【beatmaniaIIDX】短期間で上級者を目指すスレ7

とにかく上達したい!という執念に燃え上がるｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ人が集まるｽﾚです。
マターリプレイ派や向上心のないベジタリアンは巣へ(・∀・)ｶｴﾗ!
頼む段位が違う奴､荒らし､ｺﾋﾟﾍﾟ､ﾍﾞｼﾞｰﾀは無視推進

運指、脱力(打鍵)、見切りについて
プレイしてて手が少しでも疲れたり痛くなるならこれらに問題が有る
上達の秘訣は脱力≧運指＞見切りの順に重要度をおき練習する
上級曲で手に負担が掛かったりついていけないと思えば、その練習はほどほどにし、運指や脱力を鍛えるのが近道だ
そこでそんな君達にとっても効果的なトレーニング方法を紹介しよう
>>2-をまずよく読むこと

まとめサイト
http://www29.atwiki.jp/beat2dx/pages/1.html
前スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1197943072/

■用語解説

・軽超乱（ライトスパラン）…
家庭用10th以降にある裏オプション。細かい縦連打配列が苦手な方へのS-RANDOM。
アーケードのDJTROOPERSで公式に「H-RANDOM」という名称が付けられた。
アーケードの場合
http://www.konami.jp/bemani/bm2dx/bm2dx15/secret_command2.html
家庭用の場合
1.FREE MODEのMUSIC SELECT画面で、ALL MUSICかNEW MUSICカテゴリを開く。
2.曲名の頭文字がSの曲にカーソルを合わせてSELECTボタンを押す。
3.曲名の頭文字がRの曲にカーソルを合わせてSELECTボタンを押す。
4.曲名の頭文字がAの曲にカーソルを合わせてSELECTボタンを押す。
5.曲名の頭文字がNの曲にカーソルを合わせてSELECTボタンを押す。
GAME OPTIONでS-RANDOMをオンにして、好きな曲をプレイ。
ただしハピスカの場合は、アーティスト名の頭文字。

・巣譜面…巣譜面→素譜面→正規譜面

168:爆音で名前が聞こえません :2007/02/28(水) 00:50:56 ID:yUhweyYEO [sage]
取り合えず。今から少々講義をやる。本当に上達したい奴は真面目に聴いて欲しい。
このスレタイに沿い。最短ルートでの上達ルートを示す。
セオリーに反する部分もあるが、俺が論ずる最短の道。

じゃあ長文になるが。

CS所持者。必須シリーズ
10th
赤寺
幸寺

書くのは六段から。六段以下の奴はやる気次第で一ヶ月で追い付く。

【六段】
運指を見直せ。鍵盤に対する指の数を一本でも増やせ。最低６本。６本以下の運指は今後の伸びが恐ろしく悪い。
因みに俺はここで3:5半固定から発展させ1048式完全固定の道を選んだ。そこから爆発的に腕は上昇する。

Lv1.Sphere灰
Lv2.EDEN灰
Lv3.vault of heaven穴
Lv4.No.13灰
Lv5.Aurora灰

六段の奴はこれで何Lvまで巣譜面でクリア可能だ？
3Lvをクリア出来ないようではサファリ難民等ではなく単なる地力不足。

正直No.13灰は安定したとしても、それは所詮六段の実力。
Auroraを越えてからが六段上級であろう。

取り合えずこの六段まではある程度の地力でこれる。ここからが勝負。

まず、この段階でやるべき事は、地力上げ。

quasar灰乱…BP10以下
AA灰乱…クリア安定
No.13灰乱or巣譜面…クリア安定
Sphere灰乱…クリア安定
EDEN灰乱…クリア安定
RED ZONE灰乱…クリア安定//灰乱…クリア安定
V灰乱…終了時40％安定

こんな感じか。V灰乱はハズレ譜面を引いたらラッキーだと思え。練習になると考えろ。

アンミツは絶対に使うな練習にならん。後、上記の練習曲で全くゲージが上がらない曲があれば易を付けろ。

ゲージがあるないでモチベが全く違う。

後、上記の曲だけやりまくっても意味は無い。この段階ではまず、軽超乱を常備させて、8Lv当たりを潰せ。

後は、難を付けるのも緊張感があっていい。

そして、この段階ではまだクリア力に加え、スコア力も上げられるので両方を養う為に、567Lvのフォルダを難で全て埋めよう。

勿論乱常備。軽超乱だと記録に残らないから注意。56Lvは全曲AA以上が望ましい。

スコア力はクリア力増幅にもなるので、頑張って光らせよう。

六段編糸冬

170:爆音で名前が聞こえません :2007/02/28(水) 01:42:07 ID:yUhweyYEO [sage]
【七段編】

この段階でも未だに北斗打ちのプレイヤーは多い筈だ。変えろ。これは俺の考えに無理矢理持っていこうとしているのではなく、短期間で上達したい奴には無理がある。

3:5半固定
対称固定
1048式完全固定
DOLCE式完全固定

もしくは独自の運指開発もいいだろう。俺も運指開発には日頃から取り組んでいが、それが更に上達への道なのでだ。

取り合えず六段編同様、実力検査

Lv1.GENOCIDE灰
Lv2.Xepher灰
Lv3.AA灰乱…BP50↓
Lv4.月光穴…BP50↓
Lv5.quasar穴

Lv5クリアしたら７段上級として胸を張っても大丈夫。

取り合えず少しきつめの設定だからLv1出来なくても入り口はそんなもん。
Lv2越えたら七段だね。
先ずは七段の方のやるべきこと。それは、全く押せない譜面を無くす。

これに尽きる。七段から八段入り口の人は打てない譜面がくるとBPが出すぎる。

これがつまり、地力が無い。証拠。で、七段だとどのくらいまでその苦手譜面が消えればいいのか。

これはV軽超乱。これしかない。

七段の人の最高の練習方は、プチ発狂を無数にこなす。長い発狂だと、譜面は適当にしか捕えられず、腕を連動させられない。

なので、V軽超乱。七連の二個プチプチ発狂で耐性を付けよう。

更には白鍵黒鍵交互連打の場所は普通の発狂となるので、最高の練習曲なのだ。他にもAA灰乱等も王道として上げられる。

練習曲まとめ

AA灰乱or軽超乱
No.13灰乱
quasar灰乱
V灰乱or軽超乱
Twelfth Style穴乱or軽超乱
vault of heaven穴乱
Aurora灰乱
Sphere穴乱or軽超乱
EDEN穴乱or軽超乱
Green eyes穴乱
Go berzerk灰乱or軽超乱
INORI穴軽超乱

とまぁこんな感じだろうか。AA灰は絶対に巣譜面は避けてほしい。後はV灰。この二曲は絶対に巣譜面は進めない。
癖が残る。取り合えずこの段階では徹底した地力上げ。

七段の期間が長ければ長い程、波に乗ったときの爆発力は凄い。
是非頑張ってくれ。

七段編糸冬

193:爆音で名前が聞こえません :2007/02/28(水) 13:20:06 ID:yUhweyYEO [sage]
【八段編】

八段においては、八段上級と下級の差は大きい。十段を取得するには長い道。

取り合えず。俺が前回書いたような、超短期間での上達だとここら辺から行き詰まる。
なので、九段はしばし諦め、地力上げに徹しよう。

Lv1.AA灰乱
Lv2.Go berzerk穴
Lv3.quasar穴…BP40↓
Lv4.Aurora穴
Lv5.Holic穴…BP30↓

んー。Holic穴を5にしたのは少し間違ったかもだけど目安で。
取り合えずAA灰はもうクリア安定かな？これが安定しない場合は八段最下級。根本的に見直してみよう。

また、練習は、七段編のプチ発狂を数多くこなす事も良いがこの辺りから対発狂譜面の耐性を付けておこう。

V灰軽超乱or穴乱
AA灰乱or軽超乱
虹虹灰穴乱or軽超乱
ANDROMEDA穴乱
INAZUMA穴乱
Aurora穴乱
Xepher穴乱
庭穴軽超乱
冥灰軽超乱
Green eyes穴軽超乱
浄化穴軽超乱
No.13穴乱
BLOCKS穴乱
GENOCIDE穴乱
⇒HorA mix灰乱or軽超乱
quasar穴
Holic穴
虹飛穴乱

この辺り。このローテーションを練習に入れていけ。取り合えず発狂をこなせ。
発狂系を五曲
地力上曲を五曲
同時押し曲を五曲

等と、偏り無く腕を上げていこう。八段になって一ヶ月が勝負。一ヶ月以上たって九段が取れない場合は順調に伸びているとは言えない。遅れが生じている。

一日最低二時間。
暇なときは五時間は叩いてろ。七段八段の内に土台を作っておけば、九段から十段は早い。

後、上記の練習曲は九段の人にも良い練習になるだろうからやってみてくれ。

因みに八段の人は七段編の練習曲も見てくれ。
一段位下の編が地力上げになり、強制的に腕を上げる曲がその段位編の練習曲だと思って欲しい。

後は、皿と逆側の手が動かない奴は、五鍵片手プレイを進める。
1P側の話をすると
七鍵だと、左手側の鍵盤や皿に意識がいき、右手側の強化には甘い。

なので、右手側だけ集中出来るように五鍵をこなせ。七鍵で集中力がきれたら是非やってほしい。

八段編糸冬

【九段編】

悪いがこれが最終編。十段下級の俺にはこれまでしか書けない。

それじゃあ始める。

九段に必要な物は…全て。これがここで集約されるんだと思う。
全ての能力をもう一段階上げる事で10段以降の領域に足を踏み入れられる。

ここから進める練習方法は
ANOTHER
ALL RANDOM
軽超乱常備
難常備

これ。もう曲の好き嫌いせずに徹底的にやれ。まず、人間は同じ曲を二回連続でやるのは集中力がもたない。だから色々な曲をやる。それにANOTHER譜面は全曲練習になると思っていい。

低いレベルはやりたくないとかそんな考えは捨てろ。低いレベルにこそ全ては集約される。ALL RANDOMで自分より一回り下の曲を引いた場合はフルコンに集中しろ。
自分と同等の実力の曲を引いたなら、落ちないように頑張るもよし。スコアで自己ベを狙うもよし。
自分より高いレベルの曲を引いたなら必死に抜けられるようにしろ。軽超乱なら生き残る確率もある。巣譜面とは全く違う世界。何が起こるか分からん。

最終的にANOTHER譜面には基礎がつまり、更に軽超乱をかけ別世界を見ろ。

無理な運指がくるだろう。ならゲージが残る方法を考えろ。
簡単な運指もくるだろう。なら絶対にミスを出すな。

このようなスパルタは九段からかけろ。九段より下の段位でかけるのはいづれ妥協を産む。

もう一段位上がればきつい練習は終り。

もう一頑張り

300:爆音で名前が聞こえません :2007/03/03(土) 23:15:42 ID:PAVWc1azO [sage]
それじゃあここから詳しい解説に入ろうか。

Lv1.INAZUMA穴
Lv2.quasar穴
Lv3.BLOCKS穴
Lv4.SCREAM SQUAD穴
Lv5.V穴

こんな感じか。九段中級から十段下級の地力の差はほとんどない。その段位の曲で決定するといっても過言ではない。

取り合えず、最低限の練習はしよう。

そこで、練習曲だが、正直九段編の練習曲が最適であろう。

取り合えず九段編には特別に書く練習曲はない。

最低書くなら

色穴乱
オアシス穴軽超乱
FEEL IT穴軽超乱
V穴乱
ワンモア穴乱

後はさっきの練習方法を用いて練習しろ。

因みに俺のやり方だと、巣譜面はここから始める。

階段など明らかな癖譜面は最後の仕上げ段階で一気に仕上げるのが理想。
これは少なくとも俺の考え。乱は十段になってからで十分等と言う人もいるが、正直それは効率が悪い。

短期間での上達を目指すなら六段辺りから乱常備は必須であろう。

取り合えず九段まで上がったら十段は目前。寄り道せずに一気にかけ上がろう。

これにて全編終了。

待たせた割に薄い内容で申し訳ない。十段・皆伝編はこのスレの住人の需要により誰かが続けてくれ。

それでは長文失礼しました。

413:爆音で名前が聞こえません :2007/03/06(火) 20:58:39 ID:9nWEx0u60 [sage]
十段
DDの十段はあまりにも張り合いがないのでハピスカの十段位の難易度を想定。
とりあえず用攻略譜面(クリアできればそれに越したことはないが段位ゲージで確実に抜けれることができれば上等)とその備考
Scripted connection⇒A mix(A)
地力譜面。　これが段位ゲージで抜けれないなら十段はほぼ無理
V(A)
最近は段位で見かけないけど後半の27、46トリル+1で回復できるように
One More Lovely(A)
定番。　特に最初の白鍵螺旋を確実に取れるように。　ラストの発狂は十段の段階で攻略しなくても可

で、練習譜面。　
・quasar(A)乱
HARD安定で満足していては駄目。　発狂は完全に見切ってBP5以下安定、基本的にフルコンできるようになるまで練習
同タイプにANDROMEDA(A)があるので交代交代でやればモチベ下げずに練習できる
・Aurora(A)乱
ワンモアのラスト発狂まではこの曲を練習し続けるだけで100%を維持できるようになる
同じタイプの譜面にNo,13(A)があるので(ry
・gigadelic(H/A)乱
この手の12分譜面は意外と縦連打の練習になる。　皿の練習にもなるのでハード安定を目標に
・AA(A)乱
quasar(A)、ANDROMEDA(A)が完全にこなせるようになってから始めるといい
ハード安定は目指さなくてもいいが偶然でもハードクリアできるくらいの腕は必要

基本的にこれだけ練習していれば十段はクリアできるはず。
これに+して階段が苦手なは革命正規、皿が苦手な人はrottel-da-sun(A)乱(ワンブルなどは皿暗記譜面なので練習する必要なし。皿の応用はこの曲で十分)
トリルが苦手ならawakning(A)、INAZUMA(A)、縦連打が苦手ならばNUBULA GRASPER(A)S-RANをするといい。
さらに自信がついてきたら雪月花(A)やmoon_child(A)などの複合譜面に挑んでみるといい。
ちなみにスポーツ店なんかに売っているリストウェイト(片方250gあたり)をつけて
Lv11を埋めなおししたら格段と実力は上がる。　1000円くらいで売ってるのでお勧め

310:爆音で名前が聞こえません :2007/03/04(日) 01:15:54 ID:hMFRzbig0 [sage]
>>301
ﾊｲﾊﾟｰなら10th、ｱﾅｻﾞｰならﾊﾋﾟｽｶ
ﾊﾋﾟｽｶの方が全体的に難易度が高いから最終的にはﾊﾋﾟｽｶを買うべき


ちなみに十段は☆12埋めを中心に苦手譜面を克服していき、あんみつなどを出来る限りしないように心掛ける
穴ﾑﾝﾁｬや穴⇒Amix、穴雪月花等を難乱つけて安定させるのを目標に
発狂を落ち着いて叩けるくらいの地力と譜面認識力をつける
ある程度見切れてきたら九段編にも有った穴ﾜﾝﾓｱに軽超乱、劣化穴冥だから練習に最適
発狂地帯が増える☆12からはとにかく譜面認識力が必要なので、ひたすら多ﾉｰﾄ曲に乱を入れてﾌﾟﾚｲする
あと⇒ロング・穴KEY・穴AAで体力を付けておくと段位認定などでバテ難いので便利、ｵﾘｺなども積極的に利用しておく
最終目標としてはRED十段合格が目安




十段上級〜皆伝まではまず練習になる曲が少ない(ほとんど難安定させてると思うので)
あえてCS限定で挙げるならば

Lv1.AA穴難
Lv2.ﾚｲｼﾞ穴乱
Lv3.ﾜﾝﾓｱ穴難
Lv4.蠍火穴難
Lv5.冥穴

これらを正規･乱でひたすらやりこむ
AAはBP40以下、ﾜﾝﾓｱはBP30以下(最終発狂地帯まで難100％前提、ﾗｽﾄBP20以下)、
蠍火はBP40以下くらいから難ｸﾘｱが見えてくる
ﾚｲｼﾞ乱は押すより見切る事が重要、当たり譜面ならば積極的に押してみるべき
冥はBPを減らす事に集中する、加速地帯も諦めずにしっかりと連打
これら以外にも癖の強い譜面(10th穴ﾊｲﾌﾟ、RED穴ﾌｧﾝﾄﾑ、ﾊﾋﾟｽｶ穴ﾌﾞﾙﾐﾗ)なども合わせて練習しておくと良い
最終目標はﾊﾋﾟｽｶ裏7級、穴冥難は加速地帯のBP25切れるようになってからでないと話にならない


正直このくらいのﾚﾍﾞﾙになるとスコア狙いの方が上達が早いかもしれん
発狂を『抜ける事』よりも『しっかり押す事』を意識するように

十段からは練習曲が少なくなるのでモチベが下がり易い、自分なりのモチベの維持の仕方(ﾌﾙｺﾝ埋め、好きな曲)などが必須
惰性で叩いてても上手にはならない


十段･皆伝の需要が有るかどうかは分からんが、CSで出来る限りの事を挙げてみた
長文すまん

434:爆音で名前が聞こえません :2007/03/07(水) 17:11:07 ID:VMFHU/1Z0 [sage]
皆伝
正直冥(A)抜ける実力があるかないか。　人によっては嘆きも？
DD皆伝の4曲を軽く解説
・rage against usual(A)
中盤は実は普通に8分全押しで抜けれたりするのでとくに研究する必要なし。
達成率上げたかったら24分ずらして1234567→234567→123456を8分で
・嘆きの樹(A)
中盤の歯抜けデニムはBADはまりしやいので注意。　HS落としてじっくり見てみよう
階段は(H)正規を練習して前半の単階段でのミスを少なく。　その後の超密度は30%残っていれば耐えれるはず
・ピアノ協奏曲第一番"蠍火"(A)
おそらくこれ一曲で落ちることはないはず。　ラストの縦連打は(H)の譜面に1番足しただけなので(H)になれていれば1P側は大丈夫なはず。
2P側は頑張れ
・冥(A)
前半で100%近くまで持っていって低速に入るのが前提。　ソフラン苦手なら判定ラインガン見で。
低速はBPM130あたりからが勝負　2、3番の回数を把握しておくといい
32分階段は往復じゃないので意外となんとかなる

練習譜面
・AA(A)乱
これがハード安定しないと皆伝はほぼ無理。　
体力だけじゃなくて見切り力も鍛えられるので一日10~20回はやろう
・HYPE THE CORE(A)乱
高密度の同時押し、発狂に2連打が入る譜面なので冥の練習にかなり有効
・ピアノ協奏曲第一番"蠍火"(A)正規/乱
乱は高速譜面を捌けるようになるために、正規は段位で少しでもゲージを残せるように。
ハードクリアするためには最初から7個目の同時押しが5連皿から3つ同時押し+皿の3つ同時押しになること、
33小節目からの12分地帯の同時押しではない鍵盤がラストの縦連発狂の8分になるので覚えておくといい
・冥(A)乱
なんだかんだいって結局コレ。　蠍火やHYPEをやりまくれば前半で100%にもっていけるようになるはず。
BP140あたりから皆伝クリアが目指せるようになる。

これらに加えて指の速さを上げたいならこのほかにGENOCIDE(A)、A(A)、FAKE TIME(A)補正S-RANなども
それからAA(A)だけでなくmoon_child(A)やカゴノトリ(A)、Scripted Connection⇒ A mix(A)もやるといい
冥の縦連打に対応するためにはquasar(A)やRED ZONE(A)にS-RANを。　
冥の縦連打は異常なので叩ききる体力とついていくためのスピードがないと厳しい

短期間で、とはいえ皆伝は本当に難しいので練習量が物を言う。
毎日1時間以上モチベを保ちつつ練習を続けること。

テンプレここまで
長すぎだろ。常考。

>>1
もう、乙しか見えない

>>1乙だ

>>1乙

>>1
いちもつ

>>1乙華麗

>>1
乙コ爺

>>1
乙爛漫

>>1
少年乙

>>1
ヴぁnessa

>>1乙すぐる

もしかして、疲労度によって、適正ハイスピとかって変わる？

疲れてるときにやると、普段より、0．5下げないと、キツイんだが。

九段底辺の実力で煮詰まってもうた(´；ω；`)
十段の人は九段の時にどんなことして地力上げしてたんですか？

たしかぎりぎり9段が受かったころは、10の難埋めや11のノマゲ、難埋めしてたよ。
ＣＳでは穴クエ、灰ＡＡ、穴NO.13あたりをやりまくってたかな。
各100回はやったとおもいます。(ACいれるともっと）

>>24
穴クエノックにうんざりしてたので丁度他の粘着譜面探してたんだ
明日から穴13ノックの効果を検証する作業を始めるわ

ゼノンとかもいいぜ

穴クエ安定してるんなら穴MINTもいいよ

今は☆10以下難埋めと4曲目に難しめの☆11か☆12
難埋めは苦手箇所を認識できるのが良い。

今未難15くらいでほとんど縦連曲が残ってるんだけど、短期でうまくなる方法ないですか？

ちなみに酷いときには外壁、ドリサンも難落ちします

縦連得意な人の鍵盤の押し方や、苦手だったけど得意になった人の練習法など教えて欲しいです

空気を読まずに失礼します。自分は今6段なんですけど未だに指の使い方がわかりません。
とりあえずアルカディアに載っていた指の固定の仕方でやっています。
間違ってなければ 1左薬 2左中 3左親 4左右人 5右親(たまに左親) 6右中 7右薬
でやっています。ちなみに2Pです。
この指の使い方で1･3･5･7･皿ときた場合どのように押したらいいのでしょうか･･･？
今までは右親で無理やり押してたのですが･･･
自分の中での考えとしては1左薬 3左中 5左親 7右親と押すべきなのでしょうか？
一応参考までに自分の音ゲー暦晒すと弐寺2ヶ月でぽぷ最高LV42くらいです。
多分☆10くらいまでなら譜面は見えてると思います･･･

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1194134972/

運指スレあるからそっちで訊いたほうがいいよ

>>30
わざわざありがとうございます！そちらを見てきます！

>>28
リズム覚える。　2連打ならタタッ、3連打ならタタタッという感じ。
ほとんど利き腕（右手）で取ってる。
ただし白壁とかDXYに見られる連打は未だ気合ゲー。　非利き手攻められると死ぬ。

スパ乱でやると連打力上がるよ。　最初は簡単な曲で練習だ。

>>28
4曲目に☆10〜11の16分乱打が多い曲（但しBPM上限165）をS乱でプレイする。
クリアできなくても、とにかく曲の終わりまで必死に押すこと。←これ大事

俺も以前は縦連打苦手だったが、これ続けてるうちに克服できた。

俺の場合は縦連自体も得意じゃないが、
それ以上に微縦連が来るとリズムが狂わされてｇｄｇｄになる。
最近だと扇子穴ラスト手前の２連２連・・・の所。
隙間が空いてるが故に４分のリズムが狂ってわけわからなくなる。
後半の１＋皿＋７７６６５５４４３３・・・みたいな所は
縦連が１６分のリズムで繋がってるからまだマシなんだが・・・

いろいろあざっす
>>26
ゼノンは確かCS10thにあったかな
今の自分の腕前で穴13連続プレイしてたら確実に指が逝くと思うんで
13の合間にやってみるわ

>>27
乱当たりで赤付けてから逃亡し続けてるけど、このスレでもよく
上げられてるからやっぱりやったほうがいいっぽいね＞穴MINT
☆12は恐ろしくて手を出してないけど、Aあたりに特攻してみるよ

リストウェイトと手袋を用意
手袋を切って手の甲の場所にウェイトを固定
↓
重さに耐えながらしばらくプレイする
↓
馴れてきたらウェイト外す
↓
一時的に指が異様に動くので、その間にCSDDのトレーニング+4速をやりまくる
灰コンチェ乱あたりオススメ


これやってたらスクリプ縦連を叩けるようになったぜ

指の重りでフィンガーウェイツってあるじゃん？
ttp://www.doremigakki.co.jp/finger.htm

これを安価に自作する方法誰か考えてくれ

棒状の鉛か何かを買ってくる
直に触れると金属アレルギーの人もいるからテープか何か巻いとく
輪ゴムかテープで指と合体

指動かないのに無理やり動かすとやっぱ指に良くない？
粘着してるとどうしても上達してる感が欲しくて無理やりＢＰを
減らしにいこうとして手が痛くなったりするんだが・・・

腱鞘炎とか怖いなぁ・・

ﾚｻﾞｸﾗ穴とかやってみそ

クエル穴って一体どのくらいから練習になるんだ？

ノマゲクリア？
なわけないよなあのラストじゃな・・・

スレチかも知れんが

週刊★東方ランキングvol.2
2008年02月19日 08：11：42 投稿
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ちょっと前に話題出てたけど東方ランキングは全くと言って良いほど需要がないなｗ
東方に関してはランキング動画がランキング入りとかはなさそうだ

東方？＿？

誤爆　ニコ厨でごめんなさいしんできます

>>41
AA難クリ余裕になるくらいになれば練習になる…と思う。　ある程度は押せるはず。

AABP10-20台だけど
クエルはきついね。皿絡みがきつい。あと32分の発狂。
乱打部分はＡＡ難クリできるくらいなら練習なるとおもう。

>>39
俺は指は無理矢理動かしていって動くようになるもんだと思ってやってる。

初歩的な質問ですいません。
BPってなんですか？
あとS-RANと「イョーウ！」のS-RANはどうちがうのでしょうか

BP=BAD+POOR数
イョーウのS-RANは縦連打控えめ

まあ今度からはその手の質問はマジレススレで頼む

スレ違いなのにすいません。
あなたの優しさにスプラッシュしてしまいました。

穴AA難勝率５割なんだけど、安定までの練習法教えてくれ
とりあえず今はAA、ｸｴﾙ、ｺﾝﾁｪ、SSS、⇒A、ﾜﾝﾓｱあたりをﾛｰﾃｰｼｮﾝ組んでやってる

ﾌｧﾝﾄﾑ

>>51
それやってれば段々安定していくと思う。

>>42
ほんとにスレ違いでワロタ

片手プレイやってるせいか、両手1048式固定でやると7小がしっくりくるんだよね。
で、薬指は使わないor小指疲れたら使う って感じ。
1P側で右小指使う人ってどんくらいいるんだろう？

自分も1P側1048式でしたが、最近7小の練習を始めました
理由は「中指より小指の方が良く動くから」と聞いたから
で、右手は4人5親6薬7小で、中指が遊んでます
47トリルが楽に取れるのはいいけど、67トリルに関してはあまり変化無し
なので、この変化ってあまり意味がないかも。

まとめサイトにあったけど6段以下の人にはハードを勧めないってのは、別に当てはまらなくないか？
むしろ餡蜜なんかせず、ノーマルよりノーツ一つ一つに集中してしっかり押そうって意識が出てたんだけど、当時は
ラス殺しの譜面の場合は一概には言えないとは思うけどさ
これもまぁランダムに対する考え方と同じで色々なんだろうな

☆12ばっかやってる俺でも、ラス殺しでも、トリコンくらいでしかHARD使わないよ。
むしろラス殺しが出来てこそ、その曲が確実に出来るって事だろうし

一旦age

道中気を抜いてダラダラやるより、ハードで緊張感を持ってやった方が上達すると思うけどな。

HARDクリアして初めてその曲をクリアできたと呼べる


って初心者の頃、どこかに書いてあるのを読んだ記憶があるな
ノマゲだと最後だけ押せれば誤魔化し効くからあながち間違いでもなさそうだ

六段までの頃は回復どころでﾊｰﾄﾞｹﾞｰｼﾞをすんなり回復させる余裕なんか無かった記憶があるぞ
六段未満の地力じゃ回復地帯でも苦手配置あったらすぐミスるし、
スコアに秀でてる人以外はC､Bﾗﾝｸｸﾘｱだって珍しくない頃だからｹﾞｰｼﾞ回復量もたかが知れてる
やる曲もﾉｰﾄ数少ないから大回復が出来ないし

俺は大昔からやってるけど、ACでのHARDは怖いからやらなかった。
でもGOLD九段の時に意を決して埋め始めたら十段取れたわ。
地力もだいぶ上がったし、早い時期からHARD始めるのはいいと思う。

ACで乱HARD付け始めた頃の緊張感は異常

とりあえず、ラス殺し対策として使わなきゃハードはガンガン付けて挑むべきだと俺は思うよ、特に6段以下の人は
ノマゲで抜けられたらね、ラス殺しの譜面がランプ付けられなくてもハードに逃げずに我慢
俺も6段以下の時は、ハード付けると全然回復しないしどんどん削られていくし、常に緊張感があった

六段2P1048式の者です
ハードの話題に便乗して質問します

☆10に特攻しまくって地力上げをしてクリアランプも結構付いてきたので☆4のFC埋めやってました
その後に☆8の難埋めに着手したのですが、ほとんど押せてないことに気づきました

今までBPはあまり気にせずやってたのですが、ミスカウント見てみると☆9未難は50〜100
☆10易クリアは100超えなんてざらでしたorz

それ以来、誤魔化してでも押せてればゲージは維持できるノマゲは練習にならないと考えて敬遠してるのですが、
段位上の方たちは、六段の時期はノマゲとハードどちらに重点をおいて練習してましたか？

>>65
☆8難でしっかり押す練習をやりつつ☆9ノマゲ、難、AA灰乱をやりまくった。
AA灰難乱が大当たりでクリアできるようになった頃ようやくサファリ抜けれた。

>>65
ノマゲで☆10をひたすら埋めてた
当時はDJT稼動直後で隠しを出す作業と平行してたから、
新曲N→新曲N→☆10→☆10、みたいな極端な選曲で固定してた
☆10を半分くらい(約90曲)埋め終わる頃には七段余裕、八段も白壁で瀕死ながらも合格できるようになった
ちなみにサファリは☆10を100譜面くらい埋め終わった頃に2P正規でクリアした
ハード使い出したのは八段になってからだね。まぁ今なんだけど
☆8ハード→☆8ハード→☆10ノマゲ→☆10ノマゲ(たまに☆11)、みたいな選曲で埋めてる
AA(H)はあんまりやらなかったなぁ。クリア自体は八段合格の前に乱でクリアしてたけど、
AAクリアと八段合格の間には5日しか空いてないから正直意味のない情報かも

AA穴はBAP50〜100程度だけど、穴クエルはBAP200前後普通にでるorz
皆そんなもんなのかの・・・

>>66>>67
レスサンクス
ノマゲとハードをバランス良くやることにします

それともう一つ質問
運指を安定させるために☆8,9で乱難安定させとけって曲はありますか？
自分のスペックは↓
クエ灰乱難安定、RED ZONE灰乱BP50〜60、MOON RACE灰乱BP50〜80
冥灰乱BP80〜110、No13灰正規BP120前後(乱はノマゲ不安定)

>>69
全部Hで
Tomorrow Perfume
Be quiet
GOLD RUSH
これで２個同時押しの運指はバッチリ

あと
Parasite World…わからん同時押し潰し
NEBULA GRASPER…延々と乱打
アポカリ…キャンギャリの下位互換

定番だけどMINT(H)乱とかKAMAITACHI(H)乱とかいいよ
あとエキスパの総合レベル50前後のコースを乱easyとか、よくやってた

>>69
2P1048式とのことなので左手のカバー力を鍛える意味で
穴Cheer Trainを乱でやり込むといいよ。難がきつかったらノマゲでも易でもいい
あとは灰watch outと穴Spin the Disc
こっちも乱難安定を通り越してフルコン狙うくらいまでやり込む価値はある

バーカに見えてちょっと笑ったｗ

>>70-72
みなさんありがとうございます
CSメインで10th以降は持ってるので、収録曲中心にやりこんでみます
灰watch outと穴Spin the Disc は代用できる曲はありますか？
明日香とネビュラ乱難する頃にはAuroraノマゲ安定してるかな

話が変わりますけど、サド＋ガン下げでやってるので10thはほとんどやらなかったのですが、
No13やり込むために起動したら神曲揃いであせりましたｗ
しばらくメインで起動しそうです

>>74
ちょっと路線が違うけどとりあえずは
10th：ノマone or eight、穴NO DOUBT GET LOUD、灰rottel-da-sun
RED：灰Kecak
HS：灰PLEASE DON'T GO、穴PATRIOTISM
DD：灰罠

皿に右手を制限される曲を捜してみて。無かったら灰クエに乱+で
穴PATRIOTは☆以上にムズイから注意

>>74
サド＋がないんだから紙使うのも手。
RED〜だけじゃなく、〜10thまでの色んな曲をやった方が
モチベにも繋がるんだぜ。
まぁHS途中変更や判定が違うのは辛いが。

判定と言えばCS REDだけ全く光らないんだが仕様？
最近は光るどころかGOODすら連発する。
9th10thあたりは大丈夫なんだが・・・

REDは判定がやや下。

>>77
下って事は遅めに押せばおｋ？

そだね、思ってるより遅めに押すと光る感じ。

REDだけ光らないっておかしくないか？
HAPPYSKYだけ光らないってんなら激しく同意するんだが。

HAPPYSKYは判定のせいで起動するのが億劫なのです

>>80
ハピスカとDDはタイミング+1にしてるからな。
だから判定の遅いREDが余計ダメなんだと思う。
でもACだと問題ないんだよなぁ。

俺の経験上、判定が遅いシリーズはS+を下げ気味(AC+25)にすると光る

クエ穴乱はノマゲ安定でAA灰楽がノマゲ安定しないんですが何が問題なんでしょう？
今はとりあえずヘブンリー穴乱やってるんですが結構落ちるorz

自分が上達した方法を書いてみる
とはいっても自分が好きな曲だけら粘着していただけなんだが

最初ＡＡ穴のBP180程度だったんだがそれ以上減らなかったため諦めで灰羽粘着していた
灰羽乱ノマゲが安定したら穴羽乱等、同時押しの曲で・・
穴羽乱の次は炎炎の素譜面をみたいな感じでやってたんだが
炎炎が易クリアできる頃に色穴をやったら例の発狂がそれまではトリルに見えてたのに
同時押しに見えるようになって突破できた

もしやと思っててＡＡ穴に挑戦してみると
序盤でも発狂でもほとんどたたき落とされることなく突破できた
ちなみにBPは60程度でした

穴AAに挑戦し始めてからというか10段に受かってから
数日で突破できたので効果はあると思う
特に私のように同時押しが苦手な人にお勧めする

現在1P1048式七段で運指が皿用に3:5も使っているんですが対照固定も取り入れたほうが成長は早いですか？

それともまだこの段位がやる譜面的に必要ない？

ﾑﾝﾁｬ灰のラスト付近に右寄りのごちゃごちゃがくるんで左手でフォロー出来るようにしたいんですが…
それともただの見切り不足で実際は右手のみでで乗り切れるんですか？

>>86
当然乗り切れる。
それぐらいならまだそこまで既存運指に拘らなくてもいいよ。
それより少し前に出た難常備で地力上げ。

>>87
ありがとうございます!

難をつけての地力上げの本質は自分の段階ではスコア力を上げるって事なんですか？
ちなみ判定っていう意味でのスコア力です。

あと､HSはBPM180で3.5ぐらい200で2.5ぐらいでやってるんですが見切り力をつける場合は下げたほうがいいですか？

それとも上げたほうがノーツの感覚が開くからいいんでしょうか？
無知ですいません;

間違えました
180で3です

そのハイスピでもいいと思うよ

ただ下げた方が発狂は見やすくなるね
ちなみに俺はその0.5ハイスピ高い状態（180なら3.55サドプラ90ぐらい）でずっとやってて10段まで行った
一応AA穴はハード安定してた
んでしばらくしてからハイスピ落としたんだがスコアがかなり上がったよ

ただ今まで早い状態でずっとやってたからソフランに異常に弱くなってしまった
今はかなり練習してよくなったけど苦労すると思う

>>90
ありがとうございます!

下げると逆に感覚詰まるかと思ってたんですけどやっぱ慣れですね!
自分もソフランは苦手なんで少し下げてみようと思います。

10段って…
努力さえあれば10段は必ずいけるんですか？
あそこまで行くと才能を伴わないと無理そうな...

諦めない事も才能の一つじゃないか？
他人の成長スピードや、それをひけらかす馬鹿は無視してstoicに練習あるのみ

短期間での上達をする上で、MYBESTをオリコとして活用するのって有効なのかな
e-amuパスをもう一枚買うことになったからついでにと思いまして

9段以上は今まで以上の壁があるけど、
それでも諦めずに努力すれば才能とか関係無しにいけるよ
七段はまだまだ伸びる時期だから頑張れ

>>93
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1195181241/l50

有効ってことでこんなスレがある
よければ来てみるといいよ

地球人のクリリンはサイヤ人にこそ敵わないけど頑張って強くなったしな
穴冥を理論値安定なら才能あるサイヤ人かもしれないが俺はトプランもクリリンだと思ってる

>>95
このスレを見つけて書き込んでみたわけでして
俺のオリコ作ったらそのスレに提供する予定

皆様ありがとうございます!!

凄いモチベが上がりそうです。
ちょっとそこで質問なんですがACのようにCSも画面近づけてやったほうがいいですよね？
1m以上離れてやってたんで近づいてやってみたんですがごちゃごちゃが打てなくなりました;

>>98
ACも多分後ろで並んで見ていると結構簡単そうに譜面が見えると思うんだ。
それで自分がプレイする際に同じ曲をやってみると「あれ？こんなに難しかったっけ？」って多分感じるハズ。
だからACと同じ距離くらいに近付くのはいいけどあんまり寄りすぎて目をやらないように。

あと、解禁を挟んだから○ヶ月で〜とかは詳しくはわからないけれど
去年の初夏までは俺も六段だったけど、このスレのお世話になって解禁日に十段取れました。
やる気（情熱？）と適度な練習時間があれば絶対取れます。あなたも頑張って。

>>99
確かに簡単そうに見えますね。
って事は自分もならべく近づいてやる事にします!!


やっぱりこんなん絶対無理ってのは誰もが通る道なんですね。
ドラムやってたから多少ノーツの慣れがあってすぐ七段まではこれましたがこっからは努力が物をいうというか…


本当にありがとうございました!!
自分も諦めずにやりこみます!!

AA穴に癖が付いたから、放置してるんだけど、代わりになるものってない？

乱つければいいんでない？

ＡＡの最初に癖ついてめちゃくちゃ下手だったんだけど
（段位で１００％あっても落ちるくらい）
ＢＰ１０台〜３０台くらいまでやりこんだら正規難も問題なくできるようになった。

同じ顎譜面でV灰に癖つきまくって段位落ちかける俺十段

よくAAとかVとか正規でやると｢癖がつく｣って言うけど、どういう意味？
スレ違いすまん

スレ違いだと思ったら適当なスレに移動して聞けばいいと思うんだが・・・
自分の勝手な思い込みによるリズムの変更やらオブジェの変更のことじゃね？
勝手に４つ打ちにしちゃったり、トリル逆から叩いたり

>>104
癖を知らない、癖にぶつかった事がないとはなんとも幸せな奴だなｗ
個人的には最大の敵。
癖のせいでポップンは諦めたと言っても過言じゃないんだぜ。

トリル逆はあるある

V灰の開幕〜ｻﾋﾞ？(3+5→1+7ﾄﾘﾙまでの所)が特に無理。
明らかに七段でも押せるとこなのに指が動いてくれない

なんかね、AA灰のね、最初がね、正規だとね、凄いね、グダグダでね、
乱とかね、鏡とかをね、かけるとね、きれいにね、繋がったりね、するんだよ

癖ってなんなんだろうな
俺はどんなときも。(H)から始まってV(H)、AA(A)の最初(同時押し前)、とか。
FAKEの最初なんかもそうだなぁ

譜面とかリズムが頭に入っちゃってるからね、先押しとかしてしまう
多分頭のいいやつほど癖がつくんじゃないかな

多分クセってのは指じゃなくて頭のクセだと思う。
ﾊﾟｯと瞬時に譜面を見ただけで「こうだ」と決め付けそれに指が連動するからそうなるんだと思う。

トリル逆から入るのとかも、例えば1と3が交互に降ってくるのか3と1が交互に降ってくるのか入り口を認識しないで
13トリルだなーって指を押しちゃうから、って人も結構いるんじゃないかな？（むしろ俺がそう

実際降ってくる譜面じゃなくて譜面サイトの静止画なんかでよーーーーく見て、譜面どおりに指を動かす練習なんかがいいと思う。
もしくはそれを通り越して「どんな譜面でもヨユーだぜ」ってなるくらい乱などで指を鍛えまくるか。

違う人にはごめんなさい(´・ω・`)

俺は癖ついたと思ったらポップンでもデラでも放置か乱粘着してるな
癖ついたままやると余計できなくなったりするから怖い
デラは乱がポップンに比べて選びやすいからまだましに思える

5級の頃の癖で、六段になった今でもブロバンNが危ない俺

その癖を克服した時が一番伸びるんだよな…特徴譜面なんかがその最たるもの
階段もトリルも「こうすれば出来る」って運指のイメージを掴めればすぐ出来る様になる
曲をBPMで覚えてる人なんかは癖が付き難い人だと思う、曲は違ってもリズムはあまり変わらないしな
粘着し過ぎて癖が付く人はこれが原因じゃないのかって思う

要するに、色んな曲をやってみれば良いかと

AAの中盤に、1→4→2→5→3→7→4→7→5→3→1→5→4→2って部分の、
1→4→2→5→3→7→4って乱打があるじゃん、
ここって癖が付きやすくね？凄いグダグダになるんだが…。

oratio穴にこれと同じ乱打があるけど、oratioだと何故かきれいに取れる…。

後、開幕の、
1357→2→4→7→5→3→1→3→4→7→7→5→3→6→4→3→2→1→
1357→2→47→6→5→3→2→1→
この部分が、灰でも穴でも全く出来ない…。
その後なんてもう駄目駄目…。
この部分が終わったあとは、殆ど叩けるんだが、
鏡とか乱をかけると、ほぼ取れる…、マジ顎の曲は癖が付きやすいわ…。

癖はハノンで中薬小指を鍛えると直った俺十段。

>>116
あれってどんな感じ？
ピアノ持ってない人でもできるの？

ここ2週間くらいAA灰乱やAA穴乱やりこんで
AA穴のBPの数が300から100程まで下がって
今日久々にACで☆11メインで頑張ってみたんだけど
74％〜80％くらいでギリギリ死ぬ事が多すぎてorz。

安定するにはquasar穴乱難やAA穴もっとやりこまないと
いけなかったりするのかな･･･？

AAやりこんだのはCSでしょ？
ACにも慣れないとそれくらいの差が出ても仕方ないと思う

>>117
こんな感じの曲をひたすら弾く作業
確か60番まであるけど弐寺に効果あるとしたらこの20番までだと思う
ttp://www.virtualsheetmusic.com/downloads/Hanon/Hanon1.html

俺は弐寺の練習は弐寺でしたほうがいいと思うけど

>>118
俺もCSでやりこんだ後ACでやって軽く絶望したけど、
しばらく続けてたらACの方ができるようになったから諦めずにACやりまくるんだ

俺はACオンリーだったからCSやったら光らないし押せないしで死にまくった
☆８とかで死ぬとかもうね

皆伝取るために1日30分は冥を練習してるんだけど
最初の２，３回を全力でやったら疲れてあとはちゃんと押せなくなってきてぐだぐだに…
これでも効果あるのかなぁ…(´・ω・｀)

１年前からこのスレにお世話になってる1P1048式十段です
☆11が未難10くらいで☆12はほとんど壊滅的なんですが
今日ﾄﾗﾉｲﾄﾞの加速後で即死しました…
あのような乱打＋皿ができるようになるにはどうすればいいですか？

金寺から始めた六段のものです（1P1048式）
テンプレ通りに七段を目指してみましたが
クエ灰乱でBP10以下どころか20〜30がやっとの状態です
EDEN灰乱は何とか安定しましたが、他の曲はボロボロです

ちなみに段位認定は90％→40〜60％→30％→ガオーの状態です
こんな自分に、テンプレより少し難易度の低い練習曲はないですか？

>>125
V灰侍乱はどうだろうか？
クエ灰もそこまでBP少ないなら毎日やりこむべき
とにかく乱つけていろんな譜面やればいいと思うよ

今八段なんだけど全然上達しなくなったorz
地力上げに一応8と9全部埋めて10も未クリア4曲までは頑張ったんだけど11が全然出来ないんだ…完全に行き詰まってるんだけどいい練習とかないか？
何かがまだ足りてないのかな…
ちなみに1P対象固定

>>117
>>120
116だが、ハノンはダブルで真価を発揮出来ると思うんだ。
底辺だが両十段も取れたし。
元々弱い中薬小指を鍛えて、追い越しトリルやらトレモロやらやると、あとは大体見切りだけになってくる。
シングルにしても独立性も上がるからスコアは伸びるとおも。

>>127
男は黙って穴クエ乱。
発狂地帯ばかり注目されるが、地力が足りない場合には、
発狂前後の中密度地帯も十分練習になる。
発狂がある程度見えるようになるまで100回、200回やるつもりでとにかく頑張る。
乱難が安定すれば九段なんぞ糞。

11だとNo.13とかquasarの穴が良い練習曲。俺はlogicでも練習したけど
ダメならオーロラ灰とかヘブンリーの乱とかはどう？
っつーか、10に乱かけてテキトーにやってれば11が出来るようになるような気がしなくもない

>>129 >>130
ありがとう。
10レベ埋めてた時は一応ほとんどの曲乱かけてたんだけどなぁ…
穴クエノックするわ！

>>123
そんなあなたに
っリストウェイト
これで☆11辺りをやりこむべし。すごい疲れるけど体力は付くよ

>>124
A穴乱or侍乱　少年A穴乱or侍乱　スクスカ穴乱or侍乱
皿絡みはとにかく慣れが大事だと思う

>>129
そんだけ地力不足なら他の曲やった方がマシだと思うんだが。

CSDDでの練習考えた

好きな曲フォルダに☆12＋青龍、ｻﾝﾌｨを入れて乱付けて穴譜面ランダムセレクトでプレイ。難は☆12がほとんど難安定できるまで付けない方が良い。疲れたらＮ譜面に変えてランダムセレクト。

俺は１週間やってみたが、結構効果あるかもしんない

>>134
CSDDには+4があるじゃないか。

穴AAを一時間半ほど連奏したところ(35回ぐらい
自己ベA+100、ミス60ぐらいのが
B〜C、ミス80~150に

こんなもんか

連奏は凄いなｗ
俺が単曲に粘着する時は大体
粘着曲→休憩曲→休憩曲→粘着曲→…
くらいのローテだわ

AA穴→AA灰→AA穴→AA灰→AA穴→AA灰
これのループを3時間続けてました

すげえwww
でも同じ曲ずっとやってると集中力が切れない？

AAは大好きな曲だから平気かなー

なんかここ三日くらい頭八時間程練習を続けてたんですが、左手の動きがどんどん悪くなって、今まで弾けた曲も弾けなくなってきました…
練習法が拙いんでしょうか？

１Ｐ対称固定六段で、ＤＤＬｖ６〜８ハード→ＨＳＬｖ６〜８ハード→ＤＤＬｖ９〜１０ノマゲ→ＨＳＬｖ９〜１０ノマゲ、を一周して、その後はひたすらＶ灰乱冥灰乱511灰乱を弾いてました。
対処法か改善点があったら是非お願いします。

>141
疲れてるだけじゃないかな？
音ゲは体調に左右されやすいよ。
1日休んでみるか、触らないのが不安なら難度落としてスコア狙いとかで
目、手、頭を休ませれ。
下手に続けてバネ指にでもなったら面倒だぞ。

現在CSRED、CSDD、AC共に八段、
九段はRED→四曲目のジェノ発狂終了と同時に閉店
DD→一曲目のMINTで2/3辺りで閉店
AC→一曲目のデプストのラストで閉店、という感じです

CSDDにてトレーニングで穴クエ、穴青龍
FREEで灰クエ(スコア、フルコン狙い)、灰AA(クリア率10%以下)、灰ゴビヨ(クリア出来ず)、灰青龍(難、ノマゲ共に安定せず)
を中心でやってるのですが効果あるのでしょうか？
スパルタすぎると意味ない気がして質問しました
長文失礼します

>>143
自覚しているように全く効果無いと思う。
そのレベルなら☆8、9の難梅とか☆10下位曲をノマゲで埋めた方がマシ。

練習曲を二日やりこむ
↓
一日難なりノマゲなりで埋める
↓
練習曲をやりこむ
これで練習してみ

>>143
トレーニングの超低速プレーなら穴クエル乱おすすめ。
指が今までにない動きを要求されるから面白い。
それくらいの地力で普段プレーするＨＳとサドプラに調整して
-10〜-12速でやった場合だと最初は多分BPは120〜160くらいだと思う。
乱で譜面変えても、やる度にガンガンBP減っていって楽しい。

あと自分はスパルタ派なので143さんの挙げてる曲は適正レベルだと思う。
ただ、局所発狂譜面よりは全体難と言われる譜面のミスカウントを
減らすことを優先したほうがいいんじゃないかな。
灰穴ネビュラ、穴スフィア、灰アポカリ等

☆7、8くらいも埋めないとスコアがでなくなる

>>144-147
レスありがとうございます
>>144
CSDDで☆9は未難2、☆10は29/44がノマゲ済み、ACは半分近く未プレイで、恐らく60曲程度クリア。攻略サイトの簡単めなのはクリアしてあります
>>145
練習曲というのは今やっているのでいいのでしょうか？それで試してみます
>>146
皆伝曲なので触れてなかったのですが、やってみようと思います
全体難の曲の選曲は確かに少なかったです。挙げてもらった曲を参考にしたいと思います
>>147
現在CSで☆1からフルコン梅してるのでスコア力は上がってきてます

>>142
了解です。
明日は簡単な曲中心にしてみます。

ｽｺｱ力について質問です。
ハピスカは判定位置を調整しても他のCSとは微妙に違う気がします。
CSで練習する際にはハピスカは全くやらない方が良いのでしょうか？それともハピスカと他のCSを交互にやってもｽｺｱ力には問題ないのでしょうか？

>>150
CSハピスカは判定位置が、無修正だと遅すぎ、+1にすると早すぎる。
判定以外は全く不満がない完成度だけど、判定がズレてるのが致命的。＞CSハピスカ
だから自分はCSはほとんどREDとDDだけで練習してる。

テレビによっても判定に差が出るらしいけど。(CSスレ参照)
あくまで俺(クリアラー)の体感だから参考程度に。

ハピスカはハピスカ独自の判定って感じだから、
判定に関しては全くの別感覚でやるか、
どうしても同じにしたいなら擬似HIDを作るかかな
俺はハピスカ→DD→ACって流れを心がけてる

>>150
俺は判定＋１にして、DDよりもサド＋軽く上げたらかなりましになったよ

GOLDから始めてやっと十段まで来ました
☆11のハードはだいたい安定なんですけど、☆12が壊滅的にできません…
運指は1P1048式固定のみなんですが高密度譜面ではそろそろ限界を感じ始めました
このままの運指では上達は難しいですかね…？
誰かアドバイスおねがいします。
長文失礼しました。

>>154
AAみたいな発狂＋ある程度の皿なら慣れれば1048固定でも余裕で取れるよ。
嘆きや冥とかになると対称が使えるようになった方がいいと思う。

侍やらスピカやら花粉症やら難安定で☆12壊滅とか有り得ん。

「だいたい」がかなり曖昧なんだよ。だぶん。

>>154
だいたいとか壊滅とか表現が極端過ぎてあなたの現在の実力が見えません
☆12にクリア曲が全くないという意味ならプレイ回数不足です
☆12は癖曲の集まりです。乱、易、一部は難を駆使して埋めていきましょう

乱と粘着次第で
☆11難埋めができるなら15曲、☆11の2/3が乱難安定してるなら20曲はノマゲ以上で埋まりますよ

1P1048式固定なんですが67トリルが壊滅的に押せません
あれって練習次第で押せるようになるんでしょうか？

なる
聞かないとわかんないことか？

「押せない」をどのレベルで認識してるかで回答が全く異なります。

たとえばスコアラーの人からすれば、
黄ばんだり、グッドが出てしまった日にゃ「押せない」だし、
クリアとコンボしか考えてない人からすれば、
コンボが切れたら「押せない」です。

「XXbpmの16分6・7トリルを片手で処理するとき、
[コンボが切れて or 黄ばみすぎて]、壊滅的に押せません。
練習次第で[指が追いつくように or スコアが出るように]なるんでしょうか？」
というように書いてください。

>>159
非皿側ができてない人は単なる自力不足
それだけ

>>159
日ごろから薬指と小指の開発してりゃあ叩けるようになるよ。

CSDD皆伝
のことなんですけど

１Ｐで冥のbpm170くらいから一気に削られてbpm200の真ん中で落とされるんですけど地力不足でしょうか？
いちおう低速までに１００％近くは行きます。

そろそろ抜けれそうだと思うんですけど
トレーニングで低速やりまくるしかないかな？

>>164
このスレは六〜十段くらいが多いから多分下のスレのほうが
的確なレスが貰えると思います

穴冥対策を考えるスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1178464970/

ありがとう。そっちで聞いてみます。

曲目に釣られてCSの一発目にハピスカ買って判定の違いに気づき
ACでもCSでもスコアはボロボロ、下位段位の奴らにも出し抜かれる俺がきましたよ
地力ageにはいいがスコアタするならCSはむしろ逆効果でしかない。

そのスコアアタックってドンぐらいのレベルよ？
ランカーの中でもトップクラスならまぁそういう考えもって感じだけど、それ以外ならCS逆効果とか失笑だと思う

すまん。どうせBとかCのレベルさ。
でもCSやればやるほどACのスコアが死んでいくんだが・・・

何の足しにはならないかもしれないが…
ACでは1コイン目は光らせやすい曲をチョイスして必ずプレイしてる、調整もかねて
光らせやすいってのが結構大事で、逆にリズムが跳ねたり、自分の力量でいっぱいいっぱいの押しにくい曲やると疑心暗鬼になりやすい
これやるだけでも精神的に楽になる、ACだと環境が違うから、判定が違うから光らないかも…
みたいな先入観がなくなって、CS4：AC1ぐらいのCS厨だけどACもCSもそんなに変わらなくなった
って精神論だから、もっと他の人に聞くと良いかと、俺は目押しはそんなに得意じゃないからね…

本人がどのくらいの実力かはわからないけど
大体☆5~7の曲を1･2曲目に選んで、AAランク↑に乗せる事を念頭においてプレイ
3曲目は☆8　これもAA↑狙い
4曲目に☆9~10　これは出来るだけ高スコア狙う

ACの時これを1クレ目にやっておくと安定して光るようになるかも
実体験だけど個人差もあるかも知れないから、やってない曲を埋める感じで試してみればおｋかと

>>155->>158
レスどうもです。
曖昧ですいません。☆11乱難安定はちょっと言い過ぎました。
１侍、spica、ﾁｪｯｷﾝ、ﾗｸｴﾝ、FAXX、ｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞ、ﾄﾗﾉｲﾄﾞが未難です。
よく練習曲で見かけるオーロラ、稲妻、ハモラブ、クエ、ｱﾝﾄﾞﾛ、とかは乱難安定なんですが…
☆12は
白がＡ、ｶｺﾞﾉﾄﾘ、ギガ灰、Ｖ
赤がAA、ｺﾝﾁｪ、DUE、ﾑﾝﾁｬ、色、電人暁、ﾚｻﾞｸﾗ、ﾊﾞﾈｯｻ、ｵﾗｼｵ、少年Ａ、ﾘｽﾀﾁｱ
ですが、ほとんどまぐれで付けたようなランプばっかでもう一回やるとほとんどの確率で落ちます。
多少粘着はしましたが地力が上がったようには思えず、無意味な行為に終わった気がしてなりません。
扇子や炎は２％安定だし完全に出来る気がしません。
サイドチェンジや運指練習も考えてますがどうなんでしょうか？

またまた長文失礼しました。

1P側DJT十段(90%)なんだがアドバイスいいだろうか？
縦連が奇跡的に下手クソなんだが何か効率のいい練習あったらよろしく頼む

スペック
☆12の未難がDUE、FAXX、スクリプ、スカッド、零時、冥
アシストが蠍火
未クリアが嘆き

二連打はある程度捌けるんだがとにかくスクリプのような縦連が無理過ぎて泣ける

>>173
壁がハードできるんならそんなに苦手ってわけではなさそうですが
easyで三曲目にスクリプか壁練習ですかね

スクリプの連打は連打だけを利き腕でとるか、2回3回でわけてとるとか、いろいろ練習してみてください

まず縦連はいいとして
スクスカは埋めましょう

スクリプは利き手は根性
非利き手は真ん中の1回を抜くといいですよ
タタタタタッタ→タタッタタッタ

現在八段(2P対称固定)で☆9難埋めをしています。
九段を取るにはヲッチ以外埋めくらいの実力は必要でしょうか？

>>174
白壁は両方スパ乱でなんとか潰した
分けてとるか…試してみる
アドバイスありがとう！
>>175
スカッドはちょくちょくやっているんだがなかなか埋まらん…
利き手にくるのはなんとかいけるんだが非利き側が無理で終わる
同じく試してみるわ
アドバイス感謝！

>>176
9段に☆9は関係ないよ
☆11以上がどれだけ見切れるかが勝負

>>178
ありがとうございます
九段合格だけを見るなら、☆10，11で見切り力鍛えたほうが早いということですか
その後のために☆9埋めもしておいたほうが良いですよね

｢短期間で上級者｣になりたいのならそんなことしなくていい

>>177
荒業だけど、リストウェイト買って縦連打の練習曲に突撃するってのもどうだろ？
ただACではなくCSでやろうな、間違いなく引かれる

>>179
とりあえずCSで☆11を乱で満遍なく粘着してれば九段は取れるよ。
もし☆10全曲がノマゲでも埋まってないとかなり荒療治になるけどな

>>169
ADJUSTMENT TIMINGをイジって駄目なら諦めろ。
つかズレを考慮に入れた上で叩けばそんなに問題無いと思うんだが。
本当に上手い人間とかはEDEN穴で黄gr5でパフェとか取ってるしねぇ。

>>183
なぜEDEN穴？

GOLD初プレイ、このスレ見ながら８ヶ月で１０段合格したが、
>>180の言うとおり短期間で上達したいなら、
ランプなんて飾り程度に考えた方がいいと思うぞ。

俺の場合、☆９以下は緑ランプがかなりの量あるし、
レベル別フォルダの点灯は☆11、12の点滅だけだからな。
自分の限界曲をeazyつけてでもやりまくれ。

1P1048式十段から2P対称でサイドチェンジして今は☆７〜☆９の曲をやってるんだけど
乱より侍乱のほうが上達速いかな？

侍乱で１０００回くらいやってみれ。

元10段っていってもピンきりだからね
1P1048式と2P対称では左手の運指もだいぶ違うし
1Pの時にジェノのトリルやワンモア開幕のくの字トリルが綺麗に捌けなかったなら乱の方がいいかも

リストウエイトは不要かと

手首に力つけてはいけない。力んじゃだめだし。

力んじゃいけないってのはある程度筋力あって成り立つことを（ｒｙ

リストウエイトはつける意味が分からん。
そんな無理に負荷かけてやらなくても、
プレイしていくうちに必要最低限な筋肉はつく。

ウエイトで鍛えられるのは前腕だろうから
寺には殆ど関係ないきがする。
指を動かす筋肉は期間かけて地道に鍛えていくしかないし

下手したら故障するんじゃないかっておもう。

筋力云々より最悪な状況でプレイして、
その後に最適な状況でプレイすると見える動くって事じゃね？

なるほど、そういう考え方もあるのかな。

まぁこのスレに練習方法はいっぱい載ってるから
何が自分に合うのか見つけるのが必要だね。

KEYとか青龍とか連続でプレイするだけで腕が
悲鳴を上げるからな。
そういうのを早く克服するためにはいいかもしれんね。

AA穴乱を1日中やってると腱鞘炎になるよ

つーかよくみたらリストウェイトか・・・それじゃあ俺もよくわからんな・・・

リストウェイトは手首傷めそうで怖いな
怪我した足をかばったらおかしな歩き方になるように、おかしな動かし方が身に付きそうだし
まぁ各々自分で判断すればいいことだけど

リストウェイトってネタだと思ってるんだがマジでやった人間居るんだ。

ハンドウェイトは家でたまに使う。

外した後手が軽すぎて恐ろしい。

リストウェイトは正直ネタだがフィンガーウェイトは指の独立性高めるのにいいと思ってる

初めてひと月で５段とれました。この調子ならどんどん上達できますかね？

その調子で頑張れ

リストウェイトはDPに役立つかも
腕の移動速度上がって無理皿が取れるようになりそう

自宅にCS導入したんだけど１ﾌﾟﾚｲのモチベがｹﾞｰｾﾝほどあがらず
安定してた☆9もちょっとした発狂やトリル、皿でボコボコ落とす。
quesarやAA乱ノックもダルダルだしこの先上達がとても危うくなってきた・・・

みんなよくモチベ維持して上達できるな・・・と思った。

>>204
取り敢えず専コン改造から始めてみるといいよ
俺はそれでモチベ一気に上がった

すでに改造済みだ・・・
ボタン埋まりもないし皿も離した。

つかこれでモチベあがんねってのがもう詰んでるのかもｗｗｗ

じゃあもうやめろよ

愚痴りに来てるやつとか五段だか六段くらいで無理とか言ってる奴は来んなよ。
テンプレ見てひたすらやってれば八段くらいまで余裕だろうが。
少なくともそれくらいの覚悟がないと「短期間で」「上級者」にはなれないと思う

うん、俺が愚痴でした。ごめんなさい。

>>208
お前が言ってることが正しいよ

正直言って、たいした努力もせずに無理だの何だの言ってるやつは努力が足りないだけ

すんません甘ったれでした
出直してきます

六段レベルでダルダルとかモチベとか言ってる時点で終わってる。
みんなどれだけ苦労して上級者になってると思ってるんだ。
>>204は寺に向いてない。ここに来るのもやめろ。

確かに甘ったれんなとは言いたくなってくるが、向いてない辞めろとかってのは流石に何様だろ
>>204好きな曲とかあるか？　俺はTaQ信者だから、難しめの曲を早く上手く弾けるようになりたいとモチベーションは自然と落ちなかった
元々ビーマニは音楽を楽しむゲームだ、好きなコンポーザーとか無いなら一通り聞いてみて探してみろ
誰でもまぁ難しい譜面は最低一つは作ってると思うから、それをやってやろう！　って思えば自然とやる気はでるだろ？

>>212
good-cool好きな奴はSense2007に粘着だなｗ

目標曲決めるのはモチベ維持にいいね
俺はアポカリ灰→蠍灰→AA穴→蠍穴（進行形）って感じに推移してる
うん、厨曲好きなんだ。すまない
後はあんまり選り好みせずに色んな曲をやってみるといい
思わぬ良曲に出会ったりして楽しいぜ

グックル好きだけどMake me your ownばっかでセンスあんまやらんな

HIDDEN使ったら未クリア曲のBPが半減したんだが、同じような奴いない？元のオプションだと変わらないんだ。
暇な奴騙されたと思って試してみてよ。

ポップンから移行して2週間。6段を取得して楽しくなってきたんだが正直どの曲をプレーしたらいいのかわからん
テンプレ曲以外に地力ageが出来てかつオススメを教えてくれないか？

>>217
GOLD六段の曲とかやってみるといいかもしれない
個人差あるけど前作の方が難しいと言われてるし、色々な要素がつまってて練習になるよ

HIGH灰(皿)
Be quiet灰(同時押し)
Regulus灰(複合皿)
Colors(radio edit)灰(乱打)

あと、ｵﾇﾇﾇの曲
Listen up穴
First Resolution穴

ポップン→寺なら、多分皿が苦手なんじゃないかな
自分がそうだからｗ
Spin the disc穴とか、ある程度皿の多い曲で練習するといいよ

ハイスピードについてお聞きしたいです。
☆10もろくに埋まってないんですが
密度が高い曲が増えてくるとHSつけないとつらいと思うんです。
でもあんまり速くすると光らなくなるし。
それともこれからの高密度曲に備えてHSに慣れていくべきでしょうか？

ちなみに今はだいたいBPM150ぐらいで2.5つけてます。

>>218
サンクス

Regulusやったけど、落ちたわｗポップンでは簡単なのにｗｗ
No.13灰が抜けられるようになったから、冥灰を練習してみようかな
オレは乱打はなぜか得意みたいだ
早く7段取りたいぜ

>>219
自分も最初はBPM150はHS2でやってたけど
高密度見やすいように上げる→慣れるを繰り返して、今はHS3.5でやってます。
はじめのうちは判定狙う余裕なかったりしたけど
慣れるともう1段階上げても良いかな？って思うようになってきたり。

あんまり高HSになれすぎると、いずれ上級者の壁としてそびえたつ冥に歯が立たなくなるぞ
低速得意ならいいけど、俺みたいに早いうちからずっと高HSだと全く低速見えない。
良くて１０コンボしかつながらない

ポプの人は乱打が得意なイメージがある、手の移動が上手い人が多いから

むむむ。どうしたらいいんだ。
とりあえず0.5上げて練習してみます。
八段の壁が高くてしょうがない・・

>>220
乱打ばっかりじゃなくてちゃんと皿曲も練習した方がいいぜ
じゃないとポップンあがりで皿unkな俺みたいになるｗ

>>219
今のHSが遅いと思わないなら、そのままでいい。
HSを上げて見えるようにしても結局地力が上がってるわけじゃないから
後々低速が出来なくなって苦労するだけ。

>>225
把握したｗ
本当にはじめて間もないから頑張るよ

ポップンやってたやつが最初につまづくのはやっぱり7段なんだろうな
正直6段まではすぐに行けたけど、ここからの道程は長そうだ

>>227
確かに俺も6段でちょっと停滞してたな。今作は7段いけたら8段もすぐだと思う
ポップンは41以上攻略してるレベルだと見た！

デラでCS10thから音ゲを始めて2ヵ月した頃にはCS九段、
しばらくして初めてのACをやったが結局六→八→九→十
とやって段位サファリの壁を経験しなかった…色々言われてるから
それを理解できないのはなんか寂しいな。

それじゃあ今からAC7段やって来い、まぁ10段できてるならできるだろうけど
ハイスピは別に上げてもいいけど定期的にera、ラクエン、冥(灰)とかでソフランに対する感覚を忘れないようにすればいいんで無い？
個人的に遅くなったら注視点をいつもより判定ライン寄りにガン下げして、譜面のリズムを読む意識をいつもより高める

勝手ながらWikiの現行スレリンク直しておきました。

自分もポプ上がりで2P（利き手側皿）なのに皿曲がダメすぎる…
7段受かったけどCatch　Me灰とかでいまだに死にそうになるし…orz
連皿の時どうしても手が浮きすぎて疲れちゃうんだけど何かいい方法ないかな？慣れ？

近作はポプでLV40〜叩ける人なら六段取得まではすぐだと思う
んで七段コンチェで悪夢を見ると思う
七段は圧倒的にサファリよりコンチェゲー
ポップンは乱常備不可なため癖対処に慣れざるを得ず
寺スレで言われるような癖がつく呪われるといった問題が自分なりに解決しやすい
ということでとことん粘着ｵﾇﾇﾇ

余談だが俺は金寺からだがレグルスで毎回フルボッコだった
粘着しまくって8％で抜けた後のcolorsはまさにウイニングランだった
まぁその月にDJTが稼動したんだけどな

近作→今作

すげーみんなよくわかるな
俺もポップン適正41でプレイ1ヶ月目だけどもまさしく六段取得で止まってる
でもやっぱりコンチェよりサファリの方がきついなぁ
指があのスピードで打てないｗｗ

>>227だが皆話が通じすぎて笑ったｗ
ポプの適正は40〜41といったところ
今閉店まで粘ってきたが、900ノーツくらいでガオーされる（900までってあとどのくらいなんだ？）
それでも3日前までコンチェにいけなかったからまだマシだ
コンチェでゲージを保てたらな・・・
ドラムだったら叩けるのに

でもNO.13超えれるのはすごいわ
俺最近７段受かったけどいまだに１回まぐれでクリアしただけだし

頑張ればすぐいけると思うよ
ちなみに参考までに俺は３ヶ月ほどで７段

>>231
同じくポプ上がり利き手皿2P
皿はとにかく皿の多い曲で練習したほうがいい
俺マニ、Catch Me、ラクエン、コンチェ、デジタンク、ヲチとかね

連皿は慣れ
複合が苦手なら使える運指を増やすのもいいと思う

そろそろ半年だが六段停滞そろそろ5ヶ月age
運指直してからスコアも指の動きも悪くなって段位取得も程遠くなったが
先を考えてのことだと信じてめげずに頑張るぜ

No.13は初見20％、2回目40％、3回目76％
それで4回目に90％だった
自分でも驚いたよ

冥は何回やっても60％だがなorz

>>235
サファリはMAX900ノーツだぞｗｗ
多分それ総ノーツだな

>>240
すごい勘違いしてたｗ
自分でも笑ったわ

昨日書いた者なんですが質問させてください。
５段受かったんですがレベル６、７EASYつきでクリア
出来ない曲があるんですがこれって適正段位じゃないですよね。
レベル８になるともう無理です・・・自分で気付いた弱点は
左手が右手ほど指が動かないことと同時押しのスクラッチが苦手。
今は段位よりクリア出来る曲を増やしたいんですが
おすすめの練習曲とかあれば教えてください。

1ヵ月半くらい穴AA粘着してますが、BPが安定しないのと、スコアが伸びません。
BPは最小18〜酷いと90くらい、スコアは自己べ3000〜外れると2700くらい。

押し方は基本北斗で取れないとこは固定気味に押してます。
現在☆12白AA色Vムンチャレイジ⇒キャンギャル、緑嘆き蠍、他ノマゲです。
乱難安定は1個もなく、当たり譜面やあんみつで無理矢理抜けたってとこです。

クリア安定しないのと、成長が実感できなくてやり方に疑問が沸いてきました。
何か良い練習法はないでしょうか？

>>243
基本を固定にする

対称固定が押しやすいとおもうよ

>>242
テンプレ読めば書いてると思うけど
そのレベルなら多分自分の上限ばっかり追いかけて足元が見えてない状態。
☆1からハードつけて埋めてみればいい。今まで何となく（じゃなかったらスマンが）見てたノートが急に怖くなってくるから。

あとこれだけは言えるけど、そのレベルならCS(何でもいいからとにかく)買って練習した方が絶対良い。
FREEで無限に遊べるからとにかくレベル低い曲からガンガン埋めていくべき。

左手が右手より動かないなら動かすしかない。何かをしながらでもとにかく動かす。
テーブルなんかでリズム打ちでもいいし、日ごろの何気ない動作を左手でやってみるとか。
でプレイサイドを2Pにする。これだけで右手より左手を使う機会は圧倒的に増える。

>>242
Les filles穴とかは最初はEASY付きでも辛いかもしれんからしばらく放置でもいいんじゃね？
俺六段だけど☆７はまだ緑ランプだわ

>>244-245
5th以来の出戻り組なもんで、クセでずっと北斗だったんですよね。

簡単な曲から固定で拾うのに慣れつつスコア狙えるように練習してみます。
ありがとうございました。

2P対称の八段です
ACでは☆9→☆9→☆10→☆10or11
CSでは☆10,11乱+AA灰乱ノック
をしています
こんなメニューで進めていっていいでしょうか？
何か他にやった方が良いことがあったらお願いします

>>248
奇遇にも自分も5thからの出戻りですｗ
9thとHSで数クレだけ触ったことありますが･･･

>>239
明らかにNO.13灰より冥灰のが簡単だと思うぞｗ
冥なんて最後ゲーだからソフラン終わってから集中してやればクリアはすぐだと思う
皿も大してないしね

乱使ってみるとかどう？

>>250
やっぱりそうなのかｗ

ポプから移ってきたせいか乱につけることに抵抗があるんだよな
物は試しだからやってみるよ
できもしないのにムンチャ灰もやっているオレがいるｗ
気に入った曲はやり続けてしまう

モチベは十分なのに明日から一週間プレーできないのがもどかしい

ポプからの移民にとって最大の違いだよなー＞乱常備
俺も眉唾と信じて疑わず数ヶ月は正規にこだわっていたけど
なんだかんだで乱かけて練習するようになって正規譜面も自然と見えてくるようになるから不思議。

俺もポップンから移行してきたんだが40､41位の時に七段だったなぁ
今作頑張って念願の十段取れたんだが、全曲埋めてからモチベ無くなってたポップンも
見切り力がついたおかげか、41･42にもちょこちょこフルコンがつきはじめた

片方やるともう片方も上手くなってモチベ上昇を繰り返してて
やっぱり、多機種に手を出すのもモチベ維持のコツだと思う

>>253
俺すぎて吹いた
最大の違いはフルコンじゃなくてフルコン寸止めが増えたことだがorz

ありがとうございます。とりあえず低レベルから埋めていきます。

トレーニングで、ギリできないくらいのスピードに落としてだんだん速くしてくって練習は効率悪いんかね？
AA穴だと-2でギリいける感じなんだが

>>256
ギリ「できる」の方が良いんじゃね？

-2でギリできるなら、もう少し落としてミス減らす方が良い気がする。

>>256
今まさにCSDDでそれ練習中だが、完全に見切れるスピードで始めて
"BP50以内に収まったら一段階上げる"方法でAC易クリアつけられたぜ
やり始めはBP180平均、今はBP110平均、易クリア時は100ジャストだった
ノートにBPとスピード記録してやるとモチベが違うよ
３日位前と比べて同じスピードでBP30も成長してんじゃん！とか見れるからね
大体１週間〜２週間くらいで結果出るからオススメ
飽きずにAAだけをやる集中力があったから出来たことかもしれないがｗ

>>257-258
なるほど
ちょっと本格的にやってみる
てかこの原理を利用すれば冥とか嘆きもイケるんじゃないのか？？

穴クエ+3と灰嘆き+4ばっかりアホみたいにやってたら穴AAノマゲ越せるようになった

ああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！
冥がカスすぎる俺を誰かけなしてくれ！！

CSDDの穴冥プレイカウントカンストさせるっていう奴だっているんだぜ

>>262
便乗して穴嘆きカンストさせようとしてるが、冥と違って何の効果も無さそうだぜ

>>262
俺の事か

>>264
お勤め御苦労様です
その調子で頑張ってくださいな

今非常に悩んでます。
サファリが越えられなくて１０４８式を練習して
二段くらいまでいったんですが同時進行でやってた
自己流でついにサファリ越えました。
今レベル１０が埋まり始めてほんと楽しいんですが
このまま自己流で行くか１０４８式に変えるか迷ってます。
自己流は１Ｐで左から
１：左親　２：左人
３：右親　４：右人　５：右人腹　６：右中　７：右薬腹
です。他の人とは得意な曲が全然違って気に入ってるんですが、
当然４・５が弱くて４５トリルはＧＯＯＤでまくりです。
このまま行くか、改良か、１０４８式か。
どうすればいいかみなさんの意見を聞かせていただきたいです。

>>266
それは大体3:5半固定だね
皿が絡む所ならそれでよし、皿が絡まない所で1048式か対照固定に切り替えたり出来ると強くなるよ

イメージ的には、普段1048式で皿が降ってきたら今の運指に切り替え。
皿＋135同時だったら、皿：左小　１：左親　２：左人　３：右親or右人　５：右親or右人　で３と５は取りやすい方

これが出来たらもっと出来る曲の幅が広がるね。
あと７の右薬は腹じゃなくて指を立てて指先で押せるようにした方がいいと思われる

穴クエルは穴冥より埋めるの簡単なんだと今更気づいた俺…
勿論ノマゲの話だけど。

ノマゲだと穴冥の方が遥かに簡単だと思うけど

同レベル。ややクエルが上

俺は冥が先だった

そのひとの地力によるだろうなぁ
穴冥とかは安定しやすいが
クエルはラス殺しがきついからね。

全体的な難しさでいったら、どう考えても穴冥だけどな。

1048式で、指が固くて１３トリル出来ないんですけど、これって普通？

慣れればできるようになる。
１と３が押せてるんだから固いとか関係ない。

>>269-272 レスありがとう。少しだけ冥クリアの希望が見えてきたよ。
今現状CSDDの12未クリアが冥と嘆きのみで、ノマゲがｺﾞﾋﾞﾖ・SSS・ｸｴﾙ。残りは難で一応埋まってる。だけどAA、カゴは当たらないと難以前にノマゲも怪しい実力。

クエル穴埋めたときはBP100前後だった。普通にやったら、170〜190位出てしまうんだけど^^;

1P右利き3:5九段の者です。
1048式を練習し始めてから１ヶ月がだってるのにも関わらず☆9が殆どできません。
みなさんはどういう練習方法で別の固定を覚えたのでしょうか？
今はうまく打てない曲をまんべんなく正規でやったり、クエやエデンを乱でやってるのですが…。

誤爆失礼しましたｗ

>>275
SSSは難いけるんじゃね

>>278 BP50切ってるから行けるはずなんだけど、難つけると後半の発狂で閉店…

>>267
ありがとうございます。
実は指立てるのに挫折して腹押しにしてましたががんばります。
1048式で皿＋135の13は左親左人でとらない方がいいですか？

>>280
実際やってみるとわかるけど、届かなくね？ｗ
いや、届くならいいんだ届くなら･･･
俺が届かない（というか咄嗟に押せない）から>>267を書いただけだから
単発で咄嗟に皿まで取れるなら左人でおｋ

もし皿13(5)連打する状況なら>>267が無難ってか確実かな

>>281
確かに遠い・・・
運指は奥が深いですね。がんばります。
ありがとうございましたー

>>278 SSSに遂に難が点灯した！貴方のおかげです。

未難数個になってから短期間での急成長が無くなったなぁ
前は、出来なかった☆10が急に大半埋まった、とか
1週間で穴AAの最小BPが100→50になった、とか
たまに来る大爆発に歓喜したものだが
近年は冥のBPがちょっと減ってまた戻って〜のループ、皆伝はBPM170前後が墓場
このLVでの起爆剤何か無いかのう…

>>284
穴冥カンスト

>>284
スレチだが発狂ＢＭＳ。
曲数には困らんと思う。

>>284
適度に負けてるライバル探してLOSEフォルダの曲数減らしとか

>>236だけど、最後以外はNO.13安定してきたかな？
ＡＡはほぼ安定してきたから上達はしてるんだと思う

質問なんですけど、段位でギガ＞白壁って人が多いんですかね？
白壁はまだ見えるけどギガデリは出来る気がしない・・・

今CSで☆11＋AA穴やってるんだけどもAA穴のBPが120〜180でちまう。
ごくまれにノマゲ越せますがまだAAを採入れなくてもいいんでしょうか?

>>289 俺の場合AA初点灯→AA白点灯までが短かったから、AAは一応やっとくべき。
DDならSSSや酔猿、赫寺ならｷﾞｶﾞﾃﾞﾘやﾎﾟﾝﾃﾞｽも併せてやると練習になるよ。

>>289
たまにでもノマゲ越せるならそのままやって、
平均BP100ぐらいになったらACやり込んで慣らすといいよ
俺はその流れでAC赤点灯して1週間後に白点灯までいけた

把握した
遠慮無くやりこむ

ちょっと質問です。
☆10でBP150くらい出る曲に乱かけてよくやるのですが、
これって練習になりますかね？
せめてBP100以下の曲がいい〜とかってありますか？

>>293
BPは運指、皿、曲構成で結構変わってくるから数字だけで判断しないように

必死にやってなんとか喰らいついていけるポイントがあるなら練習になります
譜面が見切れなくて集中力が切れたまま指だけ適当に動かしてるようならまだ早い

必死になれる密度が練習曲の上限だと思っていい

必死になってるときってなんかいつもと違う自分
じゃないかと思うときがあるよな。

ＡＡ穴のテレンテ地帯が繋がったときの興奮度は異常。

穴冥カンストスレに触発されて穴ＡＡ粘着してみたけど、
６回やったら指が力尽きた。

なるほど難曲粘着するために脱力が必要なんだな。

>>216 >>268の者です。一週間弱でかなりの収穫があったので参考に書きます。
スコアがガタ落ちして鬱になる人は無視推進、あくまでもクリアや地力上げ目的のモノです。
(BPM150での例)
元のオプション:HS2.5、SUDDEN+300
5日前:HS4.5、HIDDEN
現在:HS3.0、HIDDEN、SUDDEN+300相当の紙
事の発端は、ハピスカ⇔DDの入れ替えによる判定調整での事。余りにも判定が違うので、リズム押しで光らせようとワザとHIDDEN入れて遊んでたら、適性よりHS0.5位上げないと見切れない事に気づく。
DUEをHS1.0で遊んだら、少し早いけど普通に見えたことで何かが閃いた。
とりあえずBPが200近くあったクエルがちょうど良い実験材料だったので挑戦すると、明らかにいつもより処理出来てることを実感。けれど、この時点ではまだ単に乱当たりが来ただけだろうと解釈して一応歓喜しながら粘着。
するとBPが最高92、平均で110〜120程度で、何より2%に墜ちることが無くなった事に正直びっくりした。
とりあえず、ここで疑いながらもゲームレベルをチェック…
【１２�B４５】だったので上達と確信。
まだHIDDENの仕業だとは思ってなかったので、元のプレイオプションに戻して、覚醒ktkrとかニヤニヤしながら再度クエルに挑戦。

結果はBP平均180前後でorz。
ここでようやくHIDDEN効果と確信。

ここで、少し検証したかったので>>216を投下。
誰にも相手にされなかったことに涙目になりながらも、しばらくHIDDEN装備でプレイ。
初日:穴フェイク乱をノマゲ
二日目:穴籠、酔猿、桜を難埋め
三日目:BPM150以下の曲に対応出来ないので紙を装備、クエルをノマゲ埋めで歓喜。SSS難クリ
四日目:蠍火のBPが120→80位になったのと、AAの開幕であまり閉店しなくなった
今日:穴ワンモア鏡未クリア→難クリ、穴AAのBP42になった位の成果が出ました。

とりあえず成果という成果はこんな感じです。

デメリットまとめ
簡単系でHIDDENを使用すると判定ライン付近が見えないのでスコアが元のオプションよりは出なくなる。
冥やチェッキン等のソフラン性質の曲には自殺行為になる。
今不便と思うのはこの位。前者は致命的だけどｗ
参考になれば幸いです、長くなって申し訳有りません。

見切りの最終ラインを強制的に上げることで、
見切りが追いつかなくて目線が下がる
→コンボ表示や爆発エフェクトでさらに見づらくてグダグダ
みたいな流れが回避できるのかもな。

九段底辺が穴クエでHIDDEN検証

HIDDEN&HS4で3回プレイ→56,69,59
いつものSUDDEN+&HS3で3回プレイ→64,67,48
HIDDEN&HS4で3回プレイ→61,54,41
いつものSUDDEN+&HS3で3回プレイ→54,42,47

HIDDEN有り平均56.7
HIDDEN無し平均53.7

HIDDENと適当に決めたHSでいつものHS設定と大差ない
結果を出すことができたので、見切り能力のブーストに
HIDDEN付加は奥が深いかも知れません。

>>299
見切れなかったライン（オブジェ）をグダグダと引きずらないってのは感じる

俺10段なんだがテンプレの8段の条件すらろくに満たしてないし9段の課題曲もほとんど出来ないんだけど
8段のテンプレ辺りからしっかりやり直したら実力上がるかな？
最近練習の仕方がわからなくなってきて5曲くらいやってすぐやめてしまう
難も乱もほぼつけない正規プレイヤーだからか段位だけは結構楽に進んできた感じで自分の力がよくわからん
DJT未クリアはswitch、ﾃﾞｭｰｲﾃﾞｭｰｲ!、サウンドオブジェネ、☆12はイカロスのみクリア
1P、1048式、手首スクラッチ　指導お願いします

すいません、基本的な質問になってしまうかもしれませんが少しいいでしょうか？
みなさんが練習曲(クエやAAとか)乱ノックやってた時って一日に何回やってましたか、今クエ灰でやってるんです
今とりあえず一回起動したら5回やって(それ以上やると手と目の集中が切れてくるので)、別の曲に移ります
一時間やったら休憩して別のことをして、また後で起動を繰り返してるんですが…一気にクエ灰に粘着した方が効果は出ますか？
それともこのままのペースでいいでしょうか？　同じ曲粘着はあんまり良くないみたいなんで今のやり方でやっています

>>302
うんまぁとりあえずランダムつけて練習してみよう
テンプレのでOK
>>303
俺は1日5回〜10回
ただし一気にやるんじゃなくて2回以下ずつにわけて間に違う曲をはさむ

俺もﾋﾄﾞｩﾝ使ってみた
穴ｸｴﾙ
普段HS1.5 SUD+300
今回HS3.0 HID
結局普段とBP(180〜200で)変わらず。HS上げた事でｽｺｱは少し増えたが。
冥も変わらなかったしAAに至ってはかなり見切れてたはずの後半がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞBPが40も増えた。
ｵﾌﾟｼｮﾝ戻した時実力も戻るくらいなら使う必要ないんじゃ…？

つうかよくﾋﾄﾞｩﾝ付きで桜難できたな

流れぶったぎって質問させていただきますが、最近見切り力の低下が激しいです。

１日３クレぐらいのペースでプレイし続けていたんですが、ある日ばったり☆１１ができなくなりました。
この時は、二週間に一回ぐらいこういうのがくるんだよなー。ぐらいにしか思ってなかったのですが、数日はそのままでした。
具体的に言うと、前日にダーティ穴が最後の全押し前で８０％ぐらいだったのが、同じ正規なのに２０％行くかどうかぐらいに落ちてしまいました。

最近はHSあげて、ｻﾄﾞﾌﾟﾗの値を下げることでちょっとは払拭しつつあるのですが、乱打系は相変わらずです。

この症状を治すにはどんな練習が効果的ですかね？

HIDDENの事だが、これは普段判定ラインをガン見の人にはオススメ出来ない。
ラインより上を見てる人にのみ効果がある。
ラインの上を見てる人はノートが自分の認識箇所を過ぎたら
極端に言えばもう必要ないわけだろ？むしろ邪魔。
その邪魔なノートが視界からなくなれば、その後のノートだけに集中できる。
結局こーゆー事だと思う。

つまりノンサドハイスピ厨である俺のためにある練習法ですね。

皆さん、検証ありがとうございます。

さすがに、慣れてるオプションから急に変えるとやりにくいからね。

あと譜面見るとこだけど、判定がギリギリ見えるか見えないかの所(HIDでちょうど消えるあたり)からあまり目線を下に下げない方が処理し易いです。というか、判定は見ない方が良いです。

>>305 桜難は正規だから低速覚えたらなんとかなった。
元の腕には戻るけど、一段階上のレベルで練習できる利点があるから、無駄にはならないよ。クリア力を元のオプションに引き継げたら、高密度譜面のスコアが格段に上がると俺は思ってるからってのもあるけどｗ

HIDDENはオススメしない。
ただ単に見える範囲を半分にして譜面の認識力上げてるだけだから。
そしてそれに慣れたときが問題。
つまりどういうことかというと、HIDDEN付けっぱなしにしてると、外したとき極端に打てなくなるよ。
HID常備は絶対やめたほうがいい。

>>310 言いたいことは分かる。
要するに、元々の腕→HIDでBP減ってｳﾏｰ→戻したら元の腕orzってことだよね？
個人的な考えだと、
実力に見合った難易度でやり込んだ時の経験値≦HIDで見切り力を補助してもらい一段上の難易度でやり込んだ時の経験値
だと仮定してやってる。
なので腕落ち覚悟でやり込んでみるよ。

いや文字通り常備。一生外さきゃ>>310の事は気にしなくてよくね？

HIDは目線を上げる訓練と割り切ればいいと思うよ。
というよりも必要以上に目線を下げない訓練かな。
HID消した後でも目線の高さを維持できるなら、自分の限界以上の譜面の対応力は上がるからね。

>>311
見切り能力が落ちると言ってるわけです。

>>312
たとえば穴冥ハードだとかそういうレベルを目指すとき、それで出来るのかって話ですよ。

まぁ、そこはそれぞれの判断だわなｗ
一応、元ｵﾌﾟ(スコア用)とHID(練習用)を3:7で使ってるから出来なくて凹む事はなさそう。
今CSDDでやってるけど、穴冥のBPが220台になったｗHID使い出して80位減ってきた。
あと、体力が付いてきたのか分からんがあまり疲れなくなってきたよ。

そりゃうまくなっただけだろ

>>314見て元オプでAAやったけどBP130前後でるわ。HID後だとやはりorzだわ。スコアはあんまり変わんないけど

>>316 HID外すとやっぱり元に戻ったから、あんまり上手くなってないと思う^^;

九段になったばかりの2P対称固定です
目標曲をクリアしたので、新たに地力譜面と言われている曲の中で目標を決めたいのですが何かいい曲はないでしょうか？
DDの収録曲でお願いします

穴AAにしようかと思いましたがBPが最少で260出ました
このまま続けて効果はあるのでしょうか？
今まで通り穴クエ・灰AA・穴MINTなどはやり続けるつもりです

>>304
レス有難うございます、もう少し細かく分けてやってみます

>>318
そのBPで穴AAをやり続けるのはまだ早い
九段から十段になるために必要なのはどっちかというと苦手な譜面をつぶす事
☆10に白付けていく、☆11に赤付けていく、☆12も織り交ぜて密度や譜面傾向に慣れる
DJT10段は特徴的な曲ばかりなので、色んな譜面が出来た方がいいよ

>>20
自分も2P対象固定で八段なんだけど穴AAは易クリアーは一応しててBP最低120位で最高180位、平均で150位でます。
九段はムンチャがダメダメで取れませんorz
☆11は8割ぐらい埋まってます。
穴AAをどうにか安定させたいんですがこのBPのだったら続けても効果あるんでしょうか？
なかなかBP減らなくて…

八段で穴AA易クリとか聞いたことねえよ・・・

コンチェ穴乱やっとけ

穴AAごまかせるんだったらﾑﾝﾁｬくらいごまかせるだろうに・・・
と思うよなぁ

>>321
ガチガチの対称固定とか？
もしそうならムンチャが苦手すぎるのも納得

>>322
一応できてますが易でも安定はしませんorz
AAは皿少ないからいいけどコンチェみたいな皿複合は苦手です…

>>344
おっしゃる通りガチガチ固定です(´･ω･｀)
左手で5番をフォローできないのがかなりきついです…親指をそのままこすってトリルを取ってますし;
左片手だけで5keyやった方がいいのかなぁ…orz
ケチャやコントラクトやギガデリも皿の取れなさに苦戦してます。
やっぱり5番はフォローするべきなんでしょうか？

安価ミスｯたorz
×　>>344
○ >>324

>>321
穴AAそのBPで易クリって事はテレンテ以降はやや安定ってレベルかな？
もし穴AAノックするなら
序盤集中、最発狂はまだ見えないだろうから無理に押さなくてもいい、テレンテ以降取りこぼさないように頑張る
の3点に気をつけてやってみるべし
穴AAは密度が高いので、毎日数回は必ず触るようにしてその密度を忘れないように。

別方向からのアプローチとしてはレザクラ穴乱ノマゲ安定を狙う。
目標はBP70。遠いと思うだろうけど、☆11のBP減らしと同時にやってみると効果は期待できるはず。

ムンチャは新しい運指を試してみるとしか。詳しくは運指スレ参照

ちなみに九段飛ばして十段受けてみてはどうだろう？案外受かったりするかも

1P対称固定でAA灰乱のクリアーは安定（BPは25〜50ぐらい）してきましたが
何度やってもスコアーがA判定以上出ません・・・
ほとんどがA-20ぐらいです
他にもNo13灰乱がA判定ギリギリのBばかりです
こういう乱打曲のスコアー上げるにはどうすればいいのでしょうか？

今日トプラン見に行ってモチベに火が点いた八段です
CSメインで☆１１を埋めてるレベルだと思って下さい
で　質問なんですが今はスコアまったく気にしない完全なクリアラーなんです
でも最終的にはスコアを競うことになると思うんです
だから今からスコア力を鍛えようかと思ったんですが十段の知人から
先に皆伝レベルのクリア力つけてからの方が効率いいよとアドバイスされました
これは正しいんでしょうか？
G2が憎い八段でした

>>329
んなもん人による。
とりあえずスコアラーになるにはクリアラー以上の苦行が必要。
そしてある程度の素質も大事。

>>330
今のモチベなら耐えれる
とりあえず分からないから平行してやることにするわ
低難度曲を鳥で埋めてけばおｋ？

クリア力上げてけば自動的にある程度のスコア力は身に付く
だからその友人は正しいと思うよ

それ以降は集中力という名の素質
それも全力で2分以上持続させるね

ここのスレを参考に、諦めずに頑張ったら今日CSDD十段取れました。結局2年掛かったけど、本当にありがとうございます。(以上チラ裏)

で、段位のAA抜けた時に感じたんだけど、☆11強や、☆12クラスの曲に挑むのに最も重要なのって脱力？

落ち着いて、極力丁寧に見切って(ノート間の隙間を意識)、変に力まず叩くスタイルを意識して☆11〜辺りをプレイしてみたらBPとスコアがかなり上がった。
それともやっぱり穴AAノックとかで高密度の譜面の見切り力とか鍛えるほうが重要？

スコアの話が出てるけど、もの凄い低難易度曲ならともかく
8分の3→1→2とか適当に流さずに光らせるためには片手力が必要だし、
結局地力を上げるのが一番手っ取り早いんだよな

>>325
とりあえず苦手な曲を潰していったらどうかな。
皿複合が苦手ならとにかくやりまくるべき。
やりまくってるうちに自然と効率の良い動きができるようになります。

>>321です

>>327
レザクラ穴は譜面には問題無いんですがやっぱり皿がきた時にガッツリゲージ持っていかれます(´･ω･｀)そのとおりに☆11色々おりまぜて頑張ってみます！
ありがとうございました！
>>335
それを聞いてちょっと安心してしまいましたｗ
穴AAがスカスカに見える頃にはできなかった皿複合も楽に思えるかも知れませんね！
出来る限り皿絡みなど、意識しながら頑張ってみます(｀･ω･´)ありがとうございました！

このスレ的には、スコアは穴AA難がある程度安定するぐらいまでは
捨てる気でいるぐらいの方が上達が早いと思う。
穴AAが安定する頃には練習曲が少なくなってくるから
モチベ回復の意味もかねてスコアを狙っていけばいいんじゃないか。

ちなみにスコアが出ない人のほとんどは目押しだと思うから
リズム押しを覚えることから始めるべきだと思う。

低難易度8分メインの曲にハイスピ一段階上げてみるとか
ヒドゥンを使うとか、なるべく目押しに頼らない押し方で慣らしていけば
段位平均並みのスコアは簡単に獲れる。

>>332
>>337
アドバイスどうも
確かにゲーセンで見かける人よりﾊｲｽﾋﾟは遅いです
BPM150でHS2.5sud+250
とりあえず皆さんの意見参考にリズム押しを練習しつつ今まで通りやってみます

皆さんに質問


ＤＵＥ難クリ出来たのって
どれくらいの時？？

今現在★１１易クリがチラホラできて来て
★１０はノマゲ埋めの５割難クリ程度だけど

エラノスとＤＵＥだけ難クリ出来る気がしないから
まだ難クリには時期尚早なのかと思ったので聞いてみた。

ＤＵＥ粘着するとＡＡ灰乱が全く出来なくなっちゃうので
時期尚早なら自重しようかと思って。

>>339
灰DUEだよな。

CSの話だけど、灰DUE難は粘着したくなかったから、一日一回くらいプレーしてたら
☆10難が残り5つぐらいの時にクリアできた。CS九段は取れてた。それぐらいの時期。

空気読まず流れぶったぎってすいません。例のHIDDEN使用で元オプの方に効果が現れ始めたので、少し失礼します。
参考曲:穴クエル乱
一週間前（開始前）
平均BP 180〜200
発狂、高密度で2%にたたき落とされる事しばしば。

HIDDEN常備中
平均BP 100〜120
発狂でハズれなければ50%位に留まる。高密度はほぼ80%以上で維持できる。低密度が全然光らない。

一週間使用後
平均BP 120〜140
ゲージ推移は大体HIDDEN中と変わらず、発狂は見切れない。ハイスピが元オプより0.5早くなった。

今現在の状況です。とりあえず少しですが短期間で上達出来ましたので参考程度にどうぞ^^

>>340
thx
今程度の腕じゃＤＵＥ灰難いけない事が分かった。
ありがとう。ＡＡ灰乱ノックを続けることにするよ。

>>341
ヒドゥン使用時にサドゥン＋はどうしてる？
俺はサドゥン＋はそのままでヒドゥンに紙使ってる。
もちろんCSのみだけどな。
サドゥン＋無しプレイは無理だから困る。

あと「僕のHIDDEN日記」みたいになってるから注意な。

>>343 指摘ありがとう。状況報告は今後、自粛するよ^^;
HIDDEN+だと白色が邪魔で小節線が見えなくなるから、俺は普通のHIDDEN使ってSUDDEN+の代わりに紙とかタオルとか使ってるよ。
上側は隠れてりゃ何でも良いけど、下が見難いとチラチラして逆に出来なかった^^;

HIDDENの話題に便乗
まさかと思いつつHID+つけたら本当にBP減ってﾜﾛﾀ
でまさかまさかと思って通常ｵﾌﾟでかつ目線を上のほうに持ってったらまたBP減ってｸｿﾜﾛﾀ
脱力＞運指＞見切り　ってﾃﾝﾌﾟﾚにあるけどHSやSUDの調節の重要さにも気付かされたぜ

すみません。1P1048式で九段の物です。

今AA灰乱と穴クエのBPが平均20くらいなのですがまだ穴AAの練習をするのは早いでしょうか？試しに一度やってみたのですがBPが160でて壁を感じました。アドバイスお願いします

ぼくは穴クエ余裕なってからはゼノンやno.13レーザークラスターカマイタチ、シャドウなどをやってましたよ。
これらが余裕になるころには穴AAも結構いけるはずです。

がんばって。

六段です
テンプレ通りクエ灰乱をやってるのですがBP50安定です・・・
AAに至っては、BP200越えとかザラな状態です。
このままクエ灰乱をやり続けてて効果あるのでしょうか？
レベルが高すぎな気がして・・・

>>348
ほかの☆8,9やったり☆6,7の難埋めも同時にやった方がいいよ
クエのBP減らなくてもそっちで出来なかった曲が出来たりすればモチベ上がるだろうし
六段でクエが出来ないんだったらAAはまだ早いんじゃないか
MOONRACE穴とかPLASMA穴アポカリ灰とかからBP減らしていくのがいいと思う

>348
テンプレの練習曲をやるとするなら、
quasar灰乱
Sphere灰乱
RED ZONE灰乱
辺りから入るといいと思うよ、特に下二曲。
AA灰乱は、たまにやって指の体力がどの辺りまで持つかチェックする程度でおｋ。
ある程度叩けるようになったと感じたら本気で挑むべし。
あとは>349が言うようにいろんな曲をやるといいよ。

>>347
アドバイスありがとうございます。まだ穴AAには手つけないで教えてもらった曲を乱難安定するまで練習します。

あと、弐寺始めてから9ヶ月くらいになるんですけどまわりに上達が遅いと言われました。もっと練習量を増やしたほうがいいでしょうか？

このスレでなら遅い方かな、たぶん･･･
自分の上達もよくわからん奴が言うことじゃないが。曖昧ですまん。
練習量も大事だけど練習曲も増やそう。☆１１はやれるだけやるべし

あとIDがジョジョ

>>349
>>350
色々ありがとうございます。
ACの☆456難埋めは終わってます。
7はあとちょっとといったとこです。
クエは乱掛けてもクリアはできるのですがBPが50あたりから一向に減らない
といった感じで・・・。
一応正規ならばSphere REDZONEは安定クリアできます。

試しに先ほど、Sphere REDZONEに乱かけてやってみました。
まるでクリアできる気がしませんね・・・
易付けて１度レッドゾーンがクリアできたくらいｗ

ちょっとMOONRACE穴PLASMA穴アポカリ穴なども交えて
粘着する作業にはいります。

3ヶ月前、TROOPERS稼動直前まで自分は五段下級ぐらいの腕前でした

このスレを参考に自分なりに練習してきました。
CS9th〜DD（REDは持ってない）を持ってるので好きな曲をやったりして六段程度まで地力上げました。
そこから自分なりの練習方法（全てCSですがACでもやると効果あると思います）

☆5以下の曲は全てS乱+難つけてAA~鳥A出せるように、
☆6〜8の曲は乱+難つけて全てクリアする、最低でもスコアA目標
これやるだけでだいぶ変わりました、1ヶ月で七段の地力を獲得。

あとはV灰を乱で易つけて練習して（クリアしなくてもおｋ）
気分転換に☆9〜10をノマゲで埋める。（難クリ出来そうならつける）
これのおかげで八段まで行くことができました。
プレイ回数はTROOPERS200回超えてますが、確実に見切り力も上がると思います。
ぜひやってみてください。お邪魔しました

1P1048式で、AC八段(ムンチャで閉店)、CSRED、HS、DD共に九段な者です
AA灰とクエ穴が共に平均BP60最小37という感じです

そろそろAA穴を練習に取り入れようかと思うのですが、スパルタでいくとしてBP何辺りから練習になりますか？

あと、皿が壊滅的に苦手です
雪月花灰、スクスカ灰は偶然に難抜け出来ましたが、一八灰や罠穴などはクリアが見えません
何か練習曲はありませんか？

どう考えてもAA穴は早い。あまり背伸びを考えない方がいいよ。

そう思っていた時期が俺にもありました

>>355
AA灰がBP60でAA穴ノックはないわ。
テンプレ見てもっと適性曲を探すべき。

そのままAA灰ノックでいいんでないの？
それにしてもAA灰と穴ｸｴ同じくらいって個人的にはだいぶ難度が違うと思うんだが

>>356-359
レスありがとうございます
やはり背伸びし過ぎでしたか


Ｖ灰軽超乱、AA灰乱、クエ穴乱、虹飛穴乱、INAZUMA穴乱、Aurora穴乱、Xepher灰穴乱、GENOCIDE灰穴乱、浄化穴乱、Go berzerk灰穴乱、
辺りをテンプレよりピックアップしたのですが、背伸びしすぎなのありますか？

一応今CSでAA灰、クエ穴、虹飛穴が難出来た…嬉しい

>>360
目標はジェノ穴乱BP50位かな(後半だけじゃく前半も叩けるように)
それくらいまでくるとAA穴も見えてくると思う

>>360
まぁそれで適正くらいかなーと思うけど
MINT灰穴の乱も忘れずに

あとCSの特性を活かして侍乱もね

MINT穴は前半複合トリル後半多同時乱打の神譜面

MINTはすべての難易度の譜面が練習に最適。神譜面。

>>361>>362
レスありがとうございます
>>361
ジェノ穴BP50ですか…難しい目標ですが頑張ります
>>362
MINTですね？わざわざありがとうございます。練習メニューに追加します


目標は2週間までにAA穴クリアで頑張ります!!

>>365
ちなみに灰AAも穴クエもフルコンしてるが穴AAはBP40〜60出る
後半超ハズレきたらノマゲすら危うい
君がどのくらい無謀な挑戦をしようとしてたか

わ

か

る

よ

な

？

無理譜面を死ぬ気でやり続けると、短期間で成長する。
しかし、怠惰で続けてると何も効果は無い、簡単に言うと、心構えの問題だな。
自分に見合う練習曲で練習してると、すぐには伸びない。時間がかかる

スパルタで穴AAやってどうなるか、ちょっと見たかったかも

ちょっとリトハGOD死ぬ気でやってくる

>>366
両方ともフルコンしてないけど穴AAハード安定してる俺涙目

緊張してしまうのだよ

1P似非1048式（7右小指）の六段です
テンプレ通りにCSをやりこんでます

ゲームレベルを4に設定しているのですが
ゲージの減りが激しすぎて、ちょっと発狂が来るだけで
あっという間にゲージ無くなります

家で難易度高目をプレイ→ゲーセンの通常難易度で楽にクリア
というサイヤ人方式を目指してみたんですが
あまりにもクリアできないのでモチベ下がってます
難易度はやっぱり標準の3にするべきでしょうか

>>371
お前超バカｗｗｗｗ

>>371
本当にサイヤ人になりたいなら、クエ穴を死ぬ気でやるんだ

自分は九段底辺だが、上に触発されて今日からCSでAA穴乱カンストさせる勢いでやり込むわっ！
一応、俺のスペックは☆11が60曲以上はノマゲ以上で埋まってるくらい
何回くらいでノマゲで潰せるかな〜少し楽しみになってきたわw

ちなみにAA穴はやった事はないです。灰のBPは20前後。

>>374
予想BP132

>>371
BPが数字で出てきてしまうのである程度計算出来てしまう
腕時計を10分進めておくみたいなもん
今の段階ではモチベなくしてまで続ける意味はないよ
CSのゲームレベルをデフォの3に戻すことをお勧めします

>>372
ｻｰｾﾝ

>>373
クエ灰乱もまだ平均BP20ぐらいなのですが
とりあえずやってみたらBP120も出ました

>>376
戻しました
急に☆8が全部埋まったりしたので少しやる気が出てきました
今まではギガデリN・朱雀N・ブロバンHがどうしても埋まらなかった

ちょっと愚痴つーかチラ裏だけど聞いてくれ
一年で十段目指しててそろそろ十ヶ月になるかっていう八段です
穴稲妻とか穴ｱﾝﾄﾞﾛとかが安定してきて
☆１１も六割埋まって「これ九段いけんじゃね」って思ってたのが一週間前
そっからどんどん調子悪くなって穴ｸｴがｸﾘｱできなくなり灰AAがクリアできなくなりもう泣きそう
灰AAは平均BP４０から１００まで増えた
どうにもならない　誰か助けて・・・十段取りたいんだ

>>378
調子悪くなった理由は何だ

>>379
分からない・・・
でも調子が悪くなりだす前に対称固定を少し練習した(普段は１０４８式)
けどすぐ止めたから関係はないっぽい
あと思い当たるのは練習曲が少なかったからかも
RED：虹飛、ｱﾝﾄﾞﾛ、AA、A、赤地帯、鍵、蠍火
HS：ｵｰﾛﾗ、稲妻、⇒、〆、in the sky
これ以外殆どプレイしなかったのが一因かもしれない

>>380
指の使い方を間違えたまま上達したかもしれんので
☆7~8の曲を2曲→練習曲　のループで2~3日やってみるべし

>>３７８
少し前に出てた話に便乗させていただきますが、
現在の見切り最終ラインが、以前の調子の良い時（普通の時）よりも下がってしまっていて、
見切れなくなってしまっているとかでは…？
自分も調子悪いときがたまに訪れますが、目線をやや上でプレイするともとのＢＰ辺りに戻ったりします。
ヒドゥンを付けるまではしなくてもいいと思いますが、気持ち上目線プレイを
してみてはいかがでしょう？

>>378
お前ちょっと休め。
このスレで言うと矛盾してるが、慌て過ぎだろ。

おまいら優しいなありがとう
調子悪い日はたまにあったんだけどこんなに長いのは初めてで動揺してたみたいだ
スレ汚してすまない
>>381
ｴｽﾊﾟｰかってくらい的確かもしれない
指が不思議と動かない感覚はずっと前からありました
脱力すると指が動かなくなることが多々ある
>>382
確かに発狂を目で追っていた記憶があります
それとｵﾌﾞｼﾞｪを目で追わないで４鍵のﾚｰﾝを凝視・・・ってことも苦手です
RESONATE１７９４やPOODLEみたいな左右に寄る譜面は凄い粘着してました
>>383
ここ一ヶ月暇をみつけては弐寺してたからな・・・
でもさらに腕が落ちそうで怖くて休めない

１０４８式だけでも皆伝になれるよね
余計なこと(運指開発とか)考えないでまったり練習することにします
九段取ったら八段スレにそれとなく報告するかもです
それとDDとGOLDも買おうと思う練習曲増えるし
じゃあありがとう　しばらくROMって頑張るﾉｼ

皆伝って夢でかいなぁ。
もう身の程と周りをわかってるから安易に皆伝が目標なんて言えんわ。
夢を持つのはいいけど皆伝は100人に1人ぐらいなんだよな。

穴冥なんて覚えてしまえばいつかできますよ

手首使えば穴冥なんて楽ですよ

穴冥の発狂など、慣れてしまえばどうということはない

弐寺に生活かけるつもりでいればば誰でも皆伝になれると思うが。
ただそういう意気込みでやってるやつが100人に1人ってだけだ。

ちょっとかっこつけたつもりが誤字で台無しだぜorz

>>387
いればばｗｗｗｗ

北斗から1P対称固定に切り替えて練習してたんですが
BPは減ったものの、Goodが絶望的に出まくります。
穴AAのBP平均30くらい、Goodは100〜250くらい出ます。

Good減らすコツって何かないでしょうか？

低難度の曲からしっかり光らせるのが一番

九段です。ちと質問。
ここのテンプレにあるような

すいません。途中で押しちゃった・・・。
ここのテンプレにあるような練習曲中心にやってきたんだけど九段で成長が完全に止まりました。
スランプはしょっちゅうあるのに全く成長しません。

穴クエBP20前後、穴AA120〜200
CSでひたすら☆11、たまに☆12をやり続けてるんですが3ヶ月くらい停滞してます。
☆9以下はほぼ手をつけてないんですがこの辺もやるべきなんでしょうか？

>>393
☆9以下のスコア上げとかどう？

>>393
止まったように見えても意外と成長はしてるもんだよ
☆11や12のBPが一向に減らなくても落ち込んでても☆10以下のBPは着々と減少してるとかよくある
そういう場合は必然的に☆10以下のスコアも上がったりしてる

モチベの低下は最大の敵
成長を確認する意味でも低難易度もやるといい
フルコン埋めとかどうだろう？

>>393
もし苦手で逃亡し続けている譜面があったら、その譜面や下位互換譜面を
中心にプレーしてみてはどうでしょう。連皿＋鍵盤とか軸押しとか3鍵以上の同時が
延々と続くと崩壊するとか何かしら苦手なとこはあると思うので。
☆7-9あたりのスコア狙いやフルコン埋めも結果として苦手が潰せて良いと思う。

393です。
指の疲労もかなり蓄積してるので低レベルやってみます。
で、いまさら基本的な練習方法の質問ですが、
☆11や12を連続で延々とやってるよりは間に低レベルはさんだほうがいいんだろうか。

☆11を1〜2時間もやってると指疲労、集中力低下で1〜2段分くらい実力が落ちる状態になるんだ。
たとえば練習開始時穴Xenon乱のBPが20、2時間後にもう一度やると40〜60くらいになってる。
この疲労状態で練習続けてもあんまり意味ないんかな。
そもそも疲労状態にもっていかないようにコントロールするべきなんだろうか。
皆さんどうしてますか？

そんなに上達ばかり考えず低難度曲も楽しんでくれよ。

>>397
とにかく鍵盤に触れる事だけ考えれば良いよ
高密度ばっかりやって視野狭くなってるんじゃないかな？

3:5から1048式に変えて暫く経った時と同じ感覚だね
依然出来た譜面が全く押せないどころか、
譜面認識力さえもかなり低下してビーマニ止めようかと思うほど悩んだよ
自分も☆７までの曲をﾌﾙｺﾝAA以上出す練習に変えて
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ保ったよ

>>397
自分は乱大外れでもないのに（ある程度BPが出る譜面で）ベストの2倍もBPが
出るようなら練習切り上げます。タイピングの全国大会優勝者も一定以上の実力の人なら、
疲労した状況で打っても実質的な練習効果はないと思うとどっかに書いてた。

>>227です
報告に来た
ポップンから移民して4週間が経った
あれから〆、革命、冥、ムンチャなど好きな曲の灰を埋めたがガオーされていた（厳密にいうとコンチェでゲージが残らないのが敗因なんだが）
サークルの遠征先でプレーした
実家に帰ったので早速DDを購入して練習した
それでも七段の壁は高い
そしてついさっき、出来心で八段に手を出した
うん、課題曲も知らなかったんだ
でも抜けることができた
正直地力もないまま八段を取ってしまったのは辛い
とりあえず七段テンプレを参考にがんばるよ

ありがとう。見えても押せないって感覚もあるけど、急に密度が高く感じ始めるんだ。
高密度と低難度のスコア狙いをうまく切り分けて練習してみるよ。

たまにはACやるかと思ってやったらついさっき10段取れてしまった。
低難度で光らせるために集中しまくった後って視点の固定とかが意識しなくてもできてるので
かなりいいですね。

☆５〜☆９も十二分に練習になるって実感できました。

海外行く友人からCS　REDを借りれた。
早速練習したいけど肝心の専コンがない。

で、仕方ないからポプコン２で間に合わせようと思うんだけど、
これってACでプレイするときに悪影響になったりする？（皿メインの曲は考えないとして。
ちなみにゲーセン行く頻度は週に一、二日程度。

なんでポプコンで代用になると考えたんだ

見切り力はつく。
運指もアナコンよりはまし。
ポプアケコンは逆に楽しそう

>>404
八段のときポプコン2でHSの☆11白くなるぐらいやり込んだけど、
譜面認識力は確実に上がった。でもそれまで
やっぱ専コン買って改造してやりこむのが一番いいよ

総合224クレで八段達成
だけど九段が限りなく遠い
初プレイから八段よりも八段から九段の方が長そう…

六→七→八→九→十と一ヶ月毎に上がってきた俺がいるから安心しろ。
224クレで八段とかCSなしだったらかなりすごいと思うんだが。

PSすら持ってないんでAC専門です…
多分ドラマニを2000クレ以上やってたから見切り力があったのが大きいと思います

しかし九段か…はぁ…
七段は取ってた方がいいですかね？
サファリが無理ゲーなんですが

レスくれた人ありがとう。
運指面で特に悪影響がなさそうなら気にせずやってみようと思う。

来月から研修があって、今専コン買っても持って行けないから一時的な代用にと思ったので・・・＞ポプコン
戻ってきたらどちらにしろCSGOLDと一緒に買うつもりっす。

サファリはトラウマを呼ぶ曲だから放っておいてもいいと思うよ。
サファリ難民ってことはテンプレの八段編はスパルタってレベルじゃねーと思うから
六段編ぐらいから安定させた方がいいんじゃね。

しかし八段ゆとり化で七段が空気になったな。
コンマイは反省して次作八段超難化するべき。

なんつーか八段はボスはイノセントウォールでも十分いいんだがそこまでの周りが弱いと思うんだ

>>402だが、書き込んだすぐあとに七段も越えることができた
お騒がせしました
ちなみに130クレ目くらいだった
一年に2クレくらいプレーしてたからまったく初めてというわけではないが、ポップンから移民してきたやつはこのくらいを目安に頑張ってほしい

当方、1Pの対象固定でAA穴が漸く難安定してきたのだけれど、
そろそろ自分も冥穴ノックに入る頃なのかな？

どっかのスレで「CSで冥をカンストするまでやると覚醒する。」って言うのを見た気がするんだが、
実際冥を練習対象として見るのはどの位の実力からなのかなー…と。

人それぞれだろうが個人的にはeazyがそこそこ安定するレベルかな。
後、その前段階として侍乱つきの冥オススメ。

>>416
今それを実践してる猛者が居ますよ、俺の触発されて頑張ってる
まだクエ灰だけど…

嘆き穴なら似たようなことしてるなー　それぐらいしかすることがないというか
皆伝が階段で乙るから正規混ぜながら

７段すら取れないが☆１２ノックでもしてみる

カンストって999？

9999
だけどそれ以上やったら0に戻るという説も

どうなんだろ

ディプスト穴のBPが250だったんですが九段まで何クレかかりそうですか？

1日6クレ1ヶ月やったとして180クレだ。
CSで頑張ったほうが経済的だな。

このスレのおかげで8ヶ月で十段取得できました。
AC通算500クレ、CSではその10倍以上やりました。

ここのテンプレなかったら挫折してたか、もっと時間かかったと思う。
アドバイスくれたみんなありがとう。
今から上達しようと思ってる人がいたらテンプレを信じて頑張ってくれ。

さすがに書いてある曲だけ練習すればいいってわけじゃないので
自分なりに課題を見つけていくことも大事です。

需要あればテンプレに沿った細かい練習方法や量等書くけど、、、要るかな。
何かこのスレに恩返しがしたいんだ。

いるいる

ぜひとも

>>425
自分も参考にしたいので是非。
できればﾃﾝﾌﾟﾚみたいに段位毎にまとめてくれるとありがたい。
力作待ってるわ。出来次第でﾃﾝﾌﾟﾚ入りかも？

OK。ではちょっと細かくなるけど６段から順にいきますね。
今思うとこうしておけばよかったって思ってる点もあるので、そのあたりも書くことにします。

■スペック
1P対照固定、サブで3：5半固定　専コン使用。
CSは全部所持しているが気晴らし以外10〜DDしか起動してない。

■段位別の前に
専コンを皿から離す改造は、ボタンはまり対策と同じくらい重要。
俺はこの皿離改造を9段までやらなかったため、ACの皿がやばかった。
改造しないと皿の時に指をあまり開かなくても取れてしまうので、間違った癖がついた。
やってない人は絶対にやろう。高さを変える改造まではしなくていいかも。

それでは遅筆ですが6段以降思い出す限り書きます。

■6段→7段
1ヶ月と2週間かかりました。
6段合格時点でテンプレ6段レベル3。
正直レベル5のオーロラなんて遠すぎるし無理だと思った。


この期間にCSで粘着した曲　回数はうろ覚え　括弧内はBPをどれだけ減らしたか
クエ灰乱・・・（40→10）　50回
ムーンレース穴乱・・・（80→40）　50回　
プラズマ穴乱・・・（60→30）　50回　
明日香穴侍乱・・・（忘→70）　30回
AA灰乱・・・（忘→50）　200回　※乱難閉店即再戦を繰り返し。
その他CSREDのハイパー譜面全般
その他CSHS☆10下位曲
レベル6フォルダまでAA埋め
レベル5フォルダまでフルコン埋め
S1357を左小左親右親右人右薬で取る練習


練習するときは、BP50以上出る曲を連続してやらないこと。
少しでも疲れたら間にスコア狙いの曲を挟んだり休憩しよう。
クエは粘着してもBP20くらいで打ち止めになる。
ここから減らすにはもう一段上のムーンレース穴かプラズマ穴をやり込む。
ムーンレースもプラズマも、ラストが難しいので最初はクリア安定はしないだろうけど回数をこなすこと。
いつの間にかクエのBPが減っているはず。この2曲も同じく、少しするとBPが減らない状態になる。
クエのBPが一桁出せるようになったら灰AA乱や明日香侍乱。
灰AAはBPが100以上出てもOK。手が辛いだろうけど一日数回はやろう。
灰AAが偶然でもクリアできれば、オーロラやXepher等、☆10が見えてくる。
きっとその頃には7段とれるでしょう。

■7段→8段
2週間弱かかりました。
7段合格時点でテンプレ7段レベル3。


この期間にCSで粘着した曲
クエ灰乱・・・フルコン率2割以上
AA灰乱・・・（50→50弱安定）　200回以上
EDEN穴乱・・・（忘→50）　30回
Green eyes穴乱・・・（100→50）　50回
ケチャ穴正規・・・（忘→40）　30回　ノマゲクリア率2割以上
☆1〜3までAAA埋め
☆6までのフルコン埋め　数曲無理なのがあった気が。
遊びで☆11特攻
ほか、☆10全般


この時期は期間が短かったのでちょっとうろ覚え。上記一部は6段の頃に通ってたかも。
この時はギガがボスだったのでケチャ正規で対策。これのお陰で皿に強くなれた。
6段と7段はあまり差を感じなかった。
あとテンプレでは軽超乱とあるが全部乱打になってしまうので俺はやらなかった。
月光穴50以下は不可能だったため、レベル3のままの状態で8段通過。

■8段→9段
2ヶ月弱かかりました。
8段合格時点でテンプレ7段レベル3かつ8段レベル1


この期間にCSで粘着した曲
AA灰乱・・・（50→40弱）　50回
クエ穴乱・・・（70→30）　200回
Green eyes穴乱・・・（50→30）　30回
ロッテル太陽穴乱・・・（100→50）？回
ロッテル水星穴乱・・・（40）一切減らず
1or8穴乱・・・（100）一切減らず
ダディ穴乱・・・（100→40）？回
☆低レベルAAA狙い
☆7までのフルコン埋め　数曲無理
ほか、☆11全般


乱打発狂はクエで十分なので後は好きな曲をやってた。
まだ7段のレベル4の月光50以下がぜんぜん無理だったため
CS10thでひたすら皿強化。雪月花とかもたくさんやったかな。
☆11の弱いところからどんどん埋まってくる楽しい時期でした。10難も。
上記練習曲でLv4.Aurora穴までは順当に来れる。
レベル5Holic穴30以下に限っては乱大当たり含めてOKと勝手に脳内変換していいのでは。

CS全部所持ということで訊いてみたいんだけど、CS3rd,4th,5thって練習に使えると思う？
近くのブックオフにそろえて置いてあったからちょっと惹かれたんだけど、
CSスレ見てみたら音質悪い画質悪いシステム古いって散々なようだったし
今八段でCSはDDしか持っていないんだけど、CS3〜5を安く買うより、
定価でREDとかハピスカあたりを買ったほうがいいんだろうか

■9段→10段
2ヶ月かかりました。この時期が一番辛かった。
9段合格時点でテンプレ9段レベル2。


この期間にCSで粘着した曲
AA灰乱・・・（40→20）　30回
クエ穴乱・・・（30→15）　100回
ロッテル太陽穴乱・・・（50→30）？回
ロッテル水星穴乱・・・（40）一切減らずorz
1or8穴乱・・・（100）一切減らずorz
ダディ穴乱・・・（40→30）
コンチェ穴乱・・・（100→70）
サンフィ穴乱・・・（70→30）　50回
スペファイ・・・（100→30）　100回
SSS穴乱・・・（150→70）　100回
AA穴乱・・・（250→130）　50回
☆低レベルAAA狙い
☆7までのフルコン埋め　数曲無理
ほか、☆11全般


このレベルにおいて、こと練習曲という意味ではDDの☆11が神がかっている。
全部満遍なく、きちんと休憩やスコア上げをを挟みながらやろう。
この時期の練習曲MVPはクエ、SSS、サンフィ、スペファイの4曲。
九段レベル3時点で十段合格。

と、こんな感じでここまで疾走してこれました。
プレイ回数、改めて見ると水増ししてるかもです。ごめん。

>>433
曲を楽しむってレベルなら問題ないんだけど、練習には微妙。
ハイスピードの設定が面倒だし、譜面の可視領域を統一できない
ちなみに音質については7と8が一番悪いように感じる。3〜6はそこそこ良いよ。
個人的に今八段ならREDを強くオススメします。
あと10ｔｈはSUD+ないけどこれも強くオススメします。

>>435
レスありがとう
音質はそんなに悪くないのか。古い作品というイメージだったからちょっと意外だった
ひとまず今は3〜5購入は止めておいて、DDに飽きたらREDか10thを買うことにするよ

最後の補足。
よく「乱打ばっかやってると皿、階段に弱くなるしスコアも出ない」って聞くけど
正直いくらでも調整利くと思う。皿は確かに弱かったけど、8段で一気に練習して追いつけたし
スコアはスコアで切り分けて練習すれば何も問題ないと思う。

あと上記は半分プレイ日記みたいなもんだから、テンプレとかには向いてないんじゃないかな。
6〜10段までの練習イメージ一例としてとらえていただければと。


では、これからもこのスレで引き続きお世話になります。

>>435
乙です。
現在AC九段なんですが参考にさせていただきます。

>>435
乙！六段から十段合格まで約六ヵ月ちょいか。
かなりやりこんだみたいだけど、大体一週間のうち何日ぐらいで、何時間ぐらいﾌﾟﾚｰしてたの？

>>435
激しく乙。テンプレのレベルや練習曲って難易度高めなんでこういう体験談も凄くありがたい。
なんだかモチベ上がってきた！

>>435
乙。これはテンプレ入りすべき
あと月光穴BP50以下は俺もしんどかった。
こればっかりは九段上級くらいまで放置してやっとできた。
位置変えるべきかなと思うんだけど･･･

>>435乙
やっぱ皿位置の改造は必須か。
上達のためにも頑張ってみる。

しかしすでにテンプレ長すぎだから編集するかウィキに載せるかのほうがいいと思うが。

>>435乙
一日に何時間くらいやってたんだろう

プレー時間は平日1〜2時間、休日は3〜4時間程度かな。
特に決めてないけど、BPが増え出したり指が疲れたり譜面の密度が高く感じたら即休憩。
再開後現象変わらずだったらもう止め。そうすると大体2時間くらいになるんだよね。

8段と9段で一回ずつ、急激なスランプがあった。5日間くらいかな。
スランプ後は必ず伸びる。スランプが来たら急成長フラグだと思っていいくらい。
スランプ中も、いつもと同じレベルで練習をするべきかどうかはわからないです。
俺はすぐやめてたな。

後、私生活でトレーニングのために指動かしたり風呂でグーパーしたりとか一切やらない。
俺の場合、コレやっちゃうといざ練習ってときに既に指がちょっと疲労してるんだ・・・。

丁度同じ運指のテンプレ６段レベル４だが
これ参考にがんばるよ。ありがとう

>>435
激しく乙です。
やはり休憩は必要なようですね。自分はどうも、指クタクタになるまでやる癖が…。
フルコン梅とかも練習になるんですね。
とにかく参考にさせて頂きますm(__)m

>>435
これは乙と言わざるを得ない
やっぱり達成報告はモチベ上がるなｗ
俺も頑張ります

>>435
ネ申乙

なんか皆さん参考になったみたいでよかった。さらに一個いい忘れてたので最後に投下。
凄く細かいことだけど、もしかしたら何より重要なことかもしれない。

目線固定位置を常に意識して練習すると効率が格段に上がる。
具体的な高さは個人差だろうけどざっと３つに分けた。

�@低レベルスコア上げ・・・コンボ表示近辺。かなり下のほう。
�A難安定〜ノマゲレベル・・・コンボ表示ちょい上
�B背伸び曲・・・コンボ表示のもっと上。コンボの数字が見えるか見えないかくらい。

低レベル曲は�@、高レベル曲（＝高密度、見切れない発狂）は�Bってのが基本。
さらに慣れたら曲中も変化させる。穴クエBP40出る人の例で言うと
最初の8分バスは�@、次の16分乱打くらいの密度は�A、発狂以降�Bと変化させる。
BPが15くらいまで減ると発狂も�Aで叩けたりするので随時調整。
っていっても曲中でコロコロ変えるのは穴クエくらいだけど。
いままで�Bじゃなきゃ追えなかった譜面が�Aで追えるようになれば、譜面認識力がアップした証拠。


ここまで細かく意識するようになったのは8段以降。曲中に変えるのは練習曲だけでいい。
「光らせる」のか「繋ぐ」のか「抜ける」のか、目的によって譜面の認識の仕方は全く違う。
今叩いている譜面はどれに該当するのか、また「抜ける」から「繋ぐ」に変化させられるかどうか
定期的に意識してみるといいかも。


なんかこの解説が一番力入ったなぁ。
皿崩しの練習も結構工夫してやってたけどまた需要があれば書き足しますね。

目線なんかまったく意識してなかった・・・
とりあえず寝た後ちょっと意識してやってみるかな

>>435
出来たら皿（特に連皿が絡む譜面、ハフウェイ、雪月花等）の練習法を詳しく教えて欲しい
現在七段です。ハフウェイ灰キャッチミー灰は余裕で難閉店するレベルです。

>>435さん参考にさせていただきます！
ちなみに、以前CSDD(途中からHSも)の☆６〜８辺りを埋めて７段と８段受かったものです。
今は約６ヶ月と半分で九段到達しました。

>>435さんのおかげで、停滞気味だったモチベがかなりあがったので、また頑張ってきます。

チラ裏っぽくなってしまいすみません。

皿崩しの練習の需要あるよあるよ。見たいな

俺ずっとコンボ表示見てるんだけどな・・

皿は俺も苦手なので逆に色々指摘してもらいたいくらいなんだけど
皿でゲージが減る要素としては大きく分けて3通り。
何が駄目なのかによって練習は変わるかと。

�@連皿
16分連皿の枚数が見切れず、皿自体のBPによってゲージが減っていく
�A皿複合
皿を取ることによって運指が崩れ、鍵盤のBPによってゲージが減っていく
�Bリズム皿
16分ではないんだけどリズムが理解できずBADはまり


�@の対処法　皿暗記
一回トレーニングか譜面サイトで皿の枚数（＝リズム）を暗記する。
もし余裕があれば押しで入って引きで抜けるとかその辺まで見る。
連皿に入ったら、皿のノートは見ないで覚えたリズムでまわしながら譜面に集中。
ラクエン穴、ワンブル穴とかもこのやり方でOK。雪月花も皿地帯だけは暗記。
皿の認識力は上がるのでたまには練習するといい。

�Aの練習法　運指開発
7段〜8段ならグリーンアイズ穴乱をやりまくる。飽きたら高密度の侍乱+
8段〜9段ならロッテル2曲、ダディ等。あと超有効なのが灰AA乱を3：5固定のみで難抜けするまで練習。
9段〜はコンチェになるのかな。あれも多分崩しっぱなしだろうし。灰AA乱難も。
雪月花灰穴はこちらにも該当するので全体とおしてオススメ。3：5縛りで好きな曲やるのもいい。

�Bの対処法
俺マニアとかその辺しか該当するもんがないんだけど、これは覚えるしかないのでは。
多分、俺マニアは今やってもクリアできるか怪しい・・・。こんな十段いるのかね。

一応補足。
�@は、暗記することによってその曲「だけ」を攻略するんじゃなくて
暗記で攻略した後も繰り返し練習することによって連皿耐性をつけるって意味ね。
よくワンブルやラクエンは練習にならないって聞くけど、できないならやるべき。

デジタンク灰の連皿くらいは随時数えて全部繋げるようになれるよ。

>>450
参考になります、有難うございます
質問なんですが、ソフランのときはどこを見てますか？
一応自分は判定表示の下に注視点を移しているんですが、これはいい方法なんでしょうか？
視点は動かさずにリズムを読む方がいいでしょうか？

>>456
これ見るとブルミラ穴って凄いんだなって思うわ
皿複合+連皿+リズム皿が全部入ってるんだもんな

アドバイスはいいが箇条書きまでするのはどうだ。
お前ひとりのアドバイスだけで成り立つスレではない。
多少は自重しろ。




とりあえず責任取って消える。

>>460
何か悪い事してるのか？　少なくとも>>456の皿に関しては後からリクがあったから>>450の人が書いたわけで
出し惜しみして無駄な書き込みでレスを消費してるわけじゃないでしょ、それ以前にアドバイスなら無駄な書き込みにならないけど
なにか違うってところがあるなら、あなたも書けばいいんじゃないか？

ブルミラ穴って練習なるか・・？
あれは特殊譜面過ぎる気がする。
皆伝だけど難むりやなぁ
9段10段の人は皿複合はスクスカコンチェあたりやりこめばおｋ
あとは満遍なく色んな譜面やってれば意識しなくても
上手くなる。はず・・

8段以下の人はよっぽど皿が苦手って人じゃなければ
特に練習しなくてもいいかも。
皿絡みが重要になってくるのは☆１１上位くらいからなので。

がちがちの固定でもAAがノマゲ出来ればとりあえず十段にはなれるからな。
今作はSenseがあるから分からんが。

>>463
乱か鏡かけないと、序盤でガリガリ減らされて死ぬ
難抜けしてるのにな

>>462
皆伝で無理って、お前皿苦手なんだな

別に皿下手ではないと思う。アレは特殊だとおもう。
まぁ殆どプレイしてないけども。
ラクエンとかチェキンとかは好きだな。

あと皆伝は穴冥抜けれるかどうかだから
ランカーみたいなのもいれば10段よりちょいうまいくらいのもいる

まぁ確かにな
冥穴以外難クリしてて、まだ10段のやつもいるし

十段だけど
ブルミラ穴の問題は皿地帯じゃなくてその後の発狂じゃないのか
いつもそこで落ちる

>>460
このスレはテンプレが充実してるから、あとは個々の質問と答えって流れになってるけど
それじゃ段位スレと大差ないんじゃなかろうか。
俺は一人の質問に対して、似たような状況のたくさんの人向けに回答したつもり。
それを参考にするかしないかは、箇条書きにしようが単発で返そうが、見た人が判断することでしょう。

>>462
ブルミラが練習になる状況って相当高レベルなんじゃなかろうか。
少なくとも十段の俺には全くもって効果無さそうです。

ブルミラ穴のおかげで雪月花穴難抜けできたな

ポップンから移民して八段取得したものです
今までどの音ゲーも少し背伸びした目標曲を設定してクリアすることをモチベにしてきたんだが、何かお寿司ないかな？

穴子

ぶるああああああああああああ！！

玉子

ちょｗｗオススメの間違いだったｗｗｗ

昆布

変な流れにしてスマン
何かオススメを教えてくれないか？

鮪の赤身

サーモン

おまえらｗｗｗ

穴子と昆布以外は曲ですらないじゃねぇかｗ

>>477
オススメ出てるじゃん

穴子＝穴R5
☆11後半は隣接同時押しが多いから見切りづらいけどリズムは一定なので
スピードについていければクリアは可能

昆布＝コンチェ
ポプ出身者の弱点の皿
灰☆10で皿を強化しつつ☆12底辺クラスの穴クリアを目標に

コンチェ穴が☆12底辺ってマジか…
CSDD十段がコンチェ穴で足切り喰らうんだがorz
ポプ出身ってわけでもないのにやたら皿が苦手だ…。この前Catch Me灰ノマゲで落ちたし

ノマゲでの話だな
二重階段が苦手な人にとっては難しく感じるが、
中盤発狂の後で大分回復できる分クリア自体は☆12の中でもそれ程難しくは無い
乱入れれば尚更

皿に関しては非利き手を強化して3:5配置にするのが一番早いと思う
皿曲中心に練習して回し方を覚えたりしてみても良いかと

>>82
そういうことかｗ
コンチェ灰は抜けるだけならできるが・・・
挑戦してみるよ

AC皿が苦手ってやついないか？
昔俺はそれだった(AC☆11未ハードハーフウェイ、ワンブル、侍、楽園、チェッキンだった)んだけど、それはCS皿に慣れすぎ。
CS皿よりAC皿のが重いから連皿がとれてない。
押し→引きの引きが反応してないと思うから昔の俺みたいな状況のやついたら参考になればいいと思う

クロスロードで4回回したつもりが3回しか反応しないのはよくある話。

>>378です
とりあえず今日ようやくｸｴ穴が抜けられる程度まで回復しました
九段はまだ先のようですが皆のおかげでﾓﾁﾍﾞはある程度保てたよ　ｻﾝｸｽ
>>445氏が「ｽﾗﾝﾌﾟは急成長ﾌﾗｸﾞ」とおっしゃるんで・・・はい。
とりあえず昔の自分を目標にがんばります

それとｸｴで分かるかもだけどＤＤ買いました
練習曲あってらお願いします

>>486
俺もCSに慣れすぎて難安定のワンブル穴をＡＣでノマゲ落とした…
ACは綺麗に回らない

ところで、V穴侍乱ってただの乱みたいにどっかでデニムの形予測できたりしないよね？

DDは☆11、12が豊富にあるから満遍なくやっていっても問題ないと思う。
☆11CS曲の腐女子ホイホイは腕の乳酸溜まりまくりだからあんまり楽しくないけど。

１ヶ月前くらいに6段取った者です。
取得時、テンプレレベルでいうと6段レベル3でした。
ここ1ヶ月くらいクエ灰乱やAA灰乱、☆78の難埋めなどを中心に続けてきましたが、
ここ2、3週間くらいの間、クエ灰乱のBPが正規30台
乱50〜60台と一向に減らなくなりました。AA灰乱はBP170〜200くらい（一日2時間前後プレイ）
息抜きに、色々な曲に挑戦したり、好きなコンチェ、冥灰とか粘着する事もあります。
冥灰は未だに易付けて勝率50％・・・ｗ
このまま続けていれば、テンプレ氏や>>430氏みたいに
クエ灰乱がBP10以下になるのでしょうか？まるで見えてこない次第です・・・

追記、クエ灰乱は>>430氏は50回で40〜10まで減っているようですが
プレイ回数を見てみると、私は既に150回プレイの間、BP50〜60で止まっているようです。

俺も似たような状況に陥ったことあるけど、
できもしないAA灰乱、V灰乱やりまくってたかな
その他にはEDEN穴乱、月光穴乱、アルファシア穴乱、ジニアス穴乱、MINT穴乱を中心にやってた

そのあと私的な事情で１週間弐寺に触れなかったんだけど、
リハビリ２日目にAA灰易しいクリア、3日目にはAA灰、V灰ノマゲクリアできて、EDEN穴はノマゲ安定してた

何が言いたいのかというと、休憩はマジで重要

易しいクリアに和んだ

>>493
俺は逆に休憩入れたら八段から六段に落ちたな、今八段に戻る為に頑張ってる。
何が言いたいかと言うと、タイミングが必要。

ｸｴそんなに好きじゃないのであんまりやってないけど
いつのまにかBP減ってたよ

冥灰CSAC合わせて500回くらいやってるけど
ｸｴ灰は50回もやってねえｗ

楽しくやろうぜ

>>492

>>430を投下した者です。
ちょっとわかりづらい書き方だったかもしれないけど
減ったBPとプレイ回数は、なにも「その曲をプレイして減らした」わけではないんだ。
灰クエはBP30あたりから、灰クエ自体をプレイしても減っていかない。
だからプレイ回数も少な目なのです。

この時期に灰クエのBP減らしに貢献したのはAA灰乱。
けど200出るようならまだ早いっぽいのでムーンレースとプラズマで減らそう。
この2曲もBP40あたりから減らなくなるのでその状態になったらAA灰乱に移行するんだ。

ACの皿って、CS皿みたいにチョンと回しても反応しないよな・・・

>>492
どの曲にも言えることだけど【数曲だけ】【同じレベルの曲だけ】やっても効率は悪いよ
極端な話、【クエーサーだけ】をやってもいつまで経ってもある程度以上はBPは減っていかない
BP減らしが止まったら同系統の1段階上の曲に挑戦
同様にBP減らしを開始、詰まったらまた1段階上の曲に・・・ってのが効率いい方法
しばらく経ってからクエーサーに戻ってきたら上位曲をやってたおかげで見切りと鍵盤力が上がってて
BP10でフルコンも視野に入るくらいに成長してた・・・とかそんな感じ
【いろんな曲やれ】とか【100本ノック】ってのはそういう意味だよ
【100本ノック】ってのはBP減らしを指すことが多いです。停滞したら次の曲

>497も言ってるように次々と別な曲にシフトしていくといいよ
クエの次の段階だとネビュラ灰なんかもいい
ちなみにここはスパルタ前提で2段階上の曲をも推奨してるスレだよ

AC皿のほうがいいって人は少ないのか
自分はCSだと灰コンチェとかぼろぼろになる

>>492
個人的には☆7,8のハード埋めより☆10.11をノマゲで挑戦することをおすすめしたい
ハードで一つ一つノーツを見切るのも重要だけど、どちらかといえば
まずは☆10以降の物量になれたほうがいいんじゃないか、というのが自分の考え

連皿が無かったらACの方がいいかな。
穴5.11とか穴No.13の4分皿とかCSでは押し引きじゃないと反応しないから違和感がある。

六段の頃はまだ伸びしろがあるから☆9.10一通り回っているうちに結構上達してるはず。
スレの宗旨には反するけど粘着はまだ早いと思う。

所でこのスレって6段以上は詳しくやってるけどそれ以下はあんまり無いよね？
とりあえず最近取ったばかりだから、詳しく覚えてるうちに少しだけ詳細な事書いていいかな？
需要があるなら書きますが…ゴメン、なんか誘いうけっぽくなっちゃったけど真剣なんで

六段未満は詳しく書くまでもないところだしなぁ
ボタン配置覚えて皿の取り方覚えて同時押し慣れたら六段にはなってると思うけど

最近のゆとり六段なら、真剣に定期的にさえやればすぐ取れるからな。
寺は六段からが難問だし。
書きたいなら初段〜五段スレに書いてこい。

うーん、やっぱそうなのかね？　俺は結構苦労したからな、癖との格闘とか北斗+固定への変換とか
少なくともそんなにホイホイとは進まなかった

>>504
それなんだが、やっぱ今作六段の難しさって昔と全然違うってのは色とHIGHとアポカリやってみて実感した
今作六段取る前にこの三つをノマゲでできるようになった方が、7段を目指す時期が短くなって精神的にも俺は難民…とか思わずにいいかも試練

GOLD六段は当時自分が六段だったからよく覚えてるけど、
色よりレグルスのがムズいって人が多かったなぁ

GOLD６段て３ヶ月位停滞してて、６段取れた後７段特攻したら一発で抜けたというお話

>>506
俺は長期間で上達した古参なのにここに住んでるんだが、
昔の六段と今の六段は丸々一段の差を感じる。
色→溺死→レグルスのコンボは全く歯が立たなかったからさ。
なのに七段の難易度だけずーっと変わってない不思議。

>>506
4〜5段でつまづく人が大幅に増えてきたら考える必要があるけど
スパルタ上等、短期間上達を掲げてるこのスレ的には
6段でつまづく人が多い現状だと6段までは地力で上って来いってのはあるかも
とりあえずまとめサイトからコピペ。真ん中の3行が一番の理由だと思う


108 爆音で名前が聞こえません sage 2007/02/22(木) 10:13:07 ID:VSW7whDZ0
初心者の質問が結構多いな。

基本的に攻略法なんてのはない。
あるとすればチェッキンや白壁等の【極めて特殊な譜面＆フルコン】くらい。
逆に考えれば自力次第でほとんどの譜面は撃破できる。
☆5安定で☆6無理ってのは、☆5が【クリアは安定】なだけ。ミスも多いことだろう。

自分の成長と難易度の上昇に折り合いがつかなくなる、いわゆる【大きな壁】を感じるのは
個人差にもよるがほとんどの人は☆10前後、段位でいうところの7〜8段あたりか。
そこまでくれば効率のいい練習方法を教えてもらえる。乗り越えた経験者が多いからね。

【いろいろやれば6段くらいいける】っていうのは初心者を馬鹿にしてるわけではない。
初心者にとって一番重要なのは慣れ。認識力も運指も。
☆4〜☆9までの全ての曲が練習曲といってもいいくらい。
始めたばかりの初心者は質問する前にとにかく色んな曲をやった方がいい。

やっぱそうだよなぁ…俺もなんだかんだで六段まで上がったし、でもちょっと初五の流れ見たらここの空気を押し付けるのは良くないかなと思った
なんつーか上で初五で書けって言ってくれた人、ゴメン、んじゃちょっとだけまとめwikiの五段以下を見て足りないなと思ったこと書きます
突っ込みどころあったら突っ込んでもらっていいです

初心者wikiの運指開発は結構短期上達的には大事だと思う、特に指を使う楽器や他音ゲーやってない人
これ、何気に地味で楽しくも無いからって敬遠する人は居ると思う、だがこれが後々の非利き手トリルとか隣接トリルの指の動きに効いて来る
wikiに書いてるの以外にも発展させる、自分で弾けない指の動きとかをゆっくりイメージして開発、色のテケテーとか1324354657(又は逆)階段を固定で捌くとか
勿論ゲームを実際やって慣れるのが一番大事だとは思います、しかし体力や集中力には限りがある
集中力が落ちてきて休んでる時にこういった地味な努力は大事、成長が遅いと嘆いてる人、早く成長したい人は是非やって欲しい

あと餡蜜するからハード非推奨とかあったけど、ハードだとBP1つで大ダメージだから下手に餡蜜なんて出来やしない
それにノマゲだってゲージの減りが少ないから無意識で餡蜜するとか言うことも出来る、結局は意識の問題、絶対餡蜜しないって気概が大事
俺はノマゲ抜けたらハードはやって欲しい、マジでノーツに対する認識と集中力が違う
乱はどっちでもいいが階段から逃げるために掛けるのは絶対にダメ、かと言って癖も付きやすい(プレスト粘着してボロボロになった時期があった)
階段は粘着せず乱かけずじっくり開発するべき、乱は自分の場合は気分転換にゴビヨNみたいなバスドラ軸譜面に乱、S乱(軽超乱にあらず)掛けてた
左手バスドラ軸、右手メロディの譜面は乱掛けると同時押しがカオスになって面白い、3段から5段の時は結構練習にもなったような気がする

こだわり捨てて固定覚えろ
難つけろ
乱つけろ

馬鹿かお前？
そんなの短期間どころか段位ｽﾚでさえ上達指南に前提にされてることじゃん
いまさら長文書いてまで力説することか？

何故誰からも需要があると言われてないのに書いた。
六段取れてアドバイス側にでもなったと思ったのか？
ここには六段がいくらやっても出来ないなんて人はいない。
少なくともそんな流れになった事がないぞ。

別に無理にアドバイスなんて書かなくてもいいんだよ

人を叩くより鍵盤叩こうぜ

ここはそういうスレじゃないか

>>514
BY みつを

まぁ、6段以下
運指を固定にしろって一文付け足して欲しかったんだよな

ってか、自称七段難民なんだが風邪引いて寝込んでからAAの譜面読めなくなってショック
改めて日々の積み重ねを実感
リハビリしようと3時間もやってたら軽い腱鞘炎になっちまった
今まであんまり実感してなかったけど力はいりすぎなのかな

てか、五段とかｲﾗﾈｰし。
六段まで自分で考えて抜けるもんだろ？

七段に躓くのはよくわかるがな。

>>517
他の音ゲーをある程度やったことがあるやつなら六段取得までは簡単かもしれんが、寺に音ゲー処女を捧げた奴には辛いかもな

まあこのスレに>>511はあまり必要のない記述ではあるが
とりあえずみんなCSやるかゲーセン行こうぜ

まぁ良かれと思って書いたんだし、ROMってる低段位の人も居るかもしれないじゃないか。

>>518
DDRじゃ四段取得まで五ヶ月かかった('A`)
けどそこから八段まで二ヶ月ちょっとで行けたのが自分でも不思議でしょうがない。
やっぱ人によって傾向はあるにしろ躓く箇所は違うんじゃないかな。

>>511は初五スレに書いたならこうは叩かれなかったはず。

空気読まずに質問です、スペックは六段でテンプレレベル2、CSは10thとDDです
クエ灰(BP50台)のノックが停滞してきたんで、新しいノック曲を追加したいんです
それでwiki見たところquell灰が無いんですが、これは乱掛けるといい練習になるんでしょうか？　譜面の良し悪しが分からないんで…
とりあえず今はアポカリとレッドゾーン、そしてクエで回してます、quellも加えられるなら加えたいんで回答お願いします
あと10thのダディ灰と1or8灰はスクラッチ複合ではどのレベルに振り分けられるでしょうか？

穴嘆きとかってみんなどういう練習してる？

>>522
六段なら色んな曲やるのがベストなんだが
あえてノックしたいならSphere灰とか

>>522
AA(H)乱
ヘブンリーサン(A)乱

１Ｐ対称九段で右手強化のためにテンプレにある５ＫＥＹをやってるんだが
九段十段の人はどれくらいのＬＶまでクリア出来るのか教えてくれないか。目標にしたい。

５ＫＥＹ練習も乱の方がいいのだろうか…

六段とか始めて30クレくらいで取れたしな
六段すぐに取れないやつは集中力がないんだよ

GOLD六段の難しさは異常、
七段が楽過ぎた

>>526
同じ運指の十段底辺がやってみた。
クエ灰乱は余裕、AA灰乱はわけわかめだった。☆10あたりが境目かな。
しかしこれ面白いなｗ　効果あるなし関係なくちょっとやってみるわ。

>>527
ぶっちゃけ今作六段シャカリキになって取るより、colorsにノマゲランプが付いたら6段と考える方が良いかも
>>524-525
有難うございます、一応ノックと言ってもノック(各曲二回1セット)⇒他の未難、未クリア挑戦と気分転換　
でやってるんですがその譜面も加られたら加えて、あと他の譜面も大事にやって行きます

何日か前に質問した調子が悪くなったものです（>>378）
あの時のアドバイスどおり低何度曲もおりまぜつつ日夜練習してます
それで気付いたのですがただ下手になっているんではなくて
「できなくなった曲」と「できるようになった曲」があることに気づきました
調子が悪くなった原因がわかるかもしれないだけでなく
誰かの上達の手助けになるかもしれないので傾向を教えてください

旧　Ａ　ｱﾝﾄﾞﾛ　稲妻　ＤＤ朱雀　蠍火
新　ＭＩＮＴ　ｻﾝﾌｨ　Em All　

ちょっと寺ＳＰ再開したいのでよろしければご指南いただきたい

スペックですが、現状はおそらく五〜六段クラス
☆8でも結構キツいし、☆10はあまり見切れません
昔からクリアラーですが、今でも☆4くらいなら鳥が出ることもあります
ＡＣ前作九段で☆11が10〜20曲クリア出来てました
ＳＰは数か月やってなく、ＤＰやポップンも週に１回やるかやらないか
音ゲから離れてた状態ですが、今から家庭用を毎日１時間やる予定です
所持してるのは3〜8、赤、ﾊﾋﾟｽｶでアケコンあります

自分では、まず見切り力の復活とガチガチになった指を動くようにすべきだと思ってます
何からやるべきでしょう？
ｸｴ灰は所持してないから出来ないんだけど、いきなりAA灰乱特攻しまくって平気だろうか？
それとも、☆5〜8を難梅していくほうがいいかな？

アドバイスお願いします

元九段だったら１，２週間くらいで元に戻るんじゃないか。
ＡＡ灰はまだ置いておいて、クエ灰の変わりにプラズマ灰乱とか革命灰乱とかでいいと思う。
慣れてきたら六段七段のテンプレ練習曲、ＡＡ灰乱やっていけばすぐ戻ると思うぜ。

>>533
とりあえずRED起動して色々やってみた

AA灰乱はBP100〜130ぐらい
話にならんｗｗｗ
三段は達成率100％だったがスコアがいずれもＡどまり
ﾈﾋﾞｭﾗ灰乱はBP21でスコアBｽﾌｨｱ灰乱は見切れなくて死んだ＼(^o^)／

思ったより重傷で、どうやら根気との戦いになりそうです
しばらくは☆9の地力曲をやりまくってみる

>>532
俺もAC７ｔｈ〜REDまでやってて当時9段だったんだが、
3年ほど音ゲに全く触れず、ちょうど1ヶ月前辺りから復活した。
この際だと思い運指見直して、今までの3:5半固定から1048式に１から練習しなおしたよ。
おかげで最初は☆５もクリアできなかったけど、
1ヶ月も経てば☆１１はそこそこ出来るようになってた。
簡単な曲を難埋め→特攻の繰り返し、疲れたら止めで
練習時間は1日CSで2時間弱はやってる。

ブランクは運指を見直すいいチャンスかもしれないので、
急がば回れで固定をやってみるのもいいかもしれませんね。

って、どこにも固定やってないなんて書いてませんでしたね。
寝ぼけてました、失礼しました。

>>531
そもそも毎日、またはそれに近いくらい頻繁に練習してるのに下手になるなんてことはまずない。
スランプの原因は疲労でしかない。疲労によって本来100の実力の70しか出せない状態になる。
さらに実力が低下したと勘違いして練習量を増やし、せっかく回復した疲労をさらに蓄積させる。
このループで起こるのが長期的なスランプだ。寝不足は短期スランプととらえてくれ。すぐ回復するから。

この解決方法は「休む」ことだけだ。これ以外に効率的なスランプ克服方法は無い。疲れてる自覚がなくても休め。
一日二日休んだって譜面認識能力や指の筋力はそうそう落ちない。
疲れているのが腕なのか指なのか目なのか頭なのかは知らん。それは多分本人にもわからんだろう。
休むとか言って簡単な曲のスコア上げとかもやらない。目の回復に支障が出る。徹底的に休もう。

スランプになるだけ頑張ったんだから、回復したら実力は上がってるはずなんだ。
そういう意味で俺は>>445でスランプは成長フラグって言ったんだ。がんばれ。

>>537
俺は>>531じゃないんだが、ちょうど同様の悩みを抱えてたんで参考にさせてもらうわ
試しに3日位完全に休んでみる

俺は10段→皆伝目指してるんだが最近は穴AA発狂開始から2%安定になって
もうだめだーって感じ

>>538
現十段クラスなら休む間にも見切りを落とさないために
オートプレイで高密度曲を見るのを忘れないように。
いくら体力は回復しても折角養った見切りを落としてはプラマイ０になってしまうからね

☆12曲に乱かけてオート垂れ流ししながらじーっと見てイメトレ。イメトレだからできるだけ難しい曲がいいかもしれん。

>>537
さいですか・・・
じゃあ勇気を出して休んでみようかな
弐寺しない日なんて何日ぶりだろう

じゃあ俺も休んでみる。
なんとなく腕は疲れてる気がしてた。

>>537に感動した

ウエートトレーニングでいう超回復ってやつかな？
DBのサイヤ人じゃないが自分を追い込んで復活したらパワーが上がるのと同じ。

最近指の動きに不満が出てきて、昼にビーマニ、夜に筋トレしまくってるんだが
腕の筋肉ってあんま関係ない？
握力とかも鍛えてるんだが、あって困るもんじゃないよね？
特に非利き手を鍛えてるんだが、指を動かす筋肉ってどうやって鍛えればいいんだ

どっかで握力と指を早く動かす筋肉は違うって見たことがあるような。
指を動かすトレーニングは片手スレ見てみればいいと思う。

流れ切ります。
普段のハイスピ、サドプラ設定を→サドプラ解除してハイスピを上げた状態にすると、スコアが下がって、平均BPが少し減るんだがどっちを採用するといい？。

追記。
そもそもこんな風になった原因が、
俺は九段のくせに☆10でスコアがA〜AA、☆11でAAはハーフウェイのみ、最高鳥は☆7(青龍N) さらにソフラン超苦手で、灰冥黄色。
の完全なクリアラー(てか、非スコアラーのほうが表現的に適正)というスペック。
それで、このままではマズイからまずソフラン耐性をなんとかしようとサドプラ解除+ハイスピ超下げで低レベルをやってD判定＼(^O^)／俺のスコア力オワタ
みたいな練習(？)をやってて、サドプラ無し状態に若干慣れたのが多分原因かと。

今まではどうせ鳥取れないクセに、サドプラを計算機で細かく設定してるカスだったけど、ハイスピだけで調整するようにすると、細かいBPM差の影響で、光らせるタイミングを自分で微調整せざるをえない状況をつくれるよね？
この状況に慣れればスコア力とかも上がっていくかな？ とか考えてるんだけど、どうなのかな？

ノンサドでスコア出る人はリズム押し派
サドプラでスコア出る人は目押し派
な気がする。

AAが安定するのが未だに青龍灰しかない俺は間違いなくスコアラーにはなれない。
むしろお前らがなんでそんなにスコアが出るのかが分からん。
Aが出たらよっしゃｗレベルなんだが。

打鍵音の間隔でリズム取るとスコアが出るような気がしないでもない。

AAなんてクエ穴が限界

スコア力は大抵実力と一緒に付いて来る物だから大丈夫かと
難常備しておけば嫌でもスコアを狙わざるを得なくなるからそれでも良い


>>526　>>529
片手強化なら高速乱打曲がオススメ、
同時押しの多い譜面は普通有り得ない運指(1･3･5→2を片手)の癖が付く事も有るからあまり良くは無いと思う
また、そういった片手でやり難い同時押しは正規譜面に多いから乱は付けるべき

[以下ﾁﾗｼの裏]
1048式皆伝がやってみた所灰AA正規難がｷﾞﾘｷﾞﾘだった、ｵｽｽﾒ出来ないが

スコア力に便乗して、といってもここでするような話ではないと思うんだが、
俺のテレビとホームのゲーセンのテレビが同じSONYのTrintronってヤツなんだけど、
ブラウン管の癖に遅延があまりにも酷いんだ。お陰で公式判定では一切光らない。Ｅとか。

それだけならまだしも、この判定でも光れなくて、
Lv10からほとんどＤ〜Ｂ。Lv4を頑張ってもＡＡ寸止めぐらい。
今からでも公式判定に慣らしていった方がいいんだろうか？
ちなみにスペックは九段底辺、穴クエ難が安定しない程度。

あと関係ないがもう一つ、
同時押しを頑張ろうにも青龍穴は全く押せない。BP100〜200。
青龍穴まで繋ぎにはどの曲をやったらいいか教えてｴﾛい人orz

>>552
自分も最初は青龍穴BP100越えだったけど、正規・乱・鏡…色々やり込んだら段々できるようになったよ
練習曲はEDEN穴、スフィア穴とかかな

今からでも普通の筐体でやるべき
自分の家の判定もずれてるのか？
HSかDDなら判定位置調整すべし

Trinitronって出力方式とかの種類の単語でしょ？
同じTrinitronでKV29DS65って型番のやつ使ってるけど、遅延なんて全くないよ
製造年月古いの使ってるんじゃない？

EDENはS乱の方が青龍対策になるよ。

ちょっといいかい？



このスレで実際短期間で上級者になった奴いるの？？

上級者がどれくらいかはわからんけど
ＤＤ末期からはじめてＧＯＬＤ終了くらいに冥赤くなったから
結構短期かとは思ってる。

スコア力は10段取得時はボロボロだったけど、自然に鳥でるようになった。

すげーなｗｗｗ
8th頃から始めたマターリプレイ派で
向上心のない九段ベジタリアンには想像出来んｗｗ
ちょっとROMってくる

>>558
ありがとう
それ聞いて安心した
今八段底辺で、スコア力もボロボロなんだ
☆11をBでクリア、☆１とかの低レベルすら鳥が出ない
そろそろモチベが下がり始めてたんだが、それを聞いて安心した（大切なことなので２度言いました）
そうか、自然に上がるか

自力が上がればズレのない譜面では少なくともAAは出る。
でも鳥は自力だけでは取れないと思う。

いや、>>558の一年未満で冥ノマゲはかなりの物。
才能というかセンスというか寺に向いていたというか。
そのポテンシャルだからスコアも当然付いてくる。
十段でも☆11や☆12をBクリアなんて人もいるから
上級者になる＝高スコアが出る様になるとは思わない方がいいよ。

>>561
>>562
そうですか・・・
ではやはり低レベルでスコア狙いはやったほうがいいんですね
せめて☆１や２で鳥出せるように頑張ってきます

>>563
言っちゃわるいが八段でN☆1、2で鳥が出ないというのは
かなりスコア力が低い人としか言えない。
逆にそれを受け止めてクリアラーの方向に行くのも手。
俺も人の事は言えないぐらいのスコア力だから気持ちはわかる。

DJT稼働を機に弐寺を始めたギタドラーで、ACのみでこないだ九段を取れた
割と短期な方ではないかと思うけど、スコアはまだまだだな

☆1とかノーツが少なすぎて逆に鳥は難しい気がする。

どんな曲をプレイする時でもスコアを気にしながらやれば
自然にスコア力もある程度つくよ

クリア狙いだから、Goodでもいいとか思わない事
黄ばんできたら、修正するように意識するだけで大分違うかと

>>557
スレ見ながら一年ぐらいで嘆き難いけたよ
穴AA1000回とか穴堀300回とか色々やってみたけど、
正直何の曲をやるかよりどのように曲をやるかの方が重要だと思った
テンプレで言えば脱力とかそういったところかな。自分も良く分からないんだけどただ力抜くだけじゃ全然叩けないんだよね
詳しい人がいればぜひ詳細なテンプレ作ってもらいたいです

>566も言ってるが、ある程度密度ないと光らせるのは難しい人もいる
俺はそれで、ANDROMEDAは90%前半でるけど逆にbitmaniaとかは人並み以下(ようやくAAAのるくらい)

それは同時押し苦手ってことじゃないの

穴堀って結構練習になるのかな
曲短くて密度は結構高いし
乱かけると色んな表情見せるし

今ソフラン対策にBPM100ぐらいの曲をﾉｰｽﾋﾟ、ｻﾄﾞ+なしでやってみたんだが


これって効果ある？

>>572
そこまで遅くしなくてもいいと思うけど、低速プレイは効果あるよ

昔からのプレイヤーはソフラン強い人多いと思うし

>>573
効果ありかー！

このまま低速プレイ続けてみるわー！

ありがとー！

>>568
それ分かるな。
俺の場合は練習曲を何度もやっていくよりは、
自分の苦手はこれで克服のためにこの曲をチョイスするってのが
最も効率良いやり方だった。

ただ、このやり方でやるにしても、
結局はテンプレの練習曲を選ぶことが多かった。
なんで、理想はテンプレ曲に練習課題を理解した上で取り組むこと。

>>571のIDが非常に惜しい

なんども書き込んでスマン
あの「稲妻〜」のスランプで悩んでた者です
今興奮してて文がおかしいかもしれないが聞いてくれ
悩んでる人の助けにもなると思う

>>537氏にアドバイスされて二日間休んでみた
その間少し冷静になって自分を分析してみたんだ
今までスランプ中俺は☆１０で閉店して専コン叩いたりＨＳを異常に変えたりしてた
でもそれはヤケだったんだなって気付いた
だから短期間スレや運指スレのログを残ってるだけ読んでちょっと研究してみた
ＤＤ起動してひたすらＡＡ穴を乱かけて眺めたりもした

それで今日の朝。ＨＳ起動して研究したことを試してみた（↓こっから俺なりのアドバイス）
まず腕のストロークで叩くことをやめて指の力だけで押すようにした
最初灰〆で落ちたけどクリアするまでやったらすぐなれた
次にＨＳを2.5から3.0にした
今まで読めなかった微縦連をしっかり読むためにだ
上にかいたＡＡ穴をＡＵＴＯで見るのも効果があったのかもしれない
皿がらみの取り方も調べつくした
目線もぐっと上に固定した

したらどうだ
昔安定してた稲妻はＢＰ−１０でノマゲクリア
それどころか今までクリアしてなかった「花粉症」「穴⇒Ｈmix」「Ｖ灰H-RAN難」が連続でクリアできた
この時点で専ブラ立ち上げたからまだクリアできるかもしれない
ＤＤもＲＥＤも起動してないし

皆も頑張ってくれ
目線は本当に重要だよ
それと>>537氏重ねてありがとう

長文スマン

>>537の書き込みはガチで神
参考になりすぎて困るｗ

スコアが出ないと言ってる方々へ
まずは何故自分がスコアが出てないか原因を考えてみましょう


低レベルのノーマルでも鳥なんて出ませんと言う人は判定を分かってない、もしくはほとんど意識してないのでは…？
例え光ってても意識して押してると言うよりは押したら光ってたといった感じではないでしょうか？
意識して光らせれるよう判定位置を意識して押してみましょう


中〜高難易度でAもしくは頑張ってAAぐらいがやっとたぜって言う人はまずはBPを減らす努力をしましょう
押せてない部分が多い、クリアだけで精一杯な内はスコアを意識する余裕もありません
BPが減ってきて譜面を見切れるようになってきたら次はGOODを出さないように意識しましょう
GOODはコンボも途切れてないしゲージも回復してるし一見悪くないように思えますがしっかり押せてないから出ると思った方が良いです
GOODが出てミスしてないんだという意識よりは、GOODはしっかり譜面を認識して押せてない、もしくはミスだぐらいの意識の方が正確な譜面認識や運指力の向上にも繋がるでしょう　
これが出来るようになれば大体はAA〜AAA前半くらいのスコアは狙えると思います


スコアの事について主に書きましたが一つ一つのプレイを上達の意識をもって、また考えてプレイする事で上達のスピードも違ってくるのではないでしょうか

自分はいまAC九段なんですが
AC10段が正直厳しいです
センスで10パーセントまで落されAAの最初であぼんしてしまいます
この二つの練習になる曲ないですかね？
自分は１Pで配置は
皿左小指,薬1左中指,左人指し左薬2左中指3左人指し4右人指し5右親6右中7右薬です

それはセンスを鍛えるべき
AAは20〜30%ないと厳しいと思う
練習曲は、gigadelic(H,A) Debtty Daddy(A) rottel the Murcury(A) Sense2007(H,A)
とかかな、乱で。

CSDDあるならﾌﾞﾛﾊﾞﾝ穴S乱が良かったよ。
扇子中盤の連打で結構回復できたしﾗｽﾄも食らいつける。

諸事情で5日まったくビーマニに触れてなかったら、段位1つ分ぐらい腕が落ちた気がする＼(＾o＾)／
腕が疲れて休む人は、腕は動かさなくてもいいからオートさんのプレイを見た方がいいと思う
全然いつものハイスピについていけない、かといって落とすと違和感も少しでて来る

こんな経験がある人居たら、どうやってリハビリしたか教えてください…普通にプレイしてれば戻ってくるかな？

あとスコアは、既出かもしれないけどここが個人的にはオススメだと思います　
http://clickagain.hp.infoseek.co.jp/top/tokusyuu/score_ryoku.html
サド+ガン下げでソフランが超苦手だった俺もこれで我慢して練習したら、リズム押しが出来てソフランが楽しくなってスコアも上がった

>>583
その講座は知っていたが、実際に体験談を聞くと取り組みのモチベーションが上がるね。
効果実感できるのはどれぐらいから？

>>584
とりあえず個人差はあると思うけど、俺はステップ2の2と3がHID+無しの状態のスコアに近づくにつれてかな
ノックだけじゃ腕も疲れるからこれやスコアアタックを、高密度譜面のノックと合わせてやってた
あとステップ2の3だけど、最初から実際値の半分のハイスピでやると手も足もでないから、俺はHS3ならHS1.5とかでやってた
慣れてきたら、HS3なら実際値の半分はHS0.5でやってみると言った感じ、別ゲーになった気分を味わえる
何気に脱力に関しての説明もステップ3にあるよ、まぁこれは自分の感覚を見つけるしかないけどヒントにはなった

>>585
ふむふむ。HID＋の段階で以前はあまりにもタイミングとれなくて挫折したんだが、
またやってみようと思う。
スコアに悩む者としてはすごく参考になった、ありがとう。

古参でリズム打ちなのにスコア出ないが俺もいるのだが。
当てはまらないところが多いけどstep1からやってみるか・・・

このスレのおかげで、CSDD十段安定してきた。
決して短期間上達ではなかったけど、このスレがなかったらここまでこれなかったと思う。 本当に感謝します。

でも、CSDD☆12は易含めても三曲しかないので、AC十段はまだ自重します orz。
なんかCSDDの☆12って極端に難しいか、酷い癖曲が多くて、地力勝負できる曲少なくないですか？

AA、SSS、コンチェは完全に地力譜面だと思う

>>588
quell

このスレを頻繁に見るようになって
CSDD十段を1ヶ月半程前に、CSHS十段を半月程前に合格する事ができました。

TROOPERSはAA穴のラスト10小節手前くらいで死んで現在ACでは9段なのですが
後から始めた７段の友達とスコアが一緒で悩んでいます。
ライバルも同段位の方と比べてもスコアが負けている事が圧倒的に多く
簡単な曲でも鳥Aが出せない状態です。(10回に1,2回くらい)
AA穴を難抜けするくらいまでスコアは気にせずと勝手に思い
クリア重視で進めて来ましたが果たして良いものでしょうか？

どなたかご教授のほどをぉぉ （ノ´Д｀）ノ

CSの方でスコアは出てる？
CSでそれなりにスコアが出てるのなら単にACに慣れていないだけ
何度もACでプレイしてコツを掴むか、CSHSとDDを切り替えてもすぐに光らせる事が出来る様に
光るタイミングを見極める練習をする事をお勧めする

CSでも出ていないのなら、このスレで散々言われてきた様に光らせる練習あるのみ

>>592
CSでも鳥A殆ど取れてないです。
CSDDで☆11が残り4つ難クリアで全部白くなります。
ですが灰で鳥A取っているのはたった3曲です。
ノーマルだと何度もやって頑張れば取れる感じでして、
それでその日によってスコアも大分変わってしまう感じです。

暫く低難易度を光らせる練習をしてみようと思います。
ありがとうございました(⊃Д`)

>>591
>>579を読め
クリア重視でもGOODを出さないよう意識してれば少しずつスコア伸びるよ

>>591さんのタイプがリズムか目押しかどっちかによって練習方法があると思う、俺は
俺は>>583さんみたいにHSSUD+使いまくりだったから目押し派に自然となってて、リズム押しの練習をやったら伸びた
逆の場合は>>579さんの意識をするといいとおも

CSで1プレイ1プレイ、スコアに集中しながらやるってのは結構難しいよね。
自然とダレてくる・手近なスコア目標が欲しいって人にオススメなのは
LOWER THAN RIVALフォルダの曲数が30〜40曲程度のライバルを探して
ほぼ全勝状態になるまでやる。
んで勝ったらまた30〜40曲程度のライバルを探して倒す、、、を繰り返す。

もちろんその間に地力曲や粘着曲挟むもよし。
わりとモチベ維持にもなるしお勧め。

1pと2pはどっちがやり易いの？

1P

入門では非利き手が皿側がやり易い
最終的に上手くなるには利き手皿

唐突に質問。
EDEN穴乱　　　BP10前後
EDEN穴S乱 　 BP80前後
って状態なんだけど軸押しの練習としてはまだ早い？
十段でこれはまずかろうと思って軸の練習したいんだが何かいい曲ないだろうか。

CSDDで九段から十段へ上がる課題曲ってなに？

他の家庭の課題曲はテンプレでわかるんだが

白虎(A)かwaxing wending(A)とか

>>600宛でした

>>602
微妙に曲名間違えてますぜ・・・

うひい。and wandingじゃん

白虎は結構押せるんだけどwaxはEDENのS乱より軸要素濃くてBP出る。
EDENより運指ぐっちゃぐちゃになるけどそれでも難しいほうからやっていくべきなんだろうか。

青龍のラスト＞＞＞＞＞百虎最初＞＞＞＞＞青龍の中盤＞＞＞＞＞＞EDEN

簡単なほうというか、しっかりと押せる曲をやったほうがいいと思います。
あとは軸のある同時押しは、理解できても根本的に押せないパターンがあるので、
そういうのをプレイできないときに練習するとか。

たとえば2P側左手オンリーで23→1234→12→1234とか、すんげー難しいです。
軸あり同時押しってわけじゃないですが、23→1234→14→1234→23→1234→14→1234とかも凄い難しいっす。

>たとえば2P側左手オンリーで23→1234→12→1234とか、すんげー難しいです。
間違いました。23→1234→23→1234→…です。

なるほど。まずはEDEN頑張ってみます。
確かにEDENくらいなら譜面は読めてるんですが、押せないパターンが多いです。
今までこういう曲避けてたので多分指の独立性が全然育ってないんでしょうね。

EDENのS乱はBPM200の16分縦連が発生するのである程度BPは出るでしょうけど
10段下級の目標としては40くらいですかね？

十段なら青龍やるべき
というか、カゴノトリ穴の同時+トリルは、穴冥の発狂に感じられる…。

すんません。正直10段下位っつーのがどんなレベルなのかわからないので想像つかないっす。
もし青龍がハード安定なら、たしかに勧めたいっすね

でも指の独立性云々が問題なら、出来ない押し方のパターン探したほうがいいんじゃないかなあと。
順番待ちの最中に、流れてくる曲のBPMを8分でとって、膝の上でひたすらそれだけ繰り返すとか。
曲をやるとかじゃなくて、そういう地味なだけどピンポイントな練習は結構効果あります。

うーん。青龍1は正規でBP70くらいで難なんてつけたら100％アウト。
乱だと最大で120くらいまで出ることもある。

乱打ばっかりやって十段まで突っ走ってきたからトリルと軸押しに全く対応できなくなってた。
穴クエBP10以下、穴稲妻BP60とかそんな感じ。
トリルも軸も、必要なのは指の筋力と独立性、だよね？

トリルはスコア力じゃないかなあ。
両手トリルが光って片手トリルだとさっぱり駄目になると言うなら、独立性かもと思います。

ここに書いていいのか分からんが、一週間ほど前から暇を見つけては
小人→親中のトリルをやるようにしてんだけど、
やり続けてたらVの16分ぐらいの速さまで押せるようになるかな。
今のところBPM170の8分ぐらいの速さでしか押せないが。

同じ練習やってましたが、光らせるとかじゃなく、GOODで半ばごまかし気味でも拾えるってレベルなら、
BPM160の16分くらいまでなら一応できるようになりました。
Vのデニムみたくトリルが長いとズレますけども。

わりと意識して光らせれるってレベルだと、BPM110の16分くらいまでしかできないのでなんとも言えないっす。

BPM160の16分とはすごい。
きれいに捌けたら穴Vのデニムにはずれ無しと言えますね。
とりあえずそれくらいは伸びるということが分かったので、
数ヶ月もしくは1年ぐらいかけて頑張ってみます。

低速が絶望的に押せない…
今10段85%で皆伝目指してるんだが、皆伝の方はサドなしノースピで何段くらい取れるんだろうか
自分は5段で限界…

メンデスってやり込めば地力アップになりますか?
10段でAAに白ランプついています。

穴AAをBPが20以下安定までやるべき

>>618
皆伝だけどCSDD九段の青龍ﾗｽﾄの縦連で落ちた
というか、極端過ぎる気が

一応、皆伝目指してる十段だけど
最近難しい曲やるたびに親指と薬指の弱さに嘆くんで右片手プレイしようと思ったんだけど、両手プレイより成果期待出来るのかな？

ただ単に脱力出来てないのが原因なんだろうか？

>>622
普通にSPやった方が良い

片手じゃ16分の譜面無理だし16分じゃなきゃ指強化できない

>>623
なるほど両手で頑張ってみる！ありがとう

1Ｐ35ギリギリ九段なんですがちょい質問
今☆11、12のエキスパでノックしてて各曲BP100(以上)くらい出るんですが、効果あります？
素直にスタダでやった方がいいんでしょうか？

モードでなにか変わるわけじゃないから好きな方やればいいと思うよ。

二年近くIIDXに触ってなくて、今日久々にやってみたらすべてがダメになってた
ポップンは続けてるからいいかと思ってたけど指は動かないし、七段で落とす
（元はAC RED八段、CS9th九段）
スコアもガタガタで、V（H）がAAだったのがAしか出ない
クリアだけに専念したほうがいいのかな

実際に会ったわけではないけど、どうしても追いつきたい人がいるので
スレを読みつつまたがんばってみる事にします

>>621
使っても0.5〜1速…ぐらいになるんかな
ある程度低速押せないとキツいなーと感じだして
ハデス灰がどうやっても抜けられないってのもあるけど、低速見切れる＝認識力ついてるみたいな事をどこかで見たからやっとくべきなのかなーとか思った

俺>>538なんだけど、>>537のアドバイスを元に3日完全に寺を休んでみた
その後は毎日やってた穴AAは一切触らず、毎日穴クエと穴mintを2回ずつやり続けてた

今日一週間ぶりに穴AAを触ったら発狂開始2%だったけどその後回復してクリア
勢いで未クリア曲をやってたら、穴quellと穴冥のBPが50くらい減ったぜ
易とは言え、穴冥低速のところ以外でゲージ赤かったの初めてだ
両方クリアはできなかったが>>537のおかげで光がさしこんできた気分、本当にありがとう

俺も>>577と同じでスランプ中はいらいらして仕方なった
駄目だと思ったら休んでみるのはマジおすすめだ


つい興奮して長文になってしまった、すまん

＞易とは言え、穴冥低速のところ以外でゲージ赤かったの初めてだ

低速部分で2%になったけど、そこ以外で赤ゲージ
に訂正orz

>>627
結局どうしたいのかが伝わってこないぞ
クリア力をつけたいのかその人に追いつければ何でもいいのか
その人がスコアラーなのかクリアラーなのか腕前はどうなのか

レベル６あたりから順に全部埋めていけば元に戻るのは早いと思う
初めて寺をやるかのごとくがんばるがいいよ

今まで右手の片手プレイしかしてなくて、最近両手をやり始めた者です。

左手が壊滅的に動かないんです…
左片手(5Key)で慣れてから両手やり始めるのと、最初から両手でやり込むのとどちらがいいですか？
因みに1P側で片手なら八段です。

>>628
自分がサド+無しで見切れる最も早い速度の半分にハイスピを設定して、サドゥンを入れて練習がｵｽｽﾒ

俺の場合だと、V(BPM150)のHS5.0(×4でBPM600)が限界だからHS1.0(×2でBPM300)にｻﾄﾞｩﾝと乱入れて粘着してた
その密度に慣れてきたら実際にソフラン曲にサド+無しで挑んで、低速部分では心持ち目線を下げると良いと思う

サド+の無いCS10th以前でサド+代わりに使う感じで

>>632
そりゃそこまで片手erに拘り続けた自分が悪いｗ
八段まで来たならもう中途半端にせず片手erを極めろよ。

quell穴ってすげーいい練習になるな
それに上手くなればきっちりBPも減って成長している実感が湧くよ

スレ違いだがマジでquellACに移植してくんないかなー

八段、ギガデリが白壁に変わってる…


>>631
相手の方は九段ということまでしかわかりませんが
スコアはおそらく平均以上出されると思います
なので当面の目標は遠いですが、九段とスコアの底上げですね

今のままでは到底ライバルになれないので
初心に戻ってCSで最初から曲を埋めることにします

レスありがとうございました

>>632
両手を目指したいなら両手

片手でうまくなっても両手でできるとは限らない。
一瞬の判断の時、いつも押してる指で押しにいこうとしてしまうから、
片手で練習してると、非練習側で押せなくなる。

指の運動として、片手練も混ぜるのはいいと思う。

>>632
俺も右片手オンリーから最近両手始めた
片手と違って両手は手を閉じて叩く感じだから両手でやった方がいいと思う

六ヶ月でAC八段を
それから二ヶ月でRED・HS・DD九段取ってぱったり成長が止まった
随分前に乱当たりでMINT、INAZUMA、Holic、Pollinosis・・・
その他諸々埋めたけどクリア回数はどれも２〜３回で安定とは程遠い
最近地力不足を痛感して☆１０乱難で練習してるんだが皆はこの時期何の曲練習してた？

ホントに停滞気味なので良い練習曲あったらお願いしますです

>>639
その段階だと練習曲は☆10全部だな
☆10にはあらゆる要素が詰まってるから好き嫌いせずに全部やっとこうぜ
短期間である程度駆け上がった人の場合、絶対どこかに足りてない要素があるはず
自分も知らない自分の得手不得手を☆10に教わってこい

ひたすら☆11未クリア特攻でもいいんじゃないの

花粉症とかノマゲでも☆11上位でしょ

>>639
お前俺だろｗ
今自分は同時押し耐性が弱すぎて、今回の段位じゃ辛いことが分かったから
EDEN穴乱とかwaxing穴正規とかで同時押し、軸有り同時押しの練習してる。
Aurora穴とかは安定してるのにEDEN穴じゃBP50以上余裕だぜ・・・
まぁ基本的に☆10やりつつ気分で☆11でも良い気がする。

>>639
そのくらいの時はアンドロ難超えに憧れて、４曲目固定だったなー
その曲目からして「トリルがずれた時修正する練習」をオススメします
押すのが早いのか遅いのか、瞬時に判断、修正できるようになると
後々トリル含む皿複合譜面が冷静に捌けるぞ
選択肢が多いと迷うかもしれないのでハモラブ乱(ノマゲ推奨)を挙げときます
こぼしても良いのでスコアを狙いましょう

皆さんレスありがとです
>>640
確かに未だに☆１０で閉店することが多々あります
もう一回難梅してくるぜﾉｼ
>>641
そうなんです・・・
赤ﾗﾝﾌﾟだけなら多分八割超えてると思う（ｃｓ）
>>642
＞Aurora穴とかは安定してるのにEDEN穴じゃBP50以上余裕だぜ・・・
あるあるｗ
昔は同時押しが得意だったのにいつのまにか・・・
EDENはｓ乱で粘着してみます！
>>643
ｱﾝﾄﾞﾛも２回？程ｸﾘｱしたっきりです・・・
ﾊﾓﾗﾌﾞ把握しました今はｈ乱でやってたんですが乱でもやってみます

これでもAや蠍やｻﾝﾌｨや朱雀や・・・すいませんｵﾅﾆｰでした自重します
これからは☆１０で苦手を発見＆克服しつつ
赤ﾗﾝﾌﾟ点灯曲を安定させていきたいです
>>642氏も一緒にGANBOLおうぜ！
長々長文すみませんでした　ROMってる人の役に立ててたら少し嬉しいです

諸事情により一ヵ月ぐらい触れなくなるかもしれないので質問です
譜面認識力や指の動きを衰えさせないようするのに
なにか良い方法はありませんか？

一定期間やらないか、むしろ上手くなってる時もあるよ。
取りあえず筋トレしておけばいんじゃね？
そんなに腕落ちないから安心しる。
落ちたとしてもすぐ挽回できる。

前作九段で辞めて、最近またやり始めた俺が言うと…
一ヵ月間あけるのは結構きついかもしれん

俺は今作稼働から二週間前くらいまでやってなかった
んで、復帰当初は☆9すら出来なくなってました
だから六段からやりなおしたよ
週に三日ぐらい練習してようやく☆10が出来始めた
発狂はまださっぱりできない
ただ、過去の実力があるので九段は今日受かりました
譜面見えないので全曲補正でしたがｗｗｗ
☆11は嘆きとﾊﾓﾗﾌﾞをﾉﾏｹﾞ抜けしたぐらいです
他の下位曲は普通に死んだよー＼(^o^)／


なにがキツいかというと、モチベです
復帰した時は前より下手になる可能性が高い
短期で成長したら尚更です
だから出来なくて萎えるかもしれない

俺がそうなんだけど、初心にかえって実力を取り戻せるように…
ひたすら低難度の自力譜面からやるモチベが持てるならなんとかなると思いますよ

能書きたれてばかりで肝心な事を忘れてた

可能なら三日に一回でもいいから30分〜一時間くらい練習したほうがいい
家庭用でかまわん
無理ならｵｰﾄを眺めながらｲﾒﾄﾚと指慣らし
寺で使う指の力は普段あまり使わないから動かなくなるよ
最低限、何らかの形で寺に触れとく方がいい
見るだけでもやらないよりかなりマシ

いままで事情により何度も間を空けて後悔した俺の話なんで軽く参考にしてくれ

非利き手でトリルとか普通に生活していく上では絶対にしない動きだよね
いや利き手でもやらないか…

>>649
右利き２Ｐだから左手が絶望的に動かなくなって泣いた
指の独立性は特に落ちる
やっぱり普段の生活にいらない動きなんだよね

俺は５年くらい止めてたんだけど
復帰時割と普通にできたよ

自転車と一緒で体で覚えた事は忘れないもんだなって思った
５鍵初代からやってたってのもあるかもしれない

まぁ、５年前の腕では周りのレベルにはついていけてなかったけど

九段になってからＶ侍乱が初めてクリア出来た。
見れるようになると面白いなこれ。

>>652
ブロックスに侍乱つけると縦連の癖がなくなって発狂がいい感じに詰まるよ
お試しあれ

V侍乱と同系統のFEEL IT侍乱も発狂の数は少ないけどオススメ

みなさんﾚｽさんくす
とりあえず普段の生活の中に指のトリルを意識的に取り入れてみようと思います

指のトリルを意識的に取り入れる時点で普段の生活じゃないｗ

弐寺の指押しって深爪有利なんだな
噛み癖のせいで爪の面積と同じくらい肉が出てる超深爪だったけど
去年から一年かけて癖と深爪を治してしまった

もったいないことしたかもしれん

>>657
そうか？
俺も噛み癖あるけど、一回深すぎてしばらく痛くて叩けなかったぞ
もちろんスコア下がりまくり

今まで色んな人と接してきたけど、

上達が早い人
集中力が高い・はずれ譜面がきてもちゃんと押し続ける
譜面を研究する(例穴レイジ)

上達が遅い人
はずれ譜面がきたら捨てゲー・上の難易度に挑戦しない
叩き方を変えない→研究しない

ホームに六段がいるんだが、その人よくみかけるのに
失礼だが１年位前からあまりうまくなってない。
DJTとGOLDだけで１５００こえてるんじゃないかな。

観察してみると、はずれ譜面やFCミスすると、捨てゲーしやがる。。
しかもプレイする曲は毎回☆７〜９。叩き方も変わってない。

上達が早い知り合いを観察すると、
捨てゲーは殆どしない。満足・納得のいくまでプレイする。
常に上を目指してたな。

非難のレスが来ると思うが、一応スレには沿ってるので書きました。

上の難易度に挑戦するかしないかでかなり佐賀でる
☆１２ノックしてりゃおｋ

1ゲーム、1クレの消化の仕方に結構な差が出てくるねやっぱ。
あとは、集中力切れたり、やる気もないのにアホのように金入れ続けても効果薄。

そんな当たり前の事書いて何が楽しいの？

3日前にIIDXはじめたけど、なんかこのスレみて練習してたら、今日で十段になってたんだが

そうか・・・・今日はそうだったなｗ

俺なんて今日初めてやったがDP、SP共に皆伝取った
簡単すぎてつまんね

Tatshが次回作に向けて新譜面を構想中らしいですよ

「今回の見所はなんと言っても16分の全押し地帯ですね
DDのときは断念しましたがようやく本当の自分を出し切れた気がします」

タッシュブログに載ってたな
なんでもBPMが300〜500らしいがそれの16分ってやばくね？

しかもソフランかよｗｗ

なんかロングノーツも採用しちまったみたいだぜ？

これ思い出した

ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_87255.zip.html
PASS：TATSH

現在、八段。今作中に九段になりたい…
☆10がEASYつきで100曲ぐらいクリア、ノマゲだと10曲程度しかクリア不可。
ちなみに☆７、８HARDは埋まっていない。
家庭用は無いんだが、九段とれる実力までに成長できるのか不安です。

家庭用があれば練習次第で可能だと思う。
ないなら厳しいがテンプレを参考に密度の濃いプレイを心がけるしかない。

ついでに、効率だけ考えれば埋めは必要ない。
そのぶん全部練習曲につぎこむといい。
ACしかできないならなおさら。

エキスパも利用したらいいかもね

>>659
確かにそうかも？はずれ譜面の扱いが上達の鍵になってる気がする
６７トリルうぜーとか、改善せずに毎回同じこと思ってちゃダメかも…

うぜえのは変わりないけど、押そうとしなきゃ意味がない

これこれこういうパターンはこういう餡蜜の仕方をすると繋がる
みたいな譜面の易化への努力を重ね続けた結果8ヶ月で十段取れた。

ここから先はその逆の作業が始まるんだなぁと思ってる。
指の独立性強化なんて、易化の工夫よりはるかに難しいね。

質問なんだが、俺、どんどんHS耐性が落ちてきてるんだが、別にいいのかな？
例を挙げるとBPM200のHSが、1.5→1.0→0.5。で、Sud+520なんだ。
ちなみに、穴冥のBPは300ぴったし。順調に減ってはきている。

これは、見切り力が落ちてるってことではないよな？ミス減ってきてるんだし。
周りにはこんな遅いHSのやつ見ないから不安なんだ。こんな俺でも皆伝目指せますか？

>>677
あんまり下げすぎるとソフランに弱くなるって聞いたけど、問題ないようならそのままでいいんじゃない？

>>677
俺も同じだ。昔はAA穴HS2.0のSUD+340ぐらいだったのを、
GOLDでHS1.0のSUD+460に下げたら十段が取れた。
ただマイナス面も多かった。スコアが半端なく下がった事と、
高速ソフラン曲(FAXXとかハデスとか)の高速部はノースピ限定になるから
低速部のノースピがカオスになる事。冥も0.5で低速はかなりきつい。
俺の場合若くないせいか高速が見切れず苦肉の策で
こうなったけど、下げまくる傾向は正直あまりいい事じゃないような。

逆にどんどんスピードが上がっていく俺は問題ないんだろうか。
BPM150がHS3.5→4.0→4.5
BPM200がHS2.0→2.5→3.0
スコア力は上がってるけど全くクリア力が伸びない。

>>680
後の銀�Uである

>>680
俺と同じHSじゃないか。
別に問題無いと思うけどさ。
HS8くらいまで欲しいよな

クリア力を上げようと思ったら逆にHS落として
認識力を上げた方がいいと思うよ

発狂BMSに手を出して1ヶ月経つんだけど

手の甲の位置がほとんど動かない
指のストロークがかなり少ない（今のところACには支障なし）
以前より若干スコアが落ちてるがクリア力は上がってる

こんな感じに変わってるんだけどこの押し方ってマズイ？

いやむしろいい傾向
そのうちスコアも追いついてくる

そうなのかー。
ならまた少しずつ下げて、また元に戻すよう頑張るわ。
CSGOLDまでにDJT九段取りたい・・・

玄武やらが壊滅的に苦手なんじゃないかそれ？

ﾊｲｽﾋﾟの話題なので自分も相談
低速の為にSUD＋控えめにHS上げる矯正をしてるのですが、ｽｺｱも見切りもﾎﾞﾛﾎﾞﾛになってしまいます
SUD＋計算式では同じ速度なのですが、
適性SUD＋時完全に見切れてた箇所に目が付いていかず何となく押しになったり
判定ラインも見る余裕無いのでﾘｽﾞﾑ押ししか使えず自己べ−200点など完全にSUD＋依存症です
ｻﾄﾞ＋無しの方は画面の上を見てﾘｽﾞﾑ押しで光らせているのですか？それとも自分の動態視力が限界なだけ…？

そうか。問題ないならいいのか。だよな。ちょっと楽になったよ。
正直、冥もハデスも低速時はズタボロだ。そのうち、出来る様になるだろ。くらいに思ってたんだが、甘いか…。
でも、しばらくこのHSで頑張ってみます。ありがとう。

>>687
自分も相当なSud+依存症だよ。動体視力には限界を感じてるｗ
自分はあきらめました。
行こうぜ？Sud+500越えの世界へｗ

>>687
SUD＋無しだとほとんどの人はリズム押しになると思うよ
BPMが遅いと判定ラインで目線を固定、早いとGREAT表示の上とかでリズム押し
SUD＋みたいに目線の補助がないから難しいと思うけど頑張れ

ソフラン曲のプレイ途中にsud+つけたり消したりするのって譜面的にどうなのよー

sud+未使用者の戯言でした

FAXXとか叙情なんかは無理
チェッキンとか楽園とかだいぶ楽になる。やる場所覚えないとミスるけど

発狂bmsやりこむと認識力は上がるけど、やり始めるタイミングっていつごろがいいんだろ?
やっぱりAA穴が難安定するころかな?皆どう思う??

右利きで1P側でプレイしているんですが2P側のほうがいいですか？
ちなみに現在六段で伸び悩んでます

左利き１Ｐでプレイしているんですが２Ｐ側のほうがいいですか？

ぶっちゃけ利き手関係ないとおもってる。
ようはいかにやりこむかだとおもう。
6段ならやってない曲やれば伸びる。

利き手皿で不利有利があるとしたら、穴冥や嘆きクラス
からじゃないかな。あのへんは皿きついし。
まぁ、冥嘆きもやりこみ次第で関係なくなるとおもう。

>>693
低段位で伸び悩むのは曲の選好みや正規縛り、
マークがついてる＝その曲はもう出来る＝練習にならない　という誤った認識によるものが多い
6段なら☆7〜10の曲を正乱で埋めまくれば自然と上達する

プレイサイドはどっちでもいい。実力不足をプレイサイドのせいにするのは良くない
如何に非利き手を鍛えられるかが重要。
利き手皿にすると、非利き手が5つ鍵盤をさばく必要が出てくる＝非利き手が育つ。こういうことだと思う

>>692
発狂ってのが良く分からんが
よく言われる高難易度表にのってる曲を練習に使いたいんなら
12がぼちぼち埋まってきたら移行してけばいいと思う
でもぶっちゃけゲンガオゾAとか本家11〜12位の譜面でも本家曲よりははるかに練習になるので
純粋な上達のみ考えるなら正直本家はたまにやって判定とか環境に慣れるだけで十分だと思う

>>683
HSをBPM150で3.0くらいまで一気に下げてSUD+150ぐらい付けたら
青龍穴のBPが150近かったのが120弱まで減った。
ダーティ穴もノマゲ付いた。お前のアドバイスのお陰だｗ本当にありがとう。
また頑張れる気がしてきたよ＠八段

ＳＵＤ+使わずに10段まできたんだが、使う利点ってなんじゃ？
認識力の向上？目押しの練習？
いまいち効果がわからず使ってないが、使った方がいいのなら取り入れてみようと思う
だれかわかりやすい解説お願いします

>>699
サドプラつかうのはチェキンや楽園とかかな。
あと、玄武もめちゃ下げるね。
ＤＪＴだとイカロスとかね。

ＨＳかえる余裕ないようなソフラン曲はサドプラチェンジを駆使するとスコアがいい感じになる。

↑サドプラチェンジじゃなくてサドプラオンオフだった。

>>684
おｋ、スコアはあまり気にしないようにする
友人曰く「お前の押し方は機械みたいでキモイ」らしい

>>698
八段でダーティ穴はすごくね？
俺がGOLD九段とったとき☆11はブラジャとラブエタ難だけだったよ
その調子で九段もガンガレ

>>699
俺が思うのは
ハイスピ上げるのとハイスピ下げてS+出すのには譜面の速度的な差はない

けど後者は判定が見やすいんだよな
だから光る位置みたいのを確認しやすい

>>699
オブジェ表示時間を利用した疑似HSみたいなもん。曲ごとに弄ってる人はだいたいこれ
周辺視野で画面上部が気になるから上部を隠す意味で使う人もいる。数値が一定の人はだいたいこれ

レベル1
オブジェが遅いとつい早く叩きがちになってGOODまみれになったりしやすいから
HS5.0でも足りない場合、補助として使う
レベル2
高速BPM曲等、HS調整が微妙な場合に補助として使う
レベル3
HSとsud+をうまく組み合わせるとほとんどの曲を自分にぴったりの速度(あくまでも脳内速度)でやることができる
BPMの違いによる組み合わせを暗記なりメモなりして覚える
レベル4
あまりに同速度に慣れすぎると調整ミス等の微妙な差でぐだぐだに。むろんソフランは言うまでもない

俺はどうみてもレベル4です、本当にありがとうございました。

わけも分からずｇｄｇｄ使ってたからもうsud+辞めることにしたよ

>>705
ですよね

レベル5
SUD+と結婚した！

レスくれた人サンクス！
色々な考えと使い方があるのね。
ハイスピ狂リズム押しだが判定ガン見の練習もしてみるよ

脱力のコツってある？
乱打系は力抜いてやれるんだが、同時押しになると力むんだ…

家庭用でスペファイやらHYPEやらをやってる。
回数重ねて見切り力は付くだろうけど、段位(AA穴とか)ですぐバテそうな感じです

AC十段はスクリプとAA(体力的な問題で)に悩まされてる2P対称&3:5半固定

運指とプレイサイドは同じ
脱力の練習するときは、スコアを捨てることが大事
あと高速曲は力入りがちだから気をつける

脱力の話題が出てるので便乗。
指の力というより二の腕がガチガチに力入ってしまうので
穴AAやった後とかやばい。力を抜くと何故か8分餡蜜状態になってしまう。

あと押してるとき両手の肘の幅というか位置ってどうなってる？
十段まで意識したこと無かったんだけど、意識的に幅を縮めたら（＝脇をしめたら）
端っこトリルがとりやすくなった。その分腕疲れるんだけど。
肘を開くと薬中のトリルが取りづらいよね。

どうするのが正解なんだろうか。

脱力に関しては、脱力したいなら筋力・体力を付けろ、という矛盾にたどり着いた
もともとその譜面を押し切る体力が無いと脱力なんて出来ないわ
少年野球で金属ﾊﾞｯﾄを持つのが精一杯の小学生に脱力したスイングは期待できないだろ

矛盾じゃなく、今まで何度も言われていることなんだがそれは・・・
テンプレ入ってもおかしくないと思うんだが

2P側六段です。
昨日まではムンチャ灰乱易アポカリ灰乱華蝶灰乱上等だったのですが、今日急にクエ灰やジュデ灰も覚束無いほど腕が落ちていました。
左手が全く思うように動かず、左手に２連続で乱打が来ると全く取れないような状況なのですが、どうすれば良いでしょうか。

＞上級曲で手に負担が掛かったりついていけないと思えば、その練習はほどほどにし、運指や脱力を鍛えるのが近道だ
テンプレではこのことじゃね？　でも詳しい練習法はかいてないな、今は一応脱力は我流でやってるけど
俺も今高難易度ノック、AA灰乱とかストイコ灰乱やりまくってるけどBPが恥ずかしいほど出まくって指もガチガチになる
でもその後に☆7ｊから☆9下位を力抜いてやるとBPが結構減ったりする、でも何故か結構スコアは下がるか同じくらいしか出ないんだよね
やっぱ高難易度ノックとスコア上げは別物なんだね

>>715
>>537さんのレス読んでみ、それほどできるのにクエとかができなくなったなら、もしかしたら勤続疲労かもしれないよ
俺も6段になって高難易度スパルタして伸び悩んできたら一日休暇入れてやってる

>>713
上手くいえないけど筋力関係ないと思う
腕相撲という遊びで勝ったことないけど★16までなら10回位なら連続でできる
荒れるかもしれないけど
脱力に関しては10歳くらいまでに鍵盤楽器を経験してるかどうかだと思う

腕相撲は指の筋力では勝てないでしょ

左手の甲が微妙に腫れてて、変に動かすと激痛が伴うんだが。
これって放置で治りそうかな？
常に痛いとかじゃないからけんしょうえんではないと思うんだが………

腱鞘炎って常に痛いんだっけそもそも
とりあえず冷やして様子見しとくのがいい

昨年夏から手首が腱鞘炎な俺が来ました
腱鞘炎は使えば使うほど痛いって感じかな
変に動かすと激痛が走るってのもある
手首とか普段から使う箇所だし、正直厳しい

手首スクラッチやってる俺は・・・

1P皆伝底辺なんだがメンデスのBP40〜100くらいで一応ハードAA済み。
ちょうどクリアできたり全然できなかったりする曲なもんで毎回選んでるんだけど練習になるかな？
穴AAは安定だし3強はきついし…

穴ﾒﾝﾃﾞｽはどちらかと言うと穴AA寄りの譜面だから、練習にはなると思うがあまり続け過ぎても微妙だと思う
乱粘着でそのBPなら穴嘆きはノマゲいけるかと、正規はやめておくべき

☆11〜12の高速乱打曲を光らせてみるとかかな
穴ﾜﾝﾓｱや穴ｼﾞｪﾉとかのBPM175以上の曲を中心に打倒穴蠍を目標で

腱鞘炎の話題が出たので投下


CS3rdで始め、HSで八段取ってGOLD稼動当初八段10回以上粘着して取れるレベルだった
まったり気味なﾌﾟﾚｲﾔｰだったが
知り合いが増えるにつれ上を目指そうと思う気持ちが出てきて
乱常備して☆9､10埋めまくってた
その辺りから腱鞘炎になって、それでもやり込んでたんだが
おかげで酷い時は夜寝れなくなる位になった
最終的には指伸ばした状態で手首を反らそうとしても45ﾟ位までしか上らなくなった

これはマズいと自分なりに試行錯誤した結果だが
１番の原因は手首だった
手首を反らしてたのがかなり負担をかけてたみたい
あまりにも痛かったが☆11がわずかながらも埋まってきたので辞めたくは無かった
なにか原因があるはずと
知り合いの腱鞘炎持ちのプレイを見ると3人中3人手首が90ﾟ位に反っていたんだ
これだ！と思い、手首を寝かしてしばらく続けた
結果的に寝かせた方が脱力もしやすく、押した時の痛みも全くと言っていいほど無かった
そしてなんとか夏には十段、今は未難16になった
相変わらず手首反らすとメチャ痛いし上げれない
まぁ日常で困る事なんか無いからいいけどなｗ

書くような事でも無いと思ってたが、CSｵﾝﾘｰで知り合いいない人もいるかもしれないし、役に立つかもしれないと思ったので書いた

見直して無いんで日本語おかしいかも

手首90度とか、どんな格好でやってるんだよ

背が高い人だと上から手を押し付けるようになって、その角度になるのかな。

普段CSでしかやってない人だけど
身長が175cmくらいで棒立ちのままACの筐体に手を置くと
手首がかなり反り返るよ(7〜80°くらい？)
この状態で1ゲームやると翌日の寝起きは確実にバネ指になってる。
酷いとこの時点で腱鞘炎の激痛があるよ。
かなり負担がかかる。

>>725
一応未ハードは冥、嘆き、零時だけなんだ。
ちょうどいい練習曲がなくてねぇ…蠍、嘆き、メンデス、冥あたりをやり込めばいいのかな？

自分も固定で親指で押す時に、指を動かさずスナップで押し付ける癖が付いて手首が反り返る癖が付いてる
今矯正してるけど、やっぱ手首を反らせる打ち方は良くないみたいですね

ちょっと質問
スコア力とクリア力ってどっちを先にあげればいいの?
後クリア力をどうやってあげればいいのかが全く分からない

とにかく自分のレベル+半歩の曲をやればいい
クリア力をつければスコア力って言うかその下地ができる。
上げようと思えばいつでも上げられるみたいな。

散々言われてるけどスコアは後から付いてくる
これ名言だと思う

>>733
なるほど
つまり5〜8がメインな俺は9をやればいいわけだな
ちなみに、クリアしないとクリア力がつかないわけじゃないよね？

>>734
クリアしないと力が付かないなら、高難易度に誰も突撃しないよ
ただ、途中で叩くのを諦めたりしたら力が付かないと思うよ、諦めたら試合終了ですよ

>>735
つまりできなくても最後までやりきれってことですね
参考になったよ、ありがとう

クリアできなくとも練習になる。
流石にBP100以上でまともに叩けないーってのは背伸びし過ぎだけどね
スコア力もつけたいのならフルコン安定する低レベル曲でAA安定、
たまに鳥出せるくらいになるまでは粘着練習した方がいい

>>737
俺も一応BPが目安にしてたけど、AA灰でBP200以上出しながらも強行した後にクエ灰やったらBPが一気に30以上減った事もあった
だから一概には言えないかも、とりあえず今は高難易度突撃はCSで
BP100前後…メインで突撃
BP150前後…サブで突撃
BP200以上…一日一回突撃　でやってる、最近やっと16分乱打+同時押しが見えるようになってきた…
上の人になるともっとノーツが増えてくるだろうから、目安も変わってくるのかな？　10段とか皆伝の人の練習曲だとノーツがハンパないみたいだし

右利き2P八段で1048式です。
自分は左手が極端に右手より弱く、2Pにも関わらず4まで右手で取っています。酷いときは3まで。
しかし皿を含む発狂に挑むとなるとさすがに右手ではフォローしきれない事が多くなり、皿が絡むと相当ｇｄｇｄになってしまいます。

そこで左手を鍛える為に、1234を左手固定縛りとか5Keysオプションで左手縛りとか色々試してみたのですが
すぐに左手が悲鳴を上げるので長い事練習が続きません。
これは1Pにサイドチェンジも考えるべきでしょうか？
何か左手を効率的に鍛えられる方法を知ってる方がいたら是非教えてください。

>>739
運指変更は急にスパルタ始めると体力やモチベ低下、故障にも繋がるから段々と慣らした方がいい
ACなら1クレに1回、1stステージだけを低難易度曲の左1234縛りでやるとか。このスレらしくないけど急がば回れ的な感じで
慣れてきたら改めてスパルタかければいい

まずは右手の無意識出張癖をなんとかするのがいいかな
低BPMの皿曲、灰神風や灰戦争に乱つけてやってみて。4まで左で余裕があるようなら5も左で
右手は極力567に留めるように意識する
8段持ちなら易を駆使して曲終盤でゲージと相談して右手を使い出せば死ぬことはないだろうと思う
慣れてくると左手の4や5への着地力がついてくる
こうなれば余裕がある時は4ないし5に左手を出張することができる

2P1048式ということで、左手の14同時押しの型を作ってみるのもいいよ
固定独特のあの型は癖をつけてなんぼ
風呂の中で14トリルの真似事するだけでも癖付けには効果が高い

どうしても無理なら1P転向の保険があると思ってじっくり焦らずに頑張ってみて

個人的に練習すべき曲のBPの目安を言ってみる。全体難曲が対象で、平均値で考える。

・BPが総ノート数の15%以上安定→背伸びしすぎ。やらないこと。オートプレイ鑑賞でのイメトレは多少効果はある(?)
・10%-15%　→　やっても一日一回にとどめること。目的は体力増強。腕が疲れても最後まで叩く。
　　　　　　　　　 疲れないならやらなくていい。疲れ以外の違和感を感じたら中止。
AA灰乱で言えばBP150-200程度
・7%-10%　　→　このくらいなら易クリアできるだろう。粘着には早いが数回くらいローテーションに入れる。
　　　　　　　　　 AA灰乱で言えばBP100-150程度
・4%-7%　　　→　この辺がちょうど練習にいい難易度。運がよければ難抜けできるであろう。
・4%未満安定　　→　次の練習曲に移ってもいい難易度。難がもうすぐ安定してくるくらい。

九段底辺の言うことなんで参考になるか分からないけど。

>>739
>>740が多分一番実用的だから参考になるか解らないけど、
自分はCSで左手の片手プレイ☆５〜７あたりをやりこんだよ。
片手に慣れてくると両手でプレイする時
左手が５鍵まで出張してくれて、２P側としてはかなりやりやすくなるよ。
まぁなんだかんだで俺も今作の八段→十段取れたから多分上達するのは間違いないハズ。
ちなみに以前自分も>>739と同じ考えで１P側に移ってみたら八段でヒィヒィ言ってましたｗ

>>739の左手力で☆5〜7なんかやったら骨折するかもしれんぞ。
非利き手片手は決して無理しないように。☆1や2から試してみよう

>>430と>>547を投下した者です。
八段以上くらいの人にとってはもしかしたらごくごく当たり前のことかもしれないんだけど
このスレでもよく話題になってる、クリア力/スコア力/見切り/脱力についての因果関係が
やっと理解できてきた。

とくに六〜七段者の練習方法の参考になることが書けると思うんだけど要るかい？
自分のなかで衝撃が走ったので勢いで書いてしまったがｗ

>>547じゃなく>>537の間違いでしたorz

どうぞどうぞ

これはｗｋｔｋ

>>744
前の投下も参考になったので頼む。
できれば、推敲されたものだと嬉しいのだが。
繰り返し読む人間もたくさんいると思うので。

俺は六段と五段の頃ははMOON RACE穴乱を死ぬ気でやってたら七段取れた

話振っといて遅くなり申し訳ない。用事があるのでまとめて夜に投下しますね。
とはいえ、実体験に基づいて書くのでちょっと日記っぽくなるかもしれん。

>>750
そこを上手く日記っぽくではなく攻略法っぽくまとめてくれ。

>>750
まとめは誰かがやってくれるかもしれないから、気にせずうｐ

遅くなりました。今から書くのは既に出来る人にとってはごく当たり前のことなので
上級者はスルーしてください。
攻略とかではなく練習時の効率UPのための「考え方」みたいな感じ。
俺はこれらにいまさら気づいて、ちょっとした覚醒に成功した。

■まずは脱力について
そもそもあまり見切れてない譜面（例：灰AABP100）をやってるときと
見切れている譜面（例：灰AABP20）をやってるとき、何故同じ指の動きなのに
疲れ方、指の疲労がが全然違うのかを考えてみた。
筋力や体力がよく言われているけど、果たしてそうなのかずっと疑問だった。

これは非常に簡単なことで、「ある瞬間、今叩いてるノーツから何手先まで読めているか」
で決まるんだと気がついた。
1を押した後に2を押すって譜面の場合、1を押した直後に2を押さなきゃならないと気づいて
押すと、指や腕の筋力を使って反射的に動かす必要がある。これは「気づき〜実行」までの
時間が短いためとにかく反射的な筋力に頼ることになる。
一方、はじめから「1の次に2」とわかっていて2を押すのでは、1を押しながらも指があらかじめ
次は2を押すことがわかっている。このため小さな予備動作も出来、反射的な筋力が不要になる。

つまり、脱力の条件とは指の力を抜くことでは決してなく、先のノーツを読み、反射的な筋肉を使わずに
指を動かすルートを常に考えながら押すということではないかと気づいた。
ちょっと日本語変だな。つづく

■自分のレベルより高い密度譜面の脱力と見切りについて

脱力＝先読み力、と置き換えて考える。
スコア力（後述）を捨てるなら、常に先読みをし続ける状態を作ることが望ましい。
これをやるには、当然目線を上げることも重要だが、それ以上に重要なのが
目線をあげつつ視野を狭めること。
例を挙げると、SUD+200の場合、カバーを200まで下げ、まずは目線は230くらいに固定する。
しかしノートは上から下に下りてくるわけだから、当然目はそれを少なからず追う。
密度が高ければ高いほど追ってしまうだろう。
しかしそこを我慢し、がんばって狭い範囲で認識する練習（意識）をする。
SUD+200なら200〜300の範囲だけで譜面を見続ける。
出来ない人はCSで、画面に小さなテープを貼るといい。HIDは見え方まで変わるのでお勧めしない。
とにかく「目線の最終ライン」より下に行かないように努力する。

この理由は前述のとおり、常に次のノートを頭に入れるため。
目でノートを追うとその分新しく出現したノートへの反応が遅れる。
このため視野の帯域は狭いほうが望ましい。これをやると、反射押しが減り、指の負担がグッと減る。

しかしこれをやると、当然判定ライン付近の意識がほとんどなくなるためスコアがガタ落ちする。
さらに、いつもより少ない帯域で見切らなければならないため、莫大な集中力が要る。
しかし、見切りの練習効果としては抜群で、クリア力も一気につく。

ほう

テキストに全部書いてから分けてコピペしたらいかがか

それ意識してAA灰やったらBP１８９→８２になったぞｗｗすげー

いいタイミングで起きれた

■クリア力とスコア力について
前述のやり方で練習するとスコアがカスレベルになる。
帯域が狭ければ狭いほどひどくなり、AAがBになるほど減る。
しかしクリア力/見切り力を上げるには非常に効率がよく、狭い帯域で見ることになれると
頻繁に覚醒状態入ることができる。俺はこのやり方で日に1回は確実に覚醒するようになった

で、スコア力UPはこれと逆のことをしなければならない。
判定ラインに意識を持っていき、常に「今押すノート」に集中する。
これをひたすら繰り返すわけだから、相当なクリア力が要求される。
最大HPと現在HPのたとえがどこかにあったけど、滅茶苦茶的確だと思う。

■日記
そもそも、俺は十段までスコアを捨てて成長したため、そろそろスコアUPの練習をしようと思った。
そこで低レベルからひたすらやりまくり、AAA連発、ライバル抜きまくりになるまで
とにかくスコア上げに明け暮れた。ちょうど前回の投下をしたあたりかな。
そしたらクリア力が全く伸びなくなった。原因は視線の帯域が広くなってしまったせい。
これに気づくまでかなり時間がかかった。
スコア力をつけるために目線を下に置くプレイ後、クリア力をつけるために目線を上にして
さらに帯域を狭くする意識をするということは非常に難しく、逆に双方足を引っ張る形になってしまう。

スコア上げはスコア上げ、クリア力UPはクリア力UPと練習を完全に分けて
それぞれ独立させて練習をするというちょっと特殊なやり方を始めたら
これが面白いほどハマって、連日BP更新+スコア更新という確変に突入したんだ。

■まとめ
わかりづらくて申し訳ないが、「帯域を狭く」という意識を持ってバンバン覚醒しよう！
スコアなんざ後でいい！

以上です。
はじめから全部かいとけばよかったんですがあまりに遅くなったのでリアルタイムで書きました。
文章下手なので色々わからんこともあるかもしれませんが、言いたかったことは
視線と見切りと脱力が常に共にあるということ。その先に覚醒、成長があるということです。

スランプを抜ける方法にもなりますし、この「意識」は自信をもってオススメします。
多分、九段十段の人はこれ普通にできてるんでしょうけどね。
俺はもっともっとこれに早く気づくべきだった。

長文乙でした。
参考にさせていただきます（｀・ω・´）

乙。
八段で伸び悩んでた俺だが、今までBが関の山だったのにAが出始めた。
その途端クリア力の成長が止まったように見えたのはこの意識の違いか。
それ意識してやってみます。

>>760乙
以前のあなたの投下したレスのおかげで発狂で２％安定だったクエ穴が常に赤ゲージ維持でクリアできるようになった
おまけに九段も受かれたよマジサンクス
今回のも参考にさせてもらう

>>757
俺もこのやり方で穴AAが最小120平均150→最小85平均100まで一気に減ったぞ。
CSで歯がたたなかった☆12もどんどんランプがついて、BPもやばいくらい減って
なんじゃこりゃ〜〜って感じでここに書いたｗ

成るほど、ソフランで指が固まって押せなくなるのも認識のギャップが絡んでくるのかな？
>>759
ソフランはどうやって対応してる？　今はリズム押し＋視点ガン下げで対応してるんだけど
冥灰のソフランはなんとか食らいつけるんだけど、REDのMOVE ME穴大桟橋穴ぐらいの密度になると、サド＋使わないとできなくなる
同時押しが来ると見切れなくなってダメみたいだ、そもそも間隔が狭い同時押し(ミドルスピードの乱打+同時押し)が見切れて無いからかな？

確かにスコアだだ下がりだが、新しい境地を垣間見れた気がする
しばらくこの方法で練習してみるわ　�d

俺の投下に対する修正・改善案等あればどんどんほしい。
俺以外に効果が出る人が多ければ多分有効な方法なんだと思う。

さあ逆ににもっといい方法があったら俺に教えるんだ。

>>765
低速時にスコアUPモードに切り替える、としか言えないなｗ　俺も苦手なんだ。
さぁだれか俺にソフラン対策を（ｒｙ

AA灰がクリア安定する日もあればクリアできる気がしない日もあるのはこのせいか…
>>760乙です
参考にさせてもらいます

難易度高い曲はクリアしよう、確実に押せる曲はスコア狙おう、と無意識に思っていたことを、うまく言葉でまとめてくれたような気がする。
今までの練習法が合ってたようでよかったわ。これからも続けてみる。

>>768
ごめんwでも乙、俺も頑張ってみるよ
ソフラン対策というか、ヒドゥン+を使ったリズム押しとスコア上げの練習方あるよね、あれやってリズム押しを磨いてる
後は腕が疲れたときに★が低めの曲をHS1.0とか0.5でやるとか、なんか話を聞いてると視点を下げて対応する練習した方がいいのかも

>>768
ソフラン曲はコンボ表示をサド＋のレーン代わりに使ってるかな
対策と言えるかわからないし、八段レベルで参考になるかもわからないが

これやばいなｗｗ
ＡＡ灰がＢＰ７０前後安定で１、２回目は逆に増えてるしやりにくかった
でも３回目でやっと慣れてきたのか４０まで減ったよｗｗ

>>760
乙。
HIDDENはオススメ出来ないって事だけど、人に寄ってはありだと思う。
どうしても目がライン付近まで追ってしまう人は消すしかないかと。
HIDは消えすぎるからHID+の方がいいかな？
ただ上部が見えすぎても意味ないので紙常備になるのが難点だがorz

ちなみに俺も目線上げたりHID+使ったりして上達したが
スコアはひどくて十段でもTROOPERS灰が出せないほど。
HSをやや早めにして目線を下に置けば低難度なら鳥も出るが、
高難度発狂が全く押せなくなる・・・
クリア力、スコア力の相反する物を>>759みたいにするだけで両立出来るのだろうか・・・

大半の奴は無駄に高速HSにするのやめりゃいいだけなんだけどな
見切れもしないしスコアも半端なのに「早くしないと光らない」とか。馬鹿

>>773
その報告は俺のBPが減ったときより嬉しいぞ。
これ集中力が途切れると一気に固定できなくなるからちゃんと休憩してね。

>>774
そうだよね。高帯域で癖ついてる人はまずはHID+から入るのもいいかもね。
慣れたら当然消したほうがいいけど。折衷案がテープって感じか。
スコアは意識の問題だと思う。
とにかく練習一時間をひたすらクリア力に費やし、一時間以上の休憩後に30分間の
スコア力アップ練習にするって感じ。休憩中に完全に意識を切り替えることかな。

>>775
HS早い人は、遅い人に比べて当然帯域を狭めるのが難しいから各自調整ですね。
以前出たHID+の話題と、見切れない青龍穴のSUD+ガン下げ効果が今回に大きなヒントになった。

>>775
それはソフランが苦手なのことについてかな…馬鹿でｽﾏﾝ…orz
とりあえずスピード狂になるのは不味いと思って実値で500BPM(BPM155だとHS3.0ぐらい)はなるべく越さないようにしてるが…
>>776
ヘヴンリーサン穴のBPが90→60まで行った、ホント有難う！　次はAA灰を始めようかと思う！

ｷﾞｶﾞｰ倒すまではスコアなんてどうでもいい
→十段とるまでは（ｒｙ
→AA難するまでは（ｒｙ
→皆伝とるまでは（ｒｙ　←今ここ
スコア力アップ練習って自分の中では足を止める感じがして
中々出来ないんだよね

>>778
皆伝が取れそうで取れないときって
本家ではクリア面上昇に効果のある練習曲が冥と嘆きくらいしかないから
スタンダードでその二つを固定するとしても二曲余るので余った分をスコアタ枠にすればいい

>>776
スコアに関しては確かに意識の問題というかもう諦めに近い所があるんだな。
認識力を上げる為にSUD+ガン下げ(450平均)のHID+(紙)すら使う為、
普通の16分の乱打(クエ灰等)すら全く光らない。
おまいさんと一緒でスコアは二の次のつもりで上達はしたが
クリア力を試行錯誤して誤魔化してきた代償はでかかったわ。
で、現在はクリアも未ランプ6曲って所で止まってしまい、八方塞がりなんだ・・・
おまいさんはどんなスコア経過を辿ってきて、現在のスコアはどんな感じなんだい？
クリアの方も気になる。

少なくともクリア力に関してはあなたより完全に下なので何ともアレですが
まず現在ACが月20クレ未満なのでランプはほぼついてない。
穴AAのBPが100前後、ノマゲ半々って感じの典型的な十段下級だよ。
スコアは・・・何を基準にすればいいかわからんけど十段とった時の灰AAがAスレスレ。
んでやばいと思って目線を下に下げる癖をつけて（勝手について）☆1からAAA梅開始。
☆6あたりで挫折しつつもスコア力アップして灰AAはAAになった。
☆8くらいなら4割は鳥出せるくらいまでいったよ。

この練習のおかげで不調になり、試行錯誤して今回の件を投下した、という感じ。

>>773だがまだS4I7nseN0起きてるかな
どうしても寝る前に報告したかったんで報告
ＡＡ灰初ハードクリアしたわｗｗ
ありがとう！

>>782
まじかｗｗｗ
逆に今までどんだけ高帯域で譜面見てたんだお前はｗ

CSだけど13番灰難抜け穴ノマゲ抜けとか意味分んない事になってる
>>781ありがとう

結構上から下に視線がちらつくクセがあったのかもｗ
正直まだ結構ちらつくから明日カラーテープ買ってきてまたやってみるよｗ

>>781
検証はほとんどCSか。
俺の方がマークが付いてるってだけで多分地力は一緒か俺の方が下。
AA穴は良くてBP100ぐらいだし。
スコアは今まさにAA灰がAスレスレぐらいな感じ。
あのTOCHI氏にもスコアが負けてる事がわかった。
俺の場合8分は高難度曲でも狙って光らせれるが、
16分だと低難度曲で狙ってもGOODすら出る始末。

十段中級でスコアが低い人など見た事がないので
俺は下級で限界なのかもしれんが・・・

万が一まだHID使ってるなら外そうぜ。
あなたの場合は目線上部固定は完璧っぽいから逆に見切れる譜面、特に☆10くらいの
曲は目線を中央もしくはライン付近あたりまで下げはどうだろうか。
クリア力は覚醒によって大幅なレベルアップが見込めるけど、スコアはマジで地道な努力なんだろうね。
俺もスコアは全然アレなのでお互いがんばろうぜ。

Lv11あと1曲で埋まるレベルの10段だが、その方法が気になるのでやってみる

S4I7nseN0じゃないけどソフラン対策も同じだよ。
狭い帯域をライン近くにもってくるだけ。

普段Sud+が遮ってくれる上方向もガバっとあくから、
目線が上方向に行かない訓練も必要になる。
さらに、目線の適正位置自体も曲によって様々。

実際に身につけるにはHSを下げての練習しかないが、
普段の狭い帯域維持の延長でやればちょっと効率いいと思う。

ソフランネタちょっとオマケ。
運指難易度だけで言えば、
ソフラン低速部分はその曲のレベルよりはるかに低い。
灰冥の低速とか適正速度なら☆６くらいだし。

だから、低速で簡単な曲しかできなくても成果は結構早く出る。
面倒がらずにやってみるといい。


※穴冥の低速だけはガチ

>>779
ホームのゲセンが過疎なので今はフリー粘着し放題という罠
でもいい加減最近モチベが低下してきたし
この辺が切り替え時なのかもしれん

あれはとりあえず見る幅を狭くしろってことであってるの？

|　　　　　　　|
|＿＿＿＿__|←SUD+
|＿＿＿＿__|←この辺りだけ集中して見ろ。
|　　　　　　　|
|　　　　　　　|←レーン
|　　　　　　　|
○○○○○

こゆこと？

>>793
まさにそれです。その狭い帯域をガン見して譜面を先読みし続けます。
ノートは目で追わないでください。見切れなくても次に落ちてくるノートを優先して見ます。
あまりにその帯域で見切れないのであればその曲は時期尚早です。

ガン見する帯域より下は、「見えてるのにあえて見ない帯域」という感覚。
それでいて、脳内で「見えていない帯域」を再生しつつ、「ガン見する帯域」を見続けるという
ちょっと矛盾にも近い処理をするため、自分が思った以上に物凄く疲れます。

ちょっとまねしてやってみたら高密度曲のBPの減り方がやばかったｗ
今までBP250くらい、よくて200のところが150だったり。

目線がちらつく人は、目の焦点を合わせないようにして帯域全体をぼんやり
見るようにするといいかも。
って思うんだけど実際のところ>>794はどう思いますか？

>>795
「帯域全体をぼんやり」
まさにそれです！　それできちんと押せる状態を俺は「覚醒」と呼んでるｗ
集中せずにぼんやり見てもうまくいかないんだけど、要はノーツに焦点あわせるんじゃなくて
レーンの背景（黒）に焦点あわせるみたいな感覚。
結構その状態までもっていくのが難しいんだよなぁ。ちょっと気を抜くとノーツに焦点が合う。

>>794
とりあえずハピスカもやってみたら六段テンプレのレベル3越せた！
オーロラも途中までゲージ残った！　てかやっと俺の師匠の言ってた「難しいと思ったら上の方で譜面を見ろ」って意味が分かったよ
最近スコア上げることもやってたから目線が自然と下にも行っていたんだな
＜こっからチラ裏、気に入らなかったらスルーしてくれ＞
ソフランだけど、一通り乱打譜面やった後少し自分なりにID:S4I7nseN0さん理論を交えて考えてやってみた
とりあえず判定ラインガン見方式はこの理論で考えるとダメなやり方かも、指が固まる
軽くやっただけでまだ確証は持てないけど…とりあえず、スピード半減をHSを落として設定してやってみた
レーンが半分と仮定して判定表示のちょい上でノーツを判別するように意識したらいくらか指の動きがマシになった
HS0.5とかの鈍足で全く叩けなかった、ミドルBPMの同時押しの有る灰の★6譜面でも少しは食らいつけるようになった
問題はソフランでこのスイッチの切り替えがすぐ出来るかどうかなんだけど、結局はソフラン曲で鍛えるしかないかと

ってこれ、よく考えたらスコアアップモードに切り替えてるだけかも、やっぱ書くほどのことでなかったかな…
ID:S4I7nseN0さんｽﾏﾝ、尻馬に乗っかる形になってしまって…

予想外に>>760が好評だった＆暇なのでちょっと仮説


�@譜面全体を見渡す場合
見切り力、運指力の成長効率は悪い。スコア力の成長効率はそこそこか。
見え方にバラつきがあるためBP、スコアともにバラけることも。
集中力が必要ないため長時間の流しプレイが可能。また集中が切れたときに勝手にこの状態になる。

�A判定ライン帯域に集中
見切り力、運指力の成長効率は極めて悪いがスコア力、特に目押し力が抜群に上がる。
自分のレベルより下の曲でやらないと、ほぼ反応で押すことになるため指の疲労大。故障の可能性も。
集中力は�@よりは必要だが疲れるほどではない。

�B先読み帯域に集中
見切り力、運指力の成長効率が良いが、スコア力の成長効率が極めて悪い。ほぼゼロ。
自分のレベルより上の曲、特に高密度に有効。レベル相応、または下の曲にはあまり効果がない。
視覚情報と脳内での処理が一致しないため、非常に高い集中力を要する。
集中が切れると、先読み帯域を見て、それが下に流れた形を脳内で再生できないためgdgdに。
ノーツに焦点を一切あわせず、ほぼ背景の一点に近い場所を見続けて譜面が読める状態になると
とんでもないBP更新をしたりする（＝これが覚醒ではないだろうか）

・その他
�Aをやった直後に�Bを実行するのは難しい。逆も同じ。
�Aも�Bも、続けるといずれ�@に近い状態になってしまう。休憩or終了が望ましい。
ほぼ�@中心でプレイしている人はスランプが多いのでは。
ひょっとしてほぼ�@中心でプレイしている人は以外と多いのでは。

取り敢えず>>799の�@から�Bに切りかえ中だが、ノーツ追い掛けまくり。
小一時間やって劇的な変化とまではいかないまでも、穴クエがスコアボロボロにならつつBP20ぐらい減った。
つーか、>>793のガン見するとこ以外全部隠したらいいんじゃね？
試したいけどもう眠い…

普段�@�A(だと思う)しか使わない俺が�B使ったらBP20以下安定だった穴AAがハード越せなくなった
狭い帯域から追わないようにしたら、ちょっと見逃したやつは必ず捨てノーツになっちゃうし、
帯域で見切ったものをジャストなタイミングで押す時、既にその譜面を覚えていない
向いてないんかね

この練習法はHS上げた方がいいのかな
bpm170の曲をHS0.5、SUD+450でやってるんだけど
こんな状態だと判定位置は見ていないけど、
先読みじゃなく、>>799の�Aになってしまってるのかな
HS上げて、SUD+も上げた方が見切り力の練習になるんだろうか

HIDで冥穴のBPが大幅に減ったって人の意見が聞きたいがもういないか・・・

>>801
>>760本人も言ってけど、効果が出てる人の腕前を見ると、
やはり自分のやり方が確立してる上級者にはあまり意味ないのでは？
俺も元々狭い帯域を見て上達した口だったしね。
>>802
腕前晒すとわかりやすくね？
しかし170+0.5+450はかなり遅いな・・・
これで上級者なら我が道を進んだ方がいいかとｗ

今更だけど、>>776の「これ集中力が途切れると一気に固定できなくなるからちゃんと休憩してね。」
ってのはガチ
こういうのが自分でわかれないとダメ

ID:S4I7nseN0のおかげで内定が出た
ありがとう

>>803
8段70%です
AA灰が最近やっと安定してきたんだけど、
クエ穴の発狂なんかは全く見えていません
HSとSUDを上げても譜面はあまり見易くなってる感じがせず、
目線が上がるので、GOOD＆BAD嵌りしていることすら気付かないので
逆にBPが増えてしまいます
これはやはりSUDの下げすぎで、先読みしてるつもりが自分では意識しないうちに
>>799の�Aの状態で目押しになっていたんでしょうね
まだ8段だし、HS上げて先読みの練習してみます

>>800
全部隠すとBPは減るんだが、逆に見えないことに甘えてしまい
隠さないと固定できなくなる。「見えてるのに見ない」に慣れるべき。

>>801
そのBPだと実力相応なので�Bはあまり効果でないかも。目線下げたほうがいいかも。
それでも目線上げて脱力したいなら、帯域の範囲をちょっと広くしてみるとかかなー。

>>802
俺の基準だと下げすぎだけど、それも慣れでは。
HS遅い、SUD+下げ下げだと、�Bをやるとき相当狭い帯域に集中する必要があるから
難易度は上がるかと。

>>806
見えないところBP増加してるならそれは上で見えてないか下の譜面が脳内処理できていないか。
集中力不足、または時期尚早。穴クエは部分発狂だから最低BP50きるくらいじゃないと早いかと。

難が視野に入るレベルの曲ならば�Aでスコア意識
難？馬鹿言ってんじゃねーよなら�Bで覚醒待ち
ってことだよな？

>>754を実戦してみた。
元々狭い帯域でやってたから具体的な成果はなかったが
集中力が欠けると目線が下がってｇｄｇｄになる事が改めてわかった。
結局ライン付近を目で追うと指が追い付いていかないんだな。
スコアはまだ置いといて目線を下げない様にするのが良さそう。

でもスコアが出てる人はどこを見てるのだろう。
ライン付近を見て、来たノートだけを目押ししてるから光るんじゃないんだろうか。
動体視力や反射神経が優れてるから出来るのではないのかと。

>>808
そんな感じ。ただ�Aと�Bの中間もあるぞ。真ん中当たりの狭い帯域凝視が良い場合もある。
常に自分の見切りレベルに応じて調整することが大事。

>>809
スコアが出てる人ってのは�Aの状態で高密度が叩けるほど、見切り力が凄まじいってことでは。
ランカーの目線見てると穴AAだろうが完全に下のほうで固定してた。相当な地力が必要だよ。
結局自分ができるギリギリの曲でスコアを出そうってほうが、効率と矛盾してるんだよきっと。
あなたなら灰AAくらいならかなり目線落とした場所で固定できるでしょ？ラインも意識できる。
でも六段くらいの人は上で固定しないと見切れないからそれどころではない。
こういうことでは。

>>809
多分真ん中かそれより下で判定表示が容易に見れて、リズム押しかつ目押し復帰が出来るぐらいの所じゃないかな？

>>810
おはよう、あのあと一旦寝てから放置してたAA灰やったけど、地力が付いたのもあるかもしれないがいきなりBP260台から150台になった、ホント感謝、有難う
あとちょっと気になることがあって上で視野固定してても、スコアはめちゃ下がりにはならなかった、少し下がるくらい
http://clickagain.hp.infoseek.co.jp/top/tokusyuu/score_ryoku.html
スレの上の方で確か既出のここの練習法でヒドゥン+でスコアを同じくらい出せって練習があるんだけど、必然的に上の方に視野を追いやられる
めちゃ下がりする人はここのやり方でやると、普段AAAだせる曲でもヒドゥン＋かけるとBとかになると思うのだけど、どう思いますか？

HID＋掛けると「見えてる譜面そのもの」が減ってるから、譜面認識能力は上がらんようにも思えるがね・・・
どうにも他のスレだかこのスレだか忘れたが、HID＋つけるとBP減るけど取るとズタボロだって奴がいたから
外したら視点が下がってるから、って理由だけじゃない気がするんだ正直

>>810
そんなところかな。
結局高難度スコアラーがやるAA穴等は、俺がやる☆7程度の感じなのかな。
まああそこまで行くと練習だけって気はしないし、
やはりスコア意識するのはまだ早いのかもしれん。
>>811
まあリズムを意識しつつ目押しも出来てるんだろうな。
>>813
HIDは見易くなってるだけで認識能力が上がるわけじゃないからな。
一生常備するつもりがないなら付けない方がいいとは思う。

>>807
なるほど、俺は�@�Aでここまで来たからそうそう変わらんか
ちなみに普段そんな完璧に押せない穴冥前半も何故かﾐｽ超増えてしまった。慣れないからか。でも嘆きは減った
つーかこの視点移動やったあと冥低速がいつもより出来た。
ソフランの練習に使えそうだと思った