【beatmaniaIIDX】短期間で上級者を目指すスレ8

とにかく上達したい!という執念に燃え上がるｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ人が集まるｽﾚです。
マターリプレイ派や向上心のないベジタリアンは巣へ(・∀・)ｶｴﾗ!
頼む段位が違う奴､荒らし､ｺﾋﾟﾍﾟ､ﾍﾞｼﾞｰﾀは無視推進

運指、脱力(打鍵)、見切りについて
プレイしてて手が少しでも疲れたり痛くなるならこれらに問題が有る
上達の秘訣は脱力≧運指＞見切りの順に重要度をおき練習する
上級曲で手に負担が掛かったりついていけないと思えば、その練習はほどほどにし、運指や脱力を鍛えるのが近道だ
そこでそんな君達にとっても効果的なトレーニング方法を紹介しよう
>>2-をまずよく読むこと

まとめサイト
http://www29.atwiki.jp/beat2dx/pages/1.html
前スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1203413054/

ってやべ、>>2をまずよく読むことってのが余計だった、ｽﾏﾝ
とりあえずもう常識的な事だが、質問する前にまとめｗｉｋｉで自分の段位の部分やアドバイスはチェックしてくれ

前スレからの要望
・テンプレ短くしる
・目線の固定について

以上、いつもの流れでお願いします。

テンプレはりはり以上（´･ω･） ｽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　 ／||＿＿＿|^ ∧_∧　　　　　　
..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　）
.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

前スレ>>999 だめだと思う。やっぱり理想はハイスピは遅く、目線は高くだと思うんだ。俺の勝手な理想だが反射で打つんじゃなくて読みきって打つのが理想。オプにはなるべく頼らないのが究極ではないかと。

打つ（笑）

ハイスピを遅くっていっても一般的な上級者なら
サド無しでBPM150に4速以上は普通だと思うよ。

たしかにほとんどの人はそこら辺に落ち着くよね。実際俺もそう。でも見切れるなら早いより遅い方がいいかなと。ソフランにも強くなると思うし。

叩けるなら早くても何も問題はないだろう。低速耐性なんて後付で事足りる
"短期間で"上達するのが趣旨のこのスレ的には適性スピードを把握するのは重要

まぁそうだな。短期間スレだしな。そこのとこ忘れてたみたいだ。すまん。

前スレ760の目線操作なんだが、
目線を上に持っていく�Bの方法は今まで目線が曖昧だった人ほど効果てきめんみたいだな。
最初の1プレイくらいは慣れずに終わるけどその後ハマった時はすごい。まさしく覚醒だわ。
当方七段だが、おかげで☆10がかなり埋まったよ。スコアはEやFが炸裂だが。

あと、ラス殺しや発狂に弱い人ほど�Bっつか、目線固定おすすめ。
目線が定まらず集中力が散漫なほど、「ラス殺しだぁ〜〜うわぁああ＞＜」と、
ムダに力が入って押せずに取りこぼすことが多いから。

きっと前スレ>>760の理論で上手くなる人とそうでない人がいるんだろな
これはおそらく「目線の位置」「速度」「読む帯域の広さ」以外にも不確定な要素があるんじゃ

スコアEやFでクリアとか考えられないんだが
本当にそれで成長できてるのか？
一時的なブースト効果ならあまり意味無い気がする。
ある程度長期で見ないと分からんと思うが。

実践して3日で白ランプがつきまくった。最初は見えたらすぐ押す感覚が
抜けなかったから俺もDやCだったがリズム押しを意識したらすぐ直った。
どんどんBP減るし成長してる感はあるかなぁ。この先どうなるかわからんけど。

リズム押しと目押しのバランスが重要なんだろな

上級者を目指す上ではどちらを優先して鍛えたら良いんだろう…

見切れる範囲だったら普通に見て高密度になったら上部見てる

2P八段の俺は760理論で覚醒起きたしスコアもなぜかすごく上がった
HSとSUD+が完璧に合ってればスコアは全く下がらないと思う

焦点の位置だけど俺はAA灰乱はｻﾄﾞﾌﾟﾗ300なんだが760論の効果が出たとき
コンボ数が見えるか見えないかって状態だった。集中してると見えないけど気を抜くと数字が見える
見たいな感じ。逆に数字を認識しないように意識するうまくいく。

目線とかじゃなくて、オブジェがブレるのが嫌だからSUD+使ってるって人いない？
あとポップンと違って、判定を見ることでしか確認できない(ポップンは光の柱の色でわかる)から、俺はSUD+下げる派なんだけど。

ただ、やっぱりSUD+下げるとソフランの低速が詰まって見えるのが難点だよなぁ…

500〜のｻﾌｧﾘ難民も居ます
FAXX大好きですし冥もよく光ります

やはり上手い人にとってDとかEランククリアって考えられないのか・・・・
実際ホームで「それでクリアできるのがすごいｗ」って言われたからな・・・

EとかFとかもはや音楽に全く合ってないだろ。
全ての譜面を押すのが極端に早くなってるか遅くなってるかでしょそれ。
誰かに見て貰って早いならHSを上げる、遅いなら下げるとかやってみたら？
押すのが早い遅いが複合してたらリズム鍛えろとしか言えんが。

確かにEランクは逆に凄いと思う
そこまで光らないとゲージ全然上がらなくね？

キー音だけに合わせて叩いてるんじゃないか？
だからズレてても違和感を感じないのかもしれん

バック音に集中してプレイしてみるといいかも

所詮PCBなので、ボタンを押してからの発生遅延があったり。
信じられるのは判定表示と打鍵音しかない

ここでも練習曲まとめられてるんだね。知らなかったわ。
ttp://clickagain.hp.infoseek.co.jp/top/tokusyuu/clear-gold/clear.html

逧?莨昜ｸ翫?ｮ縺ｨ縺薙↓繧ｹ繧ｯ繧ｹ繧ｫ縺ｯ窶ｦ蠑ｱ縺上↑縺?縺具ｼ?
菫ｺ閾ｪ霄ｫ逧?莨昴§繧?縺ｪ縺?縺九ｉ縺ゅｓ縺ｾ譁?蜿･險�縺医↑縺?縺代←

始めてからCランク未満取ったことないな…
てかCランクが一番下かて思ってた

なんか今までの調子の良し悪しは全部目線が原因だったと改めて気づかされたな

>>26
八段者の特徴　が当てはまりすぎててﾜﾛﾀ

>>29
俺、上見るの嫌だから、コンボ表示ばかり見てるんだが・・・

今までコンボのちょい上で固定してたが
SUD無しで0〜200の辺りを見るようにしたら確かにBPは減った
ワンモアとか上見てると50%くらい残るがコンボ辺り見てると2%確定
でも目線下げない為にかなり上向いて強引に目線上げてるから疲れる上に恥ずかしくてACじゃできん・・・
前スレ>>840辺りと同じ状況なんだが、なにか良い方法ないかね

背筋伸ばして顎引いたら自然と目線上にならない？

>>32
もう言われてるが背筋伸ばして上目遣い、オナニータイムの時のエロ漫画の女の子を見て思いついたのは内緒だ

>>26
八段だけど、苦手分野を克服出来るようにがんばりますorz

俺は顎チョイ上げしつつ、目線チョイ上げで対応してる。

練習日記投下
高密度で目線上げるとBPは減るがどうしてもスコアが出なかった。
簡単曲でも若干スコアが下がる。これを克服するため目線上げ状態で☆5あたりで鳥出せるまで練習。
視野は判定が黄ばんでるか光ってるだけが辛うじて見えるくらいの高さで固定。要リズム押し。
スコアが安定するようになったら高密度上目線戦法に戻したらスコア更新祭りが始まった。

完全目押し派の人にｵﾇﾇﾇ。
密度に合わせて臨機応変に目線の高さを変えるってのには反するけど
難易度関係なく、常に高密度譜面を叩くときの目線に合わせて練習するのも一つの手かもしれない。

上目使いになって困るって奴は、HSとSud+を下げるといい。
ある程度目線が下がれば判定も目に入りやすくなるからスコアも上がる。
上目使いでめっちゃ調子いいって言うなら別だが。

前スレ>760で効果出たなら、HID使用を推奨。HID+じゃなくてHIDだ。+だと見え方変わるからな。使用するときは合わせてﾊｲｽﾋﾟを0.5位上げることを推奨。
SUD+？あぁ、紙やらタオルやらで代用すべし。
使用後１週間は必ずと言って良い程、元に戻すとモチベが下がる。
いつものOPTION7：HID使用3の割合が理想
一ヶ月以上使えば解る。俺はこれで穴冥のプレイカウントが200回超えたからな。

いや、プレイカウントならいくらでも増やせるから。

素で間違えたｗ

とりあえず、AA(穴)普クリア不安定→難クリ5割まで成長できたくらい。

あっそ
よかったね

人の意見をそこまで無下にする必要もないだろ…

意見出す側も、練習方法とかはとかは大歓迎だけどちょっとは理論的なことも説明に加えないと効率を求めているここの住人は実践しにくいかも

>>38の色んな決め付け感も良くないよね。
俺も下を隠くして効果を出てる人だけど推奨は出来ない。
リアオプ必須な時点で敬遠するだろうし、
HID慣れすぎたらそう簡単には戻れんよ。見え方全然違うんだし。
めちゃくちゃ効果あって、ACでもリアオプに抵抗ないなら常備でいいと思うけどね。

とりあえず新スレになったら前スレ安価はやめてほしい

>>43
言ってることめちゃくちゃ。決め付け感ださないでどうやって練習法提案すんだ？
必ず語尾に「〜だと思います」「絶対ではないですが〜」「個人差がありますが〜」とかつけろってのか？
お前も簡単には戻れないとか個人差のある事柄を普遍的なものとして決め付けんじゃねえか。

>>43の投下もそうだけど大概自分で試して効果が出た方法を紹介してるんだから
後は読む側の問題だろ。前スレでもそうだったが投下に対して効果が出なかった奴が
ガブガブ噛み付きすぎ。

おやおや

あらあら

うふふ

ははは

はははは

みぃ〜ん

あらあら

おやおや

携帯で前スレが見られないんだが目線固定ってなんなの？

Vやってると顎にしか目が行かないって話

>>55
satfinalの乳揺れから目が離せません＞＜

ってかんじ？

先読み帯域でやってたら、初めてAA灰クリア。
マジでこれ関係のレスした人に感謝‐人‐
日記ですまんね

>>45
勘違いすんなよ。言い方悪かったかな
内容云々じゃなくて【前スレ>>○○】って前スレ内容まで安価を使った書き方は見る側にやさしくないんだよ
専ブラ的には機能しないどころかこのスレの安価扱いになるし


>>56
我慢して普段よりかなり上の方だけを見たらBPが飛躍的に減った人がいっぱいいたよって話
ズレなしで見れるといいけど

要はこういうこと。辛くても視線は下げない

|　　　　　　　　 |
|＿＿＿＿＿___|←SUD+
|///////////|←この辺り【だけ】を集中して見ると見切り力UP
|　　　　　　　　 |
|　　　　　　　　 |
|　　　　　　　　 |
|　　　　　　　　 |
|///////////|←この辺り【だけ】を集中して見るとスコア力UP
|＿＿＿＿＿___|
　 ■　■　■
.□　□　□　□

>>58
勘違いしないでよね！！

|　　　　　　　　 |
|＿＿＿＿＿___|←SUD+
|///////////|
|　　　　　　　　 |
|　　　　　　　　 |
|　　　　　　　　 |
|　　　　　　　　 |
|///////////|
|＿＿＿＿＿___|←ここを見てたら何も出来なくったのよ！！
　 ■　■　■
.□　□　□　□

お前はその右上見てるんだろｗ

俺の場合左上

>>58
図解乙。そして俺のレスは君宛ではなく>>43宛なのだが。。。勘違いしないでよね。
前スレに直安価は反対って意見には俺も賛成しておこう。

そういや昔全押しを初見ハードでやったとき

|─━─━─━|　　　　
l─━─━━─ｌ　　　　　　↑ここ見てて一瞬でHARDゲージ無くなって死んだ　
　　　　　　　　　　　
　 ■　■　■
.□　□　□　□

だから？

おまえら余所見すんなｗｗｗ

「給料明細なんてしっかり見たことない」なんて言われて、「あぁ、こいつは金に困ったことないんだ」って羨ましくなっちゃった。あぁ、なんて卑屈なんだろう。
とりあえず書きたくなったから惨めな記憶書いてみる。

お金で困ったり惨めな思いをした記憶
�@集金袋事件
・小学校の頃、集金袋を親に渡したけど給料日前で金がない。
・担任の先生に「締め切りだからお母さんに電話して持ってきてもらって」と言われる。
・電話する。「無いものは無いから先生にそう言って」とママ。
・こないはずのお母さんを小学校の玄関で待ち続ける。
・先生が呆れて（仕方なく？)迎えにくる
・とりあえず泣く　その後教室へ

先生はいつも集金袋のお金立て替えてくれてた。 ありがとう、先生。

�A習い事は１個だけ
・幼稚園の時、バトンクラブに通わせてもらった
・それ以降の習い事はなし。何故なら貧乏だから
周りがピアノだ水泳だ塾だっていうのを羨ましく見てた。 いや、１コでもあるだけマシなんだろうな。きっと。

�B歯並びは悪いけど
・貧乏なので長女は歯科矯正に通わせてもらったけど、次女の私はなし
・次女って損だなと実感。姉が歯科矯正具を無くしたときは滅茶苦茶罵倒した気がする

�C部活動
・運動部は金がかかるという理由で中１のとき入らせてもらえず
・それでもなんとか１年がかりで説得して中２でソフトテニス部に入部

�D県立高校１本
・私立受験は一切なし。しかも兄と同じ学校
・親曰く「面談のときに便利だろ？？」
・第二希望の学校（伊奈学）だったけど我慢

�E部活断念
・�Cと同じ理由で運動部に入ることを許してもらえず
・「バイトしてお金稼いでなんとかやるから」「ダメ！！」
・同じクラスの連中が「あー部活だるい」なんて聞くと本当にいらいらした

�F暇なのでアルバイト
・週５日　３時間　安い時給だけど３年間、桶川駅前のマインでバイト
・学費や食費として親に毎月２〜３万払う。
・中学生のとき、「高校生になったらバイトして大学の学費少しでも貯める」って思ってたけど、大半親に渡す
・「アルバイト代は全部自分のもの」っていう友人が羨ましかった

�G専門学校
・大学に魅力を感じず、専門学校に行きたくなる
・努力が足りず、奨学生試験で良い結果が出ず・・・入学金＋学費６０万払えなくて挫折

本当にやりたかったら新聞奨学生でもやって頑張れば良かったけど、兄がそれで失敗したのを見ていたので自分には無理だと諦める。
働いてお金貯めてから３年後に入学しても良かったけど、諦める。結局そこの専門学校に入ることさえも本気になれなかった自分が悪い。

�@とか�Bとか�Fとか思い出すと涙がぽろぽろ出る。お金がないと惨め。 本当に惨め。
今は結婚して２人で働いてて貯金も出来てるから幸せ。なにより旦那が側にいてくれることが一番の幸せ。
貧乏な親と離れたことで精神的にも楽になったけど、たまに親を思う。生活が大丈夫か心配になる・・・ ダメな親でも血のつながった親はあの２人だけだから・・・
私の子供には絶対貧乏な思いはさせたくない。とりあえず�@は絶対させない。それが私の生きる原動力。

ちなみに貯めたお金で姉の中絶費用を出してあげた。
私も殺人に手を貸しちゃった・・・

私よりもっと貧乏な子供時代を送った子が大勢いるって分かってる。
まともに働けてるだけ私はマシなんだってことも。生きてるだけで幸せってことも。

CSでの練習曲について質問
ちょっと背伸びした曲で発狂地帯が全く叩けず2％安定みたいな曲はやる意味ある？
いや、もちろんやらないよりは良いってのは判るんだが
全然叩けない地帯をワシャワシャするよりもギリギリ叩ける曲をこなした方がいい様な気がする…
短期間で上達した人達は常に背伸びし続けて上達したんでしょうか

>>67
指を鍛えたいなら、全然見えない譜面をわしゃわしゃやるのも効果あるよ

局所発狂で他は叩けるならまだしも、
AA灰安定しない奴が穴やるような感じならモチベ低下＋餡蜜癖は免れないと

さすがに終始地を這うようでは意味ないかと。
BP200↑とかなら他の曲やった方がいい。

>>67
全くないとはいわないが効率はかなり悪い
個人的には

ミス率5％位の曲で削る練習＞＞未ハード埋＞＞＞＞＞フルコン埋＞＞＞背伸び特攻＞まったりプレイ＞＞＞＞＞＞やらない

位だと思う

背伸びばっかりしてるなら効率が悪いが、1日一回のカンフル剤程度にはいいとおも
>>71は極端すぎる

昔秘密基地作ってたの思い出した

自慢乙と言われればそれまでだが礼を言いたい

十段がどうしても抜けれなくて九段の頃からロムり続けていた者だが、
先日、このスレのお陰で皆伝に合格しました

効率的な練習を貪欲にこなせば皆伝は取れます

その貪欲にこなした効率的な練習は秘密なんですね、わかります。

>>67
具体的な曲名を

本当に自慢だけだな
ここにいる人たちはその効率的な練習法が知りたいわけだが

お前らひねくれすぎだろｗ

>>77
ゴールド末期からはじめて九段まできた俺の練習方とかでよければかけるけども、需要ないよな？

>>79
そんな急激に上達できる練習法があるなら需要ありありだよコノヤロー

>>79
ぜひ教えてほしい

>>79
お前と同じ時期にはじめたけど、適当にいろんな曲やってるだけで10段取れたぞ

焦らさないで上達法を書き込みしてくだしあ＞＜

>>78
ひねくれているのではなく「上手くなることに貪欲」だと言ってもらいたい

>>79
任せる

今夜あたりにうpしてみるわ！

参考になれば幸いです

>>83
確か廃刊だよな

>>79です
そろそろうpしていこうかと思います

日記みたいになってたりしますが、気にしないでください

ちなみに俺は１p1048式＋北斗です。

では書いていきます。


五段の時
☆６灰を埋めつつ３・４曲目で☆８の普と灰のできそうなやつに手を出していく。
なぜか☆７は怖くてほとんど手を出せなかった。

この頃はクリア増やしと、好きな曲ばっかりやってた気がする。
なので、特に練習曲とかはなかった。


あと、乱は一切使わないで正規ノマゲのみ。(CSは別)
ACで乱を使いだしたのは八段をとってからでした。
運指については、1048式の練習をしてた。

六段から
最初は五段の時と同じく☆６を埋めつつ☆８埋め。
で、☆６がだいたい半分ちょいぐらい埋まったとこで☆７の普灰に手を出しはじめる。

ちょうどこれくらいの時にCSDDと専コン買って、家でも練習しはじめる。
CSDDは☆６〜７を正規ノマゲでクリアランプつくまで回し続けて、ランプついたら乱を常備して☆６を乱でクリアできるまで回し続けてやった。

んでこのぐらいの時にAC☆７と８が四分の三ぐらい埋まった(正規ノマゲ)

☆９はアニュスとかムーン灰ぐらいで10曲程度。
エデン灰とか同じ押し多い曲はクリアできる気がせず


クリア埋め以外で練習してた曲は、五段の時練習したのは、アブソリュート灰・シンク灰・エラノス灰・プレスト灰穴・ハッピーエンジェル灰・ハッピーウエディング灰穴あたり。


そんな感じで当時七段は虹虹対象地帯死亡安定のまま軍寺を迎えた。

軍寺始まってからは新曲灰を下から埋めていきつつ☆８〜９クリア増やしで、新曲灰は少年A・ミラージュ・デジタンク・ラブスト・インザスカイ・サウンドオブ…以外埋めれた。

同時進行で七段を受け続けたけど、V後半で閉店安定。
が受けていくにつれてVは30％前後しか残らないけど越せるようになってきた。
コンチェは炎炎を何回もやってたせいか(V閉店しまくったおかげで)サファリまではかならずいけた。


サファリまで辿り着いたら七段までがはやかった。
邪道かもしれないけど、自分で餡蜜と捨てノーツを作って５回ぐらいやって七段獲得。

参考程度にゲージ推移
78→28→34→6

七段〜
今までやってきた練習曲と新規でクエーサー灰・スフィアー灰・ムーン灰穴・エデン灰

七段から八段は一週間ぐらいしかかからなかったため、特に書くことはないです。

俺が七段の頃は
☆10でクリア出来そうな曲を片っ端からCSでプレイしてきてたな

八段から
九段解禁待ちもあったため、この期間が一番長かったかも。
やっていたことは、新曲灰譜面を隠し以外クリア・新規☆10増やし。

で、一番オススメできるのが各バージョンフォルダーの穴を乱常備でクリア埋め→ハード埋め(自分のできるレベルまで)
これをやり始めてからクリア力が一気にあがって、他の☆９もノマゲで全部埋まって☆１０も半分ちょいぐらい埋まった。

これと同時進行で、ウォーミングアップの時とか一曲目に☆８ハード埋めをしていき未難２までいった。
☆８ハードが少なくなってからは、☆９ハード埋めと☆１０の好きな曲だけハードを付けていく作業をしていった。


クリア増やし以外の練習曲は
冥灰(ハイランダム)
キャンギャリ灰(ハイランダム)
オーロラ灰乱
NO.13灰乱
エデン灰乱S乱穴正
ラブシャイン灰乱S乱穴正
クエーサー灰乱
ダズリン穴正
コンチェ灰乱
ダーティ灰乱
V灰乱
ゼファー灰正
クロスロード穴乱
蠍火灰乱
虹虹灰乱ハイランダム
A灰乱


これぐらいかな
AA灰は苦手だったこともあってノマゲクリア一回してから、ハード付けるまで手を付けなかった。


あと☆１１はデジタンク・蠍火とワンダーなんたらの３曲ぐらいしかクリアできず。


で、だいたい☆９未難１５ぐらいになった時ぐらいから九段をちょいちょい受けはじめていって、15回ぐらい受けてようやくムンチャまでいけた。(だいたいディプスト落ち)

ムンチャまでいったらサファリ同様餡蜜とかを作って(ディプストはそれ以上に餡蜜使った)５回ぐらいで九段に昇格。

九段〜今まで
☆９未難減らしで未難４、☆１０クリア増やしで未クリア１０、☆１１クリア増やしでクリアが２０曲ぐらい(ハードはセカ天と蠍火)

今はあまりゲーセンにいく時間なくなってしまったので、練習曲というよりクリア増やしと好きな曲に乱易つけてやったりしてます。

クリアばかり狙ってたのでスコアは全然出ないですが、九段まではこんな感じでやってました。


前に話に出てた目線はコンボ表示から３センチちょい上ぐらいを見てやってます。



なにか質問があればどうぞ

SUDについて

九段くらいならポプとかの他機種プレイヤーでCSやりこめば普通にいける

ムンチャ攻略法詳しく

>>94
ずっと200固定
DUEと亀以外

ハイランダムとは

>>94
サドプラでよくつかうのだけでいいですか？
BPM130あたりだとHS3.5のサドプラ160ちょい
BPM148あたりだとHS３倍のサドプラ178
BPM16?だとHP2.5のサドプラ160〜170あたり。
BPM180あたりだとHS2のサドプラ156〜168(168？)あたり
BPM200前後だとHS1.5のサドプラ140?〜189?あたりでやってます。

俺も金寺末期から音ゲー始めたがこいつは軍稼動までの間に六段か・・・そこで差がついたんだな

つかこのスレのテンプレどおりやってれば10段までは少なくとも10ヶ月あれば来れるでしょ。
逆に毎日やってて一年以内に10段取れない奴はいったいどういう練習してるのかが知りたい。

それは10ヶ月になりそうで十段穴AA開幕後3ﾉｰﾂの後少しな俺に言ってるのか

>>96
前半の七番ベースは七番を崩さずとって、３連みたいなのは餡蜜。
中盤の対象みたいなのは全部餡蜜気味に押して回復していくのと二重階段はどちらか片手側をベチャ押し気味の餡蜜でやる、後半の皿＋鍵盤は皿と１番２番だけ左手で他右手で頑張る。


なんかひたすら餡蜜ばかりで攻略になってるのかわからないが…


>>98
スパランの縦連がなくなるオプション見たいなやつ。

>>101
流石にテンプレどおりやって伸びない奴はいないと思う。

>>102
正月とか休んだからだろう。

>>102
そ〜んなやつはおらんやろ〜


マジレスするとそんな状態ならあと何度か受ければ受かるね。

始めて九ヶ月でCSDD十段安定。
DJTはムンチャが無理ゲーすぎて永遠の八段です。
ムンチャ氏ね

>>103
攻略にもコツがあるんだな
答えてくれてありがとう。
頑張るぜっ

>>106
逆にCSDD九段一曲目が越せないんだぜ？


>>107
いえいえ
あれで参考になったかわからないけど、九段がんばれ！

まじかよ…>>106
ムンチャは落ちる気しないがCSDDはたまにコンチェで落ちるから怖い。
皿+二重が取れるならムンチャいけるだろう。
後半の皿の枚数とかリズム覚えてみたら？

乱はほとんど使ったことがないけど、
普通の乱と縦連になりにくいスパ乱はどうやって使い分けられてますか？

CS十段受かる鍵盤力があったら
ムンチャ後半皿全捨てしても落ちないと思う

>>110侍乱は普通の乱と違ってスコアが残らないので一般的には使わない。
VやFEEL IT、虹虹や⇒とかの二重トリル、対称譜面に使用すると
多同時押し乱打になるので練習になる。

前スレの理論をまた読みたいのでコピペきぼんぬ

よい子はまとめの検証事項を見ましょうね

一通りスレ見直したけど原文のコピペどっかある？

>>114
「まとめ」の検証事項見ろって言ってるじゃん

おま…>>1のまとめwiki、そっから要検証項目

>>111
なるほど、どのみち乱を使ったスコアは記録として残したくないので、
そこにあげられた曲と>>92で合わせてやってみることにします

レスありがとうございました

すまんWiki更新されてたの気づかなかった。thx

十段難しすぎだろjk…
まとめには十段目前みたいなことが書いてあるけど

まぁ十段は十段ってことか

前すれ後半のピアノやってた人だがとうとう9段までいけたぜ！！！
速さを色々変えてたら見えるようになっていけたお

今日から弐寺始めました


はやく上級者になれるようにがんばります

>>120
結構なことだが、そろそろ恨み買うから昇段報告は止めた方がいいよ。

>>120
>>122の言う事を真意に受け止めろ。そしてあげるな。
>>121
頑張れ。そしてあげるな。

>>120
日記厨(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

とこうなるわけですね、わかりますね？

最近プレイ中に二の腕が痛いんだが、疲労なのだろうか。
前スレで疲労が溜まった時の休息方があったけど、誰かコピペない？

普通に休憩すればいいじゃん

2P、AC･CS九段、対称メインです

CSDDがこれ以上全く進まなくなってモチベ下がり気味
正規鏡乱と色々試してみてはいるが一向に埋まる気配がない…
テンプレの練習法もやってみてはいるけど、どうも代わり映えしなくて困ってます
お勧めの練習法や、↓の曲攻略なんかを教えてもらえると嬉しいです


☆10未難
321STARS、アポカリ、ゴビヨ、VANISHING POINT

☆11未クリア
Bleeding Luv、マーズ、トリリミ、ストイコ

現在の状況(CSDD)
☆5までフルコン埋め
☆9まで難埋め
☆10赤ランプ
☆12クリアなし

>>125
だいぶ端折って為になりそうなトコだけとりあえず

スランプの原因は疲労でしかない。
一日二日休んだって譜面認識能力や指の筋力はそうそう落ちない。
スランプになるだけ頑張ったんだから、回復したら実力は上がってるはずなんだ。徹底的に休もう。
スランプは成長フラグって言ったんだ。がんばれ。

腕が疲れて休む人は、腕は動かさなくてもいいからオートさんのプレイを見た方がいいと思う
全然いつものハイスピについていけない、かといって落とすと違和感も少しでて来る

まあＧＯＬＤを買えってことだ
皆ＧＯＬＤ届いて３週間ぐらいしたらむちゃくちゃ上達してるよ

>>127
321STARSはS乱で雑魚化
VANISHING POINTは連打数と皿覚えて乱当たり待ちかな

他はわからんっす

>>127
トリリミやストイコはまだ放置でおｋ、その二つはCSDD☆11の中でも上位
アポカリは乱当たり待ち
BLはS乱難当たり待ちを試して、ダメだったら先に穴青龍乱粘着から
マーズはトリル餡蜜で難入れたほうが良いかも
ゴビヨは同時押しか高速階段かで変わるけど、321STARS乱か青龍で良い

後は☆11の下位曲(ﾊﾓﾗﾌﾞや白虎)から難埋めしてみるとか

>>127
ゴビヨは乱で時々やりやすくなる
BLは正規が当たりか鏡が当たり、12トリルが取れないなら、乱で崩すのも手
トリリミは普通に当たり待ちしないと無理
マーズは中盤の36分が出来ないならあたり待ち
ストイコは乱で縦連が非皿側になるまで乱待ち

たーしゅはTatshでリズム覚えれば出来るぞ

青龍は出来ないがストイコできる俺は…
12はコンチェ乱が埋まりやすいと思う

>>130-132
ありがとう
アドバイスを参考にしながらやってみたら、
☆10未難　アポカリ
☆11未クリア トリリミ
だけになりました
残りは乱当たりを待ってみようと思います

>>129
確かにCS新作発売直後の伸びは異常なものがある
麻婆豆腐作ってたら指切って今は寺が出来ないがGOLD買ったら巻き返す

CS過去作はHS少ない、合わせづらいで大変…

CSに慣れすぎるとACで皿が取れなくなるから結局どっちもやらないと駄目か

>>136
専コンの皿を離す、俺は壊すのが怖いからやってないが
俺はCS皿の真ん中の方にテープ付けて、そこまで小指(+薬指)をガバッと伸ばしてまわすようにしてる
これでACでも皿の距離感で崩れることは無い、CSとACのギャップの問題はむしろモニターのでかさの方だな…

定期的にどちらもやっとけばいいよ
数プレイですぐ馴れる

アケコンなら全く違和感感じないから超お勧め

長文で申し訳ないがちょっと意見を聞かせてください。

目線固定の集中が途切れたので、試しにテレビにHID+代わりの紙を置いてみた。
上目線同様、BP減るしこれ練習にいいかなって思ってしばらくやってみた。
しかしコンボ表示の数字が一切見えないので、今押してるのが正確に押せてるのかどうかが
全く確認できない。リザルト見て「うーん結構ミスったかなぁ・・・おおBP更新かい」みたいな感じ。

で、ここで思ったのがちゃんと押せてるかどうかの確認が出来ないのに上達すんのかなってこと。
がんばって押す→押せてることをコンボ表示見て確認→ああこの譜面はこうやって押すのね
みたいな頭と指に覚えこませることが全く出来ないこの方法、どうなんだろうか？

逆に考えるとコンボ表示（下）を見る必要が完全になくなるので譜面に集中し切れる
これによって実際BPは常に最少で練習できてるんだ。どうなんだろ。
できればCSで実際に体験して意見を聞かせて貰えると助かる。

まだ一回もこのゲームやったことなくて、ＡＣで練習する金もったいないから家庭用で練習しようと思うんだがどれがお勧めですか？
wikiに似たような質問があってハピスカ、10、REDがいいみたいに書いてあったけど出来れば今は一つだけ買いたいです。

>>140
DDがベスト。あとスレチだから次からは他で。

アーケードデビューを考えているなら、システム的に考えてRED以前は控えた方がいい

>>139　判定ラインだけ見えるようにしてたら爆発で確認できるよ。それか、薄紙つかうとか？

>>143
なるほど、爆発だけなんとなく見えるようにすればいいのか。
その発想はなかった。さっそくやってみるよ。

もともと薄目の紙を使ってる。ピカグレと黄グレくらいはぼやっと見える程度。
これ以上薄くするとオブジェまで見えてしまいそうだ。

オプション→判定消す

>>142
そこでタオルですよ

爆発を、1st爆発かオレンジか撃墜にすれば、爆発が見やすくなるかも。

サンクス。ちょうど判定部分だけくり抜いた紙を作ってやってみる。
BPは減るだろうけど、果たしてこれでちゃんと成長するか・・・だね。

>>146
9thまでならワキガくせぇバスタオルさえありゃ事足りるな
8th以降は極太レーザーの攻撃を気にしない俺みたいな奴なら買ってもいいかも
でもRED以降の三つからどれか一つがやっぱオススメだな、これら揃えたら10thは良皿練習曲がそろってるからオススメ

8th以前だ、ｽﾏﾝ

GOLD買えよ

>>149
極太ﾚｰｻﾞってなんだ？

>>152
ボタン押した時のレーンの光り方、9th以降は薄い色でかつずっと押してない限りすぐフェードアウトする
しかし8th以前はレーンの太さと同等の緑色(黒鍵盤は青色)のレーザーがﾊﾟｯとでて来るから気になる人は気になる
と言葉で書くのはなんか難しいからここのプレイ動画見てくれ、レーンの光り方が全然違うのが分かる
つhttp://jp.youtube.com/watch?v=GLwQWt_dato

>>152
鍵盤押した時にレーンに伸びるレーザーのことかと
9th以降は現行の灰色？基調で瞬時に細くなっていく見やすいレーザーだけど
8th以前は黄緑と水色のそれはそれは鮮やかな色のレーザーが最上まで伸びる
無論、細くもならないから慣れてないとノーツが見ずらい

俺はサド＋ガン下げerだけど、10thは重宝してる
サド＋計算機の細かい計算は効かないけど、そのおかげでリズム押しが鍛えられたし、
七段以降なら練習曲が充実してる

流れ切ってスマソ
自分は九段で対称固定の2P側でやってます

鍵盤に対して皿が糞弱いんですが皿得意な人は意識してることとかなにかありますか？

また皿の練習方法とかあったら教えてもらえると助かります

俺は
ｌ　ｌ　ｌ　　ｌ　ｌ
こうやって降ってきたりするときは
ｌ　ｌ　ｌ　ｌ　ｌ　ｌ
こうやって全部ひっつけてまわしてる
l　l　ｌ　ｌｌ　l　ｌ
こういうのも16分にして
ｌ　ｌ　ｌ　ｌ　ｌ　ｌ　ｌ

いいか、みんな

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

小五と穴とエロでは単なる変態だが



を思い出したｗ

>>157
サファリではかなり有効だよねそれ

>>156
2P側で皿が苦手なタイプは左手の鍵打力が弱い事が多い
特に右手で頻繁に4鍵フォローするタイプ
右手で3、4鍵取ってる時に皿が来てグダグダになりやすい

まずは右手4鍵フォローなしで穴クエ乱ハードやって左手強化
次は灰ギガのような皿一定リズムかつ鍵盤多い曲で3:5半固定の練習

左手で1〜5鍵がしっかり取れるようになれば
穴楽園や穴チェッキンの皿はかなり楽になるよ

>>157
参考にさせてもらいます

>>159
4鍵右でよく取っちゃいますorz
頑張って矯正してみます

>>156と同じく2p対称九段
便乗させてもらいます
自分の場合4番は問題なく左手で取れるんですが、5番がフォローしにくいです

1357皿なんかも、
左薬左中左人右親右子
で取る癖がついてしまっています
そのせいで357皿も
左中左人右親右子
で取るようになってしまいました

何とか5番を左親で取れるようにしたいのですが、矯正練習になるような曲はないでしょうか？
おかげで皿複合が苦手…

その癖なら、固定のまま左人で取れるようにしてみては？

５鍵を左人で取るのには特に問題は見当たらないが、３鍵がやっぱ問題だな
左親で取れるようになれば問題はなくなるだろう・・・

練習曲はGrid Knightに鏡とか掛けたらどうだろうか

>>162
1左薬3左親5左人
ということでしょうか？

>>163
Time to Airの正規や鏡がきついんですよね、ラスト付近が特に…
ありがとうございます、練習してみます！

嘆きHARDクリア目指してるんですがどういう練習をしたらいいでしょうか？
最高で最後のデニム入る直前まではいけたんですが…だいたいがデニムで死にます…。

>>165
何故このスレで聞く

発狂BMSやってればおｋ

短期間でクリアしたかったので…。
皆伝底辺スレで聞いてきます。すみません。

http://p.pita.st/?m=gftcetxv

今まで半年ほど椅子に座りながら弐寺やってたんだが、ACとの姿勢の違い等が嫌になり勢いで作ってみたんだが、自分でもビックリするくらいの成果が得られた。
なので伸び悩んでるって人はテレビの高さをACに近づけるとか、ちょっとした事でガラリと変わると思う。

やっとこさ専コンとCS8th借りれたんだけど、
8thで練習になる良曲ある？
当方6段底辺です

ｾﾞﾉﾝ ﾏｰﾏｰ ｼﾞｭﾃﾞ　虹飛

>>170
それならREDで十分じゃんｗ

>>170ができるようになったら、シンボリック、G2、ネビュラ、B4U、スピカ(全部H譜面)辺りもやってみるといい
あと六段なり立てなら、点滅してない☆7はすべてクリアーできるようになるのをまず目標に

簡単なら練習にならないし難しすぎても練習にならない
練習に向いてる1〜2曲だけに集中するより難易度の近い曲を交えて10〜20曲やった方が総合的に強くなる
CSなら自分でやって気付こうよ

>>169
Attitude
Foundation of our love
Halfway of promise
WAR GAME
symbolic
蒼い衝動
V35
CELEBRATE NITE

昨日ついに皆伝とりました。
DD末期から始めて
初十段取得がGOLDなので大体一年で皆伝までいけました。

このスレはお世話なったんで何か質問あったら聞いてください。

とりあえず、10段から皆伝の間もそうだけど6〜10段の道のりも聞いてみたい…
例によってまとめて書いて貰っていい？

>>175
九段から十段までの事を知りたい

本格的にACやりだしたのはGOLDからで、九段程度の実力が付くまでは殆どCSのみだった。

DDの全解禁後にガラガラになってたから手を出したんだけど、
あまりにも下手でCSのほうがお金節約できると思ったから専コン９ｔｈ〜RED揃えた。
とりあえず乱やらハード埋めやらしてたら割とすんなり七段とれた。

八段から壁を感じだして、このスレを見出した。とにかく乱で１０，１１をやった。
ギガデリのリズムがまったくつかめなかったから５０回くらい乱でやったら八段突破できた。
AAも100回近く遣ったと思う。


八段〜九段は殆ど期間が開いてない。
DDの稼動終了直前に達成率６０％台で九段取得。

九段〜十段

CSハピスカ購入。
穴アンドロメダ、穴NO,13、穴クエ、灰ジェノサイド、灰ギガデリ、穴稲妻、灰AA
CSは上記の曲を100回近くやった。

GOLDからACに良く行くようになって、CSで１１の練習をしてACで埋める。という感じになった。

穴NO.13と穴クエを150回くらいやったらクエの発狂が殆ど見切れるようになったから
十段を狙うために穴AAを始めた。

GOLD解禁日に初十段取得６９％だった。（殆どまぐれ合格）
あきらかに十段の実力じゃなかったので恥ずかしくなって猛練習した。
このへんから殆どACのみになった。

・皿複合曲をとにかくやりまくった
・１１のスコア上げ＆ハード埋め
・１２の緑以上のクリア埋め

一ヵ月後に８０％まで達成率あがった。

プレイ頻度が多かったせいか腱鞘炎になってしまった。
しかたないので片手プレイはじめた。
治るころにCSDDでたので
また、ひたすら１１，１２埋めをした。
片手プレイをしたほうの手が良く動くようになって３：５配置というのができるようになった。
このあたりから１２の安定度が上がりだした。


・伸び悩んだら運指を考えてみる。
・伸び悩んだら気分転換で違うプレイをしてみる。（DP、片手もやってた）
・伸び悩んだら簡単な曲のスコア上げをしてみる。
・安定したらどんどん難しい曲に挑戦する。
・楽しむ（これがかなり大事だとおもう）

十段中級レベルから皆伝まではかなり長いので、このへんで終わろうかとおもいます。

十段中級から皆伝までの道のりが一番需要あると思うんだが！！

と言うか教えて下さい。おねがいします。

腱鞘炎治ったなんて羨ましい
腱鞘炎だった期間はどのくらい？

>>182
わかりました。
明日の夜くらいにかきますね

>>183
痛みを感じ出したのはGOLDの十段解禁日かな。
無理して毎日難しい曲やってたからボロボロなってたみたい。
このころは一日、二日で痛みが消えてた。
十段とってから必死になりだしたころに完全に痛みがとれなくなった。
無理な動きで皿を取ってたのか、皿側が腱鞘炎になってしまった。

2〜3ヶ月くらい安静にしたら治った。
その間完全に休むのは嫌だったから片手プレイしてた。

どう考えても天才です。本当に(ry

あと大体でいいので段位毎のプレイ回数なんかも教えてくれると・・・。

十段〜皆伝の間を特に。

>>184
楽しみまってます＾＾

>>184の人気に嫉妬

DDで初十段〜DJTで皆伝まで俺はAC2000プレイ＋CS500時間以上＋発狂BMS一ヶ月

こうして書いてみると多いのか少ないのかわからんね

十数回プレーしたら今日はこれぐらいでいいやになる俺はいつまで経っても上手くならないな。

いや、ただ数やるだけなら惰性になりがち、限られた時間で集中してやるのも悪くないよ
両立できるのが一番いいんだけど、学生じゃなくて社会人の人とかは時間無いだろうし
一時間で10数回できるからそれにとにかく集中するとかさ

>>191
好きな曲を1日一回で全部やるだけでも成長するぜ

俺は集中力と腕・指の力を消耗品だと思ってやってる。
疲れてる日は最初から少ないし、休みの日はたくさんある状態ね。
必ずどこかでなくなるし、BPやスコアに影響が出る。
この状態で練習しても全然身にならないからすぐやめる。30分で切れてもやめる。

すると、次第に勿体なくてダラダラプレイをしようという気がなくなる。
さらに低レベル曲を連続でやることが集中力の無駄遣いと感じるようになり
高密度を短期で集中的にやるようになる。
こういう考え方で一日平均1時間の練習で、8ヶ月強で十段取れた。

自分の適正より低レベル曲は使いようで、難埋めフルコンスコア更新とか目標持ってるなら別に無駄遣いでは無いと思うな
俺は六段辺りから高密度高密度と必死になっても伸びなかった、そこで下の難易度見ると白ランプが少ない事に気付いた
で難埋めしようとすると落ちる曲とかあったりするんだよね、それからバランスよく選曲するようになって伸びが良くなった
CSでやりこんでる人だと結構上を見すぎてこの状態に陥りがちになると思う
要はビタミンミネラルばっかり取っても、たんぱく質ばかり取っても健康な体にはならない、バランスの良い選曲が一番いいと思う
皆伝とかの段階になったらこの理論は通用しないかもしれないけどね、でも10段取得まではこれで結構スムーズにいけた

>>185
2、3ヶ月で治ったのか
俺なんか両手腱鞘炎だし治る気配なし
医者にみせた方がいいのかな

昨日の続き。


成長期はいったみたいで１２がどんどん埋まった。
大体は攻略サイトの順番通りで、ハード埋めの最後の方まで残ったのが

桜、電人、センス、カラーズ、キャンディー

かな。このあたりまでは一番楽しかった時期かもしれない。急激に埋まりだしたので。

でも、ここからが地獄だった。

ワンモアを埋めるのに３ヶ月、DUE埋めるのに4ヶ月かかった。

このへんから成長が感じられなくなってモチベダウン。

やってた練習は

一週間ほぼ毎日高密度曲プレイ（CSDDで穴AAメインで12をたくさん）
↓
あきてDP埋めや休憩
↓
一週間ほぼ毎日高密度曲プレイ（ハピスカにチェンジして穴Vやスクリプメインで１２をたくさん）
↓
あきてDPやパソゲー

を繰り返ししてた。

そのうち冥に赤ランプがついた。
で、クエルハードしたあたりで完全に飽きた。

完全にプレイ頻度が低下してDPと逆サイドばっかやるようになった。（メインサイドはたまにAAや冥を触る程度）
逆サイドを始めた理由は右手に頼りすぎて左手が弱かったからだ。


逆の皿が違和感なくなってきて十段とれたころに逆サイドプレイやDPもあきてきて、
殆どプレイしなくなった（いま考えると、これが休息と回復になってたのかも）

で、今週の話になるんだけど
解禁されたようだし、ACいって久しぶりにメインサイドでやったら
皿側がものすごい動くようになってて、いままでのHSも遅く感じてノーツがはっきりと見えるようになってた。
4番が自然に皿側でとれるようになっててスコアもアップしてた。
メンデスもクリアできて、皆伝いけるような気がして挑戦したが嘆きで落ちた。

次の日、モチベが完全に回復してさっそくACへいった。やりたくてしょうがない状態だった。
嘆きが埋まった。それと、半年粘着してうまらなかったフェイクが埋まって１２フォルダ点灯。
もう一度皆伝を挑戦してみたが嘆きで落ち。

で、一昨日ACいって2クレ目くらいに皆伝をやったら嘆きをぎりぎり抜けして
そのまま冥も突破。


プレイ回数はACGOLD1100回くらいDJTは400回
CSはAA700回冥300回嘆き100回V350回スクリプ250回クエル100回コンチェ150回ムンチャ150回
くらいで、他の１１，１２も50回〜100回ほどプレイ。

ここ最近、発狂や詰まった譜面が交互押しに見えるようになって右手が楽になった。
運指もよくわからんけどいろんな指つかった北斗みたいな感じになった。
ちなみに１P左利きです。

長文な上に、結構昔の記憶が混ざってるからまとまってないかもしれない。みにくかったら申し訳ない。

>>196
どんな症状よ。俺も最近両腕が痛いけどなんなのかわからん。

>>198
皆伝への道のりは凄まじいな…乙、やっぱやる気の維持が一番難しいんだね、そこまで長期になると
逆サイドでも10段取れたのが凄いなw　俺は逆サイドは段位が5ぐらい落ちる
でもある程度メインサイドで行けるとこまで行ったらやった方がいいよね＞逆サイドプレイ

右利き（左利き）で左（右）サイドだと
逆サイドプレイは特にお勧めさ

非利き手のだめっぷりがわかる（成長もまたわかりやすい）
メインに戻した時に守備範囲が目に見えて広がるよ

>>201
なるほど、野球で右打席の人が筋肉のバランス取るために左打席で素振りする練習みたいな物か
成長が詰まった時に気分転換もかねてやってみるよ

1048式固定の人は逆サイドプレイはあまりオススメしないな
メインサイドに飽きて挑戦してみたんだが、変な癖が付いたのか戻した時にクリア力もスコアもかなり落ちた
対称固定の人なら試す価値は有ると思う

このスレ読んでるとやる気出てくるね
こうなったら>>198より更に短期間で皆伝取ってやるぜ！

質問ｽﾏｿ

1年で右利き1P十段なって、それから更に半年で2P十段まで頑張った
未だ1P時の方がBP少ないんだが、元サイドに戻しても違和感が強くて結局2Pのまま。
このままでも皆伝までいけるのだろうか？
ちなみに穴AAの最小BPが左皿→40、右皿→100程度

DDの全解禁後くらいから寺にさわり今作皆伝をとれました

このスレのおかげです

何か質問などありましたらお答えします

>>199
去年の夏から両手首が痛んでる
手首の手の甲側が全体的に死んでる
負荷をかければかけるほどフィードバックが来る感じ

>>205
運指が何かわからないからなんともいえないけど
違和感とかはやっぱ地道にプレイして戻してくしかないだろうなぁ。

BP見る限りでは１Pのほうが皆伝に近いと思います。

>>207
ちょｗｗもう春だぞｗｗｗ
激痛なの？でも寺は続けてる？

>>209
激痛ってより鈍痛かな、慢性化してるっぽい
ここ最近はかなりプレイ頻度落ちてるよ
俺みたいにならんように、皆は無理するんじゃないぞっていう

短期間上達には当然リスクも伴うわな・・・

>>210
一度医者に見せた方がよくないか？　手首は日常的に使わない時無いから直した方がいい
と、腰がタッシュになって大学半年を休学で棒に振った俺が言ってみる

>>210
その痛みの原因が寺なら頻度減らすだけじゃ完治しないだろうな。
とはいえなかなかスパッと離れられないよな・・・
両手が痛いなら片手プレイも出来ないし。
俺も両方の手首と二の腕が痛むんだが、なんだかんだで毎日やってしまう・・・
一日でもやらないと鈍るんじゃないかとか、このスレに置いてかれるんじゃないかとか
もう一種の脅迫観念だわ。我ながら寺依存症になってると思う。
どう頭を切り換えれば離れられるんだろうと真剣に悩んでます。

>>208
すまない。
運指は対称固定です。4はほんとんど鍵盤側の人指し指ですけれど。
とりあえずは1P側で頑張ります。

>>210
嘆きと冥ずっとやってたら俺もなったことある
マジで病院オススメする
俺はリアルにドクターストップくらいましたｗｗ

>>206がスルーされ過ぎで噴いたｗｗｗ

>>210です
とりあえず近いうちに医者に診てもらうよ
俺の場合、弐寺やってて手首に違和感あるなー→肉体労働的なものを一日やる→翌朝手首発狂
って感じだった
まあこのくらい大丈夫だろ、とか高を括ってると後悔するかも
このスレの住民なんか特にそういうの多いだろうから、くれぐれも気をつけてくれ

１P対称７段で非利き手がもう少し動くようになればと思いだしたこの頃なんだけど
結局逆サイドプレイってどうなんだろう？

　色々なスレ見てきたけど、変なクセがつくという意見があったり、でも非利き手の訓練になると
あったり賛否両論という感じだよな。試してみたいがクセつくのが怖いな。

>>216
本人乙

>>218
俺もその頃全く同じことを考えてた。結局やらなかったけど。
1P対称で左手強化するならグリーンアイズで崩し乱打の練習したり
好きな曲に侍乱+かけたりしてたらかなり強化できたよ。連皿はまた別ね。

このお陰で☆12最初にクリア完全安定になった曲はコンチェだった。

>>206
七段〜九段で一番やった曲は？
九段〜十段で（ｒｙ
十段中級（ｒｙ
ｋ（ｒｙ

CSDDの5KEY+を使って、DBRMAS5KEYで練習にならないかな？

普通にやれよｗ
そんな偏屈な体験談ないだろ。

正直逆サイドとか片手とかDPとかは遠回りだと思う

まったく成長せずにモチベが上がらない状態でメインサイドでダラダラとやるよりは近道だと思うが？

成長せずってのは少し違うかな、成長を感じられず　に変えてくれ

いや人によっては片手やdpは役に立つこともあるよ。なんというかきちんとした指の動かし方が分かる
普段両手でやっててしょっちゅう手首が痛くなるような人は一度やってみるといい

まあ普通の人はspだけやってても上手くなると思うんだけど、
一部の人は手首や腕の力に頼り過ぎて指の筋力が成長しない（自分がそうだった）から、
ある線を境に上達速度が激しく遅くなるんだよね
そういう意味で勧めてみました

とりあえず手首を動かさずプレイして指を鍛えろと
そういうことですな？
ちょっと頑張ってやってくる

DPとかある程度のレベルまでいかないと譜面スカスカだぞ。
最初は認識力ゲー。
8分中心で腕押しばっか。16分が出ても流して押せるような同色階段。
確かに指一本一本を動かすような16分乱打くらいのレベルになると効果あると思うけどね。
それなら認識力十分で指を鍛えるのに専念できる片手がまだマシ。
運指なんでまともに出来ないだろうけど。

短期で十段まできたんだけどスコア力が無く、特にリズム押しができないんだけど
これはどうやって鍛えればいいんだろうか。

まじめな話、無音でプレイしても自己ベストと同じスコアが出る。
高密度のモグラ叩きをしてるときにオマケで流れてるBGM、みたいな感覚なんだ。
☆7くらいまでは大体鳥、AA（H）がようやくAAという程度のスコアです。
SUD+が20でも上にずれようもんなら-300とか普通に出ます。これ多分普通じゃないよね？

普通じゃないね、とりあえず
http://clickagain.hp.infoseek.co.jp/top/tokusyuu/score_ryoku.html
ここ見てみ、てか目押しだけじゃ限界があると思うし何より自分で言ってるように高速もぐら叩きになってつまらないと思う

SUD+のズレに関しては、目線をちょろっとずらして光る位置を探してみれ。これなら目押しで対応できる

俺は完全目押しオンリーだけど時々目線のズレで自己べ-200とか出る以外は不自由してないよ＠皆伝

別に完全目押しで問題ないんじゃね
スコア面で問題になることはないと思うよ
認識できなければ出来るようになるまでやるのみ

話ぶった切って申し訳ない。
ども、自分は今DJT九段で10段はＡＡ開幕閉店のものです。
７６０理論で三日くらい練習したら
ＡＡが10回に1回クリア程度→クリア安定
蠍火ＢＰ１５０→８０くらい
になりました。

ところで聞きたいのですが、まあ大体予想はつくんですけど
蠍火穴クリアとＡＡ穴HARDクリアどっちのほうが楽ですかね？

やっぱAA穴難クリアの方が楽かね、
九ヶ月前から初めて最近難安定してきたけど、蠍は易が限界
どっちも正規だとまぁ無理だが

圧倒的にAA
AAの平均BPが20切ったくらいのときに、やっと蠍ハードできたよ。
それも何十回も粘着して

読み違えてた。
でも蠍EASYとAAハードを比べてもAA

高速モグラ叩き十段です。レスありがとう。もう目押しオンリーを貫いてみようかな。
ノート出現→押すまでのタイミングを全曲完全一致させてるため体に染みついてしまっているんだ。
パチスロの直視後一周目ビタ押しみたいな感じ。

練習が☆12中心で曲が少なく、もう聞き飽きたので音量消して全然別の曲かけながらやってる。
目線だけ気をつけるよ。

AA穴が安定したら、次は何の曲を粘着すればいいのだろうか…、分からない

基本に還って、ガンボル灰を鳥出せるまでがんばろう

>>240
AC4強やCS専用の☆12
☆10〜11の皿や癖系のスコア上げとかどうかな？

よく行く店の7〜10段中の人はクエとかAAとかの定番曲が中心だけど
10段上〜皆伝の人は☆12が選べない1〜2曲目は変な曲ばかりやってる

>>239
最近11白くなったレベルだが俺も判定ラインガン見の目押しでクリアラー寄りだけどスコアはそこそこあると思う
音消そうが脳内で曲が流れる位までやればスコアには困らないはず
スコアとクリア力の差がどれくらいかわからんがスコアが低すぎるならやはり押せてないだけだと思うよ
スコア力上げたいなら簡単系の曲を一曲でいいから一日一回以上やり続けるだけでかなり変わるから頑張れ

>>242
変な曲ってなんだよｗｗ
それより最近は1曲目から☆12やる人も増えてきたな。
俺ももう少しだ。

十段でAA灰がAAギリギリ、なので平均を考えると多分底辺だ。
☆10でも鳥は出る曲は出るし、そもそもクリアできればいいって考える人なので
困ってるってわけではないんだ。ただリズム押しできるなら今よりもっとスコア伸びるのかなって。

今は☆12が埋まればもうなんでもいいやとｗ

底辺論議はやめよう、スレチだし。それにいくらでも下がいるから。

>>236
>>237
レスどうもです。
やっぱり蠍火ですよね。
蠍火はラストの縦連より連皿地帯の方が厄介な気がします・・・

なんていうか、これは俺の知り合いのスコアラーの受け売りだけどさ
目押しだけでリズム感を鍛えないと、その曲のBPMと自分の打鍵音のズレが分からず修正が遅れるらしい
だからどっちも大事だってさ、まぁスコアラーの域になると各自持論があるだろうけど

了解です。迷いが吹っ切れました。
引き続き高速モグラ叩き皆伝を目指します。

1P対称九段なんだけど4番を左人差し指でもとれるようにしたいんだけどどういう練習したら良いかな？

穴クエの手元動画たったら左人差し指が綺麗に立ってて吹いたｗｗｗ

>>249
結局はチラシの裏でしたってか？乙＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>250
動き出すまで結構時間かかるけど
逆サイドに移って動かない方を鍛えてみたら？

正直、いまの時点で移るのはあまりお勧めはしないけど
そのへんは自己判断で。

逆サイドの鍵盤の認識の仕方も慣れるといままでとちょっと違ったノーツのカタマリが見える。

昔、普段のサイドで意識して4番とるといいっていうアドバイスをもらったことがあるんだけど、ある程度動くひとならいいんだけど
>>250みたいに完全に指が上がっちゃってるようなら逆サイドのほうがはやいとおもう。

>>250
右人さし指を綺麗に（ｒｙ

>>235
おれは蠍穴クリアのほうが先だった
AA穴ハードなんてできんよ
最初の同時押しで死ぬわｗ

>>250
☆9〜10くらいの安定曲で意識して使ってみればいんじゃね

CSだと長時間高何度曲をやり続けてもほとんど疲れないのに、ゲーセンだとAAのような高密度乱打をやるとすぐに腕が悲鳴あげます。
家ではアケコン使用で2P八段です。
これは何が悪いんでしょうか。

>>256
俺は専コン⇔ACだから参考にならないかもしれないが穴AAで同じような症状だった。
ACのボタンのストロークを100とすると40くらいまで押し込めばちゃんと入力扱いになるから
極端な話ボタン半押しくらいの気持ちでやると楽になる。バネ反動がある分専コンより疲れなかった。

アケコンもストロークはACと別モノと聞いたのでもしかしたらこれで解決するかも。
俺も穴AAを一個一個100まで押し込んでたため腕と指がすぐダメになる時期がありました。

>>257
へー、確かにACだと押し切らなくても反応するような事があったんだがそういう事なのか。参考になりました。

>>256
CSでやるときの専ｺﾝの高さも関係あるかも。
俺は専ｺﾝを床に置いて更に座布団に座ってやってたんだが、ACでやった時鍵盤の位置が高く感じてやたら疲れた。
以来ACと同じ位置になるように台の上に置いてやってたら改善されました。

>>258
鍵盤は床から91cmの位置らしい、身長が高さによって自分が座布団に座ったり専コンを座布団の上に置いたりと微調整が必要だね

日本語でおｋ

ああ、確かに色々と抜けてるな、AC筐体の鍵盤の位置は床から91cm
だからACでは大体腰の位置に鍵盤がある人は、普通に胡坐で専コン床の上に置いてプレイでいいと思う
でもそうじゃない人は、座布団やらダンボールの台やらで微調整が必要だねって言いたかった

日本語でっていうか、読解力無さ過ぎな>>260m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰなんだが…

だなぁ
>>259で十分分かるよ

身長が高さによってって部分がおかしいって話だろ、すげーこまけーなとは思うが

>>264
今誤字に気が付いたw　指摘トンクス、結構抜けてるんでね
消防の頃に良くあった、いたずらで背中に張り紙なんかを付けられたのを>>264が取ってくれた気分だ

>>265
いろんな意味でドンマイ

実際CSでもACみたいに立ってプレーしてる人は少ないだろうから重要なのは筐体の寸法より鍵盤叩く時の腕の角度だろうね
後、丁度良い高さが分からなかったら若干高めに置くと良い。理由は多少膝曲げればCSでやってた位置にもっていけるから

1P十段88％で、3:5・1048・対称・123を左薬中人、を譜面に応じて使い分けてます。
右手で4から7を拾いながら、8分皿＋13トリルが来るような譜面が絶望的に苦手です。
（穴センス乱外れとか）アドバイスお願いします。

今更なんだが前スレ760の理論すごい効果あった
サファリに捕獲される程度の八段底辺だったんだけど書いてあるとおりにしばらくやってみたら穴クエ難までいけた
11半分ぐらいクリアできたし
気付いたことだけど目線固定はSUDを下げたほうがやりやすいね
今までSUD無しだったんだけど250とか300ぐらいまで下げるようにしたら物理的に見ることができる範囲が狭まったぶん目線を固定せざるをえなくなったからと推理している

下手したらスレ違いな質問かもしれんが聞いてみる
ACのゲームレベルってCSでいういくつぐらいになる？
CSで練習しようにも低いレベルじゃ意味ないし・・・

デフォルトでおｋ

>>270
初期設定のままでいいってことか
マジありがとう恩にきる！

やり込んだら前腕がだるくなるんだけどこれって指の力使えてるのかな？
一応脱力して打ってるつもりですが・・。

脱力してるからって筋肉使ってないわけじゃないぞ。

指を動かしてるならそのあたりが疲れるのは当たり前。

疲れたら休ませないとな。

>>273
ありがとう。昔はめちゃくちゃ力入れて打ってて腱鞘炎なっちゃったから
これからは指の力だけを使って打とうとしてたんだけどクリア力あがるのか
不安だったんだ。

疲れたので少し休んでまた打ち込みます！

なんとなく、八段の俺が練習曲を挙げてみる。

1〜3曲目に選曲
☆6、☆7をS乱
☆8☆9を難乱、ソフラン曲を易で

4曲目に選曲
V灰侍乱
神風穴乱
DXY!穴乱
B4U穴乱
華蝶風雪穴乱
No.13灰侍乱
祈り穴侍乱
稲妻穴乱
コンチェ穴乱
ムンチャ穴正規
を無限ループで。

自分なりの九段対策。九段以上の人種には役に立たないだろうから、スマン。

ＤＪＴ十段取れない・・・
ＡＡ穴クリア安定
ワンモアＢＰ６０前後

十段スクリプト落ちです。
どんな練習すればいいですかね？

和尚の練習

⇒はランダムノックでいいと思います
どこがどうできないのかが具体的にわかれば説明とかアドバイスしやすいと思います
対称地帯で〜
縦連地帯で〜
とか言われるとみんなアドバイスしやすいはずです

>>276
釣りすんな馬鹿

ＤＪＴ皆伝取れない・・・
冥穴難安定
嘆きＢＰ10前後

皆伝蠍落ちです。
どんな練習すればいいですかね？

二重階段がさっぱり出来ないんだけどどんな練習すればいい？
二重階段が最後の方にある曲は全滅。
指の動かし方がわからない。遅い二重とかは出来るけどなんで出来てるのかが理解出来ない。

AC10段　1P　1048式

>>281
数こなせば慣れるさ。初めは乱でリズム覚えてから挑戦してもいい

四つ葉穴
リソナ穴
羽灰・穴（乱推奨）
コンチェ穴

穴クエくらいの発狂だったらあまり手が疲れることがないんだけど
穴AAや穴SSSくらいの密度になると、数回やると指が動かなくなってきます
1P対称（右利き）なんだけど、特に中指薬指が固まってくる
練習しようにも根気より先に体が疲れるという…

今10段なんだけど、皆伝の人とかは穴AA程度は楽々指が動くんだろうか？

>>280
とりあえずｶﾞﾝﾎﾞﾙAを１０００本ノックしてみ。
めっちゅむずかしいでぇ〜

>>283
要は数こなすことが大事。
毎日疲れるだろうけどAA10回ずつやってみれ。
疲れなくなったら今度は冥10回ずつ。
あら不思議AA難いけちゃう。

>>283
同じく十段1P対称右利き。現在CSでAA穴プレイカウント500回くらい。易安定。
つまり、すまんが体力についてはやれとしか言えない。
やり「続ける」ことに根気がいるんだと思うよ。

>>283
2Pドルチェ式で1が小指。皆伝です。
穴AAは手を抜けば何十回でも出来るけど、ガチでやると２〜３回で指が動かなくなってきます。
穴クエもガチでやると５回くらいで腕が死にます。
嘆きやらメンデスも、クリアしやすいゲージでとりあえずクリアってだけなら何回もできますが、
集中してプレイするとやっぱり２〜３回で腕が死にます。

疲れる疲れないは、1ノーツに対して、どのくらいのカロリーを使うつもりで押しにいくかって話じゃないかなーと。

>>283
１P対称固定の皆伝底辺ですが
のごぎり氏とほぼ同じ。
ガチでスコア狙いでやるとやっぱ何回もやれないですね。
道中手を抜けば穴AAは集中力が続けは何回でもできそう。

283です、レスありがとう

10段底辺で穴AAは易3割位の勝率なんだけど
1日1時間、穴AA穴SSS穴カゴを必ず2回だけと決めて練習してるんだが
これらが終わる頃には手がへとへとでスコアもがた落ち
あまりに体力ないのかなと思ってたんだけど、やっぱ練習するしかないよな

穴AA安定が本当壁だ…

穴AAは安定すれば☆12最下位

Aが居る限りそれは無い

右利きの人は2Pがいいって聞いたけど本当？

AAはどこで力を入れてどこで力を抜くかが問題になる曲だと思う

序盤で「これ当たってるｋｔｋｒ」でガチ押し
→1300手前ぐらいで折り返し
後半息切れでｇｄって2600ぐらいで落ち着く
って言うのが俺の割とよくあるパターン

>>292よく言われてるけどランカーレベルにならない限り関係ない。

>>294
ランカーでも本当に上の上レベルじゃね？
でも上の上レベルでも1Pは居るっちゃ居るんだよな…俺は自分がしっくりきてるほうでいいと思うよ

>>278
レスサンクス。　スクリプトは対称はなんとかなるんですが、その前でBADはまりしまくります。
乱つければ全然問題ないんですけど正規ができなすぎるって感じです。

>>279釣りではないので

1Pﾄﾞﾙの九段だったんだけど、1048＆対称にしたら八段まで実力が落ちてしまった
譜面は見えるんだが手が動かないんだ・・・特に皿側(主に対称時)orz

リハビリ用のオススメのランダムノック曲なんかあるかい？

13トリルが弱いのか4絡みトリルが弱いのか
いずれにしろ⇒は軸が変わりまくるトリル複合だから乱でやりまくればいいよ
乱難できる頃には正規苦手でも問題ないはず
縦連苦手じゃなければ乱難できる地力はあるはずだから問題ないでしょ

リロードしてなかった。>>298は>>296にね

>>297
CSRED持ってるなら
ROK DA WORLD、EVO66
KING OF GROOVE、ON THE TUBE
が繰り返しが多い譜面なのでリハビリにいいよ。光らせる練習にも向いてる

CSDDなら
CSオリ譜面のHope〜とBack〜が休みがなくて綺麗にばらけた良譜面
ブロバンなんかも結構いい

⇒は正規癖付きやすいから分かるなぁ
前半の複合トリルの時点できつい
あと後半の連続階段とか押しづらい

でも正規を出来るようにするにはやはり乱でやりこむ事は重要かと

>>299
thx
両方あるから頑張るよ

今7段なんだがｸｴ灰乱がBP10どころか50すら切らない

さっきからやってるんだが一向に減る兆しがない

どうしたらいいんだろう…

クエばかりでなく、いろんな灰9もやるべし
ネビュラとかいいね

>>302
クエのBPにこだわらず、☆8☆9☆10のいろんな曲をやってみよう。

７段スレ位だったらクエBP10以下安定って話題が出そうだな。
あんまり気にする必要はない。

ｸｴのBPなんて気にしても意味無いだろJK

七段なら10埋めやれ！

出来そうで出来ない曲を２〜３回りして一日休む
→クエやる。
これの繰り返し。

ここにきて完全に足踏みしている状態なのでアドバイスお願いします
左利き1P、対称と3:5を使い分けてる十段最底辺です

発狂が来ると、ある程度見えてはいるけど押せない（指が動かない）という感じの自覚があります
AAのBPも150からまるで減る気配がありません
運指力を上げようにも何をしていいやら分かりません

こんなに伸び悩みを感じるのは初めてのことなので相当戸惑ってます
誰か助けてください

対称で1と7の薬指はどこで叩いてるのか

レスサンクス
>>298
特に１３トリルが苦手みたいです、１３トリル＋４絡みだとかなりきついですね。
乱で苦手でもある程度できるくらいの地力をつけるまで頑張ってみます。

>>300
分かってもらえる人がいてよかったです、正規は癖がひどくてもはやトラウマです。
乱でがんばってみます！
>>

>>294-295
今10段なんだが、もし突き詰めていった時に行き詰まるんじゃないかなって思ってね
先が見えないよりも、先が見えたほうがいいと思わない？

今日気づいたんだけど、うまい人がいるゲーセンは上達する
上級者が集まる→メンテがいいってのも、うまい人のプレイを見て研究するってのもあるけど
一番いいのはうまい人のプレイを見ると自分がまだまだだと思えるんだよね
十段中級くらいになったら、過疎ゲーセンだと自分が一番うまい状況が出来がちで今の自分に満足することがある

しかしこう考えるとDOLCEってすげーな…

>>311
わかるそれ！

あと、同じ曲ばっかりやってるのも効率的じゃないと思う

なんていうか、ランダムでもリズムに癖がつくっていうか、全然自己べとか出ないんだよね
だから俺は十段者には穴AA粘着よりも☆12巡回をすすめる

☆12は巡回するほど曲ないし、マジでこの辺つまらなくなるな。。

発狂BMSに手を出し始めたらいいんじゃないかね、そうなったら

>>311
わかるわ、なんていうか自分の中で満足したりすると成長止まるんだよな
一時期7段取得して満足し、それからだらだら2年くらい続けたが8段すら合格出来なかった
でも最近上手くなりたいと思って本気でやり込んでみたら2ヶ月で10段取れた
目標も無くただなんとなくやってるとホントに全く伸びないんだな

まぁそうだな、でも上手くなる事を目標にせず楽しむ人が居ても良いと思うよ
でもダラダラやってて伸びねー俺才能ねーとか言ってる人は、それは違うとは思うけど

友達の十段に馬鹿にされたので、死ぬ気でやってなんとか九ヶ月で十段でも
アイツハ　カイデン　モクゼン　ユルサナイ

おいおい犯罪はやめとけよ

>>318
弐寺以外でも性格が悪いなら、切れるならそんなやつとの縁切っちまえ
自分にも低段位の頃があっただろうに

穴AAのBPが80〜120くらいなんだけど最近伸び悩んでます。
この時期ならAA乱粘着と☆11、12巡回でおｋ？

☆10もBP2桁出る曲はやったほうがいいかね。
一日に練習できる時間と指の体力が限られてるので多少背伸びで練習したい。
けど☆10以下の下位曲を完全に無視するのもあんま良くないかなぁ。

低段の人に見られるのが快感
「うまいですね」って言われたら「いえ、まだまだですよ＾＾」って言うのがいい

ﾊｧﾊｧ

>>322
ゴメンマジレスさせてくれ
きもい

流れぶった切って恐縮ですが寺始めて２週間で四段合格(62%)ってはやい方ですか？
ちなみにＣＳは持ってません。ＡＣはプレイ回数２０回程です。

君おもしろいね

>>321
限られても背伸びせず☆10や☆11のBPを確実に減らした方がいい
それで調子が良ければAAや☆12に手を出してみるのも良い
というか、二行書いといてなんだがクリアやBPの状況をもっと詳しく書いてくれ

>>322
アドバイスもせずにこんなこと書くんだから色々腐ってるな

>>324
遅い
一ヶ月で十段取れ

>324
そういう質問は叩かれるだけだからやめたほうがいいぞ

しかも別に早くもないしな。逆に四段62%なんて低すぎて恥ずかしいだろ

寺始めて3分で皆伝合格(62%)ってはやい方ですか？＞＜
ちなみにＣＳは持ってません。ＡＣはプレイ回数1回程です。

↑
デラやった事ないでしょ？

３分だと十段oratioの回復地帯で落ちる辺りだな。
皆伝まで辿りついてねぇぞ

俺が天下のドルチェ様だ

じゃあ俺はエビ

俺がドルチェだお

>>330
お前頭いいな

>>334
いや、気づけよｗ

>>326
お。詳細カウンセリングしてくれるかい？1P対称十段です。
よくやる曲を挙げます。以下全部乱。

とにかくBPが一向に安定しない曲。ただいま粘着気味に練習中↓
AA（80〜120）V（40〜100）スクスカ（30〜80）ムンチャ（50〜90）
花粉症（30〜50）リトスマ（40〜100）青龍1（40〜100）ジェノ（30〜80）

BPが安定してる得意曲。最近全然やってない↓
クエ（一桁）MINT（20前後）ワンブル（一桁）サンフィ（20以下）
＆☆10全般（8割がたBP一桁）

>>330
>>334
そやつはいわゆる｢超超超･･･超上級者｣の超超超･･･超最低辺と思われ。

えー、自分でふっときながらで申し訳ないが、荒れそうなニオイがするから

以下、いつもの流れ↓

>>336
326じゃないけど
ワンブル上手いな
あと青龍でそんなBP出るのは４個以上の同時押しが見切れないのかな。
AAやってりゃ解決な話だけど。

>>338
青龍はブレイクでBP20前後、ここまでは安定してるんだけど
ラストの軸が苦手でここの具合によりBPが大きく変動します。鏡が一番楽。

ワンブルと楽園は皿完全暗記すると超楽しいです。
でもスクスカとリトスマは何であんなに難しいんだろう。

>>339
AAマラソン、REDZONEスパ乱、青龍スパ乱推奨。

>>337
十段持ってないと皆伝受ける資格ないんですけど＾＾＾；；；；；　って突っ込みだと思ったんだが難しかったか？

>>340
引き続きAAってのはわかるんだけど、、、スパ乱？補正なしで？
REDZONEのS乱てBPM165の16分縦連が延々と降ってくる感じじゃないかい。

そのまえに穴だよね？俺の実力でまともに叩けるかなぁｗ

補正S乱かけた穴冥やり込んだけどすげー練習になったわ。
お陰で短期間で正規のBP300→150台に減った。穴AAノックとかやるより遥かに効率的。

そっから削るのがきついんだけどな。
１１０あたりまでもってけば皆伝ねらえるとおも

>>343
書いてないからレギュラーは付けてないんだろうけど、やはり効くのか

>>343
俺も同じようなBPなんだけど（正規300程度、乱で200〜
それは冥の練習に良いと言われてるワンモア補正S乱よりも効果あるのかな？

>>346
AAのBPが80以上なのに冥BP200はないだろｗ
AA叩けないで冥の序盤叩けるはずないし、
青龍ラスト叩けないのに、冥のラスト叩けるはずないもん。

〜よりも効果あるのかどうかは個人差。
効果があるものの一つが侍乱冥なんでそ。

わりー。ID違った・・・。

冥乱平均BP300
嘆き乱平均BP250のヤツがまじで本気で練習しまくったら、皆伝って最低どのくらいで取れるんだろ？

>>349
寝る食う寺の生活すれば一週間じゃね
そんなこと聞いてる暇があるならひたすら信じて練習したほうが上達するぜ

>>349
モチベ維持し続けて本当に自由に使える時間全てゲームにつぎ込んで三ヶ月〜半年かな？
↑はあり得ないことだから実際もっとかかると思うよ
こんなとこで雑談してる暇なんて無いしね

てかBP300とか空poorがどれ位かしらないけど7ノーツに1つはミスってるわけで
既に何の参考にもなら無いレベルだから答えようが無い

皆伝のまえに１０段も危ういのでは？

嘆きＢＰ１８０
冥ＢＰ２００くらいだが俺は１０段すら取れてないぞ。

>>349
俺も同じ位だ
本気で今期中皆伝目指そうかとか考えて冥穴一週間やり込んだけどあんまり上達は感じられなかった。
本気で自由に使える時間多いけど疲労の関係で一日中やり続けるのは無理だった。どんどん認識も手も駄目になった。
十段の達成率を上げようと思ったら扇子で落ちる程度のレベル。

一応短期間で十段は取れたんだが
皆伝に向けてなんかいい練習法ないかな？

>>352
俺は冥でBP200の頃には穴AA難ほぼ安定してたぞ
その自力なら何回か受ければ10段取れないか？

地力ね。てかなにこのID

スレ違いかもしれんが、蠍穴の練習には何がいいか知りたいです

練習になるのは、蠍じゃないかな。

ほとんどの１２の曲は癖強いから何度もやって慣れるのがクリアの近道。

穴冥補正S乱ヤバい。
10回程粘着しただけでも、穴V正規のデニムも綺麗に叩けるようになるわ
穴AAはスカスカに見えるわでかなり上達した気がする。
皆伝受けてみたら、今までは嘆きのデニムで落ちてたのが冥の加速地帯まで行けるようになった。

いや、そうでもないでしょ(笑)

主にCSでやってますが穴AAに3年間詰まって…
ギガデリ, moon_child, tripping, concertinoなどの12弱は
なんとかクリアできるんですげどね…

穴蠍火も易乱当たりで埋めてはいるけど
AAは何これ見えないすみません

>>361
クリア曲見た感じ皿には強いな
指配置3:5半固定か？

とりあえずCSDDで穴ミント、穴ドランクモンキ−乱粘着をお勧めする

運指は自己流なのでよく分かりませんが
4までは左手が届くようにしてます
クエやMINTは楽勝ですが
AAでは歯が立たないようで…

>>364
ポンデスが同時押しが適度に絡む乱打なのでAAの前段階に向いてる
物量的には⇒、SSSあたりも

自己流運指という事で、崩し要素が強いと予想
AAの密度だと運指崩して右手フル活用の余裕がないから両手での指押しができるようにならないと詰まりやすい
かつ、白⇔青の上下移動で指がついていかないと追い込まれて急に見切れなくなったりもする

トリル属性の曲をなるべく運指を崩さずにやり込んで指の独立性を高めるのが建設的
CSDDは普〜遅BPMのトリル系が多いから結構役立つ。＞ブロバン、ハモラブ、ホープ、バックイントゥ、MINT・・・
特にホープ、バックイントゥは乱で理接安定するくらいやり込んでも損はないです
MINTはべちゃ押しでもGOODで誤魔化せるような譜面なので、
乱難楽勝で満足せずにフルコン狙えるくらいまでやるのもいいかと

>>364
2P側か？
取り敢えず穴ミントの後半が完全に見切れるなら
穴AA後半も落ち着けば見えると思う

見えないのは苦手意識が強すぎじゃないかな？
後半は聞こえてくるメロディーを無視して16分のリズムで叩き続けるといい感じ

てか>>365の方が適切で的を得たアドバイスだな

リロードしときゃ良かった

トリコンクリア羨ましいな
いつまで経ってもノマゲクリアできねー

>>365
なんか凄く論理的だな

みんなそこまで考えながらやってるのか
そりゃ上手くなるわ

とりあえずオナニーをやめれば譜面は見えてくる。

今それぞれの曲のBPが
AA　　50〜70
炎　　40〜80
ワンモア　　40〜90
スクリプ　　30〜50
コンチェ　　40〜50
�X　　　　　30〜100
蠍　　　　　70〜90
冥　　　　　170〜210
嘆き（AS）　70〜130

ぐらいなんですがどういう曲を練習したら良いですか？
弱い所とか気付いたら挙げて欲しいです。
あと嘆きはまずデニムを見切れるようになりたいのでASでやってます
自分としてはVとワンモアのBPの幅を減らそうと思うんですが

>>371
冥のbpみる限りだと、冥を軸に据えた地力上げが効果あると思う。
侍乱も併用するといいかも。
それと、極論だけど冥やってれば少なくともAAとワンモアのミスは減ってくる
あとは⇒Aとコンチェをハード余裕レベルまで粘着
そしてコンチェと蠍の間にある曲がなんなのかわからない。機種依存かしら

冥灰を乱でやってるんだが乱打が追い付かない…

BPM180位の階段or乱打曲って何がある?

>>371
BP的にも譜面的にもコンチェ、炎、V、AAで手広く地力上がると思うよ

そのあたりの停滞期から飛躍するとｸﾞｸﾞｯと上がるんだよな。
頑張れ！！

>>373
snow storm灰の階段地帯が145*1.5=217.5の16分相当
なので乱掛けてある程度着いていけたら叩けるかと。

>>373
☆9だと
階段は灰マーマー、乱打が灰ラブスト、穴ACT、意外に運指の速さがある灰スピカ

☆10だと
乱打定番の灰オーロラ、灰No13
高速階段系の灰1st侍、灰ユーバン、灰フォーピース
皿多いけど全体的に忙しい穴LAB

とりあえず思いついたのがこのあたり。☆10は難しいだろうけど頑張れ

>>373
>>376以外にもあと、A灰をやってみ

>>371
Vの安定力をつけるべし
外れ譜面ほど練習になることを忘れないように。

Vの灰もハズレは練習になるの？
似非八段なんだが３０回もやって一回もクリア無しです
ノウマルも☆９ができてからやっとノマゲ越せるようになった程苦手なんだがあの曲・・・

練習譜面過ぎる。もちろん乱常備でな

わかった、まだ一日一V続けることにする

落ち着いてるときはできるんだけどなぁ
家庭用でトレーニングで自分のやつ見たら全部一回分ずれてて笑った

いや泣いた

Vはデニム含めて餡蜜を絶対使用しない方がいいぞ
はずれだろうが常にガチ押しを心がけるのが伸びるコツ

>>374>>378
ありがとうございます
V頑張ります
>>382
デニムは頑張ってガチ押してますがその前に入る縦連が曲者です・・あの位置に縦連はいやらし過ぎる

巣譜面ってなんですか？
軽超乱譜面のことですか？

巣→素

譜面変化のオプションをつけない状態。
正規譜面。

>>385
ありがとうございます、変換うんぬんってコトですね。理解しました。

AAってずっとやり続けるの無理だと思ってたけど他の☆12を混ぜると意外と
いけるね。
AA→quell→AA→SSS→AA→嘆き
こんな感じで１時間くらいやってるといい具合に自力が上がってきた気がする。
まあこれだと皿が上手くならないかもしれないけど。

>>387
AAのBPどのくらい？BP100〜120くらいで成長が止まってしまった。。。
☆11と12をひたすらやりまくってたんだが全然効果出ない。

スコアもボロボロなので初心にかえって下位曲からやりなおしてる。
別メモカ作って埋めなおしもたまにはいいもんだな。余計停滞しそうだが。

俺の場合は調子悪かったり煮詰まったら☆6〜☆9辺りをNSでやって気分転換する
んで飽きてきたらまた☆11や☆12って感じで繰り返してるな
正直なところこれが効果あるのかわからんがずっと高レベルやるよりはマシかなと思う

>>389
NSかー。☆9の侍乱+とかもやってみようかなと思っていたり。
スコアがカスレベルなのでCSで低難度の鳥梅やろうと思ってますが
十段下級ならどのレベルフォルダを目標にするべきでしょうか。
今のところ☆6で50％程度しかと鳥でません。

>>388
AAのBPは50〜80くらい。
自分は自己ベ下回ると萎えるタイプなのでグラフ表示なしでやったり
侍乱使ったりしてるよ。

よくわからないけどAA叩けるレベルだったら☆１１とかの光りやすい場所で
スコア狙いとかやってたらいっしょにスコアもついてくる気がする。
別メモカのような気分転換もいいかも。

>>391
なんか一日やってスコアもBPも一切更新なしとかしょっちゅうなので
自分を騙しても「進んでる感」を出してモチベ保つには別メモカで埋めてくくらいしか
方法が思いつかないんだｗ

十段までは早かったんだが、、、ここから伸びないもんだなぁ。

練習曲が少ないからね
BMSやりたくなるのもわかる…

>>392
CSなら特に自己ベは乱当たりで埋め尽くされてると思うし
更新ないのもよくある話かと。
進んでるって実感したいなら発狂BMSやるのがいいかもね。
そしたら自己ベスト更新し続けたまま実力上げていけるんじゃないかな。

★１〜★５、６くらいまででも相当曲あるから
もしパソコンのスペックが良ければ考えてみては。
自分はパソコンが糞なので出来ないけど・・・。

発狂BMSやってみたいけどDLしたのに起動出来なくて諦めたな

まずPCの液晶モニタでは到底できないからPCをTV出力するのが基本になるわな。
BMSはそのあたりの環境作りにひと手間かかるんだよなぁ。

スペックでLR出来ねって人はNAZOで解決だろ
これ以上はスレチか

BMSは曲が手に入りません・・・

スレチかも知れんがＢＭＳの冥界帰航の灰譜面が練習になるよ。
灰冥では物足りなく穴冥では難しすぎるって人にはお勧め。

ソフラン曲の練習方とかあるんですか？
ＦＡＸＸとかＨＡＤＥＳがまったくできない。指がどこ押してるかわからなくなっちゃう

基本は視点変更＋リズム押しで対処
規則的なソフランならこれでなんとかなる。

ＦＡＸＸや叙情等３倍以上の不規則ソフランは加えてソフラン位置を暗記。
ソフランが特に苦手ならHSやSUD＋の変更位置を予め決めておく。

てのがセオリーかなぁ。

>>400
超高速とノースピを交互に練習とかだね
あとは目線の移動

高速は画面上部を凝視
低速は判定ライン付近を凝視して皿で目線を移動させない

取り敢えず超高速(BPM600〜650位)見切れるようになって
かつSUD+に頼らないようにすれば結構楽になるよ

>>392
もしCSDDあるならsotaのback into〜とhope〜の乱が凄い練習にいいよ
一見ぬるいように見えるけど脱力しつつ運指を崩さないように心がけてやりまくると
1⇔2、6⇔7とかの両端側の捌き力が上がって結果AAのBP減らしに繋がった

俺も10段取得＆AAは100〜150で1年近く停滞してた口だけど
これ始めたら1ヶ月位で60〜90くらいまで減った。おかげでAAをメイン練習に組み込めるようになったよ
記録残らないから「進んでる感」は出ないけど籠の侍乱もラスト諦めなくて済むから結構効果高い

>>403
CSDDの旧sota曲ってサファリの練習になる？　ライズンビューティー穴とback into〜は譜面が似てると思うんだが

サファリの直接的な練習になるかはわからないけど
白⇔黒の移動が目立つ曲はトリル曲を乱でやりまくるとマシになってくる
そういう意味ではback into〜は難易度的にもちょうどいいんじゃないかな
見切り対策に灰MINTも混ぜておくといいかも

穴ブロバンもいいよ。ラストがあれなんで☆11だけど道中は☆9程度の密度だから結構叩けると思う
あのやらしい延々トリルは丁寧に叩くとかなり練習になる

>>405
有難うございます、CS10th持ってないんでback into〜で練習します、MINTは好きなんで乱掛けて結構やってました

ありゃ、IDが変わってる
>>404です、有難うございました

back into the lightは好きすぎて最低でBP6までいったな
平均40なのに

今2P側七段で5･6･7鍵を右親･人･中で取ってる(他は対称固定)んだが、この運指だとどうも不安…

中指を内側に曲げてる感じだから右に片寄った譜面が来ると全然押せなくなってしまう

これから高密度譜面が増えてくるしどうにか取れるようにしたいんだけど同士いたらｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします(´･ω･`)

>>409
なんという俺と同じ
たぶんトリガ穴正規とか辛いよね・・・
とりあえず九段までこぎつけたけど俺も不安
対称の練習とか左親で5､右人で4取れるよう練習してるけど
なかなかできん

1Pで左手で同じ押し方(123を左中・人・親)で取ってるけど、
基本は人と親に集中させてる。左中は折りたたんで、手の甲を上下させる感じで押してるよ

でも窮屈だろうし、右利きなら対称固定に変えて右手を動かしやすくした方がいいと思う

当方☆10半分も埋まってないゆとり八段。
指が長すぎるせいで、1P7鍵を右薬指折りたたんでやってるんだけど、
AA灰みたいな高密度がもう曲後半になると、指の付け根が痛くて痛くてしょうがない。
痛みが気になって全然押せなくなってしまうんだけど、
我慢してやってれば痛みは消えるもんかな？

>>412
>>1

説明が足りなかったようだ。
☆７くらいの簡単な譜面でもこの右薬の付け根ばかりが痛むんだ。
脱力を心がけると、スカスカと零してしまう
（簡単な譜面でも多少の力は入れないといけないので）。
4＋7の同時とか4・7の刻みは地獄もいいところ。

小指で代用したいんだが、なんか知らんが小指って曲中に一度立てると
押そうとしても、関節が完全に固定されるのか、一切曲げれなくなる。
2Pに回ったところで今度は左手が同じ症状になると思うし・・・

いっそのこと3:5にしてみては

>>412 俺と似たような運指だと思うから、7鍵に小指も添えてやってみれば負担が軽くなると思うよ

俺も指は長いけど薬指は爪でおしてる

1048式と対称だと、どっちが発狂強いんだろうか

対称固定で皆伝だけど、発狂に関しては１０４８式は使えないからわからんなぁ。
対称固定のメリットは両手を4番に割り当てれるから発狂が交互押し的に押せるところだろうか（もちろん配置によるが）

さらに１ｐの場合だと左手で5.6番までフォローできるようになるといいかんじ。
右手で2,3番も押せるといいね。２．６を押す機会はあまりないけどね。

＞右手で2,3番も押せるといいね

冥のことですね。分かります＞＜

穴AA？楽勝だろｗｗｗって日と、なにこれ見えねーよｗｗｗって日があるのはなんなんだ
出来る日はAA（A)クリア安定で他の未クリアもサクサク埋まるんだが、出来ない日は☆11でも落ちる程
2日おきくらいで変わるんだが、なにが違うんだコレは。
出来る日の状態を維持出来ればいいんだが・・・自分の力でクリアしたと言えるのかも怪しいくらい不安定でスッキリしない

>>421
それはその日のコンディションってやつじゃないの？

そんなムズい曲やってんだから調子に左右されるのは当然な気がするけど…

俺はその他の音ゲ含めて「今日は調子が悪いな」と思ったら即帰宅するよ

俺は視力がマシな朝が一番調子がいいらしい
眼が悪くなると譜面認識に支障が出る･･･

>>412
指の長さは関係ないだろ。
指が長いのなら、手のひらを引き気味にすれば他の人と変わらないわけだし。
中指と薬指の長さの違いが他の人よりも大きいというなら
逆に両方の指を伸ばして押せるはずだ。

たたまなければならないのは、むしろ指の長さが同じ時だよ。

テンプレに階段の練習曲がない気がするけど
これは色々やってりゃ上手くなるっていう解釈でいいのかな？

その解釈でおｋだと思う
地力に対して明らかに階段が乙というなら策はいくつかあるっちゃあるけど
基本的に階段は実力に比例してだんだん捌けるようになってくるよ

やっぱ嘆き正規の大階段とかはトレーニングで練習したほうがいいんかな？

>>421
俺の同じような現象があって自分の生活リズムで検証してみた。
まず寝起き後すぐはまったく発狂譜面が認識できない。
起きて３時間経過してから調子がよくなる。
６時間後くらいにピークに達する。
個人差はあるだろうけど脳の活動がかっぱつになるにつれ譜面も見えてくる。
生活リズムが不規則だと脳の活動の波が不安定だからそれだけできたりできなかったりする時があると思う。

>>418
1048式のSP十段だけど、2つともそれぞれ癖があるから優劣はつけれないと思う
1048式の個人的な見方だと

1048式
メリット：皿絡みの発狂が強い、67トリルや1357皿等の一般的に取りづらい配置が取りやすい

デメリット：指の配置上57トリルを取るのに慣れが必要
片側寄りのゴミ付きトリル(1P側だと主に47トリル)が取りにくい


って所かな
自分2Pだけど、Doit穴の14トリル+αとかは固定崩さないとかなりやりづらい感じ
その分スカッド穴とかMENDES穴、コンチェ穴みたいな皿+αはかなり強いと思う

対称は使ったこと無いから解説他の人頼みます

>>426
皆伝取るなら嘆きの大階段は避けては通れないから、正規階段の練習はある程度必要だろ。
そうやって蔑ろにしてる奴の多くは嘆きで詰んでたりする。

あの階段癖が付きそうだからやりたくないんだよなぁ

だったらやらなくていい
皆伝スレだったかどっかであったのはほぼ全押しの餡蜜でつなぐ
1Pなら123同時押し、4567同時押しの螺旋

俺デニム抜けて段位ゲージ８０％近くあっても階段で落ちるときあるよ。
短期で成長したから地力の割りに階段が下手すぎる。
そのうちできるようになるかなと　いろんな曲やってる

普通に嘆きの階段は叩きにくいよ
つか正規の難しさは嘆きがトップだと思う（曲の難しさは別として）

初心者の方ですか

いや、全くそのとおりだとおもうけどｗ

冥は後半回復だし
蠍も嘆きに比べたらマシ

つ「ギガデリ」
嘆きの階段地帯は折り返しでミスり易いからそこだけ意識してやってる
後半はむしろ乱打っぽくなるからそっちの方が押し易い時もあるよ

>>418
運指スレのテンプレに各固定のメリット・デメリットが書いてあるから
そっちを見た方が分かり易いかと

>>433
俺もにわかだが階段は得意だぜ。Aも革命も正規大好き。
ただし二重除く

期間は関係ないんじゃないかな？
今にいたるまでのプロセスで何をないがしろにしてきたかだと思う。
俺は同時押しをどこかで置いてきたようだ。

>>437
ギガデリ正規とか冥嘆きに比べればカスレベルだろ。

いつまでたっても穴AAノマゲが全く安定する兆しがないんだが（クリア率1割…）
穴MintはBP30位から減らないし、1年間10段下級から抜け出せず心が折れそうです

1P対称10段、普段は乱オンリーで☆10-11メインで4曲目☆12特攻
一応☆11は白ついてて、そこそこ☆12も埋まってるんだが
☆11上位辺りになると難が安定しなかったり、☆12はクリアも怪しい曲が多い
ここからステップアップするためのアドバイスが欲しい
CSなら1時間は毎日時間取れる

灰冥未難、灰叙事点滅、灰ライオン未来難、灰イカロス未難のまま、十段になってしまいました。
なんとかしたいので、ソフラン耐性つけたいんですが間に合いますか?
ここまで重症だと何から手をつけたらいいのか…

そん中なら灰冥

「見て」ではなく「聞いて」叩くことを覚える

>>440
俺と実力が凄く近いので参考になるかわかんないけどオススメのルーチン書いとこう。
まずCSDDで適当にオススメライバルピックアップで5人選出し、LOWER THAN RIVALフォルダの
曲数が50曲程度のライバルを設定。次にFAVORITEに苦手属性の☆10を5曲と
ブロバン、朱雀、玄武、MINT、クエ、サンフィ、全押し、青龍、AA、コンチェ、SSSを設定。

�@LOWER THAN RIVALフォルダから惜しい曲を2曲
�AFAVORITEの☆10から1曲
�BFAVORITEの☆11から1曲（青龍除く）
�C青龍、AA、コンチェ、SSSから2曲

こんな感じ。�@が高難度曲ばっかりだったらチェンジ。☆5〜10くらいがポンポン来ると良い感じ。
�@をすっ飛ばすと�A〜�Cの練習の経験値が減る。まじで。モチベ維持にも繋がるよ。

>>440
穴ジュデ
穴ジェノ
ここまでハードの勝率上げ
穴V
穴⇒
穴AA
ここまでノマゲの勝率上げ（⇒はそのレベルなら死ぬことないだろうからBP削り）
穴冥侍乱
とりあえずクリア目指す


でもぶっちゃけ練習方法にこだわらないなら
bms難易度表の★1〜3辺りやりまくった後に
bms用に狂った感覚をACやりまくってACに慣らすのが一番早いと思う

☆１０でもDXY！とかメンメルとかは練習になるね

豚切すまん。

最近両腕の肩から下の至る所が痛いんだがやりすぎだろうか。
ひどい痛みではないけど、手首が床に手を付くだけで痛んだりするんだ。
毎日2時間程度練習して、最近は穴AAも粘着しだしてこうなった気がする。
今は少し休んでるが、やばいならやめる事も考えてるけど同じ様な人いない？

俺もAAとかがっつりした曲やると指の痛みが酷いな。

遅くなったがレスthx

>>444
気分転換もかねて早速導入してみる

>>445
☆12なんだが、穴Vと穴⇒は大体ノマゲで3割程度の勝率だ…
Vは正規だといいんだが乱だと全然安定しない

指摘の通り、bmsやった後は感覚狂いまくりで修正するのにかなり時間かかるんで
導入を躊躇していたんだが、とにかくうまくなりたいなら発狂bmsやった方がいい？

>>447
まさに俺…しかも時期も穴AAをやるようになってからと全く同じだぜ
肩と手首にじわっとにじむような痛みが来る
2日位休むと少しよくなるんだが、また毎日練習再開すると一週間位で再発する

>>449
Vは別に安定させるのが目的ではなく対応力増やすのが目的なので乱前提
というか練習＝乱前提
乱Vは平均値は乱AAより遥かに高いので良い練習になるよ
というか荒れるの覚悟で言うけど地力上げと言う面で言えば正規で安定してても何の意味もない
これはVに限らないけれども。

bmsは必須の域。
以下にメリットをあげると

全体難が多い＝同じ時間プレイした時の上達効率が違う
本家の全体なんということでジュデV⇒AA辺りを練習曲として
上げさせてもらったがこれらもbmsに慣れちゃうとやっぱり局所難。

出来そうで出来ない譜面が多い＝モチベ意地が楽
本家は蠍嘆が残ってからの方がそこまでいく時間より長かったりするけど
あれだけ細分化かつ譜面が多ければ
当分は出来そうで出来ない譜面がある状態を絶えず維持できる

自作差分が作れる
表とは関係ないがbms最大のメリットはここにある
使い方は書ききれん。

>>448
高密度になればなるほどやばいんだよな。
穴冥とか1曲もたない。
>>449
休んでも再発するのか・・・なら発狂BMS始めたら腕死ぬぞｗ
俺は若くないし、これ以上酷使しない方がいいかと真剣に悩み中・・・
腱鞘炎にでもなれば洒落にならんし、
かといって突然一番の趣味を辞められないし。
どうすればいいかわかんね＼(^o^)／

まぁ故障してしまったら、そこまでの運命だったと割り切るのもまた一興
痛みをこらえてやっても得るものより失うものの方が大きかろう
休んでからリハビリしたとしても、その空いた期間でどれだけ上達出来たろうと未練が残るだけだしな
短期間上達は諦めてエンジョイ目当てでやってみれば？

痛みも故障も知らずに上達し続けられる奴は恵まれてるよ・・・

>>440
1Pで10段取った直後に停滞する人の多くは左手が弱い右手依存タイプの場合が多い

CSDDのブロバン、ホープ、バックを固定を極力崩さずにやるのがおすすめ
BPM遅いから左寄りがきてもなんとかなると思う
DCfish、ハモラブのトリル地帯も崩さずに挑むようにすると効果高い
あと籠の侍乱が
道中→☆11レベルの癖なし無休乱打
ラスト→MINT以上AA未満の同時あり乱打
になって練習にぴったり

>>453
俺も>>440とほぼ同じくらいの地力で1P右利きなんだがホープ、バックはフルコンorミス一桁
魚、ハモラブ、ブロバンのトリル＝gdgd　みたいな感じ。
皿+左に寄ったトリル+おかずが非常に苦手なんだけどこの3曲乱でやればいいのかね。

俺のファントム正規とか見るに堪えないぜ。

ファントムはバスを叩いてる指が異常に疲れる

あれも定期皿があるから普通1は左親でバス叩き続けるんだよね。
で3を右親で取りつつ、大盛りのおかずを残りの右手の指で捌くのは相当キツイ。

ブロバンのラスト左寄りでも普通に落ちることがあるくらい、1バスや左寄り苦手だ・・・。
ここにきて乱使用率96％のデメリットが出始めてる気がする。

>>454
弱い部分を刺激する譜面ならフルコン済みや理接安定でも練習になる曲は多いよ
一般的な評価よりも難しく感じる曲があるなら同系統の曲をメイン練習に組み込むといいかも
どっかで見たけど
「10段までひたすら指増やしてとにかく鍵盤を押せるように、10段からは逆の作業。精度あげて苦手譜面潰し」
なんてのは10段取得直後に詰まった人にぴったりの言葉だと思う

俺は>403なんだけど意識とやり方変えたら急に伸び始めたよ
というか擬視感あると思って読み直したら馬鹿の一つ覚えみたいに同じこと書いてたｗ

誤魔化し(べちゃ押し・右手依存の崩しまくり)で上達してきた人ほど同じやり方では停滞を打開しにくいから
1→3トリルに2が適度に混ざったのとか
[1→3→1→2]×αとか[1→2→13→2]とかが来たらラッキーだと思って左1本で必死に叩くのが
詰んだあとに先へ進む第1歩だと思ってる

AA穴乱ノマゲ勝率2割でwax穴乱が1割って同時押し弱いかな？
罠穴とThis is Love穴を定期的にやってるんだけどBP30くらい出る。
基準がわかんないけど俺は13トリルと同時押しが苦手、って認識でいいんだろうか。

今まで☆11、12の乱打ばっかりやってて伸び悩んでたんだけど、
これまで無視してた☆10以下の曲で苦手なトリルと同時押し属性の曲を
しっかり押せるように片っぱしからやってみる、って方法でいいのかな。

う〜ん・・・青龍の最後のゲージ推移にもよるね
皿周りの鍵盤が弱いとか？
いろいろやってみるのは穴AA安定してからでも遅くないと思う。

>>459
ブレイクまではBP20〜30で赤ゲージ維持、ラストまでそのまま100％維持できるんだけど
軸地帯で40％くらいまで減って終了する。軸とオカズを分けて認識できてない。
穴AAもBP100前後からなかなか減らなくてさ・・・。下位曲のスコア上げも意外と楽しい。

ついに穴冥のゲージが易付きで地を這わなくなったんだが
なんだか皆伝が遠くなった気がした

もしかして皆伝と冥クリアの間には大きい壁があったりする?

>>461
厳しいが冥クリアは折り返し地点にもついて無い感じ
E付なら調子よければ最発狂でゲージ50位残せないと厳しい

ノマゲならそこそこクリアできるけど
どうやっても最発狂で2％なんだが
E付けても10％すら残る気しないな


俺が下手なだけか？

皆伝くらいなら、E付き加速抜けで50%も残らなくていいよ。
目安になるのは正規BP150ってくらいじゃん

>>463
ノマゲなら安定してないと…
たまぁに落ちるくらいなら射程範囲だけど

>>464
まあ出方にもよるけどな〜
低速得意ならそれくらい。低速ダメなら100位かな

よく練習に使う曲のBPが

ＡＡ、飴 乱30〜60

Ｖ、スクリプ 乱50〜70、侍S乱10〜30

嘆き 100〜170

蠍火 50〜90

ワンモア 乱30〜60、侍S乱40〜70

冥 乱210〜280、侍S乱100〜150

なんですが、皆伝とるならどのくらいに減らせばいいですかね？
それとこのBPなら練習にならないから、これやれってのが有ったら教えて欲しいです

>>466
AA,キャンディ 正規鏡乱 BP20以下
V,スクリプ 正規鏡乱 BP30以下
嘆き 正規鏡乱 BP100以下
蠍　そのままでもOK
ワンモア 正規鏡乱 BP30以下
冥 正規鏡 BP150以下 乱130以下

そのレベルからならBMSやるのが手っ取り早いけど、
本家のみなら乱ハズレが多いと思う譜面でひたすらガチ押し。
餡蜜して皆伝は取れないので、どうしてもガチ押しが必要に。

全部乱で
AABP20-30台安定
冥bp110-150
スクリプ、炎、飴難安定
V勝率5割
程度の実力です。

初心に返って地力の底上げをしようと思うんですが
Vも安定しないし嘆きも押せないので何をやっていいかわからん
状況です。何かアドバイスいただけたら、と思います・・・

>>468
嘆き押せないと・・・。
AAのスコアどのくらいですか？

>>469
AAのスコアは平均2900前後でベストは3100ちょっとです。

穴V乱がハズレでも押せるようになれば
嘆きのデニム地帯もある程度できるような気がして
練習してるんですが、全然安定しないです。

譜面認識以外にも指の独立性とかが足りてないんかなぁ。

「給料明細なんてしっかり見たことない」なんて言われて、「あぁ、こいつは金に困ったことないんだ」って羨ましくなっちゃった。あぁ、なんて卑屈なんだろう。
とりあえず書きたくなったから惨めな記憶書いてみる。

お金で困ったり惨めな思いをした記憶
�@集金袋事件
・小学校の頃、集金袋を親に渡したけど給料日前で金がない。
・担任の先生に「締め切りだからお母さんに電話して持ってきてもらって」と言われる。
・電話する。「無いものは無いから先生にそう言って」とママ。
・こないはずのお母さんを小学校の玄関で待ち続ける。
・先生が呆れて（仕方なく？)迎えにくる
・とりあえず泣く　その後教室へ

先生はいつも集金袋のお金立て替えてくれてた。 ありがとう、先生。

�A習い事は１個だけ
・幼稚園の時、バトンクラブに通わせてもらった
・それ以降の習い事はなし。何故なら貧乏だから
周りがピアノだ水泳だ塾だっていうのを羨ましく見てた。 いや、１コでもあるだけマシなんだろうな。きっと。

�B歯並びは悪いけど
・貧乏なので長女は歯科矯正に通わせてもらったけど、次女の私はなし
・次女って損だなと実感。姉が歯科矯正具を無くしたときは滅茶苦茶罵倒した気がする

�C部活動
・運動部は金がかかるという理由で中１のとき入らせてもらえず
・それでもなんとか１年がかりで説得して中２でソフトテニス部に入部

�D県立高校１本
・私立受験は一切なし。しかも兄と同じ学校
・親曰く「面談のときに便利だろ？？」
・第二希望の学校（伊奈学）だったけど我慢

�E部活断念
・�Cと同じ理由で運動部に入ることを許してもらえず
・「バイトしてお金稼いでなんとかやるから」「ダメ！！」
・同じクラスの連中が「あー部活だるい」なんて聞くと本当にいらいらした

�F暇なのでアルバイト
・週５日　３時間　安い時給だけど３年間、桶川駅前のマインでバイト
・学費や食費として親に毎月２〜３万払う。
・中学生のとき、「高校生になったらバイトして大学の学費少しでも貯める」って思ってたけど、大半親に渡す
・「アルバイト代は全部自分のもの」っていう友人が羨ましかった

�G専門学校
・大学に魅力を感じず、専門学校に行きたくなる
・努力が足りず、奨学生試験で良い結果が出ず・・・入学金＋学費６０万払えなくて挫折

本当にやりたかったら新聞奨学生でもやって頑張れば良かったけど、兄がそれで失敗したのを見ていたので自分には無理だと諦める。
働いてお金貯めてから３年後に入学しても良かったけど、諦める。結局そこの専門学校に入ることさえも本気になれなかった自分が悪い。

�@とか�Bとか�Fとか思い出すと涙がぽろぽろ出る。お金がないと惨め。 本当に惨め。
今は結婚して２人で働いてて貯金も出来てるから幸せ。なにより旦那が側にいてくれることが一番の幸せ。
貧乏な親と離れたことで精神的にも楽になったけど、たまに親を思う。生活が大丈夫か心配になる・・・ ダメな親でも血のつながった親はあの２人だけだから・・・
私の子供には絶対貧乏な思いはさせたくない。とりあえず�@は絶対させない。それが私の生きる原動力。

ちなみに貯めたお金で姉の中絶費用を出してあげた。
私も殺人に手を貸しちゃった・・・

私よりもっと貧乏な子供時代を送った子が大勢いるって分かってる。
まともに働けてるだけ私はマシなんだってことも。生きてるだけで幸せってことも。

板違いだけどなんか、、、

有名なコピペなので触ってはいけません

AA灰からAA穴にいくまでにある地力上げ曲てなにがあるんでしょうか

AA(H)のBP次第だが…
AA(H)/No.13(H)/蠍火(H)→quasar(A)/Xenon(A)/KAMAITACHI(A)/No.13(A)→AA(A)
鍵盤はこの辺やってれば良いんじゃないでしょうか。
BP30位になったら次の段階の曲が丁度いい感じに使えるんじゃないかな。
AA(A)はちょっと飛躍してる気もしますが。

地力上げは高密度やりつつ他の☆10~11を満遍なくやると効率的かと思います。

素朴な疑問だけど、トップランカーたちってどんな練習してきたんだろ
練習内容とかって自分たちとなんら変わりないのか？
全て練習時間か？

昔からやってるランカーの定番練習曲はVとHolicかな
それ以上の難易度の曲がない時代だったっていうのもあるけど
上手い人はVを千回以上やってる人が多い感じがする

>>476
まああのドルが多くて二時間程度しかやってないんだから
時間っていうか才能と効率？
才能はどうしようもないので努力できる部分は効率かな
上で誰かが言ってたけど突き詰めれば本家曲が練習には不向きと言える
ドルは確かbmsで練習してるしね。
別にbms高難易度表にはいってなくても
☆10レベル挑戦中向けの全体難とかもあるし探してみるといい


銀とかのbms使ってなかった世代はやっぱりVかな
本家の中じゃ群を抜いて完成されてる譜面
11でAA出たけどある程度上手くなれば結局Vの方が練習になる
冥も本家曲練習限定なら超良譜面だけど

BMSランカーは異常

>>478
こういう事言うと本当にV(しかも穴でなく灰)ばかりやる人居るが、それだと結局成長は遅くなるぞ
一つの譜面にこだわるより、まだ埋まってない譜面があるうちは色々手を出す方がいい
10段上位から皆伝の間はBMSも有る無しで、見切り力うｐに差が出るかもしれないがそれ以下はただの言い訳
突き詰まってくると、麺、冥、嘆き、V発狂地帯、CS発狂譜面(ｺﾞﾋﾞﾖ、ｸｴﾙ)以外は見切りの練習にならないかもしれない
でもその分スコアアップの練習が増えたと思えばいい

灰は正規でやり続けると大変な事になる

>>478
ドルは成長期にはかなりやってるよ
CS10thでは発売から1ヶ月ちょいで晒したワンモア動画の選曲回数が4桁いってるし
ACでもDD時にDP合わせて4000回やってたらしい

今は煮詰める感じだからプレイ時間が減ったんだと思う

>>450を参考に発狂bms始めてみたんだが
これも乱でやった方がいいのかな？

難易度表の★1で半分もクリアできんかったし
一通りプレイしたら腕がぱんぱんになった…

練習のためにCSのRED購入しようか考えてるんですが
ハピスカやDDのように判定のタイミングを変える機能は
ついてるんですかね？テレビが液晶なのでそれ次第で。
知ってるかたいましたら教えてください。

ＲＥＤにはついてないよ

初心者が判定タイミングいじったところでわかるわけもないし、
そもそも液晶じゃ残像酷くてやってられん。

レスありがとうございます。購入は見送ります。

>>483
BMSの利点は発狂曲の多さだから、クリア埋めしてればそれが練習になる
乱はもちろん使ってもいいが、本家と違って必須ではないかと

>>487
液晶TV使ってるならここで質問するより、環境スレを読んでみる事もお勧めする

>>483
一パターンの運指しか練習できない正規より乱使ったほうが多分成長早い

>>488
>>490
レスthx
今は状況によって使い分けてみる
乱だとクリア安定、クリアできそうなのは乱とか

発狂bms使って皆伝取った人の体験談を、是非聞いてみたいけど
さすがにスレ違いだろうか

ﾊｲｽﾋﾟ遅い＆ｻﾄﾞﾌﾟﾗ下げ下げの方がクリア力あがるって聞いたんだけど
実際のところどうなの？

今日ゲーセンいったら穴冥ノマゲ・穴嘆き易以外全部難で（内かなりの割合でフルコン）埋まってた人いたけど
その人も低HS＆SUD+ｻｹﾞｻｹﾞだったな

ちなみにその人十段でなんで皆伝取らないのかすげー気になった

>>493
たぶん嘆き

グラフの段位平均がほとんど参考にならない件。

段位トップだと普通にMAX付近の皆伝クラスだし、
平均とトップの中間くらいのゴースト表示して欲しい…。

嘆き・冥以外の☆12全部難埋めしてる奴でも皆伝は取れないのか…
ムンチャ後半で死ぬ八段の俺には想像もつかない世界だな

>>496
もっというと☆12冥以外難クリしてても取れないって人も稀にいる。
これはかなり珍しいと思うけど、過去スレや実際知り合いにもいたからなぁ。
今頃は皆伝取っているだろうか･･･。

>>497
そんな珍しくないよ。
逆説だが皆伝取れれば確実に冥以外は白く出来る力はある
それだけ冥に求められるスキルが特殊。

FAXX冥ハデス以外難で埋まってるけどこの三つは出来る気がしないって奴は
rageとかは難で出来てないけどFAXXは難できたって奴より皆伝取れない
FAXXも難埋まってるのに取れないってのは少し特殊かもしれないけど

で、ぶっちゃけ冥に求められるスキルって冥以外であんま必要ないので
皆伝取れないしとる気もなくなったって奴もそれなりにいると思う

>>498
２行目と３行目の間の論理が通ってないぞ

とりあえずソフランで無理やり難易度上げるのは止めて欲しい。本場のDDRでも歓迎されてんのアレ？

>>500
個人的な感想だけど、DDRerは歓迎、寺メインの人は好きじゃない人多い印象
まあソフラン対応できるのも技術の1つだと思うし、全然構わんと思うが
俺は大の苦手だｗ

テンポ変えるのはいいと思うけど

テンポ変える事で、譜面が詰まって
見かけで難易度上げる事は反対というかコナミはアホかと思ってる。

かなり以前から、ＨＳの倍率じゃなくて
落下スピードを3桁くらいの数字で設定できないかと思ってるんだが

>>500
今DDRではBPM800への脈絡のない急加速がアツい！

>>502
シューティング

いい加減スレチだからソフラン嫌いなヘタレ共は黙っとこうぜ。

>>503
プリン乙

確かに脈絡無いよな

皆伝に特攻しまくってるんですが
穴嘆きで死ぬ・・・というか正規が叩けなすぎてがりがり削られてしまう

一応家庭用では穴嘆きは難で埋まってるんですが・・・

序盤のほうの皿地帯？のとこも何故かBADはまり
それこえたとこの2重階段も叩けない・・・
それで7鍵地帯もがりがり削られてｶﾞｼｬｰﾝ

多分譜面覚えてしまったせいで苦手意識がついたのかもしれません

穴嘆き正規攻略法を教えてください・・orz

>>497
最近冥ノマゲでそれ以外全部難埋まってる十段見たぞ
おれも絶望したがそういうのはマレなんだな。よかった

癖付いちゃったらどうにもならんので放置したほうがいいよ。
嘆きハード上等くらい地力つければ癖とか関係なしでとれるだろうけど

>>496-498
まさに俺だな、皆伝はとれると思うけど穴冥を先に白くしたいので自粛中
あとBMSで★20まで自力を上げたが★21からが異次元、穴冥白の方が先にできそう

クールはまずID晒せ
お前発言全部嘘臭いんだよ

>>511
クールは成長遅いスレの七段のカスか、
元ラクシャインがそいつになりすましてるか
どっちかだよ

カード使わないと皆伝でないし

てか十段取らなきゃ（ｒｙ

一週間CSハピスカでV穴乱中心に練習しまくったら一気に下手になったorz
AA穴乱BP80だったのに、、、何度やっても130切れない。スコアも-200とか。

ただ疲れてるだけだろ。腕を休ませろ

ずーっと調子が超悪い
穴嘆きとかDD解禁初見でクリアして5〜6回で難クリアしたんだが
GOLDではBP150で大当たりでも2%安定
軍ではBP200前後も出て短期ではなく長期で見てもどんどん下手になっていく
気づいたら十段底辺まで腕が落ちた
もちろん嘆きに限らずに他の曲でみても同じ程度劣化してる

プレイ頻度はACは週2〜3回で10〜20回、CSも二日に1回で1〜2時間くらいと変わってない
なんの呪いだよ・・・放置してもすぐに戻るしマジで助けてほしい

うるせー馬鹿。糞残月
運指スレでもわけわからんこといいやがって

518 爆音で名前が聞こえません sage New! 2008/05/12(月) 23:42:20 ID:2hTC2yeO0
うるせー馬鹿。糞残月
運指スレでもわけわからんこといいやがって

ID変わる寸前に煽りはカコワルイ

ﾄﾞｲﾄのブレイク前・終盤、ﾖﾛﾛの終盤の高速同時+トリルというかダカダカダッ！地帯というか･･･。
とにかく、そこが苦手過ぎてバットハマりします。なにか対策ありますか？


p.s
BPM300は、HS0.5 SUD150です(右手1048式+左手北斗の1P)

バット（笑）

>>521
正規でやるなら左手で皿、1・3を右手だけでとってみるといいんじゃない?

終盤は軸を崩さないように意識すれば抜けれると思う

>>521
ﾖﾛﾛは曲覚えてパーツ毎に仕切り直すように意識するとBADどころか結構光るようになるよ
5×2
1-1-1
5×2
11
5
3-1
7-1(6-1-1)

5×9
10

>>521
トリルはVと同じ速度って言うのも頭に入れるといいかもしれない。

>>523 >>524 >>525
どうもありがとうございます。もう一度挑んでみます。

最近皿が苦手なことに気付いた
俺ﾏﾆｱとか256とかﾜﾝﾌﾞﾙみたいな連皿譜面は大丈夫なんだけど
ﾄﾙﾊﾟとか羽とかのいちいち皿が苦手だ
多分左手（当方2P）の崩しが弱いんだと思うんだがいい練習曲ないですかね
ちなみに九段です

穴麺の最初の部分で腕がぬわぁぁぁ！って感じで疲れるんだが
穴13とかワンモアで鍛えしかないのかな？

>>527
9段ならロッテル両方、神風、カルマ、ダディ、サンフィとかかな

皿はいろんなタイプをやって総合的に強くなった方が潰しが利くから
苦手なタイプの皿曲をロータリーするのもいいよ。チアトレみたいに温くても練習になる基本曲も多い
魔人スレに皿曲リストがあがってるから参考にどうぞ

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1200565322/886
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1200565322/891-893

疲労って怖いな・・・。
Bleeding　luvがAAA出そうで頑張ってたらsun fieldで１７５０００くらい
まで落ちたｗ

やり込んでガチになってる時に疲労が来ると下手になったのかと思って
凹むわぁ・・。
みんなはそんな経験ない？

むしろ常にそんなかんじです


あれ俺クリアラー？

>>529
魔神スレかなり参考になりました
サンクスです

>>528,530
脱力の練習をしてみては如何でしょうか？
運指速度が速くて高度な譜面ほど、脱力を意識して練習したら自然と動くようになりましたよー。
確かに同時押し系の譜面は力を入れてバババッ！！って押した方がスコアが出やすい感じはありますが･･･ｗ

「あぁー今日は充実した練習が出来たなぁー。」って日の次の日はあまりやらない方がいいです。マジで。
疲れていて全然動かないし、モチベが下がる原因にもなりかねない気が。
それでもやりたいのであれば、低、中レベル位のガチスコアアタックとかをオススメ。

俺も脱力意識したら自然と指押し身について
｢あれ、俺こんなに指動くんだ｣
ってなった

>>533の言うように八分の同時押しは手首使った方が光る気もするけど、
指で押せるようになるとKEYとかも楽々捌けて楽しいよｗ

手首使った方がリズムが取りやすいからスコアでるよねぇ。
指でちゃんとできるようになると強いんだろうなぁ･･･。

自分は手首はほとんど動かないんだけど（皿取る時くらい）
☆12やってると肩が痛くなる

うまい脱力の勧めとかないかねｗ

>>536
冥の最後の8分ラッシュは肩や二の腕やばいな
やっぱ完全に見切らないと余分な力が入る

HS速すぎだと力入るね

ＫＥＹ灰の二重階段むずかしすぎだろ・・・
REDの４段だけきついきがするぞ

あれを同時押しと捉えられるくらいまで練習するんだ
とりあえずEDEN灰乱難安定させよう

CSで専コンの厚紙を増やして、鍵盤をタッチパネルみたいにしたらあまり力を込めないでも叩けるようになってきた

そのかわり、ACのほとんどの筐体の鍵盤が堅く感じてしまうようになった('A`)

なんの改造もしないまま専コンでプレイし続けていたら右指痛めた・・・
メンテのいいACでやってたもんだから専コンのボタンの硬さが悩みどころだ。
改造した方がいいのかなぁ・・

ずっと乱ばかりでやってるけど、たまに正規とか鏡がいい気分転換になるね

今九段3:5で☆11の未クリアが２０くらいの者なんだが、AA灰乱が全然安定しないんだ。
乱打に3456辺りの同時押しが絡むとBP量産しちまう。
正規、乱どちらでもいいので練習になる曲あったら教えてくれ。
AA灰は無しで。

プレイサイド書かないと怒られるかアドバイスもらえないよ
と下の段位から生意気に突っ込んでみる

使える運指を増やしましょう

>>544
1048式まじおすすめ
俺はテンプレ読んで3:5から1048式に転向したクチだけど、
3:5との相性は抜群だし、
よっぽど偏った譜面じゃない限り、鍵盤に関してはほとんど困らなくなる

1P側だったして、
1を親・3を人ってのが対称にとっては違和感すぎるんだよなぁ・・・いつの間にか逆に押してたり。
ここ見てると本当に有効なのがわかるのだけど、何度も転向しようとして挫折したクチｗ

俺も何度も挫折したわー。
でも☆やっぱ1048にしないとほんとにもうダメかもなって感じに最近なってる。
☆12クラスになると指の数が足りなすぎる･･･。

1P側です。抜けてました

>>547
運指練習の時はどう練習してた？
俺も1048式練習してるんだけど左手が弱すぎて何とも…

なんだ、皆伝取るのにはスコア力もそこそこいるんじゃん
スコア力捨てて練習してきた俺涙目

十段までは落ちてきたノーツを適当にぐちゃぐちゃ拾ってるだけで取れるからね。
譜面認識力だけ上げていけば取得できてしまう。

俺もそうだがこのスレのテンプレどおりにやって短期で十段取った人は多分スコアが低いのでは。
十段まで来たら譜面認識力を上げるための高密度練習を一旦中止して
CSで鳥梅やるなり、しっかり押す意識でじっくりやっていくほうがいいかも。俺はそれで頑張ってる。

ある意味十段で一区切り、ひとつの始まり、ってのがなんとなくわかる気がする。

>>552
まさに今までそんな感じだったから、☆9をフルコン・スコア狙いでがんばってた
☆11クラスの発狂はある程度余裕を持って押せるように。
☆12クラスはまだ追いつかないが前よりは押せるようになってるな。
とはいえ、まだ十段下級。始まったばかり。

当たり前だが到達したってよりまたここから開始って考えたほうが楽しいよな

長文ですまないがちょっと質問。
穴AA乱が調子のいいときは80、ダメなときは150とかかなり開きがあります。
いいときとダメなときの譜面の見え方、指の動きにものすごい差が出てしまうんですが
☆11以下の基礎力、経験値不足ってことでしょうか。

不調日７：好調日：３くらいの割合なので、リザルトで毎回BP+70とか見せられて割と辛いです。
でも例えばポンデス穴乱を好調日にやっても不調日にやってもBP20以下で安定してたり・・・。
いったいなんなんでしょうこれ。

俺もスコア二の次で練習して来たなぁ・・
たまに六段七段くらいなのに☆7-8くらいで鳥Aとっちゃうくらいスコア高い人いるけど
ああいう人ってなんだか尊敬してしまうぜ・・・

>>554　意地で高難度練習するよりは、徐々に難度を上げつつプレイすると良いと思うよ。準備体操的な意味で
個人的な意見だが、願掛けはかなりモチベアップになるよ。思い付きで、超回復(笑)とか思いながら砂糖水飲んだりすると何故か更新ラッシュになるんだｗ

徐々に調子が上がってく場合は

ミスorz

徐々に調子が上がっていく場合はそれでおｋなんですが
不調の状態でいくら練習してもその日は変わらないので
見える日とみえない日がある、って感じかなぁ。
逆に好調のときは2曲目でAA選んでも80くらいに収まる。

なんでAA穴だけ日によってバラバラなんだろう。

>>552
十ヶ月でCSRED十段取ったけどAAAなんて片手で足りる数しか取ったことない。
殆どはA−AAが限界ってところ。
俺も十段は一区切りであり、そこからまた新しい弐寺が始まると思う。

少し下のレベルでどんなに頑張っても自己ベ出なかったり、てことはある。
でも逆に自分のレベルを超えた譜面でスコア上がったりとか。

慢性的に前腕が倦怠気味なんだが、これはまずいのだろうか・・・。

スコア狙ってるのに流したときに出た自己べすら超えなかったり、
適当にやってるのに極端に上がったり・・・
意図してスコアを狙えないんだよなぁ・・・
狙い通りにある程度の水準以上光らせる人は本当にすげぇやって思う

もちろん前スレに出たような目線操作とか
どっかのURLにあったスコア力の無い人のための〜ってページの内容も実践済。

十段到達まで9ヶ月で、特に壁は一度も感じずに突っ走ってきた感があるが
ここにきて初めて詰まった。何回粘着してもBPが減らないなんてことなかったから
結構ショックだよ。

いままで実力より上の曲ばっかりやり続けてたので、そもそも基礎力（地力？）が
不足してるんじゃないかと思ってきた。
一旦穴AA封印して低レベルスコア上げと☆11までのBP減らしに専念しようかな。
なんか短期で上達っていう指針から逃げるみたいでちょっと悔しいけど。

急がば回れって諺があってだな
てか冥(ソフラン+皿複合)、嘆き(階段)と皆伝はこのスレの指標どおりにやると疎かになりがちな分野が致命傷になる
だからむしろ6段以下のときの初心に帰って、いろんな曲をやる、それに+スコアアップがいいと思うよ

始めて一週間で六段まで来たが、ここまでのレス見てみて十段は遥か先の話みたいだな

始めて1週間で六段ってどんだけ上達早いんだ

初日に五段、二日目に六段とったけど七段取るのに1ヶ月半かかった

CSから始めたり他機種から流れてくるとそんな感じだよね。
六段からは弐寺の世界

そうだね
俺は５鍵、ポプ、DMやってたからむしろ遅いくらいなんです

いや、頻度とか集中力にもよるだろｗ
大切なのは気にしないこと　好きな曲があれば楽しさが上がるの

今作ならポプがある程度できる人なら六段まではすぐじゃない？
皿の殺し曲が一切ないし対称もポプのスキルである程度応用が利く

七段でどれだけつまづくかで素質が見えると思うな
いや、むしろ要求されるのは、
「六段まで余裕だったのに七段こんなに難しいなんてもうやだむりこわい＞＜」と
泣きゴト言ってやめちまわない忍耐力といったところか

俺はポプやってるけど、アナコンだから弐寺はまず運指覚えるのに時間かかった感じだな
DDに続いてREDも六段取ってきたから、七段に向けて更に練習してくる
REDはサファリ難民になりそうな予感・・・

>>570
俺がまさにそれ
2週間で九段まで取れた
だがそれから半年、1年たっても十段はとれない・・・

この停滞はおそらくポプで鍛えた認識力が全て移行しきったんだと思う
ポプの実力は41くらいなので、寺も九段中級辺りがそのへんの難易度だと思う

>>572
早ｗｗｗ
適応力ありすぎだろｗｗｗ
俺も41そこらだが去年の暮れから未だに七段で止まってるぞ

>>573
毎日やり込んだからな
41ができるなら九段がとれる潜在自力はあるはず
多分何かが成長のネックになってると思う

もしかして皿側の鍵盤が苦手？
俺もそうだったので皿曲を重点に練習をしたよ
あと曲にもよるがIIDXの皿は大抵適当に8分感覚で回せば意外とゲージは減らない
この性質を生かして九段穴ムンチャをクリアしました

>>554
AAは極端な外れはないけど極端な当たりが稀にある
あとは察してくれ

なんかCSﾊﾋﾟｽｶって判定おかしくない？CSDDとCSREDやってたんだけど、全然ひからない

まとめサイトの6段の実力検査なんだけど

Lv1.GENOCIDE灰
Lv2.Xepher灰
Lv3.AA灰乱…BP50↓
Lv4.月光穴…BP50↓
Lv5.quasar穴


じぇのさいどが一番した・・・？

それ７段だし

>>576
それ俺もあった
簡単な曲でAAA狙おうとして全然光らんくて腹立ったからF狙ったら取れた

>>579
CSスレを荒らしてた奴だから反応しないように

>>577
別に異論はないが…？
〆の方が下とか上から目線ではあるまいな？

〆のが下じゃねー？
正直ジェノの方がやりづらくてかなわんのだが

ジェノとか後半抜ければ後は回復だろ

前半＼(^o^)／

後半もなにやってっかわかんねーうちに終わるんだ
個人差かー

>>577
明らかにそもそもの譜面スペック≒ミスの削りにくさ
ではその中でジェノサイドだけ別格過ぎる
RED以降譜面修正がなければ。だけど
とりあえずのクリア難易度なら分かるけど
ジェノはミス数指定がなくてAAには指定があるとか意味が分からんな
ここで言うことではないかもしれないがその練習方って効率あんま良くないと思う
AAで50切れない奴がジェノの序盤押せるとは思えないしジェノ序盤の時間がもったいない
ゼファはHやったことないから知らんけど
LV3から始めれば足りると思う

練習法じゃなくてあくまで実力検査だかんな
プレ段位検定？みたいなもんだろう

しかし７段でAA灰乱BP50以下安定かあ。割とハードル高いなあ

まとめのアレは経験上
何のあてにならないから無視で良い

オーロラ灰できる6段なんて聞いたことねえよ
それはは6段上級じゃなくてサファリ難民だろ
飛び級して8段合格可能なレベル

ACDD七段一曲目がAurora灰だったな
確かに蜘蛛難民続出してた

AA灰乱BP50以下でてたら余裕で八段合格できるわな
あとquasar[a]は九段レベルだろ
さすがにまとめサイトの基準おかしくね？

いや、オーロラ灰抜け程度じゃよっぽど縦連特化の奴じゃないと電人飴で削られ白壁序盤でアボンだろ
AA灰が乱である程度見えるぐらいの地力があれば、電人飴で安定して抜けて白壁抜けは行けるとは思うが
てかもうそれ1年前のだし格段位も変わってきてるから、新しい提案がある人は書けばいいんじゃないか？

作品変わるごとに段位変わるわけだから、そのつど書き換えられりゃいいんだろうけどさ
イマイチ何で判定させてんのかわからんから提案もしづらい

あのまとめは上手い奴だから書けたんじゃなくて
無神経な奴だから書けたんだと思う

これだけ個人差の出るゲームで
あそこまでいい加減な実力検査や練習曲を挙げけられるのは
やっぱ無神経というかバカというか

リアルタイムで突っ込み入れる奴いなかったのかね？

>>593
まぁ分からんでもないが、そこまで不満があるならYOUが新段位まとめをMAKEしちゃいなYO！
てかこれ書いた人と>>593の個人差が炸裂してるのかも、個人差があるからこそいろんな意見が必要なのかな

多分みんなレベル高すぎて把握してないだろうからちょいと参考程度に
八段下級スレ結構見てるんだけど、八段合格したときってみんなAA灰乱BP130くらいなんよ
俺もそうだったけど
だからまとめサイトの練習曲とかって2段位くらいズレがあると思う
まとめ変えられるほどの知識も腕もないからここでこう言うだけなんだけど

>588

>六段の奴はこれで何Lvまで巣譜面でクリア可能だ？
>3Lvをクリア出来ないようではサファリ難民等ではなく単なる地力不足。

「サファリ難民等ではなく」

もう少し読んだら？

>>595
そうなんか…俺が縦連苦手なのかな、CSREDのギガデリ八段の方が早く抜けられたよ
でもクエ穴は八段上級ぐらいになってきたら手を出すといいと思うぜよ、とにかく今はAA灰やいろんな☆10を頑張れ
てか近作9段が前作に比べてガチムチ9段だから、クエ穴乱にある程度勝てるぐらいの地力が必要だと思う

＞六段の地力上げ

＞quasar灰乱…BP10以下
＞AA灰乱…クリア安定
＞No.13灰乱or巣譜面…クリア安定
＞Sphere灰乱…クリア安定
＞EDEN灰乱…クリア安定
＞RED ZONE灰乱…クリア安定//灰乱…クリア安定
＞V灰乱…終了時40％安定

ねーよ

少なくともAA灰乱、No.13灰乱、V灰乱、こいつら以外は普通にありだろ
クエ灰乱ベストBP10以下もきついかも試練が

>598
あくまで6段の人の目標(=7段)だしね？
それだけできるころにはサファリ難民になれるくらいの実力にはなるね

難民飛んで八段取れちまうぞ

なんかあんまり参考にならないやつのようで(´･ω･`)
でも本当に"短期間"で上級者を目指す人ならあんな目標でもいいのかなーって思いました

流石に地力上げは書きすぎだと思うけどｗ

それを言ったらCSREDなんて7段取れたら9段まで一緒に取れるがな

AA13以外は普通

>604
＞quasar灰乱…BP10以下
＞AA灰乱…クリア安定
どっちかに特化して練習していない限り、この二つは同レベル
AA13以外普通ってことは無い

レベル高すぎとか言う前に、一つはできるようになろうって躍起になって練習すりゃ上達するよ

これも個人差かもしれないが…クエ灰BP10代(ベスト9)の時はAA灰乱の勝率なんて糞味噌だった、てかクリアーできてなかった
だからAA灰乱安定=クエ灰BP10はちょっとないと思うわ

>>606
あのテンプレ書いた人はそれを狙ってたのかもね

お前ら文句だらけだな(´･ω･｀)

じゃあ自分で新しく書き直せよ、って言いたくなる

とりあえず6段がCSDD使って練習するなら
＞RED ZONE灰乱…クリア安定
＞Sphere灰乱…クリア安定
をまず目指して、それなりにできるようになってきたら
＞quasar灰乱…BP10以下
を目標に一度やってみてどれくらいBPが出るか把握し
＞AA灰乱…クリア安定
を目指してAA灰乱を徐々に回数を増やしていく
AA灰乱が9割くらい取れる位になると
quasar灰乱のBPが大体10前後で安定しだすかな

これは俺の経験ね、個人差あるだろうからみんながみんなそうではないだろうけど。

>607
まんべんなく鍛えていないならそうなるに決まってる
低難度の点がやたら高くても高段位が取れるとは限らないだろ
でもその逆は当たり前だってこと

>608
それを狙っていた、じゃ無くてそのメニューで練習していた、だろ。

>>610
なんか勘違いしてるようだが、俺は別にクエばっかやってたわけじゃないぞ
あんたの言う満遍なくやってた、それことクエやAAにばかり拘ってはいなかった
むしろ6段の時期はプラズマ穴→冥灰→ヘブンリーサン穴、シンク穴とお世話になってた
でシンク穴が抜けられた頃にクエはベスト9、BP10代で安定し始めた

それことってなんだ、それこそだ
まぁこのテンプレに俺は大きな不満はないから変える必要はないと思う
スパルタ式で短期上達が趣向なんだし

まとめサイトは、○段を取るために・・・じゃなくて
○段が次の段位を取るために・・・、なんだよな。
それでもちょっとおかしいがｗ

>612
AA灰乱みたいな延々物量を叩かせ続けるタイプのが無いようだが？
ただ疲れて後半が着いていけなくなってただけじゃないか？
俺からみればsync穴越えられる時点でAA灰乱安定以上の実力はあるよ
俺はsyncのラストでどうしても指が追いつかなかった
quasar灰のBP減らしはきっちり叩けるか否かだから
それだけ地力があれば当然出るだろ

当時の７段８段を考えると的外れじゃないんだがね。

まとめの人が書いたのはＤＤ後期だったと思うが、
ＤＤ７段はオーロラ＜忘れた＜リトプリ＜サファリとかなり強め。
ＤＤ８段もＡＡ＜侍＜ストイック＜ギガと歴代でも最強レベル。
さらに、ＤＤは９段もトリリミ＜忘れた＜コンチェ＜白壁だったわけで
８段スレのレベル自体もかなり高めだった。

まぁ、新しい基準が必要なら纏め直してみたら？

って公式で確認してみたけど、
今作の７段８段ってそんなに弱くないやん。

AA灰乱BP130で８段受かるのか？
そっちの方がビックリだわ。

七段　オーロラ　クイッケ　リトプリ　サファリ
八段　AA　侍　ストイコ　ギガデリ
九段　トリリミ　オーロラ　コンチェ　白壁
十段　⇒A　No.13　DUE　ワンモア

てか九段キツすぎだな…十段の方が楽なんじゃないか？
⇒抜けたらワンモアラストまで死ぬ要素ほとんど無いだろ

>>616
AA灰乱のBPが200近辺で爆裂してようが受かっちゃったんだ
しょうがない

>>616
AA灰乱BP150超えるけど受かったよ

俺9段になっても灰AAと灰Vは楽々ノマゲ落ちしてたけどな

AA穴易クリアしてても九段受からない
ムンチャが蠍火とかAAとかコンチェに代わってくれたらいいのに

>>621
おまえは俺か
G2で必ず落ちる

>>622
ムンチャのどこができないのか分からんけど
終盤で落ちるなら、騙されたと思って皿適当に鍵盤ガン見してみな
譜面サイトで見れば分かるけど、実は結構わかりやすいよ

＞AA灰乱BP130で８段受かるのか？
＞そっちの方がビックリだわ。

BP200切ったことないけど受かったお( ＾ω＾)

こういう流れになると必ず嘘をいってる奴が一人はいる

オレはこのスレで半年で十段とった
ここでテンプレがあーだこーだ文句いってるようなヤツはテンプレとか関係なく上手くなんねぇよ

文句いってる奴は>>1読み直せ
自分に基準を合わせるんじゃなくて無理してでも基準に自分を合わせるんだよ

なんでサイヤ人を例に出してるか考えろ
ここに来た人は悟空の後を追っかけるべジータだ
べジータが重力トレーニングで弱音を吐いたか？
一刻も早く追いつくために悟空のペースよりも遥かに上回る負荷をかけてたぞ

ドラゴンボール知らない人はスルーで

>>627
まあ理想は自分で自分の力量を客観的に観測して
自分が何をやればいいのかを考えて実践してくことなんだがな
そういうのが出来ない人間（○段底辺位しか情報を書いてくれない質問者等）には
とりあえず一般論としてのAAや13をお勧めせざるをえない。
本当は質問者に必要な練習曲が白壁であってもな

このスレでいくら推奨されてる曲をやっても力量があってなければ
本来の趣旨である「短時間の成長」には結びつかない
例えばもう見飽きるくらい言われてる「地力上げには穴AA」だが
BP200越えるような奴がAAやっても
逆にミス一桁で安定してるような奴がAAやっても
それはそれで伸びるけどもっと短時間で上手くなる道があるといわざるをえない

ﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄが難し過ぎると文句が有る奴は自分の実力と練習曲を晒してみろと
それより一段階上がこのスレのデフォ

まとめサイトのこの曲がクリア出来てやっとこのくらいの実力だ、っていう気概でないと
短期間で上達なんて無理だと思うよ
今自分が出来る曲を繰り返していても、固定の練習くらいにしかならないし、成長にも時間が掛かる
ギリギリ出来る・少しでも見える、くらいの曲がこのスレ的には妥当じゃないのかな


それと>>593
個人差を全て把握出来るのなら>>593の思うようなまとめが書けるんだろうな
こんな譜面が得意でこの譜面が苦手な人にとってはこれが課題曲だ、とか

第一、その意見が通るなら段位曲を決めるコナミもそうなるかと
『これだけ個人差の出るゲームで、あそこまでいい加減な実力検査(段位曲)を挙げられるのは』

>>626
むしろテンプレのレベルのおかしさを理解できるのが十段者とかだろ・・・

俺もこのスレのテンプレで育って9ヶ月で十段取ったが
6段の頃はオーロラ灰が安定してやっと7段とれたしAA灰乱難安定してようやく8段取れた。
今でもテンプレの実力検査書いた人はよく考えてるなって思うよ。

AA灰乱難安定してないのに8段とれるわけねーだろと思ったが今の8段ならそれ普通なのね。
というか多分テンプレに文句言う人は短期は向いてないね。無理だよ。

今の俺としてはムンチャ難民の対策曲を教えて欲しい。
螺旋と七鍵地帯が苦手で対称突入時15％なんてよくあること。
そして発狂で死ぬ。

乱暴な言い方すると十段まではひたすら見切り力鍛えてれば何とかなる。
難民って言うからには適正レベルはあるって前提でアドバイスすると、苦手意識かな。
螺旋や特定の軸地帯なんかは苦手意識や癖がつきやすい。

苦手意識ってやつの恐ろしさは、実はその箇所が来ると｢難しいのが来る」って
事前にわかっちゃうから自然と目線固定が崩れて（下がって）しまうことなんだ。
発狂を意識するのは良いけどむしろ発狂こそ目線固定って意識をもつといいよ。

初見マジックってのは難所がわからないため必然的に目線が固定されるため起こる現象だ。

なるほど。確かに初見のときは今より地力が無いのにずっと出来てた。
一応CSREDとDDは十段取れてるから地力はあると信じて、目線固定を意識してやってみる。
BP120目指して頑張ります。

CSRED十段とか凄すぎだろ

七段までは段位を気にせず☆10以下を正規で埋める
10が少しできるようになったら気が付いたら六段確実
10がそれなりに埋まってきて穴ｸｴ正規ｸﾘｱした頃に七段確実
八段からは乱つけて☆10☆9を埋めなおし＆11特攻
穴ｸｴ乱易安定した頃に八段確実
九段はもう一度☆10☆9埋めなおし＆11が半分以上埋まった頃に九段確実
(地力譜面を中心にｼﾞｭﾃﾞｯｶ、ｶﾏｲﾀﾁ、ｻﾝﾌｨｰ等)
十段は☆11☆10埋めなおし＆ＡＡ粘着＆12に特攻→楽々十段

俺の知り合いがことごとく半年で十段まで一発合格した方法らしいです

>>634
ACに慣れてないとかそういうことかな？
俺はAC十段取った一ヵ月後にようやくCSRED十段いけたぞ。
九段受かったら十段も受けてきなさいな。

>>637
HSでも普通にBP180とか出るから慣れとかそういうのじゃないと思う。
十段はこの前センスで落ちたからGOLD出たら受けるかも。

ここまでまとめると文句があるなら持論をしっかり書けって事でおk？
てか俺もまとめマンセーだけど新しい論理があるなら出してもいいと思う
俺？　まだ6段レベル4ですが何か(´・ω・`)　最近ACの皿の慣れは距離云々では無いと思ってきた

>>638
ということはムンチャ穴BP180のAA穴BP160以下くらいってことだね？
それこそ苦手意識だね。発狂を流し見するくらいの感覚で目線ガチガチに固定して
リラックスして叩けばいけるかと。頑張れ。

励ましありがとう。
AA穴乱は最小が98で平均は110ぐらい。
モチベ下がってたけどまた頑張れそうだｗ

>>639
皿は小指でとってる？
北斗でも皿と1、2鍵盤はとれるようにしてたら楽だと思う。
後、FINALは☆5に特攻したり1、2曲目で☆4埋めてたらかなり実力は上がると思うよ。

>>642
アドバイス有難う、うん、でももう一回自分の>>639の書き込み見てくれ、6段なんだ(´・ω・`)
ACの皿ってのはなんと言えばいいんだろう、反応が鈍いんだよね、いくら皿離してもCSは軽いし敏感だから皿複合で結構落とすんだよね
デジタンとか俺マニとかキャッチミー系の連皿は重さのお陰で逆に回しやすいんだけど、スピカとか1or8はボロボロ
これはやっぱり場数をこなすしかないかな、一応今度から皿複合の4分、8分皿は強めに弾くようにしようかと思ってる
てかチラ裏スマン

>>643
ひょっとしたらメンテがあってないのかも(・ω・｀)
もし>>643のゲーセンがメンテ良いのなら慣れるしかないけど、俺も最初はじめたゲーセンは皿も鍵盤も重すぎて、ゲーセン変えてから成果出たりしたんだが。
俺はCSから始めてないから皿の慣れはわからないけど、やっぱ回数こなすしかないよ。

>>643
慣れだな。
店によっても全然違うし、場数踏むしかない。

やっぱ皆伝難しいな・・・
ここまでポンポンきたけど皆伝で躓くわ

>>646
一緒に頑張ろうぜ…
俺もポンポン上達したけど皆伝は嘆きで落ちる

一応嘆き緑だけど正規がダメダメ

一回でも抜けりゃモチベ上がるのにorz

ここのテンプレで楽に十段まで育った奴は素直な譜面にめっぽう強いだけで
皆伝の要の低速・縦連・皿・クセ譜面に何の耐性も持ってない事が多いからな。俺のように
逆に物量譜面に頼らずに得意不得意の差を広げずに成長したような奴は、
十段までは遅いかもしれないが十段→皆伝は早いかもな

テンプレ使ってた人いたんだな
俺はＧＯＬＤ終盤から始めたんだけど
ここのテンプレ見て、ねーよｗって思ってた。

自分が効率いいと思う方法で練習して今十段まであと少しくらいだから
テンプレ無視＝短期はムリってのはないと思う。

CS10th出始めの頃は、雪月花穴ノマゲやCS九段より月光穴ノマゲやAC七段の方がよっぽどムズいと思ってた時期が僕にはありました。
おかげで、CS九段AC六段と言う状態に陥った事があります。

↑これって異端？

異端アピールは死ね

>>648
俺がいる。穴AAより癖のある☆11のほうがはるかに難しく感じる。

>>649
そうですか。引き続き十段目指して頑張ってください。

よく読むと>>648は耐性を持ってじっくり成長したのか
持たずに成長してしまったのか、どちらの人なのかわからんな。
「俺のように」は前と後ろどちらの文章にかかっているのだろうか。

>>649
ならそれを書いてみたらどうかね？
後進のﾊｯﾃﾝの為にもさ

上を見ろだの下を見ろだのいうが、結局は何処をみても上達するだろ
真ん中を見たら総合的に上手くなって一番いいんじゃねーのか？

>>654
とりあえず思ってるのは
穴クエ粘着、ＡＡ粘着とかいうのは効率がよくない

曲は幅広く選択する
ＣＳ持ってる人なら、１曲当たり数回くらいずつ連続で練習して他の曲を練習
（それ以上やっても劇的に変化はしない、
その数回の内で自分で課題を見つけてそれを克服するようにする）

できない譜面にただ特攻ばかりせず
どのキーが叩けてないかを認識する（それがわかるだけでも練習になる）
叩けてない箇所がわかってても叩けなかったら
捨て鍵盤を作るなりして、叩ける形にして練習→それができたら全キーを叩く

他にもまだ沢山あるが長くなるのでこの辺で

あと、粘着がよくないと思ってるのはだいたい以下の理由から
１.昔の人より、今の人の方が成長が速い。それは練習曲が沢山あるからだと思ってる。
つまり、少ない練習曲に粘着するより、色んな曲を練習するのが効率がいいと思ってるから。

２.１つの曲に粘着しても、劇的に成長するわけでもないので、モチベを維持するのが難しい。
色んな曲を練習して、１周したくらいにもう一度やると、成長が実感できる。

俺は自分ができない事をどうやったら
できるようになるか自分で考えながらやってきたんで、
取り合えずここのテンプレは合わないと思った。

流れぶった切ってすみませんが、
灰Ｖの侍乱って片手erでも効果あると思いますか？
テンプレにこれが出てくる「７段」をとった当時はBP200とか出てたのでまったく練習にならなかったのですが、最近になってようやくBP100くらいになってきたんでそろそろやりまくってみようかと思いまして。

片手だとかなり難易度あがるから七段レベルじゃ練習にすらならないだろうね

それぐらいのBPならそこそこ練習になるかも

まとめみて文句あるようなら自分で考えろって言いたいな
自分で練習考えて実践とかしないでいるヤツらは何しても伸びない
あと段位とかBP数に拘るヤツも同類
自分で判断もできないのか

それしか言えないんじゃここの意味も本当にないな

>>654だけど、ずっと粘着しろって意味じゃなくて、実力の安定？みたいな。
穴ｸｴやＡＡは乱でかなり練習になる＆地力がつくって個人的に思ったんだけど^^;
いろんな曲をやるってのは、書いてるつもりだけど書き方下手でサーセン。

>>662
テンプレ投下した人かな？
俺はテンプレを>>662の通りに解釈してクエAAを中心に幅広く色んな曲をやって
短期で十段まで成長できたよ。>>656みたいに「粘着」と勘違いして
効果が無いとか喚いてるテンプレもまともに読めない奴がここんとこ増えてるが。

まあ地力≒乱打力ってのはどっちかっていうとbmsで通用する理屈だしなぁ

少なくとも俺は、何かの曲を中心にして、他の曲に効果を表すようにしてたな。
穴ＡＡ粘着してた時に他の曲の難埋めをしてて、できない曲がどんどん減っていったし。
穴ＡＡを易ｸﾘした時に金寺十段受けたら苦手だった電人やレーザーもあんまり練習してないけど余裕だったし。

とくに何も考えずクリアランプ増やし照ったら十段とれた。
そのあとは１２ばっかやってたら皆伝とれた。底辺ですが。

最低でもHARDクリアするまではスコアは気にしちゃだめってこと？
上達の早さを気にするなら。
見切り力を上げる→叩けるようになる→正確に叩けるようにする、て流れみたいな。

>>660
＞＞ＢＰ数に拘る奴

これが一番よく分かるわ。
ＢＰなんか気にするよりも具体的にどの譜面が苦手かを
詰めていく方がよっぽど成長が早い。
穴ＡＡクリア出来るけど、ムンチャの螺旋が出来ませんとか、
考えて練習したことない人の典型例ｗ

例えばだけど、ゴミ無し交互トリルの乱配置って７×６＝４２通りしかない。
こんだけならどの配置が苦手かなんて調べたらすぐ分かるし、
むしろ全部の配置覚えたって何とかなる。

>>668
＞穴ＡＡクリア出来るけど、ムンチャの螺旋が出来ませんとか、
＞考えて練習したことない人の典型例ｗ
単なる得手不得手の問題だろ？アホかコイツ。

その不得手を無くす為に考えて練習するんじゃないのか

BP数は常に気をつけてきたけどなー。正直自分が短期で成長したのはこれのおかげだと思うけど

BP数を気にしないのはおかしいと思う。

>>668
申し訳ないけど最後三行読む限り君がいくら考えても無駄だと思う

んだね。まずは小学校を卒業するべき。

上達したいなら自分の得手不得手を把握しないとダメ
欠点があったら同タイプの下位曲から鍛えなおさないと

得手不得手って言われても曲やってるときに
「ここよくミスるなー」くらいしかわからない・・・。

乱かけていろんな曲の回数をこなしたら気付いたらできるようになるよ

>>676
なんでそのあとに考えが続かないの？「なぜミスるのか」とか。
皆伝を目標としている以上地力＋その他全ての要素を鍛えないといけないんだから
別に叩けない所を、トリルが縦連が階段が…なんて割り当てて考えてなくていい、
既にこの小節が叩けない…とわかってるなら譜面集みて運指研究するなりトレーニングモードなり
いくらでも方法はあるじゃないの。

当たり前の様なことだけど、自分で考えて行動するってのを出来ない人が多いと思う。

だからさあ、そんな自分で考えて行動できるやつばっかだったらこのスレいらねーだろ
行動の指針としてあるんじゃねーの？　どうしてもわからないから聞きに来るんじゃねーの？

>>678
てかそんなことは当たり前すぎる事を偉そうに言って何がしたいんだ？
その上でどうすれば成長スピード上乗せできるか、それがこのスレの本質だろ

「ｘが出来ないけど叩けるよう練習はしてないです」って言われて、
お前は「あぁこの人は考え抜いた末にどうしてもわからないんだなあ」と思うのか？

正しいことをいくら他人に言われても、結局自分が考えて理解をしなきゃ意味がないって事。

…なんか某皆伝スレのフルボッコにされて消滅した糞コテと同じ匂いがするな、精神論しか語らないとことか
まぁそういった乞食は少ないと思うんだがなぁ、このスレに来る時点で

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　　　 |　 |　 |　 |　,l　,l　　ヽ　　 /｀l､二フ 〉 　 　〉 　ってゆーか童貞？ （嘲笑）
'⌒‐､.|　 |　 |　 |,/ .,/　　　｀l､　 '､.　 ゛"　　 ./ .,l´ 　先ほど自身のセックス終了しましたぁ！
｀-､ ｀|　.´　´　 ,l　 l'　　　.,-rヽ､_｀‐-､__,-‐´_/ヽ､_
　 .ヽ ´　　　　 ´ 　 |,-'´￣　　　 ｀`ｰ---‐'´　　　 .`ヽ､__
　　 ヽ.　　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`l､

このスレの殆どの人間が理解してる前提事項をつらつら並べて
>>678はこのスレで何になりたいの？
聞いても無いのに住人を叩いて

ここで流れを変えてみる

☆11で初クリアした曲はなんだった？自分はLASER CRUSTER

レーザーはかなり後だったかな。
俺は鍵盤だけが得意だったから穴ｸｴだった。
易だったけど。

俺はLucyだったな

俺はミニモグ難逃げだったわ

浄化　マーマー　R５あたりだったかな
　

>>688
最初がミニモグで、しかも難ってすごいなｗ
俺なんてミニモグ難はLv11難埋めでラスト5に残ってたのにｗ

ちなみに俺の初Lv11はリスリミですた。

易クリアでいいなら蠍火灰乱
ノマゲ以上ならゴールドラッシュノマゲ

つってもまだ☆11挑戦し始め8段だからがんばらねば

俺はクエだったなぁ。たまたま初めてやってみたのがそうだったんだけど。

>>690
俺も☆11初難ならミニモグだったわ。
DUEみたいなもんだしね。

ゼノンだった。
CS10THだったから、初め☆11って知らんかった

七段だけど☆11以上のクリアはFAXX灰ノマゲとDUE穴ノマゲ（奇跡に近い）
安定したクリア力がほしいorz

時代的にR5だった。穴掘は無理だったんです。

double thrash(A)で☆11クリアするも降格して、
次にDirty(H)クリアするもやはり降格して、
結局logic board(A)かWonder Bullfighter(A)のどっちかが実質的に初。

CSREDでKEYかリソナかね

R5かG2かな
11白で埋まったけどミニモーグがまったく安定しなくて泣ける

☆11か・・・確かCSなら浄化かリトプリ、ACならブラジャスだった気がする
それほど前でもないのにあまり覚えてないな

☆11は穴NEMESISだったと思う。
北斗で左手2本右手3本の指しか使わず正規譜面覚えて頑張ってた。

この板見てなかったら詰んでたと思う。
で書き込みついでなんですが、
760理論とかを知る前になんとなくやり易いからという理由で
sud+300(+-50)くらいをつけてずっと灰AA練習をしていて
☆11難9割埋め終わったくらいから穴AAの練習を始めて、
穴AAや☆12が倒せる曲が無くなって息詰まったところで
bpm165でHS×5.0とかで「無駄な動きを無くそう」みたいな感じで
普段つけてたsud+を消して1日2日続けていたら
慣れなかったのでスコアはガタ落ちしたりしたんだけど
戻した時にかなり遅く感じられてその数日後穴AAがノマゲで抜けられました。

実際効果があるかは不明ですが、
穴桜とかは苦手で出来なかったのでそういう人には良い練習にもなるかも･･･と。
穴AAのBPは130〜150→90〜110　くらいに減った感じでした。

俺は☆１１初クリアがワンブル穴でした。
初白は蠍火灰


ちょっと質問なんだけど(できれば1P1048式の方に)、十段一曲目の⇒Aの対称地帯どうやってますか？
あそこだけでゲージがなくなってしまうのですが…
また練習にはV灰正規や虹虹灰正規とかがいいのですかね

>>701
俺も最近10段抜けたくらいなんだけど
⇒Aはなんとなくしか見えない状態でなんとなく押してた。
乱で当たり来れば押せたりはしたけど。
すぐ結果を出したいなら曲の音楽で手の動き覚えてしまうとか、
急ぎじゃなく完全に押せるとかなら
穴むんちゃ、穴Vくらいが良い練習になるかと思うけど。

対称地帯は普通に対称固定か北斗で押したらいいと思う。
完全1048はおすすめしない。
実際としやも完全1048式じゃないよ。

ポンデス穴。あれが本当に☆11なのかは知らないけど。

>>701
譜面の形が象徴的だから分解して考えたほうがいいよ。
青が目立つから246に目が行くけどちゃんと取るべきは1357の折り返しの連続。
どちらにせよその部分は対称オススメ。

>>700
長文は適度に「。」を入れて切ってあげると読みやすい文章が書けるよ。

>>700は国語の成績がいつも1か2

半年で七段で10がそこそこクリアできるようになってきたんだけど、やっぱちょっと遅いですか？ 皆はどんな感じに成長していきましたか？

>>706
早すぎる、って程ではないけど遅くはない方だと思う
つか俺もそれくらいだな。

寺暦は基本荒れる話題になるからNG、気にせず自分の道を突き進めよ

まぁ成長速度なんざその人のやる気、財力、時間、知能によって変わるからな
他人と比べてもあまり意味が無いと思う

寺暦は荒れる
ここはそんなの気にしない人が集まるスレじゃないのか？
個人的には1年で十段取れたら早い方だと思う

寺暦NGは段位スレでしょ。ここは「短期間」で上級者を目指すスレ。

>>706
そのペースだと十段まで9〜10ヶ月かな。
参考までに俺が5ヶ月半で7段、ジャスト9ヶ月で10段だったよ。
満遍なく色んな曲を〜みたいなやり方だと多分もっと時間かかったかも。

自分はﾎﾟｯﾌﾟﾝがそれなりのレベルだったから七段は一ヵ月もかからなかったかな。
八段からはキツかったけど。
七段すぐにとれたっていってもスコアはまるっきり無視で、受かった当初段位平均よりかなり下だったし。
ｸﾘｱﾗとｽｺｱﾗでも差があるし、遅い速いはないと思う。

人によるけど一年で十段が目安になると思う。
それまでに到達できたら早い方で、平均が一年ちょっとってところじゃないかな？

自分はいろんな曲をやるタイプだったけど十ヶ月と少しで十段取った。
多分DDRやパカパカの下地があったからだろうけど。

1ｓｔからやってるけど七段ですがなにか？

指とか腕故障すると長引くな。
てか短期間上達はその時点で終わりと思った方がいいかもだけど。

そっから先もあると思うけど。
第一短期間上達っていっても上手くならなきゃいけないところはいくらでもあるだろ。
なんで終わるかわからん。

>>710-711
ああそうか、確かに段位スレも定期的に見てるからゴッチャだった、ゴメン押し付けるようなことして
とりあえず一年10段が平均的なとこじゃね、ただしCS練習可の人に限るけど
AC専はバラつきが激しいから分からん、毎日三時間粘着余裕なら1年10段いけるかも試練が
>>713
ここにパカラーが居るとは思わなかった、仲間だ
パカパカのお陰で北斗崩しは結構楽にできる、ただやっぱノーツ(チップ)の見方が違うからなぁ
パカで鍛えたリズム感が、丸々ビーマニ系に通用するって事は無いね、逆も叱り

しかし、たった今の経験談なのだが、曲埋めは偉大だな
六段で伸び悩んだからマターリプレイしようとACCSでてきとーに曲埋めていたら
覚醒して灰朱雀や灰冥はもとい、灰MENDESや穴Sphereや灰白壁や灰蠍火が埋まる埋まる

要するに、ちょこっと遠回りした方が上達することもありそう。
個人差だけど、伸び悩んだら少し寄り道オヌヌヌ

＞灰白壁や灰蠍火
どんだけ覚醒してんだよw明日でいいから七段と八段受けて来い

そんな短期間で埋めてたわけじゃないだろうｗ

>>719
覚醒してなんでも出来そうになったから穴Candy凸したらフルボッコ食らったがなwwww

そこまでできたら九段もいいとこまでいきそうなもんだが

覚醒の瞬間ってなんか怖くなる
帰った頃に感動しだす

俺は「6段の頃からもっと早く気づいて実践してればよかった」と心底後悔してることが２つある。
ひとつは発狂時も目線の固定を崩さないということ。もうひとつは最適フォームの確立。

フォームについては個人差があるしあんまりこのスレで語られないけど、超重要だと思う。
待機手首の高さ、手の甲の角度、押した後の戻し位置、両肘の位置、肘の高さ、押す強さ、
指のどのあたりでボタンを押すか、などなど。必ず自分にとってベストの位置があるはず。
ひとつ違うだけで疲れ方、押しやすさ、脱力度合いが全然違う。
今までこれらを特に意識せず適当にやってたんだけど、これらが原因で不調や疲れが起きてたんだと
ここに来て初めて実感できた。思えばスランプの7割はコレを適当にやってたのが原因だった。

熱く語ってしまったが、ベストのフォームが決まって無い人は早々に確立するんだ。
俺はコレのせいで練習時の獲得経験値をかなり落としてた気がする。

そんなのどれも一緒だわｗ

覚醒って一時的なものとそれが基本能力になる場合があるよな
大概は前者だから困る

覚醒っていっても、実力が結果に出ただけ。
だから実力が下がることはないし結果がすべてじゃない。
その日の体調とかボタンのはまり具合とかいろいろあるし。

今スランプくらっちまって放置中なんだけど何か気を付ける事ってあるかな？
一応見切り力落とさないように譜面は見るようにしてるけど、放置終了した時に治ってるか不安なんだ

自分がスランプの時は
二日まったく寺関係のことをしなくて、三日後にやりこんだりしたらかなり成長したりする。
もしくは、一日慣らし譜面(自分の場合はｼﾞｰﾆｱｽ、穴ｸｴ、ｶﾏｲﾀﾁ、ＡＡ、穴Ｖ、レーザー等々)を1から2ｸﾚくらい続けるようにしたりしてる。

調子が悪いと乱打譜面で自己ベ-300とか出るから困る

3日くらい放置したら変な癖が直ってクリアが増えることが多い
もちろんいきなり発狂をやるのはNGかえって苦手意識を生み出すだけ
まずは穴Ａや穴Ｖらへんで徐々に2〜3クレくらいで上げていったらいい

なるほどthx
今日が放置一日目だったのでとりあえず明日は何も触らないようにして明後日確認してみやす

覚醒のときは突然覚醒が終わってできなくなるんじゃないかって不安になったなぁ・・・

スランプのときは自分のマックスレベルの曲から一段階下げた曲をやりこむといいかも。
しっかり押す感じで、意識して。

放置って個人差だと思うな。
俺の場合は期間あけると体力がなくなって、全く叩けなくなる　冥嘆きなど。
毎日やってなんぼ。

覚醒ならやりながらでもくるしね。

今日またムンチャにぬっ殺されてきた
前回は初めてだったから緊張して周りの目を意識しちゃって途中の回復地帯で足が震えだして死んだけど、
今日はラスト１小節で死んだ・・・上のほうに何もない小節見えて「やった！」って安心したらガシャーンorz
この光景見てた見てたらしく「最初はデプスト落ちだと思ったけど、結構発狂耐性はあるねー」って十段の人に言われた

いままで14%→6%→軸押し始まった瞬間ガシャーンがデフォだったんだが
なぜか今日は軸押しが見れた　昨日からタイムトゥエア越せるようになったみたいで嬉しいな
でも九段受かるためにはG2あたりを見直さなきゃなー　縦連も超苦手だし

ところでちょっと初歩的な質問ですまないが軸押しってもしかして画面を満遍なく眺めてちゃだめなの？
地力が上がって☆８あたりの軸押しはやっと見えるようになったから、このことから推測するに
きっと地力が足りない内は軸鍵を中心に見る方がいいんじゃないか。
地力が上がって密度の多い譜面でも余裕をもって見切れるようになると軸押しも関係なくなるのでは？
と思ってるんだが九段〜の人はどうなんだろう、実際

あってるから特に言うことないぜ。

縦連を克服したいんだが、白壁AS乱って練習になるかな？

よくスパランやれば慣れるって言われてるけど、何故かスパランの縦連は出来るんだ
自分でもなんで出来ないのかいまいち分からないんだけど、この状態で練習になるのありますかね？

Time to Airきついよなぁ
デプスト/60%　G2/80%って感じで抜けてTime to Air序盤で100％行くのに抜けたことない
フリーでやるとmoon_childの方がBP少ないからもどかしすぎる
まぁ多分ムンチャ行ったとしても余裕で消されるんだろうけどさ

>>735
TtAを越すために何か練習した？

>>738
激しく同意。

俺の場合、同時押しが苦手すぎてこんな状態。
　TtA BP280
　ムンチャBP130

笑うしかない。

>>739
なんという俺
しかしそれは俺よりもひどいなｗ
俺はTtA180ムンチャ130だな
あまりにも乱打偏重でここまでやりすぎたツケがまわってきた

CSDDで穴乱Sphereと穴青龍やりこめばいいよ

TtA？下手したらブレイク前に死にますが何か？
穴青龍平均BP200後半でるけど、ちょっとやってみようかな

時津は譜面研究すると少し楽になるよ。同時押しが青と白の鍵盤が交互に来るの覚えておくと見切りやすい。

>>737
灰壁は微妙だけど、穴壁乱ならゴミ付き微縦複合の練習にいいよ
皿あった方がいいけどACでの3曲目固定とかなら事故防止にAS易でもいいかと。壁地帯以外は極力回すとか
デプスト、1or8、羽、扇子(穴)もオススメ
皿があるからこそ片手での縦捌き力に強くなる

S乱はスカスカだったりトリル分が多い譜面にかけても複合した難しい縦連は降ってこないよ
休みなしの高密度16分乱打曲、例えば電人暁やAAなんかにS乱かけると凄いの降ってくる

TtAやwaxみたいな譜面こそ前スレ760理論を実行すると格段に押しやすくなる。

体力付けるためにトレーニングで穴冥-12を本気出して頑張ってるんですが、効果ありますか？
http://imepita.jp/20080520/552310

>>737
中盤以降の7鍵とか6鍵とかがとれないなら音楽ききまくるしかないな　もしくはN譜面
それも含めて全体でできないのにS乱でできるなら・・・放置でいいんじゃね？ｗ

PCで弐寺のエミュみたいなのできるのって名前なんだっけorz
練習に使いたいんだが、忘れてしまって探し出せない･･･。
確かアルファベット三文字をカタカナで書くようなヤツ･･･。スレ違いだったらスマン。
上達のためにそれで練習したいんだ。

>>748
BMSだね。詳しくは専用スレでどうぞ。

脱力って結構このスレで言われてるけど、どうしても出来ない。
脱力について書いてあるサイトとかいろいろ回ってみたけど
俺は馬鹿すぎていまいち理解できん・・・。
こんな馬鹿な俺にも簡単に理解できるような脱力での押し方を誰か
教えてくださいｍ（＿＿）ｍ

力を抜いてプレイすれば出来るよ

流れぶったぎるけど
ｴｷｽﾊﾟで練習したいけどさすがに人が一人でもいる時は避けた方がいい？

このスレ的にBMSってアリなの？
未難冥のみとかになってきたら本家は冥以外で発狂を鍛える曲がかなり少ないしなかなかモチベが維持できない
BMSは発狂曲の数がかなり多いからいろんなパターンの練習やモチベ維持にも適してると思う
しかしスコアが底辺になるらしいので怖くて手がだせません

>>750
画面の上だけを見て叩くように練習しましょう
そもそも体力というのは反射的な力を使うから消耗するんです
反射は維持できるものではありません、負荷がかかり腕がパンパンになります
ここでいう脱力とは反射的ではなくきちんと認識して叩くことです

例えるなら車やバイクで走行中いきなり人が飛び出してきた場合の緊急停止、これは反射的な力を使います
そしてあらかじめここで人が飛び出してきますよという情報があればこれは後者の脱力ですね

では何故画面の上を見ながらプレイすると脱力の練習になるか
もうおわかりですね

変な糞コテがわいてきたな…

前スレの760理論を自分が考案したかのように得意げに語られてもな

文句しか垂れない人が一番いらないと思います
俺含めて

>>750
確か難易度内の上下を分割してるサイトの、スコアアップ講座の所に書いてあったと思うけど
キーを叩いた後に手を振り上げるストロークを短くする、要するに手首を使いまくって叩かないと俺はいい感じだった

>>752
エキスパは５曲だが選曲に時間がまったくかからない。
スタンダードは４曲だが毎回毎回かかるよな？
１曲２分だとしてもスタダで選曲に３０秒以上かかってたらエキスパのほうがかかる時間は短い。

>>750
「脱力」には複数の意味があって、
使ってる人は意味が通じてること前提で話を進めるから文脈を考えないと混乱する

・ピアノ的な意味だと
腕や指に力を入れて最短の動きで済ますように待機している状態
・音ゲー的(疲れない)な意味だと
疲れないように力を抜いた状態で演奏すること

脱力するには最低限の筋力が〜って話題なら前者
後半手が疲れて〜って話題なら後者

>>759
お前が何が言いたいんだ
回ってるサイトにピアノのことが書いてあるとでもいいたいのか

おちつけｗ

ピアノは知らんが間違ってないんじゃない？

そもそも脱力には筋力が必要

この意見パターンは脱力話が出るとよく目にする

脱力って必要な部分に必要なだけ力を入れることじゃないの？ あと、気になっていたんだけど、760理論って視点を一帯に集中するより全体を見るようにぼーっとしてたほうがいい結果出るんだけど、視界を狭める方法だとうまくいかない。同じような人いますか？

だいたい１ヶ月くらいやってるんだが
連皿とか嘆きのノーマルの１分３０秒くらいのとことかが全然出来ない
連皿と連打とか鍛えるのにお勧めの曲って無い？
段位は3段です

3段だったらできない曲は放置してどんどんいろんな曲をやりこみましょう！
九段、十段辺りまでは苦手譜面を練習するよりも自力を上げることを優先したほうがいいです

脱力ってより肩の力抜くのが大事だと思う
指はやっぱ力入るでしょ

脱力と関係あるか分からんけど
覚醒してる時の押し方って押した瞬間に
力が抜けてる状態になってると思うんだよね
鍵盤を軽く押すんじゃなくて押してから力を抜くまでのタイムラグを
短くすることが重要と思うんだけどどうだろう

前スレ760理論をそっくりコピペしてくれる神きぼう

運指スレかどっかにあったけど、
曲始まる前に手首を前後に何回かブラブラやると力が抜けるよ
簡単だからおすすめ

>>768
まとめ見ろ

>>767
覚醒するために、わざと力を入れて指を疲れさせるという手も有かと

>>767それプラス常に一定の力で押すのが大事
同時押しとか譜面的にキツい所になるとつい力が入ってしまうって人はそういう事を念頭に置くといいかも

あと単純だけど脇を締めるといい。最初は疲れるけど慣れればスコアにも繋がる

>>772
それを念頭においてやってみるよ
覚醒時は16分の光り方がまるで違うから
意識して出来るようになりたい

短期スレでこういう事書くのはいいことかどうか分からんから聞くけど…
癖の解決方ってみんな考えたことある？　もしくは需要ある？
視点系の話になるんだけど、一応効果が自分ではあったんで

視点系の話はとことんまで突き詰めたいので
非常に興味があります＠760

>>774
癖かぁー。俺七段のとき段位粘着しすぎて癖ついて一切正規やらなくなったな

でも皆伝挑むとなると正規もある程度練習しなきゃと思うけど、七段時みたいになるのが怖くて困ってる

なので、是非書いて欲しいです。

脱力プレイの感覚って何もしてない時に、
適当に指をワシャワシャさせてる時と同じ感覚だと思うのだが、
このスレの住人的にはどうかね？

分かりました、では書きます、まず手短に導入から
結論から言うと、癖ってのは苦手意識から視点が定まらなく、見切りを阻害してる事ではないかと考えた
解決方法としては……
「癖のせいで叩けないと思ってる部分で、自分のいつもの視点位置から動かさずに耐えて見切ることをより意識する」
次のレスで解説します、興味の無い人、そんなのもう俺がやってるよって人はスルーしてください

とってもわかるそれ
縦連・軸押しがほんとに嫌いでムンチャラスト２秒落ち→粘着,→最近はもはやＧ２で落ちるようになってきた
譜面が嫌いだから慣れてくると勝手に譜面を見るのをやめて覚えゲーに走るんだよな。
それはわかるんだがどうすればいいのかわからん

癖について色々と考えるようになって気付いたこと、それは癖部分でしっかり自分の視点の位置をキープできなくなる事
この理由は苦手意識から無意識に癖部分を「良く見よう」と思うこと、要するに

「癖部分だ！　良く見なきゃ！」と思う→ノーツを目で追う→リズムも見切りもグチャグチャ→仕方なくイメージで叩く→ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

良く見る事はガン見では無いのは、>>760さん理論で分かる事なのだが、それでも無意識に追ってしまう
これで正しい譜面とリズムが押せない、リズムまで狂うのは視点が移動する、つまり見切ってからの判定までの時間にズレが生じるから
16分乱打がずっと続く譜面で癖が付きにくいのはこの事が関係してるのかもしれない
とにかくこの悪循環を防ぐために、癖部分こそ視点固定を最大限に意識する
この固定は上で無くていい、自分のホームポジションがあると思うから、そこから上にも下にも動かさないで頑張って見切ろう

ここから自分の成果
自分は9段なのに、クイッケ灰の正規ラストの対称モドキが大嫌いで、ラストだけでBPを大量生産して2％で死んでた
間を取る方法は最初は1週間、次その時から2週間、そしてさらにその時から一ヶ月置いても効果はでなかった
で半ばやけくそで考えて上で言った結論に至る、そして実践してみたらあっさり出来たという感じ
他にもジェノ穴序盤、G2穴のラストのトリル地獄のBPが大量に減った

でもこの方法は間を置く方法も否定するわけではないよ、他の癖は間を置いたら解決した
後もう一つ、おそらく癖にもタイプが合ってこう言う視点が動くタイプだけでは無いと思う
視点は固定できてるが、先入観からくる譜面の読み間違いもあると思う、これが真性の癖ではないかなと
これにはなった事が無い、いや、昔の癖が付いてた譜面の中にあったのかもしれないけど、今はなってないから解決策は分からない
とりあえず長々と書いてきたけど、癖に苦しんでる人で身に覚えがある人が居たら、間を置く事と視点固定の意識の併用をお勧めします
最後にヒントになった>>760さん本当に有難う、長文スマン

ほー、俺とは違う解釈の仕方だw（゜o゜）w
見ようとしないんじゃなく、目が行き過ぎてバランスが乱れるわけか
でもそう言われればそんな気もするなぁ
階段を昇ってるときも左右の足の動きを意識しだすと急に足がもつれるのと一緒なのかな？

まぁ早速明日試してみる

>>781
見ようとしない、というか自然に体が動いちゃう、それが先入観タイプの癖なのかな
こういうタイプは間を空けるほうが解決するのかもしれない

前スレ760です。視点の話は非常に参考になります。
あれから色々考えて、まだ試行錯誤してるような感じですが便乗して・・・。

>>780さん
癖こそ固定、その通りだと思う。穴AAのテレンテや二重階段はどうしてもノーツの塊を
目で追っかけてしまうんだよね。これを回避するために「頑張って見る」のではなく
リラックスして一点を流し見すると物凄いBP減るしゲージも残る。
ただ、「癖譜面を目で追わない癖」をつけるのもまた、難しい。
俺は未だに集中しないと塊を目で追ってしまいます。
なんとか無意識にこれができないか、日々試行錯誤しています。

嘆き正規に関してはこれは通用しないと思うけどね

俺が思う癖は、視界に入った瞬間に動作、
つまり反射に近い形で押してしまうことだと思ってる

例えば、中盤のデニム地帯で言えば、
1357と246が微妙に変わりながらも降ってくる

ここで視界に1357と246が同時に入り、反射的に次の246を押してしまい、
次の135などにズレが生じてくる
16分なんて速さだともうね・・・

DUEなんかもこれが言えるのではないかな

解決策はわかりませんｗ

＞ただ、「癖譜面を目で追わない癖」をつけるのもまた、難しい。
そこなんですよね、まだまだ考えなければいけないと思います
俺も今回はたまたま意識するだけで出来たけど、癖部分で視点固定意識しろだけじゃ方法論としてはまだまだ弱いです

前スレ760さんは向上心のある人なんですねー
こういう人がこのスレにいて良いアドバイスを探してくれるっていいね

便乗して、色々研究はしていますが俺も結構腕が上がったのでまた書いてみる。


視点固定は、わかりやすくたとえると走ってる電車から線路に敷いてある石を見るのに似ていて
レベル1：1個の石に焦点を合わせると石自体はよく見えるが必ず視点が大きく動く。
レベル2：複数の石に焦点を合わせつつ、一定の場所を見続ける努力をすると視点が小刻みに動く。
レベル3：石ではなく窓ガラスの汚れに焦点をあわせると完全固定できるが石が良く見えない。

2あたりがベストかと思いきや、実は見切れてない曲のBPが一番減るのって3なんだよね。
ノーツの形がクッキリ見えてる時点で、少なからず目で追ってる。よく考えればそりゃそうだ。
しかしレベル2や3を維持していても、派手な色がついた石や、特徴的な形、違う大きさの石が来たとき
自然に焦点がレベル1に近くなる。これをいかに抑えるか（無視するか）、って話だね。

見切れる密度はレベル1でやったほうが当然スコアが出る。
問題は>>780さんの言っていた「局所難」。1から急に3って、電車でやればわかるけど超ムズイ。
今これの瞬時切り替えを研究してます。でも無理かもｗ

>>784
それは特定の形で指が反射的に動いちゃう癖だよね。
俺も嘆きの呪いにかかってます。サファリの呪いにも似てるきがする。
この辺はトレーニングとかで慣らすべきなんだろうか。うーん。。。

>>784
完全に反射的なタイプは、自分も従来の間を置くぐらいしか今は言えないです、てか嘆きは灰しか出来ません＞＜

うーん、でも自分のクイッケ灰の糞さ加減も、目線もそうですが少しは反射だったような気もするんですけどね
17→35→147→35ループの初ループの35を何故か17と押してしまい、そこから最後までループがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになってました

でも、半分反射だったけどガン見で見切りも疎かになってたのも事実であった
それで見切りを強めたら、正しい譜面が良く見えて反射で叩いてたリズムに惑わされなくなった
こんな所かなぁ、なんかすいません何回もレスして、とにかく地力も上げつつ更に考えを深めて行きたいと思います

>>784
なんというか、個人的にはそれは癖じゃなく認識力不足から来る押せない状態だと思う
16分なんて速さだともうね、って書いてるあたりからもそんな感じがした

かなり前から十段のAAが越せなくて困ってる…。
もう3ヶ月はAAに殺されてる。
実力はあるのは確か、というか確実だと思う。
一応CSの十段は全て取得してる、なのにAAの正規の開幕だけは、マジで押せないんだ…。
癖は付いてるのは確実、とりあえず5ヶ月は放置した状態にはしてた、その間は嘆きとか冥で練習してた。
なのに昨日ゲーセンで十段受けたら、76→90→60→開幕ガシャーン
誰にどうすればいいのかと聞いても、ネタだと思われる、どうすればいいのだろうか？
このまま十段を取らずに皆伝を取るべきなのだろうか、AAの開幕の発狂入る前のどうでもいい乱打ですら、減らされる、
乱でも鏡でも確実に取れる、それでも正規だとガリガリ減らされる、もう意味が分からない

エフェクターとかで音変えちゃうとか

>>792
CSREDとDDでAA開幕抜けられるのにACで抜けられないのは単にAC慣れしてないだけでは。

十段の水準としてAA穴乱難ってのが挙がるけど、確実に実力があるって言うからには
乱でもいいから白ランプはついてるんだよね？正規が極端にダメってこと？
というよりAA開幕程度で段位ゲージ60も持ってかれる程度の地力で皆伝なんて
天地がひっくりかえっても無理よ。

>>794
AA乱難は普通に安定してる、正規は極端に酷い事になる
一応裏七級と冥ノマゲは出来てる、嘆きは易

俺もCSだと☆12安定が結構あるけど、ACだと☆11すらできないな
しかし穴AA乱難安定で、段位ゲージのAA開幕で閉店はさすがにネタと思う

>>795
なんかたくさんダウトがあるな。

正規だと段位60％から落ちるのに、乱難が「安定」ってのはあり得ません。
なぜならAA乱難の開幕は正規に酷似したパターンがいくらでも存在するからです。
正規とほんの少しでも差があれば難抜け余裕、でも正規はできない、というのであれば
正規と乱の差を認識する力（＝見切り力）が不足してるだけの話。
乱で完全に安定してるんならこのあたりは理解できると思うんだが。

あと裏七級が出来るって冥の段位ゲージ突破してるってことだよね？
冥抜けられるけど10段とれません、はさすがに話として厳しいと思うぞ。
スクリプロングのみ、ってならわかるがあれは九段でも突破できるしなぁ。

なんかたくさん日本語ダウトがあるな

いくら難埋めできようとも段位でＡＡできないなら所詮九段以下

釣りか妄想でしょ

100歩譲っても「癖ついててAAの正規難ができない」までだな
AA乱難安定、嘆き易、裏七級突破してるんだから

>76→90→60→開幕ガシャーン
段位ゲージでこの推移はないわ

どうせ家庭番の近い皿でやってるからじゃないの？
アレなら1P側1番薬指、スクラッチ小指で取れるし。
まあ強がらなくてもいいよべジータ君？

裏7級受かる奴が十段で劣落ちるわけない
他の段位ゲージもへぼ過ぎだし

嘘乙

>>777
ワシャワシャと脱力の感覚は俺は違うなぁ
むしろワシャワシャやってる時にこそ必死すぎて指の動きが硬く感じる

脱力を鍛えようとしてる君、今すぐ↓に書いてる通りに訓練してみろ！

グー→パーをBPM150の8分位のペースで１分頑張れ。ペースを崩さず、かつ力を入れずにやるのがポイントだ。
疲れなくなったら、お好みでペースをあげてみると良いかも

ぬおおおお結構疲れる

>>804
どういうこと？

野球部時代にやった握力訓練を思い出したぜ、確かにこの訓練はどっちかと言ったら指を鍛える向きだな
握力はハンドスプリングの方が鍛えられるし

BPM150といったらVにサファリにFIRE FIREか

色もあるぜ。

>>808
ちょっとずれるがコンチェもそれくらいだよ！

つまり7段ですね

グッパグッパしながらVのトリルやテレテレで潰されていった思い出が蘇り・・
それが血となり肉となるのですね、わかります

脱力してると疲れてきてもわかりにくいのかな・・・。
押せなくなったと思って意識しちゃうと力が入り始めちゃう希ガス

上に挙がってた「癖の対処法｣の議論で一つ気づいたことがあるから言ってみる
日本語不自由なことに関しては勘弁してｗ

癖がついたら放置が推奨されるのって、今のところ癖に対する有効な対処法が見つかってないからなんだと思った
放置して→癖抜けたってパターンは、実際に癖がなくなった訳じゃなくて地力アップに伴って癖部分も押せるようになったってのが一番の原因な気がする
何が言いたいのかと言うと、放置法は直接的な対処法じゃない、状況によっては気休め程度にしかならないんじゃないのかなってこと

直接的な対処法を見つけるのには、そもそも「癖とは何なのか｣から突き詰めることから始まるけど、
それに関しては>>780>>781が示してくれたから、
そこを出発点にしてさらに深いところまで掘り進んでいけるんじゃないかな？

「癖｣の議論は上達法にもつながる有意義な議論だと思うから、
>>780>>781の以外の解釈があったら、たとえどんな稚拙な解釈だとしてもどんどん書き込んだ方がいいと思う
それと、俺の書き込みに対する反論もどんどんどーぞｗ

>>795はこれからどこで聞いてもネタ扱いされるのかと思うと少し可哀相になるな
裏七級越そうが酷い癖がつけば出来なくなるなんてことよくあることなのに
だからと言って何か良い解決策があるかと聞かれると特に無いんだけど

いやさすがに穴冥を超えれた人が死ぬわけ無いと思うがｗ
恐らくＡＡほぼ完全に見切れると思う

癖って苦手な場所意識しすぎて、他に目が行かなくなってるんだと思う

サファリで癖ついてかなり苦労したけど、よく言われる67トリルにばっか意識いきすぎて3鍵2連打にまったく気付かなかった

そのため67以外の他のノーツを先に押してミスってたな。だから、癖ついたら苦手な部分だけ見るんじゃなくて、いつも見てないノーツ(鍵盤)見るのがいいかも
別に見る範囲を広げる訳ではなくて、いつもの範囲で視線を左右どっちかに移すって感じかな？皿曲には効果なさそうだけど

ごめん改行ミスって読みづらくなったorz

正規譜面をトレーニングモードで遅くして苦手意識失くしていくのはどうなんだろう？

>>818
あんま意味無い。

できない癖が付くのはほんとうに譜面を見切れてないから
なんとなく押し、先ばかり見て押すのが早い

>>806
�@指の筋力、体力の強化
�A力を抜くを意識しながらの脱力の取得
�Bリズムキープによるリズム感の強化

八分で疲れない人の為のステップアップ訓練↓

譜面に沿ってグーパーやってみるんだ！！
※>>804で疲れる人はやらないこと！腱鞘炎になります！！

譜面に沿ってっていうのは例えばサファリだと
ﾃﾚﾃﾚﾃｯﾃのリズムに合わせてってこと？
1曲通してだと確かに腱鞘炎になりそうだ

>>822そういう事だよ。

>>804
30秒で腕がダルダルになるんだけど、脱力出来て無いってこと？

便乗して普段からグーパーやってる人に聞きたいんだけど、閉じた時親指は内側と外側どっちが良いんでしょうか？
やっぱ交互？

>>824　おそらく、グーにする時に力んでいるからだと思うよ。グーパーの形を維持しながら、いかに力を抜くかが大切。
えーりん的に言うと、グーの時に軽く握って、パーの時にパッと開くの。
同じペース、同じ時間で疲れなくなってきたら、体力の向上、脱力ができてる証拠だ！

>>825　好みでおk

>>826
パーの時にパッと開くやり方で結構脱力できてる感覚がつかめた＾＾
たとえば１＋３＋５＋７と２＋４＋６だったら交互に叩くから
BPM１６０で８分のグーパー出来れば指力的には嘆きの歯抜けデニムも叩けるってことになるのかな？
神経のつながりの問題の方が相当大きいとは思うけど・・・。
自分は２分と持たなかった；

8分のテンポでグーパーてのは
1小節の間に8回グーパーせよ　という意味ですか？
それとも1小節で4回グーパー？
前者のペースだと全然手が動かない自分いつもVで10％の六段

>>829
前者は16分。表拍がグーで裏拍がパーだよ。

ちょっと変な質問＆長文で申し訳ないんだが・・・

AA穴乱初ノマゲクリアから一か月近くほぼ毎日練習してるんだけど
勝率は日によってバラバラで、0％（10回中0回）なんて日もザラ。
と思えば50％超える日もあったり、いまだに安定する兆しがない。
昨日が極端にダメで、何度やってもBPがいつもの1.5倍くらい出る日だった。
たまたま友人が来たので最後に一回と思い、会話しながら超適当にAA穴乱やったら
2週間ぶりの最小BP更新。当然クリア。

なんか集中せず喋りながらやってたら見え方が全然違ったので調子が戻ったのかと思い
今度は集中して挑んだらいつものダメな日のBP数でその日は二度とクリアできなかった。
知り合いも喋りながらやると何故か未クリア曲がクリアできたりするとか言ってたんだが
いったいこれは何なんだ？？どうやればあの感覚で練習できるんだろう。
本当に変なことを言ってすまん。

>>831
集中するとだめそうなので適当に考えてみるｗ間違ってる部分は指摘よろしくですｗ

集中してるってのは言い換えてみれば譜面をすごく良く見てる→見すぎてるってことで
やっぱり上の方で出てる目線固定と関係してると思われる。
１回クリアしてるってのがミソで
クリアできる＝その譜面は叩ける、はいつも成り立つとは限らないわけ。ランダムではね。
もしかして一回クリアしてるからこの譜面は叩けないわけないと思い込んで落ちてくる譜面を全部叩ききろうと
してるんじゃないかな？
１回クリアしてるとはいえまだ地力は足りないから当然全部は叩ききれないよね。
でも叩こうとする→いつもと違うたたき方で無理やり押しにいこうとするはず。
そこは叩けるかもしれないけどいつもと違う叩き方をするのは認識にも時間かかる。
つまり譜面を下まで追わないといけなくなる。
次から流れてくる譜面は間に合うはずがない。
これが重なってゲージが増えないと思う。
こんなことを正規譜面で続ければその変な叩き方を脳が覚えてしまうことにもなりかねない。

で、適当にやってる時は上の逆で叩けない譜面はスルーして次を見てるはず。
矛盾してるようだがクリアしようと無理やり全部押しにいかずに認識した譜面だけを無理せずに押していくこと。

>>832
確かに仰る通りだと思います。喋ってるときは考えなければいけないということもあり
譜面は一点をボーッと見てるだけでした。
実際クリアできる日とできない日の差は目線固定がうまくいくかいかないかだけの
差だって思ってます。

うまくいかない日って、目線を下げないってどんなに意識しても多分固定できてない。
いままで集中力が足りないからだと思ってたんだけど、会話の例からどうやらそうでもないみたい。

じゃあ目線固定に必要なものって何だろう。何か簡単に固定できるコツとかないかな。
疑似HID+ということで紙を使うとBP減るしクリアも安定するんだけど、それは反則技だよな。

>>833
凄くその通りだと思う。
私も自分なりの目線固定を覚えてから、BP量が不安定だったものが劇的に安定した。
あとは体がそれなりに温まっていないと自分の場合は指が動きにくいので、
oratio穴や冥穴補正乱のような休みなくとりあえず指を常時ワシャワシャ動かしている曲、
とりあえず弐寺はやらずにDDRでLv10の曲をやって体をほぐす…、等をしてるかなぁ。

昔はタオルなり、紙なりあったんだから良いんじゃね？
ああ、でもSUD+とHID+は別々の値には出来ないんか…ｗ

7段も8段も同じ達成率のゆとり8段なんだが
CS持ってない(専コンが売ってないから)のでACでAA灰乱を多めに入れて練習しようと思ってるんだけど
AA灰乱のクリア率が半分以下なわけ
で、易を使いたいんだけど易使っちゃうと上達の妨げになっちゃうのかな？
やっぱり4曲目にAA灰乱持ってきて易つけないで落ちてもいいようにするほうがいい？

>>835
易はやめたほうがいいよ
AA灰が微妙な腕だとSNOW　STORM乱がすごく練習になる
それやってればすぐにAA灰安定になるよ

4曲目AAだとどうしても3曲目は事故死防止に1ランク下のを選びがちに
つねに上限狙っていくには易つけてでもAAを3曲目に回して4曲目は別の曲に特攻した方がいいかと

>>835
そこでオリコですよ
だけどオリコはまだだから、サブカードをオリコに使ってるスレで使わせてもらうとよろし

精神論になるが
常時2％だと気分が萎え、「あー押せてねー」って状態になって
戦意が削がれて頑張れるもんも頑張れなくなる。
そういう意味では易も時には有効。テンプレにもあるがゲージのある無しでモチベーションの有無が違ってくる。

易→ノマゲ→ハード→フルコン

って順に埋めてけば問題なし

アシストはやめたほうがいいな。

>>834
待て。DDRで足10なんてやったら体をほぐすどころか、
汗びしょびしょで近寄りがたい容姿になってしまうじゃないか。

自分の場合は☆10の簡単なハピエンあたりでほぐしてるかな。

エキスパは多少適当でもいいイメージがあるんだけどそれも練習になるのか
3曲目AAしたりエキスパしつつ4曲目ノマゲでクリア目指してみるよ
みんなありがとう

>>836
スノスト乱は何も書いてないって事は穴でいいのかな？
灰しかやったことないから今度やってみる

ｴｷｽﾊﾟを適当に押すとかお前上手くなる気ないだろ

>>842
適当でもいいとかいう気構えならやっても意味ないよ
CSで難常備やってるほうがマシ

少なくとも寺は私たちの愛に応えてくれます。
もちろん適当な愛には適当な見返りしかないです。
本気で愛してあげて下さい。彼女はあなたの激しく燃えるような愛と多少のお金を望んでいます。

>>843
ああ、ごめんそういう意味じゃあないんだ
サブカでオリコって5曲できるでしょ。
乱打譜面5曲続いてるコースやると持たないからさ・・・orz
全部一応真剣にやってるよ、ACだしお金かかってるし。

案外多少の金で済まないから困るんだよなこれが

今自分で>>842見返したらそういう意味あいの文になってますね
>>842-843、すいませんでした
脱力意識してがんばります

>>843-844ですね、重ね重ねすいません
罰として明日ﾁｪｯｷﾝとｦｯﾁを難つけてやってきます

>>842
そう、穴
ちょいと簡単かもしれないけど、前半はAA乱に似てるし中盤の高速乱打地帯とか練習になるいい曲だよ
俺は曲自体も好きだったから10回ほど粘着してたらやるたびにBP減ってっていつの間にAA灰乱が余裕になってた
クリアは簡単だから１〜３曲目に入れる曲としてはかなりいいと思う

>>841
いや、そういう意味じゃぁないんだがｗｗｗ
あと、常備タオルを用意してるし、Lv10でも無駄な動きが減れば汗は意外とでないよー。

じゃなくて、ここはDDRスレじゃない。
まぁ、つまり体がほぐれる曲を幾つか持っておくのも大事だよーってコトで。

単発系のスコアガチ狙いも結構ほぐれる気がする。

他の音ゲーやるってのはいいことだと思う
準備運動だけじゃなくて、
弐寺行き詰まる→浮気→飽きて弐寺に戻るってサイクルは音ゲー上達の王道だと思ってる

浮気とか回り道してる暇はないって思う人も考えてみたらどうだろう？
俺はもともと他の音ゲーから入ったクチだけど、
弐寺始めたら、メインにかける時間はすくなくなったけど、上達速度はむしろ速くなった
行き詰まった時の逃げ道があるってことは、放置以外にも選択肢が増えるってことだから大切なことだと思う

ゲンガオafoでも毎日やれば体力なんてすぐつく

サドプラの効果って、ハイスピに譜面を小さくする副作用が付いたと思えばいいですか？

概ね合ってるけどサドプラをつけると
サドなしの時より視認できる時間が短くても
普通に打てる気がする
BPM200：HS2.0→500≒BPM200：HS1.0：sd+275→550
みたいな感じ。俺だけかもしれんけど

時間というか範囲じゃないかね
目線の高さに合わせられるって効果もあるかと

判定ラインが見えるからｻﾄﾞ+使ってる

ソフランが尋常じゃないほどのゴミ屑レベルなんだが、誰かソフランの練習方法を教えてくれ。

うーん･･･。HS0で簡単な乱打曲をやる、ソフラン曲を普からやる、ぐらいしか思いつかんな･･･。
ソフランは慣れるしかないが、なかなか慣れるものではないから地道にヤるしかないのでは？
誰かエ〇い人助けて

曲を聴きまくるしかなくね？

eraのノスタル、ステップ両方の穴のソフランは凶悪すぎる、サド+でズルしないとゲージ全部持っていかれる
冥灰の低速とかファントム灰の前半は、安定してゲージ70％ぐらいは残せるようになったんだが…
とりあえず視点は下でノーツを目で追わないこと、速度が遅くなってるからスルーせずにガン見に陥りやすい
あと何時もよりリズムを意識すること、これが重要じゃないかな

>>861
俺も全く同じだわ
あの程度の低速はsud+なしでできないと、冥なんて絶対できないと思うんだが
一向に克服できる兆しなし

NSでやると出来なさ杉ﾜﾛｽになるのは目に見えてるから、
Sud+は変えずに普段の半分くらいのHS設定でいろいろやるといい。
ソフラン対策ならそれで十分身につくよ。

労力の割に使いどころが少ないのが難だけど。

チェキン、ラクエン、イカロスとかの切り替えできるやつは最高速にHSあわせてサドプラがんさげ

冥、エラ、パラハデとかのチェンジできないやつは認識できるぎりぎりのところまでHSを上げて低速地帯は顎引き気味で目線を下げて目押ししてる。

このやりかたでハデスはAAのってる

九段の俺が質問します。
今RED〜DDまであるんですが、CSGOLDは必要ですか？
収録曲をみたらNO.13や雪月花が入ってるみたいですが・・・。

練習用なら10thを買えとあれほど

GOLD曲に好きなの多かったら買えばいいんじゃね

>>865
練習するのにいい曲揃ってるからぜひ買ってほしい

金が許す限り10th以降は全部買いだろ常考

金寺は充実してるから買ってもいいと思う。

俺も10ｔｈ以降は全部買いだな、まぁ金でいいんじゃね、コラボとか新曲もあるし
そのあと余裕が出来たら10ｔｈも買った方がいいかと

goldはFAXX一曲の為だけに買いで良いよ

ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞ

とんくす
GOLD買うことにしました。

10thかGOLDかで迷っていたので助かったです

健速乙

九段になってかなり立つけど十段まで近付いてる気がしない…
☆11のランプは増えてるけどなぁ
☆11ノマゲ8割くらいは要りますかね

段位だけで見るとわかりにくいけど、
細かく見れば結構上達してるもんだ。

グラディウスも低速→高速で切り替え可能だよな？

CS金寺は収録曲あまり知らないからわからないけど
今現在、一番高難位度曲揃ってるのってDDなんかな

>>878
DD＞(コラボの差)＞HS＞＞＞(冥の差)＞＞＞RED＞(蠍の差)＞10th以下略

CSGOLDは蠍火が入ってるけど冥や嘆きはないからな
CS新曲で皆伝穴埋めするつもりだろうけど過去最弱になりそう

AC次回作にｸｴﾙとｺﾞﾋﾞﾖ入ったら皆伝激減するんだろうな・・・

俺10段下級だけど、皆伝取れる実力ある人だったら
quellは段位ゲージ余裕で残るでしょ

>>881
難易度上げてるのはゴビヨだけだろ。
クエルとか蠍火以下じゃん。

>>883
蠍こそｸｴﾙ以下だろ、ノマゲは難しいが段位的には冥嘆きと比べると場違いすぎる

蠍は回復曲だからな、皆伝だと。

>>884
正規当たりのクエルの方が楽に決まってるじゃん。
ラストの32分以外は叩き易いし。

１Pでも蠍よりクエルのほうがゲージは残しやすい気がするけど
まあ結局は冥嘆きゲーだからね。

段位用の曲だったらクエルのような全体難より
ゴビヨのような局所超発狂のほうが向いてるよなぁ

CSGOLDはゴビヨ、冥タイプの譜面があるんじゃないか。
なかったら簡単すぎるきがする。

クエルが蠍以下とかありえない

はいはい個人差個人差

今日の朝ゲーセンで弐寺やってた時に、左手の甲と右手首が痛くなって
すぐ帰ったんだけど、今も痛みが引かない（特に右手首）・・・
こういう時は１週間ぐらい放置したほうがいいんでしょうか？
放置してたら地力下がらないか心配で・・・

一週間やそこらで地力は衰えねーから安心しろ
痛みがある場合は引くまでとりあえず冷やせ　ヤバそうなら病院いけ

俺は最近2クレやるだけで手の痛みが酷い
１ヶ月ほどこんな状態なのでもはや上達も完全に止まって
スコアageに逃げちまった

痛みとか故障知らずで上達できる奴が羨ましい・・・

え、腱鞘炎って冷やすの・・・？

揉むのはよくないらしい
中のコブを大きくするって

ただ痛みが全部腱鞘炎とは限らないから
筋肉痛なら極度に使い込まなければそのうち感じなくなるし

流れぶったぎってすまん。
ちょっとした質問なんだけど、鍵盤は重い派？軽い派？
八段くらいの時はどっちでも大丈夫だったんだが九段、十段になってから軽いのじゃないとできなくなった。

>>896
俺は逆だな
十段中級だが重い鍵盤じゃないとAA穴がノマゲで安定しない…
軽いとストロークだかなんだかよく分からないけどその違いなんだよね

流れぶったぎってｽﾏﾝ
最近まで順調に地力が伸びｵｰﾛﾗ灰やNo13灰がｸﾘｱできてたんだが
今日いきなり手に違和感を感じ乱打ができなくなったんだ…こんな事ってみんなあるのか?

ｽﾗﾝﾌﾟなのかな…不安だ…

少し速度の遅い乱打から再び慣らしていくといいんじゃね？

H-RANとかも活用して。

ACでやるとCSで出来る曲ができないんだけど、なんか、譜面の密度が濃くなると変にぐちゃぐちゃに見えてきて、どうなってるのかわからなくなるんだけど、なんでかな？

多分AC慣れすればできるようになるお

>>898俺の経験から言うと違和感を感じて押せなくなったら、焦らずまったりやるといいよ。
違和感感じなくなったら上達してるはず

このスレでいう上級者って何段くらいのことを指すんだ？

九段〜

いや、十段からだと思う。
九段までは適当にやってもわりと受かってる人が多いし。
十段からはちゃんとつめなきゃ上がれない、気がする。
人数を見ても十段からな気がする。

家でのテレビと比べて自分の位置が低すぎたり高すぎたりしない？　それも有るとおも
ACは少しひざ曲げるかモーセ開脚で調節したり、家のほうを座布団とかで自分と高くしたりとかやってみるといい
個人的にACの最大のギャップは皿の反応と重さ、重いと連皿リズムは刻みやすいけど皿複合がキツイ
距離は皿離し改造が怖くてテープでやってたけど、それでやってても違和感はあまり無かった

上級者〜の線引きとか不毛だからやめようぜ
皆伝になってからが始まり、とか言い出す奴が出てくるぞw

>>904
いや、全体の人数的に見たら10段からは無い、9段からは十分上級者でしょ、このデータで見ると
つhttp://clickagain.hp.infoseek.co.jp/top/tokusyuu/dani_dd/dani_tokusyuu2.html
まぁ上級者の定義は荒れるからあまり好かんけど、謙虚なのはいいとは思うけどさ

でも「短期間で九段以上を目指すスレ」って読み替えると何か変じゃね？

まあ十段だと区切りも響きもいいし、間違いなく上級者ではあるから
十段を目標に頑張るスレでいいんじゃね。

いや人数分布がどうとかそういうのはよくわからんが
このスレの趣旨的に言うなら明らかに十段だろ。それを目指すんだから。

十段までなら6〜10ヶ月で到達って人が多いけど十段〜皆伝まで短期って
あんま聞かないし。

そうすると九段スレとあまり変わらなくなる気が
上級者、と曖昧にしてるから間口広く対応できるんだしさ

>>911
十段を目指す過程ってことで六段が質問してもいいわけだから九段スレとは違うよね

そうですね