DDRのバー使用は反則かお?(;^ω^) 4thMIX
1 :
爆音で名前が聞こえません:
テンプレとか過去スレのURLなんか前からないんだお(^ω^)
ここはそういうスレなんだお(;^ω^)
DDRのバー使用は反則かお?(^ω^)
2 :
爆音で名前が聞こえません:2007/12/11(火) 01:10:04 ID:25KcCOgiO
3 :
爆音で名前が聞こえません:2007/12/11(火) 01:31:40 ID:mT8cyXmLO
家庭用DDRなら俺糞うまいぞ
ほとんどフルコンしてる
DPはPS2コントローラーだから無理
8 :
爆音で名前が聞こえません:2007/12/11(火) 10:39:22 ID:Sr6htpem0
>>1 やわらかいスレタイになっていい感じだお(;^ω^)
乙だお(;^ω^)
9 :
爆音で名前が聞こえません:2007/12/11(火) 11:05:06 ID:FxDSdZqoO
バー使用は安全のためだお( ^ω^)
だから使うかどうかは個人の自由だお( ^ω^)
まあ足9まで(激パラハデ除く)はバー無しでも大丈夫だお( ^ω^)
(^^)
やっぱりFAXXはバーないと無理だ
バー絡みの話題なのでここで質問。
俺の友人に、ほぼ常時
・片手バー持ち
・HS1.5〜3
・スライド多用
という状態で踊激の7〜8をやってる奴がいるんだ。
が、AどころかBをとってる曲もごく少数。無論フルコンはゼロ。
それどころかクリア率自体低い。
が、本人はこのまま足9に突入しようとしてるんだ・・・
・・・いくら何でも、これは楽からバー無し矯正をさせたほうが良いよな?
>>12 うん。足9下位まではバーなしでできるようにさせないと
>>12 バー無しどうこうより
楽や踊からやり直させたほうがいいと思うが…
12の友人は多分、てか確実にDDRじゃなくて「足ビーマニ」やってるよな……
バー持つかは本人に決めさせるにしてもDDRは目押しゲーではなく
先読みゲーであることを意識させた方がいい。
とりあえず俺ならあえてエスニックやらせるね。ずっとスライドのターンだと 死 ね る ぜ ?
俺の友人に片手バー持ちの奴がいるんだが、いつも両手バー持ちのプレイヤーを痛烈に批判しているんだよ。
どう思う?
俺は『目クソ、鼻クソを笑う』の典型、って思ってるんだが…
>>11 DPをすすめたらいいと思うよ
バーとかスライドとか言ってらんなくなるから
>>15 すべての音ゲーを先読みで、画面の半分より上の辺りを見てプレイする(GFとDDRはREVERSE)俺にとっては、目押しで踏めるプレイヤーは羨ましくて仕方ないんだけどな
おかげでソフラン・ストップに引っ掛かりまくりです(笑)
高難度曲ハイスコアを目指す奴もいればカコ良く踊りたい奴もいるし、友達彼女とマターリ楽しみたい奴もいる。
遊ぶ目的は様々だから人のプレイスタイルを批判するべきではない、バー持ちもバー無しも好きに選べ。
とりあえず
>>16は氏ねばいいと思う。
×
>>16は氏ねばいい
〇
>>16が挙げているような、他人をpgrする奴は氏ねばいい
>>16 友人に『五十歩百歩』ってことわざを教えてあげるんだ。
片手でも常にがっしり捕まってるのや
そっと掴むというより触ってるだけのや
交互等捻ってる時一時掴むとかプレイスタイル色々あるけど
両手持ちと比べて見栄えの比率て全体的にどう変にみえてるんだろ?
最終的に個人差だろうけど
100点満点で適当につけてみた
DPガチ両手90
DP晴れ時々片手10
DPガチ片手65
SPガチ両手85
SPガチ片手60
SP晴れ時々片手20
SP片手ちょっとだけよ35
こんな?
高いほど見映えが良いのか?どうもそうは思えないが…
22 :
爆音で名前が聞こえません:2007/12/13(木) 08:40:21 ID:NJGmhG7IO
>>21あの数字はキモさと比例してるんじゃないかな…
関係ないが「SPちょっとだけよ」ってなんかエロいものを想像してしまうwwww
晴れ時々片手吹いたww
新スレたっても相変わらずキモさ論議しかすることないのな
25 :
20:2007/12/13(木) 17:43:15 ID:7iTO/BlXO
>>21 数字はキモさていうかぱっと見の変な印象位で
>>22書いあと失敗したオモタ ちょっとだけよSPにするべきだった
>>23〜時々〜て書いてたら つい…なw
>>24 こっから濃厚なカトちゃんスレにするつもりだったんだ サーセンw
キモさ議論しかないんじゃなくて本スレでバーもちろんでループしないための隔離スレ的な
機能をさせるスレなんだから議論のみでいいんだと思うよ
一昨日、3rd BASICでバー持ちしてる子持ちのスウェットオバハンを見た。
パラリバで落ちてたな。しかも連コ。
旧作でバー持ちなんかでやるなよ、しかも超下手だよオバハン…あとスウェットは止めてくれみっともない……同じ女として恥ずかしいわ
>>28 私はそこまで落ちぶれてないから。
そもそもスウェットなんて家でだって着ないし。
まあアレだ…バー持ちオバハンはCSでやってろって感じだな
なにこの典型的な勘違い腐女子っぽいの
ゲーセンにいる時点で女として終わってるよ
釣りだろ?
…とは言い切れないのが音ゲー板クオリティ。
普段DQNに虐められてるブスピザ腐女子が私怨で書いてるようにしか見えんが…
33 :
爆音で名前が聞こえません:2007/12/18(火) 11:15:33 ID:7xDE2FhyO
とりあえずスエットに謝れ
きもいひとはじぶんよりうつくしいひとのもんくばかり^^
>>34 それは きもいひとだけではないです。
きもいひとは それにくわえて じぶんよりきもいひとにも もんくをいいます。
男にもあてはまる点多いからそろそろ自重しようぜ
ただ、おばさんの気持ちは少しは分かるかも
CSだとバーがないから確かにバー持たなきゃプレイできないような曲は足でやる気にならない
MAX300激とか俺にはノンバーなんて無理ぽ
この前ヨロロノンバーを見た
Bだった。
俺はバー持ちでB(′・ω・`)
っつか赤B4Uをバー持ちでDは勘弁してくれ
俺はやっとsp激MAX300をno barでフルコンしたぞ(`・ω・´)b
でも世の中にはバー無しで潰した人が俺が知ってる限りでも3人いる件。
てかヨロロより激鯖の方がバー無しやり易いよな
ヨロロは俺バー無しだと落ちるwwww
DP踊伝説で初めて飛んだ。
過疎ってるな…
前スレとのこの差はなんだ?
>>39 鯖は捻りが入るからバー持つと捻りの可動域が制限されてやりづらくなるシーンも多々あるしな
バー無しはSP鬼赤ヨロロが落ちるw
あの滝でコケる
マニ不死鳥ってノンバーのが絶対やりやすいと思うんだけど、どうなんだろうか、、、
低空飛行地帯とラストが絶対的有利だと思わない?
45 :
爆音で名前が聞こえません:2008/01/04(金) 02:19:26 ID:9BDsdrWHO
プレイの見た目、バー持ち、ハイスピ、高難度等の是非に関する議論はこのスレで思う存分やりましょう。
本スレでは控えようね。
宣伝age
使用しても別にいいと思うぞ
ただ使用しないほうがかっちょいいだろうね
>>46 てめえは股間のそのちっこいバーでも握っとけ
誰のちんこがちっこいねん
誰のちんこがちっこいねん
49 :
爆音で名前が聞こえません:2008/01/04(金) 02:56:48 ID:FAu5vTB7O
どんな曲のどんな難易度でも片手でバー持ちしてます
50 :
爆音で名前が聞こえません:2008/01/04(金) 08:30:36 ID:WPY4J1OfO
昔はバー持ち当たり前だったのにな
個人的にはバー無しで必死にやってる奴のほうがキモい
DPパラリス1.5ノンバでやってる俺はキモいぉ。
らすたきで落ちますが・・・
足10以上でしかバーもたない
という自分ルールがSuperNOVA2になってから崩れてしまった。
NGOめ、パラハデめ、アラビアータめ
今年で10周年の俺からしたらバーなしが当たり前だったんだがな
MAXぐらいから初めた人からしたらバー持ちが普通なんだろうな
>>51 らきすたで落ちるに見えた俺は末期
別にマナー守って周りに迷惑かけないプレイしてるんであれば、バー持ちだろうとなかろうと気にならんけどなぁ。
ドカドカうるさいのは勘弁だが。
v=KKNwsQjrPNU
you tubeで見てたらバー持ちなんてどうでも良い感じがする罠。
それ以前にマナーがなってない事のが問題だろ。
気持ちは察するがカスでしかない。
これを見せる神経が俺には理解出来ない。
10って程でもないけどね
SPの新曲9はどれも大した事無いが、DPの9はヤバイのが揃ってるな。
61 :
爆音で名前が聞こえません:2008/01/19(土) 15:36:55 ID:6ZPT+3OUO
保守
62 :
爆音で名前が聞こえません:2008/01/19(土) 16:18:20 ID:8gUM7ymDO
>>50 20年ぐらい昔の話か?
DDR2の頃には、バー持ちは絶滅してたぜ。
バー持ちは自転車の補助輪や弐寺のASみたいなもんだから
使いたい人は使えばいいじゃねーの?
それ使って難曲クリアして俺スゲェしてたら寒いが。
>>63 バー持つと逆に出来ないって人もいるけど?
>>64 自転車ちゃんと乗れるようになったら補助輪つけると乗りにくいだろ?
それと一緒だ、多分。
差別するわけじゃないが、ある程度の身長がないと持ってもかっこ悪いんだよな
男で160ぐらいしかない俺だからわかる
腕が逆L字みたいになってもたれてるみたいになるんだ
ある程度の高さと腕の長さがあるとちゃんとバーとの距離も取れるし
「持ってる」って感じになるからそんなに違和感がない
あくまで俺の意見だけど
身長あろうが無かろうが、片手持ちだろうが両手持ちだろうが、ドカ踏みだろうが無音で踏もうがバー持ちはカッコ悪いよ。「自分のプレイは違う!」と思いたいのは分かるが大した違いはない。
まあ人様に迷惑かけるもんでもないんだから好きに遊べばいいとは思うが。
いい加減このスレ消せ。隔離されてるくせに上げてんじゃねぇよ。目ざわりなんだよ。
どうやって遊ぼうが他人に迷惑かけなかったら問題ねーだろうが。
人にグダグダ言う暇あったら、バーなしでも何でもいいからエゴ満たしてこいよ。それで十分だろうが。
人には人のプレイ方法があるんだよ。いい加減理解しろや。
69 :
爆音で名前が聞こえません:2008/01/20(日) 05:46:06 ID:p8TukZZl0
エセ紙のおらは
〜9はバーなし、ガチでスコア狙う時は持つ
10下位〜10中位、エセ9はバー持ち
10上位 こんなもの人が踏めるかww確実に出来まへんやりません踊ると危険でございます
マジスレすると持っても持たなくても見た目は変わらないと思う。
一番はバーなしでひねり覚えながら始めた方が良いと思う、
俺はバー持ち高難易度で始めたからスライド多用直すの超苦労した
ゲームなんだし楽しめば良いんじゃない
そんなにムキにならんでも…
多分バー持ち動画撮られたり晒されたりして嫌な思いしたんだろうけど、このスレで文句言っても仕方ないだろ
「むかつくスレは覗かない」、2chやってる奴ならそのくらい分かるよな?
結局のところバー持ちの何が反則かって明確な意見は全く出てないんだな
キモいどーのという個人的主観意見はもう飽きたから
論理的にどう反則なのかレスしてほしいぽ
あと「その人のプレイスタイルだから否定はしないが〜」とか中途半端な意見ももう飽き飽き
断固反対か賛成かはっきり言えるやつのレスをたまには見て見たいもんだ
「バー持ちは反則でないが、バー無しでできればなおよい」ってのが俺の意見。
なので単純にバー持ちに賛成か反対かは言えないし、言うのはナンセンスだと思う。
だから〜そういう中途半端意見はもういいんだって
はっきり言えないとかナンセンスとかそう思う人は別にバ持ち論議する必要ないじゃん
どっちでもいいけど〜とかって変に中立ぶってるほうが論議としてはナンセンス
>>72 はっきり決められないなら別にレス返さなくていいからね
連コすまんが〜
自分単にバ持ち否定派の反則だっていう根拠を聞きたいだけであって
その論議が必要、不必要、ましてやナンセンスかどうかなんてどうでもいいわけですよ
反則と思わないなら別にレスいらないし
はっきりここが反則という意見持ってる人だけレスくださいって事です
よし、釣られてやろう。
バー持ちはドカ踏みになりやすい
↓
ドカ踏みはパネルを傷める原因
↓
よってバー持ちは悪
ま、ドカ踏みはバー持っていようが持ってなかろうが明らかに悪だな。
で、キモイのがどうかと言うと、初級者辺りがドン引きしてDDRから離れて行ってる、
というのが真なら悪だろうな。
DDRが復権する、というのを正義とした場合だけど。
>>74 あのバーは不意にバランスを崩した際の転倒防止用の柵。
本来の意図以外に使う、ましてやクリアのために使うなんて論外。
>>75 >バー持ちはドカ踏みになりやすい
この論理がイマイチぴんと来ないけど
つまりはドカ踏みにならないよう気をつけてればバー持ってもいいわけか
まぁMAX系なんかはバー無しのほうがドカ踏みになる人大半だと思う
>>77 転倒しない為にバーを掴んでプレイするのはおkって事ですね?
79 :
75:2008/01/22(火) 13:59:33 ID:HaT728J50
>78
そうだね。
他人がバーもってようがなかろうが俺に迷惑かからなければ勝手にしろって感じだから
ここでいう俺への迷惑とはパネルが傷むってことな
とりあえずバー持ちがドカ踏みになりやすいってのを体感的に話すと
バー持ち=きちんと踏めてないor発狂譜面っていうのが俺の認識だから
発狂譜面はバー持ちの如何に関わらずドカ踏みになるのは分かってる
他の音ゲーから流れてきた者ほど、同じ感覚でHS上げて、追いつかなくて
バーガッチリでドカ踏み、以降そのままってパターンが目立つ
>>77 バランス崩して上半身エビ状態から掴みにいくのもキツイんだぜ?
掴む…というよりは、後ろに足を踏み外さない&こけてモロに後頭部から倒れないようにするためのストッパーだろ。
まぁそもそもプレイ中バランス崩してしまうほどに自分の適正レベルを超えた譜面に挑む、ってのは正直あまりよろしくないんだがなー。
怪我をする恐れもあるし、上達にもつながらん。
ここでバー持ち否定してる人って
足9くらいはバ無しAA出せる上級者がバー持つのも反対なの?
上級クラスがさらに上をめざそうとしたら
発狂譜面をやらざる得なくなってくるんだが
(特に足神、真足紙目指そうとしたら・・・)
足9とかではシフト移動できていても
足10の高速曲になるとレベルが急激に変わって途端に足が追いつかなくなる
そこをノンバーとなるとドカ踏みにもなるし、転倒しそうにもなるよ
ノンバーで地道に練習していってもいいけど時間も金もかかるし
パネルにもよくないと思うんだがどうだろう?
>>83 追いつかないからドカ踏みになるとは思わない。
体力が奪われてドカ踏みできる力なんて無くなってるからな。
>>84 うーん、なんて言ったらいいんだろ
高速だと譜面見て瞬時に足動かすから膝を使ったクッション踏みとか
爪先踏みができなくて支え無しだと勢いそのままに踏んでしまうからドカ気味になってしまうのよ
俺は家庭用から始めたからバー無しで踏むのが当たり前だと思ってたなー
>>83 CS無いし金も出来るだけかけずに発狂譜面踏めるようになりたい・・・ってのなら、プリントアウトした譜面見ながらシャドウステップで練習して、ちょっとずつ速度上げていくってのが一番効率いい練習だと思う
まあ無印ヨロロが限界な俺が言うのもなんだが
Basicでもバー持つような奴は体のバランスが狂ってるカス
>>87 うんヨロロ、伝説、桜あたりはまだバー無しでもいけるのよ
アンリミも華麗には踏めないけど
しかしFAXXや鬼鯖は地道な努力だと膨大な時間かかるし体力的にも連投できない…
とりあえず発狂を練習の為にバー持ちするは有りだと思う
譜面シミュもいいけどやはり実際に踏まないと
てか俺はその方法で伝説、アンリミ越した
とりあえず、最低足9以下はバー持つのは無しっていう感じかな
前に、DDRで真面目にスコアやるならバー持て!
持たないなんてDDRを馬鹿にしてる、みたいな意見をどっかで見たんだけど、
バー持ちスコアラーって皆そんな基地外なの?
PFCや化石みたいな変なのが定期的に湧くから気にしない
持ちたくても持てなかった人も居る事を忘れないで
94 :
爆音で名前が聞こえません:2008/01/27(日) 03:43:01 ID:roO+etQVO
両腕が戦争で吹き飛んだ人だっけ・・・
その人が唯一できりゲームがDDR、すばらしいです
ニコニコのFAXXバーなしのキモさにわろた
勘違いしちゃいかん
激譜面、特に発狂系はカコ良く踊るためのもんぢゃない
限界に挑戦して乗り越える達成感を味わうためのものなんだ
97 :
爆音で名前が聞こえません:2008/01/27(日) 08:10:39 ID:lRA8FOpsO
DDRやらない人からみるとバーなしでプレイするやつ踏む音がうるさいから死ねとしかおもわん
バー無しスタート
↓
グレ連発
↓
ヤバいヤバいバーもたなきゃw
↓
バーン『AA』
↓
エクスゥトラステェィジ!
↓
(゜Д゜)ウマー
>>97 おいおい
どう考えてもバー餅プレイヤーの方が爆音クラッシャー率高いだろJK
うちのゲーセン
トイレのまんまえにDDRあるんだけど
今日お腹痛かったから
ウンコしてたら
外からガタガタうるせーうるせーもう地震みたい
ゆっくり優雅にウンコできなかった
103 :
爆音で名前が聞こえません:2008/01/28(月) 17:57:31 ID:dzYuvGenO
バーなしでプレイなんてドシドシ音が聞こえてウザイじゃん
あまりにうるさいからDDRの場所隅っこに変えてもらった
バー無しは足音がうるさいとかいうやつが出てきてるが、
そいつはバー持っても持たなくてもうるさい一部のプレイヤーだ
普通はバー持ちデフォの方がドカドカしやがる
だいたいなんだ、ダンスゲームだぞ
105 :
爆音で名前が聞こえません:2008/01/28(月) 23:21:29 ID:dzYuvGenO
普通に考えてバーをもったほうが
バーに重心を掛けるんだから踏む音が静かになるもんじゃないの?
>>105 普通に考えたらその筈なのだが、
実際はバー持ちのほうが足に変な力入れてるせいかドカ踏みが多い。
バー持ちでゼファーを必死にプレイしてる奴を見た
なんか動きが捕らわれた宇宙人みたいで噴いた
>>105-106 というか、バー持ちだとパネルに体重がかかり難くなって、反応が悪くなるから、
必然的にドカ踏みになる人が多いという。
クリアラーならそうでもないが、バー持ちスコアラーにドカ踏みが多いな。
予選がバー持ち必死な曲じゃなくて安心した
110 :
爆音で名前が聞こえません:2008/01/29(火) 02:21:53 ID:Zp9+ullA0
トップランカー決勝戦
A君 バー持ちドカ踏み AAA
B君 バーなし AA
この場合の勝者はどっち?
スタッフ空気読んでBの勝ちにしないかな
それくらい技術あるならBもバー使って鳥A出して見せればいいじゃん。
パフォやネタプレイみたいなダンス性を追求する大会ならともかく、単純にスコアを競う場で「俺の方が点数低いけど、バー使ってないから見た目も技術も上だ!」みたいな事いうのはどうかと…
そうだね、勝ち負けはしっかり言わないとね
でもやはり「バーをずっと掴んでましたが・・・」とかくらいはさりげなく言ってほしいもんだな
ダンスゲームであるDDRにおいてはひどいマイナス点であるということは表してほしいぜ
つかスタッフもホッパでハイスピ無くしたりバー持ちシューティング化が嫌なら、
もうこういう機会にハッキリ言っちゃえばいいのに
バー持ちは外道・・・そう思ってた時期もありました・・・DP鬼エタラブに会うまでは・・・
とりあえず俺が見てる限り昔と違ってさ・・・楽しんでないんだよね・・・
俺はバー持ってる奴は楽しんでるようには見えんのよね・・・
レベル8全部埋めたーとかさ・・・やってて楽しいか?
俺は思わん、俺はずっと好きな曲しかやらなかったしそんな俺でも激DPエタラブ
ぐらいならバーなしでファイナルでクリア出来る様にもなった
こんなんでもいまだに嫌いなレベル10はSN2になってからもまだ1回もやってない
そんな俺ですがDP鬼エタラブだけは勘弁してください・・・(エタラブは結構好きだからクリアしたかった)
バー持っても無理です・・・
>>113 こういう場合バーなし有利な曲が予選であるべきなんだよな・・・
ブレイクダウン激やらキャントステップ激辺り・・・
ドカ踏み厨はどっちも縦連で全滅するからな
さらにブレイクダウンは最強のバー殺しだしな
>>114 深く考えず楽しんでプレイする奴もいる
見せることを意識してパフォる奴もいる
難曲潰しに充足感をおぼえる奴もいる
見た目や技術的なことを理由にバー持ち叩くのは構わんが、プレイの目的や楽しみ方にまでケチつけるのはやめれ
ノンバープレイヤーの全部が全部うるさいワケじゃない。
自分みたいに脚音出さない様に気をつけて発狂こなす人間も居る事を忘れないで。
足音うるさいのは、大抵実力よりも上の譜面を無理して踏む人。
あと、バー関係無く、初見での高難易度曲はどうしても力入れて
踏んでしまいがち。
結論 自分がやりやすい方でやれば良い
決勝ではまさかのバー無し筐体使用
昔、バー無し大会では普通にバー取り外してたしな。
初心者ならともかく、予選通過するような人に後ろの支えが必要とも思えん。
結局IIDXの紙もそうだったんだけど
公式が何らかのコメントとか出さないと結局意見は纏まらない訳で
昨日知ったんだが、DDRのパクリのPUMP IT UPは公式の大会ルールでバーについての規約があるらしい
公式で何らかの言及が無い以上はバー持ちOKだと俺は思ってる
http://ja.wikipedia.org/wiki/Pump_It_Up >また、ルールによりパネルにあるバーを持てないので非常にバランスが取りにくくより高度な技術を求められる。
>しかし三秒以内の接触ならば例外として認められるが、バーをつかんだ秒数によりスコアに秒数*10%のペナルティが発生する。
3秒ルールw
そこまで細かく面倒にするくらいなら、最初からバー無し&オプ禁止のガチ部門と、なんでもあり部門にでも分ければいいだろうに
五秒以内なら禁が付かないんだってヴァ
ま、バーあるかないかじゃ感覚として違うし、全然別なゲームになるようなもんだからな。
ポップン(9key)と弐寺(7key+S)みたいな感じで。
部門分けが1番いい気がする。
今さらだけど、ここのスレタイなんかしっくり来ないな。
俺ノンバー派だけど、バー持ちを反則とまでは思わんし。
ただ、バー持ちは例外無く見た目必死なのが
どうしても受け付けない。一生懸命は微笑ましいけど必死は痛いなーみたいな。
既出意見ならごめんよ。
発狂譜面が増えてきた昨今ならバー持ちも仕方がないが、
DDR始めたばかりの奴が発狂でもない譜面でバー&倍速に頼り続けるといつまで経っても上達しないと思うんだが・・・
他の音ゲーが倍速当たり前だから、等速でも特にプレーに支障がないって考えには至りにくいもんなんだろうか?
と、わざわざコスプレまでバー持ちドカ踏みで汗だくだくになってる人を見て思ってみた。
128 :
爆音で名前が聞こえません:2008/02/03(日) 02:01:51 ID:XC7Cz62D0
トプランが終わったら
「バー持ちなんてランカーじゃねーよ」と言う
過激派だらけのスレになります
今は「難しい譜面をいかにハイスコアでこなすか」って事を目標にしているプレイヤーが大半で、昔みたいなパフォーマーやライトプレイヤーがいないんだよなあ。
まあゲームである以上、高得点を目指すってのは立派な遊び方ではあるんだが、みんながみんな判で押したようにバー持ち発狂ドカ踏みプレイをしてるのにはちょっと食傷気味。
130 :
爆音で名前が聞こえません:2008/02/03(日) 08:28:44 ID:ktQS032IO
MAX300激のバー持ちはやめるべきなのか?
9までなら大部分がバー無しでいけるんだが…
コンマイはバー持ちについてコメントしてないの?
質問すれば帰ってくるでしょ。
俺は寺erだがコンマイの認めた紙はおk、認めなかった紙和尚は反則のスタンスでいる。
当日に禁止令出したらうける
>>130 >>130 まずはアクロス鬼をやってみ、これでついていけるか分かる
これについていけてるなら実は上半身が硬いのも原因の1つとしてある
1回サンキス激のビジステの「入り」の足を左→右→左と入れ替えながらプレーしてみ
体が硬いとまず死亡するから安定するまでやってみよう
安定したら1回バーなしでやってみ
コンマイがバーを付けたのに使用禁止令出すわけ無いだろバカタレ
solobass筐体でやれば解決だな
激エタラブはバー持ち許されるよね?
あれだ、遅いのはまずバー持つ必要ないよな?
つことでハイスピとバー持ちはセットだと思うんだ
重心移動をバーに託すかわりに早いスクロールに対応できるようになる
→よりスコアが取れるようになる
まぁあくまで個人的な意見なんだけど、
DDRMAXでハイスピを搭載した事が全ての失敗だと思う
まぁ、スタッフもそれを自覚してるみたいだから、
これからの対応に期待しつつこれからもDDRを応援し続けるがな。
遅い曲にわざわざ倍速搭載してバー持ちに頼るのがそもそもねぇ。
昔パフォやってた友人はバーが邪魔だって言ってたな
SUNKiSS DROPのexpert(激って言うんかな?)をバーありでやってる俺はまだまだ未熟?
サンキスはバー持ったほうがやりづらいだろ
バー持ちスライド覚えるよりバー無し捻りを覚えた方が早い
ノーオプ楽、踊でパフォしてる人(スコアはA〜AA)と
楽でハイスピやらNOTEやら入れてのバー持ち(スコアはAA〜AAA)
この二人がホームにいたんだが明らかに前者のほうが見てて楽しかったし楽しそうだった。
後者は楽譜面なのに必死に見えたよ…
なんか今はどこ行ってもバー持ちでガンガン踏んでるスコアラーばっかで、パフォーマーってなかなか見かけんよな。たまに見ると得した気分になる。
2chのパフォスレも過疎ってるなあ…
>>142 楽でバー持ちってホントかよ…
そいつ痛すぎだろ
まぁCHAOSやbagやヨロロやtrimみたいな底辺を除く足10ならしょうがないと思うがな
あと紙狙いのエタラブバー持ちも許したいww
足9以下で触れるのはねーよ
しかしほんとにDDRMAXの時は先を読んでハイスピ導入辞めとくべきだったなコンマイ
他ゲーからの新参からみたら基本ハイスピ入れるなんて体に染み着いてる事だし・・・
俺的にハイスピはありがたいのだが…
特にドラム×4.5、ギター×7.0でやってる俺にBPM100以下の密集はマジで簡便して欲しいw
BPM250〜300になるように調整して使ってる。
お陰でソフラン耐性ゼロなんだがorz
BASICでバー持ちw
基本譜面でバー使うとか、自ら基本が出来てないと言ってる様なもんだなww
>>146 BASICから4分のリズムを取る練習して来い。低速でも見えるようになるぞ。
>>148 了解。とりあえず初心を大切にするわ
ところでアローの色が赤、とか青になるヤツはつけっぱなしでもおkですかね?
>>149 等速でプレイすれば、ORION.78やMY SUMMER LOVEやサナモレの
本来の楽しさが分かるよ
NOTEオプはCHAOSやbagやBallade for youやI'll make love to youを
プレイしてみて、それでもつけたいか考えてみて
>>147 腕が変な格好になってもいいから、まずはバー持たないで
重心を中心にドッシリ置いてバランスよく踏む練習するといいよ。
まずは階段配置を歩くように踏めるようになるといいかも。
慣れてくれば腕も自然と直るよ。
でも、転んで怪我だけはしないようにね。痛いから。
倍速つけすぎると寸前まで矢印見えないからバランスを
取る時間ないかも。そこが他の音ゲーと違うとこかな。
倍速は×1.5までに抑えて練習するといいと思うよ。
ノンバー等速FLATerですが、倍速ってどうやって踏むの?
150x2で見えないんだけどさ。
アクロスやヨロロなんかはどうしてるんだ?
その都度スピード変える
FLATってDDR初期の気分が味わえていいよな
しかし常備の人もいるんだなー
ハイスピなんて一拍の間隔が崩れてむしろ無理だろ・・・
>>153 身体で覚えた。300以降は慣れるまでが長いんだよね。
チャオズやプリンは大変だった、、、
>>154 等速FLAT以外選んで使ったのは1ケタ数しか無い。
強制抜きね。
俺もハイスピ苦手だわ、どうしてもぎこちない動きになってしまう。
ハイスピなど不要っ!!
・・・でもRAINBOWのお世話になる事はしばしばある俺orz
そういう意味で今回のワンモアはいい味出してるよな。
ノーオプでの低速曲の楽しさを確実に出してる
IRランキングとか見るとわかるけどさ
HS3とかかけてる奴は大概バー持ち
あと連ではランキングにいるのに鬼はまったく手出してない
もしくは下位にしかいないやつ
トプランの予選や決勝では鬼モードが入って欲しいな。
特に決勝戦最後の戦いが新パラブラ辺りだと激しく熱くなりそうだ。
決勝の舞台の上でキれるやつがいそうで恐いなw>鬼モード
まぁDDRだし、それくらいやってくれてもいい気がするが
まあ、バー持ち正当化はスコア出してから言いなさいな、ってのが持論。
バーは転倒防止用か発狂orスコア安定用の最後の手段。
しっかりと持ってたらそれは「これが私の限界です」って合図。
バー持って必死に頑張ってるように見えるのに
やってる譜面は大したことない楽レベル、しかもAA゚すら取れてない。
無様。もう限界見えてる。無印パラすら諦めろってレベル。
DDRer増えたのは嬉しいが、なんかデラポプギタドラと同じ感覚の「シューター」も増えるのは勘弁。
DDRerの価値はスコアと見た目の積で決まる。
激が踏めない人も踏めない人なりに楽しく踏む(そういう風に見せる)人もいる。
太鼓だってバカップルが入門用譜面やってスコア出せてないのに楽しそうだろ?
DDRの為にも頼むからバー持って必死にならないでくれ。
粘着してる人は大抵スコアラーでしかもバーガン持ちだからなぁ。
そら近寄り難いってもん。
俺は一回もバー掴んだ事無いし、これからも掴むつもりは全く無いが、
今バーを無くしたら客付きは明らかに減ると思うよ。
それによって増える客よりも明らかに。
つーかその辺なぁ。
コンマイがトプランで予選決勝はバー持ち禁止とかアナウンスしてくれれば、
上位陣のバー持ちがかなり減ると思ったんだがな。
アナウンスが全く無いとこを見ると、コンマイもバー持ちを容認するって事だろうね。
だからもうどうでもいいよ。
俺はバー無しで足10に挑み続けるし、出来る限りPFCも増やして行く。
適当に流して踏むことも交えながらね。
なんかBASIC=初心者=カッコ悪い、みたいに思いこんで、基本を抜かして一足飛びに難しい譜面に挑んでるプレイヤーが多いよな
でも個人的には、バー持ちで鬼のような形相で発狂譜面ドカドカ踏んでスコア出して喜んでる奴よりも、楽譜面とかでもキレイに軽々踏んでる奴の方が見た目の面でも技術的にも上に思える
普段ノンバーでやっていてためしにバーを持ってみたら
足が短いせいか↑が上手く踏めず苦労した。
でも自分より足が短くてもバーを持ってきちんと踏んでいる人もいる。
バー持ちをテクニックのひとつとして認めてもいいんじゃないかな。
俺が一からバー持ちをやってきちんと踏めるようにするなら、
たぶん100曲分くらいは練習が必要になるんじゃないかと思う。
>>165 ゲーセンでは1回1回クレジットを投入している分、
出来るだけ難度が高い譜面をやりたくなってしまう気持ちはある。
自分もきれいに踏める限界の難度は6〜7くらいまでなんだが、
どうしても筐体では8〜9くらいを多く選曲してしまう。
一番やってて楽しいのは4〜5くらいなんだけど、
その辺は家庭用でやってるから筐体ではあまりやらないんだよね。
長文スマソ。
俺は一切バー持ってないだ
トプランではバー禁止しろだ
バーは切れとか
随分幼稚というか汚い 何とか心 だなぁー
DDRやってない別の音ゲーマーが見たら 偏見持っちゃうわー
168 :
爆音で名前が聞こえません:2008/02/11(月) 00:09:50 ID:DunfuhsoO
鬼ンゴとかファックスレベルは使ってもってか使わないと危険な気がする! と、転びアータ激すらクリアできない俺が言ってみる!
>>167 その為の隔離スレ
ポップンの手袋スレと似てるよな
>>165 俺は友達と始めたんだが、習じゃなく楽から始めたな
友達が隣で踊とか激とか踏んでたから、ちょっと恥ずかしくて
習が踏めなかったんだよなぁ…
>>169 >ポップンの手袋スレ
同じようなもんかもね。プレイの補助的なものとして見たら。
171 :
爆音で名前が聞こえません:2008/02/11(月) 02:01:58 ID:nMUuBtzWO
D2RフリーズVerやって足がバーに引っ掛かった取っ払え!今日4才の子がグランドクロス越してるの見た。バー使うやつはそれ以下ってことだ、これ聞いてまだバー使うか?使う奴はプライドも何もねえただのゲーヲタだ。激エタラブはバーなしで行ける!努力しろ!
>>171 悪い、D2Rスペで足ひっかけるのは無駄な動きしてるとしか思えない。バー取り払えとかは別問題、要努力
>4才
ちょwww将来のトプランじゃないすか!! つうか4歳相手に本気で勝負するやつとかいないと思うが・・大人げない…
>エタラブ激
同意 クリアだけなら可能 スコアはしらねw
ただ今のDDRerは基本スコア目指す人が多すぎだからね
10人中9人がDDRはスコア稼いでなんぼです。て答えた状況で残り一人がクルクル華麗に回ったり音楽のリズムに乗るのがDDRです!!て叫んでも滑稽にしか見えなくないか?
統計とらなくても今のDDRはそんな状況だろ
悲しいが昔とは違うんだよ
>>171 逆に俺はD2Rスペで足がもつれて後ろにひっくり返りそうになったとき
バーに助けてもらったけどなぁ。
バーがあってよかったと思ったよ。こういうのが本来の使い方だよなぁ、と。
>>172 統計取らなくても、って本当に9割もスコアしか見てないと思う?
その割には、IRやトプランの予選参加者があまりの少なくない?
>>173 のような状況で後ろ向きに倒れるのはマジでヤバイから、
バーを取り払うのは問題。後ろは見えないから怖いし、最悪
打ち所が悪くてその人に障害が残るようなことになったら、DDR
そのものが終わる。
>>172の9割がスコア云々ってのはあながち間違いでもないと思う。
実際ゲーセンで見てても感じるし、webでのプレイヤー同士のやり取りでも、
A「今日は〇〇でグレ1止まりでした、まだまだ修行が足りませんね(-_-;)」
B「いやいやそんなこと無いですよ、俺なんてギリギリAA出せるくらいですし(^^)」
C「みなさんスゴイですね、どうやったらそんなに上手くなれるのか誰かコツとか教えて下さい(>_<)」
↑みたいに、話題といえばクリア報告&スコア自慢とお追従がほとんどじゃん、特に個人サイトやSNSでは。
少なくとも「ダンスゲーム」ってことをしっかり意識して踏んでるプレイヤーなんて少数派だよ。
こんな状況でバー持ち否定してたらDDR自体が成り立たん。
俺がゲーセンで見てる限り9割の人がスコアラーとはとても思えんな。
せいぜい2〜3割。
ただスコアラーは基本粘着だから目立つのは仕方が無い。
金を入れてる量と考えれば9割以上だろうな。
>172
とりあえずクリアマークを増やすという、旧スタイルクリアラーの居場所がないんですが…(´・ω・`)
>>177 シリーズが出るたびにとりあえず激(無理なら踊)にクリアマークを点けてる俺でもよければナカーマ
>>177 フルコンマークができたから、フルコン埋めするひともいそう
ああ、クリアラーとゆー区分があったか。スコアラー=上位クリアラーみたいな感じで、ほぼ同義だと思ってた。
俺が行くゲーセンで見た感じだと6割がクリアラー、3割がスコアラー、残り1割が一見客やライトプレイヤーで、パフォーマーらしき人はごく稀に見かける。
ちなみにバー持ち率は6〜7割くらいかな?
すまん9割がスコアタは言い過ぎかもしれんね、でも何かしら
クリアラー→フルコンラー→AAラー→AAAラー→潰しやラーの流れて出来てると思うんだ。
正直↑の部類にあてはまる大多数の人らにバー云々言うのはもう畑違いでしょう。中にはバー持たねえで頑張ってる人もいると思うが、そういう人ほどこんなスレに来てるしな
その一部は情けない、無様等、リアルで言ってはないと思うがどんだけ自分神なの?的な発言をしてきたし、みていてあまりいい気がしなかったな、
なんだそういう人は普段からDDRばっかしすぎなんじゃなかろうか?DDR好きだから後から入った新参や個人の信念に対して辛口なんだろうが、
スコアラがいてパフォマーがいてクリアラーがいるてのが今のスタンダード、プレイヤー同士のいがみあいしてても悲しいだけすよ。
乱文すまそ
回ラー→パフォマー
なんでもない。
でも今回のトプラン予選途中結果見て思った
バ無しだと足9AAも危うい奴の名前が50位以内に何人かあったりして思わず吹いた
IRもHS3つけてる上位の奴は間違いなくバー持ち
バー持ち恐るべし
トプラン決勝の見苦しい様は覚悟しとこう…
案の定バー持ちドカ踏みが優勝して全国のバー持ちが触発→第三回の無限ループでFA?
今回のトプランにバーがかかってるなw
楽しいって事が一番大事なんだと思うが…
難しい曲ではバー持ちしちゃう人間だけどバー持ち前提の曲は正直イラネ。
エタラブ鬼とかプリン激とかHDV鬼とかバーなしじゃムリだろ。
そういう曲がIRにかかってくると苛立つな…バリアーとか
ついでに激譜面をパフォしつつAAA取るツワモノも覚悟しとこう・・・
190 :
爆音で名前が聞こえません:2008/02/16(土) 01:41:22 ID:OFDHWPDvO
必殺!FAXX大回転!!
くるくるくるくるくるくるくるくるくるくるくるくるバァーーーン!!!
\PFC AAA!!/
ってか
191 :
爆音で名前が聞こえません:2008/02/16(土) 02:49:19 ID:PTqVYyjOO
>>187 プリン激ならバーなし普通にいるよ
無理ではないから頑張れ
つーかSP BARRIERは少なくとも二人はバー無しでクリアしてるな。
もっといるかも?
DP BARRIERはバー無しじゃ無理過ぎるがw
193 :
宣伝スレの1:2008/02/16(土) 05:24:30 ID:L1xI3FBY0
たしかに今回のトプラン決勝ではバー無しでやって貰いたい。 別にバー持ちがダメとかキライじゃ無いけど、やはりトプラン戦なんだからバー無しでもここまで出来るんだと示して貰いたい。
弐寺でいう自動皿使うようなもんかね。
その分のスコアは削られないと仮定して。
まぁ、どっちにしろ決勝では恥ずかしいから・・・って誰もやらないよな。
トプラン決勝なんて進む人はそこらへん分かってるはずだし。
バー無しで激譜面AAAを狙う足紙が通過します
サンキスDOUBLEがあと500点ほど足りないぜ
狙うはこばやん!
…夢を見る分にはタダだしいいよね?
>>184 しかもそういう中途半端な実力の奴は
今回に限ってelectricの方は無登録だったりするよなw
元宮城人の俺としては宮城勢の基本的な譜面プレイ中の美しさは
見習って欲しい部分もあるよ(信者とかじゃないけど)
千葉のTとかには特にな
やっぱ上手い人がいる地域はその人に染まっていくもんだと思う。
奈良なんかは某こばやん氏の影響か、バー無し等速DPerが何人もいるみたいだし。
そういう意味でトプラン決勝では是非ともバー無しでやってもらいたいもんだな。
大会ルールで緊急以外バーに触れるの禁止ってなる可能性もある
俺はオプ厨ノンバーダブラー。DP激桜はHS1.5+NOTEじゃないとFC不可能。
次はどっち重心かけるかは覚えているが、細かい譜面まで覚えていない。
同じような感じで、HSを使い300〜450くらいがカバー範囲。
激でAAA連発するのに、鬼コースBPM130が820k止まりなのは秘密だw
等速プレイヤーは尊敬に値する。俺は等速だとAAを出すことすら厳しい。
宮城は足神がバー無しでパフォ交えてやってるのに
足紙が大体バー持ちのスコアラー
少なくとも俺のホームではそんなんしかいない…
俺も紙ながらも回転したりして、少しでも楽しそうに見せてるつもりだけど
ホームの人間の様子はなにも変わらん…
いい加減楽でバー持つのはやめようよ…
関東甲信越2の1位のやつ六本木で見たがバー持ちだった
トプランでは勝てばいいだけ
コナミが何も言わない限りは
バー持とうが持つまいが
勝ったやつが強い
見た目が綺麗や汚いとかはやってる奴の自由
現状を変えたければ自分のスタイルをトプランで出し優勝すれば結構変わると思う
態 度 で 示 せ
205 :
平塚の:2008/02/16(土) 20:26:45 ID:7n52fieX0
>>203 ぶっちゃけそれがトプランだしね。
別で部門設けた所で『凄いけど発狂出来ないし』でエンド。
等速だろうがオプションだろうがスコアが出たら勝ち。
その中でノンバーを貫くなりして勝ったらカッコイイけども。
そうなれるべくトプラン頑張ってますよ。(w
バー持ちは総じて無様と言ったが……考えを改めた。
常人には不可能と思われる発狂を鬼神のごとく踏み抜いて行く様を見たら
陸上競技のようなある種の神々しさを見い出した。
その服装も相まって、まさにそのプレイヤーは「アスリート」だったんだ。
結論:見た目が中途半端だとダサくなる。
>>201 あれ?いつのまに俺書き込んだっけ?
俺も宮城で紙でバー無し等速のまったりプレイヤー
スコア?俺はAA狙うとか楽しいと思えないww踊れよダンスゲームだぞwwww
Sotaハウスとハードコアがあればそれでいい
機会があったら一緒にくるくるしたいな
以前は頑なにバー持ち否定してたんだが、ゲーセンで見てるうちに慣れちまったよ。
「キモい」「ズルい」ってのが叩かれる理由だろう。
前者に関してはバー持ちを叩く前にまず自分のプレイを録画して観てみるといい、少なくとも一般客から見りゃあ五十歩百歩に違いない。
後者に関しては
>>203でFA、スコアを競う大会ならバー使おうが何だろうが黙ってスコア出しゃあいい。(禁止ルールがあるなら別だが)
こだわりを持ってバー使わないのは自由だが、それを理由に自分より上位のプレイヤーに対し「なんだ、バー持ちじゃんw」とかイチャモンつけるのは格好悪い。
今の若い人にはバー無しだととんでもなくふらついてる人が多いな。
でもそういう人にこそバー無しで頑張って欲しいと思うんだがなー。
>>207 サープラで待ってますね^^
上位陣はバー有り、無し両方ができるからふらつきがなく、見てても対して何も思わない
どっちかしかできないってのは重心の取り方がおかしいんだと思ってる。
重心移動の技術を取得する前に、ハイスピ×2や3を常時付けて
バーに頼り切ったプレイするのが問題なんだと思う。
×3なんてbagやI'll makeみたいな曲以外は使いようがないと
思っていたんだけどなぁ…
ちょっと聞いてください、俺ちょっと前までガチ両手バー持ちx3プレイヤーだったんよ、とりあえず、x1、5鬼エタラブクリア普通曲だとESP誓いとかPFC位のレベル
この当時からバー無しで普通曲AA位は取れてたんだけど
最近ホームの知り合いやネットの知人に言われてバー無しの練習してたのよ
x3のままな
ESPサターンAAA出たり回れたり横向いて走るとか出来るようになったんだけど なんか発狂がむしろ下手になった?個人差かなておもてたんだが、バー持ってもスコア出なくなってきた、x3バー無しの練習て逆効果なのか?
>>212 普通にバー無しでスコア出るようになってるじゃん。
ただx3だと前傾姿勢になってる可能性が高いから、バー持ちとの相性は悪そうな気はするな。
214 :
212:2008/02/17(日) 03:32:04 ID:pVdcwbY1O
>>213 あ〜確かに尻がへにゃって 踏ん張ってる軌道になってる事が多い
理想はつま先立ちで姿勢が垂直に近い状態が好ましいな・x3でバー持ちしてたからx3でもバー無しの状態が普通に持っていきたかったんだが…なんてドラゴンボール
で俺の予想としてはバー無しx3の状態でスコア出せる用になっとけばx1.5位の足10発狂のスコアも伸びるかなと思ってたら、あんまり成果が出ない…う〜んやはし倍速下げてくしかないのかな
>>214 ×3のままではバランス取れないでしょ。
バー無しでスコア目指すなら、チャレンジモードへの挑戦を勧めるよ。
というかハイスピかけれるモードでもかかわらず、
マベ判定を追加しちゃったのが間違いだったんじゃ
ノンストもスタンダードもいらねーよ。
マベ判定ありのスコア極めモードは鬼だけでいい。
スコアラーの投資狙いよりか、一般層に広めて後々フィーバーする方を取れよコンマイ・・・
>>217 だからトプランにスコアでDDRを出す事がもう、
スコアとしての楽しみ方が定着しちゃった証拠なんだよね。
もうすっかりスコアゲーだよ。
ダンスゲーとして遊んでる人ほとんど見なくなった。
ずっと判定エリアを見てやがる
・・・ちょっと無理でもしないと、もう一般層を狙うなんて出来ないかもね。
次回作に期待するけど
>>218 逆に聞きたいのだけど、ダンスゲーとして楽しんでいる人、
今までどのぐらい見たことある?
あまり一般層一般層言うのも逆効果だと思ってる。
DDRは10年も前からあるゲームなのだから、出た直後の
新鮮な驚きで迎え入れられたときとは違う考え方しないとダメ。
それこそ、シューティングゲームもクイズゲーも格ゲーでさえ、
出たばかりの頃はちょっとでもゲームに興味のある人は
みんな手を出していたよね。今はどうなってる?
>>218 全パがホイホイ出てつまらない状況だったから、通常モードでマベ判定も追加した、という考えは無いのか?
ついでに言うと、マベ判定があろうとなかろうと、一般層には関係はないかと。
221 :
218:2008/02/18(月) 02:16:09 ID:kyFMbpBbO
そんくらい考慮してるし見てきたし。
だけど新しいものに対する興味ってのは思いつかなかった
そうだな、スコアゲーからは戻れないのは分かった。
スコアは狙うべきだけど
楽なのでバー持つのはおかしいってのがこのスレの趣旨だったな
踊る楽しさでみんなが気軽にできるダンスゲームとか夢見るのはやめるよ
さてIRにでも参加してスコア競争するか
>>219 Extremeのころは、スコア狙いのプレイヤーなんてほとんどいなかったよ。
SNでe-AMUSEMENT対応になってから、スコアゲー化が決定的になったのは確実。
まあ、それで
客層が変わった=新規客の確保に成功→インカム増加
になっているとは思う。
ただ、腰を落とし、体を反らし、両手でバーを持ってドカ踏みしている姿は、正直キモい。
223 :
222:2008/02/18(月) 21:19:48 ID:DtkP7Vsz0
よく考えたら、スコア狙いがいなかったってことはないや。
あからさまなスコア狙いのドカ踏みは見なかったに訂正。
>>206 JBOYのカモーン!とかな
彼はバー無しでも異常に上手い、てか人類の規格外だがwww
225 :
爆音で名前が聞こえません:2008/02/19(火) 18:49:35 ID:upfypG600
JBOYならバー無しでBOSS RUSHverSN2をクリアしてくれるかもな
出来たらまじ人類の規格外。。。
>158
同士よ、常にノースピでRAINBOWを使用してるぜ
>>225 無理だろ
JBOYと言えども鬼FAXXと-D-はバー持ってたぞ
ノンバーでBOSS RUSHverSN2を突破できるのって外人くらいじゃないか?
229 :
爆音で名前が聞こえません:2008/02/20(水) 00:47:03 ID:o2keq1FJO
まずバー餅は遍くきもい
しかしバーなしで足10もきもい
これ真理
JBOYの鬼CHAOSは全然きもくないぞ。
むしろ凄く楽そうに見える。
щ(゚д゚щ)カモーン
宮城のスコア上位陣ってそんなに見た目もいいプレイスタイルなの?
見た目は・・・
むしろ紙以下でたまに出る回転erの方がよっぽど見てて心地いい
>>232 俺宮城の底辺足神ノシ
赤曲以外足9までノンバー。
足10からはバー持ち。
…サーセンwwwバランス崩れてとても哀れになるんでww
ってか宮城県民何気に多いですね。
言葉足らずだったようだ
スコアで遊ぶ人、回転などのパフォで遊ぶ人、それは人それぞれだし見る側も人それぞれなわけでここではスレチになるけど、バー持ちの面ではどうなってるのかなぁ、と
回転は基本バー無しじゃないと出来ないだろうけど、足神上位クラスでも発狂でスコア狙う場合とかはバー持ちにならざるを得ないor頼ってしまうと思う
そんな中でも、ここまでの話を聞く限りだと宮城勢の上位スコアラーはバーの有無に関わらずフォームが比較的綺麗でたまに回転とかもやってるってこと?
流石に一部の人間になるが
というか宮城に関わらずランカークラスの人は、たとえ普段バー持ちメインだろうが、大抵はバー無しでも綺麗に踏めるという印象なんだが
全員がそうとは言えないけど
俺は発狂系足10or9以外はバー持たない主義の長野県人
前作までは足10以外は持たないって決めてたのに…
Unreal激、NGO激、HADES激は次回作でランクアップすべき。
Plutoは別に9のままでもいいけど。
あとUranus鬼は9底辺だろ絶対。
239 :
爆音で名前が聞こえません:2008/02/21(木) 00:04:15 ID:04J2czkp0
>>238 鳥フェニ激とアラビアータ激も10にあげたほうがいいと、、
ddrって上手い奴になるとNGOとかバー無しの自然な動きで踊れるの?
鬼は無理だろうけど激までならいけるんじゃね?
すごいな
難曲クリアってのばかりで、そういう動画ってなかなか見かけないね
>>240 不可能…とは言わんが、基本的に激鬼レベルはバー使おうが使うまいが、(少なくともやらない人間から見れば)常軌を逸した動きであることに変わりはない。
元々あれは踊ることを楽しむための譜面じゃなく、マラソンを完走したり難しいパズルを解いたりする感覚に近い。達成感を味わうためのもの。
DPエタラブ激のこばやん動画があがってたから見るのをすすめる
こばやん動画は見たことあるし文句なしにすごいと思うが、少なくとも「自然な動き」ではないわな。
むしろ人類を超越w
動画はコマ落ちが激しいから浮いてるように見えて不自然だがw
実際に見ればそうでもないよ。
こばやんは舞空術を使える数少ない地球人
>>247 あのこばやん動画とBARRIERDP動画
同じエタラブ激DPなのに別ゲーに見える不思議
どっちもすごいんだけど
>245
そりゃ、こばやんは「リアル足神」だから人類じゃないし
>>248 確かに別ゲーに見える。
それぞれがバー持ち、バー無しを
極めたようなプレイなんだろうな。
BARRIERの方は4曲目ということで
まともに動けなくなってるのかもしれんが。。。
バーガン持ちでもキマってる奴はキマってるしキモいやつはキモい。
やっぱりプレイヤー本人次第ってことかな。
池袋某所で見た抹茶プリンクリアしてたバー持ち足神は素直にスゲーって思った。
アキバ某所で見た楽パラ3xバーガン持ちドカ踏み足紙は正直キモかった。
フロアが揺れるほどのドカ踏みはさすがに引く。
もっともアキバ某所のは見た目からキモかったけどなw
>>249 「人を超越し、足神の称号を手に入れるために、お前はどれだけのクレを犠牲にしてきた!」
↓
「お前は今までに踏んだパァーノゥの枚数を覚えているのか?」
こんな感じか
トプラン決勝はバーなしにしろとか言ってるアホはなんなのかと
ギャラリーは好き勝手言えて楽だよな
きっとバーなしでFAXXくらいは余裕なんだろうね
バー無しFAXXが出来たら好き勝手言って良いのかよ?w
そんな奴なら幾らでもいるだろ。
つーか俺も足10やボス曲は掴んで良いと思うが、低難度をガン持ちでやられたら萎えるな。
いやいや、バー持ちを批判するやつに限って、自分は出来もしないってケースが圧倒的に多いからそう書いただけさ
うまい人の多くは、バー持ちバーなしともに一つのスタイルとして認めている人が多いという印象
低難度に関しては確かに萎えるかもしれないが、スコア大会である以上、その人が最もスコアを出せるスタイルを取ろうとするのは当然といえば当然だし、バー持ちを禁止するのはやっぱり微妙だな俺は
正直トプランでは強さしか見てないからそれはそれで良いと思た。
ただ、ノンバー選手権みたいなのはオフィシャルじゃなくても見たいかなぁ。
もし出来るんなら俺も参加したい。
弐寺やポプで、ランダムのハズレ引いたから負けたとかだと
萎えるのに近い感覚かな。
| ̄
( ゚д゚) |
_ノ) ノ ヽd
|| >> |
====
ウィーン!
_ | ̄
||ヽ(;゚д゚) |
|| ) ノヽd
|| >> |
====
_ ウィィーーーーーン!!
||ヾ
|| (゚д゚;) .| ̄
|| ( )ヽ| miss miss miss...ガシャーーン!
|| < \d
|| |
====
大丈夫
プロのバー持ちなら縦の部分を持てるハズだ!
まさにポールダンス
バッカプロだったらカップルプレイで一人がしゃがんで一人が仁王立ちだろう。
DP激FAXX倒したいから体重落とそうと思う。
今60だからせめて55までは…
食費をDDRに充てるだけで痩せられるNE!(^ω^)
>>264 痩せるよりも、瞬発的な筋持久力を上げたほうがいんじゃね?
俺は身長172cm体重60kgだが、身長と体重のバランス悪いと日常生活がきつくなる気がする。
という訳で400m走りだな。健康的に。
>>264 昔、下手に部活やってた頃より確実に体力ある俺
170の78Kgなピザでもクリア手前までは行けるんだぜ。
最後の5連ラッシュがバラけてたらもうちょい楽だったのに、、、
格闘技やってて90kg以上あるんだけど、簡単な足9が限界。10は無理だわ。
バー使えばヨロロくらいなら出来るようになるかもしれんが、クラッシャーになりそう。
高難度譜面こなすには、やっぱ体重軽い方が有利だよな。中学生の小っちゃいおにゃのこが、DP激譜面を軽々とクリアしてるのを見てつくづく思った。
269 :
爆音で名前が聞こえません:2008/03/02(日) 12:21:30 ID:fP6gJc/UO BE:424789027-2BP(100)
>>268 体重が軽い&バー持ってるとFAがNGるんだぜ?
なんか学校の帰りで家の近くの小さい公園でブランコの柵(?)みたいのをもってスーツ姿で腰を浮かせてバタバタしてた人がいたんだけどもしかしてDDRやる人だったのかな?
しばらくしたら職質されてたけどww
夜中にコート男がぶらぶらを若い娘にみせつけてたのがきっかけです。
人前でバープレイをみだりに見せるべからず
273 :
爆音で名前が聞こえません:2008/03/05(水) 01:22:08 ID:Q72HU7T0O
あげ
>>264 俺の場合今169cm70kgぐらいで週に三回程度、健康面+DDRのために
スタミナ強化のための長距離5kmと
筋力強化のための短距離50m10本、100m3本を日替わりで走り込んでるよ。
体重はキープするのが精一杯かな。
でもそのおかげでDPエタラブ激はAとれて、DPFaxx激も後5000点ぐらいでAとれそうだよ。
自分的に体鍛えて生まれた一番のメリットはスコアが出ることよりも、ボス曲に何度も立ち向かえるタフさだったと思う。
体重を下げようと思うのは個人的な目標だから全然構わないんだけど、その過程で両極端になり過ぎず、スタミナと瞬発力をバランス良く鍛えられるといいね。
長文失礼したm(__)m
・チビで短足でピザで眼鏡で脂汗で口臭と腋臭でハゲ気味
・ヲタっぽい服装とベタなスニーカーセット
・冬場でも半そで短パン、しかもバスタオル付き(笑)
・何度も振り向きキョロキョロ、その場を離れず即連コイン
・冬場でも軽装のままゲーセンの入り口で涼んで営業妨害
・酸味のある異臭を撒き散らすor石鹸の臭いで悪臭を誤魔化す
・靴が異常なほど臭い、もはや日本語で表す言葉が無い。
・後ろにギャラリーが来たらオーバーリアクション
・後ろにいる女共は俺に惚れている、などと思っている超絶ナルシスト
・バー持って発狂踏んで付いたギャラリーとプレーヤーとの温度差(笑)
下半身だけマッチョでキモかったんで、腕立てとかウェイトトレしまくったんだが、筋肉がついて10kg以上重くなったせいかスコア力もクリア力も落ちてきた…
どのスポーツにも、その競技に最も適した体型があるってこったな
筋肉は脂肪よりも思いからな
ダイエットならともかく、筋トレしたらまず体重は増えるだろうな
やっぱり、軽い方が動きやすいのか。
なんとなく、バー持ってる人は肩の筋肉が凄いイメージがある
怒り肩みたいな
普段ならバー持たなくても踏めるんだけどさ
対戦とか大会とかになると緊張してバー持っちまうんだよなあ
緊張からくるミスをカバーできるメリットあるしさ
レスしてくれた人ありがとうございます
>>264 アドバイスためになります
自分の場合166cmなのでBMIと照らし合わせて痩せることにしました
おかしやジュースをやめて緑黄色野菜を増やしただけで
もう57.5kgなのでいかに普段の生活がダメだったか分かりました
今のところ貧血や体力不足は感じないのでこのまま続けてみようと思います
でもDDRの為に健康になるってなんかおかしいな
>>279 DDRがきっかけで健康的な体を取り戻せるなら、それはそれでいいんじゃないかな??
DDRがきっかけで体力が高校ん時以上になったぜ
下半身だけムキってなるのが微妙やが20過ぎて就職してデスクワークばっかやってると中年ぶとりが進むばっかり
DDR復帰して健康にかなり気を使うようになったな、バー持って数踏むのもありと思った、単純に汗かきたいからね、
バーなしだと足10どこまで踏めるか挑戦するのが楽しい、今激パラリスまでクリアできたお
>>281 ノンバーの正しい遊び方のひとつだと思います。
自分もノンバーの限界がどこまでか試してる所です。
>>279 IDスゲェ
DDRやってる間は健康的なんだけど
しばらくプレイしないと一気に腹出てきた
脂肪付きやすい体になったか
やっぱ定期的にプレイして1年くらいかけて徐々に痩せるのがベスト
>>274だけど
何とかDPFaxx激Aとれたよ。
もちろんバー持ちだけどね。
次はボス曲の鬼譜面に挑戦していく予定。
んで、ある程度スコアを出し切ったら発狂もノンバーに移り変わるつもり。
試しに300激をバー無しでやってみたけど、最後の滝で想い通りに足が動かなかった……
でもこのスタイルでDDRをまた一回り楽しむことができそうだよ。
DPでバー持ちは流石に必死過ぎて引くな。
バー持つならSPにしとけって。
なんでわざわざDPでバー持ちするのか不明。
>>285 284に理由書いてあるではないか
自転車の補助輪で例をだす人たまにいるけどさ、最初から補助輪なしの自転車乗れてたのかと問いたい。
バーを掴んだままDDRをやり続ける人もいれば、バー持つの卒業するやつもいるんだぜ?
そもそもDP自体が上級者向けのモードじゃないか。
DPではSP以上に足運びや体重移動が重要になってくるんだから、最初の頃こそバーに頼らずに基本技術をしっかりと身につけた方がいいのでは?
>>286 だからそれはSPで済ませとけって話。
DPのバー持ちはどうやったところで必死過ぎなんだから。
あと
>>287に同意
バー関係無しにみんな必死です、当たり前の事言わないで下さい。
ハーデスとかはあまりに振り回しすぎて渡った後バーでバランス支えないと吹っ飛びそうだった
>>289 比較の問題ね。
DPバー持ちは既にネタプレイの領域。
>>290 難易度分からんが踊以下なら明らかに地力不足。
つーか激でも精進すりゃ問題無し。
292 :
爆音で名前が聞こえません:2008/03/09(日) 12:37:33 ID:rg8eQdTsO
要はみんなこばやん目指せってこったな。
>>291 俺はハデス激DPをバーなしではとてもクリアできない
おまいがハデスの激DPをバーなしで問題なくクリアする動画を
うpしてくれ
参考にしたい
バー無しでDP鬼HDVできるのは世界で一人だけなのか…?
>>293 踊は結構余裕だった。
激はまだ未プレイだが、無理だとしてもバー無しでクリアを目指すよ。
つーか俺もSPならバー持つが、DPでバー持ってる時の見苦しさは分かって言ってる?
まあ上位曲に関してはバー使わないと話にならん…ってのは同意するけど、「初心者〜中級者がバーを使うことの是否」についてはどうなんだ?
個人的に、始めのうちからバー持ちで適正レベル以上の譜面に特効しまくるのは、かえって上達の妨げになると思う。
>>293 DP激ハデスに関しちゃバー有る無し関係なく見苦しいから
人前でさえやらなければどっちでもいいよ
質問なんですが、僕が良くいくゲーセンでほとんどの人がHS1.5やRainbow
のオプションつけてるんですが、つけた方がやりやすいんですかね?
僕、ずっとオプションなしでやってきたんですけど、そういうオプション
付けたら上達しやすいんでしょうか?
>>299 こういうのって
>>299自身のレベルにもよるんだよな
HSつけると譜面の見極め利くからスコアは出るようになるとは思うけど
実際それが上達なのかどうかは疑問
ダブルだとハイスピ1.0じゃ見えないので1.5付けてますがこれは外す努力必要?
>>299 あれは上達のためではなくスコアのためにつけてる人がほとんど。
足9〜10でも普通に踏んでる人ばかりなはず。
上達という観点からするとつけない方が良い。特に
>>299 が激足8
くらいで苦労しているなら尚更。
同意。
足8あたりなら、練習すればバー無し等速で十分に対応できる。
一時的な補助としてバーやハイスピを使う分にはいいだろうが、補助をつけたまま「クリアできた気分」になって急いで次の段階に進んでも、またすぐにつまずくだけ。
高難度を踏めるようになりたいのなら尚更、オプションに頼らず苦手な部分を一つ一つ克服していく方がいい。
×0.5にBOOST併用してる。昨日e-amu作りに行ってオプション画面見た瞬間に即決した。
やりやすい、マジで。そして適度。FAを踏むと上がり出す、マジで。ちょっと感動。
しかもBPM800なのに×0.5だからBPM400で良い。
オプション易化クリアは邪道だと言われてるけど個人的には許されると思う。
ノースピと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただPlutoとかで止まるとちょっと怖いね。BOOSTなのに前に進まないし。
FAXX踊位はバー無しでやってほしいものだ
バー持ちが悪いとは言わない
それで高いスコアが出るなら儲けもんじゃないか
だけど、もしも、発狂をバーも持たずに、軽やかに踏んで、それでいてバー持ちよりもいいスコア出せたら格好いいと思わないか?
まぁこばやん動画が人気あるのはそれだ罠
こばやんは凄いけど動きはキモイだろw
見た目の問題は言い出したらきりがないから。
最上位レベルはともかく、楽や踊の頃からバー持つ人が目に見えて
増えているのは嘆かわしい限り。店の客層によるのだろうけど、
バー持ちのプレイヤーしか見たこと無いからなんだろうな…
キモイと思うかどうかは主観だから仕方無いが、
DDRをやらない人のblogとかで見掛けるのはバー持ち動画じゃなくてこばやん動画だ罠
こばやんのキモイはバー持ちのそれとは質が違う
うますぎてきもい
違う。ずっとつま先だからキモイ。
だがあぁでもしなきゃ反応できない。
つま先立ちと腕位置固定だからキモイ。
だがry
てか廃人レベルの動画持ち出してバー無でもできるだろ?
とか言われても・・・
こばやん、ゆきな以外でバーなし発狂のおすすめ動画って何?
某DEAD ENDとか良いね。
ぶろすのFAXX激バーなしってなかったっけ
ぶろすとバカかな
バカの鳥フェニは参考になった
322 :
平塚の:2008/03/19(水) 22:14:31 ID:q8XkNkT10
自分ので良かったらようつべで「BACAMAX」で探せばありますよー。
きったない野郎ですが参考になればと。鬼ハデスとプリン以外はあらかた攻略済みです。
ていうか、知人のリクエストで
>>322の人のDP鬼D2Rを真似したら、転びかけてgdgdになりました
あんなの出来っこねぇw
よっぽど重心が安定してないと無茶ですよ o.....rz
>>323 >>322の人は出来るまで頑張っているのではなかろうか。
攻略済みって言葉からそう思った。
325 :
平塚の:2008/03/21(金) 03:55:17 ID:mHc0IdhD0
ダブルD2RのFREEZEスペは思いつきで楽しかったからやっただけですよー。(w
ダブル華爛漫と変わらないす。ネタならばタオル使ったシングルの伝説がお勧めですね。
反則だお(;^ω^)
327 :
爆音で名前が聞こえません:2008/03/31(月) 06:43:26 ID:Dhv01ygWO
あねタオルは反則だお
328 :
爆音で名前が聞こえません:2008/03/31(月) 13:38:30 ID:3o+ZPlLjO
反則じゃないお( ^ω^)
(^ω^)
フリスペD2Rはボックス、スイッチ、またはクイックターン必須。
バーっていうか
イケメンが反則
331 :
平塚の:2008/04/01(火) 23:59:51 ID:ng62Ryic0
え、反則なの?(w
>>330 イケメンは無いわー。
バー持っても構いませんが、
地球人に真似が出来ないので武空術は反則です。
鬼プリンとかバー持たないで越せる奴いるの?
・・・・いるんだろうなぁ。
身長低いせいかバー掴んだら上のパーノゥに足届かない俺がきましたよ。
通りすがりにやる人は、まずバー持つだろうね。バーがあるんだもんね。
重心取るの難しいだろうし。それは別に構わないと思う。
ある程度やってる人とかだったら、さすがにおいおいってのはあるけど。
でも始めからバー持たないでやってる友達いるな。バー邪魔、いらないって言ってるし。
点数狙う人はリズムを安定させるために持つ人が多いやね。
それはそれでプレイスタイルの1つ。もちろんバー持たないで、体の動きで遊ぶスタイルもアリ。
あまりバー持つ、持たないに固執しない方がいいような。
って俺はこのスレに向いてないんだな。板汚しスマソ。
>>336 いや、ある意味一番正しいんだが、スレの趣旨には合わないってだけ
ちなみに、通りすがりにやる人はバー持つなんて発想なくね?
あと、点数狙う人こそ持たない人も多いし、バーを使ったパフォもあるんだぜ
バー持ちでプレイしてるとこを見るまでそんな発想なかったわ
いつごろから出始めたんだろうか
俺の記憶では、DDRMAX1で一般化?(どこでも見るようになった)気がする。
正直、曲数の少なさに絶望、ボスのブチ抜けっぷりに絶望、
1ヶ月もしない内に誰も遊ばなくなり、焦って5thに戻す店舗続出。
そして、今まで見向きもされなかった超過疎店の4thPLUSに行列ができて
稼動間もない新作かと思えるほどの人気になってたのが印象的だったね。
2ndからSNまでやっていなかった俺にはたちの悪い冗談としか思えねぇw
その時期の客離れの理由は高難度化じゃなくてやりたい曲が無いからなのに・・・。
激エタラブあたりまでバー持ちAAな俺が今日ヨロロバー無しでやったらギリギリBでしたよ…
こんなキツいもんなの?
俺はSP激ヨロロ、バー持ったほうがスコア低いよ。
バー持てば疲れないけど、違和感ありまくりでミス連発するよな。
これからの超絶難度譜面に備え、バー持ちにも踏み慣れておかないとね。
たかが足9で世界トップランカーがバー持たないとフルコン不可能なんだろ。
もはやバーが無いとゲームとして成り立たないわけだから。
344 :
爆音で名前が聞こえません:2008/04/12(土) 04:44:53 ID:W/Kfr0880
どうでもいいけどこばやんは紙 神?いいえ紙です
客離れという観点では5thの方がやばかった
あの過去曲削除の基準は問題ありすぎだったな
バー持ちはSSRの出た3rdあたりで見るようになってきたかな
当時としては即死級の譜面がそろってて、それでいて途中で難易度は下げられないんだから
途中閉店したくなかったら持って必死になるのもわからんでもない
>>341 その時期の客離れの理由はキモヲタが粘着&勘違いプレイをし始めたからです
ありがとうございました
>>346 そのころのバ持ちは明らかに単なる実力不足
>>341 いや、セガ系を中心に1stや2nd辺りからMAXまで一気に飛んだ
ゲーセンもあるから、意外と悪くなかったかもしれない
>>347 既にほとんどの人達は興味を失っていた、が正解
別にキモオタが何やっていようが2ndや3rdの頃の人達はとっくの
昔にDDRなんてアウトオブ眼中
>>349 見たけど極めて普通のプレイだね。
自分でpsmoをバーなしでやってみて、それをうpしてここで晒してみな。
きっとバーなしやめる人出てくるから。
本当にダンスのようにプレイする“上手い人”は、全盛期には結構見たぜ。まー今は絶滅寸前だろうが。
基本的にヲタは運動能力が低いから、センスの要るダンスパフォをやるには無理があるんだよな。
他人に見せて恥ずかしくないレベルの“ダンス”ができる奴なら、ゲーセン以外に活躍の場はいくらでもある訳だし、
DDRのオタゲー化→高難度高スコアゲー→難譜面増加→バー持ちがデフォに…っていう流れはごく自然なものだわいな。
バー持ちは総じて後ろからの見栄えが悪い
美意識を持ち合わせない人がバーを持つんですね
354 :
平塚の:2008/04/13(日) 21:39:32 ID:ftIovYML0
効率的に踏みすぎてキモく見えるのは仕方ないんじゃね。
>>356 ガー。ですね。あのパネルは本当に踏みやすいです。良く理解りましたね。(w
奈良のキャノンショットもすっげー踏みやすいぞ。
跳ね返りがあるから、発狂を踏んでも疲れない。
クリア不可能だった激Trimを、1stながらDANGERにならずにクリアできた。
俺成長したなあ!と思って、ホームで踏んだら見事撃沈www
・・・緩衝材か、バネでも仕込んでるだろ。
あそこは2日に一度はメンテしているからでしょうね・・・
>>352の人は↓パネルをつま先できちんと処理してるのがすごい
大概は
>>349、354のように踵踏み処理になってしまう
でないと譜面捌ききれない
>>360 すいません、踵処理じゃなくて踵でしか踏んでないんですよ、、、
↑パネルは脚の半分使って踏んでますから、、、つま先使いたい、、、
>>352 うわぁ・・・何これ。特に後半ひでぇな。
>>354 よろけてるし、特に「華麗」ではないような。
体力強化できるから足9以下はバーなしでやるけど、足9以上の
特に難しい曲は見た目が見苦しくなるし、バーなしによるダンス性を求めること自体が
間違えてる気がするから、バー持ちでも別にいいと思った。
でもクリアすることだけ考えたらバーなしのほうが凄いよな
>>362 足10以上の発狂なんて冷静に見たら暴れてるようにしか見えないからなあ
ダンス性求め始めたら足5か6あたりで限界だろう
ヨロロ踊を初めてプレイしたとき…俺の生存本能が目覚め、そして
握 っ た !
それ以来お世話になっております。
君はその時に墜ちた
そんな生存本能で握られても俺が困っちゃいます///
>>368 そもそもボス曲プレイすることに美意識を求めること自体間違いでは…
どんなレベルでもバー持ちありきでやってる奴が問題なわけであって
>>370 同意。
そもそもあのバーは転倒防止用だ
373 :
爆音で名前が聞こえません:2008/04/25(金) 17:59:41 ID:LzvSypduO
バー持ちはオプションだろ
オートスクラッチやオートバスみたいな
バーもちの友人がD2R フリーズをクリアできないのを見て、
なんだかなあと思った。
375 :
爆音で名前が聞こえません:2008/04/25(金) 22:38:16 ID:NrDEwwCRO
>>375 説明できねーからって「低脳」だの「ゆとり」だのわけわかんねーこと言ってすぐ逃げてんじゃねーぞ。
だったらその「低脳」とやらが理解できる説明をしてみせろよカス。どうせできねーくせに。
>>372 そのムービーの人に何か恨みでもあるの?
論理学って言うか、常識的な推論能力の問題だよな。
>>368の反論はバカにされて仕方ないと思う。
“美意識”なんてのは自分なりのこだわり、勝手な自分ルールなんだから、他人に強制したり理解を求めたりするものではないよな。
『バーなんて使わない』のがこだわりの奴もいれば、『何をしてでもスコアを出す』ことが全ての奴もいるし。
まぁ
>>353はおそらく、単純に『他人の目を気にしない奴』くらいの意味で使ってるんだろうが。
そもそも、バー無しだからって周りの人間からの反応が良いとは限らないぜ。
自分ではカコイイ、自然な動きをしているつもりでも、それは単なる独りよがりで実際周りから見れば“キモい”バー持ちプレイと大差ない…なんてことは多々ある。
実際DDRに限らず、やたら自分の美意識を主張したり他人を叩きまくってる奴に限って、痛い勘違い系ナルシストだったりするんだよなあ…
ここはバー持ち反則論議スレだからキモいどーのはスレ違い
てか感情で論議してもね、平行線たどるだけやしね
(それでもキモイ言いたい人はブログで言ったらいいんじゃない
まー「キモいかキモくないか」ぐらいしか論じることが無いんだろ。
別に使うのが反則なんてゆー明確な規定は無い訳だし、スレタイ通りの議論だけになったら、あっというまに終わってしまう。
ただ今でこそバープレイを見ても何とも思わんが、初めてゲーセンで見たときは確かにドン引きした。一般人に引かれるのはまず間違いない。
あと、初心者のうちからバーに頼ると上達の妨げになるのも確か。
これらのデメリットを踏まえた上で、用法用量を守って正しくお使い下さい。
>>380 つーかこのスレは元々キモイかどうかで始まったわけで。
>>381 ボス曲ならともかく、足7以下の曲でバーにしがみついてるのを見ると何やってんだ?
とかは思うな。
俺の知人にバ持ちでDDRしてるやついる
一度、バーに頼ると上手くならないし体力つかないよと忠告したら
ステップ踏む楽しさ味わえればいいんだよ
汗かいてハアハア言ってまでプレイしたくねーよ言われた
まぁ確かに今更DDR上手くなったって嘲笑されるだけかもしれんけど
そうっすねー
だったら無理せず 踊 をやれば?
て言いたいな
プリンやハデスは踊でもきつい…
>>386 プリンやハデスをやらなければいいっしょ
他に簡単なシーケンスがたくさんあるよね
>>385は、バーしがみつかないとクリアできないなら簡単なレベルに
落としてバーなしでやればいいのに、という意見と読み取った
俺は賛同する
背伸びして難しいのをバーに頼れば耐えれるって気持ちがあるんだろう
ボス曲ならまだしも、足6〜7程度はバーなしでいけるよな
体力がついてから挑戦すればいいと思うんだが・・・
だよな、「ステップを楽しみたい」「ハァハァしながら踏むのは見苦しい」なんて言うのなら尚更、わざわざバー使って難しい曲やるのは矛盾してる気が…
まあ、本人の「美意識」?の問題なんだろうが。
そうっすねー
今日 DP伝説激をバー持ってフルコンしていり人見てびっくりしたんだけど、
あそこまでいくとかっこいいわ。
ダンスのジャンルでブレーキングっていうロボットダンス系のがあるけど
(ストロング2号ってダンサ―ネームの女の子がTVに出てた、検索すれば出る?)
それに通じると思った。
超高速で正確無比にカクカク動く感じが。
まあブレーキングも「キモい」ってアンチがいるんで
我慢ならない人がいるのは一緒だね。
流石にストロングマシンとバー餅DDRを一緒にするのは無理があるだろw
DPのバー持ちって見たことない(つーかホームじゃ俺以外DPやらない)んだけど左右端届かなくないか?
それとも適宜移動しながらバー持つの?
>>393 うちのホームはいたよ。
普通に届く感じだった。
伝説やらアンリミもAAだったな。
アンリミなんかどっかでバー放して回ってた(^_^;
そうっすね〜
>>393 1Pの右端と2Pの左端を掴む感じやね
この状態で1P←や2P→を踏むと凄い体勢になるw
発狂用スタイルなんだろうが、俺にはあれはできん
別に練習したりせんでもDPバー持ちはできる。
まあメガネの位置直せないからあんまやんないけど。
バー持てばクリア出来るんだよ!
それはクリアできるとは言えない気がする
いや、プリンだとかFAXXだとか例外的な発狂は置いといてさ
背伸びしたって意味ないよね
スケートで「手摺り持てば滑れるんだよ!」って言ってるようなもんだからね。
俺は車のAT限定のイメージがあるな。
別にダメとは思わんし実質的な支障もないだろうが、やっぱちょっとカッコ悪いかな。
マニュアルが出来るにこしたことはない。
発狂系の練習のために足8,9あたりでバー持ちプレイしてるんだけどこれもダメなのか??
人目が気にならないのならご勝手に
>>402 いやいや人目気にしてたらDDRできないでしょ
パフォとか見せるプレイしてる人は別としてw
そもそもパラハデ踊とか以外で10未満じゃ発狂の練習も何もない気がする
足10底辺くらいまでバー無しで踏めてりゃ発狂でいきなりバー持っても踏めるよ
練習てかバ持ち慣れするためだろ
バーあるなしじゃ別ゲーだからな
足8足9辺りの発狂って、
パラハデとかアラビアータ辺りぐらいか
バーなしで足10発狂できりゃバー持ってる人よりすこ〜しバランス感覚強いてだけじゃないかな、練習次第で大抵の人は同じ領域にいくと思うんだ、問題はやるかやらないか
俺普段は両手バー持ちなんだが
バーなしシングルで激エタラブ位までだったらクリアは出来たけどベタ足と最小限の移動を意識してるから見栄えはよくない 、つま先で膝曲がらず背筋キリッとして腕安定してんの日本で5人位じゃない?…
スコア重視でバーが離せない人がいてもそれがその人のプレイスタイルなんだし、初心者がバー持って云々は当人がたのしけりゃ問題ない、
ただ昔のDDRも忘れないでほしいね…バー使わんでも華麗にステップ踏んでた人らがいた事も。
というか疑問なんだが足10以上はバーありで9以下はバー持ちませんて人はなんか矛盾してね?
美意識で言ってるんだろうけど…
足10以上はバーなしでスマートに踊る努力をなげすてたって事?
スマートに踊るどころか、クリアすることすら難しいのが足10だから
まずは安定してクリアできるようにすることが最優先
>>408 ここでそんなの努力次第とか言ったらほんまつ転倒だな
そうだね正直足10以上はゲームの範疇越えてますね。それの安定は正しい。 俺の質問が悪かった スマソ
>>409 日本語下手でサーセンwww ただなんか最近そういう事いうやつは
人生適当にいきてるて印象しかうけない。
>>410 日本語の上手い下手ではなく推敲を覚えた方がいい
あと悪いが「練習次第で将来可能なこと」と「今現在可能なこと」を同列に扱う方が
よっぽど人生適当に生きてきた奴の発言という印象だ
>>407 本人が楽しければ問題ないなんていったらこのスレの意味がなくなる
バーありで安定してるんならバー無しも頑張ってみてもいいんじゃないか、とは思うな
それが足10でも例外じゃない
ただ、FAXXとかそういうのをバーありでもA安定してる人なんてそんなにたくさんいないしな
簡単な足10(300とか)ならAA安定しだしたらバー手放す努力してもいいと思ってる
ゲーセンの二階にDDRがあるんだが、クラッシャーが多くてうるさいし地響きが凄い。
下の階のプリクラコーナーまで響く。
なんであそこまで力の限りガツガツ踏んでるんだ?
プレイの見た目にこだわるなら、バーを使う使わないの前にその爆音踏みを直そーぜ。
足にもキョウタイにも周りの客にも悪い。
414 :
410:2008/05/02(金) 13:22:43 ID:2wAX2i4lO
>>411 君の言う通りだね…
将来の実力…今の実力…求められるのは現在の実力。勝負の世界ならなおさら。
あまり関係ない話だが本人がいくら努力したつっても周りが認め結果がでなきゃ正統な努力じゃないしただの空回り。DDRに限らず人生の殆どがこんな感じ、最近大切な友人をひとりなくしたよ…
>>412 その志は凄く大事だと思います。
スレチなんで吊ってくるわ
>>412 このスレに意味なんて無いお(^ω^)
ここはそういうスレなんだお(;^ω^)
普段SPしかしないんだが、
バー無しでみなさんはどの曲あたりまでできる?
クリアだけならシングル制覇。
ダブルは残6譜面。
>>416 SP MAX300はギリでAA。激FAXXはCクリアが限界。
>>417.418
ありがとうm(__)m
凄いな、とても制覇は無理そうだorz
>>419 付け忘れたorz
すいません(;^_^A
573は何故バーをつけたのか?
あのバーが素人のプレイングを阻んでいる要因のひとつだと思う。
それはともかく、バーを使おうが使うまいが各々の勝手だと思う。
ただ、「バーさえあれば」とか「バーさえなければ」というグチは許されないと思う。
バー無しで発狂譜面できるのなら是非拝見したいが。
ジャンピンググルーブみたいに最初からバーが前にあれば良かったのにな。w
>>423 なぜ、って転倒防止用でしょ
後ろ向きに倒れるのはかなりヤバイ状況だから
>>425 初期は確かにその通りだと思うが、今のDPでグルグルしてるとサイドにもつけてやらないと
体を横向きにして後ろに何歩も下がったりするからあんまり危険度は変わらないんだよな
まぁ何度か踏み外してるけど、倒れるところまでは普通いかないような気がする
サイドにバーなんかつけたらそれこそ危険
激突者続出だってーのっ
じゃあ上に付けるのはどうだろうか
ドラマニとかやる連中の物干し竿になるから駄目
それならもう檻でいいんじゃね?
プレイする前にガシャーンじゃないか
でも実際さ、後ろにバーがあるおかげで通行人とプレイヤーでお互い邪魔になりにくいってのはあるよな
あれがなかったら危なっかしくて筐体の近く通りたくない
soloBASSにはバーが無かったが特に違和感無かったぜ?
ただアレは台が異常に低かったのもあるがw
つーか外人の動画ってほとんどバーもちだよな??
ITGって酷い譜面ばかりみたいだが・・・
外人は身体がでかいからバー持ってもそんなに不自然な格好にならん、てのもあるな。
タオル持ちじゃん
バー持ってるように見えたら病院池
しかしこれはチャレンジプレーなのか…?
こんなことやるぐらいならJUMP OFF片足プレイとかやればいいのに。
>>437 バー持ちは上体安定の為にするものらしいので違うくね?
…まさかこの方が安定するとか言うことはないよな…
440 :
437:2008/05/19(月) 05:37:37 ID:kcztmZsf0
>>438 それもそうね。(w
>>439 サンキスまでならクリア出来ました。<片足
バー持ったら安定しない自分としましてはタオル持ちもバーも変わらないんですけどね。
むしろタオルのがまだ踏める。バー持つと300死ぬんで。
もうパフォーマーになればいいのに
あんたの踊ハデス動画参考になるよ
エロMAXさん!俺のAbyss、いや華爛漫な魔法の扉にも
MAXX UNLIMITEDな男々道をINSERTIONしてくださいよ!
rain of sorrowして中でWhite Lovers出したらHONEY♂PUNCHしちゃうぞ☆
あれ?ひょっとして俺のMAX300mmあるSUPER STARとsyncさせて、
WILD RUSHしたいんでしょ!! Why not!!
アーケードゲームってのは、そのゲームを知らない人がプレイを見て
「あっ、面白そう、やってみたい」と思われないとプレイ人口は減る一方で
アーケードゲームとして存続できない。
プレイヤーのほとんどがバーを持って足をジタバタさせてたら
DDRを知らない人が見たらどう思うのだろう?
「なにあれ?恥ずかしいポーズで足をバタバタするゲーム?
あのゲームやるとあんなポーズしなきゃならないの?やりたくないよ」
と思われるのが自然ではないだろうか。
カッコ良さとスコア、どちらを優先するのかはプレイヤー次第だが
DDR人口を増やしてゲームそのものを盛り上げたいならば
バーは持つべきじゃないし
DDRのプレイ人口が増えずにあと数作で制作終了しても構わん、俺が楽しければそれでいい
って考えなら好きにすればいいと思う。
バー持たずに発狂を踏んで、不様な姿を晒して背後から写メ撮られ放題という
兵庫の三十路おっさんはどう説明するんだ?あれはさすがにドン引きだわ。
もはや足9すらバー持たなきゃゲームとして成立しないんだから
バーの使い方をチュートリアルで説明すればいいよ。不親切だよね。
高難度化でクラッシュ多発してる責任をとってメンテ用品も値下げしろよ。
バー持ったら写メで取られないとでも思ってるのか?
>>444 既存ユーザーが危機意識を持って使命感に駆られながらプレイする時点で
もう作品として終わりだろう。
バーを持つことでプレイの広がりがあるだろうし、バーにそれほど影響力があるとは思えない
でも他の音ゲにくらべて目立つし、スタイリッシュに踏むという要素は重要だな
一番宣伝になるのはエグザイルとかダンサーにDDR踏ませるとかだろうが
ギターにエリック・クラプトン
ドラムにYOSHIKI
IIDXにえなりかずき
DDRにエド・はるみ
ポップンに温水洋一さん
IIDXは弟の江成正元と一緒に和尚プレイですよね、わかります。
>>447 使命感っつーか、格ゲーで初心者狩りしまくったら新規絶滅するように
プレイヤーのモラルが個人に向いているかゲーム全体に向いているかの違いじゃねーの?
プレイヤーが減少は、もれなくゲームそのものの寿命に影響する。
ベッドに手をついてフェラ待ちみたいなポーズで、してくんないの!やだぁ!
とダダこねたみたいに足ジタバタしてるDDRを見るたびに
上達すると(曲のレベルが上がると)あんな風になるのかー、俺は恥ずかしくて無理だわーって印象がある。
>>449 2行目のプレイヤーのモラルの向きというのがよくわからんのだが
ゲーム全体のことを考えながら遊ぶ奴なんていないだろ
しかも個人で楽しむ色彩が強いゲームだし
プレイする姿を見て何を感じるかは人それぞれだし主観でいわれても。
恥かしいと思う奴はそう見えないようにかっこよく踏むよう心がけるもんじゃないのか?
上達したくないなら思わないかもしれないが
バー持ちがプレイヤー減少の原因という主張のようだが、
色々プレイスタイルがあるとアピールすることが大事なんじゃ
動画では外人の多くがバー持ちだし
外人のバー持ちは不自然じゃないが、日本人の大半のバー持ちは不自然。
多分体型の問題だと思うが。
特にDPで顕著。
バー持ちプレイをかっこ悪いと思う人がいても
バー持ちプレイをカッコいいと思う人がいるとは思えんのだが…
>ゲーム全体のことを考えながら遊ぶ奴なんていないだろ
そういう考え方でいた格ゲーやシューティング、ネトゲがどういう運命をたどったか?
アーケードゲームって人気が落ちて撤去されたら終わり。
分かりやすく言えば、新規プレイヤーがつかないと確実に終わりなんですわ。
(既存プレイヤーは減る方向にしか進まない)
DDRやった事ない人が、楽しそう!やってみたい!と思うようなプレイスタイルじゃなくてどーする
と思う。
DDRの人気を支えているのはゲームそのものの完成度もあるんだろうけど
それをプレイしている人達にゆだねられた部分も相当大きいんじゃないかな。
>>452 印象操作は末端のゲーセンではなくメディア利用を。
顧客に商品の運命を委ねるのは間違いでしょう。業者が上手く操作してください。
ゲーセンに通う人間を新たにDDRに引き込むより、DDRのことを何も知らない人、ないしは
かつてプレイしていた人を呼び戻す、という戦略が効果的だろう。すでにDDR以外にも音ゲは発達してるし、
たのしそう、やってみたいというビジュアル面や手軽さで押すのは他のよりハードル高いでしょ。
日本での戦略を見ると、健康ブームにあやかってそっちの方面での売出しが強い。
だからCS向けとAC向けと明らかに棲み分けを実施している。
何故日本でCS向けコントローラーが充実しないのか、これからも納得できる。
CSプレイヤーの強い要望がないからだろう。健康のためなら別段高級なものは必要ないしな。
数十万の奴はコアな人向けに売れたみたいだけどね。
AC・CSとユーザーが分断された日本で、ベクトルがACのみで存続を模索するのはおかしい。
AC筐体からバーを撤去すれば、見た目も良くなるしプレイヤーが増えてDDRの人気も出るのか?
それこそ既存ACプレイヤーのバー使いはこぞって追われることになりAC終了だろう。
バーを使って高度な譜面を踏んだり、バーを使ったパフォーマンスなり色んな可能性を示すことが
業者の役目。活路を広げるのはプレイヤーの役目。ACのバー一つで将来云々語るのは無理だし視野が狭い。
業者はやるべきことは他にたくさんある。プレイヤーは単純に楽しんどけ、それが一番の貢献だ。
>>453 バー持ちってバー無くなったらDDR止めるのか?
俺はノンバー派だけど、もしバー持ちを強要されてもDDRは止めないけどな。
バー持ちはDDRに対する愛が足らんのか?
あと、WiiFitは200万台売れてるし、DDRも初期は馬鹿売れした。
アケに一般人を戻すのは無理だと思うが、CSならまだ芽はあるはず。
まぁその一環がWiiのDDRHPだったんだろうが、宣伝せずに売れるわけない罠
>>454 バーを持つってのはやり易さのためだし、人によってはバーなしじゃ踏めない譜面もある
そういう事情を考慮せずに撤去されたら興ざめするだろ
バー持ち強要とか意味不明だし非現実的。愛ってなんだよそれw
バー持ちを卑下する方がよっぽどDDRを否定してるし、おまえのいう「愛」が足りない行動だろうな。
>>455 バー持ちを卑下したつもりは全く無いがな。
バーが無くなったらDDRを止める人はDDR愛がたんないんじゃないの?
てな話。
つーか愛は愛だろw
DDRってファミリー向けのゲセンじゃ誰もやってないんだよな
他のギタドラやポップンは客ついてるけど
DDRerが付くゲーセンてDDRがあまり目立たない位置にあるとか人が少ないとこだけ
人いても同じ音ゲーマーがいるところとか
>>454 ホッパも宣伝はしてるよ。小冊子も配ってあったし、ぷっすまでも
プレイ画面が結構な時間流れてた。草g楽しそうにプレイしてたし。
一時期のブームが去ったナタデココや、ティラミスに立場を置き換えて、
いったん他人事として考えてみてほしい。
店で見かければ懐かしいとは思っても、手は伸びないor試しに1個だろ。
たぶんDDRもそうなんだと思う。
あーこれ昔やったなぁ、でも今さらねぇ・・・てな感じ。
>>459 ナタデココ入り飲料もティラミスもよく買っている訳だが
>>451 日本人でも自然に持てるバーを開発すれば良いと思った俺は異端かな?
>>456 単純に面白くなくなったら俺もやめるだろうし、愛とかどうでもいいんだよ気持ち悪い
こういう信者が他の一般プレイヤーにけちつけるのが一番引くわ
>バー持ちはDDRに対する愛が足らんのか?
愛の基準とか色々聞きたいけど不毛だからやめる
>>458 せめて目覚ましテレビとか、みのの番組で紹介されればね。
あるある大辞典が今もあればなあ
今時DDRやってるヤツの何%が一般プレイヤーなのさ
自分のマニア度を認めたがらないヤツが一番引くわ
一般プレイヤーの基準とか色々聞きたいけど不毛だからやめる
見栄えが悪いのは否定しないが、“見た目の悪さ”を理由にバー持ちを叩く人は、
『DDRは美しく』
という美学でも持っているのかな?
風貌がアレな奴、ドカドカうるさい奴、必死で難譜面に粘着する奴etc…
見苦しい(と取られる可能性のある)プレイをする奴は大勢いるけど、バー持ち以外のそういったプレイヤーのことも否定してるんだろうか?
ついでに言うと、『バー無しなら一般人からの受けも良くなる』みたいな意見は短絡的すぎる。
極端な話、こばやんのプレイだって知らない人間から見れば十分“異様な動き”なんだぜ?
>465
一応、ダンスとタイトルについているからな。
どう見てもSSRっつーか陸上競技と化している現状でも
>>465 美しくとは思ってないが
ギャラリーが軽く退くようなプレイをしてるから新しく始める人がなかなか出てこなくて
プレイ人口が減ってるんじゃないかという思いはある
風貌(ryの下りはそういうプレイヤーがプレイすることそのものは否定しないけど
設定によるが1曲くらいならともかく、全曲で必死プレイは見てて痛々しいなと思う
バー持ちの有無に関わらずそれはあれだが、バー持ちの場合高難易度、低難易度問わず
もってドカドカしてるだけで、見苦しい連中だとは思ってるよ
>>466 それを言ったら踊譜面以上はほとんどアウトになるぞ、八分の足譜の連続は一般的に「ダンス」と呼べるものではないだろ。
プレイの見た目やら一般受けについて、突き詰めて考えるとキリがない。
見た目の善し悪しの判断基準なんてのは人それぞれで、中にはバー持ちで足10鳥Aを取る姿を「カッコいい」と受け取る生粋のスコアラーだっている訳だよ。
万人受けするプレイなんてないんだし、そのために楽しみ方を制限しちゃうのはナンセンスな気がする。
一般層の目を本気で気にし出したら、BASICを淡々と踏むくらいしか遊び方がなくなっちゃうぞ。
スポーツクラブに置けば解決ですね。
>>468 だから、ロケーションやギャラリーを考えてプレイすべきだと思う。
スコアラーばかり集まる店や、過疎ぎみな店なら激や鬼をばんばんやる。
キャーキャー言いながら習や楽やってるような一般人のグループばかり
いるようなゲーセンなら、踊程度で抑えておいた方がいい。
>>470 「まわりを配慮して遊ぶ」という考えが理解できん。それはDDRに限ったこととしている?
納得させる理由を書いて。大体それは店側がやるべきことじゃないのか?
そもそも議論スレで愛だのと抽象的な概念持ち出す馬鹿な奴は死ねよ。
頭の弱い女みたいだしそういう表現しか出来ないなら書くなよ荒れるから。
でも荒れている時に限って良レスが出たりするから困る
議論スレ?ここが?
凄いギャグセンスの持ち主だw
都市圏ならともかく基本的に設置店自体が少ないんだから、
“店の雰囲気に合わせる”
“プレイスタイルに合わせて店を変える”
なんて贅沢なことが出来る環境のプレイヤーばかりでもないだろ。
危険なプレイや他人に迷惑をかけるプレイでもない限り、遊び方を制限する必要はないと思う。
でも勘違いヲタがキモパフォでギャラリーにプゲラされてる中
次に自分がプレイするのはちょっと勇気いるよな
俺の場合、ロケ少ないから休みの日は朝とか人少ない時間狙ってプレイしてる
無理してスタイルを押さえる必要はないんだろうけどあとは羞恥心の問題なんだろうな
>>472 え、スレタイからしてそうじゃないの?
話切る。
おれはバー持たない派だけどクリアしづらい曲は片手でバーを持ってる。
やっぱり自重が軽くなる分身軽な動きが可能だし、おかげで踊ハデスも何とかクリアできるようになった
んで徐々に慣れていって最終的にバーを持たずにクリア、とまあ自転車の補助輪的な位置づけかな。
外見がどうこうとか根本的にズレてると思う。
それなら顔が不細工な俺はやるなということになるし、ダイエット目的のデブもやったら駄目になる。
改めて「【かつての】DDRの再興について考えるスレ【栄光】」でも立てて、その中であーだこーだ言えばいいんじゃないかな。
>>475 議論なんかしてないお(^ω^)
ここはそういうスレなんだお(;^ω^)
>>475 そもそも「見た目が悪い」ってのが、バー持ちが叩かれる一番の理由なんだから、その話になるのは仕方ない。
スレタイ通りに「バー持ちは(ルール・マナー的な意味で)反則か?」って事に限定しちゃうと話が進まん。
小波や大会主催者側が禁止しない限りはルールに反した行為でもないんだし、マナー違反=人様に迷惑かける行為とも言えん。
「反則じゃない」で即終了してしまう。
何よりここは隔離スレなんだから、本スレや新スレで見た目議論をやられるより百倍マシ。
とりあえずここまでの流れをざっとみれるチャートを作ってみた
何かの役に立てば
バー使うなよ派
┃
┣見た目悪いよ派(主流派)
┃ ┣ バー使いのせいでDDR過疎ってんだよ派(過激派)
┃ ┣もともとダンスゲームだろ派(ダンス派)
┃ ┣ 日本人にはあわないよ派(国際派)
┃ ┗ノンバークリアこそ至高派(実力派)
┃
┣DDR愛が足りないよ派(スイーツ派)
┃
┣マナー守れよ派
┃ ┣パネル傷むだろ派(メンテ懸念派)
┃ ┗ドカドカうるさいよ派(騒音派)
┃
┗自分の小さいバーでも握っとけ派(自愛派)
バー使ってもいいよ派
┃
┣パフォ向上のためだよ派
┃ ┣スコア・レーダー上げたいんだよ派(前進派)
┃ ┣発狂は持たないと無理だよ派(現実派)
┃ ┗ノンバークリア目指してます派(補助輪派)
┃
┣プレイスタイルは人それぞれだよ派(穏健派)
┃ ┣本人が楽しければいい派(主観派)
┃ ┗ゲームなんだから好きにさせろ派(奔放派)
┃
┣身の安全のためだよ派(正論派)
┃ ┗もともとの設置動機だよ派(原理派)
┃
┗むしろバーなしの方がうるさいよ派(対立派)
>478
>>自分の小さいバー
お前酷いなwww
>>477 ここのスレタイに意味ないよ
議論スレには違いないけど、終始キモいキモくないで決着しない
たまに有意義なレスが出てくるのも違いないが。
ただの同属嫌悪だ。
>>16みたいにノンバーがバーもちを馬鹿にする一方でDDRer自体もまた馬鹿にされてる、
そんな姿を一般人がキメエと感じる。客観的に見ればどっちも同じなのにな。
同族抗争の結果滅亡しましたなんて歴史上よくあるケースだし、自分の首絞めてましたとかよくあることだ。
プレイヤー同士の差別意識とかどうでもよく、大事なのはACの新作出るのかでないのかだけだ
考えてみればスレ初期と大筋は何も変わってないもんな。所詮戯れよ
>>478 バー使うなよ派の直下に「そんなの実力じゃないよ派」を入れてくれ。
本スレでバー論荒れしないための隔離スレだから
そんなに難しく考えなくていいよ
484 :
爆音で名前が聞こえません:2008/06/02(月) 22:05:17 ID:qvwUy9j10
age
バーもパフォーマンスの一部として使いたい俺
バーの上で鞍馬っぽい動きをやってるのを見た記憶がある。
あのバーって何キロくらいまで耐えられるんだろうな。
折れたとか外れたとかってゆー話は聞いたことないが。
一度あのバーを引き出し式に変えてみたいな。
体重かけた途端に「スコッ」って引っ込むの。
下り階段でもう終わりと思ったらあと一段あったときのようなあのヒヤッと感をDDRで。
>487
バカお前そんな事したら本来の使用法でバー持ったら怪我人出るだろ
あとちっちゃい子が指はさむ
>>478 現実派の派生で「そんな譜面作るコンマイが悪い派」も入れてくれ
「過激なプレーはおやめください」
っていうワーニング消してくれないかな。
見るたびに「お前が言うな」って言いたくなるんだが
バー使うのはあんまり好きじゃないがバー持たないとクリアできない曲が出てきちゃったね。
っつぅかバー持ってもクリアできない譜面が出てきちゃったね…
需要があるからこその供給、とにかく高密度高難度の譜面をガツガツ踏みたい!…って奴が多いから発狂譜面が作られたんだろ。
>>491 >とにかく高密度高難度の譜面をガツガツ踏みたい!…
そんな意見聞いたことないんだけど
知り合いのランカーも鬼はもういいよみたいなこと言ってたし
x10でもそういう意見てまず聞かなかったな
米人が希望してるのかどうかは知らんけど
>>491-492 EDITがあればほぼ問題解決なんだよな
難しいのが欲しい人は勝手に作って勝手に踏んでいればいいという立場
別にバー使っても出来ないような高難度の譜面があってもいいじゃん、嫌いならやらなけりゃいいだけなんだし。
「自分が出来ない譜面はイラネ」みたいな考えはチト乱暴。
「こんなん無理だろw」とか言いながら狂乱することに喜びを覚えるという、真性マゾプレイヤーも結構いるんだぜ?
>>494 誰も「自分が出来ない譜面はイラネ」なんて言ってないけどな。
ムキになるのは勝手だけど、そこには誰もいないよ。
日本でもアーケードスタイルのコントローラが気軽に買えるなら、
わざわざゲーセンでやらないんだけど。マットで足10は無理すぐる。
どこかの店で並行輸入してくれるか、国内メーカーで出してくれないかな。
わざわざゲセンでやる人がいなくなるから出さないんじゃ…
まあ住宅事情であっても出来ない人もいるだろうけど
EDITが復活することは無いよ。
NOVA以降は、今までのDDRとは違うので。
今後はDDR仕様になった曲が大量移植されます。
例:
蠍火 SP/6/7/8/9/10 DP/7/8/9/10 BPM330-750
鬼姫 SP/6/7/8/9/10 DP/7/8/9/10 BPM375
Deep Magenta SP/6/7/8/9/10 DP/7/8/9/10 BPM408
これが嫌ならDDR止めろよ(笑)
何でもかんでも倍取りするなバカwwww
500 :
494:2008/06/11(水) 20:34:25 ID:V++7CIWWO
>>495 ああ悪い、お前や特定のレスのことを指して言ってるんじゃなくて、“高難度否定派の中にはこういう極論を言う人間もいるよな”って意味で書いたんだわ。
「こんなクソ譜面いらねーよ」みたいに変に騒ぐ人が、ここや本スレにたまにいるでしょ。
そーいう奴は狭量だ…って言いたかった訳で。
>>498 それらは嫌だけど、別に選ばなければいいだけでしょ。
Remember YouやHIGHERやKEEP ON MOVIN'をプレイするよ。
足1〜8譜面を全削除して作り直し。足9〜10禁を10段階評価にしろ。
誰も選ばないorクリア埋め専用譜面は存在価値無いよ。
I'llに64分配置入れてDP鬼Vは16分階段にしろ。踏んでる最中に眠くなるわ。
足8は幼稚園児でも踏める難易度。激FAXXなんざ9歳児がクリアできる。
たかが激FAXX程度、ノンバーAA出せないやつはDDR辞めて首吊って死ねよ(失笑)
>502
手専乙
手でもAA出せない俺は童貞
逆に考えろ、童貞だからこそ手で処
>>502 手を使って逆立ちしてプレイすると、足1が途端に手9になるぞ
バー持ち
〇負担が減る、上半身がほぼ固定されるためPAで重宝、転倒しなくなる
×捻りが困難になる、重心が後ろに行く、軽すぎて踏み損ねも出る
バー無し
〇上半身が固定されないため捻り譜面で重宝、ジャンプしやすい
×負担が大きい、転ぶ
見た目以外でバーの有無を評価するとこんなところか
>>507 バー持ちの×の方に、「腕の力が要求される」も加えてくれないかな。
細腕では無理だわ。
>>498 ちょっとdeep magentaだけはやってみたい
>>508 肩関節の柔軟性も必要かと
まあきつい捻りはそれに応じて片手で持ち替えながらやるという手もあるが
>>502 これまた痛い奴が出てきたな。
自分が成長してきた過程をまったく無視か。
こういう奴はDDR真っ先にやめる。
落ち着け、コピペだ
どうみたって釣りだろこんなの レスすんなよwwwww
バー持ちは見てて面白いからアリだな。
バー持ちを見るたびに友人と「フェラしてくんないの?やだぁ!やだぁ!」
と勝手に吹き替えして爆笑してる。
股間を前方に突き出し、左右にグラインドしながら地団駄踏む光景で
ぜひこれからも俺を爆笑させて欲しいと願う。
そんなことで爆笑できるなんてさぞ楽しい人生だろうな
うちのホームの話だが
バー持ちのクネクネムーブに常連も一般人も分け隔てなくギャラリーが笑ってて幸せそう。
バー持ちの人は一流のお笑い芸人に匹敵する幸せを与える能力があるのかもしれんな。
>>516 すげえ気持ち悪い土地柄だわ
村八分とか未だにやってそう・・・
踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃ損損。
バーの有用性は十分理解しているつもりだが
第三者から見たらそんな価値観は無意味だし
客観的に見ると異様で笑える光景に見えるのは仕方ないと思う。
ダンレボ得意なの?見せてよ、と好きなコに言われて
バー持ちでジタバタできるかっつーと、俺には無理だわ。
バー持ちの魅力はDJ伊藤のパフォーマンスに匹敵する!
異論は認めない。
ITOHはネタになるけどバー持ちはネタにならない
>>520 楽をやればいいじゃない
DDR知らない人からすれば、楽をフルコンするだけでびっくりされる
>>524 そういう意味なのかな。
バー使用が有効で必要だと思っているヘビープレイヤーですら
バー使用は客観的に見てカッコ良くない事を理解しているのがショックだ。
脱線するが、この前難しい曲を両手をついてワンワンスタイル?でプレイしている人がいた。
両手両足で各パネルを踏む?んだけど首の角度がやばかった。
バーを使ってもクリアできずに苦肉の策なのかもしれんが、そのプレイはさすがにどうかと思った。
それを言っちゃうとバー反対派からは、ワンワンもバー持ちも大差ない、と言われそうだが。
>525
それは苦肉の策というよりキワモノパフォじゃね?
昔あったPPPで正座してお祓いをやるのと同じ
TMPとかパフォだろうな
パフォ自体が今や絶滅しつつあるからなあ。
バー持ち自体がキモパフォだから大丈夫。
かかと使いでもきめえのいるよね
けっきょく容姿が大部分占める
メッシュ半袖+スパッツで踏んでますが、これってキモい?
実績として、@雨の日に背後から傘で突付かれる、
A空き缶やペットボトルを投げつけられる、B背後からよく笑い声が聞こえる
C撮影のために待機しているギャラリーがいる、D遠方からジロジロ
パーフェクトじゃないか。そんな体験してる奴そうそういないぞ
534 :
平塚の:2008/06/28(土) 12:32:38 ID:qCMGjOPt0
バー使ってプレイしたらバー厨として叩かれるのは何故ですか?
既出レス見ろよ
>>535 君の意見はとても素直です。初心忘れるべからずですね。
540 :
05004031088886_vx:2008/07/10(木) 01:07:14 ID:7WWnRooLO
DDRer調子のってんじゃねぇよ
バー使おうと使わなかろうと
アレなんだよ アレ アレだよアレ
つまり、新・足神のぶろすおにーも否定されるって事か…
>>534 スレ違いだろwww
動画スレに逝けwwwww
>541
どれだよ
繧ィ繝ャ繧ャ繝ウ繝医↓雕上∩縺溘>縺九i縲∝ヵ縺ッ謗エ縺セ繧薙?ュ
546 :
爆音で名前が聞こえません:2008/07/10(木) 22:55:01 ID:ahr2yCFF0
発狂とか、もはや地団駄キモげーだよね
んー
550 :
爆音で名前が聞こえません:2008/07/24(木) 20:39:57 ID:AHZI65X80
別にバー使っても使わなくても個人の自由だし、クリアには変わりないと思うんだが。
それを変だとかいう必要ないと思うが。
だがだが
「DDRは最初からバーを持ってプレイするゲーム」と初心者に
勘違いされることが問題なんだと思う。
過疎・・・
MAX時にヨロロの登場でバーを初めて持ったオイラ
それ以降、片手バー持ちクリア→体力尽きてきたらバー持ち→バー無しクリアで成長してきました
EXTの鯖は左右でバー持ち変えなんかも・・・
バー持つとバランス保つための体力消耗を防げるから、少し楽になる
まぁ、人それぞれだろうけど
>>554 こんなスレ過疎でもよくね?
てかIDにwすごいなw
変にバー無しにこだわってる玄人DDRerだけでしょ
反則だなんだ言ってるのって、気にしないが一番
ずーっと家庭用でプレイしてたせいか
むしろバーが邪魔で・・・^^;
つかどのタイミングでバー持てばいいのかよくわからん。
バー持ったら最後、重心移動むつかしくね?
バー使おうが使うまいが個人の自由だしなー
まあ俺はスコアとか気にしないからDPを2人でやってハイスコア出しててもきにしねーけどw
1クレジットで1プレイを買ってるんだから買った1プレイをどうしようが本人の自由ですよ。
3rdの頃バー持ってるのを始めて見たが、キモ過ぎてドン引きだったな。
でも最近は綺麗なバー持ちも多い。
そういう人はバー無しでも綺麗に踏めるみたいだな。
持たなくても出来るが、持つと正確性が上がるから持ってる感じか。
>1クレジットで1プレイを買ってるんだから買った1プレイをどうしようが本人の自由ですよ。
確かに間違ってはいないが、DDRは音ゲーでも最も目立つゲーム
プレイヤー一人一人がある程度見てくれを意識しなければ、過去の衰退と同じ道をたどるぞ
560 :
爆音で名前が聞こえません:2008/08/14(木) 02:39:56 ID:u7q/azUh0
>>559 別に見てくれを意識しなかったから衰退したわけではないんじゃね?
汗をかく、運動量が激しい、目立つから恥ずかしい、足を使うので難しい
こういった点から離れていったんじゃないかな
まあ、あくまで個人的な価値観だけど・・・
とっつきにくいことは確かだと思うけど、ルール上仕方ないんじゃないかと思う
バー持ち云々についてはどちらでも好きにやればいいと思う
筐体を蹴飛ばすとか、他人に危害を加えなければ、別に問題ない
561 :
†ドラム神§TAKAHIRO† ◆McBsYOvPJg :2008/08/14(木) 02:42:39 ID:DACcM34TO
バー持って背面プレイするとキモくて素敵だと思う
>>560 離れていったプレイヤーというよりも、新規のプレイヤーがほとんど過去に全然入らなくなった原因という意味だよ
決して「楽しそう」だとは思えない
DDR Xロケテでの光景
女の子がBASIC DOUBLEを楽しそうにプレー中
姉ちゃん三人組や大学生くらいの兄ちゃん二人組など立ち止まって見ていた
姉ちゃん達は興味津々で「これやってみようよ〜」とか言いながら並ぼうとしてた
女の子が終わり次のプレイヤーはガッチリした体格の男
始まるなり両手or片手の終始バー持ち&かなりのドカ踏み
しかしプレー内容的にはFINALやEXTRA曲もフルコンAAA出すほど上手さ
しかし
さっきまで見てた姉ちゃん達は「うわ…私これヤダ…」
兄ちゃん達は顔を見合わせ苦笑いしながらいなくなっていた
俺は残念に思った
>>562 茶屋町のロケテでも同じような光景を何度も見た。
鳩時計のように、わざわざ定期的に旧曲の発狂踏んでる人がいたわ。
順番飛ばししてバーサスしたりで、ものすごく印象悪かった。
何度も言うが、足7までしか遊べないなどの筐体設定をさせろと。
コナミはライト層を軽視している。曲さえ入れればいい程度の認識だ。
少なくとも、今のままじゃプリクラコーナーの近辺には置けない。
女の子同士キャッキャ楽しんでるときに、変な勘違い男が割り込んできて、
「フフフッ!この上手いオレ見ろ!どうだ!」と
雰囲気をぶち壊しのバーガン発狂・・・
このような悲劇を避けるためにも、難易度上限を各ロケに委ねるべきだ。
現状、どの設置店に行ったって、同じ光景しかないじゃん。
男がバー持ってドカドカ踏んで、振り向いて、酸っぱい臭い撒き散らして。
これじゃ他の客も含めて全部いなくなっちまう。
当方SP激FAXXの足神だが、難しさや旧版権復活は望んでいない。
もっと違った意味で「隠れユーザ復帰対策」に尽力していただきたい。
プレイヤーの高齢化+高難度化によるプレー回数の減少(インカム減少)
さらに激しいプレーにより、センサー不良が多発し、メンテにも金がかかる
まさに店からもRelinquishされて撤去されているわけで、
この流れは歓迎されるものではないのでは?
ライト層が増えれば、きっと活気が戻るはず。
太鼓のように、設置するだけでインカム稼げる美味しいゲーム、
儲かる仕組みを考えないとダメだ。少なくともオレはそう思ってる。
564 :
562:2008/08/14(木) 05:45:00 ID:qPQQ0wpGO
>>563 まだ新規が入りやすい雰囲気だったポップンにも昔のDDRと同じようなことが起きてるんだよな
高難易度ばかりバリバリやったり、スコアやALL COOL狙いで紙使用、食い入る様に判定ライン凝視
こんなのばっかになって、パンピー的にはDDR以上に近寄りがたい雰囲気になっている
決して楽しそうには見えないしな
ぶっちゃけ現行の音ゲで1番危ないかもしれん
日本でしか受けないゲームで過去のDDRと同じようなことをやってたら後がない
5ボタンとバトルオンリー設定等あれば勘違い君の公開オナニーも防げるだろうに
太鼓の達人も高難易度化で着々とキモゲーになってるし
しかもプレイヤーの質も特に悪い
>>562 ポップンはスレ違いなんだが。まあいいや。ラストにしよう。
ポップンは14と15に変な違和感があったね。
16で戻そうとしたけど戻らなかった、みたいな印象。
結局、変な男性プレイヤー微増させて、女性プレイヤー激減させただけ。
13までの女子向けというか、ファンタジーっぽさを消し去って、
ボスラッシュともいえる難易度40〜42の大量投入。
プレイヤーが上手くなることには問題はないが、
一般プレイヤーの最低レベルが引き上がれば、
新参が減るのは当たり前のことだと思う。
これやってみたいけど、この人さっきからこっち見てるし・・・
(並んでるならさっさとやれよ・・・あー、やらないならこっち来んな!)
↑傍から見たらこんな感じに見える
@音ゲーをやる目的でゲーセンに行く客
A娯楽施設に寄ったりプリクラ等のついでに遊ぶ客
これらを差別化(もしくは分離)出来ればいいわけよ。
設定で対応可能なら、マイナーチェンジ版の亜種を発売する必要も無い。
上級者のプレー見てるだけじゃ、面白さは分からんから、
興味を持ってもらい、一度来て見て触って、遊んでもらうことが大事。
面白さが理解できたら、あとは音ゲーと関わりのなかった人にも
口コミで面白いと広まるかもしれない。
女子なんか特にそう。ゲーセンにはグループで遊びに来るでしょ。
芋づるなんだよね。男性相手よりインカム増の可能性秘めてんだよ。
566 :
560:2008/08/14(木) 12:54:51 ID:u7q/azUh0
>>562 「周りに新参がいる時は周りの目を考えて発狂を選ぶのを控え、
パフォーマンスプレイをしろ」と聞こえる
その意見もいかなものかと
シーケンスがある以上、プレイヤーに選択肢が提供されてるんだし
お金払ってるんだから自由でしょ
周りの人が嫌がるのはその人の価値観なんだから、プレイヤーに求めるのは
ちょっと違うような気がする
周りの人は別に発狂とか気にせずプレイしろ、としか言いようがない
ではシーケンスの良さに問題があるのか
シーケンスにも楽しいのいっぱいあるし、難しいのを求める人のために
発狂があるだけだから結論は同じ
>>566 別にパフォーマンスはしなくていいけど、発狂やって途中落ちしたり
スコア更新やフルコンできないからって荒れるのはやめて欲しい。
必要以上に強い力でボタン叩いたり、あからさまに不機嫌な様子が
見えると怖くて次できないから。
まあ難しいプレイばかり見てると雰囲気に飲まれちゃうっつのはあるなw
なんだかんだ言って目立つから、超初心者曲とか気後れすると思う。
(実際には練習プレイなんて誰も見てなかったりするもんだが)
日本の国民心理的な事情なのかもしれないが、
結構人の目を気にする人多いからね・・・。
俺なんかは人の目よりも「俺が楽しいか否か」が大事なんで練習でもなんでもやっちゃうから
気にせずやれっていう意見も分かるけど、実際はそうじゃない人が多数なんだろうなぁ。
あと、本音かどうかしらんが「汗かくからイヤ」って人も知り合いに多いな。
ま、これも他人の目が気になるが故に汗がイヤなんだろうけど、しかたなす。
アム茶のロケテで紙使ってる女がいたが、アレはただただキモかった
570 :
560:2008/08/15(金) 13:05:30 ID:eH0gE+lp0
>>567 発狂やってクリアできない事はザラだし、クリアできない曲に挑戦する、と
心構えしてるから別に途中で落ちようが筐体に当たったりしたことない。
そういう事する人ってあまり見たことないし、ごくごく一部の人を捕らえて
やめて欲しいと言われてもピンと来ない。個人差だと思う。
仮にそういう人が目の前にいたとしても、それだけが要因ではないでしょ。
目立つとか、汗をかくなどなど。
>>568 雰囲気に飲まれるってのはわかる。ハイスコアの人の後ってやりづらいしね。
同じ曲を選ばないようにしたり、その人の目が気になったり・・・
俺はあまりスコア気にしないでやってるんだけど、
「うわ、ゲームなんかでアピってるよ。きもーい。」という声が聞こえたことがある。
せめて聞こえないように言えよ、と思ったけど・・・
目立ってる人を毛嫌いする傾向は日本にはあると思う。遠巻きに見るっていうのかな。
和を乱すとかの心理なのかなぁ・・・
と、ここまで書いてスレチと気づいた俺氏ね。
ここはバー持ち云々の話をするとこだった。すまん。
572 :
爆音で名前が聞こえません:2008/08/16(土) 01:29:18 ID:dynESN0sO
というかダブル優遇にすれば変わって行くと思うんだ
エクストラ条件はランダムでシングルは鳥AダブルはAでおkとか
シングルはファイナル専用曲で激だけエクストラ、ダブルは楽でもエクストラとか
でエンジョイレベルはダブルだと3倍、レーダー上げもダブルが優遇とか
なんでダブルかというと足8程度ならバーなしの方がやりやすいうえ、初心者にエクストラは関係ない
さらに発狂以外は見た目も悪くなくDPを始めるきっかけにもなる、踵踏みも終了、爪先オンリーの人増加
完璧じゃないか、ダブル発狂プレイヤーは少ないしね
現にDDR支えてるのってスコアタやバ持ちで発狂ガシガシ踏むようなヘビユーザだからな
コンマイからしてみりゃ日本の評判より米受けすりゃそれでOK
米女子学生は鬼FAXX踏むの見ても憧れの眼差しだったぞ
ダブルの楽しさを知らないスタッフに、ダブルを優遇させちゃダメです。
そんなの、ただ蛇足付け加えられて余計ダメになるよ。
DPは元々、数度踏んでバリエーションを楽しむものだったと思う。
昔のDPアナザー譜面なんか、久々に踏めば高確率で面食らう。
でも即刻クリアを諦めるレベルじゃなく、技術力の向上でカバーできる。
なので落ちたらムキになって純粋に踏み方の攻略をしたくなる。
最近の高難度譜面は、正面交互で踏めるパターン配置や、
SP地団太パターンが大量に高速で降ってくる単純な体力勝負。
バー持てば最後まで踏めるけどもう飽きた。捨てゲーしよか、とも思う。
あと、交互で踏めてダラダラと続く滝や、
同じ踏ませ方しかしない王道パターンor背面で踏んだら終了的な譜面も
数が数だけに潰す気すら失せるし、おれはいつもGr2とかで放置。
無くていいとは言わないが、もはや増えすぎてお腹いっぱいという印象。
EXT時代までの踊譜面の流れは、一体どこに行ったんだ?
激を劣化させたら踊譜面のできあがりなのか?いつからそうなった?
激の注目度に踊の存在がかすれるのは、SPの話と思っていたんだがな。
ヘタレ長文乙、としか言いようが無い。
スコアラーならPFC狙って当然。
それをバ持ちのせいにしてるとかヘタレにも程がある。
楽踊譜面もPFC狙っていけば良譜面が多いことが分かる。
あと初期DPの譜面はどう見ても体重移動を何も考えてない偶然の産物。
夏になると書き込みが増えるね、しかも長文マジレスばっかw
>575
昔はスタッフが実際に踏んでテストしていたが、今はしていない。
難易度表記と譜面の内容を見たら分かるはずだ。
ズレ以外に難所の無い交互譜面をプチプチ潰すのがそんなに楽しいか。
まさに廃人SPスコアラーの指向だね。PFCの数を増やすことしか考えてない。
>>577 新参乙
DPは難度設定が昔から酷かった。(IF YOU WERE HEREとか)
後今のDPにズレ以外難所が無いとか、スコアラーとはとても思えん意見だな。
エクストラとアンコールを易化したらいいんじゃないか?
ライフ4はない。
CS5th手に入ったのでプレイしてみたらすてきな交互譜面多いのね
SN2と比べてどうかしら
>>578 古参気取るならIF YOUのなにが酷いのか説明してみろ。
足数でいえば妥当じゃないか?遠方だが4分だし簡単すぎるくらいだぞ。
NOVAパラエタのような悪意は感じられない(足の数的に)
お前は、早め遅め・bpm変則・序盤終盤ズレも全部含めて、
変化をすべて覚えて、食わず嫌いせずにPFC取らなきゃ
特定の曲をDP激回転ステルス交互(天ヒーではないw)でPFC連発できても、
Gr2等の潰さず放置が多ければクリアラー程度という扱いなのねw
宗教廃人キメェw
>>581 ・・・?
何言いたいのか分からんけどとりあえず話しの流れ掴んで無いのだけは分かった。
ズレ以外に難所がないってのはおかしいだろって意見に対してそれはどうなの?
1st2nd こなれてないのはわかるけどこれはこれで楽しい
3rd かなり良い
4th 旧曲含め蟹蟹蟹歩き
5th 良い悪いが半々
MAX かなり良い
MAX2 神(特に版権)
EXT 普通に良い
NOVA 素人が適当に作ったような半分譜面だらけで、半分くらいは単純につまらなかった
NOVA2 いくつか重心移動とか慣性といった法則を無視しすぎな配置があり
レベル表記とあいまって足で試してないことが露呈
今までに無い配置がたくさん登場(股裂きとか)
Vem brincarは良譜面
ダブルはこんなイメージ
>>581 >>578じゃないが、IF YOU WERE HEREはDP初心者殺し。
確かBASICは足2か3だったと思うが、流石に酷いw
ANOTHERは忘れた。
あとお前が一番キモイ。
>>583 DP限定の話だと思うが、EXTまでは同意。
だが俺はSN1、SN2は普通に面白い。
SN1、SN2共に版権、移植どっちも楽しめてるし、俺的にSN2DPは過去最高の出来だな。
SN2激で特に好きなのは、ラズベリ、A thing〜、サンキス、Silver〜
ANGELUS、Music〜、Feelings〜、STARSリミ、ポセイドン
この辺か。
単なる8分垂れ流しじゃないのと適度な渡りが高評価なんだが。
この辺の曲のどの辺が気に入らんかったんだ?
SPにしろDPにしろ、ベーシック譜面はLV6くらいに調整してくれ・・・
アラビアとか派手スとか難しすぎじゃ
イフユーは6/7/7だったはず。妥当か逆詐欺の分類。
>>585 傾向という言葉を知っているか?
SN1の譜面が全部悪いと言うやつはいないと思う。
MARIAやダッタン人は個人的に好きだけどな。
EDITが復活するから、気に入らない譜面があれば直せばおk
>>588 EXPERTだけは4thの譜面だから話し合いの対象ではないね
なんの話し合いをしてるんだw
今北でw
バー持ちも踵ドカ踏みも
DPやらせりゃ
かなり減り減り
DDRXはチューヤンがチュートリアルのナレーションやるべき。
お手本プレーは513氏で。
鬼HDV選んだら、1/100くらいの確立で「カモーン!」とか。
ビビる隠し要素を用意してくれないかな・・・
確立?
どう見てもごく普通の誤変換に突っかかる人とか…
そんなのいるわけないよな!ここはDDRスレだもんな!
>>596 ゴメンw
>>595 もちろん誤変換だけど、数年前から「確立」って書く人多くなってない?
「率」を「立」って略してる文化みたいなのがある気がする。
もっとも、何年ROMっても、当て字なのか誤変換なのか間違って覚えてるのか、
見てて解らん。
ただ、仮にもDDRそれなりにやってたら、全曲正しいスペルで書けるようにしろとは言わないから、
"EXTREME"を間違える人は、いい加減覚えて欲しいと思う。
>>581 EXTREMEパラエタでOK?
譜面作ったSTM自身がDP Standardは8のつもりで作ったって言ってた気がするんだが、
DP Heavyは好き。繋がらないけど。
終盤の体の向き間違えて切れるのが軽くムカつくけど、それ覚えて繋ごうとするのが楽しい。
IMEでもATOKでもデフォルトの「かくりつ」変換第一候補が確立だから
それが誤って出てくるだけでしょ
確率・魔法陣を確立・魔方陣と書いている奴は低学歴だと思うようにしている
古参気取りが逆切れして 見境なく人の揚げ足を取るスレ
確立が以上に低くて手に入りずらい
602 :
爆音で名前が聞こえません:2008/08/20(水) 13:58:31 ID:VUsRTq2EO
もっとやれw
確率・魔法陣を確立・魔方陣
確率と魔方陣が数学
確率はスロ坂では出ないなぁ…
ほとんどが確立
確率だとなぜか叩かれる暗黙ルール
スロ坂
スロ版は時々見たがスロ坂は初めてみるなw
今北
反則云々じゃなく、何でバー使った方がクリアできるのかわからん
この前抹茶プリン出来るようになったが、バー持つとヨロロでさえ死ぬ
あと、バー使ったらもうそれダンスじゃないじゃないか。
既にダンスとは呼び難いゲームになってるけどw
よろけてバーにすがり付くのはまだ許せるとしても、
バーをしっかり手で持つのは、なんか卑怯な感じがするんだよな。
オレだってバー持つが、バー持ち時は専用カード使うしIRは絶対ノンバー。
なんかフェアな気がしない。ご先祖様に申し訳がない。
俺は使わないけど
正直使ったもん勝ちだと思ってる
バー持ちが卑怯とか言い出したらそれこそハイスピや矢印の色はどうなの?って話になってくるし
DDRはノーオプションが基本だしなあ。
Xでは鬼でオプション使用可とかにならないよう願う。
個人的にはオプションもバーも弐寺でいう乱やオートスクラッチみたいなものと認識してる。
使うこと自体にどうこう言えんけど、今の使うこと前提みたいな風潮は萎えるな。
自分としては強いヤツが正義だと思う。
いっちゃん上手いのがバー持ちならそれがベストでしょ。
ダブルは人間じゃ無いから仕方無いが。(w
まあノンバーでもFAXXAAなら出せるのが理解ったから結局は努力次第だよ。
むしろ逆の発想かもな
バー無しはデラで言うHARDかも
511(H)、era(H)、CONTRACT(N)がHARDでしかクリア出来ない俺の感覚ではそんな感じ
まあバー持つくらいなら、パーノゥ手でたたいた方が早いだろ・・・っていつも思ってるわな
614 :
爆音で名前が聞こえません:2008/09/02(火) 16:31:50 ID:uktn2ihm0
>>611 強さにも色々あるからな。
スコアだけがDDRじゃないし。
>>613 やって動画上げてくれwww
あれめちゃめちゃむずいんだぞwwwww
615 :
爆音で名前が聞こえません:2008/09/02(火) 19:45:17 ID:N4SY5rIbO
やったもん勝ちだよなぁ…
616 :
爆音で名前が聞こえません:2008/09/02(火) 21:27:33 ID:AGGDuV/WO
『バー掛け』
バーに足を掛けて逆立ちし、その状態で手を使ってパネルを叩く。
強制ステルスになるのが難点。
DDRって色々楽しみ方あるけど
逆立ちプレーって、聞かねーよな。
楽5くらいまでなら、努力次第で可能じゃないか?
そんなこと出来るほど腕力あったら
DDRなんかで終わらせるのはもったいないw
意外に力必要だもんなw
だいたいが逆立ちなんて30秒もしてれば頭に血が上るわwww
血管切れるかも知れんしやめとけよwwwww
バーにヒト一人支えられる釣竿みたいなのくくり付ければ
両手両足使えて鬼プリンフルコンも楽勝じゃね?
そうっすねー
ステージが潰れてしまうだろw
627 :
爆音で名前が聞こえません:2008/09/21(日) 23:25:07 ID:EzEvmT8wO
>>616 『一人ドラゴンスクリュー』
片足をバーの上に乗せ、勢いをつけて横回転する
つかバーって、三毛猫ロックのラストでスワンダイブ式フットスタンプ以外で使ったことない・・・
自分はサンキス激とかはバー無しクリア出来ない
足6位までならバー無しでいけるが…
サンキス激でバー無いとムリってのは
体力面などの自力不足か無駄な動きが多いのかのどちらかだろう・・・
そうっすねー
激サンキスでバーを使う場合は
体力よりも、体軸を維持できていないなど技術面が致命的に足りていない
>>629-631 アドバイスありがとうございますm(_ _)m
軸意識しつつ低難度の曲からやり直してみます
中盤から足が上がらなくなるから体力作りもかな…
若干板違いっぽくなってしまいすみません
板違いか・・
ウエイトトレーニング板とか?
>632
リーサイ楽をやりな
それがバー無しスライド無しフルコン安定しだしたら
アンスカ激(瞬発力)かsync激(持久力)
アンスカ=under the skyとググってもなかなか気づかなかった。
約2年ぶりにバー持ったまま300やってみた。
普段ならクリア安定なのに5連打地帯くらいで落ちた。
、、、本当にバー持つ才能が無いと思った。
>>636 いいんだよそれで
だって にんげんだもの
体力付けて、バー無し激ヨロロクリアしないと次は無いなと痛感した
640 :
爆音で名前が聞こえません:2008/11/01(土) 12:42:56 ID:j9EHjbgv0
ヨロロクリアできたらどうするの?
クリアできないやつに自慢して見下して反感かって終了?
誰に報告するの?ここに書くの?どうしたいの?
まあクリアしても更なる凶悪譜面が立ち塞がるからな。
上を目指したかったら挫折禁止
諦めたので挫折させてくださいorz
>>642 上を目指すも目指さないも本人の自由
好きな曲を技量に合った譜面でマターリ踏むのもまたをかし
この負け犬めが
漏れもしばらくあきらめてたけど
最近また向上心が出てきたので
ヨロロ踊をベースに特訓して足10を目指すぜ
バー持ち鬼鯖乱は脳汁
ヨロロ激SPくらいは頑張ってバー無しクリアしようよ。
体力はある程度必要だけど、体力がない分どうすれば良いか考えるだけでもいけるから。
ハデス鬼SPくらいは頑張ってバー無しクリアしようよ。
体力はある程度必要だけど高々bpm300だし
649 :
爆音で名前が聞こえません:2008/11/05(水) 05:40:52 ID:CcxtzcjIO
ノンバーだと難易度いっちゃん高いの鬼パラハだぜ。
実際にやってみたから間違い無い。
だね
鬼ハデスが頭2つぐらい抜けてる
何せ休憩が無い
次点が鬼エタラブ鬼プリン
鬼ハデスはバー無しでも捻らずにかかと踏みでスライドすればそんなにきつくないよん
個人的にいちばんつらいのは鬼エタラブ
>>650 変に休憩や突然楽になる方がタイミングがズレる…。
今だDPパラマがクリア出来ないし…もちろんノンバーでね
昔は安全靴履いてでも出来たのに
>>651も言ってるように鬼ハデスの序盤とかラス滝を律儀に捻りで交互踏みしてる奴
いっぺん無理やりスライドで捌いてみろ 世界変わるから
DEAD ENDとかもそれが言える
というわけで僕もバー無しだとエタラブが一番辛いと思います
>>651.
>>653両者はどちらもノンバー全曲制覇してるっぽさ気ですね。
最難関譜面は個人差が出るんでエタラヴかハデスになるんかなあ?
自分はエタラヴにそこまで苦戦しなかったんで、ハデスのが厳しかったんですが、、、
爪先踏みとベタ踏みの差かな。
やった!
ついにサンキス激バー無しでクリアした!
正直LEADING CYBER楽がすごい勉強になった
リーサイで勉強した感じでしょうか。
おめでとう。
657 :
爆音で名前が聞こえません:2008/11/30(日) 11:28:17 ID:eks/CdG90
俺はバー無しで全部クリアできたし、今後バー持ちをどんどん下に見るけどな。
正確にはバー使わないとクリアできないとかスコア伸びないバー持ち。
そんなら這いつくばって手でやったほうがマシじゃねーのって思う。
少なくともバーを持った時点で足でさばいたことにはならない。
手で叩いて簡単になるならやってるよ!と思った俺バー持ち
バー無しじゃFAXXすら抜けられませんww
他人のプレイスタイルにケチつけるやつは上手かった試しがない
イケメン→凄い!あんなに難しい曲なのに踊れてる!
キモオタ→キモオタ必死乙
出た、格差のテンプレ……
激エタラブも激プリンもバー無しだが激FAXXはバーあり。
下でめなんでも見たけりゃ勝手に見ろって感じだな…
別に657に評価されたくてやってるわけじゃ無しに
クリアやスコア自体自己満足なんだから
今時DDRにハマってるやつなんて人として下に見てるよ
とか言われても困るだろ?
バーなしの高難易度は見た目がキモすぎると思います。
>>657は周りの視線を気にしない幸せな子なんでしょう。
バー持ちの必死さは見た目がキモすぎると思います。
>>664は周りの視線を気にしない幸せな子なんでしょう。
DDRを人前でプレイ出来るのは幸せな子
667 :
爆音で名前が聞こえません:2008/12/09(火) 21:28:46 ID:sELmfwx/0
日曜に初めてバー無でうまい人見た
バー無赤鬼の同時地帯の動きは単純にすごいって思った
近くのポップンの人も手止めて見てたよ
バー餅は反則だし例外なくキモい。
がバー梨は梨でファックスとかは焼けた鉄板踊りしてる奴が大抵
鯖MAX激はバー無しで出来るんだけどunrealとかphoenixはバー両手持ちじゃないと出来ない自分。
8分の同時押しとかバー無しでどうやってやればいいのかね?
670 :
爆音で名前が聞こえません:2008/12/09(火) 22:30:08 ID:qrbpdUGs0
バー持たないと出来ない曲はしない。
これで決定(ぉぃ
671 :
爆音で名前が聞こえません:2008/12/09(火) 22:44:09 ID:IsQO2bf2O
バー使うかは単にプライドの問題だと思う。
・何でもいいからマーク付け
⇒全曲EASYでフォルダランプ
・支えつけて高スコア狙い
⇒ガン下げ+強打リズム取り
・転ぶから持たないと無理
⇒皿回せないからAS
1人でもバー無しでクリアしてるなら、それは多分努力でなんとかなるはず
バー無クリアが出てないのはSPは無し。
DPは鬼プリンと鬼ハデかな?
バー使って楽しいならそれでいいじゃない
富士山にはヘリで登ろうが足で登ろうが山頂から見える景色は同じ物ですよ
で、最終的には「升でいいじゃん」と。
馬鹿馬鹿しい
他人のプレイスタイル気にしてる暇があったらFAXX100回やってこい
人によって考え方なんて違うんだからこんなスレあったって結論なんてでるはず無いだろ。
その人が意見を言うと必ずって言っていいほど批判は少なからずでる。
その人が正しいと思っている意見だとしても、聞いてる人には正しくないと思っている人だっているだろうし。
バー持ちだってバー無しだってDDRをプレイする点では変わらないんだからいいじゃん。
他人と違う事をすると何で批判を受けなきゃいけないの?
その人がいいって思ってるならいいじゃないか。
だからもうこんな無駄な争いなんてやめろよ。
答えなんてその人によって変わってくるんだから。
ここ隔離スレだから、誰も結論だそうとしてないよ。
無駄な争いなのを知っていても、どうしても書きたい人のための
スレだから。
そうそう、
>>677みたいなのが本スレに行かないようにするためのスレだよ。
中級者がいちゃもんをつけるスレ
バー持ちはキモい
しかしながらバー無しの超発狂もキモい
従って超発狂に限りバーを持つ、が真理
ちなみに超発狂の厳密な定義は俺は定めきれてないが、
一つとして、
上左下または左下右の繰り返しような超高速3連はバーを持つ(上下また左右のスライドが無理くさい)。
プリン激の左下上右の連続はバーなし。
左上、下右のスライドは高速であっても可能だから。
何言ってんだこいつ
上左下は先にスライドだろ常考
前から後ろだ
発狂以外バー持ちはキモイ。
発狂はバー持っても持たなくてもキモイ。
これで糸冬
.
687 :
爆音で名前が聞こえません:2009/01/14(水) 01:53:46 ID:U66X7Fd+0
ゲームが少し上手い→「すごーい!かっこいぃ〜」
ゲームがものすごく上手い→「・・・・・・・。(キモッ)」
こうなりがち。
一番問題なのは
バー持ちバー無しじゃなくて
おまいらが性懲りもなく煽りあってる事。
一般客からみたら壁が見えるんだよ。とてもぶ暑いな…
考えてみろよ。真冬でも半そで汁だくのプレイヤーが筐体粘着してる姿。
「やってみようかな〜♪」ってやつは少ない。
逆にそういう奴の沸かないファミリー向けのゲーセンとかは
新規は結構見た。
スレ建ててまでやる事じゃないよ。良く考えろ。
それでも建ててるってことは議論にかこつけた煽りあいしたいだけだろ。
スレ立てるまでも無い話題と思うならわざわざレスしなくてもいいと思うんだが
>>689んじゃ結論すらでない煽りあいを続けて
終了でいいのか?って話。
煽りあい以外存続させる意味がまずないだろ。
他に何かあるのか?kwsk聞かせてもらいたい。
相手を罵り合ってまで続ける以外の意見な。
ここは隔離スレだぜ。
本スレとか他のスレでバーの話題で荒れたら困るでしょ?
そして周りの空気が悪くなって人口が更に減るというわけか。
隔離ならまず目の届かない場所に置くべきじゃないか?
本スレ無事ならすぐ目に付く場所にスレ建てて何やってもいいのか?
隔離の意味知ってるか?
ID:idiTxfyW0は何にそんなに腹を立てているんだろう?
それもこんな
>>1のスレで。
煽る人間に腹を立てるよりも、
ショックアローをバーを使って回避するのはありなのか?
とか考えた方が幸せだと思うんだ。
>>694 パフォの一環としてバーを使うのはアリだね。
DDRじゃないけど、韓国のPump it up動画で、バーつかんで逆立ちしたり、クールなのがあったよ。
>>694 煽り合いの為の隔離場所を与えている時点でおかしいと思うが。
おまいもいってんじゃん。
「こんな
>>1のスレで」って。
まぁ聞いても無駄ってわかってていってたのは謝る。
>>696 だから、無駄だと分かっているのに敢えて何か書きたくて
仕方ない人達のための隔離スレ。結論なんて出ないことは
最初から分かりきっていることだから、本スレから切り離してる。
そもそも煽り合いのためのスレではないよ。
新筐体のバーには手すりにぶらさがらないでくださいって書いてあるから、
やっぱ弱くなってるのかね。
699 :
696:2009/01/15(木) 00:17:13 ID:9ddXQCvP0
>>697 やかましい嫁姑が隣の家に別居したって考えなら納得できる。
でも煽り合いの為のスレになってるからちょっと納得しづらい。
そこで別居したけど姑がまだグチグチイチャモンつけてきます
って考えにするべきか悩んでるんだ。
きちんと隔離されてるじゃないかw
とりあえずバー持ちキモイってことでいいじゃん。実際キモイしw
反論あるか?
だがノンバーも大半の奴はキモいけどな!
音ゲ板常駐してるだけでキモいですし^^;
>>699 便所の落書きについて表現技法が不適とか文章に整合性がないとか分析してるみたいですごくアホに見える
お前みたいにずれた奴がいると周囲が息苦しいんだよね
バー無しも大半はクネクネしててキモいぞ
どっちにしろキモいんだから持ちたいやつは持っとけ
705 :
爆音で名前が聞こえません:2009/01/25(日) 18:49:22 ID:1RtmdZYz0
指プレイが別物と同じように、バー持ちプレイもノンバーとは別ゲーってだけの話だ罠
当たり前だが反則とかのわけは無い。
ただ一緒にするのはどう考えてもおかしいな。
ただ、今作実害が出る事になる。バー持った奴にライバル登録されたらたまったもんじゃない。バー持ちは備考欄に正直に「バー有」って書いとけ!
>>707 んだな。バー持ちにはライバル登録されたくない
こればっかりは同意
バー持ちと一緒にして欲しくないな。
バー無しにこだわり持ってるんならその条件でみんなと勝負しろよ
バー無いからバー持ちに勝てないとか情けないこと言うなよな
別に勝ち負けの話していないのに誰と戦っているんだ
潜在的にバーもちで劣等感抱いてるやつっていつもこんなこと考えてるんだろうね
同じバー持ちとして馬鹿じゃねーのと思うし同じバー持ちと捉えて欲しくないわ。違う人種。
さすが身も心も汚い方の言葉には重みがある
典型的な音ゲヲタ
ふとした疑問なんだがバー持ちプレイヤーにライバル登録したりされたりするとバー使わない人は何が問題なのかな?
自分でこだわりを持ってプライドを持ってプレイしてるんだったら相手がどうだろうと関係ないと思ってしまうのは俺だけ?
バーなしでPFCしますし^^;
バー無しだが
>>711よりは
>>710に同意
というか、たかがゲームの自分ルールにマジになりすぎで気持ち悪い・・・
>>715 俺もそう思う
なんか同じバー無しでも、「自分ルール」の枠を超えて
選民感みたいなのを持っちゃってる人は恥ずかしすぎる
向こうから登録するのは勝手だけど、こっちから登録するなら
キチガイじみたバー無しプレイヤはちょっと遠慮するわ
こっちはACを足でプレイしてるのにCSで指プレイして勝手に張り合って来てる、と言えばイメージしやすいか?
勝ち負けの問題じゃない。
バーありなしじゃ別ゲームっていう考え方は少なからずある
だからライバルスレでバーなしの人登録しあいましょう!というレスがあるのも全然あり
システムの目的は競争意識を駆り立てるものだからそりゃ必死になる人間もいる
逆にわざわざこのスレに出張して選民だとか馬鹿な能書きをたれ綺麗言をほざき、
そういう人間を冷笑する姿勢が屑だと思う。
>>717の登録基準なんかどうでもいいし、むしろお前なんか誰も登録しないと思うよ。
なんの面白みもなさそう。
>>716 曲のレベルによっては全く自慢にもならないだろ
まさかFaXX激とかの発狂で取ったんでもねぇんだろ?
単純にバー無しの方がプレイしやすい。
バー有りでPFC連発できる人みると
ごめ、ミス。
バー有りでPFC連発できる人見ると、純粋にすごいなって思う。
あれだ。
例えばシューティングで、火力タイプと範囲タイプでスコア比べるのはナンセンスだろ?
(比べてもいいけど、理論値うんぬんが出てきて面倒)
バー有りとバー無しでスコア比べるのもそういう話なんだよ。
だから、自分のライバルになりうるバー【有り/無し】が多い方がいいからバー【無し/有り】を叩くんだよ。
>>719 反論?されるとは思ってなかったから驚いたわ。
ここはまだ議論になるだけいい。細いマイバチでキモい特殊連打しているゆとり集団が牛耳っている太鼓スレに比べれば…はぁ〜いつから太鼓は、あんなのが当たり前になったんだ?
太鼓の達人なんてゲームそのものが論外なのでは……
あれ?ここにも化石が居る…
マイバチとか見たことねぇんだけど…
マイバチってドラマニのマイスティックとは違うの?
やはりビーマニシリーズ以外はここではマイナーなのね…トピズレスマソ
なんか先のとがったマイバチですんげー連打してる人は見たことがある。
ていうかあんな尖ったので叩いて筐体大丈夫なの?と思った。
そうっすねー
このスレ公認の合いの手そうっすねーを知らないとか・・・
バーガン発狂は見苦しい
ノンバー発狂は無理
だから現在の13くらいを最高難易度にすればいい
そうしたら1st〜3rdくらいのような活気が少しは戻ると思うが
MAX300の登場が一般客やライト層を遠ざけた一番の原因だと思う
ノンバー発狂が無理とかお前の基準で語られても
今のバー持ちは低難度だろうと高HSガン持ちが主流だから高難易度無くしても意味無し。
もうHSの設定を無くせばいいのに
>>738 そういう人は高難度消えたら萎えてやめるだろうから効果はあるだろ。DDR終了っていうおまけついてくるけど。
その分、一見さんが入りやすくなる
高難易度バーガンが消えて一見さんや他の音ゲーマーが入りやすくなるのと
高難易度バーガンが粘着して金は使うが一般人お断りの雰囲気になるのとでは
どちらの方がいいんだろうか?
底辺拡大のためには前者か?
しかし継続的なリピーターを確保出来るかどうかは・・・
そもそも13以下に絞ったらランカーの争うポイントがMFCしかなくなる
そうなると今度はドカ踏み…
ドカ踏みだけはまじ勘弁
バー持ちは見た目だけの問題だからどうでもイイが、ドカ踏みはマジで氏んで欲しいな。
バーガンドカ踏みは終わってるな
ドカ踏みは一見の女性プレイヤーに多くて泣ける
スコア狙いの奴のほうが多いだろう。見苦しいけど
バーを使わないとクリア出来ない譜面を作るコンマイが悪い
>>749 それどこの都市伝説?
うちの近辺じゃまともな女性音ゲーマーなんて見たことナイス
高難易度インフレがバー持ち増やした一番の原因かと
15以上は削除でいい
あのあたりの曲やってるのを一般人はどう見てるのか?
他の音ゲーやっている人でもかなり異様な光景だと思うぞ
バーガンはもう一度それを考え直した方がいい
Onthebounceくらいの譜面密度でいい
逆に考えるんだ、足13以下全削除で初心者お断りにしてしまえばいいと
CUT ON大活躍ですね、わかります
バーガンへの一番の特効薬はプレイ動画を撮ってみてもらう事
意外と自分は普通と思っている人は多い気がする
さすがに他人のバーガンを見て酷いってことは認識してると思うがw
バー持ちって、DDRやり始めたゆとり世代に多い気がする。で、仲間もみんなバー持ち…連れが持ってるから俺も、みたいな…
これは酷いw
が、バーガンって大抵こんな感じなんだよなー。
これで酷いのか…俺もこんな感じなんだけどorz
ていうか、数ヶ月前、今までクリアできなかった足9上位以上でバーを持つとクリアできることが判って、
それ以来そのあたりの難易度ではバーを持つようになったバー持ち初心者です。駄目?(w
今までクリアできなかった譜面が出来るというのはやっぱり嬉しかったんだぜ…
ていうか、俺の動画も晒されてるじゃんorz
>>705の奴です。いっそ指南してください…
おいおい、貴方みたいな人はこのスレ見ちゃいかんよ
ここは所詮隔離所なんだから。
見た目を意識して来たのは良いこと。バー無し目指して頑張れ。後はアレンジステップやパフォーマンスもやってみたらいいよ
solobaseのパネルが個人的にお気に入り
>>759 今作からやり始めたけど
むしろバー持ってやるやり方がわからないんだが……
>>768 わからないなら無理して持つべきではない
わかってもあまり持つべきではない
ゲームなんだから楽しくやろうぜ
スコアなんていいじゃないの
楽しむ手段としてスコアの更新ってのはありなんじゃないの
俺とかスコア更新できないと金無駄にしたなー、とか考えちゃうからそろそろ潮時かなとは思うが
知り合いとバー持ちの話をチョロっとしたけど
知り合い曰く「バー持ちってイスに座ってプレイしてるようなもんだな」だそうだ
俺はなかなかの表現に思わずフイタ
705のものです。見た目は一応意識してはいます。ただ、ヨロロはバー無しだとかなりぐだぐだになりそう…
元々はアレンジステップやパフォっぽい踏み方を目指しているので、そっちはそっちで続けています。
バー有り無しは、全く別のゲームとして楽しんでいる感じ。どうしてもクリアできなかったり、
あまりにもひどいスコアな曲をまともにクリアするための最終手段とも捉えています。
まぁゲームだから楽しくやりたい。楽しむためにバーを持つのもまたひとつの手段かもしれないとも考えます。
やっぱり難易度があまりにも高まってしまったというのがバー持ち議論の元ではありますね。
その昔3rdあたりでバー持ってる人は全く見たことが無かったし。
X効果なのか一見さんや新規プレイヤーらしき人を最近よく見かける
それだけにバーガンは自重してくれ
筐体が撤去されたら困るだろ?
子供はすぐ大人のマネをするからなぁ
>>766 いつ見ても全く無駄が無い、完成された動きだよね。
猫背になってしまってるのは残念だけど、パァーノゥの踏む位置とか、体の向きの切り替えとか、全く無駄がない。
踏みなれてる感がすごい特にFAXXはいつ見ても見事
バー無は譜面研究如何でよりスコアが変わってくるよ
>>775-776 激ハデスの動きのしなやかさは感動すら覚える。しかもあれでフルコンするなんて。。。
無駄な動きを極限まで無くせば、バー持たなくても行けるってことを証明してる。
どこの国の廃人かと思ったら思いっきり近所に住んでてワラタ。今度ロケで探してみるか。
バー無しだけど高難度では持ちたくないけど持ってます、とか言ってる奴が一番痛い。
高難度を持たないでプレイしてこそノンバーのスキルも上がるってのにな。
向上心の欠片も無い。
そう言う奴に限ってステージ間も休憩し過ぎ。そんなんで体力付くわけねーだろと。
779 :
爆音で名前が聞こえません:2009/03/03(火) 21:14:55 ID:YrAwjDmxO
DPレベル16以上はバー持ちでも仕方ないと思う。
あの辺は体格か運動神経に恵まれていないと無理。
でも一般人が多い時はやめた方がいいな。
俺がやるときは閉店近くとか人が来ない時間に思いっきりやってる。
掴みたきゃ掴めばいい。反則なわけがない。
逆になんのためのバーなんだっつーの。
よく言った!庵もそう思う。一般人が見てる時だけ自重すればいい。
バーガンの振り向き厨にどや顔されると笑いをこらえるのに苦労する
ダカダカ足音うるさい奴がひどい
そうされると一緒に見られたくないから順番待ちしててもその日は帰るわ
そしてバー持つ連中に多いことが悲しい
バー無しであんなに音立てると足への負担がすごいからやる人少ないんだが
思うんだけど、バー持ちの人でもプレイ時に自分はバー持ちだから見た目がアレだぞ、と自覚していれば持ってても見た目はじょじょに改善されると思うんだ。
んでバー無しの人に聞きたいのだが自分の姿勢が本当に見苦しくないか確認した?3日前に庵のホームでバー無しの人見たが左右の同時が来る度にアフロノバの1枚絵のハゲみたいな腕のポーズになってて、これじゃどっちもどっちだなと感じた。
長文すまん、バー議論がいつまでも決着が着かないのでつい書いてしまった。
ここで本部以蔵が家庭用DXコントローラーの上で
「どうした?バーが無きゃ(ry」
唖然とする柳。
構わんっ
私は(バー持でも)一向に構わんっっ
バーはコート掛け
3rdから私の認識はずっとコレ
バーは柔軟用の補助器具
またはパフォーマンス用アイテム
両手持ちは必死すぎてきもい
片手でも体が斜めになってたらきもい
ドカ踏みがプレイするHoratioは悲劇
なんかもう完全にダンスではなくなってしまっている件について。
今日行ったゲーセンでメタボがバー持ちドカ踏みしてたんだけど、
ポップンの順番待ちしてた女の子達ドン引きしてたよ。
視線を意識してのハッスルっぷりが痛々しかったよ・・・
容易に想像できて吹いた
「バー持ちは見苦しい」
これに尽きるだろ。
「高難易度だと持たざるを得ない」?「持った方がスコアが安定する」?
だから何?それで見苦しさが緩和されるとでも?
自分が好きでやってる事だろうが。
「見た目を第一に考えて、見苦しいと思われる難易度・プレイスタイルは控える」って選択肢もあるのに、
我慢できずにバー持ってジタバタして見苦しい姿晒してんだろうが。
嘲笑や侮蔑くらい甘んじて受け入れろよ。
いや、受け入れられても困るw
一般の人が見てドン引きするようなプレイされるとゲーム全体のイメージが悪くなる。
たまにバー無しでも見苦しい人がいるからバー持ちでもいいだろとか言う人がいるが、
アレって本気で言ってんのかね?
平均的なバー無し>>>>>>>平均的なバー持ちなのは間違いないわけで。
本気で言ってるならイタイなw
>>775 どーもです。
体勢や脚捌きも良いですが、足音も凄く気にしてますよ。
なるべく小さくさせて、パネルへの負担も軽くする努力してます。
猫背なのは視点のせいかなと。判定文字とコンボ表示の間見てるからですかねぇ。
>>776 FAXXは本当に練習しましたね。
何度死んだか…報われて良かったです。
>>777 平塚か川崎か都内がメインです。
お、本人さん登場か。
どこかのロケで目撃できそうなんで、そのときは背筋まっすぐで激ハデスをおながいします。
鬼ハデスの滝も見てみたい。
多分ハデスは早くて見えないんで強制猫背(画面下見る為)臭いですよ。(w
スコア出なくて良いならば可能ですが、、、
ちなみに鬼は結構捨て譜面だらけになりますよ。(w
今日辺り川崎か池袋居るかと。
バー持ちでも何でも好きにしろよ。
でもそれ+振り向き+クラッシャーでセイバー出されても素直に見入れねぇよ・・・
今日、ゆとりがプレイ中最初から最後まで片手バー持ちだった。しかも激の特攻ならまだしも、エクストラ狙いの楽でも…正直、ゆとりプレイヤーの大半はバー持ちの様な気がする…
>>800 他機種参入組とMAX以降から始めた輩に多い>>どのレベルでもバーガン持ち
バーとは、コート掛けもしくは曲開始前のストレッチ器具である
804 :
爆音で名前が聞こえません:2009/03/12(木) 12:21:54 ID:4CsGqx4aO
↑マジレスすると止めといた方が無難…
805 :
爆音で名前が聞こえません:2009/03/12(木) 12:27:22 ID:RdyInAAoO
そもそも反則ならコネミがバーなんか付けないんじゃない?
DDRやらんからどうでもいいけど
HDV鬼やったとき初めて転倒しかけた。
慌てて手を伸ばした先にあったバーで俺は転倒を免れた。
ありがとうコンマイ。
>>803 俺の友人は馬跳びで着地失敗してケツをしこたま打ち、俺は飛び越え損ねて股間を直撃したorz
や め と い た ほ う が い い
が、多分俺は多分またやる(w
掴まないとバランス取れないなんてゆとりだろ。
809 :
爆音で名前が聞こえません:2009/03/12(木) 14:18:09 ID:G+qAMPytO
ゆとりでもなんでもいいからバー持たせて……
810 :
爆音で名前が聞こえません:2009/03/12(木) 14:20:30 ID:ATqw2eTTO
おまいらシングルなんかするから
バーから離れられないんだ!
男は黙ってダブルクリック
ダブルでバー持ちほど醜いものはない。
まあ持つのは勝手だが
813 :
爆音で名前が聞こえません:2009/03/12(木) 17:59:35 ID:4CsGqx4aO
↑バー持ちの正当化乙
>>812 バーは上着をかけたりストレッチをするためだけの物っつってんだろがこのダラズ
バーがないと、後ろからDQNが乱入してきそう。
バーがあることで、心理的な境界線ができてる。
馬跳びはTrip初代Basicみたいにノートがなくなる部分でやってたよ。
韓国のブレイクダンサーで、バー使って逆立ちしてる奴もいるね。
逆に聞くけどなんでバー持ちプレイ駄目なの?
いや、俺DDR最近やってないからどーでもいいんだけどね。
ぶっちゃけすっげー不毛な議論だなーと思ったwwww
結局は自分がやりやすきゃいいんじゃね?
「キモい」とかは「反則」と言えるような正当な理由ではないしな。
ま、常に(ある程度簡単な曲でも)バー持ちでやってる人はどうかと思うけど。
あと初心者段階でのバー持ちはやめた方が良いとは思う。
それから
>>814だけは絶対違うと思うw
ドラム3本でデイドリ繋いだのになんで駄目なの?
と同じレベル
2本で繋ぐ某氏は神すぎるがな
819 :
爆音で名前が聞こえません:2009/03/13(金) 05:08:00 ID:Bsz/8gCTO
やってない人間が一丁前に説教(笑)しかも詳しい(爆)
バーは元々後ろえの転倒防止の為付いてると思っていたが違うのか?
DP抹茶プリンとかバーないと無理だろと思ってるから、バー持ちは否定しないが
出来れば最初はバー無しでクリア出来るものはしてほしいな
てか俺的にはバーを持って出来る人を見るとよく出来るなと感心する
前にSPMAX300激でバー持ったら違和感感じてしまった
てか捻りとかが出来なくて困るわなんだで制限プレイしてるみたいだったな
821 :
爆音で名前が聞こえません:2009/03/13(金) 05:51:00 ID:Bsz/8gCTO
ゆとりは最初からバー持ちがデフォだから、体がそれに慣れてるんじゃね?だから怖くてバーを離せない(笑)
822 :
爆音で名前が聞こえません:2009/03/13(金) 10:03:24 ID:tx7aQ2bQ0
>>816 「いや、俺DDR最近やってないからどーでもいいんだけどね。」
どうでもいいはずなのに 長文・改行・妙に詳しい。
なにこのツンデレバー持ちさんwww
ちょっと萌えた!
不毛なのは事実だな。
DDRのバー持ちって自転車の補助輪みたいなもんだろ?
>>824 なんかいい例えだなと思ってしまった
使えば簡単に出来てしまうが、使わないようにしないと普通のやり方のは上達しないか
826 :
爆音で名前が聞こえません:2009/03/13(金) 13:38:56 ID:K5eUW+uiO
っていうか上半身固定でやりずらくないの?
ビートマニアをPSのコントローラでやるのと同レベルだよ?
そもそも見苦しいよ?
>>824 自転車の補助輪って(笑)
バー持ってる人に勝てない人は、自転車で補助輪をつけるような超初心者にも勝てないって言ってるようなもんだぞw
>>825 普通のやり方ってなんだよ?
やり方なんて人それぞれだし、バー持たない人だっていろんなスタイルがある。
自分が普通だと思ってるのが他の人から見たら異常かもしれないだろ。
828 :
爆音で名前が聞こえません:2009/03/13(金) 14:06:35 ID:ZMaQ4sct0
>>827 熱いなこの人www
なんか松岡修造みたいでかっこいいなあ。
無意味に上げちゃう人よりは熱くないと思うよ(笑)
超初心者でもないのに補助輪つけて
「補助輪なしより上手く走れるんだぜ」って得意気になってるだけじゃん
補助輪よりも
二輪車と三輪車の違いみたいなもんじゃないかね
>>827 確かに人によって普通は変わってくるよな
気を悪くしたなら悪かった
俺は初めてからバー持ちは3回ぐらいしかやってないからバー無しが普通だと思ってたし、
チュートリアルにもバーを持ちながらやりましょうなんて書いてないから、
大半の人はバー無しが普通だと思ってると思ってた
補助輪つけて補助輪なしよりうまく走れたらなかなかすごいと思うぞ。
なんか論点ずれてるが・・・
つまりはバー持ちにも弊害はあると言うこと。
別にバーもったって良いじゃないか?
手使っても足が三本ある人なら三本使っても別に反則じゃないだろ?
あるものはなんでも利用すれば良い。
使わないのも勝手。
前にもバーつけたければ勝手においてやれば良い。
他の人に迷惑かけない範囲ならなんでも良いじゃないか。
バー持ち反則ってのはバー持ってる人に勝てない人の負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
バー持ちは反則ってことにしてスコア負けてるって言う事実を正当化したいだけ。
結局は負けず嫌いで自分の負けを認められないだけなんですね。
>>826 「やりずらい」とか書いちゃうお前が見苦しい
>>834 でもホントにやりづらいと思うけどな
俺試しにやったとき足が短いからか、足つったw
とくに上のパネルでつるw
一般人(DDRをやらない、知らない人)の曲が始まる前から両手バーガン持ちに対する見解
俺の彼女→カニさんみたいw
友人1→溺れてる?
友人2→地球外生命体(背中から羽根が生えてきそう)
やらない人から見ても、やはり見た目がおかしいってことだ。しかし、そんなのは個人の自由だ。でもバーなしで頑張っている俺の目の前ではやらないでくれ、目障りだしムカつくから。
前作までノンバー全譜面制覇まで暫定残7譜面(ダブルのみ)の俺がはっきり言おう。
バー持→体力MAX気力MAX
バー無→体力MAX気力0
くにお君シリーズに置き換えて考えてみたら上の結果になった。(w
でもこばやん君居る以上バー有っても無くても文句言えないよね。
ただ、最近はバーを持つ意味を考えて欲しいなあとは思う。
単純に「簡単にする為だけで使う」人はあんまり好ましくない。
スコアを出す為に努力した上でバー持つのは有ると思うんだけどさ。
何かただ使ってるだけの人が多過ぎる状況よね、、、
バー無し:自転車
バー持ち:自動車
839 :
◆GM.023.nqI :2009/03/13(金) 22:08:47 ID:/d1PI4p1O BE:995879849-2BP(0)
>>838 どっちかというと
バー有り:原チャ
バー無し:競技用自転車
の方が近そう
バー無し:5400rpmHDD
バー有り:20000vrpmSSD
こうかな。
補助輪はいい例えだと思ったけど、
>>839を踏まえると、むしろ電動アシスト自転車の方が近いかも。
もうちょっとバー持ちに譲歩すると、ペースメーカー(ラビット)有りで走るマラソンとか。
完全に反則とまでは言い切れないという意味ではそうだけど、バー持ちはもっとチートっぽい。
変な例えするからわけ分からなくなるんだろw
普通に考えて、指プレイとバー無しプレイの中間に来るのがバー持ちだな。
正直一緒にして欲しくない。キモイし。
まだ指プレイで張り合ってくれた方が100倍マシに感じるな。
バー使うなよ派
┃
┣見た目悪いよ派(主流派)
┃ ┣ バー使いのせいでDDR過疎ってんだよ派(過激派)
┃ ┣もともとダンスゲームだろ派(ダンス派)
┃ ┣ 日本人にはあわないよ派(国際派)
┃ ┗ノンバークリアこそ至高派(実力派)
┃
┣DDR愛が足りないよ派(スイーツ派)
┃
┣マナー守れよ派
┃ ┣パネル傷むだろ派(メンテ懸念派)
┃ ┗ドカドカうるさいよ派(騒音派)
┃
┗自分の小さいバーでも握っとけ派(自愛派)
バー使ってもいいよ派
┃
┣パフォ向上のためだよ派
┃ ┣スコア・レーダー上げたいんだよ派(前進派)
┃ ┣発狂は持たないと無理だよ派(現実派)
┃ ┗ノンバークリア目指してます派(補助輪派)
┃
┣プレイスタイルは人それぞれだよ派(穏健派)
┃ ┣本人が楽しければいい派(主観派)
┃ ┗ゲームなんだから好きにさせろ派(奔放派)
┃
┣身の安全のためだよ派(正論派)
┃ ┗もともとの設置動機だよ派(原理派)
┃
┗むしろバーなしの方がうるさいよ派(対立派)
いやいやはっきり言おう。バー持ちのせいで過疎ってんだよ!間違いなく。
あれ見てたら、やったことない人は気持ち悪がるし、PS2で指でやったことある人は、足でやる気がなくなる。初心者は、あれ見たら、ちゃんと踏める人しかやっちゃいけないような雰囲気になるのではないか?
と、初心者の俺の彼女が言っている。ちなみに難易度16まではいける俺も同意見
俺も数人に聞いた程度だが、昔プレイしてたのに今は近寄りたくもない理由にバー持ちを上げてたな。
まぁ廃人はそれ以上にインカム上げてるだろうがそれじゃ先細りするしかない罠
やはり友達にバー無しで全て行ける人がいるから、俺はバー持たなくても努力すればできるよ!って言うよ。
しかし、そういう人達がいるのを知ってて敢えてバー持つやつらは、100%DDRを愛してないよ。
そんなやつらはただのシューティング感覚のやつらか、俺踏めるんだ凄いだろおめえら見てくれよ的な、勘違い気狂いで、あっという間に飽きるやつらだと思う。ああもったいない。
バー持たずによ、もっと楽しもうぜ!
パフォやアレンジステップ楽しいよ。さあ、勇気を出して一歩前進しよう!
そうだよ、Sunkissdrop激を、両手バーガン持ちでビジステップできないまま全て正面向いて死亡(去年の夏いたんだよ!想像してみてwww凄まじかった)するくらいなら、しっかりBASICからステップアップしてったほうが楽しいよ。
>>846 バー持ちがDDRを楽しんでないなんて極論すぎる
ではお前がバー持たなくても出来るんだぜ凄いだろ見てくれよ的な、勘違い気狂いだと言われたら胸糞悪くなるだろう?
極論は反感を買うだけだから慎むべき
自分はバーなしだけど、
「バーもちは見苦しい」という意見はちょっとね
バーなしで高難度踏んでる人も十分見苦しいよ
自分は見苦しいの承知で、少しでも見苦しくないようにDPのDifばっかりやってる
人いないときはSP発狂でビクンビクンするけど
いやいや俺はバー無しでも、そんなことは思わず自己満足でやってきてるから言ってんだよ。
特にバー持ちで、凄いんだ見てくれ的なやつは虫酸が走るタイプだからな俺は。
別にバー持ちでも、自己満足でやってるんなら、んなこと言われても気になんねーだろ。実際そうゆうとこが自分にあるから耳障りになんじゃねーのか?
正直東京は酷いな。
バーガン持ちドカ踏みばっかとかw
都内は筺体がどんどん減ってるらしいがそりゃ廃れるってw
随分勝手な言い分だな
俺だってバーは持つが一つの攻略法として使ってるだけだ
バー持たない方が楽に踏める時は持たないし、
バー持った方が踏みやすいときは惜しみなく使う
ただそれだけの話
>>853ののような感覚の人なら、上級者なんだろうね。
ただ、ビジもボックスもできないまま、最初っからバーガン持ちは、やはり過疎化する元凶だよ、間違いない。ありゃ見ててキモいわ。
俺の彼女も友達も気味悪がるもの。それに、バー持ちにライバル登録なんかされたくないね、不公平感がたっぷりさ(^^ゞ
と、難易度13くらいまでならAA〜AAA出せる俺が言ってみた
クリアやスコア重視のスタイルがバーを持つ人、DDR自体を楽しみたい人がバーを持たない人、
変わり者が発狂曲でもバーなしの人、この位置づけで大体あってるはず
常時バー持ちスタイルの人は視野が狭いと思う。もっと使い分けるなりするべき。
譜面にもそういう意図みえるでしょ?たとえば激ポリリズムを正面向いてスライドはもったいないよ。
DDRはもっと自由なはず。
まだ始めてから間もない時くらいバー持ったっていいじゃないの
そういう人達を疎外する事は過疎化の元凶になるよ。 というか実際なってるけど。
トプランで見たDDRer(ほとんどバー無し派)のプレイ見てすげー感動したけど
どっちがやりやすいかは個人の自由じゃね?
あと初めて間もない頃は逆にバー使わない方が良いと思う。
初期からやってた人で掴んでた人は殆どいないし、
昔からやってた人は簡単なとこから徐々に馴らして今のレベルに至ったのに対して、
近年やり始めた人は急激にハイレベルに挑んだ故にバー持ちとかになったんだろう。
昔はスライドとかターンとかもあったけどバー持ちよりずっと良プレーだわ
862 :
爆音で名前が聞こえません:2009/03/14(土) 15:15:33 ID:7DB7moODO
要するにバー持ち反対派は見た目がキモくて不快だからやめろ派と、俺は使わないのにあいつは使ってスコア出しててズルい派の2つだろ?
ポップンの手袋と変わらんな。
筐体に備えられているものを使うと、プレイヤーが持ち込んだものを一緒にするのはおかしい気もするけどな。
ビートマニアで1000円札貼り付けてた俺に対する挑戦か!
短足でバランス崩してこけやすいから発狂の時(主に旧足10、旧足9詐称クラス)だけバー持つな
デブがDDRすんなって言われたらそれまでなんだがw
>>857 初めの3つに当てはまったw
バー持ちの人にスコア負けてるから反則っておかしいだろ
普段バー無しでプレーするが、スコア狙うときはちょくちょく使ってるな
それでもバー持ちの人に勝てなかったら、まだ実力が足りないんだなって思うようにしてる
見た目の問題は納得できるが、バー掴んでてもきれいに踏んでるなーって思える人もたまにはいるぜw?
>>857 どれにも当てはまらない私はどうすりゃいいんだ
バーはプレイ中死んでも掴まない
てかバー持ちの人にスコア負けても別にいいと思うがな
だってスコア高い人って、バー無しでも高いはずだろ
バー持ちでも低い奴は低いしな
だからスコアは気にしない
バー持ち叩きってどうしてもバー持ちのライトプレイヤー層を対象にTUEEEしてるイメージがある。
トプラン優勝者がバー持ってプレイしてたのには誰も触れないからなぁ。
バー持ちに3曲とも同じ曲をかぶせられ、A判定を出された後、
ど う だ !!
とばかりに思いきり振り向かれ、TUEEEEEEされた私。
ラわーんくやしいよあんちゃん。
バー持っていいならこっちだってAA出せるのに・・・
バーなし縛りの大会やってみたいけど集まらない現状だからなあ
バー有り無しは全く別のゲームという認識の人が周りに多いから、別にスコアがどうとかいう争いは起きないね
自転車と自動車でラップタイム競ってもしょうがないでしょ。
バー有りと無しでは膝ついて腕立てと普通の腕立てぐらい負荷に差があるから、そりゃ勝ち目ほぼない。
足15以上でAAなんて俺には無理だけどそれでもバー持たない。
バーを持たないで攻略することに面白さがあるからね。
たまに自転車で自動車追い抜く変態がいるけど、ある意味そういう連中バーのあり方をややこしくしてるのかもねw
でも頑張れ
弐寺もやってるDDRerに聞きたい
バー持ちerはサド+もフル活用してるん?
俺はバー持たないしSUD+も使わない変なこだわりを持ってたり
それは特殊過ぎると思うんだが。
>>872 お、仲間発見
といいたいが、かなり遅い曲はクリアが無理ならSUD+付けてしまう
でも最初は絶対付けないでハイスピだけと決めてる
バーも同じく無理なら使うかもしれないが、普段は使いたくない
個人的にだが、達成感が違うしね
全然関係ないが、SUD+よりHID+のほうが使用回数多かったりする
SUD+は速度確認に出すだけでプレイ中は出さないな
バーも柔軟するときに持つだけでプレイ中は持たないな
ゲージの減りが緩くなったから足15にバーなしで特攻かけてみてるんだけど、意外となんとかなるもんだな。
MAX300みたいに素直な譜面ならバーありとどっこいどっこいな点が出せる気がしてきた。
近年、スピードが豊富になったせいか、120以下かソフランしかさど+の用途がないんだよな。
昔はタオル持参だったけど、いい機能じゃまいか?
それだと階段乱クリアもらめぇになるぞ
>801
曲間での休憩にもたれかかる場所じゃないの?
鬼鯖連荘とかしてるとマジで寄りかかる場所になる
>>877 未クリアの階段曲に乱付けてランプ灯して、おまえそれでいいのか?
段位とかどーすんだよ
880 :
爆音で名前が聞こえません:2009/03/16(月) 00:48:17 ID:S76cwucBO
プレイスタイルについて印象の悪くなる順位を作ってみたのだが、
1とことんドカ踏み
2発狂系のバー無し
3両手バーガン持ち
1は言わずもがな
2はひたすら両手を振り回しているような動きの場合
3はよほどの時以外腰を落とし過ぎなければ桶。
バー持ちは人によってはひたすら腰落とした状態で発狂系を連荘してるのを見たことがあるけど、見た目が悪くさらにドカ踏みという究極の組み合わせの場合にキモいという感想がでるのでは?
否バー持ちでCSな俺は、バーを持つ感覚がわからない
低レベルだからそこまで至らないのかも知れないが
正規VS乱みたいだなぁ
見た目は他音ゲに比べれば仕方がないが、ジョジョ立ちみたいなのは勘弁
そういえば、バー持ちの人ってダブルやらないのかね
>>883 ダブルのバー持ちは両方のバーを持つんだぜ?
左バーを左手で、右バーを右手で。端っこの矢印を踏むためにわざわざ体を後ろに傾けて
そこまでするならビーマニかポップンでもやっとけよと言いたい
>>884 発狂やる時は許してくださいw
こばやん氏のように華麗に踏めるようになるべく持たないようにはしてるが、プリン激鬼とか無理じゃね?って思うんだ
>>885 確かにそこまでいくと持たなきゃ無理に近いからな
何度かダブルバー持ちは見たが、プルート鬼だったか抹茶プリンは無理だと思った
MAXXでぎりぎりなの俺は諦めたくなった
pluto鬼DPはバー無しじゃまず捌ききれんだろ
あんな譜面をつくんなKONMAI
いや、鬼ダブルplutoノンバーでも何とかなったけど…
前作でもクリアしたから努力次第で何とかなるんじゃないですかね。
>>885 バー持ってプレイしてればノーバーでクリアできるようになるわけ?
閉店してでもバー持たずに練習しようって発想は無いの?
DP鬼エタラブクラスのレベル17や超発狂のレベル18は吹っ飛んでケガするし
こばやん氏がクリアできない譜面もあるからバー持たないと無理。
でもレベル15や弱いレベル16くらいなら持たずにやれよ、とは言いたくなる。
>>871 バー無し縛り以前の話として、大会に人が集まらない
都内だとそれなりに集まるよ
しかしmax300でバー無しAAを女に出されると男としては悔しいね
女DDRerって大体バー持ってるイメージある。裸足で。
聞いてくれよ
今目の前でバー持ちがやってるんだけどな
B4Uに3倍速かけてやってるの
しかもドカ踏み
倍速早くしてバー持つくらいなら倍速下げろと
>>895 そこまではしないさ
そのあとも軽くバーを持ってたけど、
ちなみにその人スコアは純粋に高い人だよ
バー持たなくても出来る譜面は、スコア高かったし
>>882 やっぱ足裏全体で軽く踏むって技術を持ってないと根本的に無理なんだよね
この動画とか、良くある踏み方動画と概念がまるで違うよな
俺は家庭用の初期のビニールの専コンで初心者の頃はずっと練習してたんだけど
ACと違って段差がないからピンポイントに反応させる為に爪先、というか足の前の部分に重心掛けて踏んできたから
ACでもその流れできて、いざ発狂、って段階まで来たときに痛感したよ
・踵で踏めるようにする、最短距離を踏む
・地団太を通常時に限りなく近い状態で安定させる、させられるまで練習する
・13以上をコンスタントにやってもへばらない体力
に尽きると
カード捨てた今は今更そんな気にもなれんのでマッタリ路線だが
たまには違う女の子にオイラのバーを握ってもらいたい
日曜におにゃのことDDRすることになったのでバー持つの控えます;;
やり始めでバーってwww
なんか何しにきてんだそれで楽しいのかよって感じだね…ゲセンにコントローラ持ってきて指でやったほうがマシなんじゃないの?つながんないけどさ。
まあこれも個人の自由なんだろうね。
俺の嫁さんはダブルの簡単なやつまでは楽しむが、やはりバー持ってまでやる人の思考が理解できないらしい。
発狂譜面やったりするのはチャレンジャーって感じで感心するみたいだが、やっぱりハイスピ二倍も三倍もかけてバー持つのは、見た目的にも、やってる内容自体も理解不能らしい…
俺はそれ自体は個人のスタイルで自由だと思うが、そういう奴に限って、あまり上手くない人がやってる後ろにぴったりくっついって、その後に両手ガン持ちで遠ざけちゃうんだよな…
こうなったらもう筺体のド真ん中の所に物干し竿みたいいなの立てて、
ポールダンス風にDDRやってもらうっていうのはどうだろう。
(女子限定。男はビリー・カーンみたいで嫌。)
懐かしい思い出
エクストリーム楽レベルでしかできなかったやり始めの頃、プレイ中に、二十歳くらいの人にピッタリと後ろに憑かれたことがあるの
そいつは私が閉店したら、即
割り込むかの如く
桜SINGLE踊を
ハイスピ1.5で
リバースで
ダークで
曲が始まる前から両手バー持ちで
まるで下手くそはあっち行けと言っているかのように(当時は自分がホント下手くそだったからそう感じた)やり始めたのね
初心者の前であんなセカントインパクト並のことやると、やっぱりそういう風に感じて引いちゃうんじゃないのかなあ…
競争心とか自己満足でスコア出すのも大切かも知れないけど、面識のないプレイヤー同志の、お互いが気持ち良く遊べるようにする為の精神も大切だと思います。
と、俺の嫁さんが言ってみた。
お前
>>855だろ? 脳内で彼女や嫁がいて幸せそうですね^^
おう今頃気付いたか賢いな。嘘はツイてないぜ。
バーもちに否定的な俺だけどお前の意見はただただ気持ち悪い
と、俺の嫁が申しております。
〜なの
とか書いてて気持ち悪いと思わないの?ww彼女もいないのにwww
>>909 いわゆるネカマさんです本当にありがとうござ(ry
>>910 ボーナスステージの曲が脳内再生されました。
なんかバー持ってジタバタしてる奴見ると、海面から上がった魚が陸でジタバタしてるようにしか見えなくて笑いが止まらないんだがw
>>912 特にピザだと釣り上げられた深海魚みたいな感じに。
あっ!口から浮き袋が!!
>897
15までと16とそれ以上 には、体力的にも技術的にも壁があるからなぁ…
足13*4を20プレイは余裕で出来ても、15を10プレイ連荘は厳しい
私はスコアの為ならバーでもハイスピでも遠慮無しに使うプレイヤーです。
スコア的な意味でバー持が嫌いな方々に質問ですがどの位のレベルの曲がクリア出来ればバー持プレイヤーを認めてくれますか?
万人が納得する最低基準みたいのがあれば我々も肩身の狭い想いをせずにすむのですが。
是非貴重な意見をお聞かせ下さい
ちなみに私のノンバースペックですがNOVA2ゲージでアンリミ激C
ダッタン人激でAAAです。
超発狂でAA安定の人がAAA狙い
>>916 う〜ん、バー持ちでもスコアが高い=バー無しでも高いと思ってる俺的には
SPなら
バー持ちでハンデがあるんだから全譜面クリア出来なきゃダメだろと思ってるが
ただ万人としては低く見てLV15完走は当たり前、高く見るならLV17を
一つでも完走が出来なきゃと思われてるかも
高く見すぎかな?
DPはもうLV高くなるとバーなきゃ大半の人は無理じゃないかな
LV16からなら使ってもしょうがないですませられるかな
下手したらジェットボディになるし
俺も気になることがある
バー持ちしてる人って、初めてのプレイから持ってプレイしてた?それとも途中から?
あと途中からなら、何が問題で持ちはじめたか教えて欲しい
920 :
916:2009/03/25(水) 03:15:48 ID:azySRPajO
すいません、書き方間違えました。
ノンバーでどの位まで出来たら、です。
917氏
そんな大足神クラスの例え出されてもwww
918氏
なるほど、ヨロロ位出来れば、多少は嫌味な事言う人を黙らす事が出来そうですね。
919氏
ウキウキで落ちてから持ち始めました。バー使えるかは個人の適性が在ると思われます。
例 伝説ノンバーAAのステキな知人がいますがバー握った途端に動きが硬くなってスコアがそれなりになります。
(近畿地方のUさんゴメンネ)
そういう人もいるよねw
俺はスコア狙うならバー持たないほうが行けるタイプかもしれない
鬼NGO
バー持ちD
バー無しCってどういうことなの?
>>920 300と言わずに目標は高く持とう!
まぁ個人の目標はどう持とうと自由だからああだこうだ言えないが
>>919 俺は途中から
確か意識して使ったのは3rdのときの筐体に入ってた発狂EDIT
923 :
916:2009/03/25(水) 05:12:55 ID:azySRPajO
921氏
貴方もそのタイプですか!昨日、んご鬼しましたが現時点ではバー無しなんて考えられません。
後、ヨロロは82万でてます。リミッター解除(バー持)でAAフルになります。(前作)
バー持ちなら激以上の全ての曲でAA゚〜AAA・PFCくらい出せよ。もちろん倍速&リバースで。
その位できるならバー持ちでも認めてやるわ
925 :
916:2009/03/25(水) 07:36:20 ID:azySRPajO
924氏
ふぅ…バー持ちがそんなに嫌いですか?
認めるということは自分がそれを実践出来て初めて言えると思うんですよ。
貴方の提示した条件は私のホームにいるMGR20位↑の方ですら達成出来ないのに貴方はバーさえ持てばAA〜AAA「くらい」出せるのですか?
バー持ちは補助輪つけて自転車走らせるようなもの。
17以上の発狂ならまだしも、楽や踊(プリンやハデスやアライヤーダなど特殊な例を除く)でハイスピ必要以上にかけてバー持ちでドカ踏みのプレイなぞ見たくもない
どの曲でもバー持ち=MAX以降の新参
927 :
916:2009/03/25(水) 09:18:52 ID:azySRPajO
私はスコアの話をしているのであって見た目の話をしているのではないのですよ。
スコアは実践出来なくても「論理のすり換え」は実践出来るようですね。
補助輪の例えも実質国内最強の人からして補助輪なのだから蔑みどころか僻みにしか聞こえませんよ。
すべてのバー持ちがグウの音も出ないような名言をぜひ聞いてみたいものです。
発狂でもバーを使わないと言う人は皆この方の様に攻撃的なのですか?
こちら側(バー派)は上手くなればなるほどそちら側に対して俺TUEEEEなんて思わなくなっていくのですが…
さ、業務スーパーが開店するから食材買ってこ。でわ股
なんか面白いのが湧いたな
客観的な話をしてるのに主観的な話にすりかえたりとか、アホか
>>927 つーか、バー持ちが嫌われる理由の一つとして
一般人やたまにやる人がドン引きしてしまい
DDR自体の印象、イメージが低下する事
理由の一つとしてあると思う
最悪、インカム減で撤去という事態も起こしかねない
スコアもどうでもいいし、強制するわけじゃないけど、
まず見た目は悪いということは自覚すべきだと思う。
それはDDRの秩序の問題であって、バー持ちはこれを乱しているわけで非難されるのは
もっともな話
私はバー持ちの気持ち悪いプレーしか出来ません。
って言うなら別に好きにすればいいと思う。
>>932 バー持って綺麗に発狂踏んでる人もいれば、逆にバー無しで腕ブンブン振り回してる人だっている
だから一概にバー持ち=見た目が悪い って決めつけるのもどうかと
バー持ってる状態での自分の姿勢って意識したことある?
発狂をきれいに捌けるから見た目がいいとか本気で思ってるのか?
と、昔バー持って見知らぬ奴に写真撮られた俺が言ってみる。
もうDDRがなくなればいいよ
バー持たなくても踏み方が気持ち悪い奴いるだろw
発狂とかバー持っても持たなくても一般人からは引かれると思うぞ
逆にバー持ってても変に見えないプレーヤーもいるわけで
片手で軽くバーに触ってるくらいの人は別に何とも思わないがね
両手でつかんで重心低くしてるのは引くけどw
個人的には見苦しさを分けるのは上半身が安定しているか否かじゃないかなと思う
バー持ってなくてもフラフラしてるとみっともないし、
上手い人はバーしっかり持ってても、FAXXとかでも上半身が非常に安定して幾分か綺麗に見える
ただ無駄にハイスピ上げてガン持ちしてる人は異常に上半身がブレてるね
これはバーなしのそれより酷い傾向にある
938 :
916:2009/03/25(水) 17:17:28 ID:azySRPajO
>>928 なんか寝てる間にあほ呼ばわりされていたので書かせてもらいます。
客観的といいますが、全DDRプレイヤーの内の5%位しか達成出来ない様な無理難題のどこが客観的なのですか?
まして貴方はそれ達成出来るの?って聞いたらバー持ちがドカぶみがと見た目の話に持っていって質問に答えていないし…
例えば絵か何かを批判されたとして、
「じゃあお前描けよ」
とか言ってるバカどもの同類が湧いてるな
なんでバー持ってまで発狂譜面をやろうとするの?クリアして「俺スゲーだろ?」と、思われたいの?自尊心?俺は、例え中難易度でも綺麗にステップを踏む人の方が凄いと思うけど…
>>939 例え下手すぎワロタw
絵は芸術の類だけどDDRは芸術じゃないよねw
942 :
916:2009/03/25(水) 19:22:40 ID:azySRPajO
>>939 > 例えば絵か何かを批判されたとして、
> 「じゃあお前描けよ」
見事に予想どうりの答えが返ってきました。
この位出来たら認めてやる。〜じゃ貴方出来るの?←これは最低基準を聞いているのです
この絵ダメだな。〜じゃ貴方描けるの?←批判に対する反論ですね。
使い回しの例えすらまともに理解出来ないのですか?御自身のボキャブラリィの少なさを見事に露呈してますね。
貴方の様な方とは会話自体が成立しそうにないのでしばらくROMる事にします
同じゲームやっててここまで価値観が違うというのもまたDDRの懐の広さかもしれないですね。
御意見下さった皆さんありがとうございました。
>>942 いやいやwアホバカ呼ばわりされてどんだけムカついたのか知らんが、
お前自分のレス読み直してみなよ。矛盾点に気づけると思うから
まぁ予防線張って逃げるのもいいけど、ID変わったらキャラも変えてまたおいで
>>940 ただの自己満だよ
難しい譜面を踏み倒すことの達成感を味わうため
そのためにバーが有用なら手段は問わない
クリアやスコアにこだわりたいからバーを持つ
昔シューティングに例えて書いたら、全力でスルーされたなぁ
・バー持たなくて足18クリア
・バー持たないで足16フルコン
これが出来る人がいることは確認できてるんで、バー持ちが勝ち誇るには最低でも足17フルコンは行けないと。
バー持ちでTP鬼プリン93万くらいはみたかな・・・
AAは見たことないけどスコアは出してたのかな?
フルコンは出してたかどうかうろ覚え。
自己満足なのになぜアンチバー派の目を気にするのかわからない。
今や等速バーなしで難易度語ること自体に注釈が必要になっているというのに。
とりあえずバー無し超発狂はボバリング修得しないとな
今週のエディットのDOLLはノンバー派の鬼門だぞ
腕に自身のあるノンバー野郎は頑張れ
>>951 SP?DP?
ちょっと時間がとれたらやってこようと思う
SPのstoic譜面DoLLか?
むしろバー持ちで落ちてバー無しで抜けたんだが・・・
バー持ったまま同時踏みって難しくね?
何とかなった。ゆとりゲージ流石だ。
譜面読みにくかったけど、見えたら踏めるかな。
あれstoicどころじゃないな
エタラブだ
しかも鬼
LV16はもっと簡単だと思う
あれはバー持ちでも無理な奴には無理だろ
俺はあのタイプの譜面苦手だから落ちたよ
あのゲージの大きさからしてヤバそうだったが
やはり回避して正解か
>938
DMXマラソンフルコンだって、プレイ人口の5%もいねぇよ
958 :
爆音で名前が聞こえません:2009/03/28(土) 07:03:36 ID:xZFYcCgbO
959 :
爆音で名前が聞こえません:2009/03/28(土) 07:06:05 ID:xZFYcCgbO
>>919 初めてバーに完全に頼ったのがSP激ヨロロだったな…しかもギリギリクリアのDだった。
今は旧足9詐称〜旧足10をやるときだけバーに頼ってるがやっぱりバー無し派には叩かれるのかな
>>951 そこはバー持ちならともかくノンバーなら脚だろう。
ずっとバーを持ったら負け、バーを持たないと出来ないような曲は
できなくていい。バー持ってまでスコアにこだわる必要なんかない
普通の曲を楽しく踏めればいいと考えてた俺だが
この前無茶苦茶軽やかというか綺麗に踏んでるバー持ちを見て
少しは考えが改まったかも。例えが下手で申し訳ないが
少なくともノンバーでA安定くらいの曲をやってる奴よりも
綺麗に見えた。バー持ちが皆ああいう風だったらこんなに
叩かれないで済んだと思う
>>961 うらやま
俺は今までバー持ちで上半身ほぼ固定でスコア高い奴とか、
ハイスビ上げてのバー持ちしか見たこと無い
どんなふうに使ってた?
>>961 やっと理解者がきたw
なんつーかバー持ってても動きが軽やかなんだよな
>>962 多分、片手でそっとバーを持ってるんじゃないかな?
少なくとも俺が見た奴はそんな感じだった
そいつは持たなくても、うまいんだと思う。じゃあ、何で持つんだろう?持った方がかっこいいと思ってるんだろうか?
>>964 持った方が上手に踏めるから以外に何があるよ
966 :
爆音で名前が聞こえません:2009/03/28(土) 23:45:42 ID:fEdGKXbzO
初期からやってる俺からすると持つ必要性が全く無い
バーが
□■□□■□
■■■■■■
□■□□■□
─━──━─
から
│□■□□■□│
┃■■■■■■┃
│□■□□■□│
になったらどうだろう
DPで横に吹っ飛ぶやついるし
>>967 後ろにぶっ飛ぶ奴はどうするんだ
見たことないけど
バーなしの人は手をぶつけて痛めると思う
横にあるという意識で圧迫感を感じると思うしやりにくいことこの上ない
>>968 ぶっ飛びはしないが、振り回された後のFAで後ろに倒れそうになることがある
それだと後ろからの飛び乗りプレー開始が可能になるな
DPで渡りの時、手で押して反動つけれそう
プロレスか。
974 :
爆音で名前が聞こえません:2009/03/29(日) 06:55:40 ID:Y4EI4L9mO
↑それはロープじゃw
あってもなくても構わないし、他の誰かが持とうが持つまいが気にしない
ただ、俺自身は絶対に使わない
そう、よかったね。
977 :
爆音で名前が聞こえません:2009/03/29(日) 16:32:37 ID:cMe5KehHO
最近はなるべく使わないように努力してる。
978 :
爆音で名前が聞こえません:2009/03/29(日) 18:50:46 ID:Y4EI4L9mO
良い心掛けだ
まだあったのかこのスレ
これからも在り続けるだろう
壁使いはどうよ
ほ
も
だ
ん
鬼
お
バーの高さを低くすれば誰も使わない(使えない)と思うよ
膝くらいの高さになれば掴むこともできないでしょ
逆に危なくね?
間違いなく危ない
躓いて台落ち、頭から床に激突…
こないだDPで初めて伝説選んでみた
ノリノリになりすぎて激しく左の方へすっ飛んでったよ
バーは適度に使わなきゃだめだな
誰か次スレ…
埋めるか、えーと1000ならACのDDRの全てのバーを撤去!
1000なら全員バーガン持ちに転向
999 :
爆音で名前が聞こえません:2009/04/03(金) 20:07:08 ID:HAeCkxiIO
1000ならドカ踏みした奴は逮捕
1000 :
爆音で名前が聞こえません:2009/04/03(金) 20:11:57 ID:tfStHscaO
1000
1001 :
1001:
|| OVER 1000 | |
|| .THREAD | |
|| CLEAR!! | |
||._∧ ∧ _____.| |
/ ( ・∀・)ロロ⊂・⊃ /| |
( ̄ ( つ ̄ ̄ ̄(/.| |
Τ | | | ̄ ̄ ̄ | | 音ゲー@2ch掲示板
/ (_(___) ./\
http://game13.2ch.net/otoge/ / ./ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄