DDRバー使用は反則だお！（　＾ω＾）３ｒｄMIX

復活だお（　＾ω＾）

そしてこのワタクシが超華麗に２をげっっとぉぉおおお

別にＤＤＲのプレイ注意に「バー持ちは反則です」とか表示ないし
安全のためにバーはついてるんだから反則でもなんでもない

もうSPは許すからDPでバー持つのはやめてくれ
必死すぎにも程があるぞ

５げっと。
バー使用は禁止だお(# ＾ω＾)

まだマンコスレの方がましだな

VIPで死ね

禁止する理由がよくわからん、誰かｋｗｓｋ

>>8
隔離スレなので説明の必要は無い
わからないなら来なくていい

>>4
激しく同意。
キモイとかってレベルを超越してる。

ダンスもクソも

＼( ﾟдﾟ )／ねー

SPでも許せないのだが。

もはやステップステップレボリューションなのでバー持ちしてもいい

32歳でちょっとメタボ気味の俺だけど
DDRをやるときは普通にバーなしで
軽くタップを踏んで踊るぜ。
俺より若くて痩せているくせに
バーもって、体そらしておまけに
足をバンバン鳴らして必死にプレイしているのは
本当に見苦しい。
そのプレイしている曲がせいぜい楽レベルというのも
笑わせる。
プレイするなとまではいわないけど、美意識を持とうぜとは
いいたくなるな。

また建てたのねこのスレ・・・

３２にもなって平日に２ちゃんでゲーム論語ってるやつもどうかと思うぜw
美意識もいいけど、少しは大人としての自覚を持とうぜとは
いいたくなるな。

>>16
はげどーww

そうか？おめーらも一緒だろ。バー持たなきゃなんもできねーから話反らした言い逃れしてるようにしか聞こえないんだけど。早く童貞捨てろや

>>1-1000
俺のバーを持て

折れるから無理

>16-17

研究職でフレックス制だから
別に仕事の合間に2chやってもかまわないんだよ。
仕事している大人にもいろいろあるんだよ。

発言者に対しての人格批判はマジで不毛だからヤメレ

バ持ちもキモイが３０過ぎたオヤジDDRerはもっとキモいお

美意識持つためにもさっさと引退しろお(^ω^)

３０過ぎのおっさんのタップなんか目に毒だろ常識的に考えて…

さすがに擁護できない
32の小太りが何言ってんだか

デブでも食ってろピザ

>>18の最下行によりDQN確定

バー持ってやるとただクリアする感覚になりつまらん
パネルの操作性を全く楽しめなくなる

>>21
>>14の最初4文字な自己紹介を平気で書いてしまう意図が全てを物語ったな

幼稚なデブのせいで、このスレがうんこくさくなった。
全員にあやまれ

つうかテンプレはらんでえんか？これだと隔離ゆうかただのアンチスレとしてバー肯定派くるぞ？

「バー持ち論議」の隔離スレだから別にバー肯定派が来ても構わんのだよ

そうそう。バー肯定派がきて何言ってもバーなしから見りゃあバー持たなきゃできねーこと晒してるだけにしか聞こえねーからな。
童貞捨てろや。ホウケイだから無理か…ゴメンな。
見苦しいからゲーセンから消えてくれ。まあそれに気付かねーから幸せ者なんかねおめーらは

それとは別におっさんは死んでくださいよｗｗｗｗ

>>32
全てにおいて同志。
消えてくれとは言わないが・・・。

バーを持つ派の人は何がきっかけで持つようになりました？
１．倍速を使ったら踊りにくかった為
２．周りがそうしてた
３．持ったらうまくなった
４．その他

>>33
そんなこと言ってもしょうがない。

いや、どんな正論を言っていたとしても
中学生が書くような文章しか書けないおっさんは、死んでいいと思う。

持った方が楽でない？
腕痛いけどやりやすい気が

いっぺんバー持ってプレイしてる自分見てみ。

SPはともかくDPバー持ちやってるとこかーちゃんに見せてみ？
泣くよ？

>>34
楽だから
ハアハア疲れてまでプレイしようとは思わないから

とりあえず曲にあわせてステップ踏める楽しささえ味わえればいい

真冬に半袖シャツで汗かきながらプレイしてる姿のほうがみっともない

>>39
路上に座るヤンキーみたいな発想だなｗ

>>39
確かにw
今更ＤＤＲ上手くなったって嘲笑の目でしか見られないのにな

俺も知り合いにバーに頼ると上手くならないとか体力つかないよっ
とか言ってくるやついたがはっきりって大きなお世話

>>39 >>41
同意

本スレでオッサン出てくると年齢なんて関係ない一緒に頑張ろうぜ的な流れになるのに
ここではボッコボッコに叩かれて引退勧告されるのなｗワロタｗｗｗ

＞真冬に半袖シャツで汗かきながらプレイしてる姿のほうがみっともない

みっともないは違う、一般人からしたらなぜ？真冬にＴシャツ？それも汗ﾀﾞｸ？この人ﾔﾊﾞｲ人？が正解です。
そしてそれが俺です。

私は､とりまコート､パーカーの下に半袖を着て､暑くなったら解放してます

バー持ったっていいじゃないですか。
僕は、まだ始めたばかりです。バーシクの足みっつをやります。
出来ないのはしょうがないって、思って見てください、バランス悪いんです。
あと、もっと優しくしましょう。
言葉が悪いです。
僕は、ddrすきです。

>>45
つっこんで欲しい気マンマンだな
Basicはバーシクじゃなくてバシシーって読むんだよ！
英語くらい勉強しておけよ

バーを使うのは
「面白い踏み方考え、試しに踏むとき」だけOK

俺は発狂は、SPMAX300、MAXX、激エタラブはバー無し、あと簡単な足10、足９以下は無論全てバー無し。他の発狂はバー持ちでやるよ！

>>48
で？

ダブルプレイでバー使う猛者はおらんのか？

足10は持とうが持つまいがかなりアレな光景だな

>>51
ｾﾞﾌｧやってて自分で思う

>>50
シングルで交互踏み可能な譜面をバー両手持ちで必死にやるようなレベルのヤツはダブルに手出ししない。
ダブルでバーを持つヤツは最も効率的に踏める実力があって超発狂をやる時ぐらいじゃ？

>>53
ところがどっこい。
DP足7辺りを必死に両手でバー持って這いつくばりながらのプレイを見た事がある。
SPバー持ちを何とも思わない俺でもドン引きしたｗ

以上ﾃﾝﾌﾟﾚ

以下テンプレでお送りします

>>54
で？

ＤＰエタラブ鬼?４連奏してるしてた人がバー両手でやってた。


体が±30゜くらい傾きながらクリアしてた。

コメントは控える

>>57
DP足7バー持ち乙

>>59
DE?

>>60
DUE?

>>61
ﾃﾞｭｴ？

>>54みたいな例外を出されても
で？としか返しようがないということを言いたかったんじゃないの？
>>59の返しは頭が悪すぎる

>>54は別にバー持ち否定してないだろ。
何でバー持ちはこんなに必死なん？
ちょっとでも否定されたら嫌か？

うん、俺も>>63が必死なようにしかみえない

皆〜ﾉﾝﾊﾞで何処まで行けたぁ〜？今、激ｴﾀﾗﾌﾞに挑戦中なんだがラストの同時踏み後の八分で閉店します。

恐ろしいほど噛み合ってなくて笑った

>>63-67
でぇ？？

バーは跳び箱や逆上がりをするためにあるもの。

バーは身体に障害のある人用

>>69-70
ほぉ･･･で？

以下>>1000まで


で？

でお送りします

バーはバーでもメロンバー

じゃｰ_ｰ ）ノ"俺
スイカバー

>>73-74

DDRでバー使うとか意味不明。日本語喋れ
DanceDance Revolutionで使うとかならわかるけどDDRはダブルデータレートの略ですよっと。

夜遅くまで起きてんじゃねーよ厨房ははよ寝ろ

以下>>573まで

>>76
で？


でお送りしたします

>>76ってリアルで自分面白いと勘違いしてんだろうなあ・・・

>>75
　で？

>>76が言ってるダブルデータレートって何かわからなかった俺は異端かな…(´・ω・｀)

よく、俺は異端かな…とか言う奴いるけど、なんなの？そんなことないって言って欲しいの？

バー使用でAAA出すのは反則だな。それ以外は哀れんでやれ、童貞共
荒らす名よばか

バーが禁止なら弐寺でSUDDUN＋、ポップンで手袋、ドラムでマイスティックも禁止だな

>>84
その辺とは全然違うだろ

負荷が軽減できるという意味ではオート各種
「使用する」と「使用しない」の違いがあるが

ポップンの手袋が最も近い

ﾎﾟﾌﾟで手袋するのは
潔癖症なんだとｵﾓﾃﾀ それか手が遺体

DDRには「バランス」という他の音ゲーには無い要素があるからね。
やっぱり自転車の補助輪か、赤ちゃん用歩行器が例えとして的確かと。

スコアを出す為にやってるんだと思う。それに徹する事ができるのは凄いと思うけど全部それじゃその辺にあるシューティングゲームと変わらないよ。全身を使ってバランスと闘いながらステップ踏むのがこのゲームじゃないの？カッコ悪い

>>84
なるほどバー持ち行為はそれと同等か
なら思ったほどカッコ悪くないな

ってか、バー持たない方がスコア出るだろ。

>>90
お前の目はタピオカか

足９まではバー無してやりましょう！
足１０からはバー持ってやりましょう！

足１０からは明らかにバー無しの方が見ても＆やっても動きがｷﾓｲです。壊れたマリオットの如く暴れてるだけ！

>>93
JBOYの鬼鯖を見てキモイと思ったか？

>>94
そういう君はバーなし鬼鯖できるの？

>>95
プレイした事すら無いが。
つーかバー持ってまで必死にプレイしたく無いしｗ

で、JBOYの鬼鯖を見てキモイと思ったか？

>>96
一応・俺は93じゃないからね。
Jboyはある意味キモイんだが

>>96
正直キモイ

あと俺93じゃないからね

正直ｽﾏﾝかった 骨折してくる

鬼鯖ってDPのほうが簡単だよね。SPはクリアできん。バー持てば別だろうけど、交互に踏めるとはわかっていても身体が付いていかない。できる人ホント素晴らしいよ。

93だが、ってさ〜よくJBOYを引き合いに出すけど、なんか間違ってね〜？皆が皆JBOYになれたらJBOYが普通になる！

DJ STUNNAのほうが好きな俺って…

余裕ある曲をプレイしてりゃ良いって意味だろ。
JBOYかどうかは関係無い。

確かに低レベル曲をバー持ちでやるのはどうかと思う
バー持たない方が楽しいよ


けどHDV鬼とかはしょうがないだろ
ここの人達は足10上級曲も含めてバー持ち否定してんの？

>>104
難易度なんて関係ない
要はバー持って必死になってるその姿がｗｗｗ

要約すると「ＤＤＲｲﾗﾈ」ってことでよろしいですね？

余裕無い人はバー使えばよろしい。
余裕有る人はバー使わずに踊ればよろしい。

アンチ「バー使用人」は「下級者をバカにする」のと同じだし。
またバーばっか頼る人もそのままでは成長しないぞ。

SN2でシリーズ終了しそう

まぁスパノバと同等のクオリティなら終了するだろうね

>>107
成長とかちょっとキモす

>>109
いろいろ追加要素はあるみたいだからSNよりはやり込みがいあるかもな
あとは収録曲のクオリティか…

キモすかどうかしらんが間違いなく成長はしないだろ。要はさ、バー持って足10クリアして得意になって上級者面してるやつが気にいらねーんじゃねーの。
決して初心者バカにしてるわけではないと思う。結果としてバカにしてるように聞こえちゃうんだろうが…

上半身と下半身を逆に考えれば、
すぐに座りたがる若者に対する感覚に近いのかもしれない。
「長時間の仕事なら座ってやった方が効率は良いが、
少し歩いただけで道ばたに座り込んだり、長時間立ってられないのは軟弱だ」みたいな。

昔からやってるプレイヤーにとっては、
初心者の内からバーを持ってるのは軟弱(怠惰？怠慢？)に見えるのかも。

バー持たなきゃ出来ない曲は諦めろ
hdv鬼とかバー持ちでクリアしてみっともないぜ
バーなしでも無様になるくらいならやらない

バー持たないと出来ないような譜面作るコナミが悪いってか？

バー持ちを極端に嫌う奴らは嫌高難易度の集まりか？

バー持ちを納豆に置き換えると否定派の主張がアホらしく思える。

てかバー持ちに「DDRのゲーム的な上手さ」と「プレイ中の動きのまともさ」
を兼ね備えた奴があまりいないのが嫌われる一番の理由かと


バーを片手で掴むくらいならまぁ気にもしないし良いと思う

ただバーに全体重乗っけて両手で掴んでジタバタしてる奴は正直…

そういうのに限って、高確率でドカ踏みと自慢厨のオマケ付きだし



同じバー持ちでもバーを持って綺麗に踏める人は
大概ノンバーでも綺麗に踏めるんだよな

うわーでた決め付け厨

バー持ちをキモヲタに置き換えると肯定派の主張がアホらしく思える。

>>116
自分の狭い視野でしか物を語れない奴は叩かれるんだぜ？

>>117,119
バー持ちキモオタ乙

>>113
むしろバーを持ってでもクリアしてやるという気迫を感じるぜっ！
カコイイ

バー持ってできた桜をこんど無しで挑戦するよ！

うまくなりたい人は足の筋力を鍛えて、持久力を持てばあら不思議、何でもできちゃう！

>>122
では是非ノンバーで鬼ＨＤＶを…

>>123
体力も足の筋力も無いので結構です。

バーなしだと滞空時間が長くなって、どーしても発狂地帯を踏み遅れます
どんな訓練をすればよいのかを、教えておじいさんなぜどうしておしえてくれないのねえこわいたすけて

>>123
出来るよ。ﾌﾙｺﾝとは行かないけどね！それよりｴﾀﾗﾌﾞ鬼の同時踏み地帯が無理。

>>126
何でもできるんじゃなかったのかよっwww

てか証拠動画でもうpしてくれんと口ではなんとでも言える

TEST

バー持ちは本当にキモい
デラの開脚と似たキモさがある
で、俺の体験談なんだがMAXの時代に初めてみたバー持ちがかなりの上級者で、上半身が後ろに反って頭と手の位置があまり変わらずブルブル震えてるのを見てあまりに衝撃的すぎてDDRをやらなくなった
以来一度もやってない

ちなみに俺は当時バー無しでMAX300をかなりやりこんでFCできたくらいのレベル
なんかね、やるのが恥ずかしくなるんだ

で？

で、DDRの衰退に少なからず貢献していると思うよ。

根拠は？

左手バー掴んでてごめん。

>>129
さりげなく自慢するなこのブタが

バー持ちの人を見た連れや他のゲーマー達が果たしてDDRをやってみたいと思うのかどうかｗｗ

>>135
とっくの昔にDDRの廃れは始まっているぞ。

バー持ち見て引かれる以前に、DDR自体引かれる。
バー持とうが持つないキモオタはキモオタ、俺も好きだからやってますけど、キモオタなんだよね、きっと。

やる側の思いはどうであれ見た目が全て
なんかそれ違うんじゃないと思われた時点でアウト

特に一般的なライトユーザーややらない人ならなおさら
一般までが飛び付いた黎明期から全盛期にかけてバー持ちがいなかった事を思えば
まず奇異に映るのは明らかだろ

バー持ちありだと思うぜ

パラリスDP激
外人MAX300DP鬼
FAXX鬼DP
MAXX鬼DP
とかの譜面は体ふられるからバーありじゃないとスコア狙えないと思うぜ


ここの住人は鬼畜譜面を知らない奴等が集まっているとしか思えないけどな

MAX300激SPのバー無しは芸術だぜ

つまり…別に一般ユーザ気にしてプレイすることはないんだよな
実際インカム支えてるのも粘着してる俺のようなオタだし
見た目きにせずガンガン踏んで行こうぜ

楽しみ方は自由だが一般が引いて一部のコア層しかやらない結果になったな

同じインカムなら一握りのヘヴィユーザーだけで支えられるよりは
多数のライトユーザーのリピートがある方がメーカーや大概の店にとってはいい
知名度、支持率が低ければメーカーはタイトルから手を引く

バタフライ収録してデモで流せば多少は一般層も取り込めると思うのだが・・・

バタフライといえば当時ズームイン朝でもDDRのミニ特集でも流れてたの思い出した

あれでさえ追いつけず体制崩れたりする人も多い難曲だったけど
バー持ちは皆無、みんな「楽しそうに飛んだり跳ねたり」してた

バタフライやドゥビドゥビが流れるだけで人が集まるくらい音も良くて
キャッチな曲だったけど今の音質じゃアピールできなそう

>>139
MAXX鬼DPってどのバージョンに収録されてるんだ？

一般層に広げるにはやっぱダイエットって面を強調させるのが手っ取り早いよな
現在はヲタゲーってイメージしかないから

その点SN2に期待！

一般層に広めたいなら
・激はやらない
・一人でやらない
・粘着しない
こんなもんだろ

>>146
つ・ひと気の無い若しくは少ない時間帯にプレイする

これで全て解決

バー持ちの人に聞きたい事がある！
持ちかた教えて、腕は痛くならないが親指の付け根あたりが痛くなる。現在の持ちかたは甲が外側で掴んでる。皆の持ちかたおせ〜って！

>>139
確かに鬼とかはやったことないな。
鬼畜譜面ってのか？

しかし、MAX300激SPは普通にバーなしクリアできるがなぁ。

MAX300くらいならバーなしクリアできるが
AA出すのはバーないときついな

確かに
DP FaXX鬼
DP HDV鬼
DP エタラブ鬼
DP 赤MAX300鬼
辺りはバーを持ちたくなるな

>>174
それじゃ一般層に広まらないだろｗ

預言者あらわる！

預言者…神仏等の言葉を『預かり』、人々に伝える人物。

予言者…後に起こる出来事を『予め』人々に伝える人物。

>>148
俺は人指し指、中指、薬指の先っぽでバーを軽く押す感じ。

支える程度？指先痛くなったりはしないですか？

漏れ最近SP300ﾘﾐ踊バー無しでフルコンしますた。まぐれだが。
でも、ここ最近上級の発狂はむしろバー持ちの方が見た目もまし、それにクリアもバー無しは無謀だと思うようになった。俺はSP激MAX300程度ならバー無しで今でもやってるが、300ﾘﾐ激以上はバーを持つようになった。バー持ちで新しい世界に入った気分がしたｗ
激FAXXもクリア出来るようになったし。2ndまでだが。
てか発狂下手な人が意地張ってバー無しでやっても逆に見た目もバー持ちよりももっとキモイ。腕ぷらぷら、全身えびみたいにクネクネするしｗｗｗｗｗ

>>93で提言した。

そうっすねー

確かに意地張ってバー無しでやっている人は気持ち悪いなｗ

意地張ってるんじゃなくてバー持ってる奴が異常なだけ

>>157
は最後の一行で厨丸出しになったな

自分はここまで出来るからそれ以下は持つなとか
それ以上は持たないとキモイとか既出しまくりの個人的見解はもういいよ

てか157がバーなしでSP300ﾘﾐ踊バー無でクリアしたときキモくなかったとでも？？

バー持ちは無条件でキモイ。
バー無し発狂はもっとキモイ。

もうこれでイイだろ？

気にしない。



もうこれでいいよ

そうっすねー

どっちがよりキモイかなんて底辺な争いしてる奴が１番気持ちが悪いってことでいいよ

個人の主観による叩きはもう秋田
もっと論理的にどう反則なのか述べられるやつカモンっ

街で見た痛いバー持ちを晒せ

そうっすねー

好きなようにやれよ

自分がｽｺｱ出しやすい方でいいだろ

そうっすねー

>>167
>>167

そうっすねー

>>174に期待

そうっすねー

最近はバー持ちが近所にいなくて清々しい

そうっすねー

バタフライ復活してほしいよね

>>177
いらね
てかあげんなクズ

>>178
お前1stやったことあるのか･････?
念のためだ･･･

>>179
あるよ、Extremeにもあったよな

てか何よりスレ違いじゃね？

どんなに理由ゴネてたって傍目には

バ ー 持 ち ダ サ ッ ！

ステップすら踏めずじたばたもがいてるだけだからね
バー持ちの方が良けりゃDDR登場時からすぐに一般客から主流になってただろうよ

そうっすねー

(`･ω･´)age!

バーは安全のためにあるからバーは別にあっていいと思う。
バー持つ事でDDRのメンテが悪くなるとか他人に危害を加えるような迷惑行為じゃないし連コインとか回しプレーのような不快感はないんだからいいんじゃないかと思う。
バー持つところ見ててキモいって思うのは極僅かじゃないかと。

つかバー持ちってネタプレイだし

未だにダサいキモいでしかバー持ち否定できない奴がいることに驚きを隠せない
バー持ちはＨＳ登場や高速譜面対策で持たれるようになった
だから当初は主流でなかったとしても別におかしくない

そうか、なんであれ掴んでる事にはかわらんよ
しかもそんな楽しさのかけらも見えないDDRとプレイばかりなら廃れて行くわな

バーの高さをあと50センチだけ低くすれば
メリットを残しつつも全ての問題点を解決できると思うのだがどうか

>>187
だなぁ。その辺がでかいな。
体重移動を克服しながら上達するのが面白いってのに。

それを見た初心者が真似て、こんなゲームつまんねぇ、とすぐ離れてく。
負のスパイラルだ罠

そうっすねー

前足7くらいでバー使っているおにゃのこがいた。

女だったらバー使っていいだろ･･･？

そうっすねー

よく飽きないね

バーの代わりに掴めない高さの透明な壁でいいんでね？

>>188
重心（だいたいヘソ）より低いと危ないぜ
バランス崩して後ろ向きに当たったらそのまま後頭部から落ちる
バー上に座るＤＱＮも出そうだし

>>187
そうか、なんであれ楽しそうかそうじゃないかは人次第
前にもあったが感情でなくもっと論理的な反論を（ry
>>189
バー掴みがDDR廃れの原因とかｗアンチはバー否定したくて必死か？
プレイスタイルの押し付けこそがDDR廃れの一部だということに気付け

>>195
ここは隔離スレだっつってんだろ
どうしても言いたいなら「バー持ちは神！最高！」とかいうスレ立てて勝手にそこでやってろ

>>195
ああ、まず言えるのは君はかなり必死だよね。
とりあえず俺自身バー持ちはDDRが廃れた一つの原因だと思ってるし、
実際俺はそれが原因で一時期DDRから離れた。
バー持ちがいるから止めたって人も何人か知ってる。
まぁバー持ってなくても発狂自体で萎えた、と言ってる人も多いがｗ

つーか別にバー無くなっても楽しいっしょ？DDRは。

196
勘違いしてるようだけどここはアンチ隔離スレじゃなくて
「バー持ち論議」を隔離するスレだぜ？
どうしても言いたいならバー無し最高（ry

197
別に君がやめようとやめた奴何人知ってようとそんなことはどーでもいいんだよ
バー持ちプレイが楽しいって奴なら俺も知ってる、そんな狭い見解例だったらいくらでも出せるわけだ
バー持ちやめろって主張するくらいなら（以下195へ続く

DDRを楽しむのにバーは不要、家庭用にバーは付属してない
譜面のせいとかただのクリアヲタの視点だな

特に操作性やスタイルが命綱だったDDRで譜面のせいでそこ殺されてもな
イメージや印象って大事だと思うが


なんか水族館のラッコが腹の上の石でなくプールサイドで餌を割って食べだして
客がシラケるを思い出した
プレイヤーはラッコみたいにかわいくねぇからタチが悪い

おいおいwバー否定の偏見もここまで来ると笑えるな
>>199のレスは全て低難易度厨からの視点
もしくは高難易度クリアができないヒガミ厨からの視点だな

と、ついでにこちらも偏見してみるテスt

最後の例えも無理矢理過ぎてﾜﾛｽ
何故ラッコ？？俺には恥ずかしくてこんなすばらしい例えできないわ

>>200はなぜ自ら進んでバー持ち派の立場を悪くするのか

そっすねー

そうっすねー

>>198
だからー、バー持たなくても楽しいんだろ？
じゃあバー持たなければ両者満足だろ？ってな話。
もしコンマイからバーが無いDDRモドキが発売になったら、プレイしないの？
>>199
ラッコワロスｗそれは突飛過ぎるなｗ
それより、スケート場での手すり持ち、プールでのビート板、自転車の補助輪、とかの方が近いな。

＞＞204
＞＞198のレスを受けてなぜそういう返しになるのかわからないけど
正直高速系の譜面はバー無しでやっても楽しくないなー
バー無くなってもＤＤＲはやめないけど高速曲はやらないだろうな

＞＞204
はなんでそんなバー持ち否定するの？
やっぱ見た目キモいからとか？
もし204がキモいからＤＤＲやめてって人に言われたらやめるの？

所詮ゲームなんだから自分のやりたいようにやればいい

バー持ちがどうのこうのって馬鹿じゃないの？
スタイルは人それぞれだろ
持ちたいやつは持てよ

>>206
これこれ、馬鹿とか言うなよ馬鹿とか
煽りあいがしたいなら他行きな〜

まあ内容は概ね同意だけど
なんでそんなバー無しを押し付けたがるのか理由しりたいじゃん
たんにキモイからとかだったら206の理由が打倒だろうけど

>>207
バーを持つ→動きがキモくなる→「何あれ〜だっさ〜（笑）」「きんもー☆」
→一般人が離れていく→インカム減→DDRｵﾜﾀ＼(^o^)／
っていうのを聞いたことがある。服装がどうこうとか動きがどうこうとかと同じ流れか。
まあ、これだけじゃないとは思うが。

バー持ちがDDR衰退に繋がったとは思えない。では何故？ここを皆で考えないか。

バー持ちが衰退の要因の一部かもしれないが
逆にバー無くしたら高速譜面の粘着率とかスコアラも今より減って
インカム落ちるのは確か

やっとまともなスレらしくなってきたな
まぁ訳わからん煽りや既出の感情論でしか語れないのは
「そうっすねー」で優しく聞き流してあげよう

>>210
だよな、バーはまだ需要があるんだよな
バー持ちのキモさたたくまえにヲタのキモパフォとかクラッシャとかの撲殺のほうが先だと思うんだが

とりあえず俺へ
「そうっすねー」

必死にそうっすねとかいうの流行らそうとしてる奴うざい

所詮ゲーム好きにやればいいと思うが俺は今後もバーなし若しくはバーはパフォのアイテムとして使う俺の趣味認めて付き合う女もいるただバー持ちを見て笑ってるカップルとか見るとやっぱり少なからず偏見を持たれる要因になってる気がすまあ個人の自由だし押し付けはいけない

句読点、改行、さげ

俺釣られた？

矢印だけを楽しむ人とDDRを楽しむ人が混在してる訳だが

衰退は、目新しさが薄れたり一般客には選曲自体が難解だったり音質の低下や流行や
景気の変化まで複合だろ
癒されたい時代に向いてないしｗ


一人の粘着よりは多数のプレイヤーが軽く遊ぶ方がいいだろ、認知度や支持率は高いし

家庭用の様子は知らんけどバーが無ければそれに合った粘着が出てくるから
インカムは変わらないかむしろ上がると思うがな
「バー前提より難しくなる」んでアクション性もチャレンジ性も上がるから
ゲーム自体のアピール度も良くなるし


とりあえず>>211は他にも痛いのがいるからと水で薄めるだけで後退

>>212
そうっすねー

>>215
言ってることはわかるが一般層に広まらないのはバー持ち理由ってのはお門違い
その点は痛いパフォやドカ踏みあたりに問題あるんだろうな

確かにバーに変わる粘着が広まるかとは思うが
一時的にインカム下がるのは確実
その変化に今のＤＤＲが耐えられるかは疑問

>>217
俺もバー持ちが原因（主因）で一般層離れになったとは思わない、その辺り書き落としてた
ただ、昔と違いプレイヤーのバー使用率が高くなった現在はお門違い程の無関係とは思わないな
見掛けの印象の影響はあると思う

パフォを気に入りDDR始める人もいたからその功罪はなんとも言えないのでは？
店によっての客層の印象もあるだろう

インカムの話しはあくまで一時的な低下を越えられる事前提だったのだが、
シリーズも止まってた事も考えれば持ち直すまでの間は確かに耐えられなさそうだ

そうっすねー

( ﾟдﾟ )彡

バー持たなきゃエタラブ鬼できない俺オワタ\(^o^)/

バーを持てない人の意見ってあんま無い気がする。
持てるから持ってるっつー人と上手くなるから持ってるっつー人だけじゃない？

自分は本当にバー持てないから上手くなりたくてやって来たんだけどさ、
やっぱりバー持ちには勝てないとか言い訳したくないのよ。
バー無くてもやりゃ出来るってヤツ。


バー持つのなんて他で言う紙や軍手と変わらないと思うんだが。
見た目とかそういうのは知らんけども、持つ事はチートじゃないしさ。
バー持たないでも実際全曲クリアは出来るし、別に良いんじゃないかなと。

バー持つと上手くなるんじゃなくて上体を支えるから譜面が消しやすくなるだけっしょ
それなり工夫はあるんだろうけど勝てないってのとは違うじゃないか？
自転車に補助輪つけて転ばないのを見て上手いって言うようなもんだと思うよ

ただバー無し派は鬼FAXXや鬼HDVという名の自転車を怖がって乗ろうとしない奴が大半
乗ってもおおケガするだけだろうしな

高速自転車は例え補助つきでも上手くないと乗りこなせない

それを言うなら高速自転車じゃなくて悪路が適当じゃないか？

補助付きだという評を払拭するには、補助なしには激辛な悪路くらいは
クリアしてなきゃやってらんないって事でしょう

そんな譜面にまでなっちまったのは残念に思う

上のレスを見る限りで、バー持つ事が良い事とは思えなくなるしょ？
このスレタイの意味ってそういう事じゃないかね。

だけど紙や軍手と同じ扱いに無いのはおかしいと思わないか。
ダブルの唯一神がノンバーな以上、バー持ち反則は行かないと思う。

結局少数であれ、出来るヤツは出来るんだから。


んーむ上手く書けない&文才無くてゴメ。

誰かバー無しで鬼ｴﾀﾗﾌﾞAA出して見せて欲しいな



そしたらバー持ちが自分の力不足だと言い切れる

>>227
何で個人差抜きでお前を満足させるためだけにやらなきゃならんのよ。
誰かがそれを証明してもそれはその人が凄いだけ。
お前がバー無しで同じ事を出来る証明にはならないし、
お前が出来ることをバーを持っても出来ない人もいる。
何だその「俺より上手くないと認めない」みたいな頭悪い論理は。

>>227
そんなこと言っているくらいなら練習したら？
ゆとりか？

バー持ちでクリアしといて「次回はもっとむずい曲だせやコンマイ」って相当理不尽だよな
開発者は「ならその手を離せよアホｗ」って笑ってんじゃねえの

高速自転車だろうが乳母車だろうが補助付きは補助付きで本体の性能差は無関係
>>224が「悪路」でなく「高速自転車」って考えたのは、バーを使うあまり身体全体を
駆使して挑むって意識がないからだろう

レベル抜きで言えるのはバー持ち派としては「足でやってる」って事は砦なんだと思う


>>230
ほんとそう思う
家庭用で理不尽具合を言うなら、マットでなくボタンでクリアしておいて
もっと難しい譜面よこせって言ってるに等しいと思える

そうっすねー

補助輪だの悪路だのってくだらん例え考える前に
プレイスタイルは人それぞれだからとやかくいう事じゃないとは考えないのかねぇ
バー否定派は他人の足引っ張ることに必死か

自分のスタイルに自信持ってんなら好きにすればいいよ
俺たちはそれを生暖かく見させてもらうだけだ

バー放してはじめてプレイスタイルの話しに入れる希ガス

>>234
いや好きにさせてもらってるさ
ただ生暖かくみてるだけじゃ済まないやつがこのスレのぞいてんだろ？

そして>>206に戻る

人それぞれしか言えんのか

そうそう。
自分に自信持ってりゃ、キモイ言われようが、補助輪ｗｗｗとか言われようが持てば良いだけ。
実際そうなんだしｗ

最後の一行がなければ丸くおさまったかもしれないのにお前ときたら…

基本スタイル

バー持ち
･片手バー固定
･両手バー固定
･片手固定からのスイッチ
･両固定からのスイッチ

ノンバー
･完全交互
･交互重視スライド
･スライドメイン交互


大まかに分けたらこんな感じかね。
漏れはスライドメイン交互だ。

そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー
そうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねーそうっすねー

>>241 貴方様にこれをブレゼントしますよ。



ttp://www.youtube.com/watch?v=42W1QpqaHf0

ttp://www.youtube.com/watch?v=j1nURdl6i_I

So!sune〜

必死だな

source knee

ヒッシーだな

総臑

Sage知らずド低脳の俺がきましたよ
みんなスレネタを言ってくれよもっと熱くバー持ち批判をしてよスレ違いしないでくれよ
たまんねーよいたたまれねーよバー持ちの童貞どももっと必死にもっともらしく反論してみろよ見苦しくよ！後ろで笑ってやるからよ！

必死すぎﾜﾗﾀ

そっすね〜

ﾋｯｷ-すぎﾏﾗﾀ

ﾏｼﾞﾚｽですまんのだが、ﾊﾞｰにしがみついて血走った目で発狂曲をﾌﾟﾚｲする姿は、ﾌﾟﾚｲしない人間から奇異の目で見られても仕方ないと思う。
DDRをやるｵﾚでさえ初めて見たときはﾄﾞﾝ引きした。
「ﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙは個人の自由」って言ってしまえばそれまでだが、ﾄﾞｶ踏みのｸﾗｯｼｬｰともなるとﾊﾟﾈﾙの破損や騒音など周囲への実害も出てくるので、それが原因で撤去なんてことにもなりかねんよ。
ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰからの素朴な質問だが、必死になりながら激譜をこなすのって楽しいもんなの？

バー持たずにＭＡＸやる奴ってなんなの？
カバディでもやってりゃいいんじゃね

片手持ちくらいならいいんじゃね？

両手はきもいけど＾＾

>>254
地元にきもくない両手持ちがいる。
普段からバーなしでやってるからかな。

てかいきなりハイスピかけてやるからバーを使うことになるんだよ。
せめて足８くらいまでは等速でやるべき。上達のためにはね。

俺普段は等速
高速はバー持つぜ
もちろんドカにならないよう最善の注意を払ってね

>>253
とうとうMAX曲の存在自体否定しだしたか？

>>256
ｵﾚの中では「ﾊﾞｰ持ち」「高難度厨」「ｸﾗｯｼｬｰ」はほぼ同義だったんだが、それも違うぽいね。
ｵﾚの周りには背伸びしてﾑｽﾞｲ曲を選んでは力の限り踏みまくる基地外ばかりいるから、ｵﾏｲのように配慮できるﾔﾂは珍しい。

>>254
いやもう片方の腕ががνみたいに曲がってるやつはキモイと思った
池沼かと思った

要するにおめーらバーもたなきゃMAX系クリアできねーから否定できねーんだろ。段々本音が出てきた希ガス

俺のホームでバー使ってない奴はかなり珍しい部類になるな

ＳＰ激ＭＡＸ３００だったらバ無しでもクリアできるんだけどなぁ〜
それ以外は歯がたたなす・・・

ﾊﾞｰもち派のひとに質問
今度バー持ちでＭＡＸX挑戦しようと思うんだけどなんかコツとかある？
持ち方とか体重のかけかたみたいな

>>253 持ちたくても持てないヤツだって居んだよ。
誰もが持てると思うな。

それでもDDRやりたいから持たないでやってんだよ。

譜面のためなら恥も外聞も捨ててバーを掴むのかぁ
数字だけが全てな人だからこそできる芸当なんだなね
オレには到底マネでけん

>>264
ＤＤＲのためなら恥も（ry
とキミが一般人から言われたときの気持ちを考えればいいんだよw

>>262
俺は足10はほぼ片手持ちだけど、発狂で体が必要以上に振られないように持ってる。

MAXXでいうと連続ジャンプ地帯が危険だから、ここだけは少し力を入れて持つみたいな。

ある程度譜面を把握してれば、どこでバーに力を入れるかってのがわかってくるよ。

FAXX激以下なら、一般人でもバーなしでいけるはず。
個人差はしらん。

>>265
ちょｗｗｗ
音ゲーのためなら（ry

>>268
ちょｗｗｗ
生きるためなら恥も外聞も捨てて（ｒｙ

あれ・・・名言にしか見えない

バー持ちで一般客が離れて廃れたとかｗ
そもそも俺達の言う一般客ってのは俺達ほどのめり込まないんだって
廃れないようにするためには音ゲヲタが
匡体にジャブジャブ金突っ込むしかないんだよ、バー持とうが持つまいがね

>>264にとっての反則って何だ？
お前が数字を気にしないならバー使用反則も糞も無いんじゃないのか？
それともバーを持って難しい曲にクリアマークをつけるのが反則ってことか？
そこまで他人を気にする事も無いだろうに

色々屁理屈こねるのもｲｲけど、これだけ目立つｹﾞｰﾑなんだから少しは周りにどう見られてるのかも気にしようぜ。
とDDRがｵﾀｹﾞｰ化して困っているｵﾚが逝ってみる。

バー持ち否定派でも肯定派でもない中立の立場なんだが、

バ　ー　が　持　て　な　い　やつって結構いるのか？俺がそうなんだが。

□・持ったら腕がやばい
□・バーに意識が行き過ぎて足元がお留守に
■・むしろバーに手が届かない

□が俺なんだが

□・持ったら腕がやばい
□・バーに意識が行き過ぎて足元がお留守に
□・捻りやボックス等の交互踏みで違和感
□・何故かバーがガムテープか何かでベタベタしてる
■・むしろバーに手が届かない

□が俺。

最終的なスタイルの選択としてバー持ちは否定しないけど
足運びや重心移動の面白みを一度も体験しないまま
最初からバー持ちで始めてしまうのは勿体無いなと思う。

□･８パネなので持ちたくても持てない。

否定派はみんなで８パネやろうぜ。
８パネ神はバーなしだし、ちょうど良くね？

□･バー持たない方が面白いから持たない

他人がバー持つとかはどうでも良いが、持たない方がおもろいと思うがなぁ。
MAX系クリアの為に運動しまくりで、体力も付いたし一石二鳥ｗ

>>272
ヲタゲー化は人気ゲームの宿命
嫌ならやめちまえとしかいえんよ

バー持たないほうが面白いとか言ってるやつもＨＳはしっかりかけてんだろ？

バーとHS一緒とかどんだけ

そのうちバー持ちの言い分って法律に反してなきゃ何しても個人の自由とかになりそうじゃね？
電車の床に座りこんでるDQN並に周囲お構いなし思考ワロスｗ

バー否定派のいかにも「自分はＤＤＲを純粋にプレイしてますっ」という言い方がどんだけぇ

>>280
IDアナルファック！

>>282はいはいっﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>280
座る場所じゃない床に座るのは明らかにマズイけど
体勢を維持するために用意されている物を使う事と同列に扱えるか？
電車で「吊革使うのキモイ」って言ってるようなもんだぞ。

>>284
いやアレは後ろへの転倒防止用なんだが。
それを常時掴むってのはな。
例えるなら、、、↓スネーク！後は任せた！

自転車をずっと補助輪つけて乗ってるみたいなもんだぜ

またホームのパノゥが調子悪い。
つかバー持ちは総じてあらん限りの力で踏みまくってるが何でなんだ？
バープレイはいいが狂態破壊は勘弁してけろ。
地球と足とパノゥに優しい社会を。

１．どんな曲でもバーなしクリア可能な神（悪く言えば人外、DDR廃人）
２．高速譜面はバー持ち、それ以外はバーなしクリア可能
３．絶対にバーは持たない、バー持たないとクリアできないような曲はやりません
４．絶対にバーは持たない、高速譜面は地団太になってもクリア目指します
５．常にバー持ち
６．バー持つと逆にスコア下がるのでバー持たない（てか持てない）

ここにいる人達ってどの人が多い？（自分は６）
レス見てると３が多いようなんだけど・・・

ロケテとかランカーさん見るとうまい人は大体２が多い
（もちろん１のような神もほんの一握りはいるけど）
バー否定の人達って５はもちろんのこと２も許せないの？？

1目指しての6かな。

ダブルがやや鬼門。エタラヴFAXXが強過ぎる。
シングルは何とかなる様に努力したかな。

>>287
多分上手い人のを見てないからそう思ってるんじゃ？
バー持ちは足の力を抜くからこそ意味がある。

>>288
自分は2。持つのは足10クラスだけ。足10中位辺りは挑戦的にバー無しで踏む事もある。
自分に対しては足9以下でバー持ってる様じゃ恥だと考えてる。
もちろん、他人に強制させる気は無いがな。

>>288
最終的には１を目指すのだろうけど、
３＋６、と言った辺りかな。
まだDPで伝説とかHDV、激鯖MAX辺りが限界だが、
Extraや鬼以外でSNで落ちたことは無し。

。。いや、AA安定のはずのHAPPY　ANGELで、
交互を見間違えて落ちた事があったかorz

>>284
電車の長い席の上で仰向けにグーグー寝てるようなもんじゃないか？


>>287
バー持ちでも軽いステップの人もいる
見てると無断も少なくこなし方も柔軟でうまいだけに惜しい

ドカ踏みは運動能力が足りてないのに無理にやってるやつが多くないか？
バー掴んでなきゃひっくり返っちまいそうに身体の連携がバラバラっで
関節固い感じのやつ
あるいは「スイッチを正確に踏む」って概念だけでDDRやってんのかも


>>288
１を目指しながら３と４を行ったり来たりしてる
プレイする時間が週１回も取れればよくなってからは１は諦めた

>>292
確かにそうだな。
「バー持ち」即ち「ドカ踏み」とは限らんが、自分の本来のレベルをすっ飛ばして上位曲をやるバープレイヤーにはクラッシャーが多いな。

あくまで補助としてバーを使うならまだいいんだけど、
明らかに実力以上の曲をバーに依存してクリアするのはまずいだろ、って感じか

>>288
俺は３のような４
（一部の高速曲はやるけど鬼〜とかはやらない）

同じバー持ちでも２はしっかり体重移動とか出来てるヒトが大体だと思う
高速鬼はシフト移動とかそういうレベルじゃないからなあ…

300以降の高難度曲って、制作サイドの連中はクリア出来んのかな？
明らかにバー持ち発狂プレイ前提のクソ譜面作んなよ。
需要があるからなんだろうがやりすぎのキガス。

>>296
「作った本人も食べられない激辛料理」
「剣の腕前は人並みの刀匠」
「オナホールを作ってる会社の女性社員」

最後が説得力有りすぎ

>>296 スタッフクリアは鬼サヴァMAXまで確認してる。
SNからは知らないけど。

>>288
1を目指している2。

俺ルールとしてとある二曲を除いての足9以下のバー使用はダメってことにしている。

とある二曲とは赤ヨロロ踊とこの子激のことだけどね…


AA？優子激とバラライカ激とアッー！激と.59激と牧島激しか出してない…orz

…スマソ、ageてしまった…

>>296片手持ちぐらいならいいと思う俺がいる…
両手持ちはどの角度から見ても暴れてるようにしか見えないがな

>>288
俺は2だね
多分1は無理ぽ



ドカ踏みしてる奴は中途半端な奴が多い気がする

究極は足が浮いてるか浮いてないかくらいで踏む、だと思うし
つかドカでスコア変わるの？

>>288
俺は片手だが5だな。
初めてやったときにバーつかんでたもんだから
もはや癖になってる。
試しにバーつかまないでやってみたらAA評価が全然とれなくなったorz

すまねぇー、ageちまったよ。

>>296
俺ができない＝クソ譜面的考えはどうかと…（^^;
気持ちワカらんでもないけど踏めちゃう人は踏めちゃうんだよな〜

そういう一握りの神プレイヤの要望を満たす為に制作側は…
あれ？超上級の人らってホントにこれ以上の難曲譜面求めてるのかな？？

バー持ちによるプレイは、ひとつの文化だとは思う。
得点やクリアに特化した思考ならそれがベストなんだろうな〜
逆に自分はパフォーマーだから、パフォするためにバー使う場合はある。
ただ、個人的な意見としては、多少は周りの視線を考えたほうがいいかなぁとは思う。
DDRが２台以上ある店がそもそもあんまりないけど、あるなら
スコアラー＆クリアラー台と、パフォーマー台があると
それぞれが楽しめるんじゃないかなぁ。
ソロはバーなかったわけだし、バーがなくてもやる人はやるとおもうし。
バーなかったらDDRやらないって人はあんまりいないような…

ただ、バーがなかったらできないって曲はあるぞ。

>>288
1は筋力と体力と根性さえあればできるな。

>>306そりゃ〜超上級者達からしたらもっと難易度上げろだろうね！俺が金空でＡＡ出すのと超上級者が足１０でＡＡ出すのと感覚的には一緒なんだから、ＡＡ出せる＝その人にとったら簡単な訳で！
もうねｾﾞﾌｧやバグの密度でMAX系作るしか無いのよ。それでも超上級者からしたら簡単なのかも・・・

初めて鯖や300の激譜見たときは噴いたなー。
「こんなん出来るか！」と思ったが、今じゃ300激なんてせいぜい上の中。プレイヤーのレベルもどんどん上がってるんだよなー。
ノンバー派の俺は足10はやる気になれん。

ＤＤＲソロ筐体復活希望

なんで「バー使用は反則」スレなのに見た目云々の話が出てくるの？
否定派はそこしか叩くとこ無いの？馬鹿なの？

>>313
お前が馬鹿だろ。
バーは転倒防止用で掴むものじゃない。（コンマイが言ってるし確定）
よって常時掴むのは反則。

ここまではオッケー？

キモイ云々は、本当にキモイからそう言ってるだけだろｗ
お前な、街歩いてて秋葉系の超キモイ香具師がいたとする。
それをキモイと言うな！と言ってるのと同じレベルだぜ？

>>313
？
見た目云々ってのがバー論争になってる一番の理由なんぢゃないの？
それを「馬鹿」の一言でシカトすんのはいかがなものかと…
などとマジレスしてみる。

結論



























そうっすねー

バランス崩す方向は後ろだけとは限らん。
予防で持つなら理屈もとおるだろ。

あとキモイから反則って超意味わからん。

確かにあのバーってぶら下がるなって注意書きはあるけど
よりかかるなとは書いてないんだよね

それにＭＡＸ３００の辺りからバー持ち出したのに
それでも高速譜面曲作成し続けてるんだから
制作側もある程度バ持ち容認してるんじゃない？

制作側がノンバでユーザーがしてると思ってたりしてｗ
そりゃ無いか・・・
そう考えるとバーがあるからMAX系を作った訳だな！バーが合ってよかったよ！無けりゃ〜今頃完全に制作中止だろ。

>>314
ある程度掴まざるを得ないような譜面があるのも事実だと思うけどね

だからさ、キモイとかはスレ違いだろ。
そんなにキモイキモイ連発して意味の無い叩きをしたいなら別のスレ建てろよ
反則ってのはIRとか大会での点数的な面でしか有り得ないだろ

315に同意
否定派だって別にバー持ちしてる奴を全否定してる訳じゃあるまい

>>321
バー使わない人が全員バー持ちを否定してるわけじゃない

ならわかるが
このスレにまできて否定してる人はバー持ち全否定に等しくないか？

下手すりゃ容姿人格まで否定されるぞｗ

>>320
そのIRでバー反則って意味もわからんがな
そりゃ常識的に言って和尚やバグ使用が反則ってのはわかるけど

要は俺が使ってないんだからお前も使うなよってことなのか？
なんか最終的には俺はサンダルでやってるんだからスニーカーでプレイするのは反則とか言い出しそうで怖い
バーのように常設されてる範囲内で使うのは反則とは言えんな

そして反論できなくなったバー否定ははお得意の比喩表現に走る
以下既出例

・自転車の補助輪
・道端に座り込んでるヤンキー
・ラッコ　←　ｗｗｗ

>>323
常設されてたらオッケーって。。
マラソンしてたら自転車くらいそこら中に置いてある。
で、それ使っても反則にならんと？ｗｗｗ
禁煙スペースにタバコを捨てる為の灰皿が置いてあったとする。（よくある）
で、そこで煙草を吸っても違反にならんのか？ｗｗｗ

DDRにとってかなり重要な要素である、体重移動を気にする必要がなくなるわけで、
反則度としては和尚やスタンドと同程度だと思うがな。
あとサンダルや裸足も明らかに反則だろ。コンマイが駄目だって言ってるわけで。

バー持ちが不格好なだけならここまでは言われない

バーに頼ってクリアした奴がうまいだの簡単だっただの更に難譜面よこせと
頂上意識丸出したりバー未使用と肩並べて何か語ってくれば、バーについて
ルールに明記無くても周囲から嫌がられ叩かれて当然だ

競技会で禁止されてないからってドーピングしてタイトルホルダー面して語られたらどうよ？


>>323
おまえの「禁止でなきゃ何しても構わない」ってDQN思考が叩かれの一番な要因
否定派からも肯定派からでも一番迷惑な存在
常設以前に補助器具使用


>>324
具体的に反則は比較しにくいけど、プレイ意識の低さという意味ではそれと同じに思う
見てくれの悪さはトップクラスだけど

MAX300が出た時のやりすぎ感から
最近は高難度譜面を無理に欲しがろうとしてないと思うが。

>>324
常設とそこら置いてあるものを一緒に考えれるなんて素晴らしいですね

どうして否定派はこう突飛した考えしかできないのか
突飛ついでにＴシャツでプレイしたら反則か？
タオルで汗ふいたら反則か？
スニーカはいたら反則か？
どれもDDRに重要な動きに関わってくることだぞ

「禁止でなきゃ何しても構わない」
誰もそんなこと言ってませんが何か？
常識の範囲内ならＯＫって意味で和尚なんかは反則だと書いたんだが
バ持ちは常識範囲内

高難易求めるバ持ちうざいのは同意するが
実際に言ってる奴って誰だ？
ブログでもＨＮでも具体的にあげてもらいたい
でないと否定派の被害妄想としか捕えられないぜ

あと連カキすま

ノンバー少数派の諸君！
DDRは所詮バー持ち多数派のお祭に過ぎない！

ノンバー少数派がいくら頑張ってもムダなんだよ〜！！



って中指立ててみたい。

初心に帰って











で？

そうっすねー

>>324
さすがにその意見は釣りだろ？
マジなら馬鹿としか言いようがない

バー持ち派でも、

A.DDRはバーを掴むゲーム、基本的にバー無しプレイに興味なし

B.バーは補助的なもの、最終的にはバー無しプレイを目指す

みたいに分かれてると思うが、どちらが多いんだろうか？
大体の人はBなのかな、難曲限定って感じで。

C.ジャンプする度に屁が出るのを抑えるため

DPのバー持ちはドン引きした
高い所でビビる友人を連想した

まぁ、なんと言われようと・・・・・・・・・

　　　　バ　ー　持　ち　ま　す　け　ど　ね　！（　＾ω＾）

(　＾ω＾)おっおー･･･



ざこが！！！！！！

マジでバー完全否定派は極少数ではないか？

>>327
なんでTシャツやタオルが出てくるのか意味不明。勧告人？
裸足やサンダルは明確にコンマイが駄目だって言ってる物。
マラソン大会で自転車を使うのも明確に禁止されているもの。
ただDDRで常時バー持ちに関しては明確に禁止されてるもんじゃ無いのは確か。
そういう目的で設置されてるものじゃない、とコンマイは言ってるが。

つーかどう言った所でバー持ちはいなくならないし、
だからバー持ちがいなかったらもっと一般人がプレイしてくれるかどうかも実際は分からん。
ただ、DPのバー持ちだけは明らかに一般人を遠ざけてるな。
あればっかりはドン引きなんてもんじゃねぇ。

オレはバー使わんけど、ホームではバー無しは少数派。
よっぽどこだわりのある人間か、一見プレイヤー、パフォーマー以外はバー持ちあたりまえの世界だな。
いい悪いは別として、バー持ち粘着ヲタがDDRのインカムを支えてるのは事実だと思うよ。

>>338
要はさ324の突飛理論（DDRプレイに有利な行為は反則）からいくと
動きやすい恰好すること自体反則じゃね？ってこと
勧告とか煽る前に読解力つけようぜ兄ちゃん

あとなんかこだわってるようだから言うけどサンダル禁止は承知
実際履いてプレイしてるわけじゃないしあくまで一例としてあげただけだから

＞そういう目的で設置されてるものじゃない、とコンマイは言ってるが。
バーは転倒防止のために設置されてる
そのためにバー掴むことは別にまちがってないだろ
FAXXなんて持たないほうが転ぶ可能性大だし

>>324のマラソンの自転車は禁止されてなければの話しと読めるが？
そのくらい誰だって知ってるから挙げたんだろ
現実の対比でなく印象の対比で挙げた例にいちいち可能だ不可能だのあっちはれっきと
した反則だから違うとかズレて揚げ足取りしてるやつ頭悪い

筐体にある注意書きは基本的にPL法対策のタテマエ。
例えばドラムなんか付属スティックを使うように書いてあるのに
マイスティックや店で用意したスティックが当たり前だからさ、
注意書き関連を問題視するならこっちの方が深刻だ。
まあ裸足やサンダルでは全力で踏める状態とは思わないがな。

あとバー持ちが楽とか思われてるが慣れるまで全然楽じゃない。
体を支える腕力と握力、上半身の動きの制限、体重移動を利用した足運びができない、とか。
DDRの転ばぬ先の杖は扱いづらいんだぜ。

>>342
後半部分は嘘だろｗｗｗ
俺の場合ヨロロ激ぐらいまでしかできなかったのがピザがバー持ちプレイしてたのを見て決心してやってみたらＦＡＸ鬼クリアなんだぜ？
体重移動無視できるのが大きすぎだろ。
でもバー持たないと反応できないよなアレｗｗｗ
流石にコンマイにも原因があるんじゃないかと思うぞ。　　　　　　　　

バー持ちって手段は、プレイヤーがバグ技を発見しちゃったようなもんだよ。
普通、メーカーが特定のゲームの続編を出す場合、
前作でユーザーに発見されたバグはきっちり修正してくるだろ。

DDRの場合、「バー持ちで体重移動難度激減」という裏技が蔓延しだしたものの、
DDRのバー持ちプレイは修正出来ない。筐体の問題だからな。
じゃあどうするか。
バー持ちプレイヤーにも手ごたえのあるレベルを用意するしか…。
っていうのが現状だと思。

途中まではバーなしでプレイするのが前提のボス曲だったんだよな。
MAX300とかも、高速だけど譜面はシンプルだし。

>>344
全くその通りだと思う。
MAX300は普通にバー無し前提譜面ぽいな。
だがアンリミは。。
明らかにバー有りと無しでは難易度がかなり変わるな。
鬼HDVに至っては（ｒｙ

まぁだからこそバー無しで挑戦し甲斐があるとも取れるがｗ

バグ技比喩はいいね

マラソンの自転車のは禁止なのは知ってて例えで書いてるだろ
例え話にいちいち正面から噛み付いて揚げ足取ってるやつは頭わるいな


バー使用する人もただ楽だからとかダラけてるんでなく、それなり攻略やいろいろ
考えてやってる人がいるのが見られて良かったよ
信条では反則なんだがバー無しでは無理譜面に近いとこまで来てるのも確かだし


ところで>>327-328がバーつかんだままMAX譜面を「オラオラ常識常識〜！」言いながら
バタバタやりつつ携帯から書き込んでる光景を連想してしまった
マジに笑いが止まらなくなった

今日DDRを前にしても思いだし笑いでプレイ諦めた
思いだし笑いきついからスレからもリタイアする
怨むよもうｗｗｗ

>>344
確にバー持ちは想定外行為だったと思う。
しかし、当時の強制1.5倍リバースで300の状況は持たざるを得ないだろう。
普通のスクロールと速度なら持たないプレイヤーもいたはず。

今現在でもバリバリ両手持ちは見かけるけどな

鬼ｴﾀﾗﾌﾞをほぼラストまでバー無しで踏んでる人を見て考え方が変わった

踏めるようにできてるんだ…
動きがｺﾝﾆｬｸみたいだったけどまぁ仕方ないか

今日プールに行ったんだが、ビート板使って泳いでいるヤツとバー持ちプレイヤーが頭の中でかぶってしまった。
俺的にはバー＝補助用具だから練習に使うのは悪くないと思うが、一つの譜面をバー持ちで必死にクリアしただけで
「よっしゃこの曲制覇したぜ、もっと難易度たけーのは無いんかい！」
ってのはなんかなー。

ビート板持って25m泳げるようになったら、普通その次は外して25m泳ぐ練習すんだろ？
じゃないと色々な技術も身に付かないし、楽しみ方の幅も狭まる。
DDRでも上級者を目指すなら、バー無しプレイを追求するのは必須だと思うんだがな。

バー持っててもいいから、ＤＤＲをやってくれ。
ここ数ヶ月、ずっと一人で寂しい

>>351
どこの人？
俺は基本バー持たない人だけど

あと・・・・
バー持ちでクリアしてさらに難しい譜面求めてる人なんて実際いるの？
ほんとにそんな奴いるならカードネームとか晒したらいいと思うよ

上位層やクリアラーはそんなもんだろ＜難しい譜面を求める
単に刺激の問題だし。

まぁバー持ち出来たらバー無しでもクリアしたくなるのが普通だ罠。
全譜面バー持ちな人は除外するとして。

>>350
ビート板を使うのは泳ぎ初めぐらいだろ。
バー持ち議論は上級者が超上級者を目指すようなレベルの話。

私の認識はDDRはしょせん音楽に合わせて画面の指示どおりに
きめられた位置のパネルを踏むだけのゲーム。

BPM速ければ走りになるし、遅ければ歩きになる。

DDRは普段の歩行、走行にない動きが入るからつらいわけで。
それらの動きも練習次第で克服できると思う。

バー持ちは
・その練習の過程を避ける
・高得点の為に持つ
といった具合かなと思う。

なるほど〜
じゃあ彼女が俺の真ん中のバーを持ちたがる理由はなんですか？
教えてくださぃ〜(´Д`)

操縦できるから。

>>358
どゆこと？？

>>358
ﾜﾛﾀ

スーファミパパ思い出した

>>357
きっと小さ過ぎて持てねーよ、どーせカバー付き未使用の品だろww

>>362
後半ﾜﾛﾀ

バー掴みはビート板上級者がビート板超上級者を狙うようなもんだってば
でもなぜか普通に泳ぐより速くなったんでいろいろ問題にｗ

>>364
ビート板で世界新記録出したり、ドーバー海峡横断したりするよーなもんか？
それはそれで確かに凄いが、何か違う気もするなww

昨晩は握るだけじゃ飽きたらずペロペロまでされました
さすがにコレは反則だと思います(>_<)

>>362
ああ…もっと僕を言葉攻めで卑猥に虐めてくださいっ
お願いします(´Д`)ﾊｧﾊｧ

そうっすねー

SAWっすねー

それつまんないから

そうっすよねー

DDRはバーより振り付け野郎のほうがキモイ。

いいじゃないか。

上手けりゃ文句無いぜ。バーも振り付けも。

ただ、他の音毛で振り付け、ステップは断固認めない。

ＤＪ伊藤

>>373
ワロタ

ＤＪ伊藤
実物見たことないんだよな。見てみたい

今日は落ちぶれ化石ゲーの新作だなｗ
あんな時代の廃れたゴミゲーに続編が作ってもらえるとはなｗ
お前ら１００円ぐらい入れてやれよｗ
俺はやらんけどｗ

やっぱり、FAXX鬼とかはバーないと無理があるし使用するのも分かる。

踊るのはやめろ。みんな笑ってるぞ？

今日、妄想でDDRを漫画にしてしまった。




タップ仕込みでバー無しでFAXX鬼を踏みこなす超人登場。熱血主人公はバー持ちで超人に挑む。

(いじわるな笑みを浮かべながらパネルを華麗にタップで踏みこなして行く超人。ギャラリーは全員、その華麗な身のこなしに心を奪われている。)

(主人公は背もたれに寄りかかって、中腰。ジョジョ立ちを崩したようなかっこでいる)

主人公「(こいつ・・・できる。AAAを出すしかない！！！)」

超人「ふふふ、タップの達人たる私にとって、こんなパネルを踏みならすだけの踊り等遊び同然なのだよ。」


ここで超人が調子にのって回転技を披露してしまい、ついにGREATを出す。動揺する超人。主人公は最後までバーにしっかり体重をかけてAAA。超人に勝利する。

(ギャラリーの滝のような拍手。主人公を誉め讃える。)


熱血主人公「てめぇみたいな、DDRをタップの延長みたいな遊びだと思ってやってる奴に負けるかよ！！　こっちは命かけてるんだ！！！！」

タップ超人「く・・・俺の・・・負けだ。確かに、俺はDDRを侮辱していたかもしれない。次からはバーをもって真剣に戦おうじゃないか！」




- 完 -

(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

FAXXとかはバー持ち専用譜面だろ、持っても仕方ないかなと。でも俺はバー持ってまであの姿を晒すつもりはないけどな。赤ﾖﾛﾛ鬼、鬼鯖くらいまでならバーなしでできるかな。まあFAXXくらいならバー持ちでもクリアできるなら、素直におーすげーなーくらい思う。

>>381
禿ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
乙ｗｗｗｗｗｗｗ

今日ｴｹﾞﾂなくｷﾓいｵｯｻﾝ(説明は割愛)を見たんだがｴﾀﾗﾌﾞ､FAXX､餃子のSTANDARDをﾊﾞｰ持ちでやってらっしゃいました｡

ｽｺｱはｽｺﾞかったがｷﾓさもｽｺﾞかった

まあ自己満足の世界だからなあ…今日さ、新作やってたら眼鏡が横にずーっと張り付いててさ…気持ち悪かった…並びがちゃんとあるのに予想通り割り込んだ。そうゆうのってたいていバー持って足10やりだす。キモス

普通、空気読める人ってさ、自分がやる前に順番待ちしてそうな人探すじゃん。きっと日常生活でも相手は興味ない話でも長々と楽しそうに話して溜め息つかれて避けられてるんだろな…

日本語でおｋ

このスレのせいでバー持ってプレイするのに罪悪感持つようになってしまった…後ろで順番待ってる人が心の中で批判してないか不安になる…

俺は後ろで見てる時『ﾊﾞｰかよ』って思うね


棒持って踊るのはエロいﾀﾞﾝｽだけでいいよ

ガチでスコア取りにいくときはバー持ち
楽しく踊りたいときにはバー無しってのはアリ？？

それくらい自分できめればいいと思います

たまにバーを片手で支えながらプレイするのはｶｺｲｲけどこのスレじゃ…

俺の通ってるゲーセンには音ゲープレイする老夫婦が居てだな、
彼らはＤＤＲも嗜んでいて勿論バーなんざ使いません

まあ多分５０過ぎてるから後ろ手なんて出来ないってのが本音だろうけどさ

>>390
PoleDanceかよｗ

ポールダンス見てるとボクのセンターポールが…ﾅｰﾅｰﾅﾅｰﾅｰﾅｰ､ﾅｰﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰﾅｰﾅｰ

>>396の貧相な自前ポールが翌日のタブロイド紙を飾る…

やらない一般人からみたら
バー持ちなんてchaosだぞ。

やらない一般人からみたら
ＤＤＲなんて地団太だぞ。

　∧,,,,∧
ﾐ´ l　l　 `ﾐ
　ヽヮ ノ　　　　　400

隠し曲のSUNなんとかをバー持ちでやるやつは違う意味で注目を浴びれるぞ。
バー持ってたらいつまで経っても←↓→↓←↓→とか交互に踏めねーんじゃねーのわざと交互に踏まず交互に踏まない上級者もいるけど、バー持って必死だもんな…誰かが楽な踏みかたを教えてやらないといけないと思う

>>391 やる曲のレヴェルによるんでは。
スコア狙いでも楽や踊だったらキモス

という私はバー持たないとクリアできない曲はやらない主義

バー持っても交互に踏めるだろ・・・

>>403に同意
バー持ちでも普通にビジステップ踏めるんですけど。

外人さんはバー持ちデフォだと思ったらそうでもないのね。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=JPYzHiepn40

俺ポプラーでたまにしかDDRやらないんだけど

ホームになんだか変な踏み方してる人がいる
BPM１５０くらいまではバーなしだが
腕をピーンとさせて足をあまりあげないで↓を踵でふんでるっぽい
ぱっとみオシッコ我慢してる人みたいな感じで笑える

んでBPMが１６０あたり超えだすとHSかけてバー持ち
確かに激AAとか出しててうまいんだけどプレイしてる姿はもう・・・

DDRやってる人の間ではこれは別におかしくないことなの？？？

>>406
交互踏みとかの基本が出来てバランスが保てているかどうかしか見ない。
バーに関係なく高ハイスピ使用の正面向きっぱなしで横も向けない踏み方なら
「ダメだなあ」と頭の中では思うけど。

休憩の長い奴以外は気にならない
リザルト＋選曲＋オプションで120秒も休まれると
蹴りの一つも入れたくなる。

バーは否定派だったんだが
紙になるために悪魔に魂をうってしまったよ
おかげで神も視野にいれれそうだが

今更だが>>344-347に納得。
ｺﾝﾏｲもそういう対応にしてきた結果・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1020144

上目指す人に関してはバー持ち多目に見てください・・・

MAX系とかをバー持ってプレイするのはいいんだけどさ
（てか俺はできないけど）

ホームでバー持ってｘ３とかで不格好プレイ
楽や踊をAAAとって筐体内トップ残してご満悦なやつはどうにかしてほしい

千葉のTとか

>>406
正直DDRerから見ても「なんだかなー」と思う事はある。
バーの有無に関わらず、上位曲をクリアするには体の動きを最小限にする必要があるから仕方ないが、少なくともダンスには見えんよな。

彼等は踏みゲーとしてＤＤＲをプレイしてるのであって
私供の様にダンスゲーとしてプレイしてないのですよ

バーなくてもダンスには見えねーよ

あのﾊﾞｰは服かけたり､習ｶｯﾄCHAOSの時に座ったりするものでしょ?(′･ω･｀)

赤ちゃんの歩行器と一緒

>>415
赤ちゃんに失礼

それはともかく、今日FAXX激をバーなしでクリアしたお
ジャンプOFFだけどなー
人間やれば出来るもんだな

だからsoloのバーはあんなところにあったのかね。

その前にsoloはパネルがツルツルするので別の意味でバー持ちたかった。

バーをはずした俺が来ましたよ。
ＤＤＲＳＮで始めたんだが、当時やってる人(俺から見たら)うまい人がバーを持ってやってて。
こうやってプレーするものだ。と思い込んで…。
それから初めて１ヶ月くらいで足8くらいバー有りで安定してきたんだが…。
あるときＤＤＲやってる友人から「バー…」と言われ
「バーは普通使わない物」なのだと聞きました。
それからバー使ってないけどぶっちゃけバー無いほうが楽しいし
バーあると腹筋痛くなんない？

上半身固定してたらついにダンス要素を奪ってしまうことに(ｒｙ

ビーマニのオート皿と同じだよな。
なんでＤＪシミュからＤＪ要素奪うのかわからんのと同じで、
タイトルでダンスって２回も言ってるんだからダンス要素を楽しめばいいと思。

>>414 え？あれプレイ前のストレッチ用じゃなかったの？？
てか習CHAOSカットって……踏まんでえーの？

習Chaosはカットすると矢印ひとつも流れてこないんだよね。
けどクリアーってなってＤ判定になりました。お金もったいない

>>414の者だけど

友達に鬼ｾﾞﾌｧやれって言われた後に休憩として習ｶｯﾄCHAOS使ってるよ
まんざら金の無駄でも無い(′∀｀)

バー持つのは「あー、大変そうだなー」って見ていてちょっと微笑ましいところがあるんだけど
思いっきりドカドカと音立てて踏むのはいただけない、つーかうるさい

DDRまったくやらない傍観者の意見でした

コサックダンスみたいでダサイ！！
回転、ジャンプしてこそのＤＤＲだろ！？

地団太は何をどうやろうが地団太だけどな

なんか変な人が寄ってきたら習カオス＋カットをして、終わるまでそいつを
見つめると良い
と本スレに書いてあった。

>>420 >>425
�d。私もやってみるね

バランス崩しそうになって一瞬つかむのはＯＫ？

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060221/aouk10.htm
ずっとこんなんじゃなきゃいいとは思うがな
一瞬でも目にとまると気にはなるけど

ぶっちゃけchaos習にステルス使ってさも踏んでるかのように踊ってる俺は…
え？判定？判定offっていうオプションがあるんだよ(って設定
>>426
あるあるｗｗｗ俺もよくうしろにバランス崩したらバーで立て直してしまうｗ

>>428 ダブルでよくあるんだよね〜ホント。
でもそれ以外ではバー使わないよ

>>427
さすがにこれはナシだな。。

>>427
こうして見ると手すりを使ってる老人みたいで間抜けに見える

>>426
本来そのためのバーだから、危ないと思ったときは持った方がいい。

筐体の設計思想としては、転落・転倒による怪我を防止するためと、
後ろで待っている人がプレイヤーと接触しないようにするためのもの。

>>427
仲のいい友人がバー持ちの世界に踏み込みかけてたら
バー持ってるところ写メで撮って「格好悪いよ」的なことを言ってあげると
なんか救えるかもしれないんじゃね？
口で言われてもあんま気にならなかった俺だが、今写真で
前に自分がこんな体制だったと思ってみたらキモイと思ったｗ

>>427
「あなた、バー持ち辞めますか？
それとも人間辞めますか？」
って感じだな。
そういう体勢で生活する新種の生物みたい。

>>434
生態系の進化とかじゃなくて生態実験の失敗例みたいな？

バイオハザードか…

うちのホームは曲の始まり（ファーストステージ！って言う前！）から最後まで画像の通りの人達ばかりなんですが！？バー持たずに店内スコア更新する俺が逆に超浮くんですが？！こんな格好で楽しそうにはとても見えないね。うんち出ちゃうーって感じ

この前遠征にいったときに初めてバーを両手でガン持ちしてるやつをみたけど
「きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とおもったな
見た目(Ａボーイ)もあいまって

バー持ちプレイはともかく
バーを無くせという意見はおかしいと思うよ
もしバランス崩して怪我したら危ないから

曲始まったら、絶対つかめない仕掛け発動!!とか

例：トゲがでる
気持ち悪い粘液放出

バー持ちじゃなくてもＤＤＲ自体に人が近づかなくなっちゃうよＷＷＷＷＷＷＷＷ
転倒防止の為寄り掛かったのにトゲが出るってＷＷＷ

>>440
トゲが出るって何かのアクションゲームみたいだｗ
気持ち悪い粘液はプレイヤー自身が出してる…

バーにセンサーがあって、一定時間以上触れていたら
スコア更新できないとかあるといい気がする

ガン持ち0000000乙

>>440に>>443を加えよう

曲が始まって一定時間バー持ちだとトゲや粘液放出

どっちにしろ､そんなことしたら店に文句言う奴がでそうな気がするが（別の意味で

店員的には、トゲはまだしも粘液の補充の手間が面倒なんだが。
コナミ公式粘液の価格によっては、適当な代替粘液も検討しないといけないし。

6th（DDRMAX）
フリーズアロー、速度オプション等が選べるようになった。
そう、ここまでは良かった。だが…
MAX300というボス曲の登場によって、バーを持ってプレイする
プレイヤーが増えた原点はここからだった…

>>447 昔流行ったスライム(ネトネトのキモい玩具)を流し込めばおｋ
……あとの手入れが大変だなorz

ダサいかダサくないかって、正直プレイヤーの腕にもよると思う。
バー無しでも体をこんにゃくみたいにくねくねさせながら必死でFAXXをCクリアする人と、
バーを両手で持って無駄のない動きでFAXX激をさらっとAA出すような人
どっちがマシかって言われたら俺は絶対後者。

程度はともかく、そのLVをプレイするといずれにせよ不恰好な動きになるよ

他人の心配する暇があったら、点数を抜かしてから言ってくれ

粘液とかｗｗｗ
さすがにネタだと思うが、バーにセンサーつけて、
もたれかかってたらパネルの反応を遮断する位で充分。

Lv7〜8ぐらいの曲をプレイした時に一緒に踏んだ奴がHS2.0バー持ちで
AA取って勝ち誇ってたんだが

なるほど
ここで理屈抜きでバーを叩いてる奴の気持ちがよく分かったｗｗｗ

俺的にはバー在れば重心崩れても続行できるから使うけど
バーは禁則事項です
(>ω＜*)ゞきゃるん
バー使ってもなんでもカッコ良く踊れた奴が勝ちｗ

ほとんどのプレイヤーは>>452>>454みたいに高難度曲を高得点でクリアすることが上級者＝カッコいい、と本気で考えとる奴ばかりだから、今後もバー持ちは無くならんよ。
個人的には低難度の曲をキレイに踊る方が技術的に高度だと思うんだが、そういったプレイはほとんど見かけない実状。
DDRはたまに遊ぶ程度の俺から見ると、鬼FAXXやエタラブをクリア出来るのは凄いと思うが、カッコいいとはお世辞にも言えん…
たまにはもうちょい踊ることを意識してみてもいいんでは？

>>456
上級者でもどう考えてもバーなし無理はあるからそこは承知しとけよ〜〜〜

んなことねーだろスパノバのボスの鬼譜面とFax激と今回の新デッドエンド以外は努力すればバーなしでもいけるだろ？やっぱ低レベル時からバー持っちまうから敷居が高くなってバー＝当然てなっちゃうんだろうなかわいそう

バーはみんなもってるだろうが!!
漏れは常に掴んでるよｗ(変態じゃねぇかｗ)
漏れは一応バー無しが基本だな
初曲の時だけバーだ

バーを持つ発想すらつかなかった俺は異常なのか？

正直、俺のプレイ時はバーを抜いて外せる様にして欲しい

ぶっちゃけ邪魔

そんなｗレゴブロックじゃあるめぇしｗｗｗ
レゴって時々外れなくなるよな･･･
バーが邪魔って丼だけ暴れとんじゃヾ(^▽^)ﾉ
breakdanceでもしたいんか？BDR？

>>450
禿同！！！
俺も同じような事書こうとしてこのスレ開いたわけだが（笑）

この前都内のどっかでFAXX激バー無しで何回も死んでる奴見たが、一応クリアマークは付いてた。上半身の動きが気違いになったえびみたいでまじキメェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って思った( ＾ω＾)
今日バイト中思い出して馬鹿笑いしちまったよ（笑）
FAXX位無理しねーでバー持ってやれよと素で思ったｗｗｗ
特別メチャ上手い某Bの人とかは別だけどｗ

そうなんだよ周りにバーなしでも華麗に上手い人バー持ってうんこしたそうにやる人そういう人達がいればいろんなスタイルがあるって見れるだろうし、俺もバーは持たないけど糞譜面はバー持ちのほうがマシって思う。でも鬼鯖以下は糞譜面じゃないからバー絶対持たない

てゆか、バー持ちで高難易度曲で高いスコア出す人は、
バー無しで足8とか9あたり踊ってもたいていうまい（AAAも普通に出るくらい）し動きも綺麗だよ
ダサいのはわかってて、それでもスコアのために自分の中で妥協してバー持ってるって人が大半じゃないの？

ダサい云々よりも滑り防止や疲れないようにバー持ちしてるんじゃないか？

さすがに>>427はダサいってレベルを超越してる。

>>463
その「某Bの人」やこばやん氏などの超上級者を目指して、
必死にバー無しで発狂を練習している人だっているだろうに。

例に上げた人達だって、初めからあんなに綺麗な動きで踏めたと思っているのか？

過去にいっぺんﾊﾞｰ持ちで1曲やったんだが鬼ｾﾞﾌｧ第一ﾌﾘｰｽﾞ前に閉店したよ(′･ω･｀)

俺的には初期MAX程度でバー持ちクリアして上級者語ってるやつが腹立つんだよな…その程度のやつって、見てるとたいていアフロノバの交互に踏めるパターンとか踏めなかったりするんだよな。足6から出直せよって言いたい

俺のホームではBASIC譜面を凄くキレイにかっこ良く踊る人を見かける。
派手な振り付けやアクロバティックな動きをするわけじゃないけど、一つ一つの動作がとても自然で洗練されててまさにダンスって感じで感動したんだが、そいつが帰ったあとで常連二人組がボロクソにけなしてた。
「あいついつまで楽譜面やってんだよ、向上心ねーんだなｗｗ」とか「足5でA以下とか俺的にありえねーｗｗ」みたいに叩きまくる。
案の定そいつらはMAX系をバー持ちドカ踏み。
今時のDDRerはこんな奴らばかりなのか？

今度バー両手ガッチリ持ち勘違い上級者のアホどもをビデオ撮影してあげたいな、自分であの姿を見てなんて思うんだろう…やっぱかっこいいとか思うのかな！

声に出してまでけなすのは最悪だな。

ただし、MAX系のバー持ちは否定できないだろ。

>>472
プレイヤーはかっこいいと思わせる気がない上に、
公式の譜面自体がもはや踊りというレベルを逸脱している。

バーなしでクリアする努力や根性もないから自分のひどさに気付かずけなすんだろ。本当の上級者なら初心者とか温かい目で見守るし、うまい奴がいれば素直に褒める。俺は少なくともそうしてる、だからバー持ち見てくれ君は一切無視 本当にDDR楽しんでる人と仲良くやってる

http://www.youtube.com/watch?v=HGrpGuDD0_Y
IIDX厨でDDRのことは全く知らないんだが、
やはりバー無しのほうが見てて爽快感があるね。

BOSS Rush episode.IV　クリアできる、ならバー持ちでも
激しく納得する。

音ゲーはみてくれスコア関係なしに楽しめた奴が勝ち組
人を馬鹿にしたりスコアばかり気になる奴負け組(≧ω≦)ｂall right？

ぼ…ぼーる　らいと？

>>468
俺が言った「某Bの人」って、こばやんさんの事なんですがｗｗｗ

誰だって最初から上手く踏めるとは思ってねーよｗｗｗ
ただ、そのFAXX激でバー無しで落ちまくってた奴、華爛漫とかも大したスコア出ない癖にバー無し発狂ばっかやってて落ちまくってたからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか華爛漫でもえびみたいにクネクネしてたぞｗｗｗ
低難易度もろくに踏めねー癖に足１０ばっか、しかもバー無しでやってたんだもん（笑）

見た目気にする奴の方がどうかしてる
あくまでゲームであってダンスじゃないからな
勘違いすんなよ

>>480
わかっちゃいねぇなぁ･･･画面のキャラクターの動きをしていたんだよ

>>482
コーヒー吹いたｗｗｗ

いや、もっと激しかったぞｗｗｗｗｗ
華爛漫でも必死になってますた＾＾
それでFAXXバー無しって、ねーだろ（笑）

華爛漫で海老状態なのにFaxバーなしは…きっちりと段階を踏まないと…
発狂

>>481
周りの目を全く意識しないってのも何かな…
ゲーセンっていう人が集まる場所であれだけ目立つゲームをやるわけだし。
まー今ではDDR＝「いかに難しい曲を高得点でクリアするか」ってトコに主軸が置かれてて、「ダンスゲーム」として捉えてる奴が少数なのは事実だろうけど。

>>485

それはもう全ての音ゲ−に言えるな…仕方の無い事だろうけどね。

>>484
だよな！だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハードルを急に高くし杉なんだよ( ＾ω＾)
って言いたかっただけよ

華爛漫海老状態はしゃあないとして、それでFAXX(ry

海老状態って言葉気に入った、これからも使わせて頂きます（笑）

かっこつけようとしたりとかしてバーを持たずに踊って交信の舞とか甲殻類のモノマネみたいな状態になるよりはバー持ちの方がマシだな

いやそれはFaxとかの糞譜面に限るだろ。初心者が足7とかで海老状態になるのは仕方ない、俺も昔はそうだった、でも段々と見れるようになるはずよ。それよりも諦めて足7程度でバー持ち出せば上達も遅くなるしアフロやNO13とかも交互踏みできなくなると思う。

定期age∩( ･ω･)∩

因みに俺はsingle鬼XepherならノンバでAA出せる程度だ
FAXXどころか、パラリスだってバー無し無理ｗｗｗ

因みに>>490は、一昨日からやかましい漏れです

そら最初から無理と思ってるのに出来るわけねーな。

ここでバー持ちを叩いている人たちはどの程度からダメと思ってるの？
両手持ちで重心落としまくって踏んでるのは確かにカッコ悪い
しかし片手だけそえるくらいだったら別にいいと思うんだが

>>493
俺はバー使わんけど、別に「バー持ちはダメ」って全否定する気は無いわ。
他人に迷惑掛けん限り遊び方は自由だし、最近の上位曲はバー使う事が前提みたいな譜面だからある意味仕方ない。
ただ、バー持ちで難しい譜面を必死でドカドカ踏むだけがDDRの楽しみ方じゃないのに、スコアや難易度にこだわらないライトプレイヤーやパフォーマーの事を「ヘタクソｗｗ」と言って叩き見下す奴がいるのには失望。
せっかくの良ゲームなのに、遊び方を自ら狭めててもったいない気が…

弱い方のBな俺から言わせてもらうと、挑戦する姿勢は有りだと思う。
段階踏むのは重要だけど、発狂力をてっとり早く上げるならそれやってたですし。


ただ、それ以外の練習も有りきってのは否めないすね。
自分はベタかかと+音踏みだから、その人のスタイルに寄る。
爪先ならまだやる意味有るけども、、、

例えば俺はバー持たなきゃ楽しくないんだよね
DDRに対して
『リズムに合わせて足を動かしてオブジェクトを潰すゲーム』
という認識を持っているからなんだろうが
だからと言ってその楽しみ方自体を否定したら只の水掛け論だろ
外見がどうこうって貶すのはスコア出ないって貶すのと同レベルに情けない事だと思うぜ？

と、そんなことはどうでもいいから
もっと泥臭い煽り合いを見せてくれよ
最近はヤケに物わかりがいい奴が増えてきてつまらん

>>496
足を動かして云々、ならバー持つ必要無いんじゃね？
正直に、「バー持たないと真っ直ぐ立ってられないんです！赤ちゃん（orじじい）なんです！（＞＜）」
とか言ったらどう？（藁

これでいい？ｗ

ああそれ言っちゃったら結論だな…終わってしまう
結論
バーは赤ちゃんの歩行器と一緒

>>497
ナメてんじゃねーぞ
俺は空手やってんだよ
テメーみたいなヒョロいモヤシっ子の方がマトモに立てねーだろ

ああ、もう少しで家に帰れるぜ……

>>499
なんだ真性だったか。
もう少し面白い奴を期待したんだが。

まぁなんだ。
バー持たないと転んじゃうんだろ？ｗ
我慢せずにジジイになるまで持ち続けると良いよｗｗｗ

>>500
うん、負けたぜ
下手な開き直りはやっぱり弱いというか俺根性無さ過ぎ
モヤシっ子とか言ってすまなかったな

>>471
7年前くらいによく目にした光景だわ

そういう奴らが増えた末に…

>>496みたいに、ダンスゲームというよりシューティングに近い認識でプレイしてる奴が増えたんだよな。
踊る事よりもいかに数多くのオブジェを正確に効率よく捌くか、って事が一番の興味の対象なので、結果バー持ちに落ち着く。
“難易度”や“スコア”は目に見える形で記録が残るし他人と比較するのも容易だから、生粋のやり込みゲーマーにとっては“見た目”以上に重要なんだろうな。

バー持ち否定するほうがおかしい
前にも書かれてたけどゲームであってダンスじゃないだろ

見た目がどうこう叫んでる奴らが理解できない

バー持っても持たなくても高レベル曲なんてキモい動きにしかならんだろ

問題は低レベル曲で既にバー持ちでキモい奴らなのよ

問題はそれだと思うけど楽しむならきもいきもくないは関係ないと思う。ただアドバイスとして低レベルからバー持ちしてたら成長せんし楽しみも半減するよって言いたい。多分早く飽きると思う。長く遊ぶならバーなしｵﾇﾇﾇ

ジャンル ダンスシミュレーション

最上級難度がダンスなのか？という話は3rdで一つの結論が出てるだろ。

ってかさ、
「ダンスシュミレーションだけどバー持って足だけ動かせば〜」って言う奴は
ドラムを素手で叩いてる奴を「ドラムシュミレーションだけど叩いてるからいいや」
って考えるのか？
「それは別次元の話」って言う奴もどう違うんだ？
ドラムシュミレーションやダンスシュミレーションの
ジャンルを無視してるのは変わらないんじゃ？

バー持ちの人に素手ドラムについて意見を聞きたい。

>>509
×シュミレーション
○シミュレーション

>>509
バー持たなくても足だけ動かせばいいゲームです。

>>509
素手ドラムはべつにジャンル無視じゃない

「スティック使って叩く」がゲームのルールとして明示されているからね（デモ画面参照）
バー持ちは、公式が「プレイ中にバーを持たないで下さい」とか
デモ画面や選曲画面で書けば、その時点でルール違反扱いになるよ。
今更そんな注意書きは書かれない（書いてもインカム減）だろうけど。
まあドラマニでもDDRでもルール違反は無くなりはしないが。


今は他音ゲーからの移行組が増えてるから
初めからバー持ちとHSが当たり前のように使われたりするね。
寺ギタで最初から乱を入れる奴と似てる。
最初から上級者と同じスタイルを取るのが上達の近道と思っているんじゃないかね。

>>513
俺は家庭用から始めたもんで、バーを使ってプレイするなんてことが頭に無かったから、初めてゲーセンでバー持ちドカドカを見たときは正直ドン引きした。
バー持ちがデフォになったのっていつ位からなんだ？

>>514 MAX1からだ

正直>>471みたいのが一番アウトだろ　常考

前うちのホームにもバー持ち(足８程度までしか出来ないｗ)で他プレイヤー(主にDifficultやってる方々)をさんざんけなしてたやついたな…
DDRer自体の人間性が下がってるんだよきっと…

>>514
MAXでEXTRA STAGEにMAX300が出てから。
それまではパフォーマンス以外でバー持つ人なんて見たこと無かった。
それと、MAX以後にハイスピオプションがついたのも要因の一つかと。

>>516
その書き方だと >>471 が悪い人みたいに見える…
見ている側としては、激８〜９辺りでドカ踏みよりは、楽４〜踊６辺りで
フルコンAAA出してる人の方がよっぽどうまく見えるのだけどね。

エンジョイポイントやグルーブレーダーの機能の追加でますますスコアゲーとしての傾向が強くなったから、これからもバー持ちが減ることはないだろ。
今や「バーは絶対使いません」ってこだわってる奴はレアなくらいだしな。

>>518
エンジョイポイントはあまり関係無いが、まぁそうだな。
ただ、このスレでも足10上位で使う事も否定してる人は少ないはず。
否定してるのは足9以下の曲でがっちり両手で掴んでる人。
足9位ならバー無しでも普通に出来るわけだからな。

どう見てもスコアにこだわってないような奴らがバーをガッチリ持って足8とかやってるから困る

横向きとかの発想ができないからバー持ち正面突破しようとしてしまうのかな。
DDRは他のビーマニシリーズと譜面の対応法が違うって事をわかって欲しい。
踊辺りの低密度譜面でも2倍速かけて両手持ちとか、ハイスピを下げる事を知らんのか・・・？

俺はおっさんになってガタがくるまでバーなしで行くよ。現にﾖﾛﾛ、激赤ﾖﾛﾛ、鯖程度なら暴れずにできるし、知り合いに若いがすごい人いてそれを見てるから。バー持って正面だけ見て踏んでるよりは確実に飽きは来ないだろうから当分は楽しく遊ばせてもらいます。

ちなみに多分足9あたりでバー持ちの人は、NO13、スパノバのDynamite rave、SEDUCTION（2種類とも）全て交互に踏めるって知らない人多いのでは。だとしたらもったないと思うよ。まあ他にも交互に踏めなそうで全て踏めてしまう曲ってたくさんあるけどね。

交互踏みに特化した人は、パラMAXの滝地帯だけでなく、ラブ鳥も天ヒーも
全部交互に踏めるよね。覚えきれなくて無理だわ。

天ヒーもいけるのか
知らなかった

>>525 譜面をよく見よう

｢後ろを向けば｣って前提なんじゃね？
こばやん見てたら停止時の｢ふわっ｣って動きに笑いながら感動した記憶がある。

今までﾊﾞｰを否定し続けた俺だけど……


B4Uｽﾍﾟｼｬﾙの為にﾊﾞｰ使います……orz

皆…ｽﾏｿ……

>>524>>526
ｍｊｄｋ??
天ヒーとトリップｌｕｖは交互無理だと思ってた…
きれいに交互に踏んでるの見てみたいわ…

>>529
全譜面交互に踏めるが確実に後ろを向く事になる。
特化した人はそこまでしても交互に踏めると言う事。

>>528 大丈夫。キミは良く頑張った。
ノンバーは俺に任して楽しく踏むと良いですよ。

>>529
>>530 の言うように、必要な箇所で後ろを向いたり８分で一回転する。
上級者が集まる店（池袋B-ZONEや町田CATS EYE等)で、たまに見かける。
DDRの大会でスコア対決なのにやっていた人もいて驚いた。

回転まで含めるなら交互に踏めない譜面なんて無いだろ

>>533
同時踏み以外はスイッチと回転・ボックス処理で全交互可能だよな。
意外とそういう基本的な事に気付いてない人が多い。
そういや回転譜面探してるって人に
スムーズに踏める所を意図的に逆足で入ればみんな回れる
と口で言っても理解してくれなかった、実践させるまでｗ

回転を勧めるのは酷かと…せめて鳥Jungle mixくらいは交互に踏めること覚えて頑張ったりしてみてほしいです。

回転は4部が限界な自分ですが…
あれって慣れると普通にできるもんなのか？

>>536
回転に特化すればできるようになるみたい。

ってことはやっぱ普通にってより
回転の練習とかそんな感じのもしなきゃいけないんだな。

あんな〜？回転しなくても足の運び変えれば踏めるのがｶﾞｲｼｭﾂじゃないかい？
パフォって意味で回転はいいことだが･･･

回転嫌ならボックスだね。

>>539
天ヒーとかをスライド使わずに完全フル交互で踏むための話だと思うんだけど。

いや･･･だから交互で安定したいなら回転やらないほうがいいって･･･
ステップを少し変えれば普通に交互できるから･･･
あくまでもアドバイスよろ

>>541
回転しようがボックスしようが足順は変わらないから、
足運びを変えるって書き方すると
始動する足を変える（逆足で始動する）って意味に取られるよ

>>540はそれでスライドは使わねーよと返したんだと

回転を交互に踏めとかの話はバー持ちには先の話だと思う。カズダンスで踏むとこだよ、バー持ちはたいていそれができてないように思う。だからあくまでバー持ちには自然に交互に踏める場所を教えてやるべきであって、回転の交互は上級者のネタだよ。

回転する人は目が回ったりしないのかな？
後ろ向くのが怖いんで無理やりスライドで対処しちゃうんだが、おかげで回転系の譜面はニガテ。

DPでバー持ちの足神様初めて目の前で見た。なんか別次元。
激FAXXだの高速な曲は支えてないと飛んでいってしまいそうだから持ってもいいとは思う。
ただしDDRって範疇からも飛び出している気もする。

まぁなんというかですね

率直に回るの面白いぞ。
慣れてみるといい。
意識してると意外にすぐ慣れるもんだ

スコアゲーになっちまった今では叩かれるだけかorz

俺のホームにはSN2から始めた位の初心者も結構いる。
見ていると、女の子は大体ビギナー譜面を友達同士キャーキャー言いながら楽しんでる感じだが、男の場合はとにかくレベルが上の難しい譜面を攻略しようとして、バー持ちながら必死になってる奴が多いな。

楽しみ方は本当に人それぞれだしなぁ…

昔の俺はHSをギター並に早くしてバー持ってドカドカ…
それでもやってる俺としてはそれはそれで楽しかったわけだが…

今はハイスピを下げてゆっくりやってるんだけどね…

バー持ちに文句言うとしたら
「向上心あるやつはハイスピ下げると思う」
くらいだな。

「向上心あるやつはハイスピ下げる」

「向上心あるやつはバーを掴まない」

「向上心あるやつはドカドカ踏まない」

「向上心あるやつはオプションに頼らない」

「向上心あるやつは服装や臭いに気をつかう」

向上心あっても腕が上がる保証はない

確かに保証は無い。
でも上達するための大切な要素だと思う。

>>548の項目、上4つを心掛けて練習してきたら、1stでだけどバー無しでエタラブ鬼が越せたよ。
5番目はできてるか微妙ｗ　一応、着替えと制汗スプレーは常備してるけど。

なんか周りの音ゲー友達と話してると、
「足10鳥Aを目指さない
＝ゲームに対する向上心がない
＝人間的にも向上心がない」
みたいに、短絡的に考えてる奴が多いんだよな。
そーいう変な上昇志向と強迫観念を持った奴が、てっとりばやく上位曲をクリアするためにバー持ちに走るんでないの？

そういう奴に限ってDDRの実スキルが全然付いてなかったりする

多分2ndでGET UP'N MOVEも越せないだろう奴らが
のうのうと上級者ぶってるのが現状

ﾖﾛﾛはできるがサンキスできないとかｗｗｗ

>>553
どんだけ苦手なんだよｗｗｗｗ

>>552
イタすぎる

前ゲーセンいったら外人がバー無しでやっていた。

なんかクネクネしててちょっとキモかったが、俺のほうがもっとキモいわけだ。

へい彼女ー

そんなものより、

俺の棒を持ってみないか

>>557
「嫌よ！
そんな汚らしいカバーが付いたものを掴むなんて」

真理
マックス系をバー無しで暴れるように必死に踊って越すより、
マックス系をバー持って高スコア出すくらいに踊るほうがキモい

くねくねとバタバタだな
なんか、バー無しで必死さが伝わってくると応募したくなる


ちなみに俺の棒は堅くておすすめ

>>560
なるほど、安定性があるって事ですね。

鬼鯖をバー無しでこせる自分はバー持ちはキライだが
持ってもらうのは大歓迎。未経験だけどね！

プレイ中はバーに電流流そうや

バー持ちの人と知り合いになったのでバーなしプレイを勧めてみた

バーなしも楽しいって言ってくれただけありがたい

ＤＤＲをやってる一個人が楽しいならバー持ちでも他が干渉する必要ないんで？？

もっともバー持ちでスコア狙いが、結果スコア出ずにイライラして筐体蹴ったりするのなら嫌うが

バーって安全装置かと思ってた

>>566
本来は安全装置だけど何故か持つ持たないで議論してる

あのバーって、逆上がりの出来ない俺への挑戦状かと思ってた

俺は大車輪してたらスネぶっけた

>>565
まー、そりゃそうなんだがバー持ちには爆音立てて踏むクラッシャーが多いんだよなぁ。
いくら遊び方は自由といっても、店員や他のプレイヤーに迷惑が掛かる程に酷い場合にはちょっと見過ごせないものがある。

実際にクラッシュさせて店員に迷惑をかけている人がいるのも事実。DDRやらない人達に蟹が泡をふいて溺れているような姿を見せつけて偏見を持たせてしまっているのも事実。ただ所詮ゲームだから自分の金で自由にやりたいようにやればいいとしか言えないのかな。

極論多いが･･･まぁみんな仲良くやろうぜｗ
どかぶみしてる奴がうざいならいいやり方教えてやろうやヾ(^▽^)ﾉ
バー持ちが嫌いならバーなし進めようや
一方的な論は逆効果だべ(ﾟДﾟ*)

アルカディアは新作が出る度にビジステップしか教えないしな･･･。
その先を教えられる者はおらんのか。

ここにいるぞぉ！

頼む教えてくれorz

小学校の頃はﾖﾛﾛをバー無しでやってたのに
ここ１年ほどずっとバー持ちになっていたので
バー持ちをやめようと頑張ってる

最近はバー持ちでFaXXするよりバー無しでstealthした方が楽しいと思えてきた
と言いつつHDV鬼は思いっ切りバー持ちorz

ちょｗｗｗ
小学校とかｗｗｗ
いや、逆に軽くていいとか…？

>>575
オフ会に参加するんだ！
このスレに近くのゲーセンといる日時を書いてくれれば、
行ける範囲なら行くぞ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1156169380/

>>573
アルカディアは新作が出る度にビジステップしか教えないしな･･･。

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼ っ
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　| 　っ　
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　 ビジステップも出来ない輩が多いと思った方がいい
　　　　　　 　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_　
　 　　,ｎｎ,ｎ／　.|＼｀ﾆﾆ´／　 ヾｎｎ.ｎｎ
　　　i｜|｜| 　　|__　￣￣ヾ　　, ,i｜|｜|
　　　ｆ,|.,| .| ∩ ,イ　　　 　／|,､:∩|..| |..|,.l
　　　|: ::　 r! }/ /;＼　 　 　/ ヽ{ iヾ :::　:.l
　　　ヽ＿_,,ﾝ　/;;;,,　＼ 　 /　;;ヽヽ＿＿ｲ
　　　　　　　 /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi
　　　　　　 /,',',';;"　/ 　　 ＼　',',',;;,'i
　 　　　　　i　､　　/　　　　　ヽ　',;::'､|　
　　　　　　丿　　〈　　　　　　　ヽ''　 {
　　　　　　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|
　　　　　　 !''　{　　　　　　　　　　 }''　!

とゆーか、低難度の曲を馬鹿にして四分の基本ステップが身に付かないうちから背伸びして難しい激譜に挑む奴が多いよな。

で、落ちて「こんなんできるやつキモー」とか言ってると

出来るか出来ないかの高レベル曲を必死になりながらプレイしてばっかだと、踏み方や運足に変なクセがついたりするから逆に上達の妨げになったりするのにな。

junコースのランキング見ると基本が大事だとよく分かる

他人のプレイスタイルについてガタガタぬかすやつはまだまだ素人




俺も含めてな('A`)

>>583
素人でスマン。
junコースのランキングと『基本』にどの様な関連があるの？
つーか、『基本』って何の事？

初代からまったりプレーしてるんだけど、ビジステップとか初めて知った
良かったら、そういったテクニックみたいの色々と教えてくれない？

>>586
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

なるべくバーなしでプレイしてるけどどうしても一部のスコア狙いとか足10曲をやるときはバー持つな・・・
体の芯がブレないようにプレイすればどちらもカッコいいと思うけどどう思われてるんだか
昔はバー持ちなんてやってらんないと思っていたけどやっぱり無理なのあるよ持たないとどうしても。

なんかここ100レスくらいは良スレだな
前スレは頭の痛いアンチばっかだったけど

>>586
各スレで聞くべし。
DDRスレはいいヤツ多いから歓迎されるかと。

>>586
>>578

あと初心者スレテンプレも参考に。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1190882324/6-8

>>589
なんかここ100レスくらいは良スレだな

うれしいこと言ってくれるじゃないの

まあバーなくして高難易度曲をクリアしてから自慢とかはすべきだな、そうじゃなきゃ人として嫌われるよそうゆうの注意すりゃ自由でいんじゃない？自分の金だし。

DDR筐体からバーを撤去したら転倒したとき大騒ぎになるよ

>>593
まぁそのために取り付けられたものだし。
つか今更ながら思うが、あのバーって丈夫だよな。
100kg超のピザがもたれかかったりすると根本の部分には相当な力が掛かると思うが、へし折れたなんて話は聞かないし。

>>593
転ぶ奴はバーのありなし関わらずに転んだり踏みはずしたりあると思うけどな
あのバーって後ろにしかついてないわけだし、確かに初心者で
常にモニターの正面に体を向けるような場合なら転倒防止になるかもしれないが
慣れてきて体を横にしたりしはじめると、左右の足ごく稀に踏み外すことあるしなぁ
(特に体を横にして足を後ろに出す場合とか距離感つかみにくい)

つまりこうすればいいんだな。
　　■
⊂囲囲⊃
　 ∪∪

新キャラが出来た訳だが

　 ■
　∩∩
⊂囲囲⊃
　∪∪

こうじゃね？

転倒自体を防止するんじゃなくて転倒したときの被害軽減つーかなんつーか。
単に横より後ろに転倒する方が危ないでしょ。
囲うと近寄り難いイメージになるし。

まあ椅子の背もたれみたいなもんだと考えれば。

檻に入れれば解決じゃね？

初めてバーもってプレイしたがやり辛かった・・・orz

>>598
で？

>>597
プロレスのリングみたいだ。

最近の高難度譜面は人間の足の動きにならない事が多いし、踏み外したら危ないから持つってのは分かる

踊譜面でやるってのは見てて痛々しいと昨日思った

>>597
更に上にｳﾝﾃｲみたいなの取り付けてぶら下がって踏めるように

足10曲で、発狂まで体力温存しようと思って軽く踏んでた時に足を滑らせてしまった時、バーを掴んでいて良かったと思った。
逆にバーを持っていたから軽く踏めてしまって足が滑ったとも考えられるが。

もう天井からつり革がぶら下がってればいいんじゃない

>>600
俺もﾖﾛﾛやったけど停止後ｱｯｻﾘ死んだ

何か今回は過激派がいなくてまったりした良スレになってるな
最近は1、2曲目をStar Gate Heavenみたいなリズム(あれ何て言うの？三拍子？音楽ﾜｶﾝﾈ)
をバー無しでやるのが楽しい

さすがに足10は持つけどな…バー持って軽く踏まないと間に合わないよ…


つかホントに>>471みたいなのって存在すんの？
バー云々より人間的に問題があるなぁ

>>608
心の中で思ってる奴は結構いそうじゃないか？
高難易度、高スコア至上主義の風潮だからバー持ちが当たり前になったわけだし。

バー無しで高難度高スコアを目指そうとせず
バー持ちAA以上で満足する奴らが
向上心なんて持ってる訳ないでしょに

何かクリアラーとしてノンバーでやらないとコンマイに負けた気がしてしまう俺が居ます。
バー持っても持たないでも出来たら良いとは思うけどね。

とりあえずシングルはマニトリ不死除いて全部倒してみた。

>>610
説明は出来ないけどなんとなく違わね？

もとから最終的な目標がバー無しではないとしたら>>610の言う向上心とは関係無いと言うか無縁と言うか

つか向上心無いならAA出そうとすらしないんじゃないか？

難易度や得点でプレイを測ると、数字で結果が出るぶん目標が立てやすいし他人との比較もしやすい。

ダンスゲームとして動きそのものを追求したプレイをしても数値として評価は出ないし、そもそも「これが正解」と言えるようなはっきりとした目標が決まってない
↓
前者のプレイスタイルが一般的になって難曲AAA至上主義が広まり、それに合わせて譜面レベルがどんどん上がる
↓
まともに踏むのが困難なのでバーを使う

…みたいな流れなんだよな？

まーだからといって単純に低難度低スコア＝ヘタクソって見方は改めるべきだなーと、実際にパフォーマーの本格的なダンスプレイを見て思った俺。

パフォーマーがいない俺の住んでるとこは9割以上がバー持ちドカ踏みなんですが。バーなしで足10やってるほうが浮くよ。今は激ﾖﾛﾛも体力節約してスムーズにできるけど、バーなしでやってんの俺以外に一人しか見たことないし…

バーなし初心者の私ですが、今後ともよろしくお願いします。
永遠の初心者なので、向上心がないとかの批判は受け付けません。

>>615 貴方は永遠にバーを持ってはいけません。

>>614
地域差あるだろうね。junコースみたいな簡単なスコアアタックでも
バー持ちなのかな

バーなしで踏むと楽しい7下の曲オススメありませんかぃ？(*´д｀*)

>>618
その条件なら大抵バー無しで楽しめると思うが…

まぁそうなんだけど･･･
知らない曲いきなりやって糞譜面で死ぬのもいやだし
簡単でも音楽が駄目ならやる気でないから･･･
やはりオススメ聞くのがいいと思うんですよ

シングルかダブルかによる。シングルならハウス系の曲は大抵楽しい。
ダブルなら5.1.1やるべし。

>>611

まさか鬼ＦＡＸＸや鬼エタラブ。鬼ＨＤＶも!!!!???

>>620
そういう考えが「最終的にバー持ってもいいから高得点」という考えにつながるのでは？

クリアできなかったら、クリアできるまで練習すれば良いのでは？

>>620
オススメや好きな曲なんて人によって異なるわけで。
プレイしたこと無い足７を順番にやっていけば、お気に入りに出会えるよ。

>>622 バー持てないんですもん。ノンバーで越すしか無いすよ。(w
ダブルはちょっと未クリア多いんですけどね。

足7以下で個人的お勧めは
GOLDEN SKY
正面突破できるけど、横向きになったりして交互に踏めるように練習すれば永遠の初心者ってことはないのでは。ちなみに踊卒業くらいには鬼SEXY PLANETを死ぬほどやったかなあ。序盤一カ所だけ癖あるけど死ぬことはないよ。

レスくれた方々ありがとう(つд｀)
>>623
なぃなぃｂやる曲を絞りたいだけなんですよ
ダブルの511
ごーるでんをプレイしてみます(ﾟДﾟ)

なあ、バーなしじゃ難しいけどギリギリ、ありじゃ絶対出来ねぇーーーって
譜面ないの?てかあるとしたらどんな感じ?
俺はブレイクダウン辺りしか思いつかん

それともうこっち大阪梅田は末期ですわ、バーなしレベル10なんてしてる奴俺だけ
だししかも　なんで持たんの?持ったら絶対出来るのに･･･　とかいってくる
最強はDPレジェンド出来るのにDP大見解鬼できねぇパワーリスト足につけてDPでバー持つ
めちゃくちゃな奴もいるがな･･･
まあそのかわりこっちはパフォーマーが凄いわ･･･、特に梅田
ギャラリーが半端なく凄い･･･、まあその代わり超ボッタ使用
なんでおれはあまりやらないがな･･･
まあこっちは初心者がまだ一般人ぽいのがまだ救いだな･･･
レベル3にあたふたする女子高生カワユス

>>628
今の限界は激アンリミ。激ﾖﾛﾛ・激鯖ぐらいは努力の範囲で
バー無しクリアできると思う。
そもそも、バー持ったらクリアどころかまともにプレイできない。
激BREAK DOWNとかでバー持つのなんて想像できない。

バー持ちすると重心確保のトレーニングしなくてもいい代わりに、
腕力確保と３点でのバランス確保技術がいるから、一概に
簡単になるとは言えないと思うけどな。

激ﾖﾛﾛくらいなら努力すればバーなしでもできるようになるよ絶対。まあ個人差はあるだろうけどね…最後の滝はもつれることあるけどDPはSPより明らかに楽。DPならまだアフロプリやパラエタのほうが難しい。めちゃくちゃ左右に振られるからバー持つ余裕なんてないぜｗ

>>625
／(^Ｏ^)＼

>>629
だね;;

結局バー無しにはなしの課題
有りにはありの課題があるわけだ

ということで以下
『バー有りの課題と無しの課題、また、打開法』
の論議ｓｔａｒｔ
↓↓↓

勝手に始めるなよ。

>>631
　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　＜あまり勝手に話を進めないほうがいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　 　　HADESはバーなしで踏んだ方がいい
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　　|,､_,,　 ,',;:',i
　　　l;';',;,　 }　　　|　　　 　／|　l;';',;,,　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

バー持つか否かで別ゲームになるからな。

バー無しSP激rainbowrainbowが楽し過ぎて一生バー持つ気になれません
バー無しで発狂を抜けてる人たちがカッコ良すぎて一生バー持つ気になれません

>>635
激虹虹でバー持つことを考える人がいるとは信じられない

ピザのバー持ち率は異常ｗｗ

バー持ち以前に踏み方がイマイチわからない…；

>>638
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　DDR! DDR!
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
　|　　　　|　知ってるが　 │
　|　　／ | お前の熊度が |
　|　/　　|　 気にクマない |
　∪　　 |______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ＼＿)

バーを持ちたくても持てない、またはバーを持たなくてもここまでやれるって証明をしたい。
だからバーを持たないままやるってのは有りですよね。

いつの間にかバー有りきのゲームとは言え、無くても全曲くらい出来るって示したいなぁ、、、

>>640
証明できても効果がないと思う。

結局、こういう証明云々の話は自己満足と同じだと思うが

おまえらなー身体的事情でバーなんか持てないけどDDRがんばってる奴だっているんだぜ

バー持つ持たないの選択ができるってことを幸せだと思え


最初みたときは常に腕を曲げてるかと思ったぜ


話したことないけど影ながら応援してるぜ

選択できて幸せなのでありがたく感謝してバー持ちます

選択できて幸せなのでありがたく感謝してバー無しでプレイします

足10上位譜面ででバー持ちは譜面性質上仕方ないと分かる。
足4〜5ぐらいでもハイスピ２や３入れてバー持つ人達はどうなんだ。

>>645
踏み方が分かってて最適な踏み方してるなら別に構わん。
他の音ゲーと同じノリでハイスピ使ってボロボロな人には助言したいが･･･。

なるべく一度にたくさんの矢印を認識して、数歩先まで運足を考えながらプレイする…ってゆー技術が、バー持ち＆ハイスピに頼り切っちゃうとなかなか身に付かないんだよなー。
目押しと反射神経だけでSTG感覚でプレイしてるから、激譜をハイスピ5倍でクリア出来ても等速ヒドゥンの楽譜が出来なかったり。

逆に言うとそういう技術は身に付かなくていいと思っているんだよ。
こういう考えの人は楽しみ方が根本から違っていて
結果が出せれば小技が出来なくてもいいというか、
身に付けなくても上達できるなら身に付けなくていいって考え。

この「結果が出せれば」の部分に鬼モードが含まれている人だと、等速耐性もつけようとするんだろうけどね。

>>647>>648
あ〜なんか痛いくらい真理だな、それ。

俺バー持ってた期間が長くてさかなりスライド癖ついちまって捻りや交互譜面がきつい・・それでも一応鬼エタラブや鬼デッドエンド位まではクリア出来たんでこのまま突っ走るかて思ってたんだ、
んで最近NGO解禁されてやったんだけど最期がボロボロでさ・どうしてもスライドで入っちまうんだ・・バー持って後悔してるてんじゃないけど・・なんだろう自分から道を狭めたてのがあるわ。グチｽﾏｿ

いつか皆に後押しされてｴﾀﾗﾌﾞ跳OFFでやったけどﾀﾞﾒだわ

あ｡もちろんﾊﾞｰ持ちで｡
ﾊﾞｰ持ちはﾊﾞｰ持ちでそれなりにしんどいのな｡

ﾊﾞｰ持ち否定するのやめる事にするよ

俺絶対ﾊﾞｰ持たないけど、初めてﾊﾞｰ持ってｽﾑｰｽﾞに足激FAXX以上やる人に出会った。こうゆう人もいるんだすげえなって。でもﾊﾞｰ持たずにｴﾀﾗﾌﾞやTrimを平気でやってしまう知り合いもいるんだが、今までﾊﾞｰ持ちはﾊｲｽﾋﾟﾄﾞｶ踏みの見苦しいのしか見たことないから感動したよ。

前スレからは考えられん流れだな過激派いなくて荒れなくていいけど。

バー持ってる人がいたとして踏み入れとかおかしい癖みにつけてたら フレンドリーに教えてあげたりしてみてわ？そっからまた別の楽しみがその人にも見えて来るかもしんない、

バー持ちの人はDIO様のようになれるよう練習してんだよ？
バー持ってるふりして実は掴んでないんだよ？

ジョジョ立ちならぬジョジョ踏みか…

>>653
吹いたｗやっぱどうせなら腕組んでジョジョ踏みやるか

>>655は大変なCHAOSで時を止めていきました

足10はスマートにクリアしたいけどふくらはぎを太くしたくない
どうしよう?

踏み入れ間違えても踏めるのはDIOプレイヤーの基礎なんだお(つд｀)
【THE WORLD】
どかぶみしてる人達はちょっとスタンドの加減ができてないだけなんだ!!
スタンドスキルかポーズスキルかどちらから練習するかの違いだけなんだよ･･･
だからバー持ち(フリ)の人を責めないであげてくれ
きっとDDRの限界を超える人材が生まれるから･･･DIO DANCE Revolution

>>656
太ももを太くすればいい

発狂を踏むときは
オラオラオラオラオラ
無駄無駄無駄無駄無駄
URYYYYYYYYYYYYYYY
とか言うわけだな・・・
CHAOSでは一々「スタープラチナ　ザ・ワールド時よ（ｒｙ」とか言うのかｗ

>>656
つ【スリムウォーク】

ちょwwwいつのまにジョジョスレになっちまったんだよ！w

良いスレですね＾＾

DIo様理論でスレ完結しちゃったじゃねぇかｗ
(つд｀)

Nice JOJO.

まあどちらにしろﾊﾞｰ持ちドカ踏みでAAA出して自慢してても浮くだけです、自己満で嬉しさは心の中に閉まっておきましょう

だから時を止めて華麗にDIO様踏みをするんだろう
もう結論は出たというのに

>>665
確かにジョジョ踏みすると宙に浮くようなポーズになるな

「アシアシアシアシアシアシアシアシアシアシアシアシアシアシアシアシアシアシアシアシアシアシアシアシアシアシアシアシアシアシ…

アシタガアルサ！（さよならだ！）」

こんな感じですか？
分かりません(>_<)

　　　　　　 ／⌒＼　 　　　 ／⌒＼
　　　　　／ ／＼　`⌒ '⌒ヽ,;f:::::::::::::::::T
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　　 ノ　 」　　　　　 ＼　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ| L 　丶
　(((((／　　　　　 ／⌒＼ |=（ 。)=（ 。)=／⌒＼)
　　　　　　　　 ／／＼＿⌒|　　:::(__..::　 ｜.＿／＼＼
　　　　　　 .／／　　　　 ￣',　 ー=ー　 ', ￣　　　＼＼
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　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ ! 　　>>668　　! _＿＿／^─'´　＼゛､__〉' ⌒|
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　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　| 　　　｜　￣T　　｜　￣T　　　ヽ
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　　　 /　　＼__　　　　 　　/ 　　　　レ　 O￣　 レ　 O￣　　　ノ
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

>>669

うけますた。乙です＾＾

流れ無視でカキコ。

俺はDIF以下は基本バーなし、踏みづらい配置の曲やバランス崩した時につかむ程度。
足9〜10は片手バー持ち。SPしか突破できないけど。ちなみにプレイスタイルはスコアラー。

高難易度の曲の時にバーを持つ理由は、極力静かに最低限の力で踏んでいく
ようにして、パネルの消耗を少しでも抑えたいから。
ニコニコ動画に高難度曲をクリアする動画上げたら「キモい」って叩かれたけど。
顔も見せないで自分ができないくせに叩いてるヤツらの言うことなんて気にしてないけど、
あまり気分のいいものではないね。理由なんて理解しようともしないだろう。

話がそれた。
時々、両手しがみつきハイスピ×5で、下半身だけをひねりながら踏んでる
男学生を見るんだが、あの足音ははっきり言ってひどい。「バキバキ」いってる。
パネルの反応がおかしくなる原因を突き止めた瞬間だった。
ハイスピの倍速と曲の難易度を落として、少し先の矢印まで見るようにして
予備動作を取ってキレイに踏むということをしないから、STG状態になって
ドカ踏みになってるんだろうな。

同じバーを持つのでも、色々理由がある。
アーケードは公共の施設だから、もう少しパネルに気を使ってもらいたいかなー。
配置がよほどひどい曲は多少バタバタするかもしれないけど、無駄な動きを
しなければ足音はどんどん静かになっていくし。

以上、自己主張でした m(_ _)m

プレイ中にバー有無を切り替える奴いる？

>>672
俺は切り替える。簡単なとこはバー無しで、16分や8分捻りは片手で持つ。

MAXXとかの8分で捻るとこ(↑←↓、↑→↓が連続するとこ)は両手で持ってる。


ちなみにバー無しだとレジェンドまでいけた。
スコアは察してくださいだが

>>671
まあバーの有無や踏み方に関わらず、激譜プレイが（とゆーか下手するとDDR自体が）一般人から「キモイ」と叩かれるのは仕方ないっしょ。

>>671
それ、俺かも（'A`） 関東？
HSX5とか特定の曲しか使わんけど・・
ただハイスピ激しい時は超低空移動と最小の動きしか考えないからあんましドカドカ音出してる感覚ないかな・・一応台にあんまし負担かけないようにと心がけてはいるんだが、まあ もうちょい気使ってみます。

>>675
一緒にDIOプレイヤーになれるよう練習するか？？

>>674
うん、叩いてるやつが同じ曲をバーなしでクリアする動画上げるとこ見たことないし。
どーせ言ってるだけでできない奴が言ってるだけだろうから、気にしてないよ。
コメthx。

>>675
俺が見たのは中部だから君ではないと思う。気にしてくれてるだけでもありがたいや。
ハイスピをあまりにかけてしまうと先の矢印まで見えないから、
反射神経だけで足を動かすことになるんだよねー。
低速の曲にかけるならまだしも、BPM300以上の曲に2倍とかかけてたから･･･＾＾；
まぁ、パネルはどちらにせよ消耗するものだから仕方ないんだけど、
ドカドカやられてると見ててあまり気持ちのいいものではないやな。
ダンスするのは素人には大変だろうからしなくてもいいけど（むしろ中途半端にやろうとしてイタイ奴もいるし）、
静かに踏むくらいはできると思うよ。

あと、難しい曲やってドカドカなってる人もよく見るな。
簡単な曲から静かに踏む練習していけば、難しい曲も静かに踏めるのにいきなり難しい曲やってるからだと
思うんだけど･･･
これはここのスレでは関係ない話題だからやめとく。

バーなしで足10やる私がきましたがパソコンとても弱いので動画のあげかた教えてくれ。AAとかは出せないけどそこまで言うなら見せてあげたい。足10を補助車輪なしで走れた喜びを教えてあげた。更に足7程度から持っちゃってる人、絶対もったいないと思う。

ｗｋｔｋ

>>678
DDR動画スレに上げた方がいいんじゃない？
単にバー持ち派に見せて啓蒙したいだけならこのスレでもいいだろうが、色々な人間からの評価が欲しいなら専スレへのうpを勧める。

>>678
俺もバーなし足１０は普通にやるけど動画見せてもしょうがないと思うぞ。
バーなし派にしてみれば「足１０補助車輪付きで綺麗に乗る」ことに喜びを感じないだろうし、
バー持ち派にしてみれば「足１０補助車輪なしでふらふらして乗る」ことに喜びを感じないだろう。

バーなし派はまだ「足１０補助車輪なしで綺麗に乗る」という目標があるけど
バー持ち派は既に自己満足しているよなぁ。

これはもうジョジョ踏みムービーを期待するしかない

ttp://jp.youtube.com/results?search_query=bacamax&search=%E6%A4%9C%E7%B4%A2


良いからまずは見れ。話はそれからでも遅くない。

>>678
あんたはバー持ちを「キモい」と叩いてる人なわけ？もしそうならうｐ希望。
是非とも俺が「キモくない」と思う動画を見せてくれよ。
叩いてない人なら別に見る意味ないね。

>>683
見た目は置いといて、確かにこの人はすごいと思う。足音も静かだし。
この人は、バー持ちを叩いたりしてるの？俺は叩いた本人が、突破する動画を見たいんだけど。
「キモい」って言うならさ、俺がキモくないと思う動画を見せろって話。

キモいとかキモくないとか気にしないで純粋にDDRを楽しめれば良いじゃないか

そもそも激譜自体が「踊る」ということを前提として作られた譜面じゃないから、見た目良くプレイするのは無理があるんじゃないか？
達人動画みたいに、いかにバー無しで余分な力を抜いて足音を立てずプレイしても、それが異様な動きであることは変わらないわけだし。
高難度曲に関しては、「見た目」の点で言えばバー持ちもバー無しも目糞鼻糞だと思う。

>>684
お前自身がｷﾓｲ
そしてｳｻﾞｲ
何故そこまで威張れるのか問い詰めたいわ

＞＞687
そう思うならさおまいのカッコイイ〜バ無し動画うpしてやれって
結局、証拠動画もうp出来ずレス本人叩きを始める…
それじゃヒガミ言われても仕方ないぜw

>>686
同感だな。
それを「キモい」と叩く奴の神経が分からん。
自分ができないから、クリアできる奴の動画を見て「キモい」と叩いてるだけなのかもしれんが。それか単なる煽りか･･･
ちなみに俺は自分でかっこよく踏めてるとは思ってないし、そうなろうとも思ってない。スコアラーなもので、高いスコアを取ることに目的を置いてる。
それを必要ないのに叩く輩がいるから、じゃあ叩いてる奴はバーなしでキモくなくクリアできるのか？って疑問。

>>687
はいはい、がんばれ〜（ｗ

>>688
ﾊﾞｰ云々の前に、>>684は何者なんだ？
ﾌﾟﾚｲ以前の話なんだが

>>689
ｽﾚ違いも程々にしとけ
そんなんじゃﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙ以前に叩かれるっての

プレイ以前とかスレ違いとか言い訳ばかりでつね

クリアできないならできないって言えばいいのに

寺の糞スレみたいな流れになっちまったな
途中までは前スレと比べ物にならない位いい流れだったのに

そういえばエロゲーでこんなセリフがあったな。

某キャラ「私達はいわば補助輪のような役目。
　　　　　　補助輪があればできなかったこともできるようになるけど
　　　　　　いずれ補助輪を外すようになる。
　　　　　　そして補助輪が無ければ速く走れることを知る」

某キャラをバーに直せば「なんて素晴らしいセリフなんだ」とか思ってみたり。

ホームにしてるゲーセンで両腕バー固定のけぞりドカ踏みHS×3.0振り向き厨の
やつが１ヶ月以上SUNKISSを必死になって踏んでるんだが、最近ステルスにしはじめた。


お前、他に努力してスキルの向上を見せる部分いくらでもあるだろう。

仮に初代DDRにバーが設置されておらず
かつ今日までバーを持つという概念が誕生してなかったとしたら
ＤＤＲはどうなっていたんだろうな

>>696
少なくともDDRMAXまでの譜面の流れは変わらないだろう。
ケガ人は若干増える気がするが。

>>696
MAX300が出るまでは、バー持ちプレイヤー見たこと無かった。
こんなプレイスタイルがあるのかとびっくりした。

MAXでハイスピとMAX300が出たからこの問題ができたと思う。

俺はバーを使わないが、初めてバー持ち発狂見たときは正直引いたｗ
でもだからって、バー無し激ヨロロがかっこいいかと聞かれれば、そんなことは無いんだよなあ。
技術的、体力的にはバープレイより上なんだろうが、一般的に言ってキモイ動きであることにはかわりないわけだし、「見た目」を理由にバー持ちを叩くのにはちょっと首を傾げてしまう。

ただプレイスタイルを否定はしないが、バー持ち派にクラッシャーが多くて困る、という点には同意。
他のプレイヤーや店員に迷惑が掛かる場合もあるので、その点には気を配ってほしい。

低レベル曲のバー持ちはバー無しにはないキモさがある

両手がっしり派は本当にドカ踏みが多いな。
体重がかからないから必然的にドカ踏みになるんだろうけど勘弁して欲しい。
残り少ないDDR筐体なんだからな。
逆に片手派は踏み方も綺麗な人が多いし、ドカ踏みもほとんど見た事無し。

まぁ両手バー持ちはヤメレ、ってことかね。

あ〜、ここってバー持ちを叩く輩の隔離スレだったのか。
話題間違えた。ｽﾏｿ。

バー持ってても、体重の乗せ方とか工夫すればある程度マシになるかもね。
まぁ、キモいと思ってる人から見たら、バー持ってる時点でアウトなんだろうけど。

>>698に同意
>>344もいい例えだが本当にこの頃からだよな

>>702
違うぞ･･･
ここはDIOプレイヤーについて議論するスレだ

だからと言って、今更ハイスピと発狂譜面を廃止するのは無理だよな、大ブーイングくらうだろ。
まー“ゲーム”と名の付く以上、やり込み派のプレイヤーを満足させるために高難度の課題を用意するのは当然の流れなんだが、コンマイは限度っちゅーものを知らんからなー。
「これなら出来まい！」みたいな意地すら感じるわ。

しかしDEAD END BACAMAXをクリアしてしまう人間が居るから困る。
いや困りはしないんだが、人間ってスゲーな。

DDRの場合今の高難易度傾向を良く思ってないコンポーザーもいるみたいだけどな
他はよくわからないが

この間の町田イベントのレポートがあったファミ通の記事読むと、
明らかにNAOKIとU1はこれ以上難易度上がるの嫌がってるよね。
MAX.(period)のエピソードは感動した。

＞明らかにNAOKIとU1はこれ以上難易度上がるの嫌がってるよね。

なんかちょっとほっとした。
初期のクリエイター志向の人には作品の芸術性みたいな部分にも拘りを持って欲しいっつーか。
作る側からすれば譜面にも芸術みたいなものがあると思うんで。

>>709
ttp://www.famitsu.com/game/news/1211544_1124.html
の下の方トークルームの話参照

　NAOKIとU1は楽曲に関する質問に答えるなど、
和気あいあいとした雰囲気で語り合っていたが、
印象的だったのが『DanceDanceRevolution』の今後についての思いを口にしていたこと。
NAOKIは、『SuperNOVA』に収録されている『CHAOS』などいわゆるボス曲を作る際には非常に悩むことを打ち明け、
｢難易度を上げようと思うと、テンポを上げたり、テンポを変えたり、ギミックを入れたりと、
けっきょくみんな同じ方向になる｣とみずから問題を提起。
そうして難易度が上がりすぎると、ついていけなくなるユーザーが出てきてしまう。
アーティストたちのあいだでも非常にシリアスな問題として懸念されているそうで、
｢あまりユーザーに無理を強いずに楽しめるよう考えたい。何かアイデアがあったらぜひみんなからも言ってほしい｣と語った。

　いっぽう、U1はプレイステーション2用ソフト
『DanceDanceRevolution EXTREME』の楽曲『MAX.(period)』が
アーケード版に収録されることはないのかという質問に対し、
｢『MAX.(period)』は終わりという意味で作ったし、『SuperNOVA』は復活第1作なので縁起が悪いでしょう｣と返答。
『MAX.(period)』を制作した際は、これで終わりだというくらいの覚悟を込めて作ったそうで、
｢このまま作り続けたら、どんどんBPM(曲のテンポを表す数値)が伸びるばかりで、
MAX300がやがて10000とかいう数字になる。
でも、それをクリアーできるのは日本でひとりだけ、ということにもなっていたかもしれない。
それはもう、みんなが楽しめる『DDR』じゃない。
だからピリオドなんだという意味で作ったんです｣
と当時の思いを明かした。

>>711
スレチだが、EDIT機能を外したのもそういった理由からなのかな？
譜面作りをプレイヤーの自由にさせちゃうとアホみたいな難譜面が乱立しちゃうから、歯止めを掛けるためにあえて搭載しなかったとか。
実際、家庭用5thの公募譜面なんかを見ても、「オリジナリティ出すために、とにかく難しくすりゃいい！」みたいなノリで作ってる奴がほとんどだし…

>>711
これはうｐありがとうNAOKI自身の考え…難しいね…
今回のラムールリミは神曲だし、公式サイトのコメントもかっこいいよNAOKI！

>>712
いや、これは譜面がどうのというより曲の問題では。
CHAOSやFaXXやMAX.は譜面停止・BPMの急激な変化・超速度で
難易度を上げたけれど、そのせいで習譜面でもクリアが難しく
なってしまった、と言いたいのだと思う。それこそ、CHAOS・FaXXは
今のEDITの仕様だと全然音に合わなくてまともに作れないし。

NGOは曲そのものの難しさが出ているけれど、Unrealや不死鳥は
譜面難易度で調整してるから、習やEDITも問題ない。

>>712
EDITは時代的な問題だと思う。
世界に売り出す新筐体を作るにあたって
わざわざPS1メモカのスロットをつけるかどうか迷ったんだろ。

というか、スロットをPS1〜3のどれにするか判断つかない時期だったしな。
今（当時）基準になっているPS2のメモカにするか
しかしPS3が今後売れるなら、PS2メモカスロットは搭載直後に時代遅れの規格になってしまう
それならPS3の仕様に合わせた方がいいし…

現状大して需要のある機能でもないし（更にCS5thで痛い目みてるし）
CSではEDITデータを作れるままにしておいて
ACは時代を見極めてからリンクキットを後付け
つけないならつけないでそのまま消滅でも問題ない
って感じの判断だろう。


ペイントは普通に問題があって消滅したわけだが。

>>715
なるほど納得

あれ？
バー持ちスレじゃなかったっけ？

>>717
失礼。
ただエディット云々はともかく、バー持ちと高難度化は密接に関係があるわけだからこのスレの範疇に入れてもおkでない？
どちらも本スレでは荒れる元だから隔離が必要、って点でも一緒だし。

でも、コンポーザーが嫌がってても一部のユーザーが色々言ってくるから、スタッフもやむ終えずってところもあると思うけどな…、一部の廃人達は自重しないし…

バー持ちでもっと難しい譜面作れと言う奴が最悪

>>718
3rdMIXの頃、新宿チルコポルトという店で、DYNAMITE RAVEで
600近いステップとかの、とんでもないEDITが大量に入っていた
けれど、当時バーを持ってる人は、自分の覚えている限りでは
見なかった。高速化とハイスピがバー持ちの原因なんだろうね。

踏み方や足運びを考えるというパズル的要素が強かった頃と
比べて、ハイスピ入れてシューティングゲームのような反応
速度を競うゲームになってきてる印象がある。

>>719
そういう人達向けに、スペシャルDEAD ENDがあるんじゃないかな。
難しいのが欲しいなら別に新曲じゃなくても良いでしょ、という
メッセージに見える。

スレチだけど、流れに便乗してカキコ。

俺も、バーなしでツイストみたいな動きをしたり回って簡単に踏めるような、踏んでて楽しいシーケンスを希望。
個人的には、SP踊のWitch Doctorみたいなのが理想。

最近のステマニのような発狂譜面は、正直ウンザリしてくる。
俺はヘタクソだから、発狂譜面はバー持たないと踏めないし･･･
あーいう曲は、インパクト的にほんの数曲だけでいいと思う。

ニコニコのEDITは結構いいのが上がってる気がするな
ああいう人間が譜面制作チームに入ってくれれば

音ゲとして、唯一まわり（ギャラリー）の目も楽しませてきた功績があるＤＤＲ。今となってはバーをガッチリ持って駄々をこねている状態ばかり…とおりすがりの人達はドン引きさせプレイヤーはAA出して自己ご満悦…KONAMI→ONANI状態

>>724
化石君？コピペ？
まぁ言ってることは一理あるが。
女子高生に笑いながら写メ撮られたりするから、一般客の多いゲーセンではプレイしづらいんだよな。
実際バー持ちプレイだけがヲタゲー扱いされる要因ではないとは思うが、DDR＝ダンスゲームとして認識してる人間から見れば、バーを掴んで画面を睨みつけてドカドカやってる姿は異常行動としか映らんだろう。

>>725
笑われてもどう思われても平気だけど、勝手に携帯で写真を
撮る行為は注意した方がいい。

できれば、店側で「同意を得ない撮影は禁止」という貼り紙を
つけてもらうよう頼むといいよ。

なんか、そういう写メ撮るとかの行動取る人の心理考えると、人の残酷さを感じる。
もっとみんな仲良くやればいいのに。攻撃しなくてもいいのに。
写メ撮られて嘲り笑われた人の気持ち考えたことあるのかな。
なんでそういうひどいことをするんだろう。
口から出る言葉は「ぎゃははは、キモ〜ぃ！」
面識のない人からキモいと言われていい気分になる人間がいるのかな。
すごく傷つけるかもしれないのに、それでも言えるのかな。目障りという理由だけで。
思うなとは言わないけど、伝える必要はないと思う。

もうほんとにね、叩くとか嘲るとかやめた方がいいと思う。
別にバー持ってたっていい。物理的に危害を加えてこないんだから。
こんな叩くスレが立つこと事態おかしいんだよ。
言われる側の人の気持ちを少しは考えよう。
自分が言われたらどう感じるか考えるだけでも変わると思う。

>>725>>727
前に初心者スレにも書いたけど、結局は見た目なんだよね。
特に子供（＝女子校生とか）は素直だから残酷に見えるかも知らんが、正当な評価だよ。
まず服装を見直して、ステップも携帯で録画するなりで改善。
これでほとんど煽られるような事は無くなったぜ。

>>728
君の意見ももっともだし、正当な評価かもしれないけどさ、手段がひどいと思うんだよ。
正当な評価なら何してもいいかって言ったら、そんなわけないと思う。
俺は侮辱に当たると思う。もっと他にやり方あるのに。
人ってほんと残酷だよ。出る杭を目障りだからという理由で打って潰そうとする。
打たれる側の気持ちなんか考えてない。考えれてたらやらないでしょ。

ごめ、俺2チャンに向いてないみたいだから消えるわ。
荒らしちまって、ｽﾏｿ。

出る杭は打たれるってのはまた別じゃね？

俺も容姿とかで「動きキンモー☆」とか言われるのは悲しい。
ってかキモイなら別にそっから立ち去ればいんでね？とか内心呟いてから
「なんて器の小せぇヤツ」とか自分に言い聞かせて続行

メンドイかもしれんが、ゲーセンっていう人の集まる場所であれだけ目立つゲームをやるわけだから、やっぱある程度は身だしなみなりプレイスタイルなりにも気を配る必要はあるだろうな。
俺も動画でのプレイの確認はオススメする。
見た目を改善するキッカケにもなるし、変なクセや体の動かし方を直して綺麗な踏み方を身につければ上達にもつながる。

>>731
その場合はカメラどこに設置？

>>732
俺の場合は友達に頼んだなー。
一人で撮影するならe-AMUのあたりにうまく角度調整してカメラ設置して撮ればおkでない？
撮影しなくても、家に姿見があるならその前でシャドーしてみるのもいいかもしれんね。

ヤバイキモイは褒め言葉。
そう考えられるようになるとギャラリーほどうれしい存在はいない。
キモイのを自覚している以上恐れるものはないからね！

>>734
それ俺ｗｗｗ
ギャラリーの量とモチベはまさに比例

>>734
その発想は無かったｗ

>>734
だよな！
所謂｢アミューズメント施設｣のような非ゲーマーが主客層で過疎ってなくて、
尚且つ人の流れがあるところ(入り口の前とか二階に行く途中とか)だったら200円三曲ジョイント無しでもそこで踏みたいと思うぜ

だよねぇ
でもそーゆー場所身近にあるもんじゃないんだよなorz

なんだってどこもかしこも音ゲーまとめてゲーセンの奥深くに押し込むかなー
DDRは魅せて楽しむユーザーも居るんだぞ＞＜

俺さぁ･･･初めてmax 300激バーなしクリアーした時･･･
よくやった俺って心の中で絶賛したときさ･･･
後ろで見てた人に人間の動きじゃねぇって言われたよ･･･
俺泣きたくなった

人間を超えたんだぜ??それはむしろ褒め言葉だろ?

>>739
そうさ
君は人知を超えた動きを身につけたんだ
誇りに思え…ねぇよなｗｗ

>>739に足りないのは覚悟
｢俺は人間をやめるぞーっ！！JOJOーっ！｣
という覚悟

お前は今までに踏んだパァーノゥの枚数を覚えているのか？

>>743
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは筐体の前でパァーノゥを踏んでいた
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　踏んでいたと思ったらいつのまにか1st落ちしていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　BPMがどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　ハイスピ厨だとかドカ踏みクラッシャーだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>739
初めてﾊﾞｰなしでｸﾘｱできた時…
ﾀﾞﾝｽﾚﾍﾞﾙBかよ…と嘆いた…

負け組だよな。

思うんだ 発狂とかやってギャラリーわかせて喜ぶのて ﾏｿﾞぽくね？

見られて喜びを感じるのもDDRの味だと思うぜ、どMな友達がそれもあってDDRやってますが（・ω・）

つうか、なんだ、最近のギャラリーも昔に比べて変なの増えたきするんだわ

こないだ向かいにあるテニスの体感ゲームからテニスボールぶんなげてきた猿とかいたしな。常識ないギャラリーが増えたのもこんなスレがたった理由ジャマイカ

>>746
ひでぇなそれ。。。
音ゲ中心のホーム選んでるけど…
それでも他ゲーマーとか一般カプルなんかが撮影してくるのは勘弁して欲しい

ゲーマーやスコアラーなら変態と呼ばれてようやくスタートライン

>>738
一般に見せる必要も見せられような状態でもなくなったから押し込まれるのよ
本当にゲセの華だったのは2nd〜3rdまで

「アッコにおまかせ！」でDDRも晒されそうで怖い。
バー持ちFAXXの映像が公共の電波で流れたりしたら…

俺ならTBSを理由に断るけどな

そして恵美､ユニ、アリスの画像がgoogleでヒットしなくなります

ダメだやっぱバー持ちドカ踏みはガンだやめてくれ
そんなんなったら大好きなDDRやるのにいちいち人目を気にしなきゃいけない

て言うかﾊﾞｰに頼りすぎな人が大半じゃね？

しかしバー無しＤＰ激アラビアータを今日見かけたけど正直DDRerの俺が見ても動きがキモかった…

あれをもし一般人がみたらと思うとゾッとする

>>754
バーを持ったら上半身を軸にして下半身だけがうねうね動くんだぜ？
それはもはやダンスではない。

突然だが今日ゲーセンで女子高生２人の会話がかすかに聞こえてきたんだ

｢・・そうだよだからダンレボはみんなつま先立ちでぴょんぴょ・・・｣

何話してたかは詳しくは知らない。
だがこれは貴重な一般人からの印象意見じゃないか

>>755
SP？DP?
ノンバーでも上半身は軸にしてほとんど動かない人多いよ…体力無駄に消耗するからね
特に発狂譜面なんかは腰より上は静止してるのに下は…………
唯一大きく違うと感じるのはビジステップの時にノンバー派は上半身がスムーズに180°動けてる位じゃない？
激サンキスや激速キャンストなんかで上半身が止まってるのは変だとはおもう
自分も手(腕)で軽くリズム取ってるくらいしか上半身動いて無い悪寒、、、極力体の中心軸がぶれない様に気をつけてるし

自分はSP激6辺りが中心のノンバーだけど上半身動きまくるなぁ
右に左に体の向きを変えて踏んでる

しかしこれやるとミスしたときに立ち直るのが難しい気がする
自分が未熟だからだろうけど、やっぱりメインが正面だと
体を左右に向けたときに先に踏み込む足間違えて縺れたり、
立て直そうと思うときにうまくいかないことが

上半身の軸がブレないのがダンスじゃないか？
自分は9まではノンバーでやってるけど、ほかの人の見ててもバー持つにしろ持たないにしろブレないのがカッコいいしスコアも上がる

>>759
いや…
上半身がまったく動かず下半身だけムカデみたいに高速でシャカシャカ動く…そんなダンスねーだろｗｗ
強いて言えばリバーダンスくらいか？ものすごく強いて言えばだが。
ともかく、ダンスとしての見た目と、クリア力＆スコア力を両立させるのは無理がないか？
バー持ちにしろバー無しにしろ上位曲をクリアできるのは純粋に「スゴい」とは思うが、「カッコいい」とはお世辞にも…
少なくとも踊りではないわな。

禿同
でもねやっぱりビジステップを交互にノンバーでこなし、苦手方向を克服して一曲スムーズにできるようになる達成感は最高にいーよ。見た目も綺麗だし。NGOとかはビジとか無視したほうがバーなしでもなんとかいける。てーか正面突破しないと無理

>>760
昔PS版のbestでダムダラリアムのマニアックを踏んだときの友人の感想もそんな感じだったなぁ
余裕がまったくないって言われても、自分的には余裕をもって踏んでるしそんなに途切れてないし
ミスってもすぐに持ち直せてるんだが、友人に言わせれば
「どこでミスをしてどこがうまくいってるのかさっぱりわからん、足バタバタしてるのだけはよく分かった」

orz

上半身の軸がブレないのと上半身が動かないのは別だと思うんだが

>>761
自分が見た目が綺麗と思っててもギャラリーがそう思うかは別問題、ギャラリーにとってはちょっとしたステップでも変な目で見ることもあるらしいし
でも、苦手方向を克服して一曲がスムーズに出来たときの達成感が最高なのは禿同

>>763
どういうニュアンスで言っているのかいまいち分からんのだが、背筋を伸ばしてバランス崩さずに安定した姿勢でプレイするってことか？
だがそれを本気で「ダンス」と考えてるのはお前だけじゃないのか？

何にせよ激譜は踊るための譜面じゃなく、クリアする達成感を味わうためのものだと思う。
ダンスゲームとしての本来の楽しみ方ではないかもしれないけど、やっぱり高レベルの譜面を高得点でクリアできたときはテンション上がるしな。

激は人を超えたスーパーダンスなんだぜ！！

>>765
禿同。楽譜面を自分なりに振り付けつけて踊るのが一番ダンスらしい。何よりもプレイしてて楽しいね。

>>765
是非とも自分が見た外人のプレイを見せてあげたい。あれは本当にかっこよかった。（派手なプレイではなく普通のノンバー）
背筋を伸ばすのではなく、あくまでブレないってだけだよ。勿論猫背じゃないけど。背筋良いままやってたらキモいでしょ。
くにゃくにゃしてんのとかは論外として。

一応ギャラリーにも知り合いの女性とかにもキモいとは言われた事ないから自分のやり方を信じて10をやってるよ・・・

全てがとは言わないが、レレレのおじさん状態（上半身完全固定）がキモく見えやすい

DDRなら上半身は腕が自然に振れているといいよね
末端（DDRなら主に腕〜指先）が
体の動きの緩急や遠心力にそった動きをしていればキモさ激減
緩急や遠心力にそった動きをしていない（動かない・ちぐはぐに動く）とキモく感じやすい

両手バーガッチリがドカ踏みしなくてもキモく思われやすいのは
上半身に緩急が見えにくいから。
片手バー持ちや適宜持ち替えでもスマートな動きに見える人は
きちんと末端が身体に合わせて自然な緩急付けが出来ていたりする
腕の振りとかね。

逆にバーなしでも腕をL字型にして全く動かないとか、
変なタイミングで腕を上げ下げしてると変に見える。

これは
強風を受けているのにある程度の長さの髪の毛が全くなびかなかったり
歩くモーションで、右手の振りが右足と同時に前に出ていたら
不自然に感じるのと同じ原理。

>>768
それは興味あるな、ちょっと見てみたいかも。

本格的なダンスとはいかなくても、腕や肩を自然に動かして膝を使ったアップダウンの動きを入れながらBASIC譜面を踏むだけでも見栄えは大分変わると思う。
ボス曲に飽きたときに、息抜きにこういったプレイをすると新鮮。

多分軽快に楽・踊の足３〜６辺りを踏んでるのが見た目はいいと思う。

聞け！おまいら！
なんか俺重要な事にキズイタ！

知り合いのスコアラさん達に聞きました



「始めてすぐに激譜面 ばっか踏むようになって踊以下はあんましやんない」

こんな人いない？
（・ω・）

>>772
昔の俺だ。
ゲームをやる以上は上を目指したくて、「上手い＝難譜面をこなせる」みたいに思って、とにかく足数が上の曲に背伸びして挑戦してた。
楽＝ヘタクソか初心者のための譜面とか思って内心バカにしてたんだけど、本格的なダンス系パフォを見て考えを改めたわ。
バー餅してひたすら足10AAAを目指すだけが上を目指す楽しみ方ではない。

SPならガチで激を踏み抜きに行くがDPならまったり踊る
しかしどちらも「楽しそうに」踏むことは忘れない

>>772
ごめん。俺だ。
音ゲー始めたばかりの頃は難しい譜面をやって脳と体を慣らすって考え方。
ＳＮで開始で1クレごとに難度1上げる感じで6クレ目でもう難度6
20クレ目くらいで難度8(花爛漫とか難度低いの)
それから現在難度7〜9(主に8)をやってます。
もちろんハナから激ばっかりです。

ドラムとかやってるから分かるんだけど難度低いのフルコンしたほうが上手くなるんだよね…。
でもこれの場合はフルコンよりＡＡとか狙った方が上手くなるかな？
いや、もちろんコンボ繋がないとスコアでないんだけどね。

>>772
4th〜MAXの初期の頃はそうだった。とりあえずクリアさえできれば
いいなという方向。だけど、MAXの時にMAX300をやりたくて、AAを
出せるように練習しだしてから、踊や楽にも手を出すようになってきた。

そして、MAX2で鬼モードができたことと、AAA出せば筐体ポイントが
一気に10減るようになったから、適当にプレイしていたのをできる限り
スコア狙うようになってきて、楽や踊が大事なのに気付いた。

そして今は、もう体力的に激譜面がまともに踏めなくなってきた・・・

こばやんの動画を見れ
まああの人は別格だけど…

動画晒してみようと思うが需要ある？
もちろんバー無しでいく。

需要あるかどうかは見ないと決まらん

結論：とりあえずうｐればおｋ。

>>779
いいことを聞いた。
バー持ちで話題になってるMAX系からMAXX UNLIMITEDを撮ってくる。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=XaLyzxyFLRw
うｐしてみる。
携帯で撮ったやつだから画質なんて関係ねぇ！
どんな罵倒でも受け入れるぜ！

>>781
う〜ん…やっぱりＤＤＲやってる俺から見るとズボンいじってるとこ以外は見習うべき姿だと思うのだが…
やっぱり一般から見ると腰低くしてケツが出てるのがキモイのかな…。

俺の正直な感想は評価されてもいいと思う。
しょうがないんだよね。体がクネクネするのは。

ＤＤＲやってない奴に
「お前はバスケとかスポーツする時に棒立ちで足伸ばして経って構えるのか？」
って聞いたら、「は？それとか関係ねぇじゃんｗｗｗ」
ってなった。見解の相違って奴だな。

>>782
ズボンは突然ずり落ちそうになったんだ。
おケツが出てるのは元々だ、出てるじゃない。でかいんだorz

>>783
ケツの話はでかいとかウホッ！とかじゃなくて姿勢についての事ね
姿勢低くしたりジャンプが続くとそういう姿勢になるよねって話。

>>784
なるなる。
それが「きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ」の原因なのか…

いやバーをガン持ちドカ踏みよりはマシだろう。ありゃ今にも背中に羽根が生えてきて人間に攻撃仕掛けそうだもん…でも俺はバー持っても、FAXXレベルを見ばえ良くできる人は素直に感動して評価でするかな。まあ足9くらいまではバーに頼らず頑張りましょう。

でも､バー持ってても持ってなくてもギャラリーに変なものを見ているような目で見られる事もあるからなぁ･･･

足9、10あたりはどうしよもないのかもな。片手でバー持ちなら…どうなんだろ

確かに、DDRer同士での「スゴい」と一般から見た「スゴい」は全然別物なんだよな。
バー無しMAXなんて技術的にも体力的にもすごいものだと思うが、DDRやらない人間には評価されない上に逆に叩かれたりするから困る。

>>781
UPに敬礼

まぁそれはともかくケツが突き出してるのはバー無しだとよくある話で
とにかく背筋を伸ばして、足の膝だけを曲げるように意識するといいよ
感覚としては背中にだけ力を入れて、他の力は抜く感じ
多分体が全体的に力んでるから前姿勢になるし、腕も曲がる

もっともこれが通用するのは自分的には激6辺りまでで
激7以上になるとそんなこといってる余裕なんかないんだが

熊谷でDPパフォーマーを見たんだけどかっこよかったなあ。激パラリバだから踏む数多くてパフォと普通にが半々くらいだけど、あんなスムーズにできる人は初めて見た。あれはDDRやらない人でもかっこいいって思うんじゃないかな。ジャージで見た目ドキュソだったけどね。

>>734-738
お前らみたいな目立ちたがりのキモパフォーマーがDDR人口を減らしてるんじゃないか？

>>792
DDRといわず、ゲーセンの奴は大体シリーズ重ねてくると
上級者と初心者の壁ができすぎて練習するのが恥ずかしくなるからな
音ゲーはとくにそれが顕著な気がする

見てると最近はじめたような高校生辺りでバー持ちが多い気がする

>>781
乙。
足10でここまできれいに踏めないわ…

>>793
確かに…俺もポップンやってみたけど難度20でクリアギリギリとかやってると
次の人とかが35フルコンTueeeeeeeeeeeeやってるし…とてもじゃないけど…ってなるしな。

自分で思うほど他の人は自分のこと見ていない。
そんなつまらないことでこんな楽しいゲームを楽しめないのは
残念に思うな。

>>792
キモイし目立ちたがりだがパフォーマーじゃない。
ﾊﾟｧｰﾉｩを踏むだけでいっぱいいっぱいで見せる余裕なんてないさorz
>>781の動画がそれだよ。

なんかそこそこ良スレになってて感動。

俺は最近足10を手すり全く持たずにやってみたが、やはり持久力も持たないわ普段パフェ出るところが必死のグレ追い付きになったりしてしまった。
でも普段と違う感覚が面白かった。要はそれを新たな遊び方として捉えられるか否かでかなり変わると思う。
やっぱり良いスコア出したいって思うしね。

で、得点至上主義の空気読まない奴が俺のゲーセンにいるんだが。
ハッキリ言って一般人より迷惑。「コイツよりオレのがうまいよｗ」とか話してるの。目の前で足7の人がやってる時とか。
ちなみにそいつらは足9以上しかやらないバー持ち。横向かないし。

ある意味、ゲーセンでここまで出来るDQNって幸せだと思う。

>>798
流石にそこまでのDQNは見た事無いなｗ
明らかにバー持ち完全否定よりタチ悪いと思う。
PFC狙いで3倍速常備な人はたまーに見るが、普通に割り切ってやってる感じ。

うーん、シューティングや格ゲーと違ってプレイヤー同士の点数とか勝ち負けとかを気にせず楽しめる、って点が魅力の一つだと思うんだがなぁ…

俺は楽とか踊ばっか踏んでるんだけど、3クレくらい連続で全曲被せられたときは引いたわ。
相手は案の定とゆーか激譜バー持ちで、コンボ切れて叫んだりするタイプだったな。
磨いた腕を披露したがる気持ちは分かるんだが、「俺はお前なんかより格上だぜー！」みたいなことをあからさまにやられると流石にイラっとくる。

流れを読まずにｶｷｺ
SPの場合だけどもNGO鬼..etcがある以上バー持ちは仕方なしかな
低難易度での常時バー持ちは流石に問題アリだが
足10以降はいいんじゃないかなと個人的には思う
このLV帯はむしろ持たない方が余程体力に余裕がない限り見栄えｲｲとはいえないので･･･

まぁ足10ならバー持つのも分かるけども、それを見た初心者が楽譜面からバー持っちゃってるのはどうかと思う

なんてゆうかDDRの楽しさ半減で見てて可哀想になる。余計なお世話だが

こばやんのDP激FaxXバー無し動画見てみたけど、あれくらい華麗に踏めるんなら超足10でも綺麗に見えるもんなんだな。

>>798
ホーム晒してしまえ。近かったら見物にいくから

>>798
是非ともそのDQNにバー無しの楽しさを理解して欲しいので
ホームを教えてくだしあ。

>>805
上級がスコア狙いでバ持ってるようだから
その辺りは理解してるんだろうよ

俺も友人とこの人俺より下手とか上手いって話しはするよ
もちろん聞こえないように配慮はするけど
まあDQNのからかいと一緒で気にしないのがいいけど
もしそいつがワザと聞こえるようにやってるならＣＮ晒してしまえっ

コバヤンのDP激FaxXバー無し動画見たいけど見つから無い…
つべには無いんですか？どなたか貼って頂けませんでしょうか

>>807
ttp://jp.youtube.com/watch?v=HGrpGuDD0_Y

>>803
ありゃ別格だよな
動画のコマ落ちのせいで武空術使ってるように見える

俺は足9上位以上とそれ以下は別ゲーとして捕えてる
前者はバー持っちゃうわ
とても同じゲームとは思えんｗ

>>809
俺はﾊﾞｰ無しでﾊﾟﾗﾘｽ激に特攻してるぜ
ﾗｽﾄさえ見切れればｸﾘｱ出来るんだが…

>>808
遅レスすいません。
ありがとうございました。
たしかに舞空術でしたｗ

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
あぁぁあぁぁぁぁアッーーーーフォラアァァ

おさかなくわえたサザエさん〜♪

追っかけて〜♪
はだかで 駆けてく
妖気〜なカツオ君♪

何この全く笑えない空気

不覚にも笑った俺がいます･･･

>>813-814
おまいらは消防の時の俺かｗｗｗｗ
みんなが嘲笑ってる〜♪みたいな歌詞だったな…確か。

試しにバー持ってみようと思ったらダブルでの持ち方わかんなくて危うく後ろに転倒するとこだったじゃねぇかｗｗｗ

バー持ち練習でもしようと思ったけど、上体の自由が利かなくなって逆に死んだ･･･
あれはあれで一つの技術なんかな。

そういうこと。
もちろんステップパターンはバー無しと同じで
効率的でなければ意味が無い。

そう考えると何となく弐寺で言うところの
バー無し=北斗
バー持ち=固定
みたいな認識かもな

まあバー無し固定やバー持ち北斗も居るけど……

ttp://jp.youtube.com/watch?v=jMviwnDnCGs
俺も動画ageてみるぜ。左の方が俺です。

結構意識して、体勢が崩れない様にしてたりします。
こういう譜面でバランス取れる様になるとほとんどの譜面に身体の軸がブレなくなるよー。

バカプレイの人来たｗｗｗ

ここで誰かバー持ちダブルでFAXX鬼とか上げれば神なのになぁ…

いや、やっぱり足10未満でバー持ちを肯定するのはガンだ！ゲセン見ててどうだ？最近の初心者は踊レベルで少しつまづいたらみんな両手バー持ちドカ踏み＋ハイスピ×３とかんなってるじゃねーか。このままじゃDDRは奇抜なｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｹﾞｰﾑにジャンル分けされちまうな！

せめて足9(ｱﾗﾋﾞｱｰﾀ除く)まではバー無しでやろうぜ

いっそのことバー撤去しちまえばいいんじゃね
そうすりゃ高難易度化も少しは……

>>825
ｱﾗﾋﾞｱｰﾀもﾊﾞｰ無しで踏めるだろ…

>>827
つーか>>821にバー無し動画あるしなｗ
左の人はバー無しで普通に綺麗に踏めてるし。
右の人もそこかしこで使ってるが、基本片手で、持たなくても普通に踏めそうに見える。

Hottest PartyやNAOKIの発言を見ると、次作が出るならHS無しになりそうかね？

無しにはならないだろ
それでも商売だから需要に流されるしかないっていう
クリエイターの苦渋の吐露だ
いつまでも応援してやろうじゃないか

>>824
初心者がみんなバ持ちHS3とかありえねーw

>>827
アラビアタ＞
バーなしでAAなんて廃人クラスでないと無理

俺は自分の力量とプレイできる時間考えたら
素直にバーモチでAA狙うよ

まあいくらでもバー持ち対策は出来るんだがな･･･
バーを立ての棒にして端2つ真ん中1つにしたり透明の板の壁設置したりすれば
問題なしなんだが結局苦情の嵐になるんでやらない
とゆうわけで1番の対策は譜面での対策､240〜280のスピードでブレイクダウンみたいな
バー殺し回転譜面連続みたいなのをエクストラで出せば自然にバー持ち減る
ただ､アンリアルみたいに苦手譜面とかで嫌われてバー持ちはやらない
とゆう結論になるのとエクストラはただのクリアラーバー持ちからは
AA出ないため無視される傾向なのがきつい
やっぱりあのバー､立ての棒3本にしようぜ､とゆうか端真ん中の3本なら今のバーでも
いけないか､だってSPがDPのバー持ちみたいになってDPがSPの持ち方になるんだぜ
絶対やりにくいだろ､で苦情ですか･･･本当にありがとうございました

結局初心者は早いうちから楽な道を見つけるよ、バー持ちを見習ってな…
8分滝、16分滝が見えない→ハイスピ
正面向いた踏みかたしかできない→バー持つ
結果、クリアできて中級者、上級者気分でいるわけだからまあ幸せっちゃ幸せかもしれんがなんかムカつく

続き
そうゆうのに限ってサンキスやAM3Pカオスペを正面でドカドカやって笑われてても気付かないんだろうけどな。クリアできる俺ってもしかしてすげー！？って

>>833
テラはげどー。
僕も始めた当初はそうだった。
楽譜面の4分続きでも←↓→とか来るとバランス崩しちまうから、
足４で平気で両手バー持ちだ。

薦められたとかでなく、なんとなく100円入れて
何これおもしぇｗｗｗｗってノリではじめたんだけど、
何度かやってるうちバー無しで足10やってのける友人と知り合ってさ、

それから色々試行錯誤、DDRとしての楽しみ方を考えて、
今じゃすっかり基本バー無しハイスピ無し､
暇があれば回ったりするDDRerになったよ。

で、結局何が言いたいかというと、
初心者の先にはバー持ちがあるだろうが、その先には再びDDRの原点があると思う。

そこに導く見本になろうじゃないか。
俺らはDDRスタッフが望むプレイヤーの形だッ！長文すまｎ

そうっすねー

今後のイベントで、バー持ちについて聞いてくれる人いないかな？
NAOKIやU1がバー持ちプレイについてどう思っているか知りたい。

バーにセンサー付けて、バー持ってると判定が
グレ以下になるようになったらいいんジャマイカ？

それは名案だがプレイ人口の大半であるスコアラーが抗議して終わるんじゃまいか？

>>838
超難度の鬼コースでは時間勝負になるので意味がありませんね

>>840
バー持ってる間だけ1秒×0.8でどう？

IR結果のオプションのところに「バー持ち」と出ればおｋ

でもこの時期バーが無くなると、上着を掛けておく場所が無くなるな。

あのさ
どうでもいいけど

もう武空術収得を目指すスレにしないか？

舞空術使ったらﾊﾟｰﾉｩが反応しないぞ

こばやんは舞空術じゃなくてホバーで浮いてるんだよ、きっと。

なるほど。言われてみればこばやん動画の靴の裏を拡大してみると青白く輝いているかもわからんね


じゃあみんなで鶴仙人に弟子入りだな

お前らDIO様見習え･･･
ザ･world(^ω^*)そして時は動きだす
マスターしなくても数回使える程度になればAAなんて楽勝だせ？

10秒なんて止めなくていい
1秒でいいんだ
スタンドﾎｼｽ・・・

ぶっちゃけ
バー無し派とバー肯定派がそれぞれ真面目にはなしてもこんがらがるだけなｷｶﾞｽ

つっかかる暇あるならバーなし足9、10等をいかに華麗に見せるかとか話そうぜ いつまでもバー持ち叩いてても成長せんぞ。

だから目指すのはジョジョ踏みだとあれほど

ジョジョ発言で流れ(時)がいい感じに止まったのに厨房が空気嫁ないから･･･

ここで流れをぶった切り鬼FAXXバー無し。
つttp://jp.youtube.com/watch?v=P1hOWI3p2nI
やっぱ中腰になる…このレベルになるとしょうがないのかなorz
回ったのは気の迷い。

>>853
乙
正直コマ飛びが激し過ぎてよく分からないｗ

そうっすねー

バー持ちはこれからリハビリ用の歩行器を持参せよ

例によって例のごとく携帯のカメラなので
FAXXのスピードにはついていけないみたいですねorz
まずは撮影環境からかｗｗ

>>845 ﾊﾟｧｰﾉｩ だ

動体視力鍛えればノーツが遅く感じるだろ？

答えはそれでおｋじゃね？

もっと簡単なのはリバースつけること。

答え:時を止める
そして時は動きだす

ヒント
っムーディブルース

俺は人間をやめるぞ〜〜！！！
となればおｋ

バー持ちはJOJOネタが好きらしい

Sun Kissをバー持たずに、横向いてランニングするところを毎回捻って違う足から踏み始めるようにするのが俺のジャスティス

俺は本人が楽しければ、バー持とうが持っていなかろうがｏｋだな。
パネルを壊したり、周りに迷惑になるような騒音を上げなければ別に気にならん。

ビジやボックスとかのスキルが全然ない癖に足10やりたがるバー持ちはたいていクラッシャーだし、自分より下手なやつを見つけると、俺はここまでできるんだよってのを見せたがる。そうゆうやつは俺は逆にバーなしでそいつがやった曲をやってホームから追い払ってるけどね。

こっちがDP足9辺りをAA目指してマイペースでやってると、何故かバー持ちで張り合ってくる香具師がいるなぁ。
全て足10で。
こっちがマイペースを貫いてると、更に難しい曲を選択→閉店
一体何がしたいのか不明。

…友達になりたかったのかな？

>>868
友達になってあげたらｗ

>>868
そいつもマイペースで遊んでただけでは…？

>>869
全然構わないんだが、話し掛け難い雰囲気で。
>>870
俺がやってない時は足8以下の曲をバー無しでやってるみたいなんだよね。。
マイペース貫けば良いのに。

867ですが
駆け出しの初心者や、踊くらいで頑張ってる人を気遣って暖かい目で見守ってやる気持ちは、自称「中、上級者」として持っていなければならない心構えだと思う。見せたがりの足10バー持ちってたいていそれがないよ。別にバー持ちを全否定しているわけでもないからね。

書き方が悪いとあらぬ誤解を招くから気をつけた方がいいぞ

>>868
仲間になりたそうにおまいを見ていなかったか？

バー持ちでバランス安定させたり、倍速駆使して踏み方が見えない譜面を見やすくしたりして
高得点狙うのは別にかまわないとは思う。
プレイスタイルは人それぞれだし。

だが心の中で漏れは思っている。
「漏れはこの人達と同じ足紙様なんだよな・・・」

バー持ちの人でも頑張ってクリアした時には常に拍手するようにしてる。ただし「これ見よがし」に「あからさま」に初心者がやった直後にバー両手持ちで足10やり始める奴には嫌がらせしてしまう…聞こえるように「ああバー持てば足神さまになれるんだろうなあー羨ましい」って…

>>875
聞こえるようにじゃまずいから心の中で思うだけにしような

分かるよね

そうそう。みんなが思ってることをわざわざ口に出すこと無いのさ。

え？俺？バー持たないけどシングル9でも不安定なのになんで偉そう？
ダブル頑張るからいいもん！

>877
シングル９なら十分じゃない？特に今作は…
偉そうなのはダブルが怪物並の自信の表われと見た。

バー持ちで張り合ってくる香具師が仲間になりたそうにこちらを見ている！
仲間にしますか？

＞はい
いいえ

>>879
　 はい
　 いいえ
＞だが断る

いや、ダブルだって大したことないってｗ
8がちらちらクリアできるだけで…
ホームにダブルの足9とか普通にAA出す猛者がおる…

自慢厨や被せ厨は放置に限る、実生活でも2chで身につけたスルースキルをいかそうぜ。

反省。口に出さないようにします…

>>880
ﾊﾞｰ以前にお前がｳｻﾞｲ

なんでうざいん？自分がバー持ちで後ろめたいからかｗｗｗ

DPで渡る時にコケた経験があるので渡る時だけバー持つのは許してください

>>884
ゆとり乙
ﾊﾞｰなんて持った事無いっての

持たなくてもｱﾝﾘﾐとか出来るし

絶対バー持ちかと思ってたｗ
じゃあなんでうざいとか思うのかｗ
そんなに心に余裕がないのか？アンリミバーなしでできるなら自分より上手くない人を暖かい目で見れる余裕があると思うが？バー使わないけど歩行器使ってるとかだったら謝るよ。

>>887
一々自己主張しすぎ
あぁ、お前は厨房なのか
ﾊﾞｰ持ち叩く前に精進しろよな(笑)

>>886
次は激FaXXクリア希望

>>888
元々隔離スレなんだから、痛い子が湧くのはしょうがない。
自分を語りたいお年頃なんだろ。

また嫌な流れになってきたな

そうすねー

あのさ 正直

ここ来てる人らの中でさﾊﾞｰ無しの人のがﾊﾞｰ持ってるやつよりスゲェんだぜて完全俺様主義の人いねぇ？

見た目云々の話抜きにして、鬼赤ﾖﾛﾛとか鬼FaXX・エタラブ・HDVとかを
バー無しでできる人いたら見てみたい。

バー無しでプレイは出来るけど
クリアは出来ない

俺>>880だけどさ

すげぇ思ったんだけどさ、
まじでムカついたならスルーすればいいんじゃ？な
んか文句言いたいだけのように見えるし…
ろこつにそういう態度で当たってるとリアルでもそうなっちゃうよ？
むかついたならそれを広げなけりゃいいんだろ？
ってか俺もそんな凄いと思ってないんだが？
とくに8も不安定とか向いて無いんじゃね？って事故嫌悪に陥る
くらいで…ってか何作やれば先人のようになれるのか小一時間問い詰めたい

自分はバー無しプレイヤーで足９までは大体クリア、現在ヨロロに着手しています

ヨロロはまだクリアできないので発狂でバー持ってる人をあれこれ言えません。しかし足９まででバー持っている人は正直言って見下しています。

無論片手バー持ちでも、です。

なぜなら、バーを持つと持たないとではバーを持たない方が難易度が高いからです
「バー持ちでも効率的な踏み方しないとクリアできない」
「バー持ちは別のスキルがいる」

↑笑えるジョークです

色々言う前に補助輪を外して欲しいですね。あ、補助輪をつけて軽く楽しみたい方に言っているのではありません。バー持ってるのに補助輪をつけているという認識が無い方に言っているので。

すまん聞かせてくれ知り合いにさ両手ﾊﾞｰ持ちプレイでシングルは全譜面クリアしてるやついるんだが、その人たま〜にﾊﾞｰ無しでやるんだけど聞いたら激パラリス位までならクリア出来るとか、

なんで日頃ﾊﾞｰ多用してんのて聞いたら疲れて数踏めないしフォームの乱れが激しいからとの事

こんな感じのプレイヤーも批判の対象になるの？俺自身はまだ激譜面たいして出来ないし自分に出来ない事が出来てる時点でスゲェて思うんだが、どうなんだ？やっぱ人それぞれなんかな

>>898
一応…
けど、そこまで出来るなら批判の仕様も無いんじゃね？

ここで叩いてるのは主にバー持ち自慢厨な奴らだし。

>>898
足９上位〜１０以外の普段の曲でもバー使ってるのかな。

>>894 こんなんで良かったら。
ttp://jp.youtube.com/results?search_query=bacamax&search=%E6%A4%9C%E7%B4%A2


>>893 ノンバーでもバリヤー越せたぜ！とか?

ところでバー持ちのメリットってなんなの？

>>894
俺はシングル鬼300ならファイナルでもバー無しで余裕でクリア出来るよ。
1stでも安定しないが鬼鯖も越せる位

>>902
腕が鍛えられる

>>899、 900
ありがとうちょっと聞いて見たくてさ、参考になった。
その人の事しょっちゅうみてるわけじゃないけど、基本ﾊﾞｰ持ってたハズ、どういう基準でやってるかがわからん・・。

>>901
ﾊﾞﾘﾔーフルコンとかだともはや異次元人としか思えんw

>>902
ジョジョの練習

バーなし否定をここで叩くやつは自分がバー持たなきゃクリアできん言い訳にしか聞こえん。FAXXあたりはバー持ち専用譜面て感じで仕方ないと思う、否定はしない。けど俺は目標持ってエタラブはクリアできるようになった。鬼ﾖﾛﾛバーなしは結構いるわ。所詮井の中のバー持ち

>>907
まあ言いたいことは分かるんだがちゃんと日本語で頼む、あと改行くらいはしような。

>>907
バーなし否定をたたくやつ→それってバーなし肯定派だよな？
それと鬼ﾖﾛ・・・ﾛ？激か鬼赤ﾖﾛﾛね。
>>907もバー持たない事にこだわりすぎてるようにしか見えない。
FAXXバー持ちを認めてﾖﾛﾛを否定する理由が明確に伝わらんよ。

僕は、自分の実力を鑑みて、綺麗に見える方を選択すれば良いと思うわけさ。
無様にバーなしやられても、バー持ちドカ踏みやられても・・・ね。
ジョジョできれば最高だがね。思わず乙一ジョジョ買っちゃったし。

>>909
ドカ踏みは明らかに駄目だが、無様なバー無しのどこが駄目なのかさっぱり分からん。
見た目が駄目だから、って言うならバー持ちも駄目だろ？

「バー持ちはキモい」
「いや、バー無しだって必死でキモい」
「高難度譜面プレイはどちらもキモい」
「今時パフォとかキモい」
etc・・・
見た目に関してはさんざん既出だが、結局みんな自分のプレイスタイルこそは一番マシだって思ってるようだな。
だが今までの意見をまとめると「DDR＝キモい」となる件・・・

見た目がキモイかなんて千差万別だから、そこに焦点を
置くとぼやける。いつものきんもー☆AA貼って終わり。

見た目云々言う奴は足６以上やらなきゃいいよ

金払ってんだから好きにやればいいじゃない

パネルは壊すなよ

今時DDRやってること自体負け組みだからどーでもいー

今日ゲーセン行ってきた
常連にいるM○Eってやつが必死にやってた
難易度に関係なく倍速かけまくってバー両手持ち
AAA出すためにって感じ・・・筐体トップとかもそこそこある
でも、足の鬼でやんの

少なくとも難易度10+以外はバーを使わない俺からすると蔑視の対象
でも、筐体トップは向こうが多い
足紙到達している俺とどっちのが上手いといえるか


というか、一般の目がバー持ち常連を明らかにキモがってる
DDRをやろうと思っている人を遠ざけてるのは・・・腹が立つ
なんとかキモイと伝えてやりたいんだが、どうにかならんのかね
てめぇーのやってるのはダンスゲームじゃねー

>>916
自慢してくるとか絡んでくるならまだしも、んなもん放置しておけばいいと思うが…
どうしてもっていうなら、言う以外の選択肢は
「バー無しでそいつの筐体トップを全部塗り替えてやる」ぐらいじゃないかね
でもそういう手合いは自分のカードデータにのこれば満足だろうから効果薄いだろうけど

>>916
そのくらいで晒すなよ、それにバー持ちで自分より下手な人間を蔑視って…
おそらく大半のDDRerはお前の「蔑視の対象」になるぞ？

>>918
すまない、書き方が下手だった

単純にスコアだけをみると　俺＜バー持ち　なんだ
ただグルーブレーダーから見るにはクリア力は俺のほうがある

この場合、バー持ちのやつは俺より下手といっていいのかどうか？が気になって

俺もバランス崩しそうな時に手をかけるぐらいはするから、
片手ぐらいをかけるのはまだ認める
が、10未満を両手がっしり持ってドカ踏みでやってるのを見ると反吐がでるんだ


まあ、いでたちからなにからなにまでキモいんだ
そしてキモがられているのを自覚せずに、DDRの印象を悪くさせてる
近くにいた小学生ぐらいの女児はマジで汚物を見る目・・・
なんとかならんかなぁー

>>919
とりあえず幼女にそんなモノ見せちゃダメだよ

パンツはけよｗｗｗｗ

実は>>919が幼女だったってオチなんだろ

>>918俺のホームにもキモくて汚いオッサンがバー持ってスコア頑張ってるぜ

俺もバーは絶対に持たないがそれ故に徹夜明けにやったりするとバランス崩して転倒ｗｗｗｗｗ

本末転倒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>922
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

ずっとバー持ちでやってきたせいもあるのか。
天ヒーの激みたいな譜面がどうしてもできん。
バー持てばフルコン安定だけど、かっこわるいしな

>>924
フラフープやれば良いと思うよ

>>916
バー持った方がスコアがでるなら君もどんな曲でも持てばいいじゃない。
それでも足10しか持たないと決めてるなら持たなきゃいいじゃん。
そのバー持ちに簡単な曲は持つなとか君のルールを植え付けるのはよくないと思うよ。
人のやり方にはいろいろあるんだから他人に捕われず自分のやり方を貫き通せばいいじゃない。

>>926
だからそれが叩かれる理由だｔ(ｒｙ

俺も絶対バーなんて持たない派だが、別にバー持ちをどうこうって言うのは余り無いな。
ただ、一般人が見てる前でガチバー持ちとかは、ちょお前ｗｗｗとは思うがｗ

あと俺が知ってる限り、BARRIERクリア者のうち二人はバー無しクリア。
俺はDDRから体重移動を捨てるつもりは無いから最後までバー無しで行くつもりだぜ。

一般人の前で高難易度をやるのは控えた方がいいな
バー持ち､バー無し関係なく引くらしいし･･･

>>929
それは凄く思う。
俺もDP7〜8辺りをメインに選ぶようにしてる。

DDR初めてしばらくたった頃、足9レベルが踏めるようになったのが嬉しくて思わずパンピーの友達の前でプレイしちまった。
結果は…分かるだろ？

>>929-931
一般的には激譜面の時点で引かれる。
音ゲー未経験者ばかりの集まりなら、楽３〜５あたりをやって、
FINALで踊６〜７辺りをやるぐらいでちょうどいい感じ。
激以上は、「一番ヤバイのやって」というリクエストが無い限り
やめたほうがいい。

おまいらもこれくらい元気にDDRプレイできるといいな

http://jp.youtube.com/watch?v=QPEFVVSCPT8

わかってねーなお前らもっと視野を広げろ、遠征しろ。カップルの女を立ち止まらせてみろ。劇でもぱふぉないし踏み方次第でだいぶ違うぜ。引かれること自体未熟なんだよ！足10でも変な意味じゃなく凄いと思わせるやつはたくさんいる（バー持ちを除く）。荒れるかな？

第一だな、バー持ちがここでプレイスタイル云々をぬかしたところで言い訳にしかならねーと思うんだな。俺はバーなしだけどバーを頭から否定するつもりはないが。そのかわり何度も言うが足7、8程度で持ってたらスキルは間違いなくなかなか上がらないよと言いたい

つか>>916の真意は見た目どうこうよりプレイの実力のことを言いたかったんじゃないの?
(＝自分よりクリア力無いくせにバー持ちで露骨なスコア狙いなのが気に食わない)

まあ>>916の書き方は苛烈だったと思うが、見た目よりプレイ内容の事だけをみると共感できる部分もあるかも;
俺のとこなんかSN2になってからBPM150台とかでも3速固定、足8以上はバー持ちが加わって、
そこそこどころか楽踊の筐体1位殆ど全パor鳥で独占してる(であろう)やつとかのさばり始めたぜ
今頃エンジョイLV250くらい行ってると思う、うざくてしょうもなかったから俺はそいつを避けるため特に夜はそこに行かなくなった
自分のメインである7上位とか8辺りでバー持ちに負けるのは確かに気に食わないし、
1曲1曲筐体トップ見て｢またコイツか…｣になるのが疲れたってのもある(カード使わなきゃええやんって話だけど;)
以上、まだレベ40手前のCHAOSだけ94の鬼の戯言(バーは〆を除く10とか、この子やNGOとかで使用。アラビアUnreal激は未プレイだが最初は使わずに行きますよ)

※SN2になってから冬眠明けのように筐体TOP独占→俺TUEEE目的で粘着し始めた奴って結構いると思うんだがどうか

改行しろ

>>936
正直ノンバーノンオプションでパンピーからの見た目も
スコアもそいつらに負ける気がしない

まあそうゆうやつは間違いなくＫＹだし。
バーなしに対して対抗心燃やして同じ曲やってくるからな。アンリミジャンプOFFでｗｗｗ

携帯の場合は何故か改行が入らん時があるからまぁいいんじゃね？

>>934
ああ、カップルを立ち止まらせるのはどうでも良いがｗ女を立ち止まらせるのは気持ちが良いな。
ホントこの辺はちょっとしたスキルの差なんだが、自分のプレイを撮影すると本当に参考になる。
アレ？こんなキモかったのか、、というのを見て自己改良。
コレやるとマジで効果が出る。

一般人が立ち止まってくれる頻度が明らかに上がったな。
昔なんてむしろ冷やかしてくる奴らがよく立ち止まっていたがｗ今は全く無し。
これだけ目立つゲームなんだから、見た目も拘った方が楽しめると俺は思う。

>>936
その通りかも
＞クリア力無いくせに〜
まぁ、やっぱり見た目キモイもあるけどｗ

しかしまた状況も似た感じで・・・
筐体トップ表示って当初はええ機能やと思ったけど、
バー持ちのキモイのいるせいで折角のDDRが若干とはいえ気分悪くなるのが余計にムカつく
次作からはマジでなくして欲しいわ
バー持ちスコアDQNがのさぼるだけやし
できればバー持ちスコア除外とかさー


本気で10以外はバー持ち禁止をKONAMI側からアナウンスしてもらいたい
もしくはDDRerとして忠告ぐらいしたったほうがええんかなぁ

>>907ですが。
鬼ﾖﾛﾛまでならバーなしでなんとかなるだろ？まあ人によるかもしれないが…BPM400で八分連打はやりすぎだよ。MAX．だって600地帯では四分で許してくれてるじゃん。
>>919
俺みたくバー持ちにスコアを更新させない目標を。

逆にさ、一般人が見ても惚れ惚れするようなプレイってどんなだろ？
そういう動画ってない？

>>940
先々月友人がハンディ持ってきたんで初めて撮りっこしました。激ﾖﾛﾛやってる自分の姿見て、自分で思ってるより全然暴れていないのに感動したかな。自分のプレイを客観的に見てみるのも良いかなと。両手バー持ちドカ踏みは自分の姿見てどう思うんだろう…

>>943
プレイ動画を公開するスレに行くといい。
というか、そこにある程度の普通なプレイで一般人は充分立ち止まるよ。
オレ自身初めて自分を撮影した時は失望したし。こんなキモかったのかよｗと。

>>941
こんなゲームに必死になってどうするのって思われるオチ
後不満があるんだったらゲーセン移動するか、やめた方がいいと思うぞ

>>943
少なくとも激譜プレイでかっこいい動画ってのは見たことないなあ。
もちろんJboyやこばやんみたく、DDRerの立場から見て「上手い」「見習いたい」と思うプレイはたくさんあるんだが、DDRに縁がない人が見てもな…

>>943
・激/鬼レベルでも無駄な動きが一切無くAA・AAAが取れている。
　高難易度譜面でも必死さを感じさせないプレイ。
・楽/踊レベルでは曲に乗っていることが分かるようなプレイ。
　ただし中途半端なパフォは逆効果。

動画うｐすれが参考になるよ。

>>948
前者については練習次第。
練習しないでAA・AAAを取るのがバー持ち倍速厨。

もう次作ＡＣではハイスピ無くしちゃえよコンマイさんよ

アルカディアは記事に本スレのテンプレを貼るんじゃなくて初心者スレのテンプレを貼れ。

>>950
それは俺困るｗｗｗｗｗｗ
俺低ＢＰＭ(マックス以外の)にハイスピ1.5かけてるしｗｗｗ
前にアラビアにハイスピ無しでやったら見えなかった…
慣れってのは恐ろしいな。

CSのHPはHS無しだったが、今更ACでやったら暴動が起きそうだｗ
妥協案て事で、カードに残るスコアはどんなオプションを入れてもオッケー。
筐体内トップはノーオプションのもののみ記録、てのは意外とイイんじゃね？
それか筐体内トップでもノーオプションとオプションフリーの2種類記録させても良いし。

>>952
じゃあもしハイスピ廃止されたら遅さに慣れたら良いじゃないか

それにしても昨今のバー持ちのハイスピ使用率は異常だよな

今更こんな事聞くのもなんだけど、何でバー持ってあんなドドダダダダ･･･って足だけ動かせられるの？

俺も使ったことないからどんな感覚か分からんが、あれはあれで疲れるし技術もいるらしいな
DPなんかはむしろ無理してバー使う方が大変なんじゃね？と思ってしまう

ロックマンみたいにしよう。
「このボスを倒せばこの武器が手に入る」ってのと同じ感覚で、
「この規定をクリアすれば、このオプションが手に入る」。

例えば
「HS3以上が欲しい場合はBPM90以下を等速でAAA取らないといけない」
「RainbowとかSoloが欲しい場合は、FlatでAAA以上を5曲取らないといけない」
とか・・・。
ロックマンみたいにクリアする規定の順番考えたりとか遊びの幅が広がる・・・か？
いろいろ考えるの大変だけど、そこはコンマイさん頑張れ。

非カードユーザーの俺涙目ｗｗ
そーいや気になったんだが、片手バー持ちをやるメリットって何なんだ？
「手で支え、掛かる体重を分散させることで足への負担を軽減し、自由に動くようにする」ってのがバー使う理由だと思うんだが、片手で軽く掴むくらいじゃ大して意味がない気が…
バー無し人からの素朴な疑問。

マジレスすると、軽く重心を整える為に使うだけかな。
両手ガン持ちに比べて見た目もまあまあだし、発狂でもそつなく使える。


ってノンバーからの意見。(w

マジレスすると
SPで両手だとDPが出来ません（成長しません）、ガチSP両手バー持ちでDPやってる人てあんまいないんじゃない？

あと両手は倍速に比例して前しか向けなくなる、片手の場合どっちかが足で支えんといかんからまだ横向きとかなんとか出来るて感じ。

例をあげるとSP激不死鳥、減速後の再加速あれ片手バー持ちだと自然に右向きから入って交互でついていけてわりと楽

両手前向きから入ると最初の加速でスライドとかかますと2歩目からのリズムがとれない
まあ要は交互の踏みやすさと気持ち両手持ちより見栄えいいてとこじゃない？

>>960
＞ガチSP両手バー持ちでDPやってる人てあんまいないんじゃない？

同意。そういえば見たこと無いな。

バー無しはたまに練習するけど、難易度高くなるにつれ手の動きがキモくなってく
これって練習していけば治りますか？

手でバランスを支えようとしなければ少しずつできるようになるよ

最初からその気がないと1000回やろうが無理

意識の問題かな

足10相当ならSPもDPも両手バー持ちの俺ですが。

>>962
腕はぶらんと下ろすのではなく、駆けっこをするときのように
腰より少し上のあたりで腕を前に出して、軽く拳を握るといいよ。
バランスも取れるし、見た目も悪くない。

なるほど
思えばDPやってる人もそんな感じだった
試してみます

空気も読まずに明日エタラブ激跳ｶｯﾄバー持ち宣言します

腰より少し上のあたりで腕を前に出して、軽く拳を握ってる人がキモいと思う自分は異端かね
なんか女々しいというか変な気がする
自分は結構腕は下の方に下げてる

>>968
異端…だと思う

キモくないし無難じゃないかな

以下、俺が目撃したキモい動きを挙げる


・軍人の行進のように関係ないとこで変にブラブラさせる

・完全不動で"気をつけ" のポーズで踊る人

・何故か常時腕を組んでいる

・曲の発狂部分のたびに腕の動きも発狂。ついでに表情も発狂してて吹いたｗ

やめて〜表情だけは見ちゃだめ〜〜〜

表情とかどないせいゆ〜ねん！
多分俺も発狂してるんだろなorz
腕の振りキモく感じる感じないは個人差だからしゃあないよ。

いや、よほど発狂してなければ大丈夫だろ

俺が見たやつは本当に酷かった笑うなという方が無理だ

タコが溺れてるような…なんつーか例えようがないがｗ

表情のポイントは口元かな

・変にパクパクさせたりしないで自然に閉じて鼻で呼吸しましょう

・鼻呼吸で苦しいのは心拍数の上げ過ぎなのでそのような発狂のプレイは控えめでｗ

>>969
俺は逆に手をフリーにしてるとなんかバスケのディフェンスみたいな手の動きするから
後ろで片手でもう片手の手首掴むようにしてやってるんだがキモイか？
キモイなら手組みやめる。

ポケットに手つっこんでるのは別にかっこよくないからやめて欲しいなｗ

つかDDRerの間でもこれだけ意見が分かれてるくらいだから、必要以上に気にすることもないと思うが。
万人受けするプレイなんてねーぜ。

手の振りについては>>769がかなり参考になる

>>972

>後ろで片手でもう片手の手首掴むようにしてやってる

もし見かけたら俺はキモいキモくないを考える前に
あの…そのポーズだとやりにくくないかい…？

と心の中で思う程度

いつの間にかこのスレがキモくなりにくい手の振る舞い議論スレになっている件ｗｗ

>>967
ｴﾀﾗﾌﾞ激でﾊﾞｰ持ちですかｗｗ