DDRの鬼コースでオプションが使えるべきである。

DDRだけオプションが使えないのはどう考えてもおかしい。

IIDX、POP'N、ギタドラなどでオプションなしプレイを考えてほしい。
はたしてまともにプレイできるだろうか。いやどう考えても無理だ。
IIDXの段位でHSを禁止しようものなら、途端に完走者は激減するだろう。
余程の等速愛好家でもない限り、オプションなしのプレイなど無謀としか言いようがない。
DDRにおいてもスコアを狙う場合、HSを使わない人がどれだけいるだろうか。

そもそもHSの登場は、譜面の複雑化、高難易度化に対応するために生まれたもの。
今更言うまでもないが、画面一杯に詰まった譜面を見やすくするためには必要不可欠だ。
もしHSがなければ、常に画面を凝視してプレイどころではなくなってしまう。
それどころか見ることばかりに集中して、押す（踏む）タイミングさえままならないだろう。
一度使えばHSなしのプレイなど到底考えられない。

すべてのオプションを要求するわけではない。最低限HSは必要なのである。

それじゃ俺はLITTLE使うぜ

DDRのスタッフって等速信者が多いんかねえ

初期のハイスピードはお邪魔オプションでしかなかったような……
DDRのゲーム性を考えてみようぜ。わからないなら2倍速でMAX300にチャレンジだ

>>3
残念。またおいで。

>>4
MAX2の鬼モードくらいなら良かったんだけどね。

>>5
ポップンだとそうだったかも。
家庭用なら3倍速で。

鬼コースってそういうもんなんだろうし
あとインターネットランキングやってんだから統一ルールが必要なんだからあきらめぇ

>HSは高密度譜面の為に…
>>5の言う通り、元々音ゲーにおけるHSはお邪魔の一種に過ぎなかった。
高難易度譜面にHSを付けると見やすくなるという事を発見されてからは
ユーザーサポートのオプションになってしまったが、
オプションは元々どれも難易度アップの為のものだった。
DDRは元々等速で十分見切れる状態に調整されているので、
基本的にHSを付ける必要は無い。
足が手並の反応速度を持っているというならば別だが…

個人的見解としては、こんな感じ。

>>2
> IIDX、POP'N、ギタドラなどでオプションなしプレイを考えてほしい。
> はたしてまともにプレイできるだろうか。いやどう考えても無理だ。

下手なだけだろ

何だかんだ言って譜面作ってるのは人間だ
基本的に等速で出来ないことはない。

そもそもNSでの難易度表記なんだから
HS付けたら意味が無い

ひどいクマがいますね

>>7
その統一ルールがおかしいんだけどね。
他の音ゲーでやろうものなら非難轟々。

>>8
＞元々等速で十分見切れる状態に調整されているので
それも以前の譜面ならそうだったろうが、最近は譜面の難易度も複雑化が進んできてる。
>>9の人もそうだけど、MAX300以降のボス曲がbpm含めて強制二倍表示になってることを考えてみてくれ。

俺は今でもIIDXはほとんど等速。超楽しいぞ。
(前の液晶のサイズに戻してくれないかなあ…。)

色分けされてるからいいじゃん。
DDRなんて最初はフラットで訳分からんかった。

>>11
ふーん

ここで言って何になる？
コナミに直接言え

以下>>1がコナミに入社してスタッフになるのをwktkしながら待つスレ

＞IIDX、POP'N、ギタドラなどでオプションなしプレイを考えてほしい。
＞はたしてまともにプレイできるだろうか。いやどう考えても無理だ。

確かに無理だな、だがDDRは可能だ

＞余程の等速愛好家でもない限り、オプションなしのプレイなど無謀としか言いようがない。

DDRは無謀ではない

＞DDRにおいてもスコアを狙う場合、HSを使わない人がどれだけいるだろうか。

少ないのは事実

＞画面一杯に詰まった譜面を見やすくするためには必要不可欠だ。

必須ではない

＞もしHSがなければ、常に画面を凝視してプレイどころではなくなってしまう。

君が下手なだけ

＞すべてのオプションを要求するわけではない。最低限HSは必要なのである。

それじゃ、
「鬼は４ミスで死ぬなんてありえない
他ゲーは４ミスでは死なない、最低限普通ゲージにするべきだ
オプションは等速固定でいい」

なんてヤツが出てきたらなんて言うんだ？
所詮は自分仕様にしたいだけの我侭

なんだかんだ言っても、ユーザーは鬼モードを容認したんだろ？
俺は最初MAX系を４ミス以内で越させるなんてスタッフはアフォいなーと思って反発しまくってたが
逆に、こんな鬼畜モードだからオプション固定とか鬼と呼ばれる要素があればあるほどいいんじゃね
その分越せたら　脳　汁

4ミス固定なんてありえない
コース毎に色々変えるべきだ(3ミス以下も含む)
オプションは変更不可でいいし
CSのチャレンジやダンスマスターみたいな特殊条件も増やせ

やわ鬼モードが欲しい
電池10個くらい。曲毎に5個回復

>>11
複雑な譜面をBPMでカバーして強制ハイスピにするならそれこそハイスピードかけなくていいじゃない

まあ等速でも見切れるかどうかは個人差だけどな。
DDRは等速でも十分ってのはただの主観であって、鬼にオプションはいらないって理由にはならない

>>16
正論すぎて漏れそうになった。


他のゲームが無理だからDDRも無理だなんてなんつートンデモ理論。

オプション入るとただの連コーs(ry

スパノバの鬼って回復一切無しだっけか？

奇数ステージをクリアする毎に1つ回復

鬼モード廃止すればいいんじゃね？

まあハイスピよりリバース使いたい

オプション無しで曲をクリアできるよう練習しようともしない
自浄努力の欠片も無いような軟弱者が"鬼"に挑む事自体が間違ってる。

等速でパラノイアbros.（初代）をクリアできた時は嬉しかった。

>>16
＞＞スコアでHSを使わない
＞少ないのは事実

墓穴を掘ったな。
HSを使わないとスコアが出せないことが証明されている以上、
全力を出し切ってプレイできないことなど何の意味もない。
等速で固定されていることのなんと愚かな事か。

これ以上回復ゲージを増やしたり、
Rainbow、NOTEのオプションやTRICKコースでオプション使わせろとは言わない。
ただ、何の意味のない等速縛りは即刻止めにすべきだ。

試しにHS使用可能にしてみればいい。完走者がぐっと増えるはずである。
さらにはランキング登録者も増え、よいことづくめ。

>>20
MAX300以降の強制二倍速表示は、開発者サイドでHS使用しないとこれ以上
譜面の高難易度化に対応できないものと悟ったものだと理解して欲しかったんだが…。

>>1
わざわざスレ立ててまで訴えたいことか？
丁度話題も無いんだし本スレでやって来い。

ラブシャ鬼ってｽﾊﾟﾉﾊﾞでも出来たっけ？

HSじゃないと全力出せないのはHSに慣れちゃったから
DDRは等速で慣れてる人が多いし、等速でもスコアは出るはずです

鬼モードが遊べるのはDDRだけ！

>>30
だから「HSを使わなくても丁度良い速さになるように」調整されているんじゃないの。
開発者側で「等速でプレーする」事を前提に作られている事がはっきりわかると思うが…
大体、ルールの中でどれだけ点数を競えるかというのが面白さの一つなのに、
そのルールを一部撤廃しろというのは何故かいな。
「クリアしやすくなるし、スコアも出やすくなる」という意見は通らないぞ。
前者はともかく(bug等クリアしやすくなる曲もあるから)、後者は体全体でリズムを取る事が出来ない言い訳にしか聞こえない。

>>30は>>1か？
結局>>16に正論かまされて意味不明な事しか言えてねーじゃん
ＨＳなんてなくてもみんなＨＳないんだから平等に競えるんだろうが
>>16の言葉を借りれば、
「俺はリバースを使えばもっと点が伸びるのに・・・」
とか言い出す奴が出てきたらなんて答えるんだ？

>>31で言われているが、自分で言ってる矛盾や馬鹿論理に気づいてないのな

アンカミス
>>31→>>35

そもそもHSはMAXまでなかったのでDDRは等速が常識って言っても今では頭が固いと言われるだけだよな。

でもbagやORION.78の難易度は等速故のものだ。

EXTやNOVAでの他BEMANI曲の大量輸入で流れてきた人も多いだろうしね

Q.鬼コースでオプションを選べるようにしてください！
A.「鬼」ではオプションは選べません。なぜなら「鬼」だからです。
その代わり、「ノンストップ」ではオプション、難度の選択が可能ですので、
そちらでお楽しみ下さい。

EXTREMEの時のこれが全てを物語ってるので議論の余地は無いよ。

せめて鬼コースがノンストップでも選べればよかったんだけどな（旧コースだけでもいいから）
まぁスパノバコースの８曲とかはきついから４曲４曲に分けてもいいし

てかやっぱ鬼コースはオプ無し４ライフだから楽しいのであって
どうしても等速苦手なら練習すればいいだけの話し

>>1は最近のRPGは全部PAR使ってクリアするクチなんだろ。
「そもそもPARの登場は、ゲームの複雑化、高難易度化に対応するために生まれたもの。
（中略）一度使えばPARなしのプレイなど到底考えられない。」なんつってな。

日本語でおｋ

なかなか完走できないからこそ４曲以上プレイできるっていう
ある意味ふっきれたバランスの取り方してるのに。
普通に100円分楽しみたいならALL MUSICとかノンストやってなさいな。

あとデラやギタドラと比較するのはノンストであってチャレンジじゃない。

俺酷い遅さの曲以外は等速じゃないとできない。

おれDDRやらないからわからないけど
鬼ならしょうがないんじゃない？

No１３とか倍速より等速でフルコンAAとかだしてる人の方が華麗に見える

>>1
新参乙。
キモいからもうDDRしないでね＾＾

なんつーか、そもそも鬼ってオマケみたいなもんだろ？

>>49
上級者向けのオプションみたいなもんだよな
だから隠すようなセレクト位置にあるんだし

中級以下の>>1が挑戦するにはまだ早かったって話だ

しかしリバースくらいは使いたかったな
常時リバなもんで鬼やると全く見きれんorz

>>30
GIRのWITH YOUはシングル・ダブル両方等速プレイヤーが1位な件。
等速だからスコアでないてことはないことの証明。

鬼の遅道に倍速かけてクリアしておもしろい？

>>52
等速でこそbagの威厳が最大まで発揮されるわけだ

紙プレイヤーの俺が華麗に登場

>>53
そりゃ３倍速かけたら単なる足８〜９くらいの譜面だよ…。

個人的に連コースに難しいの入れてくれればおｋ

2DXやポプはﾇﾙ過ぎる。
IRが乱当たり待ちとか糞ゲー過ぎ。
全員常に同じ条件で競い合いたいもんだね。

「他の音ゲーのIRや決定戦でオプション固定じゃないのはおかしい」って事で。

>>56
MAX of MAXXあたりがノンストップで出来たら熱そうw

期間限定でもいいから『鬼の乱』をプレイできないかなー。
それこそ>>1みたいな奴がﾌｧﾋﾞｮりそうだけど。

Challengeモードで自由にオプション変更できたら
それはもうCHALLENGEとはいえないと思う。

シミュレーターの話で悪いけどStepmaniaでは使えたけど、
正直これはチャレンジじゃないと思った。

そういや本すれに連コースの話題が

1PARANOiA
2TRIP MACHINE
3FascinationMAXX
4chaos

っていう案があって、俺は胸を打たれたな

オプション使えないからTRICKコースが生存できる

>>1は連コースじゃ満足できないのか？

この中でどれか一つ選べるとしたらどれにする？
�@HSが使用可になる（ただし連同様途中で速度を変えることは出来ない）
�AGOOD判定出しても電池が減らなくなる
�B電池が倍の8個になる

ちなみに俺は�A

HSあってもMAX系は無力＋とちゅうでかえられないからいらん

GOOD大丈夫っていっても漏れはBOO派閥だから無意味


ていうことで３

>>64
ダブルは料金上の関係で�Bでシングルは現状維持。
　デラ仕様で前のボタン押しながら速度調整もあったらいいけどね。

>>64
そんなの選べたら鬼モードとは言わん

マイルド鬼が１個か２個あってもいいかも。
EXTで言うTHE_FIRSTみたいなのならって条件だけど。

1曲クリアごとに電池が1〜2くらい回復してくれたらそれでいいよ

�C1曲クリアごとに電池全回復

全部ｲﾗﾈ。鬼なんだから。
難易度に関わる制約減るのはﾂﾏﾗﾝ。

こんなクソスレ見たことねーわ

鬼STILL IN MY HEARTの為にNAOKI feat.PAULA TERRYに潜入する倍速厨。
だが、それは中の人の巧妙な罠だった。

「倍速厨のプライドは　私に崩される為に築いてきたんですものね」
「いつもの力が出せれば…こんな曲なんかに…！」
「よかったじゃないですか　等速オプションのせいにできて」
「んんんんんんんっ！」
「へへへ　おい、減速地帯を用意しろ。みんなで16分まみれにしてやる」
(耐えなきゃ…！！今は耐えるしかない…！！)
「倍速厨の生GOOD判定ゲ〜ット」
（いけない…！16分が見切れていないのを悟られたら…！）
「生倍速厨様の生『アシタガアルサ！』を拝見してもよろしいでしょうか？」
「こんな5曲設定筐体に…くやしい…！　でも…200円入れちゃう！」（ビクッビクッ

こんなにひどい等速厨の溜まり場ははじめて見た
明らかにやりづらくなるだけで何のメリットもないのに
それでも熱心にノーオプ薦める等速厨って…
DDRだけだろ、こんなキモイ議論が展開されてるのは
古い考えに縛られ続ける懐古の信者って怖い

>>73
鬼STILLくらい誰でも等速でできるわヴォケ

等速でやってこそ　
音にも合いその曲の魅力になる
譜面作成人の譜面ここを味わって欲しいと言うのも
倍速があると味わえないし、譜面製作人に勝ったという意味にもなるしな

>>74
鬼モードの話だからな。
通常モードやノンストップとかだったら
好きなようにオプションをつけるがいいさ。

もうﾁｬﾚﾝｼﾞはﾌﾗｯﾄ確定にしちゃいなよ鬼なんだろ?なんならｽﾃﾙｽﾀﾞｰｸにしとけ

>>30(=>>1?)の言ってる条件は悪くないと思うけどな。

IIDXの段位認定だと、HS以外の条件はみんな変更不可って意味で一緒だし、
HSについては「各自がやりやすい速さで挑める」って意味で統一されてる。

やりやすいのがいい=簡単なのがいい、って意味じゃないからな。
RAINBOWやNOTE矢印は、表拍か裏拍かが見た目だけで判別できちまうから不可。
8分ズレか16分ズレかは分かるが表か裏かを瞬時には判別しにくいVIVIDとは明らかに違う。

TRICKや遅道みたいに、譜面の速度自体を売りにするコースではHSも変更不可でいいから
それ以外の鬼コースではHS(とリバース)だけは使えてもいいんじゃね？って思うぞ。
速さと流れる方向での得意不得意だけはどうにもならんよ。

>>78
全然分かっていない。

＞IIDXの段位認定だと、HS以外の条件はみんな変更不可って意味で一緒だし、
他は関係ない。これは「DDRの"Challenge（鬼）"モード」。

＞HSについては「各自がやりやすい速さで挑める」って意味で統一されてる。
統一がどうとかも関係ない。やりやすい＝通常時より難易度が下がる時点で却下。

＞速さと流れる方向での得意不得意だけはどうにもならんよ。
そんな泣き言をいうレベルで鬼モードを選ぶのが間違い。
習から鍛えなおして来い。

鬼モードってのはオプション使用不可、ライフ4の超上級者向けモードだろ。
通常モードよりも4曲以上踏めるのも
「厳しい制約ゆえの見返り」であると同時に
「厳しい制約でどこまで踏破できるか」という試練でもあるんだぞ。

こういう奴が出てくる度に思うが、
どうして駄々こねてまで鬼モードをやりたがるんだ？

俺はとあるDDRERに
上手くなるならコレつって
鬼コース強制させられたことがある。
クラブバージョンコースで２曲目最初で落ちて
そいつや他の上級者に「立派」って言われた後
目の前で完走されたんだが
これって遠まわしにバカにされてるような…

>>80
バカにされてるのかどうかは分からんが、
上達の為に鬼モードをすすめる感覚はかなりズレている。
まあ気にせず、自分にあった難易度で楽しんでくれ。

鬼の設定に文句つける奴は、
鬼推奨の人に対して勘違いをしてる
>>74、>>78がいい例だな

鬼推奨の人だってＨＳつけたほうが点数あがるとかやりやすいってのは
百も承知だ

ＨＳあったほうが点数が伸びる→だからつけるべき
って論理が成立するなら、なぜ　
４ミスで死なないほうがクリアしやすくなる→普通ゲージにすべき
ってならない？
そういう事を言っていたら鬼がただのノンストになる事がなぜわからない？

で、DDRは他ゲーよりも等速でのプレイは難しくない、
つか普通に可能なわけで何も問題はない
ただ難易度が通常よりあがるだけ
だから”鬼”
ぶーぶー言ってる奴は全員>>1と同類のへたれ

面白くするためにつけてる制限がいやならそれは向いてないんだ

RPGで死んでもお金も減らないしタダで復活出来るなんてシステムだったら
緊張感なくなるしつまんないだろ？
制限があるからこそ面白いこともたくさんあるもんだぞ

いや俺は鬼どころかDDR自体ほとんど経験ないけど
友達が鬼で悶絶してるのを見てるだけでやっぱ面白い
緊張感あるからやね
ギリギリで抜けたのを見たときの興奮とかもう筆舌にしがたい。

1.5倍リバースなら付けれてもいいと思うかな

DDRが等速でも十分かどうかは個人差。
他人の立場に立って発言をする習慣を身につけた方がいいかもですね。。。

>>85
通常モードであれば御尤もな意見だが、今は鬼モードの話だ。

鬼モードが「オプション使用不可＆ライフ4」仕様である以上、
挑むにはオプション無しでプレイできる事が最低条件。
「HS無きゃクリアできない」なんて言うなら所詮その程度、
鬼を踏み倒すだけの力量が無いだけの話だ。

>>86
遊びの幅を増やす意味ではいいような気がするけどなぁ。
この辺って鬼コースの曲目が連でも遊べたら解決するような気がする。

そうすりゃハイスピとかオプションいらねとか
「これがDDRの伝統ある由緒正しい遊び方かっこ俺様バージョン」とか言ってるやつは鬼でやればいいだけだし、住み分けも上手くいくと思うんだけどね。。。

そ う だ
ノンストでオリジナルコースを組めるようにすればいいんじゃね？
ここで言っても仕方ないか。

>>87
遊びの幅を増やすというのと敷居を下げさせるのとは違うはずだ。
バトルモードで勝負してみる、ダブルプレイに挑戦してみる、
EXTRA STAGEに挑戦してみる、そして厳しい条件下のプレイにあえて挑戦してみる。

＞鬼コースの曲目が連でも遊べたら解決するような気がする
連は4曲固定だから無理。というかALL MUSICで単曲プレイすればいいじゃない？

＞下三行
何か鬼をプレイしている人を誤解しているみたいだが…
鬼モードをプレイする人たちというのは腕試し目的であったり
あるいは鬼モードでしかプレイできない曲目当てだったりで、
そういう人たちはノーオプションを問題にしてないだけで
特別そう思ってるわけじゃないから。

単曲プレイと連でスコアを狙うことは多少意味合いが違う気がする。
判定も一つ増えてるしね。

鬼の敷居を下げろというわけじゃないけど、
連でも鬼のコースが出来るようになればお互い上手くいくんじゃないかな。
そうなると４曲固定というのがネックだが･･･。

敷居が高いからこそ鬼の魅力があるというのもわかるけど、
ただでさえ絶滅寸前のDDRerをこれ以上減らしたくもない、というのも本音。
そういうニーズがあるなら頭ごなしに否定するだけじゃなくてなんとかしたいよね。

まあここだとその話題はスレ違いだけど、言葉には気をつけたほうがいい人が多そうだよね、、、

>>90
＞連でも鬼のコースが出来るようになれば〜
連は通常のプレイ環境下だけど4曲固定、
鬼は5曲以上＆鬼でしかプレイできない曲＆譜面があるが
オプション使用不可＆ライフ4という
厳しい条件が課せられるという風にバランスをとっているのに
連も鬼も全く同じコース構成だったら分ける意味が無いじゃないか。
大体ノンストップな上に曲が限られるとはいえ
「1プレイが通常のプレイ環境で5曲以上」を要求するなんて
虫が良すぎる話だと思わないのか？

＞ただでさえ絶滅寸前のDDRerをこれ以上減らしたくもない
そもそも鬼モードだけだがDDRじゃないし、
初〜中級者は鬼モードに関係ないし、
まともな上級者や超上級者は鬼モードが厳しいままでもまるで問題ない。
HSが無いとプレイできない上に等速でできるように練習しようともせず
文句ばかりブーブーたれるような上級者もどきは絶滅してくれて結構。

＞そういうニーズがあるなら頭ごなしに否定するだけじゃなくて〜
HSありでクリアできるなら徐々にHSを速度を落としていって
最終的にHS無しでクリアできるように練習を重ねるのがあるべき姿じゃなのか？
安易にシステム面に難癖つける方がおかしい。

＞連も鬼も全く同じコース構成だったら分ける意味が無いじゃないか。

いやあるだろ。
連でやっても楽しそうなコースあるし。
全くの余談だけど連であんまりクリアすら危うい強烈な難易度のコースってないよね。

ただ

＞鬼は5曲以上＆鬼でしかプレイできない曲＆譜面

ここを出されると痛い。
そう考えると鬼と連はある程度差別化されないとってのは思った。

だからやっぱ解禁している曲だけでオリコを作れる仕様は欲しいかもな。
そうすれば４曲とはいえ自由度の高い選曲が出来るわけでなおかつ鬼との差別かも図れる。

＞「1プレイが通常のプレイ環境で5曲以上」を要求するなんて
＞虫が良すぎる話だと思わないのか？

現状そうは思わない。いつ見ても廃墟だし。
そりゃ全盛期とかにこんなことされたらガン切れだけどなｗ


ちなみにあなたの文章を見ていると倍速に対して非常にアレルギーがあるようだけど気のせいか。
直接的な表現があるわけじゃないけど、なんか言葉の節々からそれを感じる。

俺は別に等速でも倍速でも関係ないし鬼モードもボスラッシュ４以外はクリアしてる上で読んでるから平気だけど、
見る人が見たら反感を買うと思いますよ？

あと

＞文句ばかりブーブーたれるような上級者もどきは絶滅してくれて結構。

これはありえない。
金さえ落としてくれれば別にどんな不平不満を持っていようが構わないと思う。
問題はそうやって他人を排除していくことでなく上手く共存する方法を探すことだと思う。

>>92
二寺だってオリコ組んだら４曲ですよ
ＤＤＲでオリコ組めても３曲コースだろ
やっぱり虫が良すぎる

最初は鬼なんてふざけんなと思ってたけど
前作じゃ解禁前の曲に出会うために色々頑張った
オプション云々いう人はやっぱり意識が甘いし努力が足りない

鬼なんだぜ？
俺たちは試されてんだよ
文句言うなら連でもやってろって
もちろん鬼で味わえるものはそこじゃ味わえないが
頑張らない奴にはそれが相応しい

超上級者用→ﾁｬﾚﾝｼﾞ
中〜上級者→ﾉﾝｽﾄ
素人〜初心者→ｱﾌﾛﾓｰﾄﾞ

ﾏﾍﾞｸﾞﾚ出す度にｱﾌﾛが顰めっ面でﾌﾞｰﾌﾞｰ言うﾓｰﾄﾞ
ｺﾝﾎﾞが5を越えると強制ﾘﾊﾞｰｽｽﾃﾙｽ!ﾐｽするとｹﾞｰｼﾞが減るどころか拍手喝采!

しかし曲はMAX1のあれしか選べないﾓｰﾄﾞでもあるorz
あれです…あれ…

＞現状そうは思わない。いつ見ても廃墟だし。
オリジナルコース作れる仕様を提唱するなら
なおさら4曲固定で我慢するべきじゃないの？
「1プレイ5曲以上のオリジナルコースが作れる連」なんて
いくら廃墟だからって節操が無いと思わない？

あと誤解してもらいたくないけど
＞倍速に対して非常にアレルギーがあるようだけど
「"鬼"ですからオプションは使用不可です」と
製作スタッフも言っているように
鬼は「オプション使用不可＆ライフ4」と既に決まった事に対して
安易に「全力を出す為」だの何だとの言って
根底から覆すような要求をするのが気に入らないのであって、
通常モードとかだったら倍速だろうがカットだろうか
勝手に使ってくれて構わんよ。

繰り返しになるが、例えばある曲をHS×2でクリアできるのならば
HS×2→×1.5→×1と練習していって克服して、
そういったことを重ねて鬼コースに挑んで
苦労の末に乗り越えるのがあるべき姿じゃないのか？

あと、絶滅してくれて構わないのは
「HSが無いとプレイできない上に等速でできるように練習しようともせず
文句ばかりブーブーたれるような上級者もどき」だから。
等速でできるように練習してるなら別。

MAXofMAXXみたいなコースはヤバイのわかりきってるからみんな手を出さない。
こういうコースはなるべくノンストップに持っていって欲しい気もするが、
って今はそんな話じゃないな。

ノンストップが組めたら身内でのランキングとかその辺か？
弐寺のようにゲージ的な余裕はできないし点数も反映されないし。
その辺と+1曲を比べると微妙だな。

鬼モードはそのルールでどれだけ到達・スコアを出せるかのモードなんだし
それに対応するのはプレイヤーの方。そこには伝統など関係ない。

鬼は一番簡単なコースでもクリアできなくて普通というポジションであって欲しい。
そんなわけで倍速が嫌というよりはプレイヤーが
オプションを選べる仕様というのが敷居を下げるようで嫌。
倍速入れるなら鬼道みたいにオプション固定でいて欲しい。

オーダー実装するなら
連:現在プレイできる4曲をプレイヤーが選べる
鬼:隠し曲を含む5曲以上をオプション込みで店舗が設定
と言う仕様なら皆満足するんじゃないかな。

>>74
桃STILLはおろかfireflyやDYNAMITE RAVEでも死んでましたが何か?

連コースが簡単すぎるのがみんな文句たれる一因じゃないかと思う

MAX of MAXXくらいのコースが入るべきだよ
そしたら
「連のMAX of MAXX完走したよ。スコアはｇｄｇｄだけど」
って人が増える気がする。
今の連はクリアが当然だからイマイチ鬼完走みたいな達成感ってもんが無い。




ちょっとコナミにメール出してくる。
スタッフに俺のような倍速高難易度男が沢山いることを思い知らせてやる

>>98
確かに連のゲージは甘いよなぁ
ノマゲーよりも厳しくして欲しい

つまり、MAX quaserだな

俺も鬼は今のままでいいが、連にもクリアが困難な位難しいのを一つはいれてほしいとおもう
鬼鯖＋鬼FAXX＋鬼HDV＋鬼赤ﾖﾛﾛ
みたいな

しかし、現実にはないので、今は鬼コースをやったりプレイヤーズベストをやったりしてる
プレイヤーズベスト、場所にもよるが、俺のホームの場合、5-8にチャオズやヒデブが入っているのでいい刺激になる

鬼モードは、超上級者向けだし今のままでいいと思う。
それより、通常モードのステージが進む毎にゲージが減りやすくなる仕様の方を無くしてほしい。
それもDDRの醍醐味だっていうのはわかってるけどね。

少し悩んだが、MAX quartetか。もしかして。

>>102
それだorz

>>95
＞「1プレイ5曲以上のオリジナルコースが作れる連」なんて
＞いくら廃墟だからって節操が無いと思わない？

俺の書き方が悪かったかな？

俺はオリコ組めるんなら４曲でいいと思うよ。
それは今までの連が４曲固定だから。
ただ別にそれ以上になっても構わないってのも俺の意見。

違いがわかりますかね？
つまりは>>97さんがまとめてくれてる通りなんですが。

ただ

＞「HSが無いとプレイできない上に等速でできるように練習しようともせず
＞文句ばかりブーブーたれるような上級者もどき」だから。

ここだけはやっぱ納得できない。
共存しようとはしないのかよ、これ以上プレイヤーを排除してどうすんだよ。

人の考えを頭ごなしに否定して「鬼モードをプレイするやつはこうあるべき」っていう主観を押し付けて、
他人を排除しようとするとか何様のつもりだよ。お前はそんなに偉いのか？何か勘違いしてないか？

俺だって苦労の末に鬼コースをクリアする達成感はわかるよ。
初めて伝説道抜けたときは本当に嬉しかったよ。

でもだからって「等速の努力もしない上級者もどき」消えて欲しいとは思わない。
プレイヤーが一人でも多く消えたらそれだけこのゲームの寿命は縮まるんだよ。
俺はそんなことはとても出来ない。

>>104
よくわからないけどやりたいならやればいいしやりたくないならやらなければいい
これだけはガチ

>>105
自己紹介乙

>>104
頑張らない人は鬼やらなきゃいいだけ
鬼の仕様に不満で辞める奴なんていねぇ
どうせそういう奴は鬼選ばないんだし

>>107
根拠ねえだろｗ
じゃ何でこんなスレ立ってるんだよｗ

Q.鬼コースでオプションを選べるようにしてください！
A.「鬼」ではオプションは選べません。なぜなら「鬼」だからです。
その代わり、「ノンストップ」ではオプション、難度の選択が可能ですので、
そちらでお楽しみ下さい。

>>108
つーかあんたが>>1じゃないの？
こんな糞スレ需要なし

「鬼」だから。その一言で終了

>>110

俺、鬼モードできるし。

ていうかよ俺がいつ鬼でオプション使えるようにするべきとか言ったよ。
脊髄反射でレスしてんじゃねーよ文盲。

ああもう日本語が通じる奴はおらんのか

>>109でFAだと思うんだけど、それ以上、どこに議論の余地が？

>>111
じゃあ簡潔に要点まとめてくれ
鬼はハードルが高い方がインカムに貢献できると思うんだがな

そもそも鬼には議論の余地なんてないよ

>>111
90 ：爆音で名前が聞こえません ：2006/10/21(土) 20:54:42 ID:KlSynBZV

>まあここだとその話題はスレ違いだけど、言葉には気をつけたほうがいい人が多そうだよね、、、

へえ、文盲はオーケーなんだ

だからオリコで４曲組めたら普通のコースの存在意義が薄れるだろ
二寺を見ろと

だから鬼モードは現状維持でいいんじゃねって話だろ。

その上で連で難しいコース作ったりオリコ組めたりすれば遊びの幅も広がるし、
鬼でオプションつけたいとか言ってる奴も少しは満足できるんじゃないのか。
って話じゃないのか？

鬼そのものを議論してる奴は別にいないじゃん。

>>115
＞だからオリコで４曲組めたら普通のコースの存在意義が薄れるだろ
＞二寺を見ろと

例えばどんな風によ？
俺はそんな風には感じないけどなぁ。
DDRのEDITと同じで気に入らなければ自己満足でコース組めるのは楽しいと思うよ。
そもそも寺やってるやつからそんな批判聞いたことないぞ。

>>116
それじゃあこのスレで話すことではないですね
こんな糞スレは早く沈めてください

２寺はオリコ組めるがオフィシャルコースより一曲少ないの
それに別に不満は出てない
だからＤＤＲで組めてもどうしても３曲

3rdで4曲コースが組めた事も思い出してやってください（´･ω･｀）

>>117
質問だが。
なんでデラって一曲少ないんだ？

>>118
忘れてた、言われても記憶がおぼろげ…

>>119
さぁ、やっぱ虫がいいからじゃない？
好きな曲五つも練習できたら

普通にスタダプレイすると３曲＋EXTRAか４曲の設定だし

＞共存しようとはしないのかよ
当たり前だ。
努力せず文句しか言わない奴なんか誰が好くか。

＞主観を押し付けて、 他人を排除しようとするとか
「仕様だから仕方ない」
「太刀打ちできないのは力量不足。練習するべき」の何が悪い？
文句だけ言ってまかり通るなら誰も努力なんかしない。

大体鬼モードだけがDDRじゃないだろ？
それをわざわざ超上級者向けモードとわかりきってる
鬼モードにやってきてまで「HSくらい使わせろ」とか
喚く方がおかしいだろ？「郷に従う」という言葉を知らないのか？

>>120
なるほどスタダの曲数が基準になってるのね。
FREEの上位互換くらいの扱いなのかね。

そうなるとDDRも減らす必要あるのかもなぁ。
ただスコア計算式とかの関係もあるから難しいかもだけど。

>>121
なんかこうズレを感じるな。
DDRを遊びと捉えているか競技と捉えているか･･･。

鬼に関してはあなたの言うとおりだと思うよ。

俺が言いたいのはそうじゃなくて「努力せず文句しか言わない奴なんか」でも大事にしようぜってこと。
好き嫌いで他人を排除できる人間はいない。
ここまでくるとあなたの度量の大きさの問題になるかと思うが･･･。

>>122
しかし考えてみると
逆にＤＤＲの連が５曲でもいいんじゃあ、と思えてきた
体力的に厳しいのかな

２寺はＥＸＴＲＡ出せない初心者に
エキスパート（５曲ノンスト）を勧めることはあるが

＞好き嫌いで他人を排除できる人間はいない。
排除、とは些か誤解をしているようだが、
「やめるのならそれで結構」と言ってるのであって
「やめろ」とは言っていない。

このスレで出たような要望とかが受け入れられずに
「え〜ダメなのかよ。もういいよ、こんな糞ゲーやめてやる」とか言って
DDRをやめてしまうなら引止めはしないだけ。
狭量と思うならそれも結構。

>>109って公式のQAのコピーだよな

じゃあもうこれでFAだろ

>>125
そのとおり。
AC EXTREAMの質疑応答にある。

ってことで終了だな
文句言う奴はﾉﾝｽﾄか通常モードで遊べばいいだけの話
あとはﾉﾝｽﾄでもIR出来ればいいんだが

ノンストの
マベ判定オフにできないかな。

ベスト1-4とか素晴らしいコースがあるのに、
記録に残らないのが痛すぎる。

ノンストでOFFよりも、通常モードでON/OFF切り替えできるようにして欲しいなぁ
現状、全一のスコア表示が満点ばかりで破綻してしまってるので

なんかもう話題がズレてきたな、鬼コース曲を連にもいれろとかオリコとかマベ判定とか・・・
まぁスレタイについてはほぼ結論でてるみたいだから仕方ないか
鬼コース自体上級者用のおまけみたいなもんだからなぁ

これ以上執着しても僻みにしか聞こえなくなってくるし
ＩＲ始まってｅ−ＡＭＵで簡単登録、順位もあからさまにでるようになったから
ＨＳならもっと高順位狙えるのにって思う気持ちわからんでもないんだけど
それだけに連コースがＩＲから外れたのは痛い

>>1
つDDR STRIKE

>>130
同意

以下、DDR連、鬼コースを語るすれにしてみる

俺のホームのベスト1-4が神すぎる
華爛漫、ゼファー、金空、FAXX

この前FAXXやろうとしたらゼファーで堕ちてしまったが

等速信者マジきめぇ
等速やって喜ぶ基地外はDDRだけだろ
オプション使いたかったらノンストやれだって？バカジャネーノ
あんな低難易度の激ですらない楽・踊中心で固めたヘタレ仕様で誰がやる気するかよ
等速でやるからDDR、そんな風に言い聞かしてるだけでHSのありがたみを本当にわかっていない
だったら家庭用見たく、完全にノンストップと鬼モードで同じ選曲・同じコースにしてみろよ
誰も鬼コースなんてやらなくなるぞ
そんなんだからいつまでたっても鬼コースでオプションが使えない
哀れダダラー

既にDDRは他の音ゲーよりシステム的に遅いからね･･･。
デラだってEXPERT5曲でもスピード調整できるし、ギタドラなんてどのモードでもスピード調整通用するからね･･･。
オプションの効率でも遅れをとっているようなもんだから鬼にオプションあっても可笑しくは無いよ。
仮に鬼にオプション付けると仮定すると新たにコースの曲順や選曲の難易度も大きく変わるし幅広いコースや曲順が出来上がるが
その代わりやたら難易度の高い選曲が何番目になるかとオプションが通用しない曲も出てくるというリスクが大きいけどね。
次回作があるならばの話だがね。

Q.鬼コースでオプションを選べるようにしてください！
A.「鬼」ではオプションは選べません。なぜなら「鬼」だからです。

>>134
だからさ、「オプションが使えない」事が鬼モードを鬼モードたらしめている部分なんだから、
他のゲームやモードと比較して語るのは無意味。
仮にデラのEXPERTとかと比較するにしても、その対象は連モードであるべきでは？

鬼はこのまんまでいいが
オリジナルコースは作らせて欲しいね

>>134-135
1乙^^

本当はオプションの有無はどっちでもいいんだけど･･･。
ただ、オプション無しのままでどこまで続くんだろうかと･･･マンネリ化するのがオチと飽きるのではないかなという考えだよ。
たまには色を付けるのも新しい意味での一つとしてですよ。

>>139
強制オプションが楽しめる鬼もあるじゃん

そんなひとのためにTRICKがあるんじゃないかと

限定オプション使えるよwwwwMAX75

マイルド鬼希望

鬼コースどれも完走できないーよ。

>>134の意見は一理あると思うぞ

鬼がいい悪いとかではなく、
これから先さらに新しいシステムを考える事は別に悪くないだろ

DDR最高のプレイを”鬼”を作った事で満足しないで
逆にオプションを駆使したTRICK系を充実させたようなモードだったり
自由に設定できる分、なにかしらのリスクでプレイヤーを苦しめたり
楽しめたりするモードが追加されるのはそれはそれで悪くないと思うが。

まあ、鬼HS有無の話題なこのスレではスレ違いだけどな

”鬼モード”としては現状維持で賛成
新たな鬼に代わるモードや鬼を超えるモードができるのも賛成
>>142は普通にもっと頑張れ

>>142
PRECIOUS
NAOKI SuperNOVA selection
Boogie Down　あたりで頑張れ。

>>139
通常プレイでオプションつけて自分の好きなようにやる事が当たり前の今、
強制的な要素があるからこそマンネリ化を防げてるのではないか？

>>142
別に鬼ってのは完走前提のモードじゃない。
わざわざ1/100秒単位の時間表示があるんだから
完走できないならできないで
「ここまで生き延びられた」ってところに達成感を見出そうや。

今回強制オプションコースが無いのが痛かったな。
new revengeの鬼桜の速度が戻ってたのには閉口した。

>>147
え、×0.5じゃなくなったのか？

うーん…アレを苦労して倒したのはいい思い出なんだが
もう本当に過去のものになってしまったのか

>>145
一理はあるよ。
この要素で何年ももつか考えていたので、ユーザー次第にもよるからね･･･。

今回のIRは前回の時間優先でなくスコア重視でランキングだったから･･･
スコアが[完走したスコア]＜[完走しないスコア]で[完走しないスコア]が上に行ってしまうようだし。
単曲潰し(AAA狙い)する人が等倍派とオプション派で大きく分かれている今だからね。

>>145
蝶禿同
てか鬼よりすでに連コースがマンネリ化してる気がしてならない
なんかプレイしてる人ほとんど見ないんだよなぁ（IR中ってのもあるんだろうけど）
連だけでもオリコ可能にしてほしいって希望はある

>>134
なんで鬼はオプ無しがいいって意見が等速厨キモイって考えになるのかがようわからん
俺は通常プレイではHSつけるけど鬼コースは現状がいいと思ってるよ
（・・・・てかﾏｼﾞﾚｽするだけ無駄？）

HSつけて矢印を見切りながらマベやパフェ狙ってのプレイも楽しいが
等速にしてリズム重視でプレイするのも楽しいよ

こんな鬼コースあったらやったのかなー。
権利曲があったと想定して。

THE_FIRST ONI(ALL BASIC)
1:HAVE YOU NEVER BEEN MELLOW
2:BUTTERFLY
3:LET'S GET DOWN
4:LITTLE BITCH
5:MY FIRE
6:TRIP MACHINE
7:MAKE IT BETTER
8:PARANOIA

>143,144,146
MAX2とEXTの戦果
NEARLY 130＝４曲目わかんね
CLUBver. ＝Jamで死亡
Be For U＝エバスノで死にます
NAOKI PLUTINUM＝大生の最初かセレブ中盤のごっちゃになったところで落ちます

鬼コースクリアできる人達に
「いやぁ僕初心者だから、Jamまで踏めればたいしたもんですよ」
って言われてすげー腹が立つ(怒＋笑

>>151
鬼の遅道ならbag以外簡単だから最終曲までは楽に行けるよ。

>>151
このコース全部踊だったらSPではビッチ、DPではパラ、全部激だとSPでミツオとパラで閉門しますね。
4th以降の鬼譜面だとMY FIREが地獄。

オプション変更は別にあってもなくてもどっちでもいいけど、難易度変更出来たらいいかなぁとは思う
そしたらボスラッシュ系コースもやる気になるんだが…
今回ノンストップが難易度変更出来なくなったのは俺的に残念だった(´･ω･`)

>>154
同意。
あと鬼コースに家庭用のMore Lightコースみたいなコースが１、２コースほどほしいな〜

鬼コースオプションいらね
難易度変更、連オリコは欲しい

>>154
扉が閉じる瞬間にスタートボタン押すとか、変えられるんだっけ？

俺は１回だけ成功したが、xenon激なんて出来るか！

もう鬼ｺｰｽ攻略を語るスレにしちゃおうぜ

てかオリコ考えるスレにしちゃおうぜ

ナンバーズコース

．５９
１９９８
３２１ STARS
Ｎｏ１３
ＭＡＸ３００

鬼でも連でもどっちでもいいからオーダー作りたい…

from KEYBOARDMANIAコース
Pink Rose
Frozen Ray -for EXTREME-
The Least 100sec
...

例えオーダー機能あっても作れませんorz

ULTRA16 Super NOVA Selection

激Healing Vision (Angelic mix)
鬼PARANOiA Survivor MAX
激TRIP MACHINE Survivor
激AA
激PARANOiA Respect
激革命
激MAXX UNLIMITED
激SEDUCTION (vocal remix)
鬼Xepher
激The legend of MAX
激chaos
激Healing-D-Vision
踊CURUS
鬼DoLL
鬼Fascination MAXX
鬼MAX300 (Super-max-me-mix)

2MB-U1 true street

激think ya better D
激天ヒー
激セニョリタビジュアル
激鳥luv
鬼真FLOW
激文明オリオン
激パラクリ
鬼FAXEL


for all players

楽DDR
楽ヒマワリ
踊un dex trois
踊1998
楽PARANOiA

いい加減EXTREMEんときのラブシャ鬼の出し方を公開しようぜ

むしろ鬼踊ナオスタでまったりやりたかった

>>161
ビジュアルとはこれまた斬新な読み方したな

>>164
それより
踊CURUS
に突っ込むべきだろう

マジで勘弁

こんなスレあったのか…

つーかDDRにハイスピいらね
バー持ちドカ踏みの変な奴らを量産するだけ

ハイスピの使い方が間違ってる新規プレイヤー多すぎ。
反応できないのにハイスピ下げないとか学習能力あるのか？

どうも上級プレイヤーのEXTRA曲のプレイを誤解してるとしか。

スレ違いだが愚痴る。

>>167
俺もそう思う
特に他音ゲーから流れてきたプレイヤー

上級者がハイスピを使ってるのは、主にスコアを狙うだけなら
ハイスピ付けた方がやりやすい、からであって
クリアの為にハイスピに頼ってるわけではない

無茶だとは分かっているが、個人的にハイスピはオプションから消えて欲しいくらいだ
そうすれば>>1みたいな変な奴も消えるし、プレイヤー全員同じ土俵になるからな

大体ハイスピが無いと出来ない、楽しめないってコト自体おかしい
日本で社会現象になった頃、ンなもんなかったろ
（他音ゲと違い、難易度も大して変わってない）

つまりは出来るようになる努力をしてない、
楽しもうとしてない、ってだけじゃないのか

ＨＳイラネは言い過ぎ（鬼にはイラネ）

>>167
うまく踏むとかハイスコア狙うとかじゃなくて
反射神経を鍛えるという遊び方をしてるんだよきっと

＞日本で社会現象になった頃、ンなもんなかったろ

その比べ方はどうかと思うけどな
今と昔じゃ特に激は譜面の難度、密集率、速度どれを取っても上がってるから
等速でスムーズに踏めってのは酷だと思われ

＞つまりは出来るようになる努力をしてない、 楽しもうとしてない、ってだけじゃないのか

逆に言えば本人達はそれが楽しいんじゃないの？
ﾊｲスピつけて地団駄するってのがさ、まぁハイスコア狙うだけがＤＤＲじゃないし

あと間違っても新規プレイヤーとかに努力しろなんて言わないでね
ただでさえインカムすくないＤＤＲなんだからやってもらってるだけありがたいと思おうぜ
クラッシャーは強制退場させていいけど

あと連ｶｷｽﾏ・・・俺yeSﾏﾝだな

つーか鬼コースより先に、EXTRAステージでオプション自由に選ばせろ
って意見が出ないのが意外

赤字の曲はオプション固定で構わんから、通常曲くらい
普通にプレイしたいと思わないか？

現状だとEXTRA出しても全然嬉しくないんだよ

>>172
ボス曲突破の練習になると割り切ってた
普段あんなオプション付けないから何やっても新鮮でいい

でもEXTRAの1.5倍リバースの基本設定にもみんな慣れたよ。
そろそろ別のオプションが来て欲しい。選択不可のオプションとか。

鬼コースに挑戦するため、常備だった1.5倍を外して練習中。
激オリオン、むずい。

最近は他ゲーでもノースピでやってみてるんだが
今まで空気を吸って吐くようにHBの鉛筆をベキッと折るように出来て当然だったものが
まったく出来なくなる歯がゆさが気持ちいい

つまり冥の密度がとんでもないことになってるんだな

超上級者以外を完全に閉め出した鬼モードの存在がDDRというゲームをさらに閉鎖的にしてると思う。

そうかな？
いつかはあれをクリアしてやる！ってモチベアップに繋がったりしないかな
俺はやらないけど友達の鬼をよく見てた俺は
普通のプレイより鬼の方がやっぱみてて面白いし

すげーな、とは思うけど、俺もクリアできるようになりたいとは思わない。つか思えない。敷居が高すぎて。
なんつーか鬼コースのプレイを楽しめるのって、寺でいう皆伝クラスだけじゃね？

おまいは寺でいう七段相当で、鬼を楽しんでる俺を怒らした

SOTAコースとか最初数曲はリズムに合わせて4分で踏むだけ
BPMも130くらいだからDDRやり慣れたら誰だって2曲は抜けれる。
鬼モードは完走やスコアよりも何秒持ったかが大事だからステージ2、3で芯でも恥ずかしくない
鬼なんてそんなもん

>>178>>180
なんでそうマイナス思考なんだろ
てか超上級者でなくてもクリアできる鬼コースはあるし
俺の場合はクリアできなくてもどこまで到達できたって喜び、楽しみがあるからやってる
そのための秒数表示だと思ってるしね

>>182
禿同、FAXXクリアクラスの知り合いでもｓｏｔａでｵﾁるときあるし
本人曰く等速苦手とのことだったけど、ほんとそんなもん

>>180
簡単なコースやれよ…

伝説道などさすがに常人には無理なものもあるが
努力次第で十分行けるのもあるじゃん

某氏みたいにみんな目隠しで鬼コースやればいいんだよ。
そうすればオプションなんて関係ない。

え、チャレンジモードってオプション使えないことも含めてチャレンジモードだと思うんだが…。
これでオプション可能になったら一気に緊張感下がると思うぞ。
そもそも他のモードより曲数多いコースあるんだからそれでイーブンだと思ってたが。

今まで食わず嫌いでWRの為に仕方なくやり始めたが

いや楽しいなこれ
ｽﾊﾟﾉﾊﾞコース越せた時はなんか感慨深いものを感じたｗ

つーかVIVID付いてるだけでも簡単になってる

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　なに？鬼コースでオプションが使えないのはおかしい？
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　「IRでランダムオプションが使えるIIDXの方がおかしい」と
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　考えるんだ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__

>>189
実際そうだ

>>189
このまま行くと

「段位認定でランダム使わせろ」

とか言う奴出てきそう

他の音ゲーにも鬼モード入れればいいんだよ。

ギタドラのハザードとか。

コンボ至上主義がある(あった)からこその激辛だな。

HS無いとクリアできないとか言ってる奴は
鬼モードに太刀打ちできないばかりか
バトルモードでもボロ負けの一途を辿りそうな気がするんだが…

連コースでbpm順に区分けしたコースを作ってほしい。
二倍速鯖に閉口。

あと、ACにも鬼（連）の乱があると面白そう。（真・鬼の乱はなしで）

８倍速オンリーでもダメなの？
そこまで速いとかえって難しくなると思うんだけど。

次回作には1ミス終了のオプションが欲しい
いわゆるCHAOSプレイ時の奴

>>196
それは難しいって言わねぇよ、ネタって言うんだよ。

何秒持つかが大事と言いながら
「まぁぼくは完走できますけどね」
みたいな雰囲気が中級者には嫌なんじゃね？

>>199
完走できたら今度はスコア

むしろ超上級者しかやってないのはIIDXのほうだと思うが。

DDRは(ギタドラもだけど)まずは生き残ることから初めて、フルコン、AAと
伸ばしていく感じです。

２寺も、
初心者切捨てかと言えば、一応最小限のフォローはできてるんだよな。
難しそうななのとプレイヤーレベルが高いだけで。

ノート数が多いが単純な譜面のデモとかキボンヌ

>>197
俺そういうの激しく好きだ。踊程度でしかゲームにならないが。

＞＞199
だからって鬼オプの理由にはならんけどな
てか誰でも通る道だ

鬼ｵﾌﾟ→ｽﾃﾏﾆに行きましょう
鬼ｵﾌﾟ噺は終了で
鬼だしね

そもそも鬼モード自体スタッフがコースクリアさせること前提としないで組んであるからな

>>168
＞他音ゲと違い、難易度も大して変わってない

ここ超ダウト。

ギタドラのデイドリが
「世界中で２、３人クリアできる人がいれば良いと思って作りました」
なんてコンセプトだったのとおんなじようなもんだな

お前はデイドリの恐ろしさを何もわかっていない

>>296
譜面がIN THE GROOVE並になったわけでもあるまいし、
寺やポップンといった他音ゲーの初期→後期の難易度インフレに比べたらマシじゃね

DDRにもFAXX鬼やD Vision鬼みたいな基地外難易度も出てきたけど
それでも等速で問題ない

>>209
等速で十分かどうかは個人差。
てかそういうこと話しても仕方ないって。

>>210
いや>>168らへんの論点がハイスピが無いと無理かどうか
とかみたいだったから

>>211
この手の話題は論点になるかどうか･･･ってとこなんだよな。
思うに適正ハイスピほど個人差の要素が大きいものもない。

例えばあなたが等速で問題ないって思ってもそうじゃない奴もいる。
どっちも自分を基準に考えるから答えが出ない、結果泥沼化して話が進まなくなる。

まぁ簡単な話、ループするだけなんだよねｗこの話題。
それを議論する価値があるかどうか･･･そこだよね。
語る分にはアリだと思うけど、白黒つけるような話題ではない。

>>212
出来るかどうかはまぁ個人差として、
他音ゲーに比べて、最高難易度譜面が等速でも
一番無理のない音ゲーであるコトは確かじゃない？

なんでこんなコトを言うかというと、
「他音ゲーでは当たり前のハイスピを使わせないのはおかしい」
みたいな意見があったから、ということで

矢　印　１　個　が　１　拍　分

これだけは譲れん

そもそもDDRは矢印の色分けがあるから、別に倍速いらなくないか？
IIDXもいずれギタドラのように全ての曲で速さが同じになるかも
知れんが（ある意味もうなってるかも）、DDRにそれを持ち込んで欲しくない。
それはMAX300やbagの譜面を否定することになると思う。

だーかーら
そういう感想文書いて何がしたいのよ。
人それぞれ。

>>215
ネズミやれ

オプション使えくても良いから 背景なんとかしたい

>>218
背景がランダムってのは正直勘弁して欲しかったよな
せめて曲ごとに固定して欲しかった

せめて家庭用みたいに輝度を調整できるとよかったんだけどな…
40%ぐらいじゃないと速い曲が見えない

せっかくの全世界対応IRが、超上級者用モードの鬼でしか開催されてないことが問題なのでは？
デラとかならスコアそんなにできなくても参加しやすい雰囲気あるのになぁ。

>>221
まだ、参加しやすかったであろう連でのIRも例のバグで開催中止だからなあ
それさえ無ければ鬼モードに対する不満もここまで大きくはならなかったと思う

せっかくのアップデートも世界展開が足を引っ張るもどかしさ。

ＩＲ第一回の連コース登録者なんて２０００人以上いたのになぁ
第二回の鬼コースなんて登録者１０００もいってない・・・・

>>222
なんかバグあったの？

>>225
VERSUSで片方だけフリーズアローOFFにするともう片方の点数がおかしくなる。
FAが多いコースだと理論値突破する。

＞226
225じゃないけどなるほど。MAX2はデータ消去(だっけ)、EXTも難易度が変わるバグ。

いや、連もオプション変更不可にすれば…

DDR自体なくなればいいんじゃね。
それしか共存の道はねーよ。

その前に228が消えてね

フリーズアローのない連でいいんじゃね？

ストライクでは確か使えたよね。

あくまでも「鬼」

他音ゲーでもオプションが使えない鬼モードを採用すべきである！

ノーマルスピードスレが活性化しそうだな。

オプションに頼りきりの、このご時世に対する
アンチテーゼとしては面白いかもしれない。
はたしてまともにプレイできる人がどれだけいることやら…

他音ゲーのコースも全部ノーオプションの俺が来ましたよ。

>>235
YAZROWさんですか？

>>236
いいえ、私はランカーではありません。
しかし音楽ゲームはビートマニアセカンドミックスからやっています。

鬼コース

MAEDA Standard
AM-3P
Silent Hill
Secret Rendez-vous
La Senorita
GORGEOUS 2012
SUPER STAR

Boss Rush episode ０
TRIP MACHINE
PARANOiA
HYSTERIA
SEXY PLANET
DEAD END

　　　　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　 -─ヽ ` v '⌒ ゝ
　　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 ＼
　　　 　 　 /　　　 　 　 ∧.　　　 ヽ
　　　　　　i　　　　,　,ｲ/　 ヽﾄ､!　 N
　　 　 　 │r‐､ ノﾚ'-ﾆ｣　 Lﾆ-'Ｗ
　　　　 　 |.| r､|| ===｡= 　 =｡==:!　　　紙使えば
　　 　 　 │!.ゝ||. `ｰ- 1　 lｰ-‐' !　　　　ええんちゃう……？
　　　　 ／|. `ｰ|! r　 　Ｌ__亅　ヽ|
　　　／　 |　 /:l　ヾ三三三三ゝ|
　‐''7　 　 | ./　 `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿
　 ７　　 ./Ｋ.　　　　 ` ｰ-‐ １　　 ヽ-
　/　　　/ |　＼　　　　　　 /|ヽ　　 ヽ

・1曲完走しないとIRに参加すること自体が許されないこと
・時間ではなくスコアで競ってること
の2つがなんとも。

「世界最下位でもいいから、せめて参加だけでもさせてください(´・ω・)」
という人もいるはず。俺とか。

>>240
そんな人の為に連IRがあったんだけど…

いや、前みたいに１０秒持たないけど記念登録とか出来る仕様がよかったんじゃね？

EXTREMEのときに、0点で登録した奴がいたんでそれやめたんじゃね？
まあ、1点以上で登録とかにすれば、解決か。

>>241
連は４曲クリアできないと参加（ry

それ以前に　連は一人じゃないと登録できないようにすればいいんじゃね

>>245
それをどうアナウンスするかだな
まぁバグ改善＆アップデートする手間かけるくらいならＩＲからノンスト外しちまえってのが
コンマイの考えなんだろうけど

プレイヤー側としてはノンストコースの存在を軽んじるなと言いたい・・・

次回作で鬼コースのオプション使用解禁
↓
CUT、FAOFF等を使っても理論値が変わらないバグが見つかる
↓
伝説道、MAXofMAXXみたいなコースでCUT使う輩が現れる
↓
「１歩あたりの配点が大きくなるし、４分ばっか踏むのも神経使うから
メリットだけじゃなくてデメリットも(ｒｙ」なんて言い張る輩が現れる


なんて流れは期待しない。
まあ個人的には>>40に大賛成なのだが、
今のスタッフなら要望次第で
倍速、リバース、SOLONOTEFLATあたりは解禁しそうな希ガス。

むしろ、「鬼限定強制オプションを通常モードで使えるべきである」な俺はどう見てもポップン上がりです。本当にありがとうございました。

>>248
0.25倍速とかブレーキとかEXTの頃から言われてるし
当時の公式Q&Aでも取り上げられていたんだけど
（その時の返答は曲によっては処理が出来ないので不可）

基板も新しくなったんだしやろうと思えば出来るんじゃないかなあ

十分可能、バトルモードでbagにロースピが
かかった動画があったし。

＞bagにロースピ
見てみてぇｗｗｗ

>>251
つ ttp://www.youtube.com/watch?v=RVSUs2F6Osk

もう笑うしかないw

>>252
HA HA HA HA!!!

ﾜﾛｽ

他音ゲーで鬼開催しないかな…

>>254
IIDXあたりでやってほしいかも。

ギタドラはHazardがあるからNONSTOPでオプションかければ出来る（回復はないけどｗ）が。
IIDXはBad判定以下で一個減るってのがいいかもね。DDRでのGood判定≠IIDXのGood判定だし。

鬼モードのライフはフルコンボ至上主義の名残みたいな物だろう。

いやDDRはそこまで厳しくしても大丈夫という事だろう。

いやむしろ他の音ゲーにももう少し制限のあるモードが欲しい。
自分で制限すればいいのだろうが
どんどん便利になっている2DXは萎える。
HS切り替えの技術はいるんだろうが、ソフランの意味無くすなよｗｗｗ

>>1
ゆとり世代乙

弐寺やポップンには途中閉店の文化がないから
鬼モードは定着しないと思う。
少なくとも曲の最後まではやらせろとか温いこといいだすかもしれん。

>>260
つHARDオプション

>>261
オプションでつくのとどんな初心者でも閉店強制（ビギナーはそりゃあるが）なのとは違う。
ビギナー過ぎちまっても到底初心者の域を脱していないが
それでも閉店を覚悟して選曲、プレイしなきゃならん。
初見の曲をHARD付ける人間が9割超えてたらDDRと変わらない精神構造だと言っていいだろうが
そうではあるまい。

七級

>>1
>>DDRだけオプションが使えないのはどう考えてもおかしい。

AC EXTREAMのＦＡＱで言われているとおり、「鬼」だから仕方がない。

「鬼」って書いてあるんだから、それほどのスキルは必要だと思う。

上級者以外お断りのモードだから敷居が高すぎるのはわかる。

だが、そのためにAC EXTREAMからNONSTOPモードが復活したじゃないか。

そのNONSTOPモードは不具合でIRが開催されなくなってしまったが、ちゃんと順位は出るからそれで我慢しろ。

学校のテストに例えると、
連モード：教科書・ノート持ち込み可能なテスト
鬼モード：時計と筆記用具以外一切不許可なテスト
だと思う。

いったい何を言っているんだろうこの人は

>>265
もの凄くわかりやすい

むしろ、
連：マークシート
鬼：全問記述＋完全正答・部分点無し

>>26
EXPERTは途中閉店だろ



2DX:回復無し段位ゲージ
POPN:EXTRAゲージ
ギタドラ:HAZARD

オプション不可
回復はステージ毎、最大1/4

他音ゲーも鬼モードやらないかな…

IIDXとポップンはHSのみ可でコース途中ではHS変更不可、くらいにしないと本当にLISUくらいしか出来なさそうな気がするｗ

５鍵COMPLETE MIX辺りまでのEXPERTモードが鬼モードに一番近いと思う。

beatmaniaIIDXのエキスパートHARDは鬼モードみたいに厳しいぞ。
5.1.1.(N)なんて見逃しPOOR３個で閉店。

('A`)ｳﾞｫｧｰ

>>270
「鬼」ですから
鬼コースって最初は時間勝負みたいな所があったから
それでもいいんじゃないかな

>>274をみて思った。

MAX2・EXTの鬼＝「時間＞スコア」
SNの鬼＝「スコア」

かなり極端な例で言うと、
「１曲目全マベ・２曲目初っ端４ノートで死亡」の方が、
「普通にやってて（マベ・パフェ・グレどれも平均的に）２曲目中盤で死亡」より上に来るのが良くないんではないかと。

スコア勝負は連・生きのこるのが鬼、と考えてる。

実際にそこまで極端になる事はまず無いと思うがな

鬼もほとんどのコースで完走者が大量にいる現状では、どうしてもスコアも競わないといけないし

>>275
きのこってみた
　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜ さあ今日こそSLOW DANCEクリアだ
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あっそ

NO縁組 農園不倫じゃ

鬼じゃないけど、ノンストップで難易度変更復活してくれ
なんで削除されたんだ
ランキングにMAXシリーズがあるから気軽にプレイできない

それは全面的に同意

激しく激しく激しく同意。

鬼は今のままでｲｲが、痒いところに手が届いてないSN

他の音ゲーもDDRと同じルールの鬼モード作れば
万事解決。

練習すれば、誰でも等速で出来る。

このｽﾚいらなくね?CSNOVA 鬼オプ可だし 萎えた

>>288
え？マジで？
やはりｺﾝﾏｲは何も分かっていなかった。

ボスラッシュその他は不可だから大丈夫だ。

つーかHS付けられるの踊以下のコースばっかじゃん。
付けても付けなくても大して変わらん。

そなんだ ｽﾏｿ ﾁｬﾚﾝｼﾞ選んで最初の画面見て止めたから
てっきり全部なんだとばかり
確かに鬼でなく悪魔でﾁｬﾚﾝｼﾞになったんだなぁと
思いましたよ さ ｽﾃﾗやるかOTZ

>>288
CSなら前からそうだよバカ

ACよりもボスラ４が凶悪化してる
ノーマルゲージでもムリポ

　

このトピは当分、様子見なのかな

スレタイを見てぞっとしたけど、スレ内容を見てほっとした。

ほす

まだほす

MAXﾖﾛﾛ

まだまだほす

MAXMAX!!!

使えないべきである。

DDRの鬼コース専用オプションが通常モードでも使えるべきである。
BRAKE・WAVE・x0.5・x0.25　キボンヌ

まぁ、あってもx0.5が一部の高速曲で役に立つかも？ぐらいで、
基本的にネタオプションになる事は目に見えてるがw

無いよりはあったほうがいいよね。

このスレに同意しておくよ

ほす

てす

他の音ゲでもLS削除の傾向があるのに
0.5倍速とか復活するんだろうか。

>>309
っ[MAX75]

MAX75を初めて見た時はあまりのムゴさに泣きそうになったｗ

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1176380181/l50でテンションうｐ祭り中！！！！！

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きみどり〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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