DDRはもっと宣伝するべき

アメリカでDDRは学校にも導入したよな
ttp://ja.wikinews.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%81%AEDance_Dance_Revolution
%E3%80%81%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%
A2%E5%B7%9E%E3%81%8C%E5%85%AC%E7%AB%8B%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%81%A7%E3%81%AE%E6%95%99%E8%82%
B2%E3%81%AB%E6%8E%A1%E7%94%A8
研究の結果wiiスポーツは全然効果ないけどDDRは効果があると出たじゃん
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/02/02/001.html

こういうのを色んな雑誌やダイエット誌になんかに宣伝すれば一般人も興味もつんじゃね?
そっからまたハマる人も出てくると思う
そうすればまたプレーヤー増加によりクオリティの増加、バタフライの復活、ダンスマニア曲の復活の可能性も出てくる
で･･･なんで宣伝しないの?コンマイの連中は何も考えられないアホ連中しかいないの?

最近の海外向けDDRのつまらなさは異常

>>1（笑（鼻で））（苦笑（^-^;））

DDR

自社アニメに数カットＤＤＲ挿入して宣伝すりゃよくね？

>>2
国内向けは面白いのか?

興味持ってもゲーセンで足10必死でやってる奴見たらやる気無くすだろ

>>7
うまい人がやると10でも綺麗にこなす

バー持ち地団駄がキレイか汚いかなんか判別不能。
目指す先はコレかと思うと、実力云々以前に再びやろうとすら思わない。
コアユーザのニーズなんざ知ったこっちゃないが、
DDRの発狂はすごいというより、正直ちょっと引く。

>>6
いや、国産も変に海外向けの曲が多くなってきてるんだぜ

高難度曲だけ見るなよ。これだからDDRを知らない新参は

そういえばかつて一世を風靡してたものが
後になってからバンバン宣伝流した例ってなくね

>>12
なまじ流行りすぎたものほどそれが一段落すると時代遅れ扱いされて
過剰に敬遠される傾向があるからなあ

>>1が株主になって一億くらいコナミに寄付
その金を宣伝費用に当てさせればＯＫ

つーかホッパはCMすべきだった

プレイヤーの大半が中〜高難度譜面で矢印いっぱいじゃ
その画面見た一般客は「あー難しそう私には無理」としか思わない。
地団駄だろうが奇麗に踏んでようが一緒。

CSは知らん

よしレスするぜ
>>7
ゲーセンなんか行かないよ、さすがにCSの話になる
せっかくWiiとかマリオとかでも出てるんだからコンマイも少し任天堂のことも考えて
上手く利用しながら宣伝したらいい
>>9
バー持ち地団駄なんぞ大量に要るわけではない、うちのとこはパフォーマーだっているし
穴レベ7クラスしか出来ないのも多い、ギャラリーもいるからそんなの殆どやらないよ
>>14
ん?現在資産20kの俺になんか用か?バイトしんでぇー
>>15
まあCSの話になりそう、CSならダイエットモードがあるしね
ACみたいにわざわざカードとかいらないし

DDR停止とか無くなったりさえしなかったら
宣伝してもしなくても俺は良いよ
でも宣伝しまくって、笑いに見に来るとかDQNが集まるのも嫌だ

客層のターゲットを20代後半から30代としているにもかかわらず、
話題になるのは新足10級譜面のみ。ホントのターゲットはどこなんだ？
版権が洋楽ばかりだから、洋楽聞かない人は聞いたことない曲ばかりだよ。
ファミコン時代の懐かしいレトロゲーの曲でも入れれば？
加齢臭と共にリュック背負ったおっさんが集まるんじゃねーの？

>>17
DQNとかは多分今まで同じと思うよ
そんで多分ゲーセンにACやる奴なんて元々ゲームの好きなゲーマー共としたいけどマンションの人
DDR停止はあるかもね･･･、DDRしすぎて死んだとか無い限りね
>>18
そんな人のためにダンスマニア曲、1回は社会現象クラスのブームを引き起こした曲たち
さすがに話題になれば新作をすぐにでも出すことになると思う
ダンスマニア曲が復活した新作がね、もしくはエクストリームやパーティなんかの
昔のCSが再販されるかもしれない、特にパーティはバタフライとかもあるから
すぐに人気になると思うよ

マリオDDRのCMにはKAT-TUN使ってたけど全く話題にならなかったな
今さら一般層取りこむために宣伝費に金かけてもポシャるだけだよ

ホッパとパティコレの一般受けは異常
DDRのCSの完成度は異常

ﾁｬﾘﾝ････

ﾃﾞｨﾝ！

ﾃﾞｧﾝｽﾃﾞｧﾝｽﾚﾎﾞ･･･

ﾋﾞｼｭｰﾝ

ｾﾚｸﾁｬｽﾀｰｲﾙ

ｼﾝｸﾞﾙﾌﾟﾚｲ！

ｾﾚｸﾁｬﾃﾞｯﾌｨｶﾙﾄ

ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｰﾝｽ！

ﾋﾟｼｭｰﾝ！

ｾﾚｸﾁｬﾐｭｰｼﾞｯｸ

ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｯ････ﾃﾞｯﾃﾞｯ･･･（パラノイアMAXのBGM

ﾋﾞｼｭｰﾝ！

ﾃﾞｭｸﾃﾞｭｸﾃﾞｭｸ・・・・ﾋﾞｭﾜﾋﾞｭﾜ・・・ﾋﾞｼｭﾝ！

ﾜｰﾋｭｰﾋｭ・・・

ｱｰﾕﾚﾃﾞｨ？

健康的なゲームだから宣伝するべきなんだが、どうもコナミは乗り気じゃないよな。
DDR以外に沢山売り出すゲームはあるし、営業の人材や予算だって限りがある。
世界的に見ればDDRはほっといても売れるゲームであるから難しい。

コナミを乗り気にさせるには外側からの力が必要だろう。
メディアが採り上げるくらいの有用性とか・・・・・・。

ACは音ゲーの中でも中々取っ付きにくい。だって足7でも詰まってるし、一般人からしたらね
CSはマイナーすぎる。そもそも音ゲー自体を宣伝してる店なんてそうそうない。
認知度の問題もあるが、やっぱり他ジャンルに比べると音ゲーの認知は偏りすぎてる。これはDDRに限らず、全音ゲーに言えることでは？

>>24
チョイ待ち、足7ってブームの真っ最中の2ndでも上級レベルだｗ
そこは引き合いに出すレベルじゃないと思うぞ。

家庭用でbeatmaniaとDDRは100万本売った実績はあるから
音ゲーの認知度の問題はそれほど無いと思う。
今の時期はWiiの躍進もあるし、典型的なゲームと思われない
ゲームを宣伝するには好機かと。

>>25
すまん。俺の限界が足7ないし足6なんだ。
まぁ確かに家庭用に関してはBEMANIブランドって世界に浸透してるのは確かだが、日本ではどうだろう。

DDRに限らず弐寺やポプ、ギタドラだって殆どの販売源がコナスタ。一般市場でも需要が追い付かず価格高騰…旧作に関しては触れられずながらも値段が他ジャンルに比べ1000円ぐらい高い
ましてや専ｺﾝがないと本来の楽しみが出来ない事を考えると、一般人受けは尚更、雑誌掲載とかメディア進出のコストをからして宣伝しても寝耳に水なんじゃないだろうか

長文すまん

音ゲーはクチコミが一番だと思う
CSDDRなら尚更

知り合いにソフト貸す→お気に入りの曲の話する→知り合い更にはまる

みたいな流れが一番よろしい

今帰ったぜ
>>23
そのためのネタがこいつ>>1だ、俺らがテレビの番組連中にこれらの資料を送ればいい
当然番組は体の健康に良いとかダイエットするには?みたいなゴールデンタイムの番組狙いとダメ元で
週末のニュースまとめのコーナー、一番良いのはあるあるみたいな番組
最悪はトリビアはっきりいって流されやすい
>>1のニュースははっきりいって殆ど知らないと思う、そんで内容はもの凄いこと
だってアメリカの公立の学校の体育の時間にプレイするんだよ、こんなん日本では考えられない
みんな驚くと思う
しかもWiiスポーツとかと比較させたりしてDDRが走りこみなどをせずに
遊びながらダイエット出来ること、そして走りこみなんかより物凄いカロリー消化が凄いことをアナウンサーとかにDDRを
少し遊ばせて実証させるんだ、その後上手い人がやったらどれくらい消費するかを実証
そして走りこみ何キロ分で比較、1曲でこれだけ走ったのと同じ効果というのを実証する
そして観客すご〜いと思わせる、ここでアメリカの学校にも取りいえられてる事を強調、ダイエットの信頼性が増す
そんでこれだけで学校にいれるなんて考えられないみたいな口調
そんで糖尿病の予防にもなることも強調、これも関わったからいれたと発言すればこれも信頼性が増加
結果DDRは家でお手軽に買えるCSが大人気、ビリーのDVD並に人気に
そうなればダンスマニアの曲復活とかで俺らも万々歳よ
これがベストなんだがまあ世の中そう甘くないわな、まずこのネタに反応してくれるかが重要だからな
>>26
それでも100万本売れたんだぜ、つまり幾らでもやり方はあるということだ
専コンだってセットにしたりすればおk、ビリーの体操でグローブ買ったりする奴もいるんだから
多分別バラでも売れると思うよ、メディアやダイエット雑誌はネタ流せば勝手に食いついてくるから
まあ雑誌は金の影響とかで優先なども考えるとトリビアみたいにふーんで流されそうだ
ゴールデンタイムのあるあるみたいな番組が食いつけば･･･
>>27
クチコミなんかしても借りっぱで何もしないなんて普通にありえるぞ
お前がいくら薦めても知り合いに興味が無い以上一回もプレーされず終了なんて普通だ
だからまず興味持たせることから始めないと

>>27
友人にソフト貸す→誰かしら傷付ける→萎える
一緒にACやるのが1番

DDRの実績
トヨタCM CS2nd
ぷっすま AC2nd wiiホッテスト
ウォーターボーイズ AC4th
WASABI
マドンナのPV
こち亀

SMAmixなんてのもあったような

>>28
興味はゲセンで持たせてる事前提だったわ
すまそすまそ

>>29
EXTREMEが傷つきで帰ってきたときは弁償させた

流行ってる時ならいざしらず、今のゲーセンで
バー持ち無し関係なく高速地団駄やパフォーマンスなんか見たら一般人は引くよ

>>29
AC行かしても選ぶ曲がないんだよな、仮に行ってバタフライないのか?とか聞かれたら
どう答えたら良いんだ･･･
>>33
お前がパフォーマーを知らんことは分かった、結論からいうと引かない
それどころかすごい盛り上がりで拍手がゴイシャスだよ
後こっちの方はスコアラーが除け者にされてるんだぜ、高速地団駄なんてそんないない
いてもパフォーマーがすぐに盛り上げてくれるからな、問題ない

>>34
いや…パフォーマンスだったとしても一般人からしたら何をやっているのかさっぱりわからんわけで…

音ゲーに多少理解がある俺でも足１０クラスを見せられたらすごいと思う反面、ちょっと引くわ。
というよりそこら辺になるともはや一般人からするとパフォーマンスかどうかも見分け付かないかと

ただ広めるんだったらゲーセンのパフォーマンスじゃなくBEMANIブランドの体言とも言える楽曲に興味を持たせないと。
まぁそういう意味ではフジテレビみたいに音ゲー曲をどんどん使ってくれた方がかえって伝わりやすくてマシだと思うんだが

>>35
高難度でばかり考えてないか？
DP楽でパフォ（というかむしろダンス）してる人だっている。
少なくとも俺のホーム（宮城）ではパフォーマーがいると一般人は立ち止まって素直に凄いと言うぞ

>>36
んー…でもまぁ簡単な曲のパフォーマーを見たことがない俺としては…自分自身簡単な曲でも必死だし

宮城か…おまいとどこかで出会ってるかもな

>>35
しかも俺の住んでるとこは大阪しかも梅田まで15分の場所だ
そう普通のDDRしてる奴は引く、だって俺が引いてるもん
だけど観客は凄いよ、週末いつもDDRの周りにすんごい人できもいパフォしたり
DPの激FAXXやる奴とかもいる、それでもすごーいと盛り上がるよ

後話変わるがパフォとかそんなんじゃなくてダイエット効果が凄いで広めるんだ
一般人がわざわざゲーセンしかもDDRをしに来ると思ってんのか
狙いはCSそっからまた何人かACでもやりたいという奴が増えたりするんだ
楽曲に興味持たせるて･･･
そんな興味持つ魅力的な曲･･･昔ならともかくSN2にあったか?

EXILEみたいなにーちゃんが連れとヒップホップやハウスダンスっぽい動きで踊ってるの見たときはカコエーと思ったな、珍しくギャラリーもできてた。
その後、常連の猫背ガリの振り向き厨が対抗意識燃やしたみたいで、ゴツイ譜面必死に踏み始めた途端に人だかりは消えていったとさ…

ベタなダンスミュージックがまた来ればいい。武富士だよ、武富士。
あーいうバブルの匂いがする古臭い曲が俺のやる気を守ってきたんだ。
オレまだ20代だけど、ダンスって曲に踊りたいと思うノリや要素があるよね。
ゲームとしてスコアを詰める場合、曲より譜面に目が行くよ。
だから今後DDRがNOVA路線を貫くなら、理不尽な糞譜面だけあればいいよ。

正直DDRは今の人口密度くらいが一番プレイしやすry

誰でも一度は聞いたことのあるCMソングとか入れればねえ
それこそ>>40のSYNCHRONIZED LOVEだっけか、あれは入れば武器になりそうだが

譜面のｸｿ化は否めないな
WITCH DOCTOR(SP激)とかV(DP激)は好きだけどな

ボスは別にクソ譜面でも仕方ないが(ゲーム性重視とかなんとか？)
一般曲くらいは普通に譜面作ってもらいたいわ

ビリーズブートキャ(ry

MAX頃の譜面の多様さと楽しさは異常
近所にMAXしかなくて今全譜面プレイ中の俺が言うから間違いない

宣伝して盛り上げるなら
1:有名曲の採用（ベストはダンマニ曲、既存のプレイヤーの反発を覚悟してでもならアンジェラスに続く邦楽を）
2:意識改革（2nd辺りのころの「DDRプレイする人ｶｺｲｲ！」というイメージを確保すること）
3:コナオリ曲の宣伝（NAOKI曲とかにはまる人が増えればプレイヤーふえね？）
4:ダイエット効果（まさしく>>1だあな。日本人向けに研究しなおせばいいと思われ）

この辺が必要になってくるわけだが、実際アピールできそうなのは現状では4ぐらいなもの
1,3は金がかかるし、2は高難易度厨に自重してもらうとかしか方法がない
実際、現状でもう一回流行らせるのは難しいだろう

俺の周りではDDRそのものの設置が少なかったっていうのもあるけど、家庭用EXTREMEに弐寺曲が収録された辺りからなぜか客足が遠退いた記憶があるなぁ

理由は｢弐寺で十分なのに｣だってさ

寺で十分というか
DDRのふいんきに合ってないな

>>40
そのためにこのスレがあるんだぜ、ブームが戻ればその古臭い曲を戻さざるを得ない
バタフライやブンブンとかダンダリも戻ってくるだろうな
>>41
そうなるとダンダリ、バタフライだろ
譜面の糞は3RDもだろ･･･レベ9は良いけどレベ8がやばいやばい
まあEDITさえ使えばいいんだがなぁ･･･
>>43
もちろん4の方針で行く予定
今週はこのネタで行こうとテレビで特集組んでくれさえすればもう勝利
第二ブームになると思うよ、まあビリーのようにバブルみたいな感じになると思うから
引き際がすごい大事になってくる
コンマイもバブルや4thの登場で人気なくなったのなんかを経験してるけど大丈夫かな･･･
>>45
だな、ジェットワールドとかヘブンとかみたいにもっとノリノリになれる曲を入れるべし

今気づいたらいつの間にかギタドラの版権クオリティがDDRを越していた

家庭用好きだから頑張ってもらいたい

こういうこと言いたかないけど
>>1みたいな変な自称「ファン」がゲームを廃れさせてるんだぜ・・・

>>47-49
どうでもいいがお前らのIDがなんか素敵


ダイエットだけで売るのは無理だって。「やせるから遊びましょう」じゃその辺の胡散臭い通販と同レベル

1使うのめんどくなってきたしこことつまんねスレではコテ使うわ
>>48
まあこれが上手くいったらパーティコレクション再販はほぼ確定と思うから良かったら協力してくれ
>>49
真面目にむかついたんだが･･･
確かに俺はDDRのファンなんて絶対ありえないよ、俺はただより面白いことを求めているだけ
でおまいは俺がDDRを廃れさせる?、ハッくだらねぇ
おまいらが何も行動起こさないからDDRはこんなにマイナーになっちゃったんだよ
NAOKIは曲を作る事に関しては凄いがシステムや移植曲のセンスとか見たら分かるようにそっちはまだまだなんだ
それを支えるのがおまいらファンなんじゃないのか?
アメリカにDDRが出た、それを一般人にどうにか伝えてブームを再来させたい･･･そう思って実行した奴いるか
こんなDDRがただ何となく好きみたいな奴に行動移せてない、と思われてるんだぜ
そしておまいらがバー持ってスコア狙う行為も廃れさせる原因ということも忘れるなよ
>>50
ダイエットだけでならまず無理だよ、だけど
DDRにはアメリカの公立学校に導入という日本人では考えられないようなことをしでかした
さらに走りこみなどと比較しての効率のよさをダイエットモードなどでの実証(アナウンサーに1回やらして見るなど)
さらに糖尿病にも効果がある

こんだけのネタを提供すれば十分特集組める可能性は高いと思うよ
特にアメリカの公立学校導入に関してはかなり強い
俺に対して利益はないように思えるけど俺はダンマニ曲が復活して欲しいんだよ
そのためにはDDR＝バタフライと思ってる連中を取り入れるのが有効なんだよな

>>1の厨くさい発想といい、コテハンといい痛すぎる件。
釣りじゃなかったら久々の逸材。

>>51
>NAOKIは曲を作る事に関しては凄いがシステムや移植曲のセンスとか見たら分かるようにそっちはまだまだなんだ
NAOKIがシステムやら移植曲やら全部やってると思ってるのか？
いくらなんでもそれはねぇぞｗ

>>1の発言は根拠が何もないじゃないか。
全部>>1の主観じゃねーか。

自分一人のルールを押し付けるなよ。
個人差をもっと受け入れろ。


＞NAOKIは曲を作る事に関しては凄いが
＞システムや移植曲のセンスとか見たら分かるように
＞そっちはまだまだなんだ

「見てわかる」というのはただの>>1の主観。
客観的な根拠を述べよ。

＞そしておまいらがバー持ってスコア狙う行為も
＞廃れさせる原因ということも忘れるなよ

これも>>1の主観。
廃れさせたと断言できる「客観的な」根拠をぷりーず。


版権はあったらいいけどお金の関係で無理だろうな。
復活してくれれば嬉しいのは同感。

ダイエット云々は実際の効果はともかくアピール力が弱すぎると思う。
傍から見たら喪黒腹造見たいな奴が「買うと幸せになるツボ」を売りつけてるのと変わらない。

クオリティのぞうか(笑)

大体なー自分ひとりの意見や主張を押し付けて
他人の意見を排除する>>1みたいな人間が一番新参を遠ざけてるんだろうが。

結局、お前他人に自分の意見を認めてもらいたいがためにレスを続けてるだけじゃねーか。
他人の意見なんか少しも聞かずに

「俺の意見は正しい」
「俺の主張に従え」
「俺はDDRのためにここまで真剣に考えてる」

と言いたいだけじゃねーか。

お前はDDRが好きなんじゃねーんだよ。
DDRをやってる自分自身が好きなんだよ。

なんだここは不毛な罵り合いをするスレか？
1がもし本気だったら、CSSN2の自主宣伝フラつくるなりした方が建設的だと思うが。

DDRは最初のとっつきにくさでは寺に並ぶ位ハードル高いと思うんだ
宣伝したくらいじゃ「興味ないわけじゃないけど一人じゃ恥ずかしいしパス」になって終わる気がする

人口増やしたいなら友達誘って一緒にプレイさせるのが地道だけど一番有効なんじゃね？

>>52
もういいよ･･･、必死になって興奮して書くとこれだ
コテとかいってもずっと1と書いてていちいち名前変えるのめんどくさいし別にこれからも
1と書くから特定されてるし問題無いと思って使ったら痛い扱いかよ
で52よ、俺はダンスマニアが復活してくれたらどうでもいいんだ
自分が納得できるクオリティを最新作でプレイ出来るなら人気が出ようが出まいがどうでもいい
けどそれは今のクオリティでは無理だろ?
好きなことを自分の納得いくクオリティで楽しく遊ぶ、俺は好きなことは我慢とかしたくないんだよ
俺のクオリティの納得いくレベルはSN2のシステムで曲クオリティはMAXと3rd
実現するには今の人気では無理、だから色々してるんです

あーあー、とうとう本音ぶちまけちゃったよ…
スレタイと論旨のベクトルが全然違ってるじゃん
自分の要望のために宣伝効果に縋りたいだけのじゃかましい懐古厨だったってわけね(笑)

>>1と>>59で言ってるコトが無茶苦茶だよ？

今のシステム云々でも楽しいからやろうぜ皆ってのが>>1。
大好きだったダンスマニアが消えただけでクソ。自分が楽しければ他どうでもいい、って言ってるのが>>59。

今を楽しんでも、懐古しても、所詮一個人の主観だから俺の意見を強制はせんが、主張するなら一貫してくれ。

出来ないなら、mixiやblogで捨てハンで語ってくれ。

残念ながらキミが痛いのだけは事実。

一般的な見方

DDRer＝小島よしお
ブームがなければあの上でジタバタするなんて芸人の罰ゲーム以外なにものにもないと思われる。恥ずかしがりやとか見栄っ張りの日本人の習慣でわざわざ見世物小屋に入る既得なやつなんていない。

今まで1頑張ってるな、俺もコンマイにメールとか送って意見言って
みようかなとか思ってたけど、なんかなぁ…
>>1と>>59の矛盾にちょっと…

SN1からの新参だが、今の子に最初にダンスマニア聞かせても微妙な顔するだけだと思うな
まぁ実際俺がそうだったし、友達もそうなんだが…
確かに、バタフライや速ブンブンダラーとか名曲はたくさんあると思う
ただ時代には合ってないんじゃないの？新規を誘うのには向いてないかと。
新規で邦楽版権→ライトユーザーで邦楽版権以外にも手を出す→ダンスマニア曲
の流れだとちょうどいいと思うけど。
やっぱ新参は邦楽版権が一番なんだよな、その点では寺と同じく
とっつきにくいんだろうなぁ。
これはあくまで俺の意見な。
長文すまん。

ゲーマーじゃなくても簡単にできる今までに無いプレイスタイルが受けて、
かつ使ってた曲が丁度当時テレビとかで軽く話題だったダンスマニア楽曲で
一般層も取り込めただけ。

どっちも世間一般にはすでに飽きられて過去の遺物なんだから、
その方向で盛り上げようとするのは無駄だろｗ
流行らそうとするならギタドラや太鼓みたいに流行ってる邦楽とかアニソン入れてる
今のスタイルのが正しいぞ。

なんか、>>59を見て、そういや最近見かけるDDRの常連って
アキバ系のキモスコアラー＆パフォーマーばっかだなって思った。
SN稼動初期はそうでもなかったんだけどね…

俺もDDR引退するわ。
冷静に自分を見つめさせてくれた>>59よ、ありがとう。

>>1
コテ+発狂+低文章力+俺主張とは美味しすぎるぞ。まあちょっと落ち着け
折角スレ自体は面白かったのに、ファビョったら意味がないだろ厨房
ここはお前の日記帳じゃ（ｒｙ
考えるならもっと建設的にいこうじゃないか。深呼吸しろ、な？
移植のセンスがとか言うのはやめとくれ。曲の良し悪しは人によって違うんでな。俺はSN2のラインナップはシリーズ通してもかなり好きな方だ
アンビリだけでご飯3杯は余裕だね！

とりあえず、それはさておいてだ
このスレ内で考えれば
「ダイエット効果を宣伝するのはありだけど、それだけじゃ弱い」というのが共通認識のように思われる
まあゲームだし、ダイエットできても楽しくなきゃ意味がないので、
「ダイエットだけじゃ弱い」のはとりあえず正しいとしてみようか

そうなると、コンマイが伝えないといけないのはDDRの「楽しさ」「魅力」になってくる
ここは俺の主観だが、DDRで伝えるべきいいところってのは
・多様な楽曲
・多様な遊び方
・「踏む」という行為の楽しさ
この辺りになってくるわけだ。でも、これらはコンマイが多少宣伝したところでどうなるわけでもない
前みたいにムーブメントになれば自然と流行るだろうが、それはもう過ぎてしまったと

じゃあどうすればいいかっていうと、客寄せに何かこちらから歩み寄らなくちゃならん訳で
上三つのうちテコ入れができるのは「多様な楽曲」だけだろうと思われる。下二つはやらんとわからんからね
だからコンマイが一番最初にすべきなのは客寄せ版権の導入になる
SNでは有名洋楽アーティスト、SN2では島谷ひとみと、この方面の導入は進んでる
問題なのは版権曲の方向性
豊富に揃ってるコナオリ曲を有効活用するには、コナオリ曲のジャンルに興味を持たせることが必要

なので、結局のところ俺の提案は
1:SN3以降はドポップな邦版権曲を数曲投入する。従来のファン向けの曲はコナオリである程度カバーする
　ないしコナオリ曲をオリコンにねじ込んで流行らせて、その曲を目玉に使う
　→一見さんの取り込み
2:邦版権の中にダンスミュージック的なリミックス、ないし元からダンサブルな曲を加えていく
　→ちょっとDDRを好きになってきた人にズブズブとはまってもらう
3:定着する
4:余ったお金でダンマニ曲投入
5:ｳﾏｰ

という流れでどうだろう
まあ結論から言うと既にコナミ様の路線は俺的には正しいんじゃね？　というｗｗｗ
滅茶苦茶長文になって正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

新参は若者とは限らない。コナミはそこのジレンマをまず打破しなきゃな。
GIVE ME UPやI'llなんかは、おじさん世代にとってはまさに懐メロなんだが、
曲を聞いても後ろから見てるだけ。しかも俺を含め若者にとっては空気曲。
誰に興味を持って、遊んでほしいと思ったかは想像がつくけど実際は、、、
アンケートを取ればコア層のニーズは聞けるが新参獲得に結び付くかは疑問だ。

俺のIDがviaだ・・・EPIAユーザなので密かに嬉しいぜw
J-POPならトイズ2ndにINVOKE入ってるし、T.M.Revolution来るかもね。
あとｻﾗﾏﾝﾀﾞｰｸﾗｯｼｭは最後が絶対抹茶プリンみたいになるから移植は却下www

>>60>>61
それもある、ただSN2は楽しいと思ってるし曲もそれなりに満足もしている
が問題としてはテンションが上がらん、テンション上がりそうな曲をやるぞー
(イントロ聞きながら)何もない･･･あ時間切れ、これ食らったらさすがに不満しか残らん
つまり>>1が7割、>>59が3割というのが俺
でその3割の本音出しちゃった原因が>>49の発言で>>52の否定でやる気無くなって
というわけ、けどこのスレ立てたのは>>1の気持ちで突然思いついたからだ
でなんでこんな考えになっちゃったか･･･
昔は半年ぐらいで新作でる、意見出したりして直って無くても次がある
んがSNからは1年以上、EDITなど意見がダメだった時の落胆が半端なく次回作はまた1年以上･･･
エクストリームの時は不満が少なかったから3年我慢できたがSNからは不満が多く訴えてもそれが直るのは
1年以上後･･･そりゃ考え方も変わるわ
>>63
まあダンスマニアでなくてもユーロが好きなんだ、踊るとノリノリになれるからね
JAMとかも踊ったら気持ちよさそうだよな、SKILLとか
新参の人にはトレイントレインで楽ブンブンダラのような譜面させたらどうだ?
トレイン〜トレイン〜で
←　←　　→　→
とかにして後4分で交互にステップとかどうよ
>>62
CSならその心配いらない
ブートキャンプみたいなブームもあるし特集さえしてくれたら十分考えられる

家庭用DDRが出来ない環境の家も結構あると思うけどね
都内はマンション世帯が2割近いそうだし
DDRに手を出しそうな若い人ほどマンション・アパートに住む率は高くなるだろうしね

あと
・1を主張して
・全レスする上に
・自分語りや愚痴を垂れる
から非常に痛々しい

俺の気持ちをわかって欲しい！共感してくれる奴はもっとたくさんいるはずだ！だって俺の経験に基づく正しいことを言ってるんだから！
っていうんじゃなければスレ立てた後は名乗らず潜伏して流れに任せた方がスレとして機能すると思うよ

なんだ･･･このスレ、俺がこんなことしてる間にドンドンレス増えてきやがる
少し荒れた方がいいのかこれ
>>66
おk全部読んだぜ、低文章力に関しては負ける気がしない
数学偏差値60!!、物理偏差値55、英語偏差値36･･･、国語偏差値32･･･、漢字検定6級(小学4年か5年相当)98/200･･･
世の中は厳しい･･･
>ダイエットだけでは弱い
これは元々弱いのは知ってる、しかしこちらにはアメリカが公立学校DDR導入という隠し玉がある
これはかなり強い、そしてこれさえあればテレビの連中は絶対特集組んでくれる
そう思わないか、だから宣伝に関してはコスト0で問題ないと思うぜ

>そうなると、コンマイが伝えないといけないのはDDRの「楽しさ」「魅力」になってくる
ここが問題になってくるがおまいの案、この方向性はなかなか良さそうだ
しかし、果たしてアンビリは初心者に向いている曲なのかそしてまた楽しいと思える曲なのか
俺のところは何人か初心者いるのだがどうも楽しそうに見えない、原因はつまんねスレの201の纏めか
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1201810833/201
ここら辺は何か考えあるか、あったらどしどし頼む

長文スマソ

とりあえず>>1が仮につけたコテハンのキャラ名が痛すぎる。
完全に釣りとしか思えないキャラチョイス。

DDRを復興させるには俺やお前みたいな人種はやったら駄目だろｗ

>>72
まさか奏介さんを知っている奴がここにいるとは･･･、だが誘ったのは―――>>72からだ
　　　　　　､＿＿＿_ヾ､_
　　　　 ､.,_ 竺｀￣ ニﾆ=- .._ヽ｀ヽ、
　　　　　_r三 ｀　＞　_ ,,, -‐'',,,' Y_ ヽ、
　　　　-ﾆ三'´／ ／／'´／ /　|　|ヽ　ヽ
　　-ﾆ三彡ｦﾌ　/ /　, ／ /　 /　|　| ヾ ',
　-ﾆ彡彡彡ｦ / / , '／ ／ ／　/　ハ i　i
　 ≠彡彡ｦ// /／／／ ／/／/ / 　!｜|
　' =彡ｨ// ﾘLヒ_／／,．-≠∠ /　 ﾉ　|　|　　　　　　　　　　 ─┼─
　　　川//　iｰｪｭ`　'´r-zr'　//　//´i　　ト　　　　　　　　　　ヽ　|　/　　　　　　　　　　　　　　　|＿
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>>71はDDRを憂う前に自分の日本語力を憂うべきだろう
偏差値はまだしもその漢検はねーよｗ

>>71
そもそもホームゲーセンのDDRの音がでかいか小さいか
だけでも随分曲の印象やプレイの楽しさは変わってくるぞ


俺は3rdが全体のバランス的に完成されたDDRだと思ってやまない人間だが、音量極小の3rdと、静かなゲーセンに置いてある爆音のSN2だったら
SN2を選ぶだろうし、初心者にすすめるにしてもSN2を選ぶ

単純に楽曲面がダメとかそういうことではなく、楽曲を生かしきれる
ロケーションが少ないのが今と昔の最大の違いだと思うぜ

>>71
いや、だからだな
アメリカの公立学校のDDR導入は確かに凄いんだよ
でも一度ブームが過ぎ去って過疎ってるものをわざわざテレビが紹介するのは多分ない
テレビってのは流行を狙って宣伝してるように見えるが、実際に特集とか組むのは既に流行ってるものばっかりだからな
仮に無理矢理テレビで流行らせるとしても、テレビ局も儲からない仕事はしないわけで。コスト0というわけにはいかない
ニュースにせよバラエティーにせよ、紹介するなら十中八九スポンサー料を取るんでないかね
然程儲かってない（と思われる）DDRのためにわざわざ金をコンマイが出してくれるとは考えにくい
テレビの特集ありき、というのは厳しいんじゃないだろうか

流行のカケラも見えない今のDDRではせいぜい、深夜のテレフォンショッピングレベル
ダイエットが大きく武器になるのは流行の兆候が表れてからになると思われ
なんかDDRまた流行ってね？→実は凄いダイエット効果が！→きた！　これで痩する！→痩せたい奴ら大集合
流行ってるものがダイエットに使える！　ならいける。多分
※：家庭用はこの限りじゃないぜ。Wiiは元々健康志向（？）なんだからもっと宣伝すべきだとは思う

初心者向けの曲についてだが、個人的な理想形としては

デフォ曲：有名楽曲のリミ→新参、古参共に最も印象付けられる曲なので、古参の許容範囲内でのダンスリミックスを置くのがいいかと
　　　　　　　デフォ曲がレンジ原曲とかだったら既存のプレイヤーが離れかねないので
　　　　　　　曲はその時その時のCMソングで耳に残るものをダンスアレンジしたものとかでいいんじゃないかと思う
　　　　　　　でもMAXは（ｒｙ

デフォ曲周辺：初心者マーク付でJPOPの原曲ないしカバーレベルのものを2〜5曲
　　　　　　　　　　ベストは20曲程度あって、一見さんが1プレイ中ずっとJPOPを選べることだけど
　　　　　　　　　　1バージョンで加えられるのは多くても5曲程度だと思われる
　　　　　　　　　　加えてダンマニ系を加える

カテゴライズ：デフォのカテゴリーを版権カテゴリーにしておけば、初心者が選びやすいかなと
　　　　　　　　　そん中に、SN2のデフォのソートみたいにEXT,SN,SN2,..のシリーズフォルダをぶっこんどけば、
　　　　　　　　　ソートの仕方知らない人も全曲遊べちゃうぜ！

こんな感じじゃなかろうか
具体的かつ漠然としてて妄想乙ｗｗｗｗｗｗｗになってしまったが、戦略としてはこの方向がベストなんじゃないかというのが俺の意見
またも長文すまなんだ

ちなみにアンビリ好きなのは完全に個人的な好みなのであしからず

ポプ10にあったfirstカテみたいなもんか。

ギタドラにも若葉マークとかなかったっけ
機能してたかどうかは知らんけど。

>>76
なるほどな･･･もしスポンサー料を取るにしても普通は停滞してるところを脱出するチャンスと思うのが普通なのに
コンマイ様だからなあ･･･、俺もおまいのおかげで気持ち切り替わったよ、サンクス
となると問題は流行らせる方法だな
そこで最も新規プレーヤーが多かった2ND時代と比べてみる

あの時代のゲーセンでのプレーヤー層　
男性は小学生後半〜大学生、女性は25歳ぐらいのOLの人までと幅広くやっていたけれど
男性は中学生、おじさんがやっているのをあまり見なかったような気がする
女性も学生メインだけど中学生はいなかった記憶
しかし現在設置が減ったためジャスコなどの子供狙いのゲーセンがアウトとするとこの中で
男性は小学生は×、中学も当然×、高校が○、大学も○、社会人は×
女性も同様だが社会人だけ○とこんな感じで小学生と中学生がアウト、狙いは高校生大学生OLとなる
この中でも男性高校生はかなり難しい、ギタドラの方がカッコいいと思うからである
で男性学生は大学生狙いになるが、大学生にもなるとゲーセン以外にパチンコなんかに行くため数が少ない
この時点で男性はオタク以外アウトだろう、今を見たら分かるが見事にオタクしかいない
そのため実は女性向けに設定していくことを考える
女性だと高校生も大学生もOLもプリクラなどでゲーセンにきて普通にプレイするだろう

とりあえず流行らせる点として懐古組が気に入る曲をメインにしつつ新規組みには女性が良いと思う曲をいれる
また女性は非常に機械に弱い、最初の2人プレイの仕方やスタートボタンも分からない
ここらの問題はちゃんと考えてある
チュートリアルの説明の人あれを使う、そして大きな字でスタートボタンなどを分かりやすく書く
ビギナーも大きな字で
初心者お勧め!!3曲絶対プレイ出来ます、など機械に弱い女性にも分かりやすく書く

曲選択は確かに男性には良いがはっきりいって取り入れるのは上のためオタク以外無理
となると女性には半強制的が大切だと思う、だから1曲目は
初心者マーク5〜10曲のみプレイ可能、2曲目からそれなりに解禁し、3曲目で赤登場(女性受けする曲)みたいな感じ
またランクもビギナー専用に変えEを失くして最低がD、グレやパフェ関係なく
ゲージの量で決めて満タンならAA、80%〜99%Aなど初めての人でも楽しんでもらう(AAAは出さない)

スタンダードはそれでいいと思う、1回やってさあ次はスタンダードだという人なら大丈夫だと思うしね
またランクもAA95万点を廃止、AAの条件は3rdのSSと同条件もしくは95万点とだしやすく変更
AAAも少しランクを上げ全ノーツのグレートが0･5%(切り上げ)以内でなければ99万以上でも認めないなどし
スコアラーを出来る限り減らしていく、結果AA(フルコンボ)で満足するようになると
後はビギナーの初心者マーク有りでもレベ1ばかりで混乱、どうやって初プレイさせるか等検討していくつもり

とりあえず今考えたんだがめっちゃ長文になってしまった･･･、スマン

ダンスマニアで思い出したんだが、販売元の東芝EMIってなくなったんだよな…

>1はRPGツクールでイベントをラストから作り始めそうな奴だな。
結論から理由付けするから意見が二転三転してハァ？ってなってるんだよ。
例えば1000万稼ぐ目的を達成するために、銀行強盗を正当化するようなもの。
もうちょっと空気読め。
あと悪いことは言わないから半年ROMれ。

今の状況で、下手にメディアで宣伝して一般認知度を高めたりすると、キモヲタ連中ばかりがクローズアップされるはめにならねーか？
いつぞやのアッコにおまかせで晒された“太鼓の達人”みたいにピザとガリのバー持ち発狂プレイがお茶の間に流れてみろ、新規ライト層はおろか今まで長く付き合ってきたコアユーザー層までプレイしづらくなってしまうぞ。
宣伝やら有名曲＆アーティスト起用に金をかけて一時的に無理矢理ブームを作り出そうとするよりも、システムの充実や自社コンポーザーの育成に力を入れて、コアユーザー路線で赤字にならん程度に細く長く続けてくれた方が吉。
少なくともこのスレに集まるようなDDRerにとっては良いと思う。

どんなにメディアに宣伝してもらっても無意味。
一番大事なのは、口コミ。DDRは2nd〜3rdの頃までやった
ことがあるという人が多いから、とにかく１回でもプレイして
もらえる機会を作るように。

一度は大ブームになったゲームなのだから、DDRという
ゲームそのものの宣伝ではなく、「まだ新作が出てるんだ、
ちょっとやってみようかな」という気にさせるほうが大事。

昨日から何長々書いてんだろうと思い始めた自分がいるがそれはさておき

>>79
まあ待て、2nd3rdの頃とは状況が違う
ジャスコとかにないという点は重要かもしれないが、それ以外はほとんど>>1の推測
現状どうなのか、というところから始めなきゃならないと思うぞ

流行が完全に過ぎ去っている以上はターゲットも糞もない
今はとりあえず、「全世代から見放されている」という前提に立ったほうがいい
その上で、どの層をターゲットにしたいか考えて、それからそのためにはどうすればいいか、と考えるのが適当
とりあえずギタドラが云々、パチンコだのオタクだのの前提は斬って捨ててしまえ
そういう思い込みは良くないべ

>>1の提案はOLというよりは昼に暇してる専業主婦向けのイメージがあるな
そっち方面に持っていくならいっそダイエットモードをつくって、ダイエットモードではランク廃止、のほうが現実的かな

スコアラーを切るのは冗談じゃないぜ。多様な遊び方の可能性を狭めてどうするんだと
それにやり込む人は金を落とすので、実際スコアラー切捨ては賢くはない
Aが取れなくなったのは確かに寂しかったので多少はどうにかする余地はあるかもしれないけど
ここでは「宣伝すべき」って立場から新規プレイヤーを集めることを考える所だと思うので
ランクとか細かい話は考える段階ではないんじゃないかね


誰かがポプのenjoyモードみたいなのを作ればいいんじゃね？とか言ってたけどそれがいいかもなー
初プレイを誘うには、口コミの他にはGFDMPMの筐体横についてる収録曲一覧みたいなので釣るしかない気がするな
派手目にポップとかでアピールすれば少しは食いつくんじゃないだろうか



まあさ、あんまり言いたかないが>>1よ、おまいの文章は妄想を書いてるだけにしか見えないのだ
「『こうだと思う』から『こうするべき』」じゃなくて、「『こうだから』『こうすればいいと思う』んだが」という持って行き方にせんといかんよ
じゃないと「ぼくのかんがえたせいぎちょうじんDDRマンです！」になっちゃうからな


>>82
まあぶっちゃけそうだけどいいじゃん。考えるならタダだしなｗｗ
こういう新参取り込みの策を考えてると、MAXやら5thやらがどういうコンセプトで作られたのかを想像できて楽しいぜ

>>82
もし納得いかない出来でも1年半待たないといけないんだぞ
クオリティ増加するためには売れるしかない、まあテレビ関係はまだ先だな
それにもし特集くるならやっぱり梅田のアレだよな･･･
俺頑張るわ･･･
>>84
スマン興奮してしまった･･･反省･･･
こういう事書いてるのはうちのゲーセンではそれなりに初心者がプレイしてるからだな
でその時のプレーヤーは弐寺から移ってきた奴、興味もったオタク、同じく興味持った腐女子、ネタ気分のDQN
と色々いるけど案外多かったのがプリクラとかしにきた女子高生、若いカップル、数人で遊びに来た大学生?社会人?なんだよ
そのなかでハマっていった奴もいて楽とかしてる
だからここら辺の人をターゲットにすれば良いのでは?という意味だっんだ
もしかして俺のホール現状良すぎるのか･･･?

確かにスコアラー切捨ては失言だったな
けどAAAはもう少しランク上げたりとさらに金つぎ込む奴が出てくるんじゃないのか
AAもスコアラーでも取れる、クリアラーもフルコン厨が出てきたりしないかとも思ってたんだが･･･無理か

エンジョイモードってバトルみたいな感じか、ちょっと初プレイ誘うとかにはきついな
横の収録曲も初心者やるとこ見てるとあまり関係ないようなｷｶﾞｽ

DDRが初プレイしたがる方法か･･･、DDRにハマった女性プレーヤーが新女性プレーヤーへのクチコミ
これが最良な気がする･･･、俺も友達を誘ったりしてるが一般男子には無理だと思った
オタクは完全に取り入れた奴もいたけどちょっと無理だと思う
けど一般女子高生とかなら普通に友達にクチコミ出来ると思う
さらに女子高生は集団でゲーセンに来るのがデフォ、5人とかできて
1人が誘って面白ければ全員がプレーする(1曲ずつとか)のもある
そんで1曲で満足できずもう一回したくなる奴もいるかもしれない、まあこういう奴がホールに実際いるから妄想ではないよ

というわけでまず流行りの1歩としてターゲットを新規プレーヤーを女性プレーヤーメインにしてはどうか?
という意見なんだがやはり妄想なんだろか?

>>1
やる前からあーだこーだ、それを机上の空論というんだよ。
お前はまず自分で行動を起こしリスクを背負うことはせず、
手当たり次第、支離滅裂な案を出して他人にさせようとしている。
なにか言うなら、なにかをやったという実績を示せ。話はそれからだ。

うわー･･･85読み直すとすげー読みにくい･･･、マスン･･･
>>86
うむ、ではそろそろ送るか、だんだん84とかのおかげでどういうもんか理解できてきた
新規層をどのように獲得するかについて語ってくるわ
ただこの先メアドがばれるから変に送って、またお前かみたいになりそうで怖いが頑張るぜ

>>85
多少マシになったけどまだ半分くらい妄想だぞ。例えば

＞俺も友達を誘ったりしてるが一般男子には無理だと思った
＞オタクは完全に取り入れた奴もいたけどちょっと無理だと思う
＞けど一般女子高生とかなら普通に友達にクチコミ出来ると思う

こういうところが鼻につくんだって。>>1ができなくても、>>1以外が出来るかもしれないだろ？
それをさも「俺が出来ないんだから出来ないのが普通」とでもいう風に書いてるのが駄目
俺が
「今俺のホームじゃジーさんバーさんがハデスとかFaXX鬼ばっか踏んでる気がするから、高齢者狙いでもっと高難易度にしたほうがいいと思う」
「友達の無線ラジオオタが一発で食いついたからラジオヲタを洗脳するのは楽勝だと思っていい」
って言ってもﾊｧ？　と思うだろ？　それと一緒なんだよ
「俺の場合がこうだからこうするといい」
とかじゃ誰もついてこない
そもそも>>1の意見をあーだこーだするスレじゃないだろ本来は
主導者気取らず伸び伸びいこうぜ？

＞でその時のプレーヤーは〜という意味だっんだ
この辺を>>79に書いてればまた違ったかもな
「ウチのホームではこうだったからこういう狙いがいいかと思ったんだけどどう？」
とかの意見を求める形なら、
「いや、ウチはこうだから違うんじゃね」とか「それいいかもな」とか、そういう返答があったかもしれん
まあ、考えて書いてみてくれ
ちなみに、俺のホームは常連以外DQN率ほぼ100%だ。


＞というわけでまず流行りの1歩としてターゲットを新規プレーヤーを女性プレーヤーメインにしてはどうか?
日本語は非常に山田っぽいが、女性狙い自体はなくはないと思われ
しかし女性向けDDRのイメージがワカンネ。ジャニ系の曲でも入れるかｗｗ
DDRとのタイアップとして売り込めばもしかしたら食いつくかもな。金はかかるが


エンジョイモードはあれだ、ポプの例だが
・通常の難易度とは別に五段階くらいの難易度を設ける
・有名曲だけ並べてそこから選択できるようにする。最初は高難易度曲は選べない
・難しい譜面は選べない
こんな感じのモード。>>76での俺の妄想はこれに近いな
SNとかでのeasyはこのモードに差し替えてもいいんでないかと正直思ってるんだがどうか


つーかレスの半分が>>1の説得とかありえんｗｗｗ
まず>>1が落ち着かんと話にならん

正直、真面目に議論するなら、暫く姿慎んでみた方が多分話が進むと思うぜ
てか、そろそろスレタイからずれてきたな

>>88
うおっ、コンマイに意見書こうと思ったらレスが･･･
またまたサンクス、なるほど･･･そう思われるのか･･･また1つ勉強になったぜ

>ちなみに、俺のホームは常連以外DQN率ほぼ100%だ。
それはきついな･･･、ちなみに女子高生とかは来るのか?

>しかし女性向けDDRのイメージがワカンネ。ジャニ系の曲でも入れるかｗｗ
あー、そこら辺は簡単、そんなリスクいらんいらん
とにかく分かりやすくする(1番重要)　　　(79に書いたみたいな感じか)
最初はこれ、と楽しい良曲を強制させる　(ゴールデンスカイのような女性の好みそうなのを)
少しアーケードバナー??のデザインの派手さをなくしたり可愛くしたりなど

こんなもんか、最後のは難しい･･･やりすぎると5thになるからね･･･MAXみたいのが良いな
ま、これまでの話通りに変えれば全然問題ないよ、ただ･･･

習譜面のレベ1が多すぎて曲が増えるとどれを選べばいいかわからない
習ははっきりいって踏む楽しさが薄い、また楽しくなれるベーシックにする方法が分かりにくい
レーダーが一体なんなのか分からず混乱さしてる
さらにレベルが初心者の人にはまだ見にくく先にレーダーが目に付く

レベルは3rdまでのように分かりやすい表記にする案考えてる
今でも十分見やすいのだがレーダーが邪魔してて初めての人に目にいくのが2番目になる
あのCDの下にインパクトある足型並に分かりやすくするにはどうするか
1回目のプレイで(習を普通にクリアできる)ベーシック譜面へどうやって分かりやすく切り替えさせるか
ここら辺どうしましょう?

>そろそろスレタイからずれてきたな
そりゃ無理だ、コンマイが宣伝費なんて使わない+テレビが特集組んでくれない
この時点でこの話は後、そういったのは>>88だぜ

>>89 (>>1)
既に指摘されてるが、今の文章力ではコナミにメール送っても
理解してもらえないと思われる。

確か他のスレで国語と英語の偏差値悪いとか書いてあった気が
するけど、>>1 は今中学生？高校生？　某東大入学マンガでも
書いてあったけど、語学力が無いとうまくいかないよ。

もう少し論理立てて物事を説明するようにしないと、他人を納得
させることは不可能。ましてや、「こうしてほしい」という意見を
送るつもりなら、今の文面のままでは一歩間違えばクレーマー
にしか捉えて貰えない。

熱い思いがあるのに、文章が下手だからNAOKI他DDR製作
スタッフに通じない、ではもったいないでしょ？
メール送る前に文面をここで書いてくれないかな。添削してあげるから。

>>90
別スレじゃなくてここの>>72だな、しかも今年大学1年
国語は理系でもあって毎回泣いてたなあ、テストで国語15とか取ってどんだけ忙しかったか
大学もレベル落として数学と物理しかないとこを公募推薦、受験なんぞせずとも余裕合格
で今休み入ってて生活逆転と･･･書いてる時間帯見てみると分かるよ

まあとりあえずそうするわ、次回作で案がダメだとまた1年半だからなあ･･･

俺が行くゲーセンは一般客も多いんだが、狂態前まで来て画面を覗き込むものの思い返したように去っていく…って奴を見かけたりする。
興味はあるけど「恥ずかしい」「遊び方や操作の仕方が良く分からない」って理由で二の足を踏んでる人も結構いるのかもな。
まあ前者は仕方ないが、後者に関しては狂態脇に簡単なプレイマニュアル置くだけでも違ってくる気もする（店によってはやってるけどね）。
DDRに限らず、基本的にゲーセンのゲームって常連向けに出来てて初めてやる人間には不親切な部分があるから、
もし普段ゲームやらないような一般層にも遊んでもらえるようにしたいなら、宣伝だけでなくその辺りのことにも気を配らんといかんなあ。

>>92
確かにそれが大事だと思うな。うちのとこIIDXだけどコナミ公式ページの印刷を貼ってあったりするし、やっぱり初めてやる人にいい環境が欲しいよな。
パンフに公式サイトURL載せて「まずは公式サイトでチェック」みたいな感じにしてもわざわざPC起こしてまで見るわけでもないし、ましてやいざやるときまで覚えているはずもない。
こういう点では携帯にサイトが対応してないのもかなりの問題かもしれない。携帯サイトでビギナーを誘導できるマニュアルみたいなのが乗ってればそれ見ながらできるわけだが・・・

あと今思いついたんだが、プレーデモ画面で自由演奏なんかできるといいんじゃないか？つまり食品売場の試食みたいに軽いプレーができるとか。基本デモはオートプレーだけど、オートじゃなくてやってみようみたいな？
DDRやってないから的外れかもしれないですが一つの案として

デモでやってるのがﾊﾟｰﾉｩの踏み方だけだからまずいんじゃね？

(持っていればパス入れる)→お金入れる→これから曲始まるまではﾊﾟｰﾉｩじゃなく筐体のボタンで選んで決定だよ
→筐体のボタンでシングル選ぶ→ダンサー選ぶ→モード・曲を選ぶ→ﾚｯﾂﾌﾟﾚｲ!

って流れを実写映像付きのデモにして流したら
ﾊﾟｰﾉｩ踏んで「あれー曲選べないよー？」とかそういうのも減って少しマシになるんじゃないか

>>89のレベルの見方で今思いついたぜ
選んだキャラクターを使ってしゃべらすとかどうだ(ボイスはなしで説明)
例えばレベル1かこれなら安心して出来るぜ、とかレベル4かなかなか難しいぞとか
下のレス書いてたら思いついた、どうだろう?
>>92
恥ずかしいはそれもあるがオートでプレイする曲にもよるだろな
知っている曲が流れるだけで反応したり恥ずかしいを上回ってしたいと思うようにもなる
実際そういう感じで始めた人も多いはずだしね
けど、そういう興味持つようなタイプは女子高生とか女の人が多いと予想してるがどうだ?

後、やり方わからない･･･なんて人はマニュアル置いてもあまり変わらないと思うよ、
理解出来ないとかでね、それに置く場所も店しだいだしね
だからデモにベイビーやエミみたいに女性でも受け入れやすそうなキャラの解説+ボイス+デモ
みたいな感じで取っつき易くするのはどうだろうか
>>93
さすがにわざわざ携帯は見ない、オートプレーはDQNなんかがイタズラするため無理
>>94
それだと懐古組がうざがる、とにかくでかい字で英語を使わず簡単とか分かりやすい言葉を
強調させたり選択したキャラに言わす(ボイスはなし)などして
とにかく分かりやすくすることが大切かな、と思ってるがどうだろ

だったらそれをコナミに送れ。一度しか送信できないわけじゃないだろ。
意見を評価してもらいたいなら要望を書きなぐるスレに書け。
スレタイに沿った話をしろ。宣伝すべきか、するならオレらに何が出来るかを。
お前からレスをもらうためここに書いてるわけじゃない。スレを私物化するな。
予想、可能性、妄想を頼りに出来るか？まず実績から話を広げろ。

> 知っている曲が流れるだけで反応したり恥ずかしいを上回ってしたいと思うようにもなる
> 実際そういう感じで始めた人も多いはずだしね
> けど、そういう興味持つようなタイプは女子高生とか女の人が多いと予想してるがどうだ?
俺の感覚的にはそうかなぁ？と結構懐疑的なんだけども
そう予想するってことは>>1の周りではそういうきっかけで始めた女性の例があるのかな？

俺は宣伝や知名度ある曲の収録でも
恥ずかしさなどの抵抗感の方が強くて一人では踏み出せずにそこでは興味を持つ段階で止まってしまい
友人に誘われたりしてようやく踏み出せた、って人も多い気がするんだよね
DDR筐体を見つめてるけどしばらくしてやらずに離れる、なんて人も見かけることあるし。

だから宣伝よりは友達を誘いやすくするようなキャンペーンに労力かけた方が効果あるんじゃないか
例えばそのe-amuパスで初プレイなら、一緒にプレイすると二人とも初回だけ無料とかさ
これなら誘う方も一回タダで出来るので気軽に誘いやすくなるし
誘われる側も「どうせタダだし一緒にやってくれるならまあ試しにやってみてもいいや、興味はあったし」
みたいな感じで単なる宣伝よりも効果的に新人開拓できるんじゃないか

ってことで憶測だけで語っても仕方ないので
そもそも宣伝自体が効果的なのかどうか、まずは住人の始めたきっかけを聞いてみようか
一人で踏み出せた人がどのくらいいるのか俺も興味あるし

ちなみに俺は
・昔友達に誘われてちょこちょこ一緒にやった
・その後何年も触れてなかった
・SN稼働後、華爛漫のDP激が面白いという話をよく見かけるので曲のよさと相まって踏んでみたくなり
ある日一念発起して一人で本格参入。初めてパス通すときは謎の緊張してた
・ほどなくDPの面白さに目覚め、やりまくりの現在に至る
って感じで最初に友人からの誘いがなかったらSNで始めてはいなかったと思う

>>96
テレビでアメリカのことを盾に特集してもらおう
↓
レスによると流行りが去ってしまい取り入れられるのは難しい
無理やりという形になりスポンサー料取られるらしい、そしてコンマイはDDRには余裕なし
↓
宣伝するには流行が今必要、そのため次回作で何としても流行らすよう検討←今ここ
↓
次回作でて少しでも流行りだしたら活動開始、テレビに取り入れるようにするにはどうするか検討
↓
テレビで特集組むのに成功、DDRはまたブームになり余裕ができクオリティ増加、版権曲復活

今全体的にみたらこういう流れと俺は思ってる、だから俺は意見書いてる
まあいってしまえば>>76の言う通りにしてるだけだ、間違ってはいないと思う

俺はアメリカの話をただ単純にテレビに流せばおkと思ってたがレスによるとそうも行かないらしい
ちなみに俺はコナミにこんな意見しても問題ないか?という意味で書いてんだぞ
それからなんでそんなに焦ってるんだ?まだお前が>>86から言って半日経ってないぞ
>>97
まず1人でゲーセンに行くこと自体がまずダメだろ･･･とりあえずまた妄想になるが
クラスにいる男の高校生とかと集団で遊びにいったとする
その高校生がDDRをネタ以外で面白そうやってみたいと思ってやる奴なんて俺はみたことない
殆どが1人やおまいみたいなDDR好きな奴に誘われてとかじゃないのか?
それだと圧倒的に人数が増えず不利、現状そういう集団できた高校生とかはギタドラとかに嵌ってる人多いしね

けどプリクラとかしに来た女子高生とかは俺の見てる感じでは
これやってみよーよ、みたいな感じでプレイしているところを良く見て嵌った人もいて楽とかしてる
まあ俺のホールがこんなんでしかも女子高生が楽でノビノビやってる姿も見てるから
こんなこと言ってるだけだ、だから女性受けのDDRにした方がいいかなと思ってしゃべってるだけ
おまいらのホールがどんなんか分からんから意見あるならどんどんしてくれ

>>1
自己主張が強すぎるｗ
客観的は視点からも物事を見ないと。
もうブームはとうの昔に過ぎてるわけだし。
今また盛り返してるけど自分は、これくらいでバランス取れてると思うよ。
あと死亡例はアメリカで１件あるらしいよ。

>>99
今のバランスでも次回作が前みたいに半年に一回とかにでるなら別にいいんだが
そうじゃなくて今は1年半に一回だからな
それにエクストリームのように納得いくクオリティにはまだ届かない、で1作出すのに
1年半かかる、だから次回作では新規層を意地でも取り入れて流行らしたいんだ
そうしないとまた1年半待たないといけないからね
こうしたらもっと新規層を取り入れられるのに･･･とかの案も1年半後だ
そりゃ焦る、だからこうやって意見を言ってるのさ

ブームは確かに去ったけどそれでもやってみたい、と思ってる人が結構多いんだ
例えば今の女子高生とかはブームとか知らない全くの新規のプレーヤーが多いんだから
昔とはまた違う流行になるかもしれない
そして少しでも流行って>>86の流れになれば更なる流行、ブームに発展する
そうなればクオリティだってもっと伸びる、そうすれば俺たちも満足そして楽しくなれる

>客観的は視点からも物事を見ないと。
これは客がどう思ってるか?かな
恥ずかしい、楽しそう、キモい、やってみよかな、しんどそう、興味あるけどよく分からん･･･色々あるな
今このスレは楽しそうや、やってみよかなという人を増やすことを話してるんだよ(な?)
そのためにも、よく分からん人や恥ずかしいと思う人を取り入れていくのが重要なんじゃないかな?

恥ずかしいはその気持ちよりやりたい気持ちが勝てばいい、勝てるようにするにはどうするか
良くわからんはより分かりやすいデモやシステムを考えれば良い
そして一番大切なのはまたしたいと思うにはどうするか、だ
そのためにも話し合ってる

アメリカの死亡例なんて挙げなきゃどうでも良い
公立の学校に入れたそれだけでビックリするだろう
さらにそこからなぜ入れたのかなど幾らでもネタはある、というわけだ長文スマソ

>>98
残念ながら論理展開に飛躍がありすぎて、納得できない。
少なくとも妄想が混じっている時点でアウト。

もう一度やり直し。

>客観的は視点からも物事を見ないと。
これは客がどう思ってるか?かな

これって
>ブームは確かに去ったけどそれでもやってみたい、と思ってる人が結構多いんだ
このへんのソース出せってことじゃね
やってみたいと思ってる人が多いって根拠は？

>>100
まずは「客観的」という言葉の意味を辞書で調べよう。

国語力が無いと今後苦労するぞ。

昔と違って音ゲだけでも一杯あるしゲーム以外にもお金かかる娯楽一杯あるから
「ブーム」と呼べるほどの波がくることはもう有り得ないことに近いんじゃない？
流行らせようとすること自体が机上の空論でしかない気がする
比較的入りやすいであろう他の音ゲプレイヤーからの流入を第一に置いた上で
ユーザーの口コミで地道に人口増やすのが一番現実的じゃないかね


ちなみに男女の話が出たけど俺は性別関係なく集団心理の問題だと思うよ

男子だろうが女子だろうが集団でゲーセンいったときに
その中に「DDRにちょっと興味あるけど恥ずかしくてやれない」って人がいたとしても、
集団の誰かが「あれスゲー恥ずかしいよなｗｗｗ」みたいな話を振ったり
飛び乗ってふざけて足をジタバタやって馬鹿笑いしたりしたら
言い出せる空気じゃなくなり「晒し者だよなｗｗｗ」とか話を合わせて笑ってやらなくなるけど
逆に「あれ結構おもしれーんだぜ、誰か一緒にやらね？」とか言う人がいると
「あ、実は俺ちょっとやってみたかったんだよね」とかになってちょっと勇気出してやってみようと踏み出すきっかけになったりする

そういう意味でも、宣伝や全くの初心者を直接取り込む努力をするよりも
地道に口コミでプレイ人口増やす方が結果的に近道だと思うんだよね

>>101
いいだろう、もう一回書くぜ、>>97のことだよな
はっきりいうとおまいの言うことは正しい、おまいは元々興味があったわけだ
そして、友達に誘われてやって嵌っていった、非常に正しい

問題はここから、DDRはクチコミ出来る奴がめちゃめちゃ少ないのが問題
SNで多少の盛り返しをニコニコなどのおかげで見せたがまだまだ少ない、そのため中々増えないのが現状なのだ
ではクチコミなどなしでプレイする人が重要になる、そこから嵌った人がクチコミするからね

ここらでギタドラやポップンはとっつきやすくクチコミなしでもプレーする人は多い、ここがまずDDRと違う
弐寺に関してはプレー人口が元から多くそれだけで十分、だから人気あるように見えるし
DDR以上にニコニコなどで新規も取り入れれたというのが大きい
ではDDRはどのようにクチコミなしでプレイするか、になってくる

それがこの女性狙いというわけ、女子高生はプリクラなどで良くゲーセンによったり
カップルの大学生?社会人?の女性も良くゲーセンに来る
そして、その時にDDRだって遊びの1つ、プレーする女子高生やカップルも少なくない
結果、DDRは女性客が遊んでくれている傾向があるということ
そして、そういう人たちが少しはまって偶にプレイしているところを良く見る
だからここをよりたくさん取り入れられるようにしようと俺は言っているがこれでおｋか?

後客観的をググってみた
俺の意見ではなく全体的の意見を見る、か･･･はっきりいうと全体の意見も自分を優先させながらだが見てる
そしてレス返してる、こうした方が良いだろとかなるほど･･･とかね
まあこうした方が良いを自分の意見で言ってるからこんなこと言われるんだろな
>>102
それ何回目だ･･･実際何のクチコミもない女子高生やカップルなんかが偶に遊んでいるから
これで良いか

>>1はダンマニ曲を入れたいのか今風の版権曲を入れたいのかどっちなんだ?
分かってるとは思うが、コストの関係でどっちも入れるのは無理。
それに、今風の版権曲は激以上でそれなりに譜面を難しくしても、
現在のユーザーでプレイする人間はあまり多くないと思うよ。
ダンマニを入れるのは悪くはないと思うが、コストの関係で多数入れるのは無理。
ライト層がダンマニ曲で飽きない程度にローテーションできるほど入れるのは無理なんだよ。
それにコナオリ曲も減るしね。

>>1はライト層を取り込むには曲のジャンルをかなりシフトする必要があると思ってるらしいが、
それはなんだかんだ言って自分がダンマニ曲をやりたいだけだろう。
無理にそういう曲入れるよりか、今ある曲から楽しめる曲を探してもらうほうがいい。
junのハピコアなり、べふぉゆ曲なり女性が取っ付きやすそうな曲はいくらでもある。

ちなみに、ぶっちゃけた話、以外と曲は何でもいいみたいだぞ。
俺のやってるの見て女子高生がパラクリとかTrimやってるぐらいだからな。

ただ、そういう曲を探すシステムはそれなりに整備しないといけない。
例えば、現状できる範囲で、最初のソートを選曲ランキングにするだけでもかなり違うはずだ。
ライトな曲がそれなりに多いし、ランキング上位に入る曲はいい曲が多いしね。
尚且つ最初のフリーズアローの注意のやつの次に、
「←→同時押しで曲の並べ方を替えられるぞ!」
って感じの注意書きを書けば、ランキングに入ってる曲に飽きても曲を探せるチャンスが増えるはずだ。

無理に版権ばっか入れなくても、システムだけで結構変わるよ。多分。
ちなみに、俺はダンマニが嫌いって訳じゃないからな。そこら辺悪しからず。
あと>>1はそろそろ鳥つけろ。

>>104
スマンが何回かこういう意見は出ているから後な
>>106
マジレスするとダンマニ版権曲は次回作は諦めた、今はもうシステムのことしか考えてないよ
今は女性プレーヤーを取り入れようという案出してる
女性プレーヤーはおまいがいってる通り女子高生とかが遊びでプレーする人が多いからな

そのプレーヤーはどうすれば面白い楽しいまたしたいと思ってくれるか
興味あるけどとっつきにくい人はどうやってクチコミなしで初プレーするか
そこらの案は大分出来てきてのだが問題がまだあるんだよ･･･

今の現状は>>89+>>95で行こうと思ってるが問題は後3つ･･･
ここを皆に意見聞きたいからと書いたら納得いかん
そっから俺の意見でレスさらにその意見のレスでレス大量と埋もれちゃったのよ

だから皆話戻したい、>>89の問題4つの解決策は無いだろうか
1つは>>95に乗ってるからこれで良いのか聞きたい、意見頼む

>>105
まだまだ文章が乱雑で読みにくい。何より、表現が投げ遣りな
感じが強くして、あまり読みたくない。
コナミにメール出すときの文体に直して書いてくれないかな。

あと、大学でレポートの課題出たことあるよね。レポート苦労してない？
レポートや論文の書き方も勉強してみよう。理系だからこそ、文章力は
大事だよ。

>>105
出来るだけ頑張る･･･、さすがに疲れた･･･箇条書きで纏めてみる
>>97の言ってることは正しい、凄い正しい
けど、悲しいけどDDRのクチコミに関してはニコニコなどで新規プレーヤーは少し増えたがまだとても少ない

よってクチコミするにはクチコミなしのプレイから嵌る人を増やす必要がある、そこからもクチコミが広がるしね

ギタドラポップンはクチコミせずとも取っつき易くプレイするものが多い、ここがまずDDRと違う

弐寺は元々プレーヤーが多くそれだけで問題ないうえニコニコでDDR以上の新規プレーヤーを獲得

ではどうすればクチコミなしでプレーするか考える

女子高生やカップルの人はそれなりにクチコミなしでもプレイしている人が多い

結果、DDRは女性客が遊んでくれている傾向があるからこの層の人を受け入れやすくする

これで良い?さすがにもうしんどいよ･･･

>>1の書いた小論文をみんなで添削するスレになりつつあるなｗ

なんかグダグダになってきてるんで一度確認するが、>>1がやりたいのは「宣伝によって一般層の認知度を上げ、プレイヤーとインカムの増加につなげる」って事でいいんだよな？
で、「そのためにコナミ側がどんなPRを展開していけばいいか考える」んだよな？
ある程度的を絞って話を整理せんと収集がつかんぞ。

>>110
正直>>1の文を添削するほうが面白い


>>109
＞ギタドラポップンはクチコミせずとも取っつき易くプレイするものが多い、ここがまずDDRと違う
なんでとっつきやすいの？　ボタンが多いものより分かりやすいDDRのほうがとっつきやすいだろ？
という見方もあるぞ。決め付けはいかん

＞弐寺は元々プレーヤーが多くそれだけで問題ないうえニコニコでDDR以上の新規プレーヤーを獲得
ニコニコで増えたと感じる理由がﾜｶﾗﾝ。大体の動画の再生数を見ても、新規プレイヤーをニコニコで得られたとは思い難い

＞女子高生やカップルの人はそれなりにクチコミなしでもプレイしている人が多い
だから、これは思い込みなんじゃないのかと。少なくとも断定はすんな
ウチはDQN＞女性だし、全体でどうなのかは誰にもﾜｶﾗﾝのだよ
「自分のゲーセンではこうだから」は使用禁止にしてしまえ。そのほうが話がすっきりする

>>1の頃よりは読みやすくなってきたけどまだまだ。今のままだと読むのも大変な文章だぞ
散々国語力！　っていわれてる理由を考えなきゃ


ところで>>97のキャンペーン案は凄くいいと思うんだが
ただゲーセン側が乗ってくれるかが問題だけどさ。インカムのチャンスを逃すわけだし
その辺の問題がうまく片付けて採用できないものかな

みーんな長文になってきてるから、読むのに苦労するな……

>>109はホームのゲーセンの話を一般化させすぎだから叩かれるんだと思う。
普段から10ヶ所以上を渡り歩いてる人が言うんならともかく、
１ヶ所だけを見て「一般的にこうだ」って言っても説得力に乏しい。
極端な話、ホームのゲーセンの近くに３つぐらい女子高があるから
女子高生がたくさん来てるだけ、なのかもしれないだろ?
あとは>>109がゲーセンに行く曜日や時間帯の関係で女子高生が目立つとか。
ランカーが山ほどいるゲーセン、パフォーマーが集まるゲーセン、いろいろあるだろうよ。
俺のホームにも足紙の男子高校生とか結構見かけるぞ?

>>111の
「自分のゲーセンではこうだから」は使用禁止にしてしまえ。
に同意。

あとは
・自分の文章書き上げたあと一回冷静に読んでみろ。主語と述語がかみ合わないのが多々あるし
　ここまで「日本語でおｋ」が一回も出てこないのが不思議なくらいだぞ。
・もうちょっと文章短くならないか?　いや、マジで

>>109
突っ込み所満載だが、添削してあげよう。

＞けど、悲しいけどDDRのクチコミに関してはニコニコなどで新規プレーヤーは少し増えたがまだとても少ない
ニコニコで新規プレイヤーが増えたという論拠は？
少なくとも口コミとニコニコ動画を一緒に考えているのがよく分からない…

＞よってクチコミするにはクチコミなしのプレイから嵌る人を増やす必要がある、そこからもクチコミが広がるしね
ここが意味不明。口コミなしのプレイからはまる必要があるの？

＞ギタドラポップンはクチコミせずとも取っつき易くプレイするものが多い、ここがまずDDRと違う
ここも意味不明。少なくとも、ギターは説明無しでプレイするのは難しい。
音ゲー経験ありの自分ですら、友人に説明してもらうまで分からなかった。
DDRは誰が見ても何をやればいいのかすぐ分かると思うが。

＞弐寺は元々プレーヤーが多くそれだけで問題ないうえニコニコでDDR以上の新規プレーヤーを獲得
なぜ弐寺はニコニコで新規プレイヤーを確保していると判断したの？
弐寺はプレイヤーが多いというより、筐体の数が多すぎる。DDRの問題点は
プレイヤー数よりも筐体の数だと思うが。


ここまでで論理が既に破綻している。当然、以下の結論にも説得力がない。

＞ではどうすればクチコミなしでプレーするか考える
＞女子高生やカップルの人はそれなりにクチコミなしでもプレイしている人が多い
＞結果、DDRは女性客が遊んでくれている傾向があるからこの層の人を受け入れやすくする
完全に意味不明。「女性客が遊んでくれる傾向がある」の論拠はどこに？


今のままでは、まさに「日本語でおｋ」。繋がりがあまりにも分からなさすぎる。

「客観的」というのは、例えばDDR筐体を置いている店の数・CS版の売上本数や
中古ソフトの値段・イベントやロケテストの参加人数や盛り上がり具合・各種のアンケート結果
などなど…　これらの、それなりの説得力がある数値や意見を元に議論を積み重ねよう。

>>111
プレー終了後に、たまーに1クレ当たるじゃん。無理な話じゃないだろ。
さらに言えば太○の達人みたいにFAILEDの時に復活ルーレットとかｗｗｗ
ドラムみたいに１小節のラインを表示させるのも親切かもしれない。

>>1は言っていることに一貫性や信憑性がない。
用意した実例も、自分の意見を押し通すための一時的な嘘にしか見えない。
メインとしている話が転々としていて、すぐに意見を変えるので
結局なにをしたいのかが分からない。行動も伴わないし、愚痴だけの印象。
親のすねかじりの分際で、言動も上から目線。

以後放置で。

>>110
ふむ･･･、それでいいっす･･･とりあえず1度纏めてみたほうが良さそうですな
>>111
また決め付けてしまった･･･反省･･･俺はもう妄想系は言わない方が良さそうだ
じゃあ今までの意見纏めてみるね
宣伝活動はまだ先、今は少し流行らすことを目指し活動するのはそれから
そして、そのためにも
クチコミも大切だがクチコミする人が少ない現状、クチコミなしでもいかにして新規プレーヤーを引き込むか
またクチコミなしでプレイする層に関しては色々いるが女子高生やカップル辺りも狙ってみる
だからといって他にも色んな>>97のような新規プレーヤーがいるため簡単かつ少し変わるぐらいにする
初心者向けの曲やシステムなどは機械に弱い女性にも分かるようにし
もう1度やってみたい、楽しかったと思うプレイを提供しプレイヤー増加を狙う
その案としては
デモ画面はキャラクターがボイスで喋りながらやり方を教える(キャラは全キャラ厳しいならエミとベイビーだけなど)
可愛い仕草があればなお良し(ただしやりすぎはダメ、何度もミスしたらゲームオ･･･のとこで落ち込む程度が有効か)

選択画面では大きな字で小学生でもビギナーを選べばいいと理解できるように分かりやすく目立つように書く
巨大なキャラクターを使ったりして大きな字で喋らす(ボイスはなしで文字)などすると○

曲については出来るだけ強制させどれ選べば良いか分からない、などを解消する

レベルが分かりにくい、これを解消するためにキャラクターを左下に表示させレベルを教えてあげる
これによりレーダーなどを見なくても分かりやすくレベルが表記できるためレーダーよりも目に付きやすい
結果レーダーが印象つかず、わけ分からないを解消出来る

バナーのイメージをとっつきやすい感じのバナーに変えたりもする
ハートや女性キャラを並ばせるなど明るいイメージを出す

ゲーセンにキャンペーンを加えたりして無料プレー出来るようにしたりする

問題点としては
習譜面のレベ1が多すぎて曲が増えるとどれを選べばいいかわからない
習譜面を楽に越してしまう人がいたとして
人に聞かずとも1回目のプレーでベーシック譜面に切り替えれるか
またベーシックに変えてもどのような曲をすれば良いのか

とりあえず、纏めて見ましたよ
>その辺の問題がうまく片付けて採用できないものかな
それならコンマイが頼めば良い、ゲーセンはその1プレイがカード代に含まれるみたいな感じならやってくれるぞ
つまりコンマイがゲーセンに売る時に少し安く売れば良い、コンマイがゲーセンに仮に100円とかで売ってるなら
20円30円下げるからDDRが無料で一回出来るというのを言ってあげて下さい、みたいな?
ただ殆どがそのカードすでに持っていること、自販で買うとそれが適用出来ないのが問題かな
そのためにもコンマイはE-パス2を作るべし、そして新機能を搭載してて〜ができ楽しめるみたいな?
そのカードも値段500とかにしてやればそういう余裕が出来て可能だぞ

>>115
まだおかしいところばかりだな…長文の読みにくさも相変わらず。

「理科系の作文技術」という本があるから、買って読んでみて。
内容は古いが、今でも十分に通用する内容。新書版で800円ぐらい
で買える。古い本だから古本屋で探すと安く手にはいるかもね。

今、大学１年生の春休みならちょうどいいから、国語力と文章力を
集中してつける努力してみよう。

>>115
初回プレー料金をカードの価格に含めるなんかは、まさに本末転倒。
だったら最初から100円で遊ぶっつーの。
そうなったら、カードが今まで以上に売れなくなるし悪循環じゃねーか。
そんなの簡単に予想つかないか？相当な馬鹿だろお前。

>>116
おk、読んでみる
俺も本屋へは人類は衰退買いに行く予定だったからちょうどいいや、なんだが･･･
スマン、CSでDDRの3rd、エクストラ、4th、5th買ったら金全部消えた･･･
まあ一回派遣行ってからにするわ
>>117
だったら400のまんまでいいんじゃない?、コンマイが妥協すれば値段も上がる心配なんてないし
それに物凄い機能が付いたりしたら500でもおまいは買うんじゃないのか
俺はドラマニのVのカード買って以来一切カード買ってないから何も言えん

なにこの作文スレ

ラノベオタの俺でもキツイぞ

>>1の日本語力を育てるスレはここですか？

>>1は積極的なのは良いが、
表面的なところだけを見て本質を捉えない、
相手の言うことの行間を捉えようとしない、
文章が長く、読み手をげんなりさせるということで、
（端的に言えばコミュニケーション能力不足だが）
就活時や社会人になって泣きを見るタイプだな。

まあ、散々言われているように、>>1は日本語力を身につけるべきこった。
How to本もいいけど、小説や新聞を読むのも吉でしょう。

べきこった、ってなんだ。。
俺の日本語力も底辺だなorz

>>117
いや、クルクルラボの時にはe-amuパス持っていて、まだカードに
クルラボのデータが入ってない人は初回プレイ無料という設定が
あった。

完全に新規のゲームだし、弐寺GOLDの新曲にクルラボアレンジ曲が
入っていたから、その辺りの周知も兼ねていたと思うし、実際に
お試しプレイしてみた感じいい案だと思う。

DDRは、やはり複数人で連れ立ってゲーセン来たときに、ちょっと
でも興味ある人にプレイしてもらうのが一番効果あると思う。
いわゆるファミコン世代の30代ぐらいまでの人なら、大抵ブームの
時期の記憶があるから、2ndや3rdまでやっていたという人を再度
引き込むのが一番手っ取り早くて効果が高い。

>>122
bemaniシリーズと他のゲームだと、カードの意義が違うと思う。

bemaniでのカードは、スコアを残すためのもので、
カードを使う人間はbemaniを続ける意思が既にある。

クルラボやQMAは、カードなしだとゲーム内容に進展がないから、
ライトユーザーでもカードを持つ人が多くなるんじゃないだろうか。

クルラボでは、ライトユーザーがカードを作ってくれたという意味で
1クレ無料は非常に納得のいくところだけど、
bemaniのカードは既に金をつぎ込む気満々だろうから、
1クレ無料とか意味が無いように思えて仕方がない。

>>115
その文章、まとめるなら
＞宣伝活動はまだ先〜狙ってみる
ここだけでいいよ。
まとめになってないし、1の意見ばっかりで他の人の意見が全然まとまってねえ。
唯一載せてもらえた>>97の内容なんて、肝心のキャンペーンの狙いが伝わらないしな。

1は流れを分かってない気がする。1の考えに乗るにしても、今話さないといけないのは「女性がプレイしない理由」
具体例を出すところじゃない。ちょっと下の話の流れを見てみてくれ。

DDRは宣伝すべき
↓
一回廃れてるし今宣伝しても無駄。ブームの兆しを見せなきゃ
↓

―――――――――――――――――
なんで廃れたの？
↓
（今のDDRの問題点）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　真面目に話すなら、1の話にはまずこの辺が足りない。
じゃあそれをどうやったら解消できるの？　　　　　　　　　　　　ここを下の女性向けにする時の問題点の整理と一緒にやるからこんがらがるわけさ。
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　話すならこっちか女性向けか、どっちかにきっちり絞ってやるべき。
（解決案の提示）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今の流れならその舵取りは1の仕事になる。女性向けの話をして欲しかったら参加者にそう言え。
―――――――――――――――――　　　　　　　　　　　　今のままじゃ誰も賛同しないと思うがな

↓
（DDRが遊びやすくなったとして）どの辺の層に注目してもらえばいいの？
↓
女性層とか新規開拓の余地がありそうじゃね　　　　　　　　　←一応いまここ
↓

―――――――――――――――――
じゃなんで今までオニャノコや初心者がDDRしなかったの？　　←1の話にはこの段階がない
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結局、「機械に弱い」だのなんだのは全部1のイメージじゃん？
こうだからじゃね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全国で統計をとれば、実際は男のほうが機械音痴かもしれないよな。でもそりゃ誰にもわからん。
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「機械にｒｙ」とかのイメージではなく、もっと間違いないものか、全員が納得できるくらいには
じゃあ具体的にはどうすればいいの？　　　　　　　　　　　　　　　　可能性が高そうなものをあげる必要がある。具体的な対策を出すのはそれからだ
↓
こうじゃね
―――――――――――――――――

↓
決まった内容をコンマイにメール


携帯には読みにくい内容で申し訳ない
とりあえず、結果的に順番の前後はあるかもしれないが、真面目に討論するならこんな流れになるはず
まず、女性向けにしたいなら「女性がDDRを遊ぶ上でどんな問題があるか」「初心者が（ｒｙ」を検討すべきだし、
DDR自体の問題点を考えるなら、議論するかアンチスレあたりから意見を拾ってくるかして「問題点」をそろえる必要がある
>>1のやりたい具体策の話はそれからな

>>122
いや、>>117が言ってるのは>>115で1がカード値上げに対する反対だと思うぞ
キャンペーン自体は賛成だと思われ
つーかこっちを煮詰めたほうが1の女性向けよりはいい案が出るかもﾜｶﾗﾝねｗｗｗｗｗｗｗ

>>123
いや、クルラボで初回プレイ無料にしたのは、カードを買って
もらうためではなく、既にカードを持っているBEMANI系や
QMA他のプレイヤーを対象にしていると思う。

継続意図があるという意味では、QMAやクルラボのために
カード買った人も同じじゃない？　それまでBEMANI系が
難しそうだから、とか思っていた人達のために、お試しプレイの
機会を提供するのは悪くないと思う。
カード挿入した時点でデータが無ければ、初回のみチュートリアル
モードやビギナーモードのみ選択できる体験モードか、普通に
クレジット入れて普通にプレイするモードか選べるようにして、
真に初めての人は無料で１回は体験できるようにすると、
少しは興味持って貰える機会増えるんじゃないかな。

>>125
ああ、なるほど。
既存のカードユーザーにいろんなゲームを体験させようという腹ね。
ビギナーを引き込むにはいいかも。

でも、もしカード対応ゲームが全部そのシステムにするんだったら、ビギナーモードしかプレイできないとかにするべきだね。
単に１クレ無料だったら、俺だったらカードを１枚買って、対応無料ゲームを全部やっちゃうな。

長年プレイしている上級プレイヤーは服装と靴の問題で平日のプレイ頻度は低い。
これがプレイヤーの熱意の割りに店に人気が無いと思われる原因かと。

今の日本で影響力を持つ層といったら、ヲタ以外だったら何といってもスイーツ様だろ。
オサレなスイーツ達がやるようになればマスコミも動く。
まずはスイーツ層を落とそうぜ！

スイーツ（笑）にさせるとしたら、やっぱりエクササイズか？
思い切ってDDR（笑）

スイーツが食いつく要素ってなんだろうな

>>129
DDRをプレイしたらカロリー消費量に応じたポイントが貯まる
↓
ある程度ポイントが貯まると、そのポイントに応じたスイーツ（笑）
１個の交換券プレゼント！

失礼な、(笑)をつけるんじゃない(笑)をｗ

じゃあスイーツ(呆)で

どうして>>1 がここまで女性層獲得を主張するのかがよく分からないな。
まずはゲーセンに来るのがどんな人達なのかを分析した方がいい。

ここでいう「宣伝」が家庭用のことも含むなら、また変わってくるけど。

金や権威やコネがある人にやってもらいたいこと
・CMに元グラドルな30代女性を起用しスタイル維持の秘訣にDDR。
・とあるDDRerの密着ドキュメンタリーもの　〜この子の36歳のお祝いに〜
・パフォーマンス大会とエキシビジョンをダイジェスト放送
・OFFLINEで誰も遊ばないNOVA1を大きめな小学校に寄付

元で３０代とか逆効果だろ…
「あー、昔いたあの人ね(笑)」みたいな
ＤＤＲは時代遅れ、イメージが更に強調される

Wii Fitみたいに普通にCM宣伝すればよくね？どっちもパッと感じ的には変わらない
ポップンや寺のようにゲーム色強い訳じゃないしさ

�@NOVA1→NOVA2の流れが続くようであれば、
新参≒若者の流れが強くなる。引退年齢が下がり早期脱落者が増える。
学生や新卒は金もってないからインカムは増えないどころか徐々に減る。
�A若い女性は古臭いダンスより、ヨガやらブートキャンプをする予感。
�B30代(特に独身貴族)は金を持っているし、
ブーム以来という人も多いはず。運動不足対策にDDRはいかがですか、と。

だから30代を復帰させるためにレトロ路線を強調するのはどうかと思った。
例えばハイパーテクノなんか下火どころか。新曲全然出てないじゃん。
ダンスミュージックそのものが古いから、DDRが古くても問題ないさ。

で、30代に照準を移して考えた場合、
・CMは若者ではなく同年代の女性(男女に受け入れられるよう)がベスト
・まず注目を浴びるのは、涙を誘う感動のドキュメンタリーもの、
・筐体が寄付された小学校に子供が通学していたら→俺も昔は・・・。
・パフォーマンス大会で同年代がいい年こいてアホやってたら、
　 少なからず興味は持つはず・・・

以上、俺の妄想の詳細説明。

>>124
オーケー、それじゃ最初に戻って1つずつ解決さしていきますか
―――――――――――――――――
なんで廃れたの？
↓
（今のDDRの問題点）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　
じゃあそれをどうやったら解消できるの？　　　　　　　　　
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（解決案の提示）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
―――――――――――――――――
ここから行こう、今まで勝手に意見してて済まんかった
>>130
スイーツはともかくカードなしでもカロリー表示すれば良いんじゃないのか?
太鼓のように大達人とか鉄人みたいな感じで分かりやすくしたりすると良いな
>>133
俺のゲーセンでは集団で来た女子高生とかがクチコミもなんもなしで
これやってみよーよ、と聞くが
どうすればいいか分かんない、どの曲選べばいいかわかんない、少し簡単だけどどうやったらレベル上がるの
みたいなことをいうからだな、それに今の女子高生辺りだとDDRがブームであったことなんて知らない世代
だから時代遅れという感覚がないのでは?とも考えてる
とりあえずこの話は後、今は何が問題かみていきますわ
>>137
ただ問題は30代には相手にもされてないこと、基本的にゲーセンに来ないこと
色々あるけどDDR自体まず注目される必要がある

というわけで意見言いますね
>なんで廃れたの?
4thで飽きられたのがやはり原因か、4thでの失敗は今はしょうがないから今どうして流行らないか考えてみる
（今のDDRの問題点）
とっつきにくい、恥ずかしい、分からない　

これに関してはこの気持ちよりやりたい魅力が勝てば○、ドカ踏みプレイヤーなどはどうしようもないため
デモチュ−トリアルやオートプレイの曲を変えていくのが近道か
また分からない人にも分かるようなシステムにすることも大切か
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
クチコミ出来る人間が少ない　

これに関しては懐古組の人数の少なさと新規組がDDRをするのを嫌がる傾向にあるからか
これに関しては新規組が面白いと思ってもらい、その新規組の友達にクチコミなどして
プレイヤー人数を増やす必要があるが、増えない現状どうするか
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
昔DDRが好きで3rdなどでSSRなどクリアしていた層がDDRをしなくなった

3rdでSSRをしていた者たちがクリアに魅力を感じなくなり飽きて4th5thでいなくなっていった
MAXで取り戻したがまだまだいたはずだし取り入れられる
しかしSSRをしていた連中は3rdの時大学生や高校生が多かった、つまり彼らは今社会人ゲーセンなど来ない
さらに今では他にも魅力的な音ゲーがあるためそっちに流れたなどという人も多いはず
どのようにして取り戻すか
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
DDRの設置店が少ない

DDRは偏りも激しく遊ぶプレイヤーがメンテやジョイント設定、置く場所などを優先するため
1つのゲーセンに偏ってしまう傾向がある、そのため撤去も多く設置店が少ない
なんでDDRしないの?スレなどみるとDDRがないからという意見も出ているし重要だろう

こんな感じでどうですか?

【目的】
DDRのプレイ人口を増やす。

【方法】
大きく分けて二つ、
1.ゲームの内容やシステム、プレイ環境を整えてゲームそのものの質を高める。
2.メディアや口コミを使った宣伝による周知。

【主な対象】
一般層、日常的にあまりゲームをやる習慣がない人達。

【一般層に広める上での問題点】
↑今この点について論じてるみたいだけど、まずは自分の意見を述べる前に、周りの友達にでも“DDRに対してどんなイメージを持ってるか”確認してみたら？
本気で改善案を考えたいのならそれからでも遅くない。

ちなみに俺も軽く友達に聞いてみたことがあるんだけど、少なくとも2chスレで話されてるみたいにネガティブなイメージは持ってなかったな。
良くも悪くも空気ってとこで、あまり意識したことがないって奴が大半だったよ。

昔はやってたアレね、ってのがほんとに多いな
よくてアイアイアの奴？っていう

>>140
友達にはもちろんいってるが(金は俺が出す)
体動かすのしんどい、ゲーセン行くのめんどい、恥ずかしいし遠慮しとく、時間の無駄、あそこのゲーセンにないし
とこんな感じか、なかなか厳しいこといってくる
元々興味ない人を無理やりクチコミするより
少しでも興味がいくデザイン、曲、システムでやりたいな、という感情が出させるのが重要と思うが

>>141
だからこそ、メインの新規層を高校生にするべし
俺の友達は大学1年、でDDRがブームだったこと知ってた
けど今の高校生は2NDの時小学1〜3年、さらに次回の新作にもなるとさらに1年減って
幼稚園〜小学2年になる
これはさすがにブームとか分からないのでは?ここに隙があると思うんだが･･･

携帯厨の俺が言うのもなんだけど、このスレ基本sage進行の方がいいんでないかい？

俺は今18歳だが、CS1stから続けている。
やはりEXTで一度終了したのがブランクとなってそれが響いているんじゃないかな

>>144
長文多くて見にくいしそだね、今までずっと上げてたけどこれからは下げるわ

おまいら･･･一ついいか･･･
俺は確かに叩かれまくってるよ･･･そんでめちゃめちゃ言われてるよ･･･
そんで俺が悪いのも分かる、けどな･･･

なんで少し正論ぽいこと書くとこのスレ止まんねーーーーーーん、よ
お前ら、絶対真面目に話し合う気ねぇだろ･･･さて今日もこいつのアホ度チェックするか〜♪
って感じで来てるだろ、けど俺は信じてるぜ!
もちろん俺の被害妄想だよな、な?

確かに>>1を弄るのは楽しいが、真面目に議論しようと思うとしっかり考えてしまうので手が止まりがちになるのさ
まあ慌てんな

俺はこのスレを見て
己のカルシウム不足を実感したけどな

イライラする気持ちもわからんでもない

ぐだぐだになってきたぞ･･･、とりあえずレス読むのがめんどくさい人は>>139の方針な
俺は意見あるけど皆の見てからにするわ
>>148
コンマイがシステム作り出したらもう意見通らなくなるからなぁ･･･、もうSN3の企画は多分終わってると思うし
もしダメだと次の意見はまた出てから1年半後(今から2年半後)なわけだしさすがに焦る
とりあえず3月までにはメール出す予定、まあ大体1週間で進める予定ですが･･･
今で大体半年だから来年まで活動休止になるけどね
>>149
済まん、長文ばっかりになって･･･
後、ご飯にはじゃこ乗せるんだぞ、それから風呂上りに牛乳
炭酸はカルシウム減る(溶かす)から注意な

おっと言い忘れた
>>139だけでなく皆のDDRの状況も教えてくれると助かる
思いつかないとかの人はこちらを教えてくれるとありがたい
知りたいのは

1,常連プレイヤーがどれくらいやっているか(並ぶ必要があるか、あるなら完全に空いてる時間はあるか)

2,全体を通してどのような人がゲーセンにいるか、また多いか少ないか

3,SN、SN2もしくは4th〜エクストリームから始めた人できっかけは何か?

4,初プレイする人はいるか、また分かるならなぜDDRをやろうと思ったか(ネタ罰ゲームなどでやらされて、あれやってみよみたいに言われて)

5,常連にカッコよく踊れる普通の人もしくは普通以上に踊れるイケメン、ガリガリで暗そうな奴
腐女子っぽいの以外で普通に踊る女の子、ドカ踏みプレーヤー、デブ、キモパフォーマー･･･
などが週どれぐらい来るのか、また↑の人たちのような新人はいるか

これ次第でも俺の意見も変わってくるからドシドシ頼むぞ

139の意見と152のアンケートのことをDDR関連スレに流してきた
これで意見増えると良いな･･･

マルチすんな

二通りのロケーションがあるので両方書いとく。
Aは神メンテ100円4曲音ゲーに力入れてるゲーセン
Bは糞メンテ100円3曲深夜営業のボーリング場

１−A：分からんけど10人以上。休日は常に3人以上常駐。
１−B：俺含めて3人くらい？

２−A：カッコいい兄ちゃん、その彼女らしき人、キモオタ、ピザ、リーマン等レベル高くてスコアラー多め。
　 　 　 バー持ち率は半々位、足10やAAA埋めやる時にリズム覚えるまで持つって感じ。
　 　 　 余談だが鳥luv激回転しながら全交互縛りフルコンしてる人が居て目が飛び出た。
２−B：常連以外にエアホッケーやプリクラのついでにやってく人が少々。
　 　 　 常連がいるときはわざわざ並んでまではやらないっぽい。

３　 　 ：SNでBad Routine移植とまだ見ぬヒラショー曲に釣られて始めた。

４−A：平日昼などに他の音ゲーから流れてきた人が稀に。
　 　 　 スカガ、ブラジャ選曲率高い。
４−B：エアホッケーやプリクラ撮りに来た男女グループがノリでついでにやってくことが少々。
　 　 　 アンジェラスや華爛漫（Beginnerボス）など日本語曲が人気っぽい。

５−A：腰落として地団駄……な人はバー持ちの人も含めて少ない。
　 　 　 みんな重心安定して背筋伸びてて見た目のレベルも高すぎ……
５−B：楽でアレンジステップを楽しみつつクリア埋めな人がメイン。
　 　 　 だが見た目は……キモオタでサーセンｗｗｗ

済まん、今初めてマルチの意味知った(今まで釣りみたいなスレのことかと思ってた)
こういうことか、済んませんでした･･･

>>155
意見サンクス
Aはもはや言うことないな、Aのような店が増えると良いな
となるとBの意見か･･･2が少し期待と違った･･･DDRする人でなく他に遊ぶ人のこと
それだと4と被っちゃうからね･･･
とりあえずサンクス、参考になった

ただ画面凝視してマベだけを淡々と狙う様が傍目きもすぎるからだろ。
今日も女子高生が通りかかって「なにあれキモーイｗｗｗ」の定型文を耳にしたよ。
ま、当然といえば・・・

音楽を楽しんで踏んでるやつが極端に少なくなったのが1つの原因として提示する。
バー持ちはなおさら、ハイスピかけて｢何かDDRってすごい早くて難しい｣ってのもあるだろう。
一般人の視線はまず人を見て画面チラ見だ。
そうくれば一体どんなやる気が起きようか。


今は少しその粘着房とかの投資(DDR維持費)を我慢して、
一般層に再び広げてほしいもんだ。
思い切ってACでハイスピなくすとかもアリかと思えてきた今日この頃。
そらやりすぎか

>>158
そこらへんは話題が出たけどスルーという形をとることにした
失くす案はあるがそれで売り上げが下がるということからなしになった
確かに印象が悪くなるが仕方ない、そんでそういう店はDDRを2台に増やすなどしないと意味がない
157のAの店はその稼動力なら最低2台は置くなどしないと意味がない

スコアラーはいるとキモがられるが、いないと撤去に近づく･･･なんて矛盾した奴らだ･･･
とりあえずどっちも大丈夫そうな案でいうと
AAAを厳しくしてAAを下げる、ぐらいか
他にもいくらでも減らす案はあるけど売り上げもへるからうざい
しかし･･･
バー持ちハイスピドカ踏みレベル10クリアラー、こいつらは別
金にもならんしおまけにうざいキモい、しかもこいつらは
仮にハイスピなしでもレベル10が速すぎて意味ない
こいつらを何とかする方が先になりそうだ

>>156
日本語の勉強も必要だが、ネットリテラシーの勉強も必要だな。

俺は最近激に手を出し始めたばかりのヒヨッコだからバーもハイスピも使ったことはないが
別にバー使う人見てもなんとも思わないし
むしろ>>159みたいに一方的に邪魔だと切り捨てる方がどうかと思うね

バーでもスコアラーでもパフォーマーでも、見る人によって「すごい」と思う人もいれば「何あれｗｗｗ」と思う人もいるし
端から見たらどんなに見苦しいとしてもやってる本人はその人なりにDDRを楽しんでるんだろう？
それを、DDRやったことない人に良い印象は与えないから「何とかする」って何様なのさ。
その人の楽しみを奪う権利なんて誰にもないだろうに

『一般ユーザーに広める上での問題点』

１,そもそも一般認知度が低い
・ACの設置店が少ない
・CSの宣伝をしていない

２,知っていても興味がわかない
・普段ゲーセンや家でゲームをやる習慣がない
・「ああ、昔流行ったゲームでしょ？」

３,興味があってもプレイしづらい
・目立つゲームなので恥ずかしい
・コアユーザーの姿ばかり目立つので、初心者が入りづらい
・詳しい遊び方が分からない

…大雑把に言うとこんなとこだろうか？

取りあえず>>1の「ハイスピをなくす」ってのはマイナスにしかならん。言いたいことは分かるが、初心者からマニアまで遊び方の幅が広いのがDDRのイイトコなんだから、それを狭めたらあかん。
コアユーザーに制限をかけるんじゃなく、一般ユーザーに対し「初心者でも簡単に遊べるんですよ」ってことをアピールする路線の方が建設的かと。

>>151
＜　後、ご飯にはじゃこ乗せるんだぞ、それから風呂上りに牛乳
＜　炭酸はカルシウム減る(溶かす)から注意な
これって俺がカルシウムの摂取方法すら知らない前提で話をしてるだろ。
なにそれ？俺小学生？幼稚園児？ママのおっぱいしゃぶってればいいの？

バー持ち議論も、次回作への要望も、専用スレが立っている。
たかだがお前一人の主観だけで結論が出せるほど簡単な問題じゃない。
他スレの>>1はどんな感じだ？お前とはどう違う？分かるまでROMれ。

あと、全レス不要な。よめる？「ぜんレスふよう」だよ。
レスって意味分かる？「毎回返事を書かなくてもいい」ということだよ
↑こんなこと書かれたらムカつくだろ。お前それやってんだぞ

マルチコピペがうざいので飛んで来ました。
酸素の無駄使いしないでくださいですぅ。

キモヲタが増えだしたが廃れた。
はい結論出ました、終了。

ほんとに>>1はアホだな
マルチしたらどうなるか分からないはずなかろうに
お前がしたい議論はここじゃなくてもできるし、その議論にお前は必要ないんだよカス
ウダウダ自己主張続けるだけで議論できるかよ
このスレで一番いらない子なのは>>1なの、わかってる？
分かったらさっさと消えてくれ
ホント愛想も尽きたわ

マルチ氏ね

なんという叩かれっぷり。
マルチを知らんかったのは痛いが

だがお前と同じ意思のやつは沢山居る。
とりあえず似たようなスレ結構立ってるからわざわざ立てないでも・・・
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1201810833/l50

>>167
文体的にそれ立てたのも>>1臭いよな
まあどうでもいいけど

ここはここでそれなりに面白い展開になりそうだったのに
もったいないというか馬鹿らしいというか

自業自得としか言いようがないな…
取りあえずしばらくはロムるか名無しにもどっておとなしくしとけ、これ以上スレ立てたりはすんなよ

1の糞っぷりにﾜﾛﾀ
市ね

まさに半年ROMれ

一生ROMれ、っつかネット辞めろ

>>159はつい最近やっとﾖﾛﾛ激がクリアできて喜んでる俺を怒らせた
>>1はもうDDRに口を出さんでくれ……

>>161が結論でいいよ……

>>159　は宣伝どころか逆効果だぞ。

>>1 は文章力無いだけでなく、マルチポストやってDDR関連の
スレ住人から悪い印象ある上に、>>159 の発言とくれば、まともに
相手するのもアホらしくなってきた。

>>1 はまず日本語とネットマナーの勉強するように。話はそれからだ。

ある種超一級の釣りスレかもしれんな

157のAの店ってなに？
ちなみに155のAの店は三台設置されてますが

本気でマルチしてスイマセンでした、こんだけ叩かれるとさすがにきついな
>>159に関してもスコアラーうざい、クリアラーも消えるべきなど失礼なこと書いてスイマセンでした

さて･･･俺はしばらく名無しでおとなしくします、このまま意見いってもおちょくられたり
相手されないとかありそうですしね
とりあえずコンマイに意見送る最後まではばれない様に意見書きたいと思います

ですが、少し時間もないのも事実、出来れば3月までには意見を出したいです
そこで･･･意見がごちゃごちゃしないよう流れだけは決めて行きたいと思いますが良いでしょうか?
>>162
意見サンクス
2に関してはデモのチュートリアル、オートプレイの曲が現状だと全てだと思う、ここ次第
>>163
違う違う、こんな長文ばっかりのスレを1から読み直したら誰だってイライラするって
ネタを振ってきたから返しただけだ
全レスに関しては意見見ると返事したくなるのが原因か、無視すると悪いしみたいな
>>173
バー持ちハイスピレベル10これはいいんだ、ドカ踏みさえなければね
ドカ踏みはさすがに踏む音が周りに悪影響及ぼすからマズイんだ

それじゃ、また1と名乗る日が来るまで(文章でばれそうだが)バイバイ

質問されても自分の意見を言って上塗りするような奴だからこそ
＜　このまま意見いってもおちょくられたり
＜　相手されないとかありそうですしね
こんなふてぶてしいことが言えるんだとおもう。
名無しでも書き込まなくていいよ。お前の発言内容の9割はゴミだから。

だめだコイツ、全く分かってねえ・・・

スレ一通り読んだが、>>1がへたにチョッカイ出さなけりゃ良スレになるかもしれんのに

>>177
DDRに対する意見とか国語力とか以前に、本気でコミュニケーション
能力が心配になってくる訳だが…　他人の意見のとりまとめや、
他人を説得したこと今まで無いでしょ。

大学１年生らしいけど、ひきこもってないよね？　友人と話する機会は
きちんとある？

スレを読んでいるとDDRやっている人達って排他的・攻撃的なんですね。。
やっぱり年齢が若い層が多いからかな。

DDRは流行らないと思うよ。何か板の雰囲気といい、専門用語の多さといい、
マニア向けのものでしょう。
少数のマニアがやって満足するゲームでよいんじゃないかな、と思う。

>>181
若い連中の方が多分マトモ。
ブーム過ぎてからとっついてるから、本当に好きなんだと思う。

古参の方が排他的だと思うよ。
懐古するだけならいいけど、今のDDRに置いてかれてムキになってるように思う。
俺も古参だけど一緒にされたくないって思う。

他の>>181のくだりは残念ながら同意。

>>182
いや、漏れは30前半でDDR歴4日間の超初心者ですよ。
普段は株板と医者板とニュー速しかみていないから、ちょっと攻撃的過ぎて
びっくりした。
DDRはWIKIで調べたら歴史が長いから、どうしてもマニアックになってしまうのは
しょうがないと思う。
新規でやるゲームとしてはとっつきにくいね。

そういった意味でも少数のマニアのためのゲームだと思う。

DDR各スレ自体は割とまともじゃない？
この板自体は困ったちゃん多いけども。

>>177
姿慎めよ。何もわかってねえ
ドカ踏みうるせえ→難易度下げればいいんだ！
とか小学生か。クリアラーの気持ちも知れよカス。お前の理想のDDR像を勝手に押し付けんな
お前の文章何も伝わらないから全レスしようがコンマイにメールしようが逆効果だよ。さっさとクソして氏ね

>>181
このスレは単純に>>1の文の内容が酷いからそう見えるだけかも知れんぜ
他のDDRスレは比較的マターリしていると思う。個人的には

あと音ゲ板の雰囲気で判断するのもどうかと思うが、マニア向け、というのはちょっとわかる
撤去されない程度に人気があればおｋなんだよな、正直

しかし殆どの曲に習って簡単な譜面もついてるし、今は有名な洋楽も入ってきてるし、コンマイが新規を増やしたがってるのもわかったり
まあ折角スレタイが「宣伝すべき」なので、あえて一般層に広めるならどうすべきか、を考えるのは意義のあることだとは思う
実際、難易度厨だった俺が回転プレイに目覚めたのもスレのおかげだし

>>183
初心者なら↓のスレがおすすめ。

【初心者歓迎】今更DDRの楽しさに気付いた俺ですが8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1199440491/

DDR関係のスレには、とにかく親切な人が多いから、ちょっとした
質問でも細かく教えてくれることが多いから安心して聞いて欲しい。
例えば、テンプレの充実ぶりは他の音ゲー関連スレだけでなく、
他の板のスレと比べてもそうそう無いと思うけど。

少数のためのマニアのゲーム、に対しては歴史のあるゲームで
ある以上仕方のないこと。格ゲーもスト２で一大ブームになった
頃と、今の状況と比べたらとても同じゲームとは思えないでしょ。

でも、専門用語等は別に普通にプレイする分には必要ない。
ただ何となくプレイして楽しむだけ、上達は二の次の人達なら、
別に気が向いたときにプレイするだけでいい。
ここの板に来るのは、２〜３時間ぐらいはゲーセンにいてプレイを
しているヘビーユーザが多いから、この板の発言だけ見ても
マニア向けのゲームとしか見えないかもしれない。だけど、
例えばサッカーやバスケや卓球みたいなスポーツだって、レジャー
として遊ぶときと対戦する試合を目指して真剣に練習するときでは
全く別なものになるし、専門用語や覚えなければいけないことが
本当に多くなる。

この板の住人は十代前半〜二十代が中心だから、社会性に欠ける
発言やスレが多い。たまたまこのスレはそういう>>1 が立てたスレ
だから、そう見えるだけ。株や医者板でもクソスレ立てると怒られる
でしょ？

まあ確かに初めて音ゲー板覗いたときは専門用語だらけで意味不明だったな。
基本的な遊び方や用語に関しては初心者スレのテンプレに載ってるが、曲名などは人によっても呼び方が違ったりして紛らわしいので、そのつど聞いてみてもいいかも。
初心者スレなら割とやさしく答えてくれるはず。

>>181
例えば、業界経験半年の中途が、入社直後から大威張りで
会議で筋の通っていない話を好き勝手言いたい放題言ってたらどうなる？
大概つまみ出されるだろ。この流れは音ゲー板特有か？
あと自己紹介いりません。>>1意外誰も自己紹介してないよね？分かる？

>>185
さすがにその発言はいかんよ、ドカ踏みに関してだけは>>1に賛成だ
並んでる時とかでもうるさいし周りのゲームしてる人にもうるさい、という目で見られてるしね
後、>>1は理系だからか知らんが発想に関しては俺は凄いと思うわ
女性向けとか女子高生を初心者に置き換えて読んでみたりとかすると考えてるな･･･と思うよ
いらん意見も多いけどここぐらいは認めてやれ

×初心者に置き換えて読んでみたりとかすると
○初心者とかに置き換えて読んでみたりすると

だな、修正

あと音ゲなのにこんなことを言うのはアレだが
やっぱり客をひきつけるためにはキャラを可愛くすることも重要だと思うんだ
今の３Ｄグラはどうにも中途半端というか…微妙としか言いようがない。

可愛くした結果がポップンだったり弐寺だったりするんじゃないか？

いや、３Ｄグラのままでもうちょい可愛くできるだろう…
今のはＥＸＴまでよりなんかこう…中途半端にリアルで気持ち悪くなってないか

あんまり日本的に可愛らしくなっても海外で受けが悪いんじゃね？
海外のアニメとか見てるとそのへんの感覚が違うとしか思えない

感覚は同じみたいだよ。日本のアニメやゲーム見て萌えてるようだし
実際ＤＤＲの恵美ユニアリスは海外でも人気。
恐らく可愛いと思う感覚は同じだろうが技術というか…センスが日本にまだ追いついてないんじゃなかろうか
多分…

だったら今のキャラを保ちながら可愛らしくしてみてはどうだ?
DDRは少しカッコいいイメージがあるな、だから引き付けにくいのでは

>>1の意見になっちゃうけど
デモのチュートリアルにボイスを付けてみる、バナーのデザインを日本人に取っつき易くする
オートプレイも落胆カットインとかいれたりそこらへんは改善できる案は出てる

>>189
ついアツくなって文章が酷くなった。申し訳ない。
別にドカ踏みを全肯定したかったわけじゃなくて、
>>159とかも踏まえると>>1が結局「騒音出すキモイ高難易度厨氏ね」と言ってるように見えたんだ。
それについカチンときてしまった。お前の主義押し付けてるだけじゃんかってなー。
直せって言って簡単に直せるものじゃないだろうし、システム的にも、熟練のプレイヤー以外はどうしても鳴るだろうし。
単純にドカ踏みは悪！　みたいな見方はして欲しくなかったわけで。

ドカ踏みは、初心者は低難易度でもドカドカやってしまうし、高難易度厨を排除とかの問題では解決できない希ガス。
システム的にドカ踏みできないようにするよりも、ﾊﾟｧｰﾉｩそのものに音が出にくくなる物を備えるとか、
筐体そのものに音が出ないようにする装置を付けるとかのほうが現実的かなと思うんだがどうか。

なんか1がいなくなってからは平和だな、どんどん問題も解決していくしね
ほったらかしにするのももったいないしとりあえず、1が挙げた問題点を解決していきますか

というわけで1つ目
とっつきにくい、恥ずかしい、分からない　
ここに関してはドカ踏みの対策やキャラの可愛い仕草やボイス、レベルを見やすくする
なんかが挙がってるな
後、色々ゲーセンによってプレイする層が変わってくるからそこも考えないと

>>197
まあ、1もしゃーないみたいな感じで諦めてるみたいよ、>>139とか見てると分かるわ
ドカ踏みは別にいいが響く音がだめなんだと思う
だから、その発想は一番良い理想の案、俺は思いつかなかった
装置なんていらないよ、プラスチックを踏むから音がなる
だったら下にクッションやら何でも良いから音を和らげるものを付ければ良い

ドカ踏みは音自体より見た目が必死で見苦しいのがイメージ悪いんだと思ってたな

平日に踏める環境が欲しい、社会的な意味で・・・。
こればかりはどうしようもねえ。

>>199
音さえ大丈夫ならキモがられる度はドラマニクラッシャーと同じくらいのレベル、少し流行らすだけなら十分だ
ただ、問題はドラマニクラッシャーはDQNが多いこと、DDRはキモオタが多いことだな
>>200
はっきり云うぞ、常連にスーツ着てやってる人いるけど少し渋い感じがあって見た目はカッコいい
だから社会的とかは全然大丈夫、むしろ他のスーツの人にアピールして欲しいぐらいだ
社会的ならパチやってる社会人の方がよっぽどダメだろう

＜とっつきにくい、恥ずかしい、分からない
初心者はさ、矢印見てブラインドタッチで踏むんじゃなくて、
位置確認のために足元も見てるんだぜ？
不思議なくらいパネル踏み外して銀板蹴ってるんだよ・・・
だから、練習用の専用譜面だけでいいから、オブジェを２小節毎に配置し
１小節前に上！左！右！と読んでくれたら
足元見ながら、画面見なくても踏めるからアリでは？と思う。
リズム天国の3rdSTAGEのお花畑をやって痛感したぜ。

DDRそのものが目立つところに置かれているパターンが多いから、
恥ずかしい対策はお店側の対応に委ねられると思う。
プリクラコーナーの奥に置き、女子が集う筐体にしたりね。
※可能であればバーから上をカバーで隠して見えなくする・・・。
高速で矢印が流れても、ミスせずに捌き切る超絶プレーされたら、
通行人は悪意がないにせよ、無条件で大爆笑してしまうからさ。
恥ずかしかったり周りの反応が嫌で、プレーを見せたくない人はいるはず。
俺のホームには22時頃から来て、客がいたら帰る人もいるんだ。

騒音量で比較すれば、ベタ踏み、つま先踏み、踵踏みの順かな？
まあ、ランカー様の足10よりうるさい足8プレイヤーもいるが、
足10ともなれば誰だって踏む音が大きくなるよ。
うるさいからベタ踏み以外ダメですよ、とかは嫌じゃねーか？

踵で強く踏んでも音が大きく出ないように
ﾊﾟｧｰﾉｩそのものを改良する必要があるんじゃないかと思うが、
それをすれば新規が獲得できるという見込みはどれだけあるか？
そもそも設置店がどれだけ新型ﾊﾟｧｰﾉｩ買うかどうか。課題は山積みだぜ。

ランカー用(足10含む)とビギナー用(足７まで)に分けて出荷、
もしくはスコアに応じて足９弱までは解禁するなど、
ロケーションに差を付けるべきだと思うけどな。
IR粘着、バー持ち足10、騒音プレーに対する苦情には、
だったらお前はビギナー用ロケ行けよ、で片付くし。

ID:22pC5OzV0
↑こいつ>>1だろ
・文体が似ている
・全レスして自治したがる
・国語力が（ｒｙ

>>202
加えて言うなら
・>>1の意見ばかりプッシュする
・思い込みで書いてる感じ
・句読点の位置
・国語力（ｒｙ

このまま叩かれる前と同じ状態になるようなら>>1はもうだめだな

そっとしておくのが一番

とりあえず1ではないと否定しておく
>>202
>設置店がどれだけ新型ﾊﾟｧｰﾉｩ買うかどうか
だったら新品の話は×、今現在のﾊﾟｧｰﾉｫで出来る事を考えてみたらどうだろう?
ﾊﾟｧｰﾉｫは外せるし下にクッションになる物を入れたらどうだろうか
そして効果が出るようにネジをガチガチに閉めすぎないようにするのも大切か

>１小節前に上！左！右！と読んでくれたら
チュートリアルを改良していくのが近道か、チュートリアルでも1曲は遊べるみたいな（曲は指定）
大体チュートリアルは長すぎる･･･もっと短くした方がいい、あれは飽きる

Wii版に良い感じのものが実は収録されている
ﾆｺﾆｺですまんが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1371954

>>201
渋い系で軽く踏む程度ならいいんだけどな。
上級プレイヤーは革靴じゃ満足に踏めないんだぜ？

このスレちょっと見つけにくい､あげ
＜とっつきにくい、恥ずかしい、分からない
このなかでも分からないはコストもかからないし重要だな。色々意見でてるけどどうなんよ
恥ずかしいは複数人の客を狙ってみては。集団なら誰か1人が誘えば恥ずかしいがなくなると思う。
とっつきにくいはプレイヤーの印象もあるけど>>191のような可愛いとかも重要じゃないかな?と思う。

１３０キロの巨漢ですがやってもいいですか？

DDRのイメージが悪くなるのでやらないでください。

>>209 (´･ω･｀)

体重とか容姿だけで排他的になるのはおかしいかと
摺り足でスライドならぉｋとか

宣伝しない大人の事情があるんじゃない？

ブームの時も四六時中宣伝してないがな。
新規客を定着させる要素が欲しいわ。

>>186
確かにDDRは系統としてはストIIと同じだね。
ダッシュあたりまでは良かったけど、ターボ以降はもうマニアの世界になってしまった。

いくら完成度が高くても、成熟しすぎたゲームはやはり廃れるんだよ。

格ゲーを例に出せば、アッパー昇龍拳すげぇ→アナパラMAXフルコンすげぇ
これが出来ると今さら威張ろうもんなら、へーｗｗｗと馬鹿にされるだろ。
昔これ達成するために何回遊んだ？結構ハードル高いよな。

ハードルが高い割に、出来るようになったらそれが当たり前になり、
パターン化してしまって同じことの繰り返しに物足りなさを感じてしまう。
だからメーカー側は現行ユーザから飽きて去られることを危惧し、
操作変更や判定の見直し、無敵の短時間化などで難易度を底上げした。

しかしこれが今から始める人にとって、大きなハードルになったわけよね。
現行ユーザがアッパー昇龍拳出せるのが常識なら、最低基準も引きあがる。
「今までの常識」が通用しない。これに対し理不尽さやストレスを感じた。
より完成に近づいたはずのKOFだが、後期は未来を担う学生客が減った。
そして変化に順応し、極めてきた20代上級者の溜まり場になったんだよ。

まさに>>215の言う通り。上級者向けで、新参はCPUにも勝てないゲーム。
始めればやり込み甲斐がある反面、勝つための道のりが果てしない。

DDRは初代からゲーム操作がほとんど変わらないよな？
HIDDEN、SUDDEN、SHUFFLE、隠しコマンドはその都度あったけど、
基本ルールの変化はMAXで追加されたFAくらいなものだから、
格ゲーほどの劇的なシステム変更による絶望感、不安感が無いよ。
だから俺も格ゲーは諦めてもDDRは続けることが出来ている。

同時踏みだってEXTの頃より寛大になったんだぜ？
EXTは"同時"の判定が厳しかった。片方16分で踏めばMISSになっていた。
ポップンもそうだが、上級譜面を高難度化しても判定は厳しくしない。
これは衰退した格ゲーの発想と逆を行く考えだし、正解だと思う。

各方面でスタッフ駄目だと叩かれてるけど、
追っていけば結構色々考えてるし、失敗例だって抑えてるぜ。

>>216
まあこのスレは今は次回作を流行らすにはどうすれば良いかを話し合っている
DDRを宣伝するにはせめてマイナーなゲームという認識をなくさないといけないからね

確かにDDRは初心者を取り入れていきたい、とスタッフも思ってるだろうね
けど曲を筆頭に全体的にどれを選べばいいのか、分かりにくいというのが現状
レース系と違って固定プレイヤーを増やしていきたいDDRではよく分からないは致命的

次にDDRはなぜ初プレイする人が少ないのか、色々あるがそのなかでも
恥ずかしい、とっつきにくい
この2つに関しては改善できると思う、そのためにはどうすれば良いか

まあ簡単に今は流れを決めてるみたい
＜とっつきにくい、恥ずかしい、分からない
そういう人にはどうすれば良いかだな

>>215
音ゲー全般的に成熟したものばかりだが？
同じルールで10年続くビーマニやポップンは何故落ち込まないのか。

>>218
ポプはかなり落ち込んでる。特に今のポプの廃墟ぶりは異常。

>>218
今までの常識が覆されるほど劇的な変化がないから
古参が残ってる＆復帰しやすいからだと思う。
>>219
ポップンは全解禁してから客が減るのは毎度のこと。悲観しなくて良いさ

386 爆音で名前が聞こえません sage　▼
ライト
大人数×１クレジットで利益を狙う
（収入の源＝プレイヤーの量）

コア
何クレジットも投資するシステムで利益を狙う
（収入の源＝中毒性）

として、

DDRはライト。
１プレイが疲れるから、プレイヤーに連コさせるにも限度がある。
CSはともかく、ACはこの先もライト向けにするしかない。

ポプはライト。
ネット対戦搭載でコアな活路も目指してるんだけど…。

ギタドラは元々ライト。
SPシステム導入以降、コア層も取り込めるように。

寺はコア。
時間をかけて、はまったプレイヤーがどんどん溜まってきた所。


こんな感じで。
ライト層を狙うゲームは一般に受けなくなったら一気に落ちる。
2007/06/29(金) 05:35:14 ID:mgxG1T8a0 [1回目]

745 爆音で名前が聞こえません sage　▼
ポプは新規獲得狙い
音ゲーの根本的な楽しさを明示し、とにかく様々な層を音ゲーへ引き込もうとする
利益を出すには1クレ×プレイヤー数が重要
他音ゲーにシフトする人間が多いのもポプ

寺は、新規は形程度に対応しておいて、やりこみの部分に力を入れる
利益は1プレイヤー×つぎ込むクレジット数が重要
とにかく一旦獲得した客をずっと逃がさないように作ってる

ギタドラは一定の需要をキープ
ユーザー（学生）のサイクルがある程度出来上がってて
1ユーザーはとりあえず2、3年程遊んでくれればいい
+ゲーマー狙い
2007/09/04(火) 23:12:55 ID:JpqkQp4N0 [1回目]

748 爆音で名前が聞こえません sage　▼
DDRはポプ路線→寺路線に軌道修正中って感じだな
新規狙いで大成功→プレイヤー数が激減して没落→やりこみ路線を開拓中
ダンマニ削ってコナオリ移植曲増やして…と、音ゲーマー狙いになってるね
2007/09/05(水) 01:38:26 ID:ls3J1wye0 [1回目]

749 爆音で名前が聞こえません sage　▼
>>748
あ、それわかる。ＳＮ２になってから一定の客を定着させようとしてるのが見える
・エンジョイポイントで隠し解禁
・難易度高い曲一気に増えた
・コナオリ増えた
・初級者でもEXTRAだせるようになった
2007/09/05(水) 08:16:54 ID:4V4T7JaCO [2回目]

↑昔の転載ですまんがこれ結構納得出来た。
DDRとポップンが廃れやすいのはインカムの取り方の質の問題もあると思う。

ポップンは手ゲーだからやりこみ路線を開拓できる余地があるが
DDRはやりこみ路線で売っても疲労の壁があるから寺ほど稼げないし
半ば強制的に新規開拓しなきゃならんDDRが一番宣伝のハードルが高いんだよな・・・

健康的にプレーするにしても色々あるんだ。
運動によって喪失されるNa、K、Ca、Feなどのミネラルに加え、
疲労回復のためにはビタミンやクエン酸の摂取がある程度必要。
ミネラル不足の場合、意識を失ったり最悪命にもかかわるしな。

必要に応じて、筋力アップorウエイトダウンにプロテイン、
運動補助飲料にVAAM、靴やシップを探したり・・・。考えることだらけだ。

あと運動に対する知識面でのバックアップが必要かな。
体を動かせば臓器の動きも鈍るから、
激しい運動前後のアルコール摂取は危険です。

こういう健康増進ネタは、筐体に小さくシールを貼る程度で
大々的にコナミからはアナウンスが無いし、
古参ユーザにも手先が痺れたら休暇を取る等といった誤認があるから
ちょいと不親切に感じてる。

だいたいミネラル不足になるまでやり込んでくれるユーザこそ、
全面サポートしてモチベーションを後押ししてほしいと願ってるよ。

コア層はDDRも必要だろうな、けど疲労などもあるしライト層も無視できない
それにDDRはコア層の人も少ない、だから今はライト層をコア層に引っ張ってこないと
そのためにもう1度ブームを起こすしかないな、けど現状ではDDRは宣伝する余裕もない

だからこそ次回作はある程度のライト層を増やしつつコア層を少しずつ取り入れて余裕を持ってもらう
そしてその出来た余裕でアメリカのことをテレビで放送、流石にブームになる
ブーム発生→廃れるまでの間にどれほどコア層を増やせるか、が勝負だな

DDRは確かに宣伝のハードルが高いが切り札がある、それをどうやって活かすか
そのためにもこのスレは結構重要なｷｶﾞｽ
>>223
まあ意見すれば注意してくれると思う、さすがに意識失うやら命とかになると気にすると思うよ
DDRはスタッフも少ないからそういうことに余裕がないのかもな

テレビや雑誌でＣＭする前に、出荷台数を増やすべきだと思うんだぜ

興味はあるけど近所のゲーセンに置いて無いからプレイできない、
という潜在的な需要は決して低くないと思うのだが…

設置店を増やすのは現状では後だな、まずDDRで利益が十分取れる状態にしないと
そのためには設置店にプレイヤーが集結してずっと稼動してるなどでアピールし
他の店にも十分儲かることを認識させないとな
そのためにも今は大型チェーン店などでプレイヤーを増やす方が先かな

>>225
そうだよな。
DDRがゲーセンから消えた地域に再度置けば、宣伝効果は絶大だと思う。
例：コナミが周辺に最新作の設置店が無いと判断した場合、
セガのバーチャみたいに筐体価格の一部を補助する制度があれば良い。
プレー毎にいくらとマージンをとり、次へと補填する。

ただし審査は厳しくして、地域で一番規模の大きなゲーセンのみとか。
結果から見たら、セガは太っ腹すぎて失敗した。
多少混むくらいでも近場にある安心感には変えがたい。
俺の住んでる寂れた町、贅沢は言わない。せめて隣の市に是非１台・・・

>>226
台数が少ないと、並んでまでプレイするのは嫌だという心理が
働いて逆に客減るんだよ。
ＤＤＲは特殊で、恥ずかしいという気持ちがある人が多いから、
台数増やして並ばなくてもプレイできるようにした方が、トータルの
インカムは上がるはず。

チェーン店はタイトーが力入れていたのだが…

>>228
ですよね。俺も並ぶの基本嫌です。
待っている間に足が冷えるのは故障の要因だし、
知らない人が後ろから見てると思うと、激しいプレーも出来ない・・・。

でも近場に設置されるのなら、そんな贅沢は一切口にしないぜ！
俺だって友達連れて行くし、みんなにDDR好きになってほしいしさ！
これからなんだぜ？DDRは！

確かにそれは良い、保証するのもいい案だと思うが問題は
コンマイがDDRを宣伝する余裕もないこと、だな
つまりちょっとでも危険な橋になると諦める、みたいな
忘れてはならないのがDDRは1度捨てられたゲーム･･･、ここが上の原因にもなっている

となるとまず余裕だ、充分な利益を得て筐体価格の一部を補助するぐらいなら全然問題ないぐらいにならないと
ここに到達するには
もっとプレイヤーを増やし設置店に集まる→他の店はそれを見て導入+CSが売れる
これが出来ないといけない、この場合CSの方が重要かな･･･分からないが
どの道まずプレイヤーが増えないと余裕なんてでない

なにこいつ

DDRは新規で一台設置すると利益回収できるようになるまで１年とかかかるからなぁ

>>230
あなた>>1 じゃない？

DDRを小馬鹿にする姿勢は許せん。NAOKIさんとみんなに謝れ。

スポンサー名を冠した特別大会だな。
MFCの松屋やQMAのアミノサプリみたいにやって小遣い稼いだらどうか。
サロンパス杯とかいいんじゃね？

>>229
特攻の拓かい？

今の日本でもっとも購買力のある層といえば…そう、退職したシルバー世代である。

・金がある
・時間がある
・好奇心がある
加えて運動や健康への関心が高く、さらには今まで全く手つかずの客層…とくれば、まさにDDRを広めるのにうってつけではないか！
なぜ今まで気が付かなかったんだ。

「お年寄りはゲームなんかしない」…なんてことを考えてる奴は古い、激動の昭和を生き抜いたオジィオバァのバイタリティをなめてはいかん。
以下、シルバー層への普及について考えてみる。

まずはDDR Silverをだす

死者でたら終わりだね

【シルバー世代を落とすには？】
まずは何よりDDRの存在を知って興味を持ってもらうこと、そのためにコンマイには昼前と夕方の時代劇のスポンサーになってもらおう。
「三匹が斬る」「水戸黄門」などの合間のCM、健康食品や生保や白髪染めと並んでDDRも紹介してもらう。そうだ、いっそのこと各社と提携して一本のCMにしてしまえ。

『膝の痛みはヒアルロン酸不足が原因、飲むヒアルロン酸“皇潤”を飲んで元気に踊ろう！

DDRをされる方なら（死亡リスクが低くなるので）85歳まで“入れます！終身保険”、保険料もお安くなります！

「人前で踊りたいけどこんな頭じゃ…」そんな貴方に“イブファイン”、10歳若返った貴方のダンスにお孫さんも大喜び！』

↑これで七割は落ちる

【その2】
ゲームそのものもシルバー仕様にする。
難易度は当然下げる、曲は昭和歌謡や時代劇テーマなどを中心に。

ボス曲は軍歌と高速君が代（2MBリミ）で、あの頃の緊迫感を思い出してほしい。DROP the BOMBやDROP OUTなどでもいい。

急激なソフランは怪我につながりかねないので控えめに、ハデスやプルートなんぞもってのほか、本当に冥土に行ってしまう。

>>240-241
大賛成！
漏れは30代なんだけど、難しいレベルだと目がチカチカして疲れるし、やりすぎると膝が痛くなる。

他機種音ゲーとの連動イベントを増やせばいい。それだけでいい。

例えばＤＤＲ１０プレイで寺にＤＤＲ曲１つ解禁にする(当然、公式である程度のアナウンスはする必要はあるが)と。

すると廃人率の高い寺プレイヤーは律儀に１０プレイして出してくれる訳だ。
仮に廃人が1000人だとしても10000クレジット≒100万円

これを各機種間に仕込めば回転数は間違く上がる。
一部はギャーギャー言うだろうが、３作も続けてやれば誰も何も言わなくなるし、逆にある程度固定化してやってくれる連中も増えてるだろうさ。



そして普段から全機種やってる俺はさしたる労力なく移植曲をやれてウマウマ。とな。
完璧じゃね？

>>243
DDRしかやらない俺は逆をやられてもやる気がしない

>>242
じゃあ難しいのやんなきゃいいじゃんw
それとも自分ができる限界が最難曲じゃないと嫌なの?

このスレ読んでてよく思うが、思考が自分や特定層だけに軸を置いたものが多い。
その結果他の層は全く置き去りになっても構わない、という感じのね。
いつの間にか「みんなで楽しくDDRをする」という話から「DDRを誰々の娯楽に固定するにはどうするか」という話になってる。
その置き去りになる層は主に普段のプレイ曲が足8以上の奴になるんだろうが、
そいつら全員が他のプレイヤーに迷惑って程でもないだろ?
大体DDRだって「ゲーム」なんだから、やり込む層のための難度は必要。
流石に足10の曲が何十も、ってのは萎えるが、現状ではレベルの上限は必要ない。
>>237以降で言われてる層はそんなのやらないんだし、別にいいだろ?

ただ、アイディア自体は面白いと思う。
U1の君が代とか聞いてみたいしねw
ただ、マジレスすると君が代で何かを感じる世代の方って、
DDRなんかできないと思うがw


超長文スマソ

>>244
DDRしかやらないならしょうがない。分からなくて当然。


寺プレイヤーってのはインカム率が高い。そのかわりマナーが悪め。これ。

で、クロス企画。これ最強。
ただしこれをやると専門プレイヤーに迷惑がかかる諸刃の剣。
素人にはおすすめ出来ない。


まあ、行脚王で15店舗回れって言われて、文句言いながら回ってるやつがほとんどだから。
やれば確実に回る。
ギタドラとポップンは微妙だが、寺なら確実にいける。

>>246
遠まわしに寺プレイヤーを馬鹿にしている感じが…

>>247
ちょっと馬鹿にしてるかもね。

ポプと寺どっちが難しい？

っていうスレを初代から全部読んでるとアホ多いなーって思えるよ。

ま、私も寺10段に粘着ばっかりだがな。AAﾃﾞｷﾈ

うちのホームは寺に限らずマナー悪い奴なんて常連には全くいないんだが
うちが平和なだけなのか？
たまーに一見さんのガラ悪いあんちゃんがドラムやって筐体が悲鳴あげてることはあるけど。

>>248
ああいうスレは半分以上は面白半分に煽ってる奴らだろ？
そういうのはどんな世界でもある程度いるもんだし
そもそもマナーとはあんま関係ないんじゃね？
DDRだってバースレなんか見ると不毛な罵りあいしてる奴らがいるのとおんなじようなもんだべ

>>243アイデア自体は悪くないと思うが……

化石みたいのが沢山湧いてきそうだ
「他音ゲーに頼らないと生きられないのかよ」とか言われるのはちょっとな

荒れてすまんな。

寺に限らずＤＱＮはどの機種にもいるし、全機種見たことある。
でも個人的には寺が多いかな。と。
段位自慢というか腕自慢が一番多いのは確実だと思う。

で、例のスレは良く縦読みで遊ばせてもらってたんだが、気付かない寺厨(の役の人？)が多かった気がしてる。
ポプ側の寺煽りにはほぼ100％食いついてたし。

>>252
なるほど。
まあそろそろこの話題はやめとこう

>>251
でも昔は寺が厳しい状況のところをDDRの人気に頼って食いつないだんだよな
リンクバージョン、俺は現物みたことはないけども。

>>245
いや…まぁおじいちゃんがどーとか君が代云々とか本気で言ってる訳じゃあないけど、そもそも>>1以降“普段ゲームやらないライト層にもDDRをプレイしてもらえるようにするにはどうするか”、って事を考えるスレじゃないのか？

別にコアユーザーの事を否定したり置き去りにしたりする気はないけど、まともな議論をしたいならスレの目的は絞ったほうがいいと思うんだが。

ボス曲は消すべき
みたいな意見がたまに出るから、上級者置き去りに見えたんだな
現行曲は据え置いて、システムまわりや新曲にどんなものがあれば新規開拓できるかを語らないとね

ソートのカテゴリに「家族でのプレイにオススメ！」みたいな感じで
年齢問わず受け入れられそうな曲をまとめてわかりやすくしてみるとかはアリかもしれんね
まあ現状の入門モードでも似たような選曲制限はやってる気もするけど

荒れてすまんな。

寺に限らずＤＱＮはどの機種にもいるし、全機種見たことある。
でも個人的には寺が多いかな。と。
段位自慢というか腕自慢が一番多いのは確実だと思う。

で、例のスレは良く縦読みで遊ばせてもらってたんだが、気付かない寺厨(の役の人？)が多かった気がしてる。
ポプ側の寺煽りにはほぼ100％食いついてたし。


ま、俺が言いたいのは全機種やってる奴をもっと優遇しろと。

何で同じ事を二回も言ったんですか

あれ？書き込んだっけ？

ま、考えるだけじゃなく行動にうつせるといいんだがな。
なかなか難しいもんだぜ

どっかに書いたがポプみたくenjoyモードをつければいいと思うよ
新規参入者には向いてると思うんだ

隠し条件での相互プレイを図るなら、俺が理想とするのは
・他の機種をプレイすると解禁を早めることが出来るが別にやらなくても解禁出来る
というスタイルだな

例えば寺でDJP解禁曲があるときに
DDR関係の曲はDDRのプレイ1回につき条件50ポイント緩和とか
プレイ回数50回で解禁だったら他機種をプレイしていると1機種につき-10回で解禁されるとか
やらなくても出るけどやってるとご褒美的にちょっぴり解禁が早まるっていう形。
これなら一部の機種しか置いてないようなお店や地方でも解禁できねーよ！と荒れることは少なくなると思うんだ
寺の華爛漫も15店舗回らないと解禁出来ない、だったから非常に不満が出たけども
150/遠征店舗数 回プレイで解禁、とかならそこまで叩かれなかったんじゃないか

>>237
まあ色々意見でてるけどシルバー狙いは悪くはない
ゲーセンにはパチンコ打ちにくるおばさんおじさんがたくさんいるから充分狙える

問題はどうやって引き入れるか、だな
CMといっているがこれまた余裕がない、だから曲やシステムなどで取り入れるしかない
プレイしない理由はとっつきにくい、が原因かな
けど充分取り入れられると思うよ、語る価値はあると思う
>>261
いい案だ、寺のデータがあってDDRをプレイすると寺解禁曲みたいな感じで煽るんだな
さらにレベルごとに変わってきてクリアでN、ランクAで灰、ランクAA以上で穴
当然ビギナーでオーケー、まあ寺でハデス穴を出すためにはハデス習をAAでクリアみたいな
これなら探してでもやりたくなるしAA取るまで粘着する人も出てくる

>>262
それだと逆にDDR初心者は「どうせAAなんて取れないから、穴出来ないならDDRなんてﾔﾗﾈ」
となっちゃう気がするんだが。
他機種を用いた解禁での狙いはあくまでも食わず嫌いしてる人に踏ませて案外面白いじゃんと思わせたいってこと。

>>263
それにはカキコしてから気づいた、となるとDJPみたいな感じが1番良いな
まず曲解禁するには3万ポイント必要
しかしDDRをプレイすれば半分に、習を1曲クリアすれば半分に、Aを取れれば半分に
楽1曲クリアすれば半分に、レベ2クリアすれば半分に、オプションヒドゥンでクリアすれば半分に･･･としていき
5つ達成すれば(全て初めての人でも可能)DJP関係なしに解禁とかどうでしょう?

>>264
中途半端に制限があるのは踊らされてる感がでてしまってイメージ悪い気も。プレイだけでいいと思われ
具体的過ぎると少なからず反感を買いそうな気がする。何事も

>>265
確かにそうだな
解禁曲を告知、ビギナーで良いのでクリア
これだけで良いな、ただハデスみたいなのが来ると少しは粘ろうとするかな?

正直、今の時点でも一般層はプレイするよ？
今日もゲーセンに２時間ぐらいいたけど、外国人グループが
全員で３回ぐらいプレイしていたし、１０人ぐらいの２０代前半
ぐらいのグループの中から男女組みで２回ぐらいプレイしていた。
もちろん、全員e-amuカードなんて持ってないし、BEGINNERでも
苦労してるぐらいの人達ばかりだったけど、すごく楽しそうに
プレイしていたよ。

このスレの内容、あまりに悲観的すぎないか？

ＤＤＲ固体に

PS2コントローラーつけられるようになればやるよ

最近サッカーゲームだってＰＳ２コン繋げられるのに

>>268
帰れよ糞コテ
サッカーゲームは元々手でやるものだからともかく、DDRは足でやるもんだろ？　手でやりたきゃソフト買え

>>267
ブームの頃と比べて考えちゃう奴も多いのかもな。
やっぱり全盛期を知ってるプレイヤーからすれば、今の状況は物足りないんだろうか。

>>270
ブームというより
設置店が少ない、CSが売れない、コア層の人が少ない
ここらが問題なのかと思う

云ってしまえばゲーセンは良いがコンマイが儲からないということだな
元々ライト層狙いのDDRは現在コア層を増やそうと頑張っているが
ライト層の人がコア層に行くためにはまだまだ改善できる余地があると思う

同じライト層向けのポップンはライト層に支えられてる
けどDDRはライト層向けなのにコア層が主体、ならばどうするか
ライト層にDDRの魅力を教えてコア層にもってくる
そうすればCSだって売れるしACはギタドラのような感じになる
そのためにはどうすれば良いか、を考えるのがこのスレ

>>271は>>1だろ。もうお前は首吊って死ねよ

>>271
日本語でおｋ
・コア層が少ない、コア層を増やそうとしてる
・ライト層向けなのにコア層が主体
って言ってることがぐちゃぐちゃでわからんがな

あと家庭用は日本じゃ住宅事情があるので他の音ゲより売れないのは仕方ないし限界もある
どんなに欲しくてもアパート・マンションだから家庭用はとてもじゃないがプレイ出来ないんだよチクショウ、って人は少なくないと思うよ

まあ落ち着け、確かに>>1オーラが出てるがｗ

>>271
「ライト層」＝あまりゲームをやる習慣が無い。気が向いたときにやる程度で、やり込みプレイなどにも大して興味なし。
「コア層」＝元々ゲームが好きでよくやるタイプ。ハマると時間も金も惜しまずトコトンやり込む派。

こんな感じだろうか。
それぞれゲームをやる目的や求めるものは違う訳だから、「ライト層からコア層へ…」というよりは、完全に分けて考えてそれぞれに対応したサービスやPR方法を考える方がいいと思うな。

「コア層」への対応に関しては本スレや要望スレで色々と意見が出てるが、「ライト層」を対象にどんなことをすればいいか…って事を話すスレが無かったから、ここではその事を中心に話を進めるのが吉かな。

とりあえずageとくか。
>>1の思い通りになればいいね、このスレ

>>273
済まない、>>221ｰ222のことを参考にしているということを忘れてた
スレがkskしてるからレスが埋もれていると気づかなかった、というか本スレ並に速くないか
CS版はマンションやらが増えてきている今では厳しいな
>>274
ライト層コア層については>>221を参考にさしてもらった
云いたかったのはギタドラのようにコアにもライトにも受け入れやすくすることだな
>>275
皆を悲しませたくない、だから俺は嘘を付く、でも嘘じゃない
だから皆には嘘じゃない嘘を付く、でも嘘じゃない嘘じゃない???????
スマン暴走してしまった･･･、とりあえず俺は1ではないぞ

>>237
つ［信子］

巨乳が3rdのダンダリランみたいにCMすれば･･･


･･･ふぅ、俺アホだな。

>>276
うっせ氏ね。くだらない自己主張すんなカス。

痛い事言わない内は特に突っ込まないから、せめて伝えたい内容をうまくまとめる勉強くらいしてくれ。
お前の言いたい事は殆ど分からん。

>>276
>>1 ではないみたいだが、そうすると>>1 並みに国語力が低い
人がまたさらに増えるということか？

書き込みの時間や内容考えても、 ID:UhzHecHO0 が>>1 にしか
見えない。

頼むから文章書いた後に一度要約してみてくれ>>1

>>1は妄想や見当違いの予想ばかりで、現実を把握出来ていない。
おまえは自分以外のプレースタイルを認めない発言をしているが
人の考えや楽しみ方は、人の数だけあることを現実として受け止めろ。
見た感じで批判する前に実際にやってみろよ。やる前から批判すんな。

>>281
行動が伴っていない人の案なんか聞く価値ないとは思わないか？

>>278
ﾀﾞｯﾀｰｰｰﾝ
ﾎﾞﾖﾖﾝﾎﾞﾖﾖﾝ

>>282
妄想なんていうけど>>1に限ったことじゃない。
それに最近は1の意見が変わってきている感じがする。相変わらず日本語は下手だけどな
昔は人の意見なんて関係なく1人で突っ走ってたけど最近は>>230みたいな意見出すし妙に静かだ

>>283
ここは>>1を見守るために存在するスレではない。
>>1は全体をとりまとめをするには明らかに経験不足・力不足。
名無しで潜伏する>>1の余計な一言で腹を立てる人が続出、荒れ続けるスレ
案だけを正当評価してもらいたいなら箇条書きで書けばいいのにね。

>>284
おそらく自分の意見を無視されたからだろうな､少しナーバスになっているのだろう。
また変なこと書いてきたら攻撃したらいい。
それまでは>>1の話題は避けておこう。
というか色々意見出てるけど結局誰がいつ意見送るの?
そこら辺はっきりしておかないとまた1が暴走するぞ。

出来てすぐのスレなんだから方向性もまだ分からんし、
ここの総意として意見を無理にまとめる必要もないと思う。
それに意見は誰だってコナミに送ることができる。
自分がこれだと思えば、自由にメールを送ればいい。
つーか、要望を書き殴るスレではこういう流れは一切ないのにね。変だね。

一枚絵が無くなった件といい､DDRスタッフは人手不足なのか･･･？

>>287
DE-SIRE≒１８０≒ＮＡＯＫＩ

言いたいことはわかるな？
まあ、ＤＤＲにフィーバーロボ見たいな曲持ってきても寒いだけだからしゃあない。

TRANCEとかGABBAもノリはいいが踊る向けじゃないしね。

CGをもっとエロっぽくすれば良いんじゃない？
ハイスコアでDOAXみたいに胸が揺れ揺れする仕様とかね。

そうだ、ここはwiiボードのゲームをパクろう。
足を使ったプレイだけじゃなく、DDRマットを使ったヨガや筋トレ講座などを考えて家庭用に盛り込むんだ。
CMにはガレッジ川田を起用、wiiでゴリが出た直後に被せてやれ。
ついでにコンマイのお偉いさんの中から、メタボ気味な人を選んでモニターになってもらおう。
エクササイズを実践してもらい、経過はwebで。

また、キャラクターには親しみやすい動物キャラを追加。
丸耳ネズミとやかましいアヒルとハチミツ好きのクマと双子のリスとあれだれだろうこんな夜中n

>>289
カップルからのインカム減少の予感
その仕様だと男からは誘いにくすぎる

コナミ運営のジムにDDR1個置いておくだけでも地味に効果的じゃね？

>>288
となればユーロだよな､ダンスマニアは要らないからユーロをもっと増やして欲しい
移植ならRYU☆の曲やファンキーソニック､モンキーダンスみたいな乗れる曲が欲しい
後カウボーイみたいなスキップ譜面も欲しいな
>>290
DDRにCMする余裕はないようです
後キャラクターは男のキャラを増やして欲しい､NAOKI〜AKIRA〜どこいったんだ〜

男は…いらなくね？まず女性キャラのグラからなんとかするべきだ

キャラグラはバネとかロボとかの復活も希望

版権に問題なければwiiのマリオ系を流用したいね。
デモ画面でマリオが踊ってるだけでもインカム上がりそうだが。

あと性別関係なく動物ものもありじゃね？
1P犬、2P猫とか
1P熊、2Pパンダとか
…って、>>290に書かれてたな

>>294
ロボ除くと男キャラはアフロ､RAGE､ベイビー､変態だぞ
RAGE除くとカッコいいキャラは全滅だ､だからせめてAKIRAはいれて欲しい
>>295
2NDのとき牛とか宇宙人とかいなかったか?

>>295
>>290のキャラクターは、ACでは扱いが難しそう、というか無理な気がする…
でも、人気・話題のキャラクターとのコラボは良さそうだよね。
お尻かじり虫ややわらか戦車とかどうだろう。

宣伝効果という点を重視するなら、以下のようなキャラが理想的。

・版権が絡まない
・知名度抜群で親しみやすい
・意表をついたインパクトのあるキャラ

こんな都合のいいキャラがいるだろうか？
現在のマンガ、アニメ、実在する人物に関しては考えても無理そうなので、発想を変えてみる。

【怪談シリーズ】
お岩さん、のっぺらぼう、化け猫と陽気に踊ってみる。

【偉人シリーズ】
信長の踊る敦盛や義経の八艘飛び、ザビエルのヘッドスピンをリアルに再現してみる。

【昔話シリーズ】
花咲かじいさんと踊る華爛漫、笠子地蔵が襲い来るZUKIN WARS、泣いた赤鬼と挑む鬼コースなどなど。

【美術シリーズ】
ダヴィデ像、金剛力士像、自由の女神をポリゴンで再現。

これでどうだ。

>>298
なんか無性にやりたくなっ・・・・・てこないんだがｗｗｗｗ

>>296
NAOKIとU1を忘れてるぞ！

ネタすぐるｗｗｗ
個人的に美術シリーズでモアイがグルグル回転するのは見たいが。
DDRはどのキャラも同じ骨組みを使って同じように動かすから
人間に近い体…少なくとも四肢があるもの限定になるだろうなあ。


上に出ていた他音ゲーとのコラボの話題も兼ねるんだが
他音ゲープレイで隠し曲解禁はさすがに酷いが、
キャラ出張やスキン追加程度なら問題なさそう。

例えばポプからミミニャミをもらってくるとか。
代わりにレイジポプ絵化させたらファンつくんじゃね？

>>298で言うと
・版権が絡まない （自社）
・（他音ゲーマーにとって）知名度抜群で親しみやすい
は満たせる。
・（他音ゲーマーにとって）キャラ移植は話題性がある
って感じか。


スキンはポプにも追加されたし、次回作あたりでギタドラにもカスタマイズが追加されたら
一斉に絡められるかもしれん。

スキンの他にオプション獲得も有りだと思う。
例えばDDRでブレーキをプレイすれば、他の音ゲーでもネタオプションやオジャマで
ブレーキを使えるようになるとか、そういうやつ。

>>288
となればユーロだよな､ダンスマニアは要らないからユーロをもっと増やして欲しい

↑の意味が分からないんだが。
ユーロってユーロビートのこと？
夏物語2007じゃだめなの？今年もこのシリーズの新作出るけど。

自分みたいにダンスマニアとの提携復活を望んでいる人もいると思うから
〜はいらない発言は控えてﾎｽｨ…

>>293へのレスでした　ｽﾏｿ

>>301
つまりギタドラからは貞子みたいなあさきとかギター持った泉が参戦という意味か
寺からもAとか取るとリザルトで出てくる男のDJや女キャラとかが来るということか
コストも掛からないし良いな
>>302
ダンスマニアは確かに欲しい､ﾉﾘﾉﾘﾉﾘみたいなのは欲しいが今は無理だろう
版権には最低限の余裕しかないみたいだから難しいな
復活してもらうためにも次作でプレイヤーをもっと増やす必要があるな

>>304
他音ゲーキャラなら、確実にゲーセンにくる音ゲーマーをターゲットに出来る強みがあるね
初回の出張キャラ選択はネタ色減らして無難にいくのが良いと思う
ギタドラならT先生B先生か、三毛猫ロックの2名とか。
一般人から見ても違和感無さそうなキャラで。

音ゲー筐体コラボの特典が多ければ多いほど
「DDRだけが無いゲーセン」は減るかもしれない。
いつかの芋ほど露骨な抱き合わせ方は逆効果だと思うが。

>>296
懐かしいなｗ確かカウ子とまめおだっけ？

後、キャラ移植だったらマンボのキャラでもよさそうと思うんだが…

音ゲー以外のコナミキャラは使わないんだろうか？
懐古ゲーマーの俺としてはゴエモン、ドラキュラくん、スネーク、神宮寺三郎あたりにぜひ参戦してもらいたいのだが。

>>305
三毛猫2人は少しネタ気味じゃないのかw､T先生B先生は参戦しても人気なさそうなイメージがあるんだが･･･
個人的にギタドラからはギター持った泉､貞子みたいなあさき､カットインでピアノ弾く佐々木などのアーティスト系が良さげ
寺からはTAKAやRYUが参戦してもそれほどインパクトがないためAランクのDJ､ハピスカの女キャラ(踊るには1番まともそう)とこの辺り
ポップンからは･･･やはりアーティストかミミニャミこの辺りだな､基本ベイビーみたいな位置になりそうだ

ネタありならカットインでトリプルアイス食べてるRYUとかでも面白そうだな
コスチュームチェンジとかイランから是非とも実現して欲しいものだ

DDRだけが無い店といってもなあ･･･DDR1台100万位するし場所取るからなあ
設置店増加は難しいよ､そのかわりプレイヤーが増えてCSが売れるかもしれないから
余裕ができるかもね
>>307
スネークはありそうだな､ゴエモンは･･･少し合わんような
他は知らん

>>305
スマン､書き方が妄想みたいになってしまった。
まあこんなのはどうだ?という意味だ
済まんが気にしないでくれ

新キャラなら歌が下手なスイーツいんじゃんｗ
足がプリントされたＴシャツ着て出てこいよｗｗｗ

>>310　の方がスイーツ（笑）に見える

>>307
詩織が踊ｒ（ｒｙ
他社でも良ければジャックフロスト・ジャックランタンを挙げたいところだ。
プリクラの実績もあるし。

>>308
三毛猫はDDREXTにキャラごと移植されていた繋がりで、
怖くなさそうなもの（一般人から見たら猫と女の子なだけだから無難）
を選んでみただけだから、他のでもいいんじゃないかな。

ただ、音ゲーマー向けと言っても一般人から見て意味のわからないネタは極力避けるべきかと。
例えばアーティスト系といっても…貞子みたいなあさきのムンクなカットインが入ったら一般人キモがっちゃうだろ。
相当美形に描くならいいのか？

age
>>310
ヒント金
>>312
さすがに参戦といっても各シリーズ2人までだろうな､それ以上だとキャラが多すぎる
まあ一般人には泉はただのギタリスト、AランクDJは普通のカッコいい系、女キャラも普通の女キャラ
と大丈夫と思う、問題はあさき

あさきは人気が高くて他音ゲーマーを釣るには最も良いキャラだが問題もでてくる
あさきはコワカッコいい系が良いな、ツミナガラみたいなのはさすがにいらん
地獄少女みたいなキャラに破れたぬいぐるみなんか持たせたりするだけで良いんじゃないか?

>>313=>>1

ギタドラからキャラ移植ならツミ子、ゲリオ、魚人(スーツ)あたりがインパクトありそうじゃないか

いらな過ぎ

つーかキャラをどうしたところでそんなに変わらない気がする
新規で始める人がキャラを見る余裕があるとも思えんし、どっちかってーとキャラにこだわらずシステムとか画面の構成とかじゃない？
もっと大きく行けばコンセプトとかな。カッコイイ→カワイイとか

……一瞬「stepmania popcandy」が思い浮かんだんだが……

新規プレイヤーを増やすには…

【他の音ゲーマーを取り込む】
ニデラーポッパーギタドラー、もともとDDRに近い位置にいるので取り込みやすい層。
リンクによる相互解禁などのボーナスを用意し、取りあえずDDRをプレイする機会を作ってもらうことが必要だと思われ。

【その他のゲーセンの客を引き入れる】
他機種ゲーマーや一般客など、ゲーセンに良く来る人たち。
デモ画面で有名曲や人目を引くキャラクターを流すなどして、まずは興味を持ってもらうことが先決か。

【それ以外の一般層】
おそらく一番難しい。
宣伝や口コミにより、DDRを知ってもらう所から始める必要があるだろう。
ゲーセンに足を運ぶ習慣は無いだろうから、最初はCSから入ってもらうのがよさげ。

そもそもDDRは、全身の筋肉をつけるブートキャンプとは違い、
ダイエットを目的とした効率的なシェイプアップが出来るとは考えにくい。
だから、もし現状のDDRを生かして宣伝するとしたら、
懐かしさを売りにするしか選択肢がないと思うぞ。
簡単な譜面だとふくらはぎにしか筋肉つかないだろ。女性はそれを望むか？

>>319 も書いてるけど、普段からゲーセンに来る習慣の無い人にまで、
継続プレイしてもらおうと考えるのはかなり困難。

基本的にはe-amu持ってる人＝ゲーセン通いしてる人をターゲットに
した方が賢い。

>>320
今楽でぐるんぐるん回ってるが汗だく。痩せるように動きを大きくするとかすれば結構やせるんでね？
汗かくだけで実際にダイエット効果があるかどうかは分からんけどな！

まあそもそも、痩せる目的でゲーセンでDDRするとは考えにくいけどな。やるにしても普通CSでやるだろうし

やばい…アイデアがどんどん出てくるんだが
多すぎて簡潔に纏められなくてレスできねえ

>>321
だな､最近のDDRは初心者に易しくないからなぁ･･･
ここらへん改善出来たら後は音ゲーマーやゲーマー狙いで良いよ
スネーク、パワプロ君辺りもいれると良いな

>>323
このスレの前半を見るんだ!!

>>324
初心者に優しいとか厳しいとか以前に、ゲーセンに来る客層を
考えないと。
極端な例えだが、じーさんばーさんが毎日ゲーセンに来るとか
考えられないでしょ。

正直、バー撤廃すべきだと思うよ。
あれが引かれる１番の原因だし。

>>326
あれが無くなると危ない。万が一バランス崩した時にしがみつける。
現に俺は普段はバー持たないが、それのお陰で何回か助かった。

というか、「何々をなくすべき」という類の議論は余所でやったら?　荒れる原因になる。
ここでは建設的な議論オンリーでもいいと思うが

バー持ちが普及してない時代のSOLOでさえ
プレイヤーの要望があって後からバーを付けたんだぜ。

>>325
まあじーさんばーさんは毎日来てるんだけどな、パチンココーナーとかみたらいるよ
プレイしているところは見たこと無いが･･･
客層としては昼間はただのDQN、カップル、女子高生等の一般プレイヤーを中心に基本空かない
夜になると3、4人足紙神クラスの常連が集まってくるからある意味フル稼働状態。
夜は良いとして昼間の人たちはプレイしてるときあまりよく分かっていないイメージがある
これはシステムに問題があるからここを改善していこう、という意味だ

稼動に関しては実は問題ないのでは?と俺は思う、しかし1番の問題は
ゲーセンは問題ないがコンマイが全然儲からないこと、つまり
台が売れない(地方が絶望的)
プレーヤーは多いがインカムが増えない＝CSが売れない
インカムもマンション等の環境ではCSが出来ない
これが1番の問題になってる、また宣伝活動や代金の援助もコストがかかるためする気なし
さてさて･･･どうしましょう?

>>329
【その一】
DDR単体で売り出すには厳しいので、小判ザメ作戦で行こう。
wiiフィット用の簡易版DDRを作って、ヨガとか筋トレとかダイエットプログラムの中に組み込んでもらおうぜ。
wiiが売れりゃDDRも広まる。

【その二】
ディズニー、スクエニと提携してキングダムDDR〜FINAL MIXを作r何でもない

【その三】
ぱちんこDDRを作ろう。
「あなたと…合腿しt

>>330
1　コンマイのスポーツクラブに導入されたアレか、しかし宣伝する余裕はないぞ
2　金、コストあうry
3　スロオタの俺にはKPEはマジハロはマシだがツインビーとか糞台多数、期待できん
俺の意見書いてみるな
1　キャラを増やす
上に出ている案、音ゲーマーだけでなくスネークなどをいれることでゲーマーにも効果がある
結果、ゲーセンへの導入が増えるかもしれないしインカムも増えていくと思う

2　代金の援助を無理やりして貰う
地方ではDDRの設置店が絶望的である、これを署名やメールなどで援助して貰うことを訴える
もちろん上のレス通りに審査は厳しめで太っ腹すぎないよう注意する

3　テレビに出る
DDRがテレビに取り入れられて貰う、しかしこれに関してはコストが必要で現状では無理
コストなしだと探偵ナイトスクープなどに頼るしかない

修正
×DDRがテレビに取り入れられて
○DDRがテレビに取り入れて

俺日本語でおk
×DDRに
○DDRを
だな

>>331
1乙＾＾　相変わらず言いたいことがﾜｶﾝﾈ

キャラをかわいく作ってＣＭやるだけでも随分違うと思う

>>334
331を解説してみる
キャラを増やす
それなりに結論が出ているためわざわざ語る必要なし､というところか?

代金の援助を無理やりして貰う
地方で設置店が無い地域もたくさんある､そこで
地域に1つも設置されてない地域のゲーセンに台の代金の援助をするかわりに置いて貰う
という意見が出た
しかしコストがかかってしまうため厳しい､ そこでSNが日本に導入したときのようにメールで訴えまくる

3　テレビに出る
まんま1

テレビテレビ言うけど、DDRは他の音ゲーと比較しても結構テレビに出る
機会あったと思うけどな。
記憶にある限りだと、ここ１〜２年ぐらいの間に、avexのテレビ番組・
フジテレビの何かのドラマ・ぷっすまでホッパバトルとか。

翻訳乙ｗ
>>1（なのかは分からんが）
自分がリードして、きちんとした議論スレにしたいのなら

『目的』…最終的に何をしたいのか
『論点』…そのためにどういった点について話し合えばいいのか
『主張』…自分がどんな意見、立場なのか

くらいは常に頭に入れて考えておいた方がいいぞ。
今までに出た意見や自分の考えを整理せず、そのつど脊髄反射だけでレスしてると、グダグダのループ展開になるだけだし。
例えば…

『目的』
・DDRの新規プレイヤーを増やそう！

『論点』
・プレイヤー層について
・システム面について
・PR方法について

…みたいに、一度頭の中で整理してみ（ただし書き込みはいちいちしないでいい）

スーパーマリオRPGみたいに違うジャンルのゲームも作ったら？
DDR RPGとかさ。

ＤＤＲのＲＰＧ化はやってみたいと俺も何かで考えてたな

>>338
あれでも潜伏してるみたいよ
皆を悲しませないために嘘じゃない嘘じゃない嘘付いて誤魔化してた
きっと心根が優しい人だよ、1は。
もしくはピアノが上手いのかもしれない

ゲーセンでストーリー仕立てものをやるなら、AMUは必須だな。
CSでRPG風に作るとしたら曲に合わせた局所譜面を流すとか。
例えばH-D-Vが出てきたらﾀﾞﾀﾞﾀﾞ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞ ﾀﾞﾝを指で叩いて防御、
自キャラの譜面を指で叩いて反撃！戦闘終了後リザルトの表示！
ストーリーをどうするかだが、俺はそれ面白そうだと思うぜ。

ストーリー付けるならチュートリアルをストーリー仕立てにするくらいでいい
DDRでスピンオフみたいなことするのは自殺行為だと思う

弐寺みたいにチュートリアルを５段階ぐらいに分けて解説すると
いいかもね。家庭用のレッスンモードみたいに、ビジステップとか
交互踏みとかまで練習できるといい。

キャラスレでも書いたがチャレンジモードにストーリーつけるとかでもいいんじゃないかね

まー確かに派生作品やら商品を出すためには、あくまで“本シリーズの人気、知名度が高い”ってことが前提になるってくるからなあ。
他の有名商品と提携するならともかく、DDR単体のスピンオフ作品を作るってのは厳しいだろうね。

コナミゲームの中に、ミニゲームとしてDDR（的なゲーム）を盛り込む事ならできるかもしれんな。
宣伝効果があるのかは分からんが、コストはさほどかからないだろう。

>>346
ときメモの事か

>>346
音ゲーってリズムを汲み取るセンスがいるから、
他ジャンルのゲームに組み込むと反発を招いたりしないかな、と思ってしまう俺がいる
つかそれすると、他ジャンルの人が音ゲーに来るというより音ゲープレイヤーがそのシリーズを買っていくという図しか浮かんでこねえｗｗ
コラボ云々より、他機種の音ゲーマーを囲い込むほうが今のところは堅実なんじゃなかろうか


>>1がなんかヒョコヒョコ出てるみたいだけど
>>338も言ってるように自分の考えをまとめてから発言して欲しいね
あと自分や他人の意見に、どんな反応があったかも軽くでいいから覚えておいて、参考にすべきだと思うんだ

>>1らしき人が意見紹介する時って、いつも>>1の人のレスしか紹介しないから、ちょっと気になったんで言ってみた

なにこのスレ
NAOKIがシステム周りとかぜんぶ作ってるとかお前初っ端からフルスロットルすぎるだろwwww

まあまあ、悪意があるわけじゃないんだしいいじゃないか
悪意がないだけに始末に悪いという部分も無いわけじゃないけど

ここの>>1、ほぼ同じ内容をもっと攻撃的な切り口から攻めるスレ立てたりしてさ。どうも虫が好かんな

まあ今更か。ここにいるまともな連中のおかげで大分落ち着いたな。
本スレにはくるなよお願いだから。問題提起とただの悲観とあと夢想妄想はそれぞれ違う。

>>351
しかし>>73のAAを本スレで俺は見たぜ
あれ何者なの?

>>1が来なくなってから一気に寂れたな

どうでもいいけど

このスレって

別スレでこの>>1の文章書いた奴いたけど

それをまんまパクってID見る限りそいつとは別の（うろ覚え

人間が立てた　という

なんとも事情を知ってる人間には　おさむい　レス　だな

と　思ってました

だからこのスレでは　書き込みしてやらん　って感じで

>>353
話す内容もないし。

久しぶりに登場
とりあえずコンマイに意見送ってきた
>>354
米山〜履歴に残ってたら
どのスレか見てくるから教えてくれい〜

・そもそも2chを見ないのでコテを知らない、もしくは既に2chを卒業した（村人）

【人間と２ちゃんねらーの壁】

・コテをスルーできず、マジレスしたり煽ったりしてしまう（雑魚モンスター）
↓
・コテにいちいち反応しなくはなるが、内心ではイライラしてしまう（中ボス）
↓
・完全スルーのスキルを身につけ、コテの書き込みを脳内あぼーんできるようになる（魔王）
↓
・むしろコテの書き込みを見て楽しむ余裕すらできる（神）

【正気と狂気の壁】

・自らがコテになる（人修羅）

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1201810833/127

だけど

結構文章違ったわwwwwww

>>358
米山〜それ俺だよ〜♪

うっわ・・・

それ俺だよ〜♪
だってさ
それ俺だよ〜♪

多少日時がたったところで、>>1の香ばしさは変わらないな

で、ここって何のスレだっけ

>>361
>>1の長ったらしい作文を添削するスレじゃなかったっけ？

結論＝スレタイだろ……。

age

うちのホーム、店内中央のやたら目立つとこに移動されてから目に見えてプレイヤー増えたなぁ

ソニンが韓国映画で脱ぐみたい
もちろんAVじゃない
だけどR18とのこと
どの程度なの？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1140247163/

ソニンが韓国映画で脱ぐみたい
もちろんAVじゃない
だけどR18とのこと
どの程度なの？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1140247163/

beautiful lifeつながりか？

ソニンが韓国映画で脱ぐみたい
もちろんAVじゃない
だけどR18とのこと
どの程度なの？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1140247163/