.98N。少なくとも俺が持ってるのはそう。（去年三月時点）

いくつかゲーセンでボタンの感触を確かめてみた感じだと、
どこも「カチッ」っていうクリック感？が無いんだよね。スッと押せる感じ。
使い込みによるヘタリなんかじゃああはならないと思う。

0.49Nのマイクロスイッチなんだけど、結局のところVX-01-1A3とD2MV-01-1C3のどっちがいいんだろ。
VXが低荷重動作、D2MVが超低荷重となってるあたり、後者の方が押した時の抵抗が少ないんだろうけど、
性能表見てもとりわけ差があるようには見えないし、D2MVは三和デフォのV-10-1A4と比べて
若干ながら寸法が違うのが気になる。買ってみたらハマりませんでしたじゃ困るしｗ；

押したときの抵抗かぁ・・・でも同じNで動作するんだから同じはずだと思うが。

>>108
まぁ、俺もよくわかってないのだけれどｗ

一応気になる数値の違いといえば、「もどりの力（RF最小）」と「応差の動き（MD最大）」？
VXとD2MVはそれぞれ「もどりの力：0.05N／0.02N」「応差の動き：0.3mm／0.25mm」ってなってる。
これらがどういう違いなのかはわからんので、誰か有識者が居たら教えて欲しい。

>>107
比較をしてないから参考にならないかもしれないけど、
俺はD2MV-01-1C3を購入した
スイッチはちゃんとはまったし、打鍵感もホームにかなり
近かったよ

>>104
ありがと、やっぱ0.49Nか
バネ抜きでもちゃんとボタン戻ってくる？

>>105
レスサンクス
やっぱ逆のばしか、どっちにしろまとめて買うなら芝で0.49N買うっていうのが一番手っ取り早いかな。

>>107
クリック感のなさに関しては俺も気になってて、バネ+異様に軽いスイッチの組み合わせか何かなのかな？と思ってたんだけど
実際はすこしカチッと言ってる
爆音だから聞こえてないだけかも知れない

>>109
<質問>
■応差の動き(MD)(マイクロスイッチ/リミットスイッチ用語集)
http://www.fa.omron.co.jp/guide/faq/detail/faq02173.html
＞スイッチが動作する位置と復帰する位置との距離または角度。

オムロンｽｹﾞｰ｡
きちんとFAQ有るのな｡
これを見る限り､｢スイッチが反応した位置からどれだけ(上に)戻ると再度スイッチが押せるようになるか(再度反応させるまで何�o戻るのを待てばいいか)｣
だと思われ｡


RFは
■もどりの力(RF)(マイクロスイッチ/リミットスイッチ用語集)
http://www.fa.omron.co.jp/guide/faq/detail/faq02239.html

いわゆる0.49N品で言うと､｢0.49N(力を)加えるまでにスイッチが反応し､(0.49Nから)0.05N(VX)に力を緩めた時点でスイッチが切れる」
かな？


MDが短い方が早くボタンが押せる状態に復帰する｡
RFが大きい方が早くボタンが押せる状態に復帰する｡

どっちも復帰に関わるみたいだけど､弐寺やポップンで言えばRFよりMDを重視した方が｢連打に強く(しやすく)｣なるんじゃ？
RFはどうせ人の指の動きじゃ一度0になるから｡

あのう

マイクロスイッチかおうと思うんですが、
オムロン人気ですね。
自分が近所の店で見つけたのは、タミヤのマイクロスイッチだけだったんですが、
これじゃ全然違うんですか？

という事はD2MV-01-1C3よりもVX-01-1A3の方がいいって事かな？
前者を使ってるんだけど、買い直すかな…。

>>114
>>112を見る限りじゃ、買いなおすほど差があるようには見えないけどな。
人間の指で違いを体感できるレベルじゃないっしょ。選ぶなら一応ってくらいで。

>>113
http://tamiyashop.jp/shop/product_info.php?products_id=75016
ひょっとしてこれのことか？
だとしたら形が全然違うからアケコンには使いづらいぞ。

>>116
それです。
ポプコン作ろうと思ってるんですが、別にアケコン持ってる訳ではく、
ほぼ１から作るので、型が合うとか合わないは融通利くかと思います。

ただ、スイッチの感触とか違うのかな、と心配で。
形が全然違うとの事ですが、端子の数は３つで同じですよね？

実はもう、１つ買ってあるんですが。
カチカチ音がうるさい、マウスよりうるさい。
どのマイクロスイッチも音に関しては同じですか？
それとも比較的静かなのがあったりするんでしょうか？

>>99
ボタンだけで1,000円もすんの？
マジで芝との価格差の理由が知りたい…

>>117
あのカチカチ音が良いんだろうが！
あと端子の数は3つで同じ。
押したとき通電する端子と離したとき通電する端子の2パターンだろうから
お好きな方でどうぞ。

流れ読まんですまんがギターのアケコンの改造まとめサイト無い？

>>119
じゃあOFF：白　ON：赤　とかLEDの色変えれるのかな

>>117
>>116と全く同じなら端子部分じゃなくて種類が違う
ボタンを押す所にレバーが付いてるし、LEDソケットの取り付ける穴の位置が違う
そこの部分を自力でどうにかするってのは難しいと思う
素直にオムロンの買った方がいいと思うよ

マイクロスイッチの音に関しては硬さによって変わる
まぁカチカチ音はボタンを叩く時の音の方が大きいから、そんなに気にならないと思うよ

>>121
できない

足が何本かあって通電する場所で色が違うLEDならできるんじゃないの？

皿の感度を上げる改造って無いみたいだね
センサー間を遮断する出っ張りを増やせば出来るかな？

>>112
まさか製品販売してるところに用語のFAQがあるなんて思わなかったよ・・・
調べないで質問するアホと同じことをしてしまった(´Д｀)

>>124
そんなことしたらまったく反応しなくなるぞ。
「ロータリーエンコーダ」でググってみいるといい。
つか、皿の感度を上げるってどういうことだ？

>>125
専コン使ってるんだけど、連続で皿入力してるとたまに反応しないから入力精度上げたくて聞いてみた
センサー見る限り光学読み取りだから出来るんじゃないかと思って

>>126
反応しないのは押し押しだろ？
回転が止まらないうちに同じ方向に回転させるから判定されないっていう。
押し引きでも反応しないことがあるってんなら、皿が傾いてるかセンサーが傾いてるか、
そんなところじゃないのか？精度うんぬんの話じゃないと思う。

>>123
それが出来ると知っている人なら自力でやってると思う。

>>128
いや、できないって書かれてたからちょっと不安になって・・・

>>123
スマソ、できないって断言するのは間違ってたね
回路的には問題はないんだけどLEDソケット内にLEDを2色納めるとなると、ちと無理かなって思ったんだ

>>120
まとめではないけど、改造に関するサイトなら>>4

>>121-122
出来るよ。
つーかマイクロスイッチじゃなくても
やろうと思えば専コンでも可能。
ただし回路が多少複雑になるけどね。

あと2色のLEDがボタンユニットに入るのかどうかは知らんｗ

>>124
まさかギザギザをとにかく細かくすれば精度が良くなる、
とか思ってないよな？

>>131
センサー自体の反応に限界もあるだろうし、
センサーをさえぎって入力判定のでるタイミングをギザギザを1.2〜1.5倍くらいにして速めれたらなぁと

>>132
そんなことしたら時計回り、反時計回りの判定ができなくなるぞ。
あのギザギザの間隔と二つのセンサーの間隔には意味があるんだ。

回転方向の判定ができなくなるどころか、回転していることさえ検出できなくなるけどな。

専コンの皿の反応は逆に良すぎる気がするけどなぁ

ＡＣでやると皿を軽く回しすぎて反応せずミスることが多々ある

専コンにしてもアケコンにしてもAC筐体とセンサーが違うから､押し押しは何をどうしてもACのようには行かないね｡
押し引きする分には>>135氏に同意で個人的にもACより反応良いと感じる｡

前スレにあったギタアケコンに専コンの基板流用するやつのまとめって無い？

>>137
前スレでそんな事してた人いたっけ？

>>138
画像張ってたけどイメぴただから消えてた

前スレ>>71か

画像に挙がってるようなゴムシートって、案外見つからないもんだな
残された手はweb通販か

ハンズとかホームセンターに普通に売ってる

ホームセンターならどこでもありそうだけど

>>141のいってるゴムシートって>>74のだよなぁ？
ホームセンター7,8件回ったけど>>74のは見たこと無いな

>>144
yes
のっぺりしたタダのゴム板なら、腐るほどあるんだけどもね

>>74のゴムシートをwebで探し回ったけど無かった

ちくしょう

近所に、表面が>>74みたいな素材のゴムシートはあったけど、裏がシールになってるやつが
売ってなくて断念した。

両面テープでいいじゃんｗ

>>148
そうなんだけど、ムラが出来たらイヤかなーとｗ
皿回そうとして、テープ貼ってないところに指ズボっと突っ込むたびに切ない思いをしそうで。

あとから綺麗に剥がせる糊とか探してみるか。

お前は一体どういう貼り方するつもりだよｗ

ぇー。皿とゴムの間を満遍なく・・・(´ω｀；)

>>151
幅のある両面テープがあるであろう

>>152
週末ちょっと試行錯誤してみます。
出来たら報告しますね。

俺も貼ろうかと企んでるんだが、セメダイン一発勝負はダメだろうか？

ヘタしたらゴムが・・・

さて、断線したポプアケコンをコナミに送ったぜ。
果たして修理費はいくらになるやら・・・
まず送料で1600円・・・orz

それはもうメンテナンスでも改造でも自作でもない

>>74だが、一応ハンズ見たら似たようなのはあった
裏面シールで、EMP皿って感じではない（粒が細かい）が、割と滑らなくするには良い感じだったよ
DPはじめるから、2つ目の専コンに貼ろうと思ったんだけど
感触違うのが嫌なので、1個目に貼ったのの残りを敷き詰めて貼って見ようと思う

>>157
でも公式がいくら取るのかは凄く気になる

今家庭用の次世代機への移行があるけど、もしそれで今まで使用してきた専コン等が使えないとしたら皆は基盤乗っ取りするよな？

あ

俺はむしろ皿の反応をAC並みに下げたいんだが

アケコンのボタンはまる人いませんか？
何回も開けて掃除してるんだけどどうしてもはまる。

それは掃除して解決する問題じゃないからだ
テンプレのリンク先へGO!

>>164
専コンのはまりはあるのですが、アケコンについては見つけられなかったです。
見る限りアケコンは、はまらないものとして扱われているようです。

ボタン取り外して側面についてる垢みたいなのしっかり取ってる？
本体側も。

アケコンのスタート・セレクトは専コンと作りが同じだからはまる
鍵盤の方は知らん

>>151>>154
幅15mmのテープを適当に貼るだけでも問題ないよ
ゴム板がよほど薄くてかつ反ってない限りテープがない部分もめくれたりしない

↓こんな感じ↓
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp241858.jpg

安定感や剥がした後のことを考えるなら布タイプ使えばいい
おすすめは布タイプで片面が強力、もう片面が貼り剥がし自由になってるタイプ
皿側に弱い方をもってくれば跡はいっさい残らないし粘着力も十分足りる

>>168
皿の取り方にもよると思う
端っこでまわすような人にはそれじゃいかんでしょう
外周部はきちんと出来る限り円に沿うように貼ったほうがいい。それ以外は適当でおｋ
そういうのを考えると、裏面シールタイプと出会えたのは非常にラッキーだった

>>169
「ゴム板がよほど薄くてかつ反ってない限り」って書いてあるから、
端っこでまわす人でも大丈夫だと思うけどね。
端っこまわしでゴム板浮くようだとそれは「よほど薄い」レベルだと思うし。

話逸れるけど、アケコン使ってる人ってボタンや皿の距離と高さは
ミリ単位で気にしてる人も多いと思うんだけど、この擬似EMP皿やってる人は
皿の高さが変わる点についてはそれほど違和感ない？

>>169
手が小さいから端回しになりやすいけど(酷い時は届かずにゴム側面w)
専コン2つに3mmと5mm貼ってるけど問題ないし1年以上メンテしてなくても劣化してない
1mm厚とかならあやしいかも

このゴム板貼るのって、ゴム山盛りにすれば前スレあたりに報告あった
専コン皿を離さなくても離してるかのような改造になるんじゃないのかなー
ってオモタ。

シルクハットのようなあの画像、もう残ってないのかなｗ

>>168
なるほど。一度やってみます。
テープに隙間があっても、ゴム板自体の摩擦係数でどうにかなる感じなのかな。

でも皿の直径がかなり小さくなるから回しづらいんだよな

>>160
どんなゲーム機に移行するとしても
普通のコントローラで動きさえすれば後はどうにでもなるさ

>>158
そのハンズのやつって四角形？
どっちにしろ中心丸くきらないといけないから変わらないけど

アケコンの鍵盤を硬くしたいんだけどどうしたらいいの？

押し心地じゃなくて鍵盤その物を硬くしたいんですか？

>>175
四角形以外で売ってるのを見たことがあるか？

>>176
鍵盤を鉄の塊と交換したら良くね？

重くなって指の筋力も鍛えられるし一石二鳥だな

>>180
ボタンを鉄の塊にしても、ボタンそのものは重くなっても打鍵は重くならないだろ。
むしろ沈みっぱなしで押せねぇ。

アケコンを２台購入したのですが、新品で手を加えてないままだととてもキーが重いです･･･
そこでこちらのスレに来させてもらったのですが、硬いからといってバネ抜きにすると縦連がうまく押せなかったりマイクロの寿命が縮むんですよね。

なので、マイクロスイッチが硬いからこれを交換して軽くしたいのですが、
http://www.sanwa-d.co.jp/p_p-button.htm#sw
こちらの「MS-O-3」と取り換えれば軽くなりますか？
デフォルトのマイクロスイッチに何も情報が書いてないので同じものだったら嫌なので気になりました。

いきなり来て質問で申し訳ない。

>>182
その写真に「V-10-1A4」って書いてある。
君の持ってるマイクロスイッチにも「V-10-１A4」って書いてある。
つまりそういうこと。

あと質問する前に一度くらいスレを読んでくれ。
マイクロスイッチに関する話題もでてるから。

>>182
バネ逆巻きしたら？

マイクロスイッチの寿命つってもそんな高いもんでもないし押しやすいから俺はバネ抜き

アキバで0.49N売ってる店ってあるかね

>>183
スレはもちろん読みました。理解できてない部分もありますが。

自分のアケコンのスイッチには何も書いてないんですよ。
アケコンのロットが新しいものなので（鍵盤下のNONAMIロゴが黒字なら２期、黒模様白抜きNONAMIなら１期、黒字＋黒鍵上部年号2007印字なら最新でこれです）、わからなかったです。
でも旧ロットのスイッチが同じものなら意味はないということでしょうか？

回答ありがとうございます。

>>185
それはしてあるのですが、スイッチ自体の重みはかわらないのでスイッチで何とかしようと思ってます。

回答ありがとうございます

>>185
スクリプAmixとか縦連それで繋がりますか･･･？
自分はとてもじゃないですが跳ね返りがないのでおせませんでした。寧ろハード落ちしました。

回答ありがとうございます。


自分の書き方が悪かったですね。すみません。
バネではなく、「マイクロスイッチ」を交換する方法で軽くしたいのですが、何かよい方法があれば教えていただきたいです。

今のマイクロスイッチの硬さは軍寺筐体の新品の硬さよりも硬いです。どうにかならないでしょうか･･･？

もっとやわらかいマイクロスイッチを買ってきて付けかえればいいと思うよ

しかし、マイクロスイッチに印字が無いってのが気になるな。
AC筐体と全く同じだったんだが。
写真UPできない？

完成
http://www.hsjp.net/upload/src/up58068.jpg

ボタンは芝、バネ切ってマイクロ内のバネも伸ばした。
足はLubic、他は全部100均。

>>190
なんつーか、斬新なコントローラだｗ

>>187
VX-01-1A3
ttp://www.omron.co.jp/ecb/products/sw/11/vx.html
D2MV-01-1C3
ttp://www.omron.co.jp/ecb/products/sw/11/d2mv.html

この辺が、ゲーセンでは多いと思う。が、正直ゲーセンの店員やそこの常連次第なんで
君のホームがこれらやこれらに近いものを使っているかどうかはわからない。
ちなみに俺の職場の近くにあるゲーセンは、これらより軽い「D2MV-01-1C2」を使ってた。
俺にとっては正直軽すぎてやりにくかったけど。

ゲーセンのマイクロスイッチ事情については↓を参考にしてくれ。

【店員】音ゲー筐体のメンテについてpart2【AC】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1197256791/

>>190
すごい安そうなコントローラだなｗｗ
皿とか100均で調味料置きとして売ってそうなくらいｗｗｗｗ

俺はコントローラは必ず箱状に納まっていないといけないという先入観に捕らわれていたようだ

でも基盤むきだしはいろいろきけんじゃね？

ほこりもあるし通電してるわけだしな
まぁ関係ないけど

>>190
こ、この皿は・・・！
俺が皿として使おうとして断念したテレビ回転台じゃねえかｗｗｗｗｗ
100円ながら分解することで2枚になるという恐ろしいコストパフォーマンスを持った逸品だなｗ

>>190
騒音が凄そう。
ヘッドホン装着してプレイすれば気にならないのかな？ｗ

>>190
芝ボタンのデフォで付いてるマイクロスイッチって黒と黄色の物ですか？

追記。
写真見た感じではスタート・セレクトが見当たらないようだが・・・

>>201
ヒント　基盤

>>190
すげぇ もっと画像下さい

>>196,197
やっぱ危ないよな。基盤やめようと思ってる。

>>198
正解。直径が25cmでちょうどいいと思う。
皿台も専コン流用で、下からネジで底上げして高さ合わせた。

>>199
騒音はアケコン未満、専コン以上ってところかな。
ボタン内にスポンジ入れて共振防いでいるつもり。

>>200
黒黄色のやつ。接点部品だけラジオペンチでぐいっと引き出してバネ伸ばした。
スタートセレクトはこんな感じ。
http://www.hsjp.net/upload/src/up58070.jpg
この２個はマイクロいじってないから壊れたらこっちからとる。

>>204
ボタンは最近買ったもの？

芝のサイトの画像だと昔と変わってんだよね。
ttp://www.shibashoji.com/image/syohin/sw/lowprofile.JPG

>>205
１２月に買った。
俺のは芝の写真のとは違うな。見た感じマイクロ固定する部品が変わってそう。

>>204
どっちがスタートセレクトか分からなくなっちゃいそうですね

>>207
手探りだしな。ってかむき出しだしほんとに危ないな。
この状態で完成って言うことが間違っている気がしてきたよ。

>>206
>>204の写真のボタンは俺の知ってる「昔の芝ボタン」のまんまなんだよな。
1月になってから新しくなったのか、それとも写真が間違ってるのか。
安いボタンだし、今度買ってみるか。

>>209
レポ期待してるぜ

俺もバネ買わなきゃのう

そういえば2月はAOUショーがありますね。
三和や芝も出展するみたいなので、ボタンが安価で入手できるなら
行ってみたいかも。

みなさん色々教えてもらってありがとうございました！

SPは半固定なので中間のVX-01-1A3と、DP用の1A2を１４個＋予備５つずつ購入しました。
９０００円ほどしかかからないのにＡＣの重さに近づけられてうれしいです。

それからボタンを押したときのＡＣのパチパチ感を再現したかったのでキーを押したときに下の白い部分に薄いプラパンを２枚重ねにひいたらＡＣのパチパチ音が再現できます。バネ逆巻き作業のついでにやったんですが同じ音がでて驚きました。
このスレでは見かけなかったので何か恩返しに情報を載せたかったので書いておきます。（既出ならごめんなさい）おまけにキーのガチャガチャ音もほぼなくなりました。


スイッチ画像の件ですが、掲示板への画像の貼り方がよくわからないのでごめんなさい。

外したスイッチ(1A4と思われる)はポプアケコンの予備にとっておこうと思います。

この短時間で1万弱の買い物をさくっと決めるとは、潔いなぁ。
俺なんか情報集まっても数日は吟味しないと購入に踏み出せないわｗ

>>204
画像までどもですー

〜用ってことはSPとDPやるときわざわざマイクロスイッチ変えるんかな？
そうだっら何か面倒臭そうだな

完成、皆ありがとう。情報が無かったら改造しようなんてとても考えられなかった。
ttp://www2.uploda.org/uporg1980373.jpg
専コンの鍵盤枠削ったり皿改造するならいっそ箱を作ろうと思い木で作った。
LED無し配線図を参考に組みました、薄い紫の線が青い線になってました。
芝ボタン、バネ抜きだけど良く行くACより少し固い気がするけど満足。

赤ッ！
みんな個性あふれてていいな
俺も無理にアクリルとかアルミとか使って本家意識しないで自己流で行こうかな

マイクロスイッチは同じものでもOMRONのFAで買うと秋葉原とかで買うのより80〜100円高いのは何故だろうか・・・
0.49Nは見当たらないからOMRONから買うしかないみたいだけど、なんか損した感じ。

と思ったら、VX-5-1A3っていうのが147円で秋葉原で売ってるようだ。　＞0.49N
抵抗負荷ってのがよくわからんけど、VX-01-1A3（抵抗負荷5A）とVX-5-1A3（抵抗負荷5A）はどう違うん？

間違えた・・・

訂正：VX-01-1A3（抵抗負荷0.1A）

すっごいいまさらだけどコネミスタイルでアケコン販売停止したの？
いずれはあれ買って改造しようと思ってたのに。。。

>>219
定格(抵抗負荷)＝スイッチ内に流してもよい電流値の上限。

このスレで想定してる使い方だと流す電流はせいぜい
LEDに流す20mA程度だから、0.1Aってやつで十分。

>>222
ありがとう。よくわかった。
じゃあVX-5-1A3でもいいってことだよね。秋葉原で買ってくるかな。

ttp://f50.aaa.livedoor.jp/~iwazaki/uploader/src/up1728.jpg
とりあえずVX-01-1A3とD2MV-01-1C3とVX-5-1A3をまとめてみた。
デフォルトのV-10-1A4も参考までに。
うｐろだだから1週間くらいで消えるけど、そこは勘弁。

性能はどれもそんなに変わらないから、考えるとしたら耐久と価格による
コストパフォーマンス次第なんかね。

簡単な質問だけど、専コンで皿を軽くするには皿底のネジを緩めるしか、方法無いですよね？

>>225
ググるとか過去レス読むとか、なんかもっとあるでしょ？
シリコンスプレーを手当たり次第塗ってみろ

>>224
V-10-1A4だけど、三和電子のホームページの通販の所で
179円で買えるよ〜

オムロンFAはボりすぎ。

http://www3.uploda.org/uporg1982864.jpg.html
参考程度に…

>>224
コストパフォーマンス的に考えると、許容操作頻度、機械的耐久性、価格の面でVX-5-1A3がダントツか？
電気的耐久性はそれぞれ定格電流が流れた時のものだから、差としては無視できるし。
FAストアでの50円という価格差が気になるけど、有識者が見れば何かデメリットもあるのかな。

まず三和ボタンにそれは使えるの？

どうでもいいけどVX-5-1A3
うちの洗濯機の中に入ってるやつだ・・・・
これがサビて蓋閉めても反応しなくて脱水出来なくなったから
分解してサビを落としたら復活した

V-10-1A4と形状、寸法が同じなんだから使えるだろ。普通に考えて。

http://www3.uploda.org/uporg1983752.jpg.html

http://www3.uploda.org/uporg1983752.jpg

そうすchさんの配線図と睨めっこしてたら少しずつ意味が理解できてきたぞ……
あともう少しだ、あともう少しでイケる

>>230
ちょっと調べればすぐわかることを何故質問するかな。

ベースに電流を流すとエミッタとコレクタが繋がる。
ベース電流として、１段目にはマイクロスイッチからの微弱な電流、２段目には３.６Ｖを使う、これで７Ｖ（１２Ｖ）を繋ぐ。２段構成だから逆流とかの心配が無い。

こういう認識でおｋ？

>>237
だいたいあってる

バネ抜き芝ボタン＋D2MV-01-1C3を使用しているが、ボタンが
戻りきらないことが多々あって非常に困る。
RF最小0.02Nじゃやっぱ弱すぎるんかな？

専コンとACって鍵盤の間隔違う？

>>239
0.05Nなら大丈夫かってーとそうは思えないから、
バネを使ったうえでバネ自体を何とかするしか確実な対応はないんじゃないかね。

>>240
まったく同じかと言われれば違うだろうけど、
プレイに支障があるほどの差はないでしょ。

差はないよ。実際比べたし。
�_単位は知らないが

鍵盤と皿の距離を広げる時にグレーの線が切れてしまったんだが
これはコネクタと繋がってるんだろうか。

スタートかセレクトが効かなくなってね？

一応ボタンもスクラッチの上下も問題なく反応したわ。

灰色と緑は切れても大丈夫なはず。
芝のバネと似たサイズで線径の細いのが小売で売ってる所ってある？
4022種類あるらしいサイトで見ても線形細いのは外形の細いのばかりだったOTL

>>246
ちょうど俺も探してたし多分同じサイト見てたわｗ
俺も見つけたら報告するから、良いの見つかったら報告よろｗ

>>239
バネを抜いたらそうなるに決まってる

>>247了解ｗ
小回りの利くバネ屋さんにオーダーするしかないのかな。
高く付きそうで怖いけど給料でてから聞いてみるｗ

針金から自作という手も・・・！

すっげぇなおい

バネは柔らかいのでもビヨーンって音がするのがどうもネック。
バネ代わりにスポンジとか入れてみてどうなるか、家帰ったら試してみようと思う。

>>248
決まってたら全国のバネ抜き筐体はどうなるんだ

バネ抜いてるようなとこはマイクロスイッチもちょっと強めのに変えてるだろ

>>252はもう少し考えてもの喋れ
そもそもストロークの短い芝ボタンでバネ抜きとかお察しだろ

おまえらおちつけ。

ばねの交換を考えないのなら、バネ抜きかマイクロスイッチ交換はどちらかにした方がいい。

１Ｐプレイヤーで近くに２Ｐプレイヤーがいるわけでもないのに
１Ｐ⇔２Ｐ切替可能なコントローラを作りたくなるのは何故だろ・・・

自作するような俺らみたいな連中は無駄にギミック好きなんだよｗ

>>252
スポンジでは肝心の｢戻る力｣が期待出来ないな｡

サンプラーだの回るターンテーブルつけようとか思ってた俺も大概だな

サンプラーまではともかく、音声入出力口とエフェクタ、ついでに
レベルメータくらいはつけたいと思っている。

専コンに三和ボタン導入を考えているんですが、適当に穴広げてボタンはめるだけで固定されるんでしょうか。

何か強連打にも耐えうる固定の仕方はありますでしょうか。

>>262
コンクリボンドとかパテとか　ダメかね

専コンは高さの問題がねえ。。。
アケコン買って、三和がやっぱり一番。

専コンの皿改造（距離と高さ）の成功率って何％ですか？

あなたの職業、レベル、ステータスによります。

>>262
三和ボタンは裏がネジ式になっていて挟むようになっているから、穴が大きすぎない限り大丈夫だと思う。
ヤフオクに専コン用のアクリルがでてるから、それ使うってのも手だけど見た目面取りがちと雑かな

>>265
基盤傷つけたり断線させないよう気をつければ100％成功すると思うよ
よほど工作が苦手ってなら別だけど

>>267
そうなんだ。
工作はまぁまぁレベルなので改造頑張ってみたいと思います。

芝商事、

夜、商品注文のメールを送る
⇒昼前に「金額確認してください」メール
⇒夜、確認メールを送る
⇒昼前に「電話番号お願いします」

って、手際悪すぎだろ・・・そんないろいろ情報いるなら注文方法んとこにちゃんと書いとけよ。
水曜の夜には手に入る予定だったのに全然ダメじゃん。

自分の都合があれば相手の都合があるんだよ
勉強になったね

つか、「送り状に書くための電話番号」って何？
電話番号ないと注文できないの？

>>270
注文方法に記入詳細を書けない相手の都合ってどんな都合だよｗ

大の大人がそんなことで熱くなってスレ汚してんじゃねーよｗ
そんなに気に入らないならクレーム入れるなり今後買わないようにするなりすればいいじゃん
ここで書いてどうするの？自分がどれだけ痛い奴なのか分かってないようだしレス抽出でもしてあげようか？

痛さはどっちもどっちだな。

三行目がなければよかった

安い分それなりの対応しかしてないだけだろ
完璧なサービス受けたきゃ金払え
客は神様じゃねえよクソが

そういえば前注文したとき確かに俺も電話番号伝えるの忘れて同じことになったなｗ

Doit行ってみたけど>>74の皿のシートってSLとか書いてあるやつかな？
確認のために併設のゲーセンで寺やったら8段合格できたからなんかもうどうでもよくなって帰ってきたんだけど

>>277
74ですが、
SLって書いてたような気がする
無駄な自己紹介は荒れる元だから書かんでいい

殺伐としてるなぁ。

>>278
ってことはアレでよかったのね。サンクス。

>>271
電話番号は配達者に必要な場合がある。

専コンの皿が滑って回せないのですが滑り止めに皿には何を貼ればいいでしょうか？
皆さんは何か貼ってますか？
ガムテでは余計に滑ってダメでした
逆に小指に絆創膏を貼ったりしたのですが同じ結果で…

同じスレすら読めないなんて悲しいね

>>282
剣山

>>282
100均に出かけて滑り止め用品のコーナーでも見てくれば良いじゃない
ってか、ビニテ貼るとか考え付かんの？
指サックにするとか考え付かんの？

>>283-285すみませんでした

こうやって２ちゃんに慣れていくのであった。

何コピペにマジレスしてんのwww

―――ここまでテンプレ―――

あれ…今日専コンメンテしてたら皿の配線の１つ(紫色の部分)が切れてたのに実際やってみたら普通に反応した…

何なんだ

GND

自決しました。スレ汚しスマソ

ならなぜ書き込めてるんだよ

日本語でおｋ

自決ﾜﾛﾁw

自決しちゃったんだな

ちょっと省略の仕方がまずかったようですね｡

なんというHara-Kiri Fatality

アケコンに三和ボタン入れたいんだけど高すぎる

KSCのボタン出品されてるけどこれってどうなんだろう。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m63709225

芝は三和ボタンとかけ離れてるらしいし・・・

>>299
テンプレ見たの？

ゴム板の変わりに消しゴム使ってやってたｗｗｗ

高さにムラ出るだろｗ

それはケチりどころを間違えすぎwww

しかしゴム板の代わりに消しゴムを使う方法を紹介しているところがあるのも事実

ゴム板とか、たかだか寺1，2クレ分の金をケチる意味が分からんねｗ

スタダ三曲目でクリア安定している曲を
選ぶ奴と同等だな。

>>306
態々3曲目で特攻する意味あるん？
4曲目で特攻はわかるけど。
スレ違いだけど、
1曲目2曲目　ハード埋め
3曲目　ハードは無理そうだけどNはいけるって奴強化
4曲目　無謀な曲
皆は違うのかな？
（そんな卑弥呼がどうとかとかそんなイベントは俺は起こせません

おれは
一曲目　三曲目と同じBPMの曲
二曲目　三曲目と同じBPMの曲
三曲目　本気でスコア狙う曲
四曲目　適当

寺コン完成直前にして、マイクロスイッチを力ずくで押してもボタンにはまらない。
格闘して早一月、どうやっても固定できない俺オワタ

一〜三曲目　FC狙い
四曲目　冥HARD

未難冥だけになると毎回こんな感じで精神削られていくんだぜ。
スレチだがな。

消しゴムの質によっては使えると思う。

>>309
どのボタンとどのマイクロスイッチか詳しく知りたいです。

>>309
芝ボタンのあの緑のプラスチックで、マイクロがD2MVなら
穴の径が小さいのか突起の径がでかいのか知らんが異様にはまりにくい。
俺はサンドペーパーで突起をちょっと削ったら入るようになった。
三和ボタンとか他のマイクロだったらわからん

専コンの「カチャポコ」っていう感じの打鍵音を「パチッ」という感じにしたいんだが
身近にある素材でできないだろうか?

プラスチック

ゴム板改造の方法でゴムの変わりに硬筆用の下敷きをつかう

>>314
プラスチックか・・・効果がありそうだけどどうやって素材を集めるかな・・・
>>315
硬筆用の下敷きってあのぐにゃぐにゃ曲がるやつだよな。
厚さもいいからぴったりかもしれない。

どなたかギタアケコン基板の通販のアドレス教えて貰えませんか？
携帯からだと潰れて見えないんで…

テンプレ>>4にあるやつかい？TOPページのアドでいいのかな？

アド張るの忘れてたｗ
http://shobone.uni.cc/

>>316
ホームセンタのテーブルクロス売り場に透明でぐにゃにゃの10センチ単位で売ってるぞ多分。
厚さも何種類かあった。
それゴム板代わりにしたけど問題無しだったよ

>>319
ありがとうございます！

芝からボタン届いたけど、何も変わってないな。
掲載写真は実物とは異なりますのパターンかｗ

専用コントローラのボタンを芝ボタンに改造しようと計画してます。

いくつかのサイトとかを回ってみてだいたいの手順は把握したのですが、
芝とか三和とかのボタンって、専コンのボタン縁をカットした後に
ヤスリとかで多少削って広げないと入らないのはわかったんですが、
あの部分にどうやってボタンを固定してるんでしょうか。
上から入れてもそのままだとそのまま下に落ちてしまうので
パテとか接着剤とかで止めてるんでしょうか？

下に落ちるってそれ削りすぎたんじゃないの？

広げ過ぎて落ちるとかいうレベルの話なのか？

>>323
留め具つけたままの寸法で削ったんじゃないの？
ボタンはめた後留め具をつけて
http://imepita.jp/20090207/556340
輪っかで締めるんだと思うんだが
http://imepita.jp/20090207/556720

芝ボタン使ってみたけど、想像以上に硬いなｗ
三和ボタンも持ってるから比べてみたけどまったく別物だわこりゃ。
何の改造もしなくても、簡易静音改造したみたいな音なのが長所（？）か。

ストロークは言われてるほど短くはないね。
つかほとんど変わらん。気持ち短いかな？程度。

マイクロスイッチが三和デフォのV-10-1A4（0.98N）より軽いのが気になった。
0.49Nのスイッチを使ったことがないからこのスイッチが0.49Nより重いのかはわからんけど、
間違いなく0.98Nよりは軽い。（知り合いの音ゲーマー2名も同意見）

あと、打鍵部分のボタンの大きさ自体は変わらないけど
（比較ページに芝のほうが1mm大きいって書いてるけど、ほとんど同じ）
周りの黒の部分の形状とかが、似てはいるもののそれなりに違うな。
三和に比べてシャープさが全体的に3割減って感じ。
見た目にもこだわりたい人にはちょっと気になるポイントかも。

>>323
ボタンの形状を勘違いしてね？
ttp://f50.aaa.livedoor.jp/~iwazaki/uploader/src/up1750.jpg

これは芝ボタンだけど、三和も似たようなもん。

>>311氏の方法を参考に、少し削ってペンチで押したらはまりました。
マイクロV10-1A4と、芝の長方形押しボタンですが、凸部分が微妙に
長くてつっかかってたみたいです。
アドバイスありがとうございます。

>>328
うちのは芝ボタンにV-10-1A4は普通にはまったな。
まぁときどきプラモの切り損ねみたいな跡があったりするから
あの辺の規格もわりとアバウトなのかもだけどｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6045376
こんな感じの改造ってどうやるんだろうな・・・
見た感じアケコン風の改造じゃなさそうだし

シリコンスプレー・・・かな

http://auok.auone.jp/item/item_177995998.html

宣伝なのかもだけどネット通販で160円とかで置いてあるの見るとなぁ

オムロンFAストアの300円を見ての価格設定なのかも知れんが、三和で170円で買えるしな。
そもそもV-10-1A4は三和ボタンにデフォで付いてくるってだけで、買うなら0.98Nなんてわざわざ選ばないし。

DDRの海外製アケコン買ったんだけど
下に敷く衝撃吸収マットってどんなものが良さげ？

>>335
ニトリ辺りでマット探せばあるかも

ところで三和ボタンのバネ消音の仕方ってありますかね。テンプレはアケコンばっかなんで

ゴムスプレー

過去、三和ボタン注文時にマイクロスイッチの種類交換やスモークボタンのLED無しで注文した方いますか？

自己解決しました、すいません。

自己解決したのならどう解決したか書くべきでは

>>340
スレ内に載ってるから説明しなくてもおｋ

>>335
だまされたと思って「タイヤふにゃふにゃシステム」でググってみてくれ

>>342
採用しているドラマーの映像見たけど、結構揺れるのな
DDRには適しているのか･･･試してみる事にする

あまり揺れて危険そうだったらチューブが細めの物にしたらいいと思う。
すべって怪我しないようにね。

>>342
ググってみた。うちもDDRアケコン使いで家が揺れるような状態なので非常に興味があるね…
問題は揺れ方か…ドラムであの程度揺れるとなるとDPで激しく渡ると結構不安だな。
チューブ5本でいくらくらいだろ。1000円くらいで試せれば実際にやって動画上げるんだが。

>>345
12インチのチューブが1つ600円前後で売ってる
その他に絨毯とか板とか必要だから、1000円では無理じゃないか

そうか…1本600円ならもうこの時点で3000円くらいはかかるね。
コンパネとか絨毯は既に敷いてあるのでチューブのみで良いんだが。
一応ホームセンターとか回ってみるわ。

専コンへの三和ボタン移植はどれくらい時間かかかりますかね・・？
もし作業がそんなに大変でないならば思い切って移植に乗り出そうと思うのですが

テンプレ見たりググってみたりした？

してないならまずはそこから。

一応過去ログやテンプレは拝見済みです。ただブログなんかを見た感じ配線や半田が大変そうだなと思いまして
マイクロスイッチ（D2MV-01-1C3）は値段が安いのでもう買ってあります。オムロンで買ってしまいましたが・・orz
なのでみなさんの作業時間がちょっと知りたいんです。

>>350
俺は半日かかった

半田ってしなくてもいいやつがあるよね?
なにかは知らないけど

専コンなら半田必須じゃね？

つか、過去ログやテンプレを確認済みでなお「そんなに大変ではないかもしれない」と思えるのはすげぇな。
俺がヘタレなだけか。

半田は必須ですよね・・・
>>351
半日ですかΣ
いや製作ブログ見てると2週間かかったとか言ってる人もいるので時間とれるかなぁと思いまして

専コン改造したらボタン柔らかすぎてAC押せなくなった鍵

そのボタンレベルちょっと上げたらすぐにかたくなる覚えるぞ

日本語でおｋ

そのボタンちょっとレベルの高い曲をプレイするとすぐに固くなるぞ

進化させないと技を覚えるのが早いということ

そのキャタピーレベルちょっと上げたらすぐにかたくなる覚えるぞ

俺のはかたくなるとおおきくなる覚えてるぜ

半日で済もうが二週間掛ろうが、改造は気長にやればいいんじゃね？

自分は三和ボタン買って２年近く放置してるけどな

ポップンのアケコンの修理費用は
送料1600円とボタン4つの修理2400円だた。
これでまた黒譜面が楽しめるぜ(｀・ω・´)

普段ポプコンでやってるけど、さすがにアケコンでビーマニって……
一度プレイしてる様子を見てみたい

ボタン一つにつき600円か。ボタンだけなら割と安いけど送料きついね

確かに意外と安くて助かったよ。
あと修理出す時の注意点はコナスタ以外で買ったとは絶対言ったら駄目だな。
寺のアケコンも頼もうかと思ったが、馬鹿正直にオクで買ったと言ったら断られたorz

アケコンでビーマニというとこれとか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm516611

>>365
感動した(　；∀；)

半田付けしなくても、ブレッドボード使えばいけそうじゃね？

ブレッドボードは家にあって、試験的に使うには便利だなとは思ったんだけど
あれをそのまま使うのって安定するのかな？

ゲームにもよるけど振動で少しずつ外れそうだよね。

ブレッドボードに差し込んで、ボンドで固定とかどうだろう。

専コン発光改造にキボシ端子って絶対必要?

No

付け替えるのに便利ってくらいかな
とりあえず買ってはみたけど他のパーツに比べると結構するぞ

通販で探すとやたら高いのばっかヒットするけど、
いざ店舗言ってみたら30個入り300円とかあるよ。

基盤から出てるコードが短い寺専コン届いた

再販のは短いからな

マジか。何でわざわざ戻すんだ。

そりゃ短いほうがコストかかんないだろｊｋ

http://www.aoi-syarin.com/blog/e1074.html

このサイトの改造でだとスタートセレクトのボタンは新規のボタン使っているようなのですが
基盤のスタートセレクト部分を切って代用できますか？
もしできるのならその方法も教えてください

アケコンのボタンを取り換えるのには専門的な知識は必要？

>>379
ちゃんと最後まで読んだか？

-----
Ｑ：
　スタート、セレクトボタンは何を使っていますか？
Ａ：
　マル信無線電機製のMS-370Mを使っています。
　そのまま専コンの穴に入るので使っていますが
　このボタンは反応が悪く誤作動することもあるのでおすすめできません。
　特にプレイ中にハイスピードを変えたりSudden+を切り替える方は注意してください。
-----

>>379
基盤を切って代用ってどういう意味？
専コンのボタン流用でも新規のボタンでも、基盤は一緒のを使うはず

>>380
ここの>>1からちゃんと読めば必要かどうか判断できるだろ
自分でまず調べてみる癖をつけような

>>379
テンプレのガガガってサイトを参考にするといいよ

>>382
スタート・セレクトもボタン買って取り付けるなら、ボタンの方の基盤はいらないと思うけど

アケコンに三和つけたら底削らなきゃダメ？プレイサイド変えれなくなる？

自決しました、スレ汚し失礼しました…

また一人お亡くなりになりました・・・

ほんと多いね……

最近アケコンのボタンのはまりがひどくて困ってます…

知識の0なので直しかた教えてくださいm(_ _)m

ある程度の知識を得たらまた来てください。

>>388
俺も最初は何もわかんなかったけどテンプレ読んだらボタンのはまりはある程度解消できたよ。
テンプレに自分の求めてる情報が無いんなら自分で調べた方が早い時もある。

顔文字とか知識の0っていうのがいかにもそれらしくていいね。
初心者〜とか書いてあるスレ以外のほとんどがある程度分かってることが前提で書き込みされてるから
どんなスレでも多少面倒だろうとテンプレは最初に見た方がいいよ
2ch自体滅多に見ない人間ならなおさら

>>381
読みましたが私にはスタートセレクトのボタンを買うお金がないので･･･。
芝のボタンを７つとリード線を買うだけで精一杯なんです。

>>382
鍵盤を芝ボタンに替えてスタートセレクトだけを専コンの基盤を流用するということです。
というかどういう改造をするか説明もしてなかったですね･･･すみませんでした。

>>382
ありました、こんな感じです。
http://www.geocities.jp/captivate12/rev/ab/1_03o.jpg
あと↑のように基盤にリード線を繋げる方法を教えてください。

・よくある質問
→テンプレってなんですか？

>>78
もういないかもだけどどうやって切った？

横だけど、滑り止めゴムシートは、はさみできれいに切れる。

>>395
皿に合わせて丸く綺麗に切れない

>>396
先端がカッターっぽくなってるコンパスって無かったっけ？それ使ってみたらどうかね

>>397
なるほど でも買いに行くのも手間だな

>>398
手間と仕上げの良さを取るかはヒトそれぞれだからね。

ハサミで綺麗に切れることを応援してるよ・・・ｗ

>>392
半田付けすら知らないお前さんは、
バイトしてDAOとか買ったほうが間違いない。

絶対失敗する。

>>400
無理です。バイトできる身分じゃないので･･･

途中送信してしまいました
>>400
どういう感じに半田付けすればいいですか？

>>400
中学生ならだけど技術の授業とかで半田付けくらい勉強してないの？
てか半田付けの仕方とかググったりすれば出てくるし。

まずは半田ごての使い方を一通りマスターすべき。

安価ミス
>>403は>>402宛です。

半田ごてがダメならブレッドボードを使えばいい
裏はテープになってるから固定は楽だし半田もいらない

しかし2つのボタンすら買うことすら出来ないとは……親に前借りでも頼めよ

一応中学生でもバイトは出来るところはあるぞ。
俺は今高３だけど中２の頃は新聞配達と牛乳配達やってて一ヶ月で2万弱稼いでた。

地域にもよるけど暇ならバイト探してみれば？

LED光らせようと思うんだけどACアダプタとか配線とかわけわかめ
素人はボタン取替えくらいで満足しておいた方が良い？

あと俺の改造専コンに>>76のEMPの皿っぽくする改造をしたいのですが
なかなか近所にそれっぽいゴムシートが売ってない・・・・
通販とかで売ってるところとかわかりませんか？
何度かググってみたのですがそれらしき物は売ってませんでした・・・・

黒(スモーク)の三和ボタンに白色のLEDを組み合わせたいんだけど
どんな光り方してくれる?
もし変な光り方だったら赤色のLEDを考えているけど・・・

間違えた
透過しているかどうかだったのに

409ですね。本当に失礼しました。

グーグルの画像検索で「アケコン　改造」と入れてHP探していけば大抵のことは書いてあったよ。

>>394
まだいるよ
外側は型紙作ってよく切れるはさみで切った
内側は二つ折りにして同様に切った

>>74で使ったシートの余った部分を使って、適当に2分割で作って貼ったりしてもみたけど画像の需要ある？
見た目はあんまり良くないが・・・

ホームセンター行ったら大抵それっぽいのがあるんじゃないのかなぁ？
自分はこんなの見つけて買ったから参考に
ハンズとかでも同じの売ってるみたいだし
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp242647.png

1ｈ弱で専コンのボタンを変更するのがオワタｗ
前にアケコンの発光改造してる分、作業自体は楽だったわ。

>>413
個人的に気になります

専コンをアケコン風に改造する時にスタートとセレクトのボタンは何を使ったらよろしいでしょうか?
http://www.aoi-syarin.com/blog/e1074.html
ここのブログで使われているボタンを考えてみましたが
他の三和等の会社で使えるボタンはありませんでしょうか?
通販ができる所をお願いします。

>>417
正直、専コンでアケコン風のスタート、セレクトのボタンはむずいかも？
本当のACで使われてるやつはでかくて無理だろうし･･･

秋月とか電子部品扱ってるホームページを探して、
自分なりに探して、納得のいくものを買うのをお勧めする。

ちなみに俺は基盤切断で、ディフォルトのボタン使ってるｗｗｗ

スタート・セレクトをどこに配置するかだよね。

>>417
スタートとセレクトの直径が15mmだから、削れば芝商事の18mmの丸いボタン（Ｓ−１７，Ｓ−１８）が入るんじゃない？
それか四角に削って、10mmの四角のやつ（Ｓ−１６）が入るんじゃないかな？

こういう作業やってるときほど１人暮らしで良かったと思う俺

部屋散らかりまくり

三和ボタンしか買ってなかったからわからなかったけど、芝ボタン安いなぁ。
芝ボタンだと７個で4000円弱で済むのか・・・・
今度買ってみようかな。

>>422
参考
>>327
>>3（ボタン比較）

三和って土日は営業してないけれど
一応注文は受け付けてくれるよね?

>>424
注文を見るのが月曜になるだけ。

>>425
ありがとうございました。

>>426
土曜はやってる。昨日昼間メール出して夕方返ってきた。

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芝より三和の方がいい
間違いない

オクの改造されてんの買って、
ボタンだけ三和のに付け替えたら結構いい感じになったが、コスパ考えると
付け替えないでそのまま改造後の使ってた方がいいなこれ。

コスパ？

コスプレパブ

コスプレパラダイス

http://www.bemaniasc.com/jp/store/store_spare_buttons.php?sparepart_name=Upgrade_kit
これって皿だけなのかな？
流石に皿台は付いてないよな･･･。

コスプレパーティーだろ

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i i 川i!ハ/" ＿!　　 | │　　　　　　　　川　ヽﾞ:ii ﾞ'∨ 　 　 |　　　 ﾞヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
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導線の基盤への半田付けって細かい場所とかなんだか良くわからないんだよな・・・
>>392の画像見てもほぼ理解できない
GNDとスタートとセレクトの半田付けの位置を詳しく教えてください・・・

>>438
あのね
分からなければ調べるかあきらめれば良いと思うの

>>437ね

いつになく冷てぇなｗ

ボタン入力がどういう仕組みになっているか、
一度詳しく解説したほうがいいのかもね、単純だけど。
あと半田付けのやり方も。

基本的なところが分かっちゃえばおのずと
どう繋げば分かるだろうから単純な質問も減るだろうよ．．．

ここはサポセンじゃないからなぁ・・・。
半田付けのいろはは他で学んでもらう方向が良いかと。

半田付け　方法　でぐぐれば腐るほど出てくるだろ
そんなの音ゲに関係なく全部共通なんだから調べる気があればいくらでもわかる
基盤も素人でも、テンプレのサイトと仕組みを理解すれば余裕でわかる
きつい言い方かも知れんが最近はやたら簡単な質問ばっかりが多くないか？
テンプレ。の一言で終わる様な質問ばっかりだし文章全部読んでるのか気になるわ

ttp://hageyutaka.dip.jp/cgi/view34/data/683.jpg

↑の画像をわかりやすく色分けしておいた
後はそれぞれの部位を削って銅板を出して半田付け
当然ヤスリで削って金属部を出さないと半田付けは無理だからな。

みんなってマイクロスイッチどんぐらい持った？

使用頻度とかもついでに

七個持った。

俺はここのつ。

胸に二つのスイッチを持ってます｡

何故か右の方がスイッチ入りやすいよな。
なんでだろ。

>>442
詳しい解説ありがとうございました。
もう一度テンプレ見直してこよう・・・

>>415
一時間弱で終わるわけ無いだろ

皆伝以外氏ね。人が分からないのにググレカスしかいえんのか十段以下のゴミは
皆伝も取れないとか才能無いからさっさとやめて氏ね
マジで氏ね下手糞。下手糞の分際だからここでググレカスとかほざいて優越感に浸りたいのかへぇ

>>450
うるせえ人間7級

ググレカス

下手糞はゲーセンくんなボケ
人間7級はてめえらだよ。ログ見ててむかついてくるわ。調べても分からないからここで聞いてるのだろうに、諦めろとかググレカスとか死ねば？皆伝も取れんゴミ
このスレある意味無いじゃん

>>453
人間7級って色々と大変なんですね

>>450
「皆伝」にコンプレックス持ちすぎ
俺は前作皆伝96%だが、皆伝なりたてと10段上級にそんな明確な差はないように思えるぞ


お前はこんな感じだ
A：質問者　B：住人　C：お前

A「この問題どうやんの？」
B「この公式に当てはめるだけ」
A「分かりません」
B「何が？」
A「いや、つーか公式ってなんだ？xとかyとかって何の記号？∬ってなんて読むんだ？」
B「これで理解できないなら今は諦めた方がいいよ。もっと知識をつけてからじゃないと無理だ」

C「うるせー馬鹿。俺の方が背高い。チビは氏ね」

>>455が的確すぎて噴いた

どうせ次は「皆伝の証拠見せてみろ」って言うぜｗｗｗｗｗｗｗ

>>453は
黙ってないで>>455に反論すればいいよ

まずはじめのレスが「一時間弱で終わるわけ無いだろ」から始まり、
コントローラのスレなのに「皆伝以外は云々」といい出す。

まわりのレスに文句垂れる前に、まず自分が質問者に丁寧な答えの手本を見せたらどうなんだ。
どう見ても「見ててむかついてくる」のはojx+YSek0のレスです。

どうしても質問に答えて欲しかったら文末に「女子高校生です、よろしくお願いします」って書くといいよ

高確率でレスだけは貰える

つれたつれたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ氏ネカス共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あーあ、この人怒っちゃったよ

それは釣れたと言うのか・・・

ポップンのアケコンと、タタコン(太鼓の達人)ってどっちが騒音大きい？

おー・・・追い詰められるとホントに「つれた」って書く奴居るんだな・・・。

>>460
草生やす分際で釣り師名乗るなよ

そういうときは、「後釣り乙」って丁寧に答えてスルーするのが上級者なんだぜ
まさに２ちゃん皆伝(笑)

タタコン持ってないし、ポプコンも持ってない俺だけど、弐寺コンであのうるささだからなぁ
ポプコンの方が寺コンよりうるさいからタタコンがどんだけうるさいか知らんけど
多分ポプの方がうるさいと思う
多少タッチは変わるけど、寺コンと同じ原理で消音化出来るから
それをすれば多少まともになるかも知れん
どの道夜は無理だろうなぁ

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

>>463
個人的には
静音化ポプコン＞タタコン＞ポプコンだと思う

スレチだったらごめん
すごい初歩的なんだけど、弐寺の専コン改造しようとしてネジが固すぎて開かないです…
簡単に開けられる方法ってある？

やっぱり店で売ってるドライバーを固定するやつがいるのかなぁ

初歩的っていうか、GAGAGAのAB氏の專コン発光改造を元に専コンを改造しようしてちょっと気になったので質問を

PS2への接続コネクタって、どうやって開いて7.2V線を引けばいい？　無傷の開き方が全然わからん
繋ぐのはいいんだが、端子を壊しそうになったorz

7.2Vってなんぞorz

7.6Vです

正直、無傷は無理だと思う。ツメの場所知ってても、最初のちょっとは傷つくよ。
ぶっちゃけ、1000円ぐらいでコントローラ買ってきて、線付け替えた方が楽だった。

>>472
やっぱり無理なのか
というか、端子の分解だけど、画像の水色の部分をとる部分で既に裏側が危うい。
この場所取らないと分解できないし、無難に１０００円で買ったほうがマシか

つttp://www.uploda.org/uporg2026157.jpg

裏側の部分にもツメがあるんだよ。しかも中の線を接続するのも、結構難儀だったし。
きれいに外す方法なんか無いように思う。

>>469
考えられるのは
・ドライバーのサイズが合ってない
・回す方向が逆(緩める時は反時計まわり)
・熱等でプラスチック側が変形
・ネジ穴がなくなってしまっている


ネジ穴なくなってたらホームセンターで「復活剤」買ってきて
使って押し付けるようにしながら慎重に外したら、以後は別なネジで代用するしかない

ねじを緩める方向が時計回りか反時計回りかわからなくなったら
「のの字の反対」って覚えたらいいよ！

子供か！

まあ基本は大事だから｡

後ドライバーにもよる
100均なんかで売ってる持つところが細いやつだと力が入んなくて回らない事がある。

工具はケチるな、あとで泣くぞ

たくさんのレスありがとうございます！
なんとかネジ全部外すことが出来た
細いドライバーは使っちゃいけないっていうのがよくわかったよ…

http://www.aoi-syarin.com/blog/e1074.html
ここを参考に三和ボタンを移植したのですが、スタートとセレクトが全くきかない上に2、4、6鍵盤も反応しません・・・
この回路図ってもしかして間違ってたりしますかね？

>>482は6と7の間が繋がってないんじゃねーの？

図星みたいだなｗ

結果報告だけでも欲しいところだけどね。

まだ図星だと決まったわけじゃないが、
図星なら人の回路図疑う前に自分の回路を疑えと言いたい。

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-01200/
このACアダプタを使った場合でもボタンの発光改造はできますか?
ジャックをつける所はやはり謎の端子を外してから付けるのでしょうか?

>>487
後者について
必ず謎端子を外さなくちゃいけないって訳じゃないけど
専コン・アケコンを改造する場合、謎端子があるところが
ジャックを固定するのに丁度いいんで外す人が多い

皿の下に15mmのゴム入れたら20mmのネジが入らなかった

繚乱ヒットチャート

桜の花びら舞い踊る
散る其の刹那舞い踊る
狂い咲けとて いそぶきを放ち
蓑着て踊れ

星空も
見飽きてるのかい
敵は塔の上
掻き鳴らせ風! 風！


不修多羅に破棄捨てた妄想 擦れ違う交情
遣る瀬無き紅き名も 技も呑み込む濁流
撒き散らす常套句 空シンパシイ抱いて
咲き誇れ咲き誇れ
意味なんかない！

風に舞う 隠れ蓑 とけた

咲き誇れ咲き誇れ
意義なんかない
俺の歌 誰が為の歌 錯乱の歌
また隠されてた(笑)

インマイライフ

弐寺の専コン、みんなどういう風にビニールテープなりを貼ってますか？

30°間隔で12枚貼ってます

でっかいテープを一枚ベタリと

布テープを工場の地図記号みたいに貼ってる

専コンからDAOボタンで出来るだけ低コストに作ってみたらこうなった
ttp://pds.exblog.jp/logo/1/200512/05/80/f001438020090220002409.jpg
スタートセレクトのボタンがどこ製か分からない

皿のビニテは45度間隔に8枚とそれに合わせて円周に8枚貼ってる

放射状、という言葉を覚えましょう。

そこがメインじゃないとは分かっていつつもシールが気になってしょうがない

>>496
書き込むときに出てこなかっただけですよ
ごめんなさいでしたぁぁぁ！

>>495
これいいなぁ。。専コンからどうやってこういう風にしたのか知りたいな
あとここまで作ったなら皿もAC風にしたいとこだね

質問なのですが、DAOボタンを専コンに移植する際にはんだは必ずしも必要なのですか？
サイトを見る限りではギボシ端子があれば大丈夫みたいなことがかかれてあるのですが・・

三和でボタン注文した人に聞きたいんだが
今注文して内容確認メールを見たら文字化けしてて確認できないわけだが、他にも同じようなことになった人いない？
大丈夫だとは思うけどちょっと不安で；

>>499
最初はFP7買って余った専コンのボタン変えるだけにしようと思ってたけど、鍵盤の枠削るのが面倒でやめた
ttp://pds2.exblog.jp/pds/1/200902/12/80/f0014380_2336191.jpg
家に転がってた板に穴開けてボタンと皿載せただけのシンプルな構造
ttp://pds2.exblog.jp/pds/1/200902/12/80/f0014380_23413115.jpg
あとは黒く塗ってからマスキングして銀を塗るだけ
アクリル加工とか出来ないので100均で売ってる塩ビ板を切って載せた
ちなみに塩ビ板を押さえてるネジは専コンの底のネジ
beatmania�UDXとかSTARTとかも専コンのシールを切り取って利用
全体のサイズをFP7に合わせましたが、横幅が足りないのであれより大きい皿は無理だと思います
打鍵音はかなり響きます
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6195143
>>500
かしめる工具があるならキボシ端子でいいと思います

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n72842278
釣り上げにしか見えない
落札した人かわいそうだなぁ
この前は三万で落札無しで再出品だったのに

転売でウハウハだね

マイクロスイッチ0.98Nが予想以上に重すぎてﾜﾛﾀw
おとなしく0.49N買っとけばよかった・・・

>>502
おお、塩ビの割に、わるくないね。
音は、ベニアの厚みが薄いから響きやすいのかもね。
筐体の板って１ｃｍぐらいあるし。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e85967942
新規大杉ワロタ

>>507
欲しいやつは結構いるんだなw

これ稼げるな

ギタフリアケコンのボタンが重いんで軽くしたいんですが
どうすれば良いでしょうか

下げ忘れすいません……

ボタンの中にバネが入っているのでそれを抜く。

専コンの1鍵盤と4鍵盤の未反応が目立ってきたので分解、掃除をしたのですが一向に改善されません・・・
原因がなんなのか全く分からないので助言お願いします。

>>513
ハマリ防止改造してる？
やってないなら、まずはそれからだ。

厚紙やゴム板、枠削りはもうやってあります
それでも未反応が出るんですよね、、ホントに強く押せば未反応へりますが・・

寿命じゃないか？

>>515
各ボタン裏のゴムを手でで押してしっかり返ってくる？１，４鍵だけ戻りが悪かったら
ゴムの寿命だろうね

どうやったらアクリルに直径25cm位の真円を切り抜けるかな？

>>518
自分だったらニクロム線とサークルカッターみたいなのを組み合わせた治具を作るところから考えてみる
単にアクリル板の円が欲しいだけなら、東急ハンズとかで加工してもらうのがいいと思う

なるほど、やっぱりそうなるよなぁ・・・
円形に切ったり切り抜いたりしたアクリルを重ねて削って
皿台を作ろうと思ってなｗ　Thx！

>>520
回転させてヤスリがけとか出来ればいいんだけど

>>513 >>515
すでにしてるとは思うけど、端子部分の清掃はした？
ボタンのゴム裏側の黒い部分と基板側のフォークが噛み合ってるみたいな黒い部分。
水を含ませた柔らかい布か何かでごしごし拭けば改善するかもね。

VX-01-1A3とD2MV-01-1C3のどちらかを
通販で買いたいんだけど
売っているサイトが全く見つからないな・・・
このスレの住人はどうやって買ってる?

値段を気にしないならオムロンのFAストアでいいんじゃね？
値段を気にするなら、VX-01-１A3じゃなくてVX-5-1A3だけど↓にある。
ttp://cobaden.net/?mode=cate&cbid=172918&csid=9

おお、ホームページからも買えるのか
うっかり見落としてた、ありがとう

ボタンがはまるようになってきた
コンボ切れまくりんぐ

D2MV-01-1C3がいい

>>224の比較表的にVX-5-1A3がいいんじゃなかったっけ？

専コンを削るだけではまらなくなった人いますかm(_ _)m
いまいちやり方分からなくて。

削ってもいつかまたハマルので>>3のハマリ対策参考にしたほうがいい。
ボタンの側面や枠のほうを削っても、次はボタンにある縦の溝ではまるようになります。

鍵盤ずらす改造したら
皿がやばいくらいに軽くなってしまったた

>>531
どこいじったんだよｗ

>>532
基盤裏返すときに何か問題あったんかなぁ･･･
よくわからん

>>508
釣り上げだろ、ヤフオクの基本だぞ・・・

純正マイクロスイッチのV-10-1A4を軽いマイクロスイッチに変えたいと思っているあなた！D2MVシリーズを買うのはやめた方がいい。
何故かというと、まず白い土台に取り付ける穴が小さい。入らないという報告も過去にあった。
買うならVX-5-1A3にしろ。寸法も接点仕様も純正と同じで、耐久性はD2MVシリーズより上だ。
突起が赤いのは気にするな！

理解できるがお前のテンションが気に入らない。

なんで怪しい海外通販番組みたいなテンションなんだよｗ

俺はお前の方が気に入らない。

別にいいじゃん、嘘付いてる訳じゃないんだしさ

某AAネタだったんだが「（AA略」って書くべきだったか。

>>536
最初の一行いらないだろJK

AAネタだって言ってんのにそれでも文句言うやつってなんなの

必死過ぎてキモイ

みんなすまない！俺のために争わないでおくれ！
俺自身は何も気にしちゃぁいないんだ！

なんだこのスレ

さて、空気変えよう。

消音化試したんだが結構良い。ちなみに三和ボタン向けね。
方法は、有名なゴム紐法と似てるが、同じ裁縫仲間のバイアステープを使う。
100均等の裁縫コーナーでバイアステープっての探せば直ぐ見つかると思う。
ゴム紐だと結構ストロークが減るから気にくわなかったのと
ちと弾力が専コンぽくなって嫌だったって点でバイアステープにした。
薄いが、プラスチック同士が打ち合うパチパチ音が減るので消音になる。
両面テープでゴム紐法と同じように貼り付ける。
バイアステープにしてもどの道ストロークが0.5mmくらい減るのは内緒
イメージ図
ttp://hageyutaka.dip.jp/cgi/view34/data/692.jpg

次に0．5mmのゴム板を買ってくる。
0．5mmってのはレアなので手に入らないかも知れないので、
その時は有名なゴム手袋あたりで代用できるかも知れません。
それを、ボタンとマイクロスイッチがあたる部分に両面テープで。
貼り付けるものの厚みが有りすぎると、マイクロスイッチが外れるので注意
イメージ図
ttp://hageyutaka.dip.jp/cgi/view34/data/693.jpg

後者は意外と騒音の原因になってるらしい。
本当は減ったストローク分を継ぎ足すつもりだったんだが、結構騒音が減った。
既出の臭いがプンプンするが、テンプレに見あたらないので自重せずに投稿
当然、無茶苦茶静かになる訳じゃないので夜中はアウトですね

スレチだけど、某海外コンの静音化改造5000円だっけ10000円？の奴
あれしてない人はこれ試して欲しいなって感じで終わります。
ありがとうございました。

>>544
ほぼ同じやり方だｗ
俺ははめるやつの方に張ってる

>>545
やっぱり仲間がいたｗ
大体静音化はこんなんしかないですね
地味だけど、ボタンの中の白い板？（LEDの発光を受け止める板
を固定すると、カチャカチャ音が消えて更に静かになりますよ
固定方法は俺は、プラモ用のプラ専用ボンド
ただ激しくプレイするとすぐ外れるので、定期的に貼り付けるのがだるくて結局スルーしてます
筐体自体にもスポンジとか詰めてますけど、夜プレイ環境は作れず。
むしろ本人の押し方を工夫するしかなさそうですね。。。

>>544
とりあえず乙です。
あとは二枚目の写真でいうゴム付けた裏側にも何かあると、
バネで戻る時に接触する音が減ってさらに静かになるがストロークがさらに減る。

押す時と違って押し返しの音だから何かあるだけでいいのだが何かないものか・・・。

>>547
ガムテープ貼るだけでだいぶかわるよ

>>544
薄さを競うゴムならアレがあるじゃないか
まあ、俺には関係ない代物だがな

>>548
盲点だった・・・サンクス。

>>547
俺が思うに、その裏側（返し部分）の方が騒音の原因になっている気がする。
両方試した感想だから信頼性は高いと思うぜ。

つまり>>544ではなく>>547が正解。

>>551
叩いた音を減らそうという意識のみだったのでそっちは盲点でした。
しかし、返しの部分はストローク減少しますね・・・
ガムテープは貼ってみましたが、紙はやっぱダメですね
まったく効果ありませんでした
これは>>549フラグ？

0.03mmの世界・・・

作業中これ切り刻んで何やってるんだろうって思いそうでなぜか気が進まない。

少し質問させてもらっていいかな…
ちとパニくってるので文章gdgdだったらすまん。
芝ボタン改造済みの専コンに、今日届いたLED取り付けたんだけど、
いざ動かしたら3鍵が押しっぱの状態になってる。
配線間違ったかと思って3鍵周りの配線を一回外したんだけど…
それでも3鍵が押しっぱの状態になってて、手がつけられない。
基盤とボタンの配線を全部切ってみたんだけど、それでも変わらず。
LEDつけただけだから基盤には一切触れてないんだけど…基盤壊れたのかな？

ttp://www2.uploda.org/uporg2043181.jpg

多分この画像でいう右側のZDxxって抵抗が死んでると思われ。俺も同じ状態になった。
俺の場合はZD6が死んだから、ZD6とボタンに向かう線の間でパターン切って断線させたらとりあえず直ったけど
ZDxxの役割を理解せずにやってるからおすすめはしない。

使ってから処分する意味をこめて切り刻んで貼ったらいいんじゃないかな

今日発送されたはずなのに未だに三和ボタンが来ない・・・
何かトラブルあったのかな

その日のうちに届くとか甘いことは考えないことだぜ

今日発送なら明日まで待つべきだろ・・・

＞極薄ゴム

ゴムならなんでもいいってもんじゃないだろう。
そんな薄かったら消音効果も全然ないっての。

>>553
0.03�_の調節・・・

ボタン側を少し削ればストロークはなんとかなりそうだけど、後戻りできないよな…。
つか柔らかいゴムだったら、しばらくプレイせずに放置したらボタン側に癒着しそうだよな。

俺は削るのには抵抗ないんだけど、
高度な工具がないと、全てのボタンのストロークの長さ合わせられないだろうから
その点がネックで加工はアウトだなぁ・・・
全ての削る量を揃えるなんて俺には到底不可能すぎる
ナイスな素材募集ですね・・・

>>557
直った…！
また専コン買うの覚悟してただけにマジ嬉しい。
本当に感謝する。ありがとう！

VX-5-1A3のマイクロスイッチで
スイッチを押すのに必要な力は0.49Nでおk?

おｋ

三和ボタンきた・・・そんでとりあえずマイクロスイッチはめようとしたんだがどうやってもはまらない、、
ランプを三和ボタンの穴のとこにつっこむのは見れば分かるけど、そこから固定できないorz

今更だが半田必須じゃないだろ>>353
平型端子使えば半田より遥かに楽だぞ

平型端子は良いとして、導線の反対側を専コンの基盤に繋ぐのに半田が欲しいような。

>>568
騙されたと思って、無理矢理押し込む。
最初は硬いけど、残念なことに何十回も取り外してると直ぐ外れる用になるよ。
まぁプレイ中に外れたりはしないんで関係ないけどね。

>>569
半田無しでする方法を是非教えて頂きたい。
平型端子が使えるのは、導線とマイクロを繋ぐ部分しか無理だから
その導線と、専コンの基盤に繋ぐのを半田付け無しでどうやって付ける？
ホットボンドとかセロハンテープとかそういうのはさすがに無しで。

すまん被った・・・

無理矢理押し込もうとしたんですがなかなかはまりません・・・・
あと0.98Nマイクロスイッチからランプを取り外そうとしたのですがこれも硬くて硬くて・・・思い切りやると破損しそうな勢い、、

>>573
コナミおめ。

絶対に折れない、とは言い切れないけど、力まかせにやる以外ないよ。
「軽くつけはずしできる正しいやりかた」みたいなのを求めてるなら、残念ながらない。

ランプは別に外す必要はないと思う
外して他の付けたいとかであれば、左右に振りながら引っこ抜く
LEDだと良いけど、電球の方は握力で割りそうで怖いけど気のせい

マイクロ刺すのは、真上から均等に力かけるか、
斜めから押し込んで、反対側を入れるしかないす

はまりました；；；マイクロスイッチがあると思い切りはめこめないので外しました
左右のところを外に引っ張ればポロって取れるんですね。。；；
まさかこんなとこで既に苦労するとはorz

キモい記号やめろ

すみません・・・・

お前ら改造のやりすぎで俺みたいに線駄目にして＼(^o^)／にはなるなよ

>>567
ありがとう。形もいいみたいだから買ってみる。

枠削ってるけどなんでブログの人とかは綺麗に削れてるのだろ
裏は結構綺麗に切り取れたんだが、表がかなりぐちゃぐちゃになったわ・・・・
しかもボタンはいらないという

専コンは上下左右すこしずつ広げないといけない。

うん
ブログにも金やすりで少しずつ削るってかいてあるんだけど、これめちゃめちゃ削る量があるんだよね
4時間30分で終わるって書いてあるけどとてもとてもおわらないわ。。1枠で3時間くらいかかる

ブログの写真だけでは分からないので、誰か三和ボタンが専コン本体の穴に入った時の写真をうｐしてもらえないでしょうか、、？細かいところをちょっとみたいのです
そもそも疑問に思うのが、三和ボタンをはめたときにどこでひっかかって固定されるのか、ってことです。

>>583
ニッパーの歯を枠の縁に当てて、折とる用にすると、きれいに上だけとれるんだよ。
あとは平らにするだけ。
折とっただけでも、ほぼ平らになるから不思議。だまされたと思ってやってみるがいいよ

・・・・・・・・アドバイスどうもです。。
折り取るようにってどんな感じなんだろ・・・

言葉だけで把握できたらすごいよ

とりあえず今の状況の写真を撮りました
http://:s.upup.be/?aAmRr1u7yh
まずニッパーで切り取った直後にボタンが入るか試したところ、全然入る気配がなかったです。穴が上下左右ともに小さすぎでした
そして地道に金ヤスリで削ってるのですがなかなか削れず数時間たった今でも1つもボタンがはまらない状況です・・・
切り取る場所を間違えてるとかなんですかね・・？

http://s.upup.be/?aAmRr1u7yh
すみません、これです

どこが当たってて無理なのかを確認しつつ、よく切れるカッターとかで薄く削っていけばいいよ。
怪我しないよう気をつけてね。

ありがとうございます。。
削ってるとちょっとずつ曲がったりして調整が難しいですね
地道に頑張ります、、

7時間かけて枠削り1つも終わらなかった・・
この改造レベルが高すぎる

日記化するのは感心しないが
まぁ頑張ってくれ
理想は高くしすぎないほうがいいかもね

それホント削るの大変だよな
俺なんて1つ削り始めたところで諦めたわ

削ってる部分は正しいよ。ただ削り足りない。
カッターの刃の両端をガムテとかで固定して持ち手を作って
それで刃を研ぐように切っていくのが楽すぎる。
　　　　　　　｜←専コン
　　　　　　　 L

■■■二二二二■■■←お手製カッター
　　　　　　　 「
　　　　　　　｜
こんな感じのカッターを作って切っていく。
新品の刃を使うとサクサク切れるが、調子に乗ると切れすぎるんで注意
上から見たときに、1.5mmくらい削った部分が残るくらいでないとハマらないので根気。

>>595
アドバイスありがとう(T-T)そんな方法もあったんですね
明日早速試してみます。あとボタンがはまる目安が1.5mm削ったくらいというのは、なんていえばいいんだろ
ニッパーで切り取った時に、切り取り部分の数�_外側に枠取りみたいのがされてあって、その枠取りまで削るくらいがいいんですかね…なんか意味不明なこと言ってすみません；
とりあえず頑張ります
>>594
ホントきついっす、、
>>593
日記化してすみません；ただ完成させたくてつい

ほい。
ttp://hageyutaka.dip.jp/cgi/view34/data/696.jpg
焦らずに頑張って〜

ありがとうございますー、

http://n.upup.be/?8m3E8bSbVq
枠がなくなりそうなくらいまで削ったのですが、この通りまだ入りそうにないです・・・
三和ボタンなのですがもしかして寸法が違ってるのですかね、、、？
はかってみたら横33mm、縦50mmでした

>>599
うわあああ削りすぎだろ。
三和ボタンの、後ろの黒いリングを外して、枠もはずして、
削った穴の上からはめるんだよ？

テンプレとかこのスレのログを少しでも参考にしていれば
こんな間違いを犯すこともなかったろうにな。

うわああああああああああああ・・・・・・・・・・
そうやってはめるのですか、、、、そのまま普通に入るまで削ろうとしてました
今はめてみたらなんとか落ちずに済みました
はぁ・・今までの苦労はいったい

なんかおかしいと思ったんだよ。
内側なんて、バリ取りぐらいしかすることないはずだし。
まあ、ちゃんとはまったんだから、結果オーライじゃね

涙目すぎて泣きそう・・・・・
ブログ見てもはめ方かいてなくて、、
うわぁすごい無駄なことした
これでボタンがおっこっちゃったら自決してたかもな・・・

ホントみなさんご迷惑おかけしました・・・・
自分でもなんかおかしい、ここまで時間かかるものなのか、とは思っていたのですが、ただただ削ってしまいました
ホントすみません、、、

まあ自作とかだと万単位の経験や失敗の上になりたってるのも多いし
それに比べりゃいい勉強になったなーで済むレベルっしょ。

はい。。

んだなぁ、しかも専コン削りなら失敗してもKSCで専コン送った人が
ボタンユニットだけを2000円くらいでオクに出すからそれ買えば良いし。

誰か木で自作コン作ったことある人居たら教えて頂きたいんだけど
コンパネ部をシナ合板？って奴の5mmくらいの板で作ろうかと思ったんだけど、
なんせバチバチ叩きまくるもんだから強度が大丈夫か心配
その程度でも大丈夫なのか、誰かそんな板で作った人居ないかな？

>>608
木で作るなら、MDFのが個人的にはお勧めかな
5mmでもかなり硬いし、9mmならﾊﾞﾁﾊﾞﾁ叩いてもそこまで音しないしな。
そして安い！！←ここ重要
※MDFは密度がﾋﾟﾝｷﾘだから密度の高そうなのがうまぁ

シナ合板は強度的には確かやわらかめで、5mmだと少し心配かもしれん。
あと、叩いたときの箱鳴りが気になりそうだな。

俺は1800mmx900mmx9mmのMDFを1,400円x2を買って、
450mmx1400mmのDP用の土台作ったっぽ。

>>608
それでも問題ないと思うよ
3mmくらいのベニヤで作って中にパテ詰めて>>502だから
でも>>609のようにした方がよりいいとは思うけど

同じくMDFで作った。
厚さはやっぱり9mmくらいあった方が安心だと思うよー。

俺は600x450x9の板を600x300x9に切ってSP用土台にしたな。
んでアクリル部分をちょいと小さくして予算ケチったｗ

>>610
3mmだと真ん中あたりを叩いた時に、
少し沈んだり、音がうるさかったりしない？
それに関して対策とかしてたらちょっと気になるわｗ

アクリル板って場所によって値段まちまちだよなぁ〜
地方だとジョ○フルが450x450x5mmで500円程度に対して、
都心だとハ○ズ1300円とかなｗｗ

>>612
音については動画を見てくれれば大体分かるかと
DAOコンとかしっかりしたものに比べでボコボコ言う感じはする
沈み対策は真ん中に一枚板を入れてる
ttp://pds2.exblog.jp/pds/1/200902/16/80/f0014380_21351249.jpg

スレ見てると筐体とアクリル板の加工が意外とネックになってるように思う
誰か共同購入でも企画したら乗る奴多いんじゃなかろか

俺は表面のアクリルは見た目上大きく差が出るわけでもないし、抜いて別なレイアウトにすることに決めたよ
どんな感じにしたら格好いいだろうかって案を決めるところで積んでるけど

>>609
レスありです。
MDF板ってのがあるんですね
（今改造専コンの皿部分に使ってる素材だったのは内緒。そんな名前が付いてるとは知らずorz

9mmだとボタンはめる穴空けるの大変そうですね･･
何せドリルすら持ってない俺
まぁ時間かかっても良いし、強度考えてそれくらいの奴選ぼうかと思います

>>614
そういった部品は匠ｓが売ってくれるらしい
下手に共同購入するよりはそっちで頼んだ方が良いかも？
でも　皿→共同購入　コンパネ→共同購入　となると、筐体作って後は組み立てって事になるし
自作だとやっぱ自分だけのクォリティってのが出したいなぁ
>>615的な発想が楽しいかも知れないと思った

>>615
別にAC風にこだわらなければアクリル板使わないってのもアリだしね

>>616
匠の部品は高くつくし汎用性が低いと聞いた。結局匠コン買ったほうが安上がりだとか
汎用性が高くて安い箱+アクリル板大量発注すれば安く上がるんじゃないかね？

コネミがまともなアケコン出さない出させないのこの状況では手軽にすることがむしろメリットになると思う
スレ見てると非常に初歩的な質問をしてる人間が多いし、敷居を下げることにつながるんじゃないかな？

Ｊ-アシッド

STATION

Jimmy Weckl feat.岩志太郎

時々見かけてた、あの子が僕を悩ませる
ドキドキなハートで今日こそ気持ち伝えよう

高まるテンション
僕の精度狂わす
あふれる想いで
背中押した

今音を立てて、何かが弾け飛んだ
今までの僕が、ほら壊れてく
もう押さえきれない、ほら燃え尽くせFIRE
今感じるんだ、もう弱気な僕はいない

>>614
全部共同購入とかで作る！とかなったらなったで、
値段的にDAOコンとかとかわらなくなりそうだよな。

>>615
レザー張るとか、板をピアノブラックで光沢有りに仕上げるとか良いかもよｗ
あとは、HIFUMIの画像探してそれをシールにして、痛コンとか。

ピアノブラックで光沢ありは海外コンにもあるな

なんだ、9mmの厚さのMDFでも大丈夫なんだ
18mmのパイン材使って苦戦していた俺は何だったんだ

三和ボタン移植の改造をしてるのですが、鍵盤の方の裏穴と土台の方の裏穴はどうやってあけましたか・・・？
糸鋸でいけるならそうしたいのですが。。

糸鋸があるならそれでいいんじゃないかな。

カッターで根気良く彫っていくとか
キリで穴あけてカッターで彫るとか
熱したナイフで溶かし切るとか
効率と仕上りに違いは出てくるけど方法はいくらでもあるでよ。

ありがとう〜
なんか必要工具に電動ドリルがあって何に使うのだろう、とおもってしまった；

あ、、電動ドリルで一回穴あけないと糸鋸できれない・・・・おわた

お手軽なのはカッターをライターであぶって溶かすように切るのが早いし楽だよ
バリがでるからちゃんと削らないと危ないのと、プラスチックが溶けてちょっと臭いけど…

>>625
バイスで穴空けたり、押しピンをめった刺しにしたり、
押しピン焼いて穴広げたりetc...

熟したナイフ

みんな色んな意見どうもです。ちょっと穴開けがんばってみます・・

試行錯誤も改造、自作の醍醐味だ。頑張れ！

あい(´・ω・)

鍵盤の基盤を切るところがよくわからないな・・・ブログでもこの基盤きる改造してるところが1つしか見つからないんだが、細かく説明されてない
スタートとセレクトを残すようにして半田付けするっていわれてもな。。この緑の線になってるとろが通電してるのか・・？

。。で抽出したら全員同じような奴でﾜﾛﾀ

そろそろ自重しようぜ…
基盤の構造とかがわからなければそこから調べてみなさいな。俺も全くわからんかったが、調べて理解したら簡単だった。
できる限り自分で頑張ってみるのもいいと思うよ？

大体把握したけど基盤のこぎりで切ってる最中に割れちゃったからゲームオーバーみたい
慎重にやったつもりだけど耐久ないから割れた。終わったな

デラ引退するきっかけができました。
おせわになりました

なんでゲームごときに引退なんて大仰な言い方が出てくるんだろうな
それだけが毎回不思議だ

ああ、そりゃ終わったな
諦めろ
残念でした

とりあえず2chって糞だなって思った
つか人間ってゴミなんだなって思った。

yTqg9sbR0のフローまとめ

>>622
で厨房っぽい質問をする

>>624
電動ドリルの使いどころさえわからない事を暴露

>>625
意味不明な発言

>>629
とりあえずがんばると誓う

>>631
試行錯誤するということを理解したような発言

>>632
試行錯誤する前に質問
（前にも同じような質問は出てるしテンプレにもあったと思う）

>>635
慎重にやってるつもりと言いながら、
ノコギリを使う始末

>>636
引退発言で同情を集めようとする

>>639
同情を集められず、逆切れ　←今ここ

授業料授業料
そうやって覚えていくのです
つーかここ初心者に1から教えるとこでもないし。2chに何を期待しているんだか

>>639
煽っておいてあれだが、
専コン改造でボタンの方の基盤を使わない改造方法もあるぞ。

色々ブログあさってたら基盤割れてもいけるみたいだったようなのでそれで続行してる
セロテープで割れた部分貼れば問題ないらしい
んであれって思ったのがこれ→http://nisiyan.blog72.fc2.com/blog-entry-435.html
ここの鍵盤基盤の端子の部分にはんだしないといけないんだっけ・・・
なんかみんなばらばらの方法でやっててどれを参考にすればいいかわからない

糞に書き込むゴミに聞いてもしょうがないんじゃね？

>>643
それぞれのやり方を「参考」にして頑張れよ

>>643
２ｃｈは糞なんじゃないの？なんでまたレスしてんの？

>>643
どれを参考にすればいいかわからないなら、
どれかひとつだけ参考にしたほうがいいんじゃね？
みんな実際に動いてるからサイトに書いてるわけだし。

あと、半田付けする部分は回路さえ正しければ正直どこでも良い。

やりながら行き当たりばったりで聞くな
聞いておきながら答えが出る前に勝手に進めるな
それで文句言うとは何事だ

仕組みを理解して段取りを決めて慎重に進める
それでも分からないことがあったら手を止めて指示を仰ぐなり調べ直すなりする
無知なうえにウェブ上で聞きかじった知識だけで挑むんだから失敗することも覚悟の上で望む

それが基本です

ブログに詳しくかかれてないし、テンプレも雑なのに分かれといわれても
そもそもテンプレで三和移植の参考になるサイトが1つくらいしかないわけで

そういや回路関係の質問とか多い気がするからさ、
汎用整流ダイオード使った回路、トランジスタ1つの回路、
トランジスタ2つの回路のやり方を書いたサイトでも作ったほうがいいんかのぉ？

一応皿発光も考えて、抵抗計算とかも突っ込んでおけばうまぁ

連投スマン

>>649
その雑なテンプレでわかる人の数とわからない人の数を考えてみろ。
100対1 とかそんなもんだと思うぞ。

>>650
よろしくたのむ

>>649
その通りにやろうとするからそうなるんじゃない？お前が思っているよりも難しいことではないんだけどな･･･

自分なりに応用効かせてやるのも必要だってことも忘れるなよ

>>652
一応作ってみるわ。
ただ、仕事忙しくて結構時間かかるかもｗ
残業160ｈってなんだよ･･･orz

ID:yTqg9sbR0、お前がナンバーワンだ

>>649
分からないなら分かるまで手を出さない、どんな事でもそれが当たり前。
お前は弐寺引退するんだろ？ならもう聞く必要も教える必要も無い。
他人に甘えるな。ここはサポセンでは無いし、お前はお客様でもねーんだよ。

いや基盤の仕組みとかまずテンプレにないじゃん
ググッて大体把握したからいいけど、これから改造する人らもテンプレ見ただけじゃ全然理解できないと思う
それくらい乱雑なテンプレだと個人的に感じた。なのにテンプレ見ろしか言わなくてもうどうしろと
ただでさえテンプレは鍵盤はまりとか自作コンの参考サイトばかりなのにさ
ガガガいってAB氏の発光なしver配線図探したけどないし。結局自分さえよければ新規組なんてどうでもいいんだろうな、って新規組はとらえると思うよ

>>654
あまり無理すんなよ。

鍵盤の基盤の仕組みなんて知識なくても一目瞭然だろ
ソースは俺

>>657
さすがに釣りだよな？

うちもテンプレに入ってるけど、
さすがに、こんな奴が見に来るかと思うと サイト閉じたくなるわ。

>>657
新規組も糞も、基盤のしくみとか、少し考えたら分かるだろ・・・
お前は考えないで行き当たりばったりで物事を進めようとするから失敗するんだ。
好意や趣味で掲載してくれたり、教えてくれる人にそういう言い方はねーだろガキが。

次スレのテンプレにはこういう最近流行り病にかかったように多い、根気のない子のための注意文とか書いた方がいいかな？
最近愚痴でスレを私物化してる人が多いよ

>>661
おぉ、テンプレに入ってる人でしたか。
色々参考にさせてもらいますた。
ありですｗ

そして･･･

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

　　　　　　　　　 　　　 　 .＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　　　| | ･∀･|
　　　　　　　　　　　 　　　| |.　 　 |
　　　　　　　　　　　　　|￣|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　|￣￣|￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　|　 　 |..ようかんマン..|　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
　　　　　　　　　　　|　 　 |.　ここに眠る　|
　　　　　　　　　　　|＿＿|＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　 　　　 　 .＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　 　 | | ･∀･| ＜どっこいしょっと。。
.　　　　　　　　　　　 　　<|_|.＿＿|>　ﾌﾜｧｧｧｧｧｧ・・よく寝たﾅｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　　　　　　|￣|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　|￣￣|￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　　　　　　　　|　 　 |..ようかんマン..|　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(.＼ ノ
　　　　　　　　　　　|　 　 |.　ここに眠る　|　　　　　　　　　　　　　　 　､ﾊ,,､　￣
　　　　　　　　　　　|＿＿|＿＿＿＿＿＿|

まあひとつ言えるのは、テンプレは手順書・説明書ではなくてヒント集みたいなもんだ、
ってことかな。

作業の流れとか概要についてと、ピンポイントな作業方法については教えてくれるけど、
それ見て１から１０まで完璧に出来るわけじゃなく、
ある程度の推測とか試行錯誤は絶対に必要だ、ってこった。

じゃあ聞くけど、他スレはどうなんだよ
八段、九段辺りのヘタレが「〜のところができないんだがみんなはどうやって叩いてる？」とか「クリア状況が〜なんだが次は何を狙っていけばいいかな」とかしょーもないレスが飛び交ってんじゃん
なのに実際こうしてスレが成り立ってる。こういう質問の方が俺はよっぽど腐ってると思うんだがね。
下手糞はこういう質問するより先にさ、トプランの手元動画を参考にするなり、色んな曲をとにかくやりこんでろよｗ、って言いたくなるね。まず穴AA1000回やってそれでも問題が解決しないならレスをしろと
　
でも親切にも自分のプレイスタイルやら助言をする奴らが多数いる
つまいいいたいのは、このスレだけマジで敷居が高いんだよ。

さぁ話題が吹っ飛んでまいりました

>>668
ほかのスレと比較すると･･･
ここで「基盤のどの部分に半田すればいいの？」って質問があったとしたら、
8段、9段スレだと「ビートマニアって何？」って質問してるのと同じぐらいかとｗ

まぁ、正直どうでもいいけど、
みんな一度頭冷やそうぜっ！
っ[ ttp://image.blog.livedoor.jp/ressbook2ch/imgs/b/2/b2f8a3f7.jpg ]

＞ここで「基盤のどの部分に半田すればいいの？」って質問があったとしたら、
8段、9段スレだと「ビートマニアって何？」って質問してるのと同じぐらいかとｗ
　
は？？？？釣り乙すぎて腹が立ってくるんだが

他スレは他スレ。関係無いな。
右に倣えとか、頭弱すぎwww

下手糞はそういう質問するより先にさ、回路図を参考にするなり、色んな電子工作をとにかくやりこんでろよｗ
って言いたくなるね。まずはHPAを1000個作ってそれでも問題が解決しないならレスをしろと

midiキーボードを何も配線しないで弾いて『なにこれ音でないんだけど？』って言ってるのと同レベルだってことだよ

あぁ・・

普通は教えてくれ無いのに教えてもらってるID:yTqg9sbR0に嫉妬
教えてくれないのが当たり前なのに・・・・

俺も初めて挑戦する時にここで質問したのだが、「テンプレ嫁」と「ググレカス」って言われたんだよね。
まぁそのおかげで今じゃほとんどの事は自力で出来るようになったけどさ。

何事も試行錯誤だしあくまでも自己責任だからね。
こういう事はやっぱり人に聞くような事じゃないと思う。

雰囲気だけ回路書いてみた。
まぁ、すでにほかの参考サイトにあるやつだけどなｗ

ttp://www.uploda.org/uporg2054955.gif.html

まず、親切にしてもらえないからといって態度を変えたり聞き方がどうかなと思う。
他スレの質問者に比べてどうだから何？関係ないです。
書き込んだレス見直したらどうですか。あなたが必要としている内容の助言やレスが無くなりますよ。

googleの画像検索で「専コン　改造」と入れてHPやブログを隅々まで探す。
検索結果の「次へ」を30ページ程見て回ったら大体のことは書いてあった。
さらに改造しているHPがあったら相互リンクしてる人のページも見て回る。
基盤の仕組みがわからないのならポップンのコントローラ改造も役に立ちます。

自分なら「テンプレにないところで〜に関して書いてあるブログはありませんか？」
のように極力自分で頑張る意思が伝わりそうな質問をする。

>>676
乙です。
すでにあるものでも資料は多いほうが助かりますよー。

>>676
gj

ちょっと流れを変えて

さっき>>544氏のような改造をしてみたんだけど
手元にバイアステープがなかったので
専コンのボタンの側面についてあるゴムパッキンだけを使って
静音化の改造をしてみたよ。

結果はボタンのストロークが少し軽くなって更にうるさくなった。
ボタンと受け皿があたって「バコバコ」みたいな音がする。
ゴムパッキンの改造だけじゃ静音化は全く期待できない。
あとゴム紐を受け皿に貼ってみたけど反応が悪くなったので
スイッチの付いていない側のゴム紐をはがしたら
音が貼り付ける前とほぼ変わっていなかった。
両方に貼り付けないと効果は出ないみたい。
それでゴムの改造をすると静音効果が上がると予想。

こんな長文書いて誰が得するんだろう・・・ｽﾏｿ

静音化の改造をしてみたよ。
の直後に
更にうるさくなった。
でワロタ

配線全然分からん・・・・
てか分からないのは1つだけど、GND線がわからない・・

てか被服が邪魔でキボシ端子がマイクロスイッチの短い方に入らないんだが・・キボシ端子でできるって言うからやったのにできないって

素直にはんだでやれって事ですかそうですか
はんだだとマイクロスイッチ交換が超大変だろ・・・

やっぱ三和ボタン最高だな、もう専コンのボタンでなんて出来ない
たいして難しい改造でもないしこのスレ参考にして良かった

ホームセンター行ってもダイソーに行ってもコテ台が売ってないという実に終わってる地域に住んでます
コテ台無しでハンダがんばろ・・・・

コテ台無くても全然良いかと。
俺も一台目の改造の時は無かった。
3台目あたりから買った感じかなぁ〜

＠回路の修正版の画像うｐ
ttp://www3.uploda.org/uporg2055455.gif.html
ttp://www3.uploda.org/uporg2055458.gif.html

ギボシ端子をマイクロスイッチに入れるとこを想像してワロタｗ
お前さんはおとなしくDAOでも買いな

DAOは手続きが分からないので無理です

>>689
ギボシ端子吹いた

何で吹くんだ。

え、ネタだよな

コテ台なんて俺は30年間灰皿使ってるぜ…いや、高校のときはちゃんとしたの買ってたか。
灰皿にスポンジまたはティッシュを重ねたものを入れて、水で浸しとけば先もちゃんと拭けるぜ。

ネタじゃないのか･･･
ネタじゃないなら、ファーストピア経由で買えばいいじゃんｗ

いやネタって意味分からん

いや、どう考えてもネタだろｗｗｗｗｗｗ

はい死ね

はんだづけしてたらなんか半田が溶けなくなって調べてみたらコテ先の酸化によるものらしいのだが、これって対策方法ない？

匠は日本語が分からないので無理です

これはもしや巷で噂のスルー力検定

ハンダこてにはW数というのもあるから、
それでハンダが溶けにくいとかもあるよ。

20Wでアケコンのマイクロスイッチのハンダ取ろうとしたら、
かなり時間かかったけど、40Wでやったらすぐ取れた。

＠ハンダでちょっとためになるサイト
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/27/news016.html

ありがとう
ちなみに本体基盤の12本くらいの導線と鍵盤のほうの導線をくっつけるのは直接半田で大丈夫・・・？

てか、何度言っても分からない奴なんだな・・・
お前真性の馬鹿だろ･･･

このスレは敷居高いと俺も思うわｗ
電子工作の基本くらいわかってからこい。ってスタンスみたいだしなｗ
まぁわからなくても何とかなっちゃうけどね、とっつきにくすぎ。

＜わからない９大理由＞
１．読まない …説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
２．調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
３．試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
４．覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
５．説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
６．理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。
７．人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
８．感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
９．逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。

煽りってほとんど単発だよね
自己保身は完璧ってか？

さすが匿名性って言ったところか

昨日からの流れを見たらわかると思うけど、日記のような内容でほんの数分おきに連レス。
さらに嫌なレスはスルーすればいいものを、
>>639のようなことを書くからせっかく答えてくれる人がいるのにぶちこわし。

要するに今回の場合、とっつきにくい“雰囲気にさせる人”に問題がある。
それまでの流れに「削りすぎた」等の話があったがこんな雰囲気にはならなかった。

とりあえずここは電子工作初心者ｽﾚではないので

いやホントに調べても分からないのにググレカスしか言わないからむかついてるんだよ
おまえらだって調べても分からないことがたくさんあるだろ。ちょっと基本を覚えただけの馬鹿がいくら調べたところで東大の問題なんざとけるはずがないんだよ
それと同じでしょ

俺はそうす氏のサイト見ただけじゃさっぱりわからなかった。回路図です→出来上がり　みたいなｗ
AB氏の回路図見てやっと出来そうだなと思ったくらい。
あまりに基本的な質問はスルーでもいいと思うけど、配線、基盤系の質問には快く答えてやってもいいんじゃねーの？
とは思うがどうかねぇ。

>>708
じゃあ勘違いされないように「初心者お断り」みたいな注意書きを書いとけば？
今までの流れを見てこのスレは初心者は徹底的につぶされるっていう事はわかった。

結局はこんな事は人に聞く事じゃないんだよ。
自分で試行錯誤して失敗しながらも覚えていくのが普通なんだと思う。

まぁ、今回は煽ってしまった>>639が悪いんだけどさ。
結局はこのスレの住人の気分次第なわけで。
少しは媚を売ればこんな雰囲気にはならなかったな。

>>708
じゃあ何のためにあるんだこのスレはｗ
テスター持ってるような電子工作が趣味の奴の語らいの場か？

>>709
あなたにはこれが必要だ「スルー力」

質問した場合「普通に返事がもらえる」か「それくらい自分で〜」のようなググレカスと言われることがある。
その時反応せずにレス自体なかったことにして相手にしないが吉。気にしない事。

とりあえずどうしても理解できないから質問する
とりあえず専コンの基盤のスタートとセレクト部分を使う改造を選択した
それでスタートとセレクトの炭素部分に半田付けして本体基盤の方と繋げるのは分かった
分からないのは、GND線をスタート→セレクト→2key・・と繋いでいくって書かれてあるんだが、スタート→セレクトは導線の両端を半田でくっつければいいの？
写真見るとやってないみたいなんだけど

>>709
逆に聞くが何故教えなければならないの？
それが義務なわけ？

なんて言われると思うぞ。
あと煽る時だけ登場する奴もいるから注意な。
そういう基地外の発言はスルーしとけ。

自分で調べるってのが大事だろ。
ググレカスって言われるときはグーグルで調べれば分かるんだから。
専コン云々より、調べ方を覚える事が大事なんだし、まずはそこからだろ。

>>712
少なくとも超初心者用のサポセンスレでは無いのは確かだな。

>>709
例が極端だろ。
この位の電子工作は東大どころか一般的な高校入試レベルにも満たない。

>>698
たぶん半田が溶けなくなってる時はこて先が黒っぽくなってると思うけど、
そのとき濡らした耐熱スポンジ(無ければ濡らしたいらない布)にひたすらこすりつけて落とす。

これで落ちなければ、、、本当はやっちゃいけないらしいんだけど、
目の細かい紙やすり(280番とか320番くらい)でこすって落としてる。
力入れすぎるとこて先を傷めるんで、弱い力で根気良くやる。

あと予防としては電源入れたまま長い時間放置しない事かな。
5分置きとか10分置きとか定期的にこて先で新しいはんだを溶かす。

このくらいかな。
↓のメーカーの説明のほうが分かりやすいかもしれない。
ttp://www.hakko.com/japan/hint/kotesaki.html

この手の改造で、基盤への配線の仕方など、細かく乗っていないのは当然で、
テスタがー使えなかったり、回路図も読めないような人がやると危ないし、
そのレベルの人に説明するのは無理だからなんだよ。

現に、>>687のような、ちょっと首をかしげるような回路が出回ったりしてるでしょ？
「書かないこと」も、ある意味親切なんだけどねぇ。

>>714
>>442の画像はまだ見れるはず。
内部で銅が繋がっているから基盤を使う場合、
スタート・セレクトのGNDは繋がっているのでハンダ不要。

正直よくわからんけど、

質問答える方：
俺らだって調べたんだからそのぐらい調べろ。
だが、質問が的確なら答える。

質問する方：
どれがわからないのかわからない。


答える側からすると、基本がわかってないと質問に答えても
わかってくれないと思うだろうし、
そのぐらい調べろって気持ちになるんだろうね。
それに、きちんと調べたやつなら的確な質問するしな。

なんつーか、自分が一生懸命調べたものを簡単に教えるのはしゃくにさわるじゃん？
だからこそ質問者はどれだけ調べたか ってのを表に出さないと
教えてもらえない感じなんだべ。
ある程度調べてるやつなら応用も利くし、話しやすいしｗ

とまぁ、長文ｽﾏｿ

とりあえず知識があんま無い状態で改造に手を出すなら
ぶっ壊れて当たり前、動いたらラッキーくらいの気概で挑む方が良いと思うよ。
他人に100聞くよりも自分で一発壊しながら理解を進める方が楽しいし身につく。

>>718
首をかしげるような回路ってｗｗｗｗｗ
間違えてはないよね・・・？

正直な話、2ヶ月前ぐらいに初めてトランジスタ使った程度の知識だったのよｗ
もちろん、その時は抵抗計算も出来ませんですたorz

>>719
ありがとう
でもGND線と繋がってないと意味ないんじゃ・・・
鍵盤と本体を繋ぐ端子は切断するからGND線とつながらないよね。。？

>>723
「スタート」と「セレクト」のGNDは繋がっているけど、
「スタート・セレクトのGND」と本体のGNDは基盤切断してるから、
繋がってないはず。
よって、それも繋げないと駄目だよ。

すまん二つの意見があって混乱してきた・・・・
>>724
スタートとセレクトに繋がってるGND部分を紙やすりで削ってそこを導線で2keyとくっつければいい？

あー俺のレスは何か言葉が足りなかったようだ・・・

2keyと言われても、2keyにはGNDもあれば、ACCもあるから何とも言えないかな。
とりあえず写真うｐしてもらえれば教えやすいのだがな･･･

とりあえずGNDと繋げよとしか言いようが無いｗ

>>726
大丈夫、俺には伝わったぞ。

>>722
前々から言われてるけど、上げてもらった回路だとスイッチをONしたときに
ICの入力に0.6〜1Vくらいが印加されちゃう。
運が悪いとそれが原因でスイッチONの間、ICに貫通電流が流れて最悪ぶっ壊れる。

その回路で動いてる人もいるから完全に間違ってる、ってわけじゃないけど、
誰がやっても100%動くのか、と言われると素直にYesとは言えない。
そんな回路なんです。


この指摘が間違ってたらきっと>>718が訂正してくれますｗ

人様のサイトだが俺はここだけで何とかなった
知識ゼロだったがかなり分かりやすく書いてくれてあって助かった
ttp://www.aoi-syarin.com/blog/e1074.html

>>709
改造作業程度が「調べて分からないこと」なのか？
それはお前の理解力が足らないだけだとは考えられないのか？調べ方が悪いとは考えないのか？
自分の未熟さを棚に上げて他人に噛み付くヤツに誰が教える気になる？

すまん今から写真うｐする

>>729
あぁ、なるほど（あまり理解してないけどｗ）
でも、前にそんなレスはあったねｗ

安全性だと、2石＞ダイオード＝1石
ってな感じなんかなぁ･･･


>>718に期待age

>>709
ようクソ虫
延々と質問してきたあげくムカつくじゃねえよｗ
敷居が高い云々の前にお前の態度が一番ムカつくわ
なんか素敵な性格をお持ちのようでうらやましいですｗｗｗｗｗ

テンプレが乱雑でわかりにくくてクソらしいから改善案出しとく
とりあえず外部サイトへのURLは全部削除（サイトへの流入を防ぐため）

###
よくある質問とその答え

・専コンのボタンはまりの改善方法は・・・・。。。
導電ゴムとボタンがあたる部分の底上げを行ってストロークを短くし、改善する
やり方はググるか自分で考えてください

・専コン・アケコンの三和ボタン化はどうすればいいの・・・・。。。。
枠を削り三和ボタンをはめこみ、基盤から配線する
やり方はググるか自分で考えてください

・ボタンの購入先は・・・。。。どうやって買うの・・・。。。
芝商事、三和電子などでググってください。

>>729
そこなんだよねぇ。回路を簡単に安く済ませるならいくらでも手はあるけど、
万人に通用するものとなると・・・ってね。

簡単な回路で壊れたらその箇所を交換すればいいって考えならば一番楽だが、
人は簡単でなおかつ壊れない安く済む物を求める。

よくある質問続き

・配線がわからない・・・。。。
ボタンが押されたときに電気が流れるようにすれば基本的にはOKです

・どんな工具を使えばいいのかわからない・・・。。。
ググってください

・基盤をノコギリで切っていたら割れてしまった！弐寺引退する・・・。。。
ご自由に。

・これから写真をうｐするからそれをてめーらで見て判断してアドバイスしろ
お断りします

・基本的なことが分からないのであれば、出費と手間の面から見て海外製コントローラを買ったほうが早いし安くあがります
AC風コントローラスレへどうぞ

写真すぐうｐできそうにない
半田がすっごい苦戦してる。くっついてくれない

>>733
その案はすごく魅力的だが、
そうなったらこのスレの意味無くならね？ｗ

>>734
何かみんなで安全で安い回路考えてみても面白いかもなｗ

>>736
ここはてめーの実況スレじゃないの。やりたいならなん実いくかニコニコ生放送（笑）でもやってこいよ

つかお前この2日間で何レスしてんだ？あ？30回だぞ？わかってっか？
仮に昨日今日で初めてこのスレ見つけて質問したとしても既にこのスレの3%以上はお前のレスってことになるよね
どうせずっとくだらない質問してるバカだとは思うけど・・・

ホント有意義な情報が流れて行っちゃうからやめて

>>737
興味として言えば筐体の中分解してどうなってるのか見てみたいわｗ

>>737
このスレざっと見返してみると

有意義なレス
・皿にこんなの貼ってみたらEMPっぽくなったよ
・こんなコントローラ作ってみたよ
・スタセレのボタンはこんな感じのがいんじゃね？
・ボタンの静穏化にこういう感じの手法がおすすめだよ
・こういう木で筐体作ると良いよ

ゴミレス
・どうやって加工するんですか？
・回路が分かりません
・〜はどうやってやるのか教えてください
・〜したら〜しました、どうしたらいいでしょうか
・どうせお前ら十段以下の底辺だろ、俺様は皆伝なんだよ
・東大の入試問題みたいなスレだ、むかつく

受動的なレス＝ゴミレスなんだなぁと思った
とりあえず行動してからレスしろよ

>>739
軽く調べてみたけど、内部はどこにもなさげだったｗ
WindowsXP以外、回路とかはわからNEEEEE

あと、1石で逆流？するなら、ダイオード挟めばOKじゃね？
と安易な考えが思い浮かんだ。

>>737
安全面で言えばここでやってるアマチュアレベルであればトランジスタ2石で
十分だろうし、これ以上安い手は無いと思う、手間はかかるけど。

そこを手軽に、ということならあとはトランジスタアレイ使うくらいかな。
求めるスペックのものがあるのか、そもそもあったとして入手できるのか、
とか多少ハードルはあるけど。

>>739
自分も一回見てみたいｗ
LEDの部分はACを真似できるならそれが一番確実で安全かもね。

ACってボタン押したとき以外にもぺかーって光ったり、特定のタイミングだと光らないように制御されてたりしてるよね
そういうので必要以上に回路がややこしくなったりしてないのかな

>>743
電力供給の回路は別にしておいて、
特定タイミングの時は電力供給をカットしてると予想。

良く考えてみたら、思ってたよりもややこしそうだ・・・ｗ

>>742
トンクス
一応回路図も参考サイトにあるけど、
比較しやすいように2石の回路図も描いてるとこっぽ。

トランジスタアレイって初めてきいたけど、
複数個のトランジスタが整列してるって、なんかよさげですな。

>>745
トランジスタアレイは↓参照。耐圧やら最大出力電流やらで種類がいろいろあるのよ。
http://www.semicon.toshiba.co.jp/product/driver_ic/ifd/transistor_array/index.html

使えそうなのは下のやつかな。
回路数が7でぴったりで、入力がLで出力をONにする。マルツで買えるみたい。
http://www.semicon.toshiba.co.jp/docs/datasheet/ja/LinearIC/TD62304AFG_TD62305APG_ja_datasheet_060612.pdf

>>746
そのサイト見てたｗｗｗｗ
PDFをとりあえず読んだけど、よくわからなかったから、
とりあえず買ってみて、ブレッドボードに挿して遊んでみるわ。

マイクロスイッチってみんな半田とキボシどっち？
キボシはかしめないから半田にしてるんだが、交換時に面倒じゃないかなって不安

>>748
俺はギボシ端子
たまにギボシ端子の幅が狭かったりすっから、
そん時はペンチで広げちゃうなぁ

どうもです
あとGNDに関しての写真を今からうｐします

http://s.upup.be/?sMe3P3l8iU
こういう風にGND部分と2keyをくっつけていいのですかね・・？

このページは存在しません。

画像が無いみたいです。

すみませんこれです…
http://s.upup.be/?sMe3P3I8iU

（´ー`）

スマン、まずどこの基盤を参考にしてるか教えてくれ。

たぶん合ってるように見えるよ

えとセレクトとスタートがある基盤のGND部分と2keyのマイクロスイッチをつなげればいいのですか？
ってことなのですが・・・

GNDは全ボタン共通で大丈夫だよ。
あと半田がくっつかないってのは基板への熱の与え方が不味いんだと思うよ。
ttp://www.techand.jp/KnowHow/KnowHow.html
ttp://cc-sakura.dip.jp/eldar-star/doc/clm/handa02.htm

面倒かも知れないけどこういう基礎的な知識は押さえておくべき。
「電子工作 コツ」とか「半田付け コツ」とかでググって、ある程度の知識を拾っておくと良い。

はいわかりました。。
ちなみに青い車輪ブログのサイトを参考にしてます

http://www.aoi-syarin.com/blog/e1074.html
これです。この配線でいいのかな、って思ったんですが・・
うーん；；

多分大丈夫だと思う。

ありがとう・・

…GND繋ぐ順番はどうなってても問題ないからな？
スタート - セレクト - 2 - 4 - 6 - 7 - 5 - 3 - 1って繋ぐのがまぁ無駄は無いと思うけど。
一直線に繋がなくてもボタン毎にGND線を用意したって構わない。

>>761
別に問題ない、といえば無いんだけど、それにこだわる必要は無いよ。
俺はSTART/SELECTのGNDはメイン基板のGNDのどこか付けやすい所に接続したほうがいいと思う。
極端な話どういう実配線であれ、どのボタンのGNDも全部繋がってれば良いんだよ。

くわしくありがとう
・・

なんだかんだ言いながら、お前らってやらしいよな。

>>767
やらしい→やさしい に修正

本体基盤の導線ってめちゃめちゃ細くてハンダしてもすぐ切れちゃって導線が残りわずかになってしまった
これ細くてかなり難しいのだが対策なんてのはあったりするのだろうか

何で修正する必要があったんだ？そのままでいいでしょ

>>769
腕を良くする、または基盤に直接線をハンダぐらいしか思いつかねｗ

>>770
やらしいのう･･･やらしいのう･･･(ビクンッ、ビクンッ)

それくらいですか・・・
このハンダ結構レベル高いですね・・ホントかなり慎重に扱わないとこの導線切れちゃいますし

2石版の回路うｐ

ttp://www2.uploda.org/uporg2056345.gif.html

多分あってると思う

ゆとりにかまいすぎｗ

>>773
R3は10kだと場合によっては高杉ます。元記事参照

回路など整理するのは後続にとってありがたいと思うのですが、
正直危ない素人さん程度が出来る状態にまでなると、
にわか業者等が商売を始めまくったりして、世間に目立ち始め、
その結果、某社が動いたりすると、ろくなことにならないと思うのです。

だが心配のしすぎではないか

なんかエライ伸びてるな・・・ｗ

バネの逆伸ばしやたら難しいな

逆伸ばしって何？

>>773
もう消えてるんで突っ込んでも意味無いかもしれないけど、
右下の回路だとLEDは常時点きっ放しになる。
COMに繋がってる線はNOに繋いでCOMは直接GNDに落とせばおｋ。

>>775
元記事(そうすch)では10kΩなんだけどｗ
でもちょっとぎりぎりっぽいから4.7kΩのほうがいいかもね。

>>779
本当だｗ
直してうｐしたら>>775の指摘もあるし、
少し雲隠れしますｗ

バネの逆伸ばしって何ですか？

ぐぐってもわからんぜ？

>>781
>>3のそうすch参照

ありがとう。

動画もあってよくわかりました。

三和ボタン移植かなり大変だね
電子工作初級者には無理ゲーやな

これをきっかけに電子工作を始めればおk

修正版うｐ
ttp://thumb.uploda.org/file/uporg2057389.gif
ttp://www3.uploda.org/uporg2057396.gif
ttp://www.uploda.org/uporg2057400.gif

※注意：
ダイオードの改造と1石の改造は実際に行ったので、
動く事は確認していますが、必ず動くことを保障するわけではありません。
また、安全面でも少し首をかしげる回路です。
2石については実際には試していない為、動作するかはわかりませんが、
一番安全性が高いと思います。

光らせるなら電子工作の知識が必要だけど
単に反応だけを求めるならプラスチックの切断が一番つらい
配線はこのスレやリンクとかを見てマイクロスイッチの原理とかを学習すると
簡単に見えてくる

専コン分解だけでなくアケコンの分解もしたことあれば、
専コンのボタン取替えのイメージはつかみやすいよね。

アケコンあれば専コンの改造する必要はないかもしれないが、
アケコン改造する時の練習にはなるかもしれない。

難易度
　発光無し：EDEN(N)
　ダイード：スムーチ(灰)
　1石：アニサキス(灰)
　2石：V(穴)
　オリジナル：冥(穴)

ってな感じかな？？？

切断より半田のほうがどう考えてもつらいわけだが

あなたはそうかもね

たいていの人はそうです

芝と三和のストローク量の差ってどのくらいですか？
削って同じストローク量にしようと思いまして…

>>792
お前、マジで消えてくれ・・・。
テンプレサイトの一人だが、こういうのが居ると思うだけでサイト閉じたくなる・・・。

とじれば

>>729
お前何様なのｗｗｗｗ

まちがえた>>792だ

>>795みたいなこと言っちゃうやつに
この後も丁寧に教えるやつがいたらｿｲﾂも同罪だろ？

ﾃﾝﾌﾟﾚ見なくてもここで教えてもらえると思って「閉じれば」
なんて言ってるんだろうし

>>795
君は工作とコミュニケーションの能力が無いようだから既製品を使ってればいいと思うよ

誰もサイト作れなんて頼んでないのに勝手に閉じたくなるって言われても
サイト管理人者が開きたいと思って開いてるんだろうから、閉じたくなったら閉じればいいと思う。権限は管理人にあるんだしさ
それに別に俺は悪いこといってない。どう考えても半田＞＞＞＞＞＞＞＞＞切断だからそういったまで

まぁ>>794みたいなのは自分を何様だと思っているのかとは思う

専ｺﾝにゴム板のっけて高くしてる人いる？

>>800
君のような何もわからない馬鹿な人の為に、
>>794が時間を惜しんでレポート作ってくれたのに、
それを「誰もサイト作れなんて頼んでないのに(ry」
と言うのは人としてどうかと思うよ。

相手の気持ちも考えられないゆとりなのですね。わかります。

もうこういう話で長く引っ張るのやめてくれ。
書き込んだ後に他人がそれを見てどう思うか考えろよ。
大抵とか勝手にみんなそう思っているとか決め付けない。

>>802
専コンの上じゃなくて、
本体と皿の間にゴム挟んで高さ調節はしてる。

上に乗っけるとなると･･･
15mmだっけか？そのぐらいのゴムを丸く切るとか結構大変そうｗ

>>800
そこじゃないだろ。半田と切断の難易度の話じゃないってのも分からない程の馬鹿？
他人の為に時間を費やして情報を提供してくれてる人に対してお前は何様なんだ？
お前のような真性馬鹿が居るから情報提供をやめたくなるんだろうよ。
てか、昨日から全く反省してないよな。普通サルでも反省するぞ？

芝と三和のストローク量の差ってどのくらいですか？

>>805
ども
上に乗っけたら滑りにくくなるかもと思ったんだけどやっぱ難しいよね
3mmを5つはっつけてみようかな

>>807
>>3の比較見ました？0.5〜1mmの差だそうです。

あー
君らはキボシ端子でやってるから楽なのか。納得

>>810
キボシ(笑)

キボシってｗｗｗｗｗｗｗ

めっさなごんだ

>>810
もうお前スタセレを基盤から流用することを諦めろよ

いい加減相手にするのやめろ

改造センコンのブログ間違ってないか
下の青いふたを鍵盤側だけ穴開けたんだが、リード線が邪魔でどう考えても入らないんだが

センコンってｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>816
木か何かを土台にするんだよ　もうお前レスすんな

>>816
間違ってる
お前が正しいから後は自分で考えろ

>>818
誰と話してるんだよ
独り言？気持ち悪いぞ

つーか、半田ごてって中学の時にキットで作らなかった?
大体の使い方はその時に覚えたけどなぁ。

あと、改造専コンのサイトに噛みついてる奴。
お前にはどうやっても改造は無理。
大人しくDAOコン買ってろ。

ふたってなんだろう・・・

おそらくキーユニット外した跡地だと…

なんか1鍵盤押すと7が反応する
左右が逆になってるわ
もうだめだ・・・

もしかして蒼い車輪さんのブログの配線って間違ってるの・・？
その通りにやったら見事に左右対称逆になったorz

>>825
間違ってる
お前が正しいから後は自分で考えろ

引退するんだろ？頭使う気無いならさっさと消えろよｗ

マイクロスイッチ逆。

ありがとう・・・
あと鍵盤も一つはまってしまったよ
みてみたらバネが傾いててつまってたみたい。この傾きを直しても叩いたときにビヨーンって音が鳴らなくてバネがきちんとはまってないらしい
直そうとしてるんだがどうしてもきちんとはまらないわ

もういい加減スルーしてもいい頃だろう？
なんか無茶苦茶伸びてるからもしやと思ったらまだ引きずってるのかよ
スレの資源の無駄遣いだ

lxlはNGしといた方がいいの？

鍵盤を強く押すとバネが傾いてボタンがはまる現象の対策法をどうか教えてください・・・

新しいの買え

ググレカス

すみませんマイクロスイッチが逆というのはどういうこと・・・？

ググレカス

自己解決しました
鍵盤をやさしく押すことにします＞＜

やばい
本気で泣きそう・・・

みんな構ってあげて優しいなぁ…でもそろそろ完全スルーしない？
誰をとはもう言いたくもないけど

画像どおりにマイクロスイッチの半田もしたのですがこれって逆だったのですか・・・

流れを変えて･･･
専コンの皿の高さ改造でさ、
高さ変えた後のネジって、みんなどのくらいの使ってる？

ちなみに俺はネジじゃなくてボルトで固定してるｗ

画像どおりに(笑)

マイクロスイッチすらブラックボックス扱いじゃゴールは果てしなく遠いぞ。

お手軽に三和ボタンコンにしたい奴はアケコン買えでFAだな。
アケコンなら削ってボタンつけてもともとついてたマイクロスイッチ付けるだけでおｋだからな。
下手に専コンで弄るからこうなる。

確かに・・
マイクロスイッチの構造だって調べただけでは正直よく分からない。専門知識量が少ないため
なので逆というのが何を意味するのかもわからないです・・

さっさと寝ろよ不登校さん

お前ら無いレス番にレスするなよ

>>841
長さ25�o×太さ3.1�o
太かったから穴大きくしたわ。

高くしたはいいが、たまにカリ部分に小指が挟まって痛いｗ
包茎手術が必要だわ。
隙間を埋めるのに何かいいもの知らん？

>>730
知識ゼロでそのサイトオンリーでできるわけ無いだろ・・
結構はしょってるよ。マイクロスイッチとかその回路図どおりにやったのに左右逆になってしまったし

いやほんとにわからないんですよ。GND線はCOMなんで逆とかそういう言葉とは無縁なのは分かります
問題はONに半田付けする部分なのだと思うんですが、逆ってどういうことなのですかね、、
上下ともONなんですが

あれか、配線図見ながらやってて裏がえしだったの気がつかなかったってオチか
それくらいわかれよｗ

まさか裏返すと左右反転するってのが……いやなんでもない

>>850-851
すごいタイミングだな

すまいない、ちょっと此処に書くべきか迷ったけど書かせてくれ。

先日、アケコンいじくってたら皿の裏側で皿を止めるネジのネジ穴が馬鹿になったんだ。
厳密に言うと最初は噛んでるんだけど最後の一噛みが永遠回る。

で、対策として　パテ埋め→タップ　でネジ穴の復活を試みようと思うんだけど、いざネジを締める時パテがネジに負けて削れたりする？
補修が無理なら現状維持しようと思うんだがどうしたら良いだろうか。

もうあきらめろ

逆とか裏返すというのがどういうことなのかがホントに分からないんです・・・マジで釣りじゃないです
本体基盤のカラフル線はCOM側のONに半田付けするのは間違いないと思うんです。色んなサイト見てそうでしたので
なら何に原因があるのかと考えてみたもののわからないです

構うなと言われるだろうからこれは独り言だが、
見事に左右対称ならマイクロスイッチを1と7・3と5・2と6逆にしたら済む話という意味で逆といいました。

あ、把握しました・・・・・・・・・
裏返すとキーが反転するってことですか
ありがとうございます。。。

爆釣りですねｗ
わかったからもう書き込むな
こういうのは出来たら次はメンテがとかいうに決まってる

>>853
1本だけなら放置がいい。
今度ネジを扱うことになったらまた考えるんだ。

>>847
包茎手術吹いたｗｗｗ
だが、日本の成人男性の約7割は包茎だから、
どちらかというと与党だな。

隙間埋めるものとしては、エポキシパテとかがオーソドックスじゃね？
またはリングみたいなのを樹脂で作るとかすれば、見た目も良いかもｗ

ゆとり教育の被害者と思うと可哀想になってくる

俺もゆとり教育受けてきたが、
ここまで極端に酷い例は見たこと無いぞ・・・。

な？単発だろ？

>>857
はやく完成させたい気持ちは分かる
やっぱりアケと同じボタンでやりたいしいね
苦労して作る価値はあるよ
しつこく叩くやつらもいるけど負けないで！
寝不足にならないようにがんばってね

結構うｐろだ.orgに貼ってる人がいるけど
落ちるまでの速度が半端じゃないね。全部取得失敗してるよ
長いこと見られたくない画像にはもってこいなんだろうけど、そんな画像たちだったのだろうか

自演ご苦労様です＾＾;

>>865
LED使った発光改造のための回路

前スレで基盤むき出しの安物コンを仕上げたものだが、今度はダブルを
作ろうと思う。

・やっぱり芝ボタンは何かが違うので三和にする。
・マイクロもV-10-1A4にする。
・皿と基盤は5鍵から取る。
・発光は回路図読めないからあきらめる。
・住宅事情を考えて小型化する。ボタンユニット、皿ユニット、固定ユニット
　に分ける。

とりあえずMDF切った。(材料費200円)
http://www3.uploda.org/uporg2058715.jpg.html

>>868
安っっていうか、何のパーツだこれ

>>864
ありがとう・・・ほんと自分すごく感情的になってしまいました。次から次へとトラブルやらが発生し対処し切れなくて気持ちが抑えられなくなってしまいました・・
さきほど完成して正常に動作したのですが、再度プレイしてみたら1と7キーが反応したままになってしまったのです。ボタンには以上がないのですがこれはリード線に問題ありなのですかね・・
断線は見たところしてない感じがするのですが、、

>>869
一応メインのパネル。加工の手間省きたくて。
ボタン固定は全部穴空けなくても大丈夫だと思うんだよね。
このMDF板上に消音用のラバーと1mm厚アクリルを重ねて、ボタンではさみこむ感じで固定する予定。
1mmアクリルならアクリルカッターで簡単に切れるし、ラバーはカッターでいける。

[ ボタン ]
[1mmアクリル] | | [1mmアクリル]
[ ラバー ] | | [ ラバー ]
[ MDF板 ] | | [ MDF板 ]
[ ]

こんな感じ。

>>848
出来たっつーの
お前理解力足りなさ杉

>>870
ちなみに
>>864の左端の文字縦読みしてみｗｗｗ

>>870
半田した部分同士が触れ合ってるとそうなるんじゃない

>>868
オリジナリティーがあって超よさそうｗ
皿ユニットの部分がどう作っていくかは決まってるん？

手取り足取りすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電子工作の知識なんぞなくてもサイト見ただけで整流ダイオード使った発光は出来たぞ。
さすがに石使ったのは回路図読めないからムリだけど。


整流ダイオード使った回路って、コンデンサ1個2個のに比べて難あるの？
全然問題なく光ってるし、反応も良好だが。。

>>868
こんなのでできるのか

コンデンサじゃね、トランジスタか。

>>876
個人的な感想だけど、汎用性整流ダイオード使ったやつと、
1石のやつだと、ダイオードの方が光り方が弱かった。

あとは、2石だとICに電流が逆流してもかなり微量だけど、
1石やダイオードだとIC壊れる危険性があった気がする。
　↑
誰かの補足に期待age

>>875
5鍵の皿部分を機構が壊れないように分離してMDFで作った箱に収めようと思う。
皿部分の再現は半分諦めてる。感触だけは近づくように色々やってみるわ。

>>879
光り方が弱ければ抵抗の値を調整すればいいだけ。
ちなみに光り方が弱くなるのは、LEDの抵抗値を計算するときに
ダイオードのVFとかトランジスタON時のVCE(飽和電圧っていう)を考慮してないから。

＞あとは、2石だとICに電流が逆流してもかなり微量だけど、
＞1石やダイオードだとIC壊れる危険性があった気がする。
2石の場合、スイッチをONしたときにICの入力にかかる電圧が0Vになるから安全だけど、
1石・ダイオードのみだとONしたときに中途半端な電圧がかかるから、
破壊の危険性がある、って事。
使えてるうちはいいかもしれないけど、後々ダメージがあるかもしれない。(確実にある、とは言い切れない)
電流が逆流するとか関係なし。

ふむ。なんとなく把握したｗ　壊れる可能性があるってことね。

可能性レベルで、ってことで。
ICの仕様によっては安全かもしれないけど、
そんなICの仕様なんて調べても多分分かんないからね．．．

専コン見事に破壊して全て無駄に終わった
とりあえずこれから三和移植に関する書き込みをする初心者たちには丁寧に教えてあげよ・・。俺が知ってる範囲内で
俺みたいな犠牲者を出すのはやっぱり嫌だ。初歩的な質問も答えてあげればその人はとても幸せになれるし、前にもどんどん進めるようになる
だからググレカスみたいな流れになっても俺は丁寧に教えてあげる
俺はググレカスとか調べてもいないのに〜、のような発言ばかりする人間には絶対なりたくない。

>>881
三和LED使った場合、１石だと抵抗だけで調整できるとは思えない。

>>884
もうこなくていいよ＾＾

>>884
3日間無駄乙ｗ
誰もお前の知識なんて欲しがらないから大丈夫だよ＾＾

アイズ穴もハードできないゴミ以下共乙＾＾
改造専コンあっても下手糞ってかわいそうだね＾＾
俺GOLDから始めて改造専コンないのにアイズハードできてる＾＾卑弥呼も＾＾

糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

改造できなくてくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっと発狂してくれwww
家でACボタンパチパチTANOShiiiii！！！！！！wwwwww

へぇ良かったね
どうせもうこの改造失敗で絶望して引退決意したからどうでもいいよ
なにもかも
音ゲ板にはいるけどね

てか、初めから引退するって言ってただろ＾＾

VIPかと思ったｗ

てか、自分の失敗を他人のせいにするなよｗｗｗ
誰もお前に改造をやれとは言ってねーだろクズ。
勝手に始めて勝手に自爆して、他人に責任転嫁とか、サル以下だな。
とりあえず、卑弥呼・アイズ穴難抜けなら寺のIDでも晒してくれ。
本当ならライバル登録したいから^^

まぁ改造自体自己責任だもんなぁ
相手に責任転嫁はよくない。てかなんだこの流れｗｗ

もうおやすみ

>>881
補足ありがとんｗ
とりあえず、IC壊れるかも？
ぐらいはわかった！

そして、>>884-896の流れがVIPっぽいｗｗｗ

EMP本スレでも大人気ですね(笑)

ヤツはどう考えてもダメなヤツには違いないが
それに3日間も構ってレスを大量に消費したあげく
スレ住民にはストレスばかりが残された
俺らにスルー力が足りなかったと言うことだな

あ〜鍵盤レインボーにしてえ。

せっかく大勢がスルーしても数人が反応するから居座られるんだ

カカロットお前がナンバーワンだ

ttp://hissi.org/read.php/otoge/20090228/eVRxZzlzYlIw.html
ttp://hissi.org/read.php/otoge/20090301/THhJNTIrSjcw.html
ttp://hissi.org/read.php/otoge/20090302/cDRwcGphQVIw.html

>>884
丁寧に教える姿勢は良いのだけど間違った知識を与えないように己の知識を固めるのも忘れるなよ？
今のまま教える側に立ったら間違いなく混乱を招くだけだ。

>>902
が投下した地雷を見る為に、
会社休んじまったよｗｗｗｗｗｗｗ

すごく･･･吹きますた。

本スレでもまともに相手されてなくてカワイソスｗｗｗ

>>885
そうか、三和のLEDはLEDと抵抗がセットになってるんだっけ。
だとしたら、その抵抗を変える(小さくする)必要があるかも。
ってそんな面倒な事誰もしないか．．．

>>897
1石・ダイオードで壊れた、って話も聞かないから大丈夫なのかもしれないけどね。

beatmaniaIIDX16 EMPRESS Phase1725
　2009/02/28(土) 19:17:28 ID:yTqg9sbR0
あーああ基盤こわれたあもうだめだｗｗ
家でデラできねｗｗ引退フラグたちまくり

専コン・アケコンのメンテナンス・改造・自作 7
　2009/02/28(土) 19:26:59 ID:yTqg9sbR0
デラ引退するきっかけができました。
おせわになりました

専コン・アケコンのメンテナンス・改造・自作 7
　2009/02/28(土) 19:41:19 ID:yTqg9sbR0
とりあえず2chって糞だなって思った
つか人間ってゴミなんだなって思った。


あなた最高です

>>902
分かってたことだがやっぱり吹いたｗ

これで六段スレとかに書き込んでたら完璧だったんだがなｗ

こいつオクに三和ボタン出しそうだなw

専用コントローラーのボタン嵌まりがヒドく、改造しようとホームセンターにきてるんですがゴム板が2mmと3mmがあるんですがどちらがいいのでしょうか？

>>911

２

>>911
間違っても3mmは買うなよ。ストローク0になってプレイどころじゃなくなる。試すまでもないレベル

どうせなら皿に貼り付けるゴム板も買ってしまえ。16cm×16cmでギリ、20cmなら余裕で足りる。厚さは3mmか5mmでおｋ

>>912-913
ありがとうございます
2mm買いました
皿改造は難しそうなので今回はボタンのみ対策します！
本当ありがとうございました

専コンのボタンが、使ってるうちに少しずつ柔らかくなって
反応もやや鈍くなってきてるような気がする。
ボタンの押す位置（部分）によって、反応に差が出る。

1mm厚でハマリ防止はしてあるからハマったことはないけど
これは中のスイッチゴムの劣化のせいなのかな？

皿改造なんですが切り取ったのをボンドでつけるみたいなんですが両面テープではダメなんでしょうか？

>>916
俺はそうしてたけど問題無かったよ

>>917
速レスありがとうございます！
両面テープでやってみます

>>916
両面テープでも問題無いけど、
何かの拍子土台と切り取ったのがずれたりすると、
皿が回りにくくなったりするかもしれんから、
時間ある時か、皿に異常を感じたらしっかり固定するといいかも。

そんな俺は専コンの塗装中ｗ

ついでにMDFの木材を使用する人が多いので、
MDFの特徴をまとめたのを書き子

■MDFとは
・木材の繊維に接着剤を混ぜて圧縮成形した木質ボード
・水に弱い（吸収しやすい）
・表面がなめらかで、化粧板を貼っても凹凸が出ずきれいな仕上がりとなる
・物により圧縮の度合いが違う為、硬さが同じMDFでも違う
・切断や紙やすり等の加工が容易

■MDFの加工について
・歯の細かいノコギリで切断しないと圧縮がはがれる場合がある
　（何重にも重なった紙をめくるような感じです））
・上記のはがれを防止する為には、
　切断した片方が重力で下（地面など）に落ちないように、
　切断の両方（残す方と切った方）の下に同じ高さの台などを使用すると良い

■MDFの塗装について
・塗料の吸収が良いので、ハケで塗る場合はムラが出来ることが多い
・スプレー塗装の場合は一度で塗ろうとせず、2〜5回ぐらい重ね塗りするのが良い
　（一度目は軽く塗り、二度目以降から全体になじませる感じが綺麗に塗りやすい）
・MDFに対応した塗料も存在するが高価である

>>911です
ついでと思って皿関係も改造しました
アドバイスくれた方ありがとうございます

皆皿に貼るゴムって天然ゴム？あれって縮んでこない？ドラムに使った奴、2cmぐらい縮んだんだが

ドラム？

ドラムの改造に天然ゴム使ったんだけど半年で縮んだんだよね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_______
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.　　　　_､--‐┤ 　　 l　　　　　　　　　 　　`ｰ‐‐---､___________.　　| 　　　　 l
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　　　 l　　　　　 lヽ　　　　＼／　　　　　　　　　 ＼ 　　 ／. 　　 /　　　 /
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　　　　　　　 ＼　　 ト-､,,,___ 　 `ｰ‐-､________,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ　　　　.ノ　　　／
　　　　　　　　　＼　`ｰ---､`'''‐‐---､,,,,,,_____　　　　　　　／　　 ／

誰かアケコンのボタンを柔らかくする方法を教えてくださいあと皿も軽くしたいです

ボタンを柔らかくするには、材質かえないとなぁ。
ゴムかなんかに変えたらいいんじゃね？

皿軽くするには、レノアがいいと思うよ。

ボタンはスポンジで作るとかなり柔らかい物が出来る
皿を軽くするには水素だな

ゴムはどうゆう風にやるのですか？レノアてなんですか？詳しく教えてくださいおねがいします

まずは「半年ROMれ」の正しい意味を理解した上で「半年ROM」ってから来てください

>>915
そうなった時ははまらなくても掃除してる
ボタンの横についてる消音ゴムとかが外れかかってたりずれてたりして
反応に差が出る原因になってたりしたことあったから
綺麗に拭いてはめなおして見ると直ったりするよ

>>932
ありがとう。
フタ開けてみたけどこれといって原因は分からなかったけど
反応の差は緩和されたよ。ゴミとか溜まるのかもなぁ。

>>930
質問する前に句読点と改行を覚えてください。

君もスルーを覚えようね
チンカス君

アケコン改造しようと思ってテンプレに紹介されてるサイトを参考にボタン改造したんだけど、何度やってもハマる。

手順通り薄手のゴム手袋を直径1センチ以下の円形に加工して鍵盤の4隅に入れたんだけど中々うまくいかないんだ。
どうしてかな？

それ静音化

>>937
清音化したいんです

>>938
清音化したいのに「ハマる」って？

清音化したいなら、下に黒御影石を置いてインシュレータを間に挟む。
そうすれば音像・定位・鮮明度に好影響。

>>938
切ったのが大きすぎるんじゃないか？
4本足の付いたボタンだけセットしてみて、黒い枠にゴムが当たってるとかないかな。

ドラム専コンの仕組みってどうなってんの？

バネの逆伸ばししてみたら、バネの外径が広がってしまってどうしようもなくなったｗ
バネだけ買い直そうか思案中。

ttp://www11.ocn.ne.jp/~sotec/product/compression/syosai/CS0701400230.html
この辺とか良さげかなぁ…。

三和や芝ボタンなら芝で三和のバネが一個80円で買えるよ。

バネだけって買えるの？

バネ自作がちょうどいい

>>940
そのボケは照準範囲が狭すぎる

電源も信濃電気のいいの使わないとな
α・ジーニアスとかいう電気エネルギーに「生命要素」を入力してすごいことになるコンセントも音がよくなるらしい

改造しようと分解したらいつのまにかコードが切れてました
泣きたい;;

http://imepita.jp/20090305/620470

どうすりゃいいんですか
誰かご教示願います

さりげなくソフト並べんな

切れたんなら両端結べよ

蝶々結びじゃ駄目だぞ。ちゃんと固結びしろよ。

マジで誰かまじめに教えてくれませんか？

真面目に聞いているのならば何を分解したかくらい丁寧に書くべきでは。

>>953
切れたんなら同じ色の両端繋げばいいじゃん
>>951がちゃんと答えてくれてるじゃん
>>952が注意もしてくれてるじゃん
それとも「乾電池と豆電球」から教えなきゃいけない？

多分いつもの人だからスルーしちゃっていいかと

このスレにオーディオマニアが何人いるんだｗ

>>954
すんません、ギタフリのアケコンです

>>955
すいません、半田ごてとか必要だと思ってたので結ぶだけというのはジョークだと思いました

どこに繋げば良いのか分からないので、誰か確認して教えてくれませんか？
赤緑黒の三本です。

おまえらきもちわりーから全員しねば

>>958
ギターの中身見たことないから何とも言えないが、
3本線だからスタート・セレクトのほうに繋がってたとかない？

>>960
そもそも全ての線がスタセレから出てるので
そっからどこに繋がってたか分からないということです

>>961
ばらした基盤全部まとめて写せないかな？

3箇所それっぽい跡地はあるの？

連レスすまん。
ハンダ付けしてあるのに裏側に何もないところがあると思うんだが。

>>962->>964
跡地見つかりました
http://imepita.jp/20090305/841810
ここに半田付けすればいいんですかね

女かよ。改造なんて無理すんな。

とりあえず、>>961はsageろ。

>>956
いつもの人は多分 ^H.*w.*O$ (正規表現)
一応彼はスレはsageるけど、頭はsageない。

ttp://hissi.org/read.php/otoge/20090305/SEVJL3dER1dP.html

>>965
実機を持っている人が現われて教えてくれるままで待てなければ以下の手順で正解を探してくれ。

写真が小さくてよくわからんけど、黒の線は他の2つのコネクタの黒の線ともつながってるかな？
黒い線はGNDとして使うのが一般的だからそこが0Vのラインだとみなしていい。

跡地には2箇所スイッチのようなものがあるはずで、その両方に伸びているのが黒の線のはず。
んで、赤と緑は実際に当ててみて動作を確認するしかない。

致命傷ではないので直るよ。


確実な正解は実物を持っている人に確認してもらうことだけど、
とりあえず正解を見つけたいならこんな確認をしてみるべし。

>>965
あぁそれだと思う。何も繋がってないのならそれ。
間違って?ぐとセンサーが逆になってずっとギターを立てている状態になる。

どこかにアケコン内部の配線あるところあれば早いのだが。

>>968
うーむ、難しいです・・・
工業高校行ったのに理解できないっていう

誰か親切な方、分解して配線を教えてくれるとありがたいです

>>966
ついてるよ

高校で半田ゴテ借りれたらいいなー