1 :
爆音で名前が聞こえません:
僕は弐寺だと思うよ^^;
圧倒的にね^^;
2 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/26(火) 19:58:48 ID:mEqkX9YC
パラッパラッパー
( ゚д゚ )彡2!
またか
5 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/26(火) 19:59:59 ID:OuH4fG8x
どーい
*^−^)ノ
この手のスレって良く立ちますね
>>1 穴冥なんかDDRのFAXX鬼に比べたらへでもない。
>>7 悪いが弐寺にはDP穴クエHARDというモノがあるのだよ^^;
結局どれもクリア出来てないやつはないから同じじゃ?
結論は個人差
逆に考えるんだ
どれが一番簡単か考えるんだ
11 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/26(火) 20:13:15 ID:ecb0ziLA
太鼓の達人
三味線のゲームあったよね。
名前何だっけ
三味線ブラザーズ
>>8 そのDP冥なんちゃらみたことないけど、DDRのFAXX鬼DPに比べたらへでもない。きがする。
ガンボルの存在を忘れていませんか?
17 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/26(火) 20:56:18 ID:DjlMFbG1
正直いってギター極めるのは至難の業
DBR穴嘆き
スクリーンEXずっと謎色は?
ヒピロ3ずっと横分身でFA
スクリーンEXスパランクルバド+デスは絶対人間には無理だけど…
オジャマはこのスレじゃ認められないだろうね。
バビル2世Hトリプル
デビルマンHトリプル
でFA
デイドリdm>冥Hard=クラ8≧カウボーイ≧コンチェOP=デイドリGF≧嘆き
>>100秒dm
>>>蠍火>>>オイ0、顎バロ>スクリーン>その他…
太鼓の達人ポータブル
25 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/26(火) 21:16:11 ID:pQRN4xBc
激ピリオドDP、鬼赤ヨロロDP、激伝説DP、鬼FAXXDP
を忘れるな
寺のDPとDDR忘れてた…
デビルマンHトリプル≧クエDPHard>デイドリdm>冥Hard=クラ8=FAXX≧カウボーイ≧コンチェOP=デイドリGF≧嘆き
>>100秒dm
>蠍火>>>オイ0、顎バロ>スクリーン>その他…
28 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/26(火) 21:40:23 ID:w0JbKxtL
dm
GF
寺 SP
DP
ポプ
DDR SP
DP
太鼓
その他
キーマニは?
GFはどうみても最下位
ポップンだろ
DDR。人間の体力の限界に挑むゲームだから、他機種の高難度のそれよりも絶望感を味わえる。
こういうのって真面目に議論するだけ無駄だと思うよ
やるからにはしっかりルール決めなきゃ
例えばコナミの主流音ゲーから決めるなら
1…アニメロトリプルとDBRはどう扱うのか
2…何をもって難しいとするのか
3…デラとDDRのDPはどう扱うのか
4…デラのHardはどう扱うのか
5…ポプのお邪魔はどうするのか
1は明らかに多人数推奨用だからどうするのか
2が一番難しいよね。全曲制覇の難しさを基準にするのか、全フルコンの難しさを基準にするのかとか色々とね
3は有りで良いと思いはするけど、基本的にボタンが増えるんだから、SPより難しくなることが多いと思うからどうするのか
4はゲージをいじるわけだから、ポプとかでゲームLVをいじるのも有りになっちゃう気がする
5はポプと言うゲームの特性でもあるからそれはどう扱うのか
ちょっと考えただけでこんなにあるからねぇ。難しいね
ポップンの高難易度曲にS乱と難しいお邪魔2つをずっとつけたのが一番難しいんじゃないの
カウボーイEXS乱と冥穴HARDS乱ってどっちが難しいの
一番難しいって訳じゃないが、慣れるまで大変なのはキーマニかな。
S乱と言えば009H
DP鬼FaXX>>>(絶壁)>>>DP穴クエ>蔵8>その他
ところがどっこいDP穴クエはHARDを付けると絶望とかそういうレベルじゃなくなる
個人にあった音ゲーがあるから、どれがむずかしいとかなんて無いんじゃないんですか?
とりあえず、GFのコンチェ赤オプをハザードでやってみろ
DPquasar(A)ってEASYとか5KEY無しでクリアされてんの?
確かSATHOかなんかがクリアしてなかったっけ
SATOHはノマゲクリアだったと思う
AS付きならクリアしてるヤツ結構いるんじゃないかな
45 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/27(水) 13:09:52 ID:OHHFXl0q
とりあえずポップンは音ゲーと認めない俺がいる
音だよ、音
通ぶってみた乙
>>35 穴冥がHARDゲージならカウボーイEXもEXTRAゲージにしろよ
キーマニの事が1レスしか出ていないこのスレに絶望した
とりあえずどの譜面にもトリプルかけられるアニメロ2号最強説
ノート数的には穴冥 穴嘆きっぽいな
51 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/27(水) 13:46:50 ID:CxOjZjqX
何故キーマニがでないのか?ダブルを入れただけで少なくともポップンとドラムは凌駕しているんだが…
ってか、キーマニのダブル譜面に穴ってあった?
とりあえず片手プレイに関してはギタフリの勝ちということでおk?
とりあえず、BMANI種の音ゲ全部の経験者に意見もらおうぜ
>>52 全部のシリーズをやったんだが、とりあえずこれだけは言わせてくれ。
ギターのダブルは無理がある。
とりあえず
>>33がいろいろ出してくれてるんだから、最低限のルールくらい決めないと話にならないよ。
難しいの基準だけど、全曲クリアが基準でいいと思う。
ゲージはノーマルゲージで。
HARDやHAZARDは無視して。
ポプのお邪魔も無視。
こんな感じが基本でいいんじゃないかな?
キーマニは普通に楽譜も見せてくれれば普通に簡単になると思うが・・・
あんな感じで落ちてこられても見難いしわかりにくいよな。
と、リアルでピアノをやっている俺が言ってみる
絶望感⇒DDR
100%無理⇒デイドリdm、コンチェOPgf
あとはしらん
59 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/27(水) 14:27:55 ID:AH4yV69Y
ポップン超チャレでスクリーンEXやってずっとお邪魔をHS4とエキサイトにすりゃ最強
なら提案
一番やり易いやり方で(SP限定、オート・イージー系は無し、ハイスピやランダムは有りで)
全曲制覇するのが難しいのは何?
DUE5速
DUE TOMORROW HS5とかもう人間業じゃないんだがwww
HS99
そんなゲームもあったそうな
>>62 そんな事言ったらDDRのMAX.に八倍速でやったら最終的にBPM4800になるぞ
66 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/27(水) 17:08:18 ID:AH4yV69Y
スクリーンEXをHS6とお邪魔HS4とスパ乱とクルバド
ハイスピMAXとHZDでギターのオバゼア赤
俺は寺かな!
…圧倒的にね^^;
SP限定、オプション類はハイスピ・ヒドサド系のみで
穴冥
プロバロEX
dm赤デイドリ
GF赤Oコンチェ
鬼FAXX
穴carezza
どれが一番難しいか。
僕はFAXXだと思うよ^^;
圧倒的にね^^;
71 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/27(水) 17:56:40 ID:qb10l/SM
お前らは今のDDRの難易度をしらないからそんなこといえるんだ??????
1倍ですら早すぎてみえない
16部連打きつすぎ体力もたん
それがFAXX鬼。DPなんか世界でクリアしたひとがいるのかどうか???
指でやるのと足でやるのとは難しさがちがうんだ。
まず取り扱うゲームを決めて、更にその中から各ゲーム代表を決めてその中で争えばちょっとは決めやすいんじゃない??
で、キーマニとアニメロは普及してないから要らないと思う。
で、基本ノマゲで個人的にまとめた各代表はこいつらだ
ギター代表:コンチェ、オバゼア
ドラム代表:デイドリ、百秒
寺代表:冥、嘆き(DP有りならクエ、蠍)
ポプ代表:スクリーン、顎バロ
DDR代表:FAXX
何かまだ候補ある??
その理屈でいくなら太鼓より普及してないと思われるDDRは要らない
そ、そういえばw
このままだと永遠に決まりそうにないな…じゃあ上のゲーム+太鼓代表きたさいたま2000…でいいのかな??
75 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/27(水) 19:20:19 ID:Wr8P/7Zv
みなさーん^^
ギタフリオバゼア赤GorOをHZDでやってみてください〜^−^bb
76 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/27(水) 19:24:00 ID:igMQriri
みなさーん^^
弐寺DP穴クエをHARDでやってみてください〜^−^bb
みなさーん^^
ポップンプロバロEX S乱をDEATHでやってみてください〜^−^bb
オバゼア穴GのHZDは確かKAGEがクリアしてるよ
は?ていうか普及してるどうこうより「シリーズが現在でも続いている」のを対象にするのが普通では。DDRプレイヤーに喧嘩売ってるんですか。
みなさーん^^
弐寺穴冥をHARDでDBR+スパ乱でやってみてください〜^−^bb
ポプ代表は
バビル2世Hトリプルの方が強いと思うのだが…
もしくはデビルマンHトリプル
まぁ実際GFが一番むずいと思うよ
ビームオルタとか二連高速滝とか誰もできねーじゃん
83 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/27(水) 19:43:07 ID:97Ow7oDt
俺・ギター
友達・ギター
ギター難しいお´`;
84 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/27(水) 19:53:01 ID:JV4zqiE9
オバゼア SRAN
クラシック復活 SRAN
確かに。オバゼア、DD4.クラパ復活、コンチェのスパランなんか機械じゃねーと繋がらないよな
86 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/27(水) 20:49:28 ID:/7GolQuB
は?
>>82 オプション有りならDDRが一番難いぞ!ステルスがあるからな!ちなみにステルスとは譜面が全て見えなくなるオプションだ!まあ普通に考えて難しい音ゲーは弐寺で一番簡単がGFだけどな
再始動したばかりなんだから普及という点では不利すぎる
>>88ギタドラにもステルスはありますよ
でもDDRは体動かすから暗記は楽じゃね?2年間やってないけどラブ社員激くらいなら覚えてる
4年目GFは何ひとつ覚えてません
一番ノーツ多い音ゲってなんだ?
やっぱ穴冥穴嘆きの2000あたりか?
ポップンのデビルマントリプルってやつじゃなかった?
>>91 ファミレス・ボンバー(EXT) 2809
トリプルは譜面が3倍になるから
カウボーイEXが約4800になります
もう出来ないけどね!
95 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/27(水) 21:35:14 ID:25vwvSyd
もう全部、絶望的な圧倒的に最強に有り得ないくらい難しいってことでよくね?
96 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/27(水) 21:36:26 ID:0vs8ngTK
ステルスが一番ラクなのはドラマニ
場所と音がある程度記憶しやすいから
特殊オプションつけりゃ、どの音ゲーも絶対無理なのでてくるに決まってんだろ。
で、何を基準に難しいかを決めなきゃ、こんなの議論する価値なし。
クリア難易度? 接続難易度? それとも、慣れるまでに大変な音ゲー?
一つ一つ決めてこうぜ
98 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/27(水) 21:39:23 ID:AH4yV69Y
カウボーイEXHS6スパ乱エキサイトでBAD1300出た私が通りますよ
99 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/27(水) 21:40:44 ID:25vwvSyd
特殊オプションは無しでしょ
HS8のFAXX ピリオド
ハザードのデイドリとか
なしなし
100 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/27(水) 21:42:35 ID:25vwvSyd
いい忘れた
特殊オプションありだったら全曲クリアできなくなる
ステルス+シャッフルでwwww
オバゼア赤よりアンコン赤のが難い
ギターね
クラシックパーティー3赤Gは?
もういいじゃん。どの音ゲーも底知れぬ難しさがあるからみんなが極めることをめざして楽しめるんだからさ。
大事なのは難しいなりに攻略をどれだけ楽しめるかじゃね?
とりあえずどう考えても人間にできないものを挙げても意味無いと思う
>>85 俺の友達でクラパ復活でA取ったやついるよ
あと別のやつでミザルSもいる
定期的に立つなこのスレ
107 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/27(水) 23:30:05 ID:J5Nq6ksN
皆さん、L9999(ryをやってみてください
弐寺優勝^^^^^^^^^^^^^^
うわー恥ずかし
>>105 Aなら1400もあれば余裕だろう。人間はコンピューターじゃないから繋ぎは不可能
ここでキーマニDP100秒リアルが一番ムズイんじゃねと思い込んでる俺が登場
一番ムズいのは穴冥DBRしかないだろWWW
普通にやる分には冥(A)は最強じゃない。
SPは嘆きの樹(A)、DPはquasar(A)が最強。
平均BP数とかフルコン難易度なら完全弐寺だけどな。
慣れるまでが一番大変なのは寺じゃない?
ってかそうだった。DPは特に
115 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/28(木) 00:49:10 ID:oleB8/jW
>102
前作lost氏 MAX
コンマイが用意した譜面で最も難しいのは間違いなくDP穴クエ 間違いない。
CS入れたらDP Go Berzerk(A)が一番難しい。
穴クエなんて比にならん。基地外譜面にも程がある。
ACなら穴クエが最強だけど。
何この一番難易度が高い作品が優秀みたいな流れ
キーマニは慣れるまでが一番大変
慣れてからが一番簡単
一部無理譜面のぞく
>>119 キーマ二ってゲーセンにもうどこにもないよ!
だからキーマニ(筐体を見つけるの)が一番ムズい
↑ちとワラタw
GFが一番簡単とかほざいてる奴はやった事ないのがバレバレだな
俺は寺だとおもう。
寺はフルコンされてない曲もいくつかあるしな。
DPに至ってはフルコン不可能の次元の曲が3割ぐらいあるぞ
あとついでに判定のきつさもピカ1
DPクエと蠍てどっちがムズいの??もうあの次元だとワカンネ
ギタ・ドラ・デラSPしかやらんが個人的にはギターが一番難しい
赤O上位曲とか努力でどうにかなるようなもんじゃないだろ
正規譜面を完全に覚えたとしても出来る気がしないぞ
ドラムはそもそも難譜面がほとんど無い
100秒もなりふり構わないならクリアは難しくない
唯一デイドリが突出してるけど、あれを難しいと呼ぶのは抵抗が…
寺はSPに限れば努力ゲー、コツコツやってりゃ報われる
5強以外は大した事無いし、穴冥はノーマルクリアならそんなひどくもない
ギタドラはどっちも初心者だから最高レベルの話は分からないが、GFは太鼓以外の主要音ゲーの中では、慣れるまでが簡単だと思う。
逆に、主要5機種(ポプデラギタドラ太鼓)の中で、慣れるまでが難しいのはポプとドラム。
全曲クリアは仲間内で聞いてる限りではドラムが一番簡単そう。
>>126 100秒も泥鳥もクリアできん俺がいる。
てか普通できんと思うw
129 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/28(木) 15:24:41 ID:k7tOUszm
確かにギタフリには難しい運指よりも努力ではどうにもならない高速オルタという最大の壁がある。
それにGFは他音ゲーと違って両手に複雑な動きが要求されるからな
螺旋階段・ノコギリオルタなどなど「見るだけ」なら一番簡単に見えるのかもしれん。GFは
>>129 螺旋階段って見るだけなら簡単に見えるかな?
とりあえずGFが一番簡単という人にはデイドリ赤GスパランHZDでもやってみてほしいw
ならば寺のDP穴クエハードスパ乱やってもらおうか
GFは両手にハードな運指を要求するというが、16分で二つ同時押しを延々続ける穴クエは鬼
だが蠍は延々階段だしな
穴クエと蠍は比べられん
ほとんどやったことないけど、寺が一番難しいってことでいいよ。
俺の中では、DDRだけどな!!!!!!
俺もGFDMも寺もやってるが寺のDPの運指のレベルは桁違いだわ
DPがむずいのはわかるけどさ
やってる人が少なすぎるからプレイヤーのレベルが譜面についていけてないと思う
SPのトップランカーはDPも大体出切るとか聞いた
>>131 GFが一番簡単ではないって話をしてるのに
なんで寺よりGFの方が難しいって話にすり替えてんの
じゃあもう最強は寺DPてことでいいのかな??
ポップンのアニメロ2号でFA
トイミューでFA
白熱してて面白いな
結果には興味ないが
発狂BMSでFA
つか難易度サイト本家☆12中堅レベルで☆1とかなんだよそれ
>>140 そういうもんだろw もともと真面目なスレじゃなくて与太話的なスレだもん
・・・で、GF上位曲がありえないムズさなのは俺も同意
ただ、なんとしてでもクリアしてやるっていう情熱が駆り立てられる譜面じゃーないんだよね
寺・ポプ上位曲みたいなカリスマ性が無いというか、、、
大体さ、GF本職の上級者でも全曲クリアを目標にしてる人ってほとんどいないでしょ?
モノ好きなランカーを除く大多数のプレイヤーにとっては無理譜面・馬鹿譜面として
GF難曲は存在を無視されてるような気がするw
143 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/28(木) 22:42:13 ID:k7tOUszm
デイドリ赤G.ハンサム赤O.クラパ3赤G.コンチェ赤O.タイピ赤O.DD6赤B.
最強軍団の譜面はムズすぎて笑える
144 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/28(木) 22:42:54 ID:k7tOUszm
デイドリ赤G.ハンサム赤O.クラパ3赤G.コンチェ赤O.タイピ赤O.DD6赤B.
最強軍団の譜面はムズすぎて笑える
連カキすまん
>>142-144 はっきり言ってやりこみ不足なだけ
ランカー以外が無視する曲なんてほかの音ゲーにもあるじゃん
ギター難しい(゚´ω`゚)ゲージの減りもはやい…。他のヤツと違って叩くもんじゃないから頭使ってしまうぜ
148 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/29(金) 00:29:10 ID:/ib0mFoi
音ゲー史上一番最強と思われるのは
over there SRA/HZD
DP穴クエ、スパ乱
ポプだろうがデラだろうが
SRA/HZD
こんなオプションあればどれでも一緒
違う視点から考えて煽れ
まぁ特殊オプション無しで全曲クリアという観点から見ればギタフリが一番簡単だろうな。
ポプ寺みたいに何十回挑戦しても落ちる、って譜面も無いし。
一番スコア理論値出すのが大変なのはデラだと思うがどうか
ランカーが簡単曲やっても全ピカ出すのは至難
153 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/29(金) 00:55:22 ID:qTl5yk0z
オプションなしならコンチェOP
繋いだ人いるのか?
フルコン難易度ならDP穴ネメ以上に不可能な曲はないな
一人ではほぼ確実に不可能
シングルノマゲなら全曲クリアはドラムが一番ラクだと思う。
FAXXはみたことないが評判きくと最強ぽいな。
オプ有なら決着つかんだろうなー、穴冥Hやら赤OコンチェHZDやら人間には無理だろうし
DDRはソフラン地獄とか勘違い譜面多すぎだもんな。難しい=ソフランみたいな
だからL99999(ry)をやってみろカス
弐寺とBMSは同盟を結びました
お前HARASSIN' BOSSシリーズクリアしてみろよ
もちろん足でな
159 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/29(金) 03:18:22 ID:DqVN6n4G
DMGFのHZDはきっついな^^;
ゲージ回復なし、2ミスで閉店ガラガラ
寺DPのHARDでも2ミスで閉店ってことはないしな^^;
>>148 というかそれはHZDつけなくても穴冥HARDに匹敵すると思う
BMS世界じゃ穴冥すら☆6扱い ちなみに確か☆20段階ぐらいまであって
☆10超えたあたりからノート数にもよるが10段者でもミス1000個ぐらい普通に出る譜面ばかりみたいだ。
冥穴ハードなんて超人BMS譜面をバリバリこなすような基地外しか越せないだろ。
それも全国にせいぜい10人ちょいぐらいみたいだし。
そもそもミス100切ったらすげーとか言われる譜面がオフィシャルである時点で(ry
162 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/29(金) 07:45:10 ID:og0xZTHq
全員やり比べてから言えよ。醜いよ。これからはレスするときにはプレーした音ゲーを書いてね
163 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/29(金) 07:58:20 ID:XWQZkdWU
>>152 理論値ならDMもかなり厳しいぞ
1番簡単ならGFかな
165 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/29(金) 09:04:58 ID:rxLdeX8u
ハザード、ハード、ステルスシャッフルつければどれでも難しくなるからこれらはつけるのやめようぜ
ちなみに当方ギター寺DDRプレイヤーだが
デイドリ赤とか穴冥とかDPHDVとかどれも超絶難しくてワラタだけだった
166 :
パスタ ◆HONOKA/16s :2006/09/29(金) 09:09:33 ID:7EkNI1ds
DDRはGOODでたら閉店やで
167 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/29(金) 09:34:22 ID:CqDhQR5L
GFはGOOD以下がでた状態で弾いたら残りノーツ全部MISSの謎仕様
168 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/29(金) 09:40:02 ID:rxLdeX8u
CHAOSはワンモアだからみんなにおそれられてると予想
あれGOOD無しとかムリムリ
最初の4ノートで死ねる
個人的に、寺、ポプはクリアゲー
ギタドラは詰めゲーだと思ってるから、全曲クリアという観点から考えるには語弊が生まれる希ガス
自分としてはギタフリが一番難しいと思う
両手が全く違う動きをするのに限界を感じたゲームだった
普通に寺が一番むずい
DMは簡単。ヘタクソでも適当に暴れたらクリアの可能性がほんの少しはある。あの100秒赤でさえも。
GFは(ry
やっぱパカパカパッションかパラッパラッパーだろ!!
DP穴クエ一人でクリアできる奴が全国に何人居ると思ってるんだ・・・
DPポンデステン穴がある限り弐寺優位は変わらんと思う。
皿が少ないからマシとかそういう次元の譜面じゃない。
俺も前までは弐寺Dpが最難と感じてたけど、DDRSN出てからは
DDRがクリア最難かも…。Dp HDV、FAXXとかアホ。
(AC)DDRスレで張られてたDpHDV(鬼)が本当の譜面なら、なおさら最強くさい。
むしろDDRをプレイしてる時点で最強w
たしかにGFは簡単だな!ってことで一番簡単な音ゲーはGFで一番難しいのは弐寺で次にDDRで次はDMでポプってことでOK??
DMerの俺が言う
DDRや寺には届かない
つかノート数が全然差じゃねぇじゃん
この手のスレ、寺以外が一番難しいと言われると
寺ヲタが必死になるから笑えるww
今考えるとDMGFは局が終わるまでゲージ残しておけばクリア
曲中にゲージ0になった時点で閉店
寺は曲終了までに一定量のゲージ稼げていればクリア
曲中何度ゲージ0になってもラストまでにクリアライン稼げばクリアできる
(HARDやらは考えない)
これらを俺流で解釈すると
DMGFは曲終了までにゲージ0にしない限りクリアできる
つまりゲージ1の状態で曲終了を迎えてもクリアになる
寺は曲終了までに80%まで持っていけばクリア
その過程で何回ゲージ0になってもいい
DDR等はどうなんだろう
183 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/29(金) 19:00:32 ID:CqDhQR5L
DDRはギタドラ方式
ポップンは弐寺方式
184 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/29(金) 19:02:47 ID:aUjR7wqn
でも弐寺で穴クエ正規でやったら友達に変態って言われたけど
そりゃポプでフロビEXやってもDDRでパラ緑やっても変態って言われると思うよ
186 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/29(金) 20:21:51 ID:rxLdeX8u
むしろパラ黄でも変態扱い
最近まで穴冥があるニデラが最強と思ってたが、最近腕が上がって調子のってギターでデイドリ赤やったら(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)になったし
DDR FAXEL HDV の鬼DPをようつべでみて(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)になったし
もう何が最強なんだか
姉クエは見た目と体感の難易度がだいぶ違う
とりあえず、
・キタドラ、ポップンに合わせてIIDXとDDRはSPを基準に
・オプションはハイスピードのみで
てことでどう?なんでもありだとまとまらんので
IIDX 嘆きの樹(A)
PM プログレッシブバロック(EX)
DDR Facsination MAXX(激)
GF Concertino in Blue(赤O)
DM DAY DREAM(EXT)
現役機の通常最強曲と思われるもの。
通常クリアで音ゲー最強を決めるなら
DDR>GF>DM>IIDX>PM
になると思われる。
嘆きより冥の方がムズいと思う
DP、トリプル譜面解禁なら
IIDXDP quasar(A)
PMトリプル デビルマンHトリプル
DDRDP Facsination MAXX(激)
PM>IIDX>DDR>GF>DM
ハザードやHARDを解禁すると、
GFやDMは事実上クリア不可能。
GF=DM=PM>IIDX>DDR で
上位3つはクリアできないゲームになると思われる
>>190 冥(A)を通常ゲージで通常クリア。ランダムもなしだよ?
HARDは難しいが、通常ゲージならソフラン後だけでもクリアできるのでたいして難しくない。
久々に見てみたらどの音ゲの最高難度曲が一番難しいかに
話が流れてて正直ションボリ
冥穴とか簡単とか言うやついるけど、クリアーレートみていってるんじゃね?
15%とかでてるからな。
あれは超人や5KEYASESでクリアーしてる人間がレート稼ぎまくってるんだよ。
普通に☆12が出来る程度では後半からゲージ戻してクリアーなんて早々できない。
ゲージの増えの悪さとかも手伝ってる部分があるけどな。
>>191 DP穴クエにHARDとかクリア不可とかいうレベルじゃないんですが^^;
>>194 全体的難易度でいうなら、流石に弐寺っぽくね?
俺弐寺しかやったことないわけだがギタフリってどういうゲームなの?
三個のボタンを片手で押すんだよな?それだけ聞くとあまり難しそうに感じないがGFコンチェ赤0ってどれくらいヤバイのよ?
そんな俺は
DDR>ポプン=ドラム>弐寺>GF な難易度に見える。ポップンとかボタンでかくて片手じゃ3個ぐらいしか押せなそうなのに9個もボタンあってヤバクね?
あくまで素人目に見た感じだから真に受けないで
穴冥5keyASEASYでも近作の弱体十段じゃ落ちると思うw
>>195 今日、十段の奴が冥(A)クリアしてて嘆きの樹(A)で死んでいた。
後半だけでクリアするならそんなに難しくはない様子。
例えば、ドラムマニアのDAY DREAMは上位100位の人が
クリア出来るか出来ないかのラインらしい。何回か見ている。
それと比べて、皆伝者400人が全員全曲クリアしているなら、
IIDXSPとドラムではドラムのほうが難しいと言える。
今日見た奴は十段でも全部埋まってたぞ。
>>196 上3つはもっと難しい。それだけ。
quasar(A)はまだ人類がクリアできる可能性があると思われる。
最難曲はほうっておいたとして、HAZ云々もなしとして
クリアだけでみれば、なんども出ているようにドラムは全体的に容易。
足も手もばたばたやってるだけのめちゃくちゃ厨房がコンチェクリアするだろ。
あとの音ゲーの高難度曲はライトゲーマーには無理。
そういう奴は大抵足動いてないけどな
DP穴クエはAS+HARDでクリアされてるらしい。
普通のHARDクリアも時間の問題かと。
GFの最強曲の定番はコンチェ赤Oだが、最近はもっと基地外譜面が増えているから
一概に決め付けることは難しい
個人的にMODEL DD6赤Bや、アンコン赤Gの方が難しいと思う
コンチェはほぼクリア安定だが、この2つはクリアしたことがない
しかし、最強はなんといってもDAY DREAM赤Gだがww
ポップンについて一言言いたいが、最強はプログレじゃ全然無いだろ
あれはランダム当たり待ちが無いってことで、神中位くらいまではクリアマーク付かないが、
神上位くらいになれば普通に43正規のほうが難しい
つなぎやすさNO1はDDRで決定だな。
あとはかわらん。どれもこれも、絶対繋がる分けない。
ぽ ぷ そ は し ら ん が
つかDPbattle穴冥とかノーツ4000じゃん
どう考えてもこれが最強だろw
関係ないけど一番本格的な曲なのはギタドラだな。
弐寺とかはテクノ系ばっかで、音楽ジャンルが豊富ではない。
テクノ好きにはたまらんだろうがねw
その点ギタドラは、ロック、ジャズ、ポップ、フュージョン、ワルツ
など音楽ジャンルは豊富。
特に意味の無い長文でしたw
最近安い釣りが流行ってるのか?
211 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/30(土) 08:13:47 ID:g+L6BeD4
ほんとにコンチェ赤Oとデイドリ赤Gの譜面は異常。
全力で潰しに来るというんだろうか・・トプランでも接続不可能じゃないかな。とにかくGF一年くらいでもやってみると凄さが分かる。
穴クエDPっていうのがどの程度なのかは知らないけどさ
おらDDRやらんからよくわからんのだけど、急に譜面が止まりだすとか見てて出来る気がしないんだけどなんなのあれ?イミフだよ
ポプとDP以外全部やってるけどデラが一番ムズいな
SPでいっぱいいっぱいだからDPはまず無理だ
で、デラとDDRを判定的に見たらDDRのほうが若干甘いので俺の中ではデラ最強というわけで
ギターはコンチェとかオバゼア無理と思ったら繋ごうとする人いるっぽいし、
ドラムのデイドリは作者すらできる人がいると作ってないと思うなww
214 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/30(土) 08:29:12 ID:+q5JZ6hk
>>199 素で十段72%の俺でも正規乱鏡穴冥クリアできるが。乱ならBP120くらい。穴冥はそれほど高難度でもないしラストがかなり簡単だから、下級十段でもできやつは結構いる
流石に穴嘆きは無理だがな
ビートフリークが最強
『難しい』を決めるのに定義づけしなきゃもうめちゃくちゃだよ。
とりあえず、すべての音ゲーを、等しくある程度極めた人でなきゃ正しい評価も出来ないでしょ。
まずオプションはつけたらどんどん難しくなるに決まってんだから、逆に考えて、
『一番やりやすいオプションでやっても難しい』ってのにすれば?
だけど、譜面数が変化するオプションは無しだよ。(5keyやオートスクラッチやオートバスやバトル)
曲のオリジナルな要素が著しくが変わっちゃうから。
あと目標を『クリアする』ことにして、ゲージは最も簡単にしてもOKで。
フルコンとかの話は他でやれ。
つまり『譜面数は崩さないで、かつ最もクリアを目指した状況下でやっても難しいもの』
それを考えれば、たぶんIIDXのDPか、DDRのDP勝負になると思う。
スクラッチをオートに出来ない条件でIIDXのDPの難曲をクリアするのが一番難しいと思うけどね。
たぶんIIDXが最強でしょ。
↓↓以下議論
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『ギタフリコンチェ緑Oがどれだけむずかしいのか確かめようとしたんだ』
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 気がついたら閉店していた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ HARDだとかHZDだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>212 俺DDRやってるけど譜面が急に止まるやつは覚えるしかないのよね…ちなみにCHAOSって曲は50回以上も止まるんで何回も練習が必要orz
ポップンと弐寺どっちが難しいの?
>>219 俺の中では圧倒的にデラ
デラはフツーにプレイして☆10までしかできないけど、
ポプはやってないのにいきなり35前後できる
あのなあ
オプションなしでだとか言ってる奴。
そのゲームにそのオプションで曲が選べる以上、それがそのゲームなんだよ。
どの音ゲーもMAXにオプションつけて議論すればいいんだよ。
たとえばGFならハイスピMAXにHIDSUDつけてHAZSRAコンチェ赤O越せよ<by konmai
なんだよ。人間様不可能だからだめとかじゃねーよ。
一番難しいって議論で何簡単にしてんだよ。徹底的にやれ。
>>221 近年稀に見る意見だな。
全面的に同意しちゃうけど
>>221 そうは言っても穴冥DBRとかは人間様には不可能だろ
まあ、MAXオプションならドラム意外だろ。ドラムだけは正規固定だし、
1400くらいが譜面暗記すればできないのはないだろうしな。
デイドリ変な事しないでフルコンした奴っているの?
ギタドラはゲージタイプが弐寺のエキスパゲージみたいだから下に見られるけど、
弐寺と同じ一定以上でクリアになると割とクリアが難しい曲なんかも出てくるよ
いないだろう。て言うかへんなことやっても俺にはこせそうにないw
スタンドつかっても繋がらない
たぶん
DDR(DP)>デラ(DP)>DDR(SP)>ポプ>デラ(SP)>GF≧DM
AC現行正規譜面限定
全曲クリアまでの道のり。
どこのランカーさんですか?
全音ゲ全譜面クリアしたプレイヤなんて日本には一人も居ないよ
想像で全曲クリアするのは簡単だよな
とりあえず、
『操作』 が一番難しいと思ったのはCrackin'DJかな。
クロスフェーダーと使っての同方向連続スクラッチが
結局出来なかったもんな。
あとはギターフリークスも自分にはきつかった。
譜面とかそんなんは知らん
ギタドラを寺やポプみたいなゲージで考えて同じく寺やポプをギタドラのゲージで考えてみたらどうだ??
明らかにギターでデイドリ赤Gクリアするのは難しいし寺SPで冥のソフラン抜けるのは難しいと思う
やっぱり全部同じぐらい難しいんだよ
穴冥ほぼ安定クリア(中盤2%からでも)できるやつなんて寺の全体人口からすれば
希少なレベル。東京とかサイタマー、あとは都心部に集中してるだけで、普通のゲセンじゃ
めったに見れないぞ。
上のほうでも上がってるように発狂BMSをやりまくってる連中が2DXプレイヤーの
レベルを底上げしてる。10段90%〜皆伝のやつは99%ぐらいBMS信者じゃね?
普通に本家やってるぐらいなら穴冥何十回粘着して越せるぐらいだと思われ。
実際俺も俺の周りの10段プレイヤーも皆そうだしな。
ドラムが寺ゲージ制だったら
ロケンロー>
>>100秒
BMSなんてやってないが10段半ばの俺が通るが
冥穴はクリアだけなら12半ばだろ。 クリアレート15%くらいだし
ヒプロ3みたいにゲージが回復しにくいわけじゃないし、ラス回復有るから難しく感じない。
穴冥hardクリアはデイドリ接続よりむずいらしい
寺は上手い人が多すぎるんだよな
オプMAXならポプが1番辛くないか?
1番過酷なら×6または等速スパ乱ステルスキャラホップで
二人からお邪魔がくるバトルで倉9とか
次元が違うと思うんだが
>>237 ステルス付ける時点で過酷も糞もないと思う…
HSだけならDDRが過酷じゃね?×8倍って、一瞬しか見えないし…そういえばDMのBPMってどうなってんの?300ぐらいあっても糞遅い…
240 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/30(土) 15:36:25 ID:PM+mBRuY
というかみんな自分がやってるやつが一番ムズイっていいたいだけか?
>>234 おまいさんほんとに10段半ばか? よほど10段に苦手な曲があるんじゃね?
>>236 それはいくらなんでも大げさだとおもう。
ただ寺に超人的プレイヤーが多いのは同意。穴冥hardは狂BMSやってるやつしか越してないのは事実。それだけ理不尽なんだよ。
かんがえてみりゃあほかのゲームには狂BMSみたいなものないだろ?STEPMANIAは足でやつやつとか
大半の人間が指でやってるっていうし(俺もだがな)この辺は除外。
242 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/30(土) 15:39:59 ID:iAZXqpUm
え?オプションつけるならDDRでよくね?
HS8、ステルス、シャッフル、ブースト、リバース、ダーク、何でも揃ってるよ
やっぱ何でもオプションつけるとめちゃめちゃになるからやめたほうがいい
>>239 GFとdmはBPM関係なしにHS固定
そういうことじゃなしに300のくせに曲のテンポが遅いとかなら知らん
>>239 ステルスはヒドサドのほう
あとDMはBPMによってノーツの速さじゃなくてノーツ同士の間隔が変わるんじゃないのか?
GFDMは等速で見るとBPM60くらいだけど、実際叩く速さは300と同じというシステム
241だが誤字すまn STEPMANIAやってるやつはほとんどが指でやってるらしい
から〜 と言いたかった。ねぼけてすまn
オプMAXなら余裕で最強はDP穴冥だろ
BPM200にトータルノーツ4000だぞ
それにHS5スパ乱とかもう人外
>>241 デューが一桁確定人間なのだよ
>>247 よく考えろ。SUD+やHID+999があるから最強
とりあえず5KEYASEASY以外のオプション全装備ならクリアは絶対不可能だな
寺ヲタが必死になる様子は笑えるwww
ばかかおまえらwww
一番難しいといわれてる曲で
ぽぷそ、ぎたー、にでら、DDR ⇒ すぱらんかけて100%できない
どらむ ⇒ HZDかけて100%できない
可能な奴いたら手を上げてみろ
ぶっちゃげ、このスレ何がしたいかわからん
結局、自分のやってる音ゲーが一番ムズイと主張するだけになってるやん
討論するなら、もっと現実的にいこうぜ
最難曲の難易度(オプの有無はとりあえず保留)の
差を議論するでおk?
その流れが今の結果だ
S乱も分からない奴は正直スレ違い
クリアの難しさは
・一定ゲージ以上残す難易度
・無くなったら終了のゲージの難易度
の二つからみるのでどうだろうか。
シャミセンブラザーズじゃね?
置 い て な い か ら
261 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/30(土) 20:02:19 ID:g+L6BeD4
弐寺の穴コンチェDPハードとギタフリのコンチェ赤Oとドラマニの赤はどれが一番クリアきつい?
>弐寺の穴コンチェDPハード
これをクリアできるのは未来人だけです(´;ω;`)
未来人なら何でも出来ると思うなよ
だが、いつかクリア出来る奴が現れるかも分からんね
>>257 S乱の意味くらい教えてくれてもいいじゃないですか!
スーパーランダムだよ。あとは・・わかるな?
266 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/30(土) 20:40:54 ID:p2uQfYkr
現在続いてるゲームのSP限定、ハード、ハザード、お邪魔なしで全曲制覇が難しい順だと、
寺>ポプ>DM>GF
だと思う。DDRはシラネ
DPのコンチェには穴がない
>>264 とりあえず、S-乱わからないやつがここにいても何もならないから。
マジレスしてくれるスレか、初心者いってらっしゃい。上手くなったらまたおいで。
個人的には
GF>寺>ポプ>DM
ハザード禁止で冥HARDありなのは意味不明。
IIDX厨がほえているようにしか見えない。
ハード付けてもギタドラの普段のゲージタイプと同じになるだけだから
ゲージタイプは同じだけど減る量が大違いだろw
結論:どうでもいい
寺厨が必死になるから全然まとまらん
何かの一番を決めるなんて
どう考えても厨が飛びつきやすそうな話題だし
こんなことになるのは初めから目に見えてる
じゃあ順位つけてやるよ
ラップフリークス>>>>>>>>>>>>>>その他
まず、それぞれの代表曲きもないか?
弐寺→冥・嘆き DM→泥鳥・100秒 DDR→FAXX ポップン→無し?
あくまでシングル、ゲージ関係のオプ無し、譜面は正規で考えた。
乱だと当たり外れがありし、除外してみた。しきってるみたいなら自粛する。
それと、スレ題がどの音ゲー→曲になってる希ガス
ギターはコンチェ赤OP・デイドリ赤Gで
ポップンは…スクリーンEXでいいんじゃないかな
>>277 1 Facsination MAXX(激)
2 Concertino in Blue赤O
3 DAY DREAM(EXT)
4 嘆きの樹(A)
5 スクリーン(EX)
上からクリア者20人・50人・100人・500人・2000人ってところだろう。
280 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/30(土) 21:31:01 ID:iAZXqpUm
FAXX激クリアはもっといる
EXtraステージのクリア者含めてね
ノンストでクリアならわんさかいる
DDRはFAXEL鬼 待ちだな
むしろワンモアのCHA(ry
スクリン 嘆き コンチェ赤O
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
88彡ミ8。 /)
8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / <コレ!
从ゝ__▽_.从 /
/||_、_|| /
/ (___)
\(ミl_,_(
/. _ \
/_ / \ _.〉
/ / / /
(二/ (二)
>>216は真面目なことを言ってると思うんだけどな
せめて人間であれば不可能と言えるもの(ステルスでスパラン・ハイスピ最大とか)は除くべきだと思う
何を難しいとするかが一向に話し合われてないけど
結局自分のやってるゲームを贔屓するのが精一杯みたい
>>282でも出てるけど、オプションなんでもありなら
ステルス+スパ乱さえあればどのゲームも絶対に
譜面を「見る」ことができないわけで当然クリアできない。
スパ乱無しなら暗記さえしてしまえばどんなオプションを
つけてもクリアすることは不可能ではない。
以上の点を踏まえると、
DDR=GF=bm>(絶対超えられない壁)>pp>(どうしようもなく大きな壁)>dm
dmはスパ乱どころか乱すらないから最弱。
ポップンはHIDSUDつけてハイスピ最大にすればほぼ見えなくなるが、
一瞬でも見えている限りはステルスには及ばない。
284 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/30(土) 22:09:59 ID:TjO4BuRo
曲というかコースだけどDDRのBoss Rush episode IVは
クリアした人いるのか?
>>65 譜面の落ちてくる速度が速くなるだけでBPMは変わらない罠
そんなこといったらfunky sonic worldのBPM400は何なんだ
まあ、BPMにこれといった定義は無いはず。
287 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/30(土) 22:17:08 ID:iAZXqpUm
本来beat/min
289 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/30(土) 22:18:31 ID:TjO4BuRo
でもBoss Rush episode IV
YASU氏+TAKEコンビがクリアしてるかも…
オプション全部無しで比べたらいいんちゃう?
291 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/30(土) 22:35:09 ID:fjX8IrGb
ギターが一番むずいな
あれはうまくなれる人はなかなかいないだろう
難しさを熱く語れば良スレ、非難すれば糞スレ。
オプション全部無しだと、ハイスピも無しというわけだな?
ここでスクリーンは切れた。あれは元から早いからね。
一通りやったが、ギターだけは柿から成長しない
295 :
爆音で名前が聞こえません:2006/09/30(土) 23:41:43 ID:NlpCShSF
アニメロトリプル=IIDXDBR=GFDP>>>(越えられない壁)>>>DDRDP>IIDXDP>DDR>IIDXSP>PM>GF>DM>太鼓
クリアの難易度だけで比較するとこんな感じかねえ?
デラやポプとギタドラをクリアの難易度で比較しちゃっていいのかって感じはするが。
完全に俺の主観だけど
とっつきやすさ
ポプ>寺>>>ギタ>>>ドラ
慣れるまでの時間
ドラ>>ギタ>>寺>ポプ
判定の厳しさ
寺>ドラ>>>>ギタ≒ポプ
難曲クリア難易度
寺>ポプ>>>ギタ>>>ドラ
難曲フルコン難易度
寺≒ポプ≒ギタ≒ドラ
GFDPてどうやんの?
アシュラマンとか天津飯でないと出来ないじゃん
GFのDP考えたら、本当に人間じゃできなくなるなwww
>>296 判定ってのも曖昧だな。
スコア判定ならIIDXのピカグレが厳しいけど、ミス判定はむちゃくちゃヌルい。
逆にギターはスコア判定が激ヌルでミス判定は実質的に一番厳しい。
ギターは1回ミスったら空ピック分の1も増えるからな
301 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/01(日) 00:47:29 ID:lH0g4NmG
全曲全譜面フルコン難易度はGFと弐寺はいい勝負と思うがどうだろう
全曲全譜面フルコンした奴がいない(多分)から何とも言えない
303 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/01(日) 00:52:42 ID:G+COgTbz
>>294 俺も!!
全部均等にやってるけど、ギターだけはなかなか伸びない…その次にDDRかな。
1・ギター
2・DDR
3・弐寺
4・ドラム
5・ポップン
って感じ、俺はね!
俺だけかもしれんけど、ランダムをかけれないドラムはかなり難しいと思う。ランダム厨な俺乙
タイピやデイドリに乱かけたのを想像しただけで死にたくなる。リーストの乱はいいかもね
ドラムにランダムって・・・刻み曲は全部百秒の滝みたいな譜面になるんじゃないかと思うと恐ろしい
ライトンww
ドラムにスパラン?w
レベル30ぐらいじゃないとクリアできねえぞ
どんだけ、サドコマンドだよw
GFのDPはCSなら5鍵コントローラでやったなぁ
コレは酷い縦連打ですね
ランダムとまではいかずともドラムは昔、左右反転のモードがあったな
たまゆらスパラン
( ゚д゚)ハッ!
デイドリSRAが一番やばいだろ。
逆に楽だろ。
いや、高速タムがヤバイか。
こういうくだらない発想って盛り上がるよな。
個人的にファンキーが一番きついとおもう
鬼 の 同 時 押 し フ ェ ス テ ィ バ ル
バスにも乱をかかる(乱+みたいな)オプションあればいいな。
ヘリング赤s-乱は異常に簡単そうだな
1000t乱、s-乱がおもしろそうと思ったのは俺だけでいい。
パカパカパッションじゃね?
>>317 IIDX厨乙。
DPを入れている時点でフェアではない。
GFのDPの考慮しろよw
同条件ならSPで比べるわけで
DDR>GF>DM>IIDX>PM でFA。
1 Boss Rush episode IV
2 TOP RANKER〜GF〜
3 TOP RANKER〜GF〜
4 CARDINAL GATE
5 HELL14
コースでもIIDXは4位だなw
や、CARDINAL GATEならその中で明らかに最下位だし。
難コースならIIDXは皆伝で比較しないと・・・。
皆伝なら少なくともドラムのトプランGFコースよりは上。
コースで比べるなら、最終的なミスの数で比べるべきじゃないか?
そして、ギタドラ、弐寺にはオリコがあってな、
っていうかどのゲームの「どの曲が一番ムズいか」だったらキリなくね?
新曲が続々うpされるんだからなおさら
ゲーム自体の難しさ、だったら前レスでギター一番簡単とか言った俺だが
プレイスタイルの特異さからギターはとっつきにくくて難しいかも知れんと思った
どのゲームでも一番難しい曲は常人には無理
ましてやオプションMAXなんてつけたら人間には無理
結論:このスレ不毛
ポップンってあのハンバーガーみたいなの見てるだけで頭痛い。
しかも物理的にありえない配置あるじゃん。
DDRは曲は神だけど体が反応しないし…。
ギタドラは気に入った曲がないから随分やってない。
寺が1番普通にできる。
よって、ポップンが1番やばいかなと。
ギタフリのDPとかほざいてる馬鹿どもはまともに考えようともしてねぇじゃんか。
いくら弐寺厨と呼ばれても結構だけどよ、弐寺にしろDDRにしろDPを外して考えるなんて許せないね。
ギタフリはDPなんてコンマイが用意したプレイじゃねぇだろが。アホか。
コンマイが用意した土俵の中で
『一番極めるのが難しい』のは弐寺のDPだよ。
328 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/01(日) 11:12:37 ID:kg/ka4C9 BE:217338427-2BP(0)
GFのDPを比較するのはどう考えても馬鹿だろ
どうみてもマンボアゴーゴーです。
じゃ弐寺DPということで
マジになりすぎ。
2ちゃんでこれぐらいのネタにマジレスしてたらキリないぞ
二寺だろ………常識的に考えて…………
スキル&スコアを視野に入れなかったらギターは簡単な部類に入るのでは?(´・ω・`)と思うが
335 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/01(日) 11:28:32 ID:ax3/ypMA
弐寺(笑)
弐寺穴冥orDPだろ→弐寺厨UZEEEE
のループスレに成り下がる予感
普通に考えるとまぁ2寺になるのかね
鍵盤7つ+スクラッチのダブルプレイで*2か
なかなか手は出せんな
340 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/01(日) 12:55:58 ID:G+COgTbz
にでらにでら言ってるのは全部
>>1の自演だよ(笑)まぁ、頑張りたまえ!
個人差が出るものを比較しようとしてる時点でおまいら乙。
↓以下勝手に不毛な議論を続けやがればいいです。
寺厨頑張れ
君が1だ!!
↓
全員nine secondsで10万点出してから出直してきてください
弐寺DPが一番極めるのは難しいです^^;
345 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/01(日) 13:35:21 ID:kg/ka4C9 BE:155241825-2BP(0)
>>341 比較できないのは、比較する方法が無いから。個人差の問題ではない。
いい加減夢からさめなサーイ
347 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/01(日) 14:12:02 ID:wJRxmDy9
試しに全音ゲーでクリアレート導入っていうのは・・・あんまり意味ないか。
349 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/01(日) 16:16:30 ID:QhQukZ4y
どうやったら上手くなれるのかな…
ビートマニアとかドラムマニアとか…
簡単モードでも駄目なんだ…
上手くなる・極めるにはどうすれば…
ゲーセンのランキングに載るくらいになりたい…
つ家庭用
そして、引きこもれ。んでスレ違いだからくるな
全ての商業用音ゲーの中ならchanga2が最も難しい譜面だろう
コンマイ音ゲーは普通のプレイならまだ人間がクリア出来る様になってるだけマシ
向こうは日本と違って加減を知らないからな
SUD+、HID+、RAN+、Windowhold
windowholdでメロパンEXやったら楽しそうだよね
DPBなら寺最強じゃね?
ただのDPならギタフリの方が難しい
前にやったんだがクラシックなんとかってのがレベル85で驚愕した覚えがある
これより上がまだ14レベルもあんのか!って
何か最近はHAZARDとかいうコンボゲーなギタドラらしいキチガイオプもあるみたいだし
クラシックHAZARDとかクリア出来る奴とかいんのか?
SPDP皆伝の俺が言うんだから間違いない
355 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/01(日) 20:33:42 ID:hlvooQDJ
それなんて邪気眼wwwww
やっぱウタワラ観るわ。お前空気読めよバーローwwwww
GFはDPモードが無いじゃない。
HAZARDはキチガイに見えるけど落ちても次ができる親切設計です。
各ゲームの1番難しい曲を正規ノーマルゲージでクリアするためにゼロから始めて1番時間がかかるゲームじゃない?
どのゲームだってコナミが本気で譜面つくればどんな人間にも出来ない譜面が作れるし、
スパランステルスハザードは難しくしたいやつが勝手に付けてるだけだから難しさに限界が無いと思う
コナミはいちおう正規ノーマルゲージでクリア出来る人間が居るように作ってるはずだし。
穴嘆きクリア出来る奴が多いのは寺プレイヤーのレベルが高すぎるんじゃね?
トリプルはクリアする奴が本当に居るのか考えないで作ってるから無しだと思う
んでKMのDPってどれだけむずいの?
DPカレッツァが多分1番難しいんじゃないかな。DDRの可能性もある。DDRはノーマルゲージの減りがやばい
359 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/01(日) 21:22:27 ID:76w/3ipX
>>193とかのオプションはゲーム内で可能なオプションだけど対象外なのか?
キーマニってゲーム自体見たことないなぁ。どっかにないかな
JJCLUB系統にたまにある
テクノヴェルクとかクラッキンDJとかもあるからマジおすすめ
>>357 まあ、弐寺の人間やるだが嘆きのクリアレート3%が多いと?
正規ならクリアレート1%くらいだろう。
363 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/01(日) 21:43:40 ID:TnEVqUm8
乱、S乱、お邪魔、オート、DP無し
ノーマルゲージでの全曲クリア前提で話を進めるので有れば‥
ギタフリ<ポップン<ドラマニ<<2DXだとおも
キーマニとダンレボはわからん
>>364 自分が経験者。乱ならゲージ残るが正規だと無理。
レートの話なら人数はっきりわからないのが現状。
とまあ、一人の意見は参考にならないか。
366 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/01(日) 21:58:43 ID:haAKcXIt
キーマニってたしか24鍵盤だったよね
それが難易度につながるかどうか・・・
自分的に弐寺が最強だ
キーマニの譜面サイトとかないのか?
キーマニはピアノ経験者が圧倒的に有利だったけどピアノ経験ってカウントするのかな
なんつーか弐寺は譜面密度が高くて初心者のうちはびびるんだが
上手くなるスピードも速いんだよ、継続してれば自分でも信じられないくらい上達する。
スコアの話になるとまた別だけどね・・・。
一応、赤・赤・十(未クリア曲2)の器用貧乏な俺だが
ここまで来るのに一番苦労してないのが弐寺。
一番苦労したのがドラム、一番才能の壁を感じるのがギター。
DDRは知らん、周りの声聞くと今作はやばいっていうけど興味も無いし。
ポプは適当にやってる俺が42が埋まりそうな感じだからそんな難しくないんじゃないかと勝手に思ってる。
俺が「自分が分かる範囲」で言うと、
とっつきやすいのは
太鼓>PM>IIDX>GF>DM>壁>KM
かと。
キーマニは半鍵モードでもボタンが多くて難しい。
ギタドラは、下手だと容赦なく閉店する。
デラは5鍵オプションがあるけど1ミスで減るゲージが厳しい。
ポプは判定が甘く、5ボタンや3ボタン(バトルモード)でも出来る。
太鼓は低レベルだとゲージが凄く甘い。
あと、全曲クリアの話には参加できないが、全曲クリアの話をするならポプは家庭用専用譜面も考えたほうがいい。
クラシック8EXやカウボーイEXに比べたら、スクリーンなんて簡単すぎて話にならない。
ちなみにアニメロのトリプルは一人用じゃないから例外。
(デビルマンHトリプルはしおまるがクリアしてるらしいが)
ギタルマンじゃね・
>>368 すまん、取り違えた。日本語力不足だったわ。
確かに弐寺は位置さえ分かれば上達が早いきがする
ついでに弐寺が上手いやつはポップンできるやつが多いのは俺の周りだけか?
皆伝の友達がポプやったら、10プレイ目くらいで40クリアしてたしな
374 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/01(日) 22:50:48 ID:lH0g4NmG
>>355クラシックパーティー3赤Gは現在LV98だよ\(^O^)/
逆にポップンうまい人で弐寺六段並の人がいるよ。もち弐寺はゲーセンでちょこっとやる程度
そもそもギタドラはクリアゲーじゃないから
寺ポプのクリアできりゃ終わりって考え方が好かんな
ドラ、ポプでぎりぎりクリアできるような曲やってる時
とか必死すぎて痛い
ランカークラスまで詰めれば
ギタドラ→コンボゲー
デラ→スコアゲー
ポプ→スコアゲー
じゃない?
まぁ、ACでクリアのみで一番難しいのはデラだと思う。
ギタドラしかやらないから他のは知らん。
全曲全譜面クリア(RAN系、HAZ、LIGHT、AUTO無し): GF≧DM
オプションMAX最難曲比較 : GF>>DM
入りやすさ・初級曲 : GF=DM
始めてから高難度曲(数曲)をクリアするまでの苦労 GF>DM
スキルのあがりやすさ : GF≒DM
よってGF>DMだな。DMはデイ鳥赤が一人がんばってる感じだなあ。
DMでめちゃくちゃ難しい譜面作るのって、めちゃくちゃ大変だと思う。
弐寺、ギター、ぽぷそはやり放題だからな。まぁ、すれ違いだ。
ずっとROMってたんだがな。俺、一応GFDM赤ネでポプ全曲制覇してて寺SP・DP皆伝の世間一般で言うキモヲタなんだ。
ところでよ、DDRって無理ゲーじゃね?他のヤツと比べもんにならん。DPにしたらもう訳分からんわ!
382 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/02(月) 01:29:50 ID:MQs8logg
ピザーラ乙
ポプ全曲制覇の人間だけど、寺は10クレで8段まで出来た。
クリアだけなら寺だと思うけど。
ポプラーが苦手なのは高密度皿じゃなくて高密度鍵盤+皿
赤ネームで皆伝って言ってるみんなは全曲クリアに1番時間かかるのはどれだと思うの?
やり始めた順番にもよるから客観的な答えは出ないと思う
DDRは動きが大きいから体力も使うし、難しいというより、エネルギーは一番使うな。次点でドラム、ポプソ。
弐寺のDPはやったことない人も多いだろうが、アタマ悪いくらい難しいぞ。
左右同時にSPの難曲と同じくらい量ふってくるんだぞ。スクラッチありで。
寺erは寺至上主義なんですね^^
DP穴クエとコンチェ赤Oだったら
すまん、途中送信してしまったorz
DP穴クエとコンチェ赤Oだったら全くの初心者が始めた場合どっちが簡単なんだろう。
穴クエはAAA、コンチェはS以上を取るとした場合ね。
>>391 え、釣り?
明らかにコンチェのが簡単。
>>392 釣りってわけではないがコンチェは赤Gすら接続者がいないからS判定に妥協したんだが…。
じゃあコンチェ赤Oは判定SSに脳内変換してくれ
394 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/02(月) 09:24:53 ID:rG9YOw65
あまりにも無理すぎるもの同士を比較してもなあ
DP穴クエって和尚以外でAAA取るやついるの?
俺は最近弐寺からギターに移ったんだけどギターってオルタのリズムわからんともりもり減る印象
弐寺は案外リズム取りやすい。たまに変なのある以外は4分〜16分じゃね?
みんな難しくて
みんな簡単
みんなそれぞれの難しさがある
ナンバーワンにならなくてもいい
もっともっと特別なオンリーワン
DP穴クエはAAAどころかA+半分ちょっとぐらいだよ。正式な全国記録はね
ランダムはともかく正規クリアーしてるやつは知らん。いても1人かもな
EZ2DJだろ
>>396 アホか。オンリーワンってのはその分野でナンバーワンってことだろ。(ドラゴン桜)
DP穴クエでさえこれなのにDPB穴とか異次元だろ
正直2DXのSP最強曲のレートが高いのも(10%とか5%とか)
その大半が狂BMSやってるからなんだろ。上でもあがってるけどな
すなわちSPでみても最強クラスだとおもう
寺厨必死(笑)
DPBとか言ってる奴は見苦しい。そもそもバトルかけた時点で2人プレイしろや
寺厨の反応は見苦しいねぇ
406 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/02(月) 19:12:56 ID:QzqRZBGO
寺厨必死厨も相応に見苦しい。
1番簡単な音ゲーを決めれば穏便になるんだな
難しいというよりも弐寺は他の音ゲーに比べて上手い人の割合が多い気がする…
ボタンの数・プレイスタイル・個人差・価値観etcを含めて見るとどれが一番て決められないと思うんだけど…
条件付けてみれば?
例えば
「全くの初心者がACでそれぞれの音ゲーを同じ回数ずつやってランカーって言われるレベルに達するためにはどの音ゲーが一番回数が多いか」
とか
「全くの初心者が一番難しいと言われる曲をクリアするまで1番時間がかかるのは?(オートバスや自動皿は無し)」
とか
>>408 上手い人の割合が多いんじゃなくてすぐに上手くなってしまうんだってば
各音ゲーを満遍なくやりこめばわかる
とりあえずようつべ出せ
ギタフリ:家、ゲーセンともにかなりやってる
ドラマニ:家で少し、ゲーセンではほとんどやらず
キーマニ:同上
ビーマニ:ゲーセンで一回やってあきらめた
ポップン:同上
太鼓:ゲーセンで一回やって飽きた
DDR:一度もやってねえ
俺の知ってる音ゲーはこれだけ。どれが一番難しいかの判断は付けにくい。
ギタフリ以外でやったことある中でなら、ビーマニが一番難しかった気がする。
でも、もしビーマニをもっと昔からやっていたら、ギタフリと立場が入れ替わってたかもしれない。
一応中級者を名乗れる程度にはなったと思うが、両手で異なる操作をしなければならないギタフリ
は、やり始めの頃の自分にとっては凄まじく難しかった。
これ、やっぱり使う部分が違うから決めるのはむずかしーな
弐寺は指、ポプは指・掌、DMはバチ、GFは指、DDRは足。最初から条件全部ちがうよな
まあ、プレイするにおいて難しいやつだからいいか
DP鬼FAXXシャッフルx8
DP鬼HDVシャッフルx8
DP激MAX.シャッフルx8
早いお(;^ω^)
片手プレイなんて不可能だお
で、BMIIIのフット付きDPは論外なの?
それぞれのランカーに話し合ってもらったらいいんじゃね?
ギターと太鼓以外は一通りやる中級者だけど
ノーマルゲージ+譜面変化無しで全曲クリアだけを考えると、一番簡単なのはドラムだと思う。
他のは、これは絶対むりぽみたいな譜面があるけど、ドラムはなんとかなりそうな気がする。
接続とかなるとわからん。
で、個人的に一番難しいのはギターだと思う。オルタ無理。
フルコンは流石に無理だからさ
ミス数で決めようぜ
ギターDP寺DB無しでオプションは自由
俺は寺しかわからんからみんな頼む
俺はギタドラしかわからんからみんな頼む
422 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/02(月) 23:18:08 ID:4GFgFvYS BE:652012676-2BP(0)
>>420 pop'nアニメロのダブルやトリプルも無しで
ミス数だとNote数が多い方が多いに決まってるから寺DPだろう。
せめてミス率にしないと。それでも寺だと思うが。
どのゲームにもそれぞれの難しさがあるだろ
個人差とかも
どれが一番とか計れないんだよ
お前らにはそれがわかんねぇの?
何つまらん議論してんだよ
和尚ができないGFが難しいと思うんだ
和尚前提で
寺厨密集に全米が
m9゜(゜`∀´゜)゜9m
おまえら、特に寺厨は過度なプライド持ち過ぎww音ゲーの難易なんて全部同じじゃい!いい加減こんなどうでもいい事につまんねぇ見栄張るなww
と!俺の友達の全音ゲーMAXクリアのキモ神がおっしゃってました、はい。本当です
429 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/03(火) 00:16:30 ID:v4H2ICRt BE:496771384-2BP(0)
>>428 全音ゲーってことはマイナーな音ゲーまで含めて全て極めたってことですか?その友達すごいですね。
とりあえず北埼玉やってから出直して来い
話はそれからだ
E Z 2 D J
見つけるのも難しい。
>>428 …………なんかカワイソス(´・ω・`)
キーマニはSPですら無理ゲーなのにDPが異次元。
今の他の音ゲーと比べてどうかは分からんが、出た当時では最強だったのでは。
>>433 当時でも穴猿や穴マッチョのほうが異次元だったと思うけどな。
キーマニは実際に鍵盤触ってる人ならすぐにできるんじゃないかと思ってた。DPは見たこと無いけど。
435 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/03(火) 01:15:46 ID:4omLEO0f
フルコンされてない曲挙げようよ。ダブル(トリプル)無しで。
とりあえずポップン
スクリーンEX
カウボーイEX
もうしまEX
プレリュード長H
穴FAKE(CSでは何人か)
穴ワンモア
穴プリドン
穴冥
穴蠍
穴桜(CSでDOLCE)
穴嘆き(ぺきしが繋いだ?)
ダブルは有り過ぎてわからん
穴GAMBOLを忘れてもらっちゃ困る
ACに入ったら加えてやるよw
>>436 穴ワンモアはCSでドルチェがつないでるよ
確かBP0のやつでしょ?
書くの忘れたwサンクス
441 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/03(火) 01:28:25 ID:4omLEO0f
穴レイジは?
ドラムは泥鳥EXだけ?
V3新曲はしらんけど、あれくらいなら繋げてるでしょう。
穴レイジフルコンなんて普通にいねえよ
ある意味フルコン難度は冥穴クラスだぞあれ
フルコンだけなら、あんみつでなりそうじゃない?>レイジ
スコアは・・・だけど
正規餡蜜とか乱あたり待ちで理論接続してる人はいるけどね
>>434 ピアノ10年やってた俺でもキーマニは全然無理。
楽譜を見るのと落ちてくる譜面を見るのとじゃ違いが大きすぎる。
DPカレッツァは鬼。
>>445 ギターソロ地帯は餡蜜で楽に繋がるがその後がムズすぎて無理。
個人的に一番難しいのは寺かなやっぱ。
SP限定でも。
繋ぎならギターな気もする。
そいやロケテにあったop.31 叙情って曲
個人的にあれが最強に苦手。
とりあえずDPの方だけど初見というかハイスピなんか付けたら見えるわけがないのでNSでやったらEランク。
もう一回やってみたけどその時もDP穴クエよりBP多かったしランクもEのまま。
どうみても高速も低速も出来ません本当にあr(ry
つか低速押せないの問題だなぁ…。
BPM100をNSだとボタン配置わかんなくなるorzポップンの謎色と同じ感覚^^;
レイジはショルネがつないだらしいね
どれも中途半端にかじって全曲クリアなんてしてないけど
DMが1番全曲クリアが簡単に思える。難易度インフレが3で止まってるし
ギターと寺は結構難しいんじゃないか。
ポプは未経験。DDRはスパノバでゲージの減りが本当に厳しくなった。かなり難易度高そう
451 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/03(火) 07:27:38 ID:NnjumPGf
GFの未接続曲ってまだ何かあったっけ? アンコン赤Gと100赤Gって誰か繋げた?
>>447 当時、譜面だと無理だけど、楽譜に落とせばできると経験者が言ってた気がする。
まぁ、自分にはわからん世界だけど。
453 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/03(火) 08:21:48 ID:6YR0CBZ4
マジレスすると弐寺が一番難しい
簡単曲でも満点取れねぇよ
D J M A X
455 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/03(火) 08:52:00 ID:+lc6MmzK
02JAMのガウシャンブルーは全音ゲー最強宣言。
倉8の魔王+オバゼア赤に蠍火DP穴難の譜面のBPM倍にしたぐらいの標準難易度だからバロス
BPM400で嘆いてるやつにはBPM1200の永遠交互4分音符階段(冥より早い)やBPM300からBPM2の落差を無意味に繰り返す曲や、BPM220で16分極全押し連打とかの譜面見るといいよ。
あんなの最初は衝撃だったけど、あれがなれてしまうと、どんだけコンマイの譜面技師が手抜きかわかるよ
譜面技師て
ただ難しくしたらいいってもんじゃないよ
弐寺とポップンとドラムは、落ちてきたものをたたくという点でシステム的に近い。
どれかをある程度やった人なら、他の二つは最初からある程度出来るはず。
ギターとDDRは、それぞれ独特な操作方法なので、慣れるにはそれ自体をやりこむしかない。
キーマニは、基本的には上の三つと同じシステムだが、鍵盤が多すぎるんで他の音ゲーをやっていても最初はかなり苦戦する。
とりあえずこれら全てをちょこちょこやったが、個人的にはDDRが一番きついと思う。
難しいのもあるが、体力的に厳しい。
せんせーい。
キーマニのダブルは視野角が広くて端から端まで見えません。
キーマニの白鍵盤全部誰かにもぎ取られててプレイできん
キーマニDPと寺DPがいい勝負になりそう
キーマニはビーマニ系の譜面より、五線譜でやりたい。
ピアノやってたけど、あの画面じゃ初級曲ですら歯が立たない
>>463 音ゲーと本物を一緒にしちゃいかんよ
夢からさめなさい
ピアノやってたけど(笑)
漏れ的には、どの音ゲも最上級レベルになると
他の機種とは比べられないような難しさがそれぞれ存在していると思う。
だからどれが一番難しいとは言えない。
そんなこといったらドラマニはドラム譜、ギタフリはTAB譜でやるしかないな。
ピアノに反応しすぎ
「音ゲーやってる人」に初心者とランカーが居るように、「ピアノやってた人」もピンキリだよ
ピアノ歴10年とかいっても実際はロクに弾けない人ってたくさんいるよ、俺とかな
いくらかの方法で考えてみた。
対象曲は
デラ⇒穴冥、穴嘆き。
GF⇒デイドリ赤G、コンチェ赤O
DM⇒デイドリ赤、100秒赤
PM⇒幕Ex、倉9Ex
DDR⇒カオス激、FAXX鬼
1、初見クリアの難しさ。
譜面覚えてくれば、難易度は変動してくるしな。だから
DDR≧PM>デラ>>DM=GF
2、正規でゲージはギタドラ方式で考えた、クリア難易度。
ハードだと変動がきつすぎるから、デラとかに関しては段位ゲージ。
デラ=GF≧DDR>PM>DM
3、ステルス以外のオプション(ノート数の増減は除く)で考えたスタンダードクリア難易度。
GFDMはハザード、S乱。デラはハード、S乱。PMはS乱。DDRはS乱(あったっけ?)
GF=DM>デラ>>PM=DDR
これから考えたら
GF=デラ≧DDR>PM>>DM
って感じだと思うがどうよ?
ついでに対象曲は一応現行最強曲と、その音ゲーの特性(PMとかDDRはソフラン)が出るように選んでみた。
DPがないのは仕様だ。
>>469 3なのだが、ギタにもs-乱があるよな。難易度が多少かわるんじゃないか?
それと、弐寺に関してだが、HARDは最低でもBP40台がクリアぎりぎり
s-乱で冥と嘆きのBP40切れる廃人はいないよ。階段だけで10はでるもんだ。
PMならs-乱にお爺ちゃんと雪上もいれれば?3限定だがな
オプションつけて議論するなら、すべてに共通してつけられるもの以外は全部駄目だと思う。
同じものを比べているわけじゃないんだから、出来る限り条件揃えるのが当然だしな。
そうなると実際にはハイスピと乱しか残らない。(他にもあったらスマン)
更にSPとDPは難易度が変わってくるからこれも分けるべき。
だからSPはIIDX、DDR、GF、DM、ポプ、キーマニ
DPはIIDX、DDR、キーマニ
の中から選ぶのが筋だと思う。
DMは乱使えません
Dancemaniaxは・・・
残念ながらクリアだけなら楽。
マラソン完走しろとか言われるとキツイが。
>>472 >>473も言ってるけど、DMで乱はかけれない。まあ俺も表記ミスってたけど。
>>470 確かに何処かのランカーが冥乱ハーでギリギリだったから、S乱にしたらクリアできないかもな・・・
そうなると、GF=デラ=DM>>PM=DDR、こんなかんじか。
>>471 いや、カオス激に関してはとにかくソフランで考えてみた。
音ゲーで唯一完全に止まるのが、DDRだからその特性を生かして、止まる回数が多い曲を入れたんだよ。
今更だけど、お邪魔がグレーゾーン。
コンマイの方針としてはお邪魔推奨って感じなんだろうし、そうなるとオプションでお邪魔もつけれることになるから
GF=DM=デラ≧PM>>DDR、って感じになりそうだな。
そうすると総合じゃ、デラ≧GF≧DDR≧PM>DM 、こんな感じか。
まあデラとGFの差は限りなく0に近いだろうがな。
連投すまん
>>470 ハードだと、GFDMとのゲージ増減差が開きすぎるから
>>460通り、此処じゃ段位ゲージで考えてみた。
そうなると、案外S乱でも穴冥いけるかもしれない。まあランカークラスの話だが。
何度も変更してすまんが、そうなると、GF=DM≧デラ>PM=DDR
こうなりそうな悪寒。
総合にしたら変わりはなさそうだが。
ハザードがほとんど関係ないものとして考えられるお前がギタドラランカーってこと位しかわからない
君が何を言ってるのかわからない
>>477 普通にDM中堅GF下層だが。
ただ、2の場合はクリアできるか否かで考えてるから
S乱ハザード⇒絶望
S乱段位ゲージ⇒絶望
ってことで同じ難しさだと考えた。
総合でデラ≧GFってなってるのは1〜3を平均させたから。
1.通常状態(オプション全なし、素譜面)での難しさ
2.一般的に使うラインのオプション(HS、乱、寺ならHARDなど)での難しさ
3.常識的に考えて最高ラインの制限プレイ(S乱、ハザード、謎色など。画面隠しとかは無し)での難しさ
を考えればいいと思う。DPは別で。曲もその条件内で最も辛いと考えられる曲で考える。
とりあえず、現状稼動してるPM、DDR、GF、DM、IIDXが候補になるとして、
1.IIDX>DDR>GF>>DM>PM
2.DDR>>GF>IIDX>DM>>PM
3.PM>>GF>IIDX>DM>>DDR
くらいになると思う。
ただ、1.と2.は近い部分もあるので2分の1にし、
'>'一個に対し-1点の減点法にして点をつけてみると
PM (-5+-6)/2+ 0=-6
DDR (-1+ 0)/2+-6=-7
GF (-2+-2)/2+-2=-4
DM (-4+-4)/2+-4=-8
IIDX ( 0+-3)/2+-3=-5
まあ、プレイスタイルによりけりってことだ。
DP考慮するとマンボが最強になる。これはガチ。
何の難しさだ。難しいの定義が、このスレは適当すぎんだよ
>>481 3番でだけど、PMにハードオプションは無いはずだから、スタンダードってか
チャレンジでやるとしたら、ハードがある弐寺、ハザードがあるGFDMのが難しくならんかな?
途中で落ちるようになるわけだし。
まー、兎にも角にもゲージだろうなー。全部に共通するようなゲージがあればいいんだが。
ふと思ったんだが、GFDMって満タン状態からミス何個で閉店すんのかね?
[1]30秒間、BPM140(HS・紙任意)の曲を全て8分の階段で休符なしで叩かせせた場合
(←↑↓→←↓.../RGBRGBRGB.../12345671234.../1234568912345.../dmは分からん)
[2]5秒間、BPM140(HS・紙任意)の曲を1つのキーで16分連打させた場合。
但し皿とバスドラを除く。
誰か上記を難度順に評価して下さい。
>>481 1.
HSなしならDDRとPMが最弱候補。GFが一番キツイと思われ
【GF>IIDX>DM>DDR>PM】
2.
寺だけHARD解禁ですか?意味不明すぎる。
【IIDX>GF>DDR>DM>PM】 普通に冥(A)HARDが一番辛い。
3.
PM最強が意味不明すぎ。
その制限プレイが何を意味するのか、5機種について全部書くべきかと。
HS無しでGFキツイとか言ってるしLSがあるポプを最強にしたんじゃね?
ポプにDEATH(BAD1つでゲージ空になるオジャマ)があることも忘れないで下さい
490 :
481:2006/10/05(木) 12:48:01 ID:dj0bR5Li
色々あるようだが、まあ一参考程度に考えてくれ。
まず、1.と2.はまだまだ皆で議論してく所だと思う。
1.はDDRが1個辺りの追求度がどうしても高くなるから上位にした。
逆にクリアゲージまで乗せるという考えならPMが最弱だと。
2.は一番議論すべき所。
正直微妙だが、まあ経験と知識を合わせて考えるとDDRが一番オプションに頼れないかな、という観点から上位。
逆に乱当たり等がある打鍵は下がる。DMは譜面の地力不足があるけど、補助オプションがないのでこんな感じ。
3.はドコを限界にするかで変わるけど、俺の考えではこれでほぼ確定。
PMはデス+クルバド+S乱で最強確定。無理縦連押しをフルコンするのは物理的に不可能過ぎる。
GFもS乱+ハザードが有るけど、単色運指なら繋いだり出来るらしいので、まあ次点。
DMはDDなくなったら最下位。有るからこの位置。下げてもいいかと。
IIDXは頑張ってもハード止まり。そこが大きな壁になる。確かに密度だけならあるが、それに対するゲージ要求量が甘いから下がる。
DDRは鬼ゲージ位しか実害ないから一番下。低速ヒドbagとかもあるけど、視覚は影響させるべきじゃないと判断した。
これはソフランは曲としての難易度だから加味するが、直接影響は与えちゃ駄目だと思うという考えから。
大体こんな感じ。甘い所はあるが、どれも一長一短な感じで何するかで変わるしょう。
491 :
481:2006/10/05(木) 12:50:08 ID:dj0bR5Li
>>485 寺のハードはラス殺し対策用。
難しさに加味したものじゃない。
492 :
481:2006/10/05(木) 12:54:12 ID:dj0bR5Li
>>486 ここは見易さと初期状態での難しさだからいかに押しにくいかが問われる。
つまり、正規がどんだけ辛いかになり、ポプかドラムは最弱確定。
IIDXとGFは個人差でるだろうが、ゲージのこと考えたら
耐える〈クリアゲージ
な気がした。
DDRは肉体的な限界も出てくるからやや高め。
ってか
>>481は一番重要なことを書いてない。
何の難しさなのか。クリア?フルコン?
クリアだったら途中で死ぬ要素がないPMはもうちょい下がると思う。
いくらお邪魔が難しいっていってもな。
さらにいえば、2番は、俺は常備と捕らえたけど、
>>491を読んでると、曲によって、ってことになってる。
そしたら弐寺が簡単になるのは当たり前だと思われ。
つーわけで、
Q1,何を目指すうえでの難しさなのか(クリアorフルコン)
Q2,2番のオプションは常備なのか。常備でないとしたら、弐寺のみにあるハードはラス殺し対策になって
弐寺が簡単になってしまうけど、そこはどう考えるのか。
これに答えてほしい所。
ハードはラス殺し対策ともいうけどそれは曲次第だろ
上の事は比べられない気がするので…
初心者が始めたらどれが最初に出来るだろうか?
IIDX:SP11埋め(DD)
GF:スキル1300(V3)
DM:スキル1300(V3)
DDR:SP9埋め(SN)
ポプ:40埋め(FEVER)
ちょいと続きそうなので鳥つけとく。
>>493 音ゲーの基本はクリアだからクリアでいいかと。
ただ、1.2.3.と要素が別れるように、クリア・コンボ・スコア という見方もある。
個人的には
1. 何もしない状態での難しさ
2. 簡単にした上での難しさ
3. 難しい状態での難しさ
という3つで総合的に考えればいいと思ったからこうした。あくまで俺はこれでいいと思ったってだけ。
まあ、問いに答えると
Q1−クリア
Q2−簡単にしたいから一部のみでおk。
さらに少し書くと、HARD対策できる曲はクリアが簡単になってしまうので、
"FAKE"とか<"蠍"<"冥"=<"嘆き"となる気がする。超個人差だが、冥は低速20%前後でいけることを考えるとこっちかと。
で、この"嘆き"のクリア難易度が他の機種の最上位と比べてどうなのかと考えてくわけだ。
PMは乱あたりなどがあるから選び辛いが、まあどの道簡単。
DDRはFAXXかHDVだろうけど、覚えなきゃまず不可能って点を考慮してCHAOSもありかも。
GFは知識が薄いのでなんとも。コンチェOPあたりでいい気がしてる。
DMは100秒かDDかなんだが、クリアってDDのほうが楽なのかなぁ。100秒の滝を越えれる人の意見募集。
>>496 返答d
だけど、Q2の答えで簡単にしたい、ってのはおかしくないか?
2番で考えれば、寺だけ簡単になっちまう気がするな。
PMでラス殺しがあってもハードないんだから、その考え方だと弐寺だけ簡単になるとおも。
やるなら、せめてPMも超チャレとかで考えたほうが良いと思うな。
超チャレは別モードだからダメっていうなら、ハードは抜いたほうが良いと思うわけだが、どうよ。
それと3番だけど、現状でデイドリ赤ハザドとコンチェ赤S乱ハザド繋いだ人が居ない?ことから考えても
どう見てもGFDMが一番上に来ると思う。幕Exと倉9Exにお邪魔をつけた場合でも、チャレなら
クリアしてる人はいると思うが。
細かいところはみんなで話して決めればいい所だと思う。毎回言ってると思うが。
俺の意見が正しいとは思ってないし。むしろ打鍵系メインだから簡単に見がちなきもしてる。
>>497 超チャレはありでいいと思う。ゲージ量は変化しないはず。むしろ超チャレ軸にして考えてた。
ただ、寺のハードOKにしてるからポプはEXステOKにするべきかも。あんまり変わんない気もするが。
てか現状でポプにあるラス殺しって何だ?ドラムンくらいじゃないか?サイガガとかもラス殺しに入るのか。
あと、乱使う理由はなんだ?っていったら「当たるから」だと思ってた。実際どうなのよ?だめ?
正規限定にしたらどうなんだろう。 IIDX>GF>DDR>PM>DM くらいになるのかな?
3.はポプのデスもほぼハザードと同じと思ってくれていいよ。知ってたらスルーして。
で、S乱でのBAD出さない難しさはポプ>GFだと思う。ポプは2重押しとか無理押しとかあるから物理的な障害がでてくる。
このあたりは
>>490 参照で。出先の携帯だからID違うけど俺。
GFはオバゼアS乱あたりが最強になると思ってる。が、ポプのピラミッドS乱デスよりはまだ現実的な気がする。あの超ズレ押しを全COOLはありえない。
DMは泥鳥理論接続いたはず。が、寺とかよりは圧倒的に難しいのでこの位置かな。DDRカワイソス(´・ω・`)
ということとかを全部加味して色々考えて書いてくれればその内集計とったり出来ると思う。
出来れば自分がそう思った経緯を書いてほしい。そのほうが客観的にも判断しやすいし、議論もしやすい。
ってかこの考え方でいいの?もっといい決め方あったら募集。
ああ、鳥変わってたら気にしないでくれ。早速紛失。こんどは多分大丈夫。メモった。
>>498 返答d
乱に関しては、簡単になることもあるから、2で考えるなら「乱が当たった場合」ってのはありだとおも。
S乱で当たるってことはまずないだろうから、S乱は3番向きかね。
とりあえず、俺はお邪魔つけないほうだからお邪魔に関してはそこまで知らんかった。他人がつけてるの見るくらいだしな。d
3番で考えて、超チャレS乱お邪魔だったら、クリアするっていう観点で見たら確かに絶望だろうな。
だけど、だから「クリアする」っていう観点で見るなら
S乱ハード冥、嘆きとか、S乱ハザドコンチェも絶望だと思うから私的には
GF=弐寺=PM。何処まで進めるかが問題じゃなく、クリアできるか否かだと思ってるしな。
ついでにまずありえないと思うけど、倉9Exをデスつけて超チャレってクリアできるもんなのか・・・?
とりあえず此処まで話して思ったのは、一番簡単なのはDMじゃないかと予想。
DMには乱がないからな。ハザドも
>>498が言うには理論接続してるらしいからクリアできないわけじゃないし。
問題はDDRS乱FAXX鬼クリアしてる人がいるのかどうか、だな。
いるならDDR≧DMってとこらへんで、いないならDDR>DMだろうと思う。
>>500 あとはどこまでリアルに突き詰めて考えていけるかだと思う。
ただ、”1.2.”と”3.”は系統が違う難しさなのでそこの部分を判断してくのかがまた難しい。
結局多数決になるわけだ。
>>501 何も、一つに絞らなくてもいいんじゃまいか?
出来る限り多くの場合を考えて、それを平均した形で出す。
これが良い方法だと思うが。帰納法的で。
503 :
481 ◆ZDHweekY.I :2006/10/05(木) 22:58:23 ID:ddLi9de7
まあ、なんにせよサンプル数が必要なわけだ。
というわけでage みんなの意見募集します。
504 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/05(木) 23:29:15 ID:jSAKTZJs
番外編だけと、DDRでバトルでI'll Make Love To YouのBPM50で0.25倍が
きたときは、なんじゃこりゃ〜固まりが降って来てある意味激むず。
DDRは普通コントローラ+暗記で何でも出来る。
DDRのMAX300のムズイ奴も最初は「こんなの出来るわけねー」とか思ってたら数回やればどこに何来るかすぐ暗記出来て楽。
結局ボタン4つしかないしな。
二寺は無理。ひたすら練習しかない。V穴の最後のサビすら暗記してても手が動かない。
ドラムも足が無理すぎる。
DDRをアナコン前提にしてどうする
なんつーかGFだけは自分の力でしか出来ない。
だからGFが一番難しい。
和尚プレイすること考えちゃダメだろ。
>>500 DDRで乱かけたら最悪の場合全く交互に踏めなくなるので、通常よりも遥かに難度が上がる。
ポプとかIIDXと違って所謂「当たり」もないし、簡単になることはありえない。
あとS乱は存在しないことを一応言っておく。
>>509 d
つまりDDRの乱≒PMのS乱と考えてもおk?(無理押し状態
んで、それでもFAXX鬼とかHDV鬼を乱かけてクリアはもういるぽ?
それによって変わってきそうだからさ。
そういえばDDRの乱ってけっこう酷くなるんだっけな。忘れてた。
ついでにレフトとかライトで簡単になったりするのも思い出した。
順位的には変わらずか+1くらいかな?
それでも世の中には交互踏みの為なら背面プレイとか平気でやる猛者もいるからなぁ。常時爪先立ち生活なんかもいるらしいし。
そういう努力次第では一番楽かも。結局乱かけても譜面3個見れば全部わかるしな。
ログを読まずに勝手な偏見
ギタドラ、DDRとポップン、弐寺はゲージの仕様が違うから比べようがないと思った。
全部ノマゲでオプションはハイスピだけ可能と考えたら難しい順に
鬼FAX>穴嘆き>スクリーン(顎バロ?)>100秒赤 じゃないのか
ポップンはEXゲージ、弐寺はハード搭載だとしたら、
穴冥>鬼FAXスクリーン>100秒だと思う
鬼FAX=スクリーン に訂正してくれぁ
てかクリアしてる人で考えると何が何でも断然DP穴クエハードが一番難しいんだけどね
スクリーンは謎色でクリアしてる人やEXステージで完走してる人も多いし、
鬼FAXはまだ解禁されてないから良くわからないから未知数(少なくとも俺は出せない
100秒かデイ鳥は全機種の最強曲の中で最弱かと思われる
穴クエDPハードは一人でクリアした人はこの地球上に存在しない
仮にノマゲだとしてもクリアしてる人は10人も居ないから最強だと思われる
ログ読んでなくてごめんねーm9( ゚д゚ )彡
ポップンはカウボーイとクラ8EXという2大最強譜面がCS限定譜面なだけに、CSを知らない人から簡単に見られがちだな。
BPM200の12部縦連打は地獄だぜ?
>>513 今の流れだとDPはなしの方向で話をしてるんだ。DPだとマンボ最強なのはガチ。譲る気はない。
簡単にいうと「クリア」するのがムズイのはどれだって感じの話してる。条件色々あるが。
>>514 たしかに蔵8の魔王地帯にS乱なんて無理ゲーだし、カウボーイの同時ラッシュもかなり辛い。
が、超チャレがないシリーズなせいで最強には程遠くなってしまうのよ。悲しいね。
ありにしたらだいぶ順位入れ替わりそう。 3.が確定的になるし、1.もだいぶあがる気がする。
CSだと、穴クエを越える穴ゴブレザがあるよ
HARD穴GAMBOLもキツくね?
それはいくらでもいるだろ
今の所でてる難易度評価サンプル。
1、初見クリア一般オプションの難しさ。
DDR>PM>デラ>>DM=GF
2.正規、一般オプション。ゲージ=ギタドラ方式のクリア難易度。
弐寺、PMに関しては段位ゲージ。
IIDX>GF>DDR>PM>DM
3(a)、常識的に考えて最高ラインの制限プレイ(S乱、ハザード、謎色など。画面隠しとかは無し)での難しさ
GF=デラ>PM>DM>>DDR
3(b).常識的に考えて最高ラインの制限プレイ(S乱、ハザード、謎色など。画面隠しとかは無し)での難しさ
PM>>GF>IIDX>DM>>DDR
3(c).a,bの平均
GF=デラ=PM>DM>>DDR
4.通常状態(オプション全なし、素譜面)での難しさ
IIDX>DDR>GF>>DM>PM
注意点+メモ
・DPは無し。
・泥鳥赤は理論接続済み。
・DDR乱≒PMS乱
・基本的にオプションに、ノート数の増減があるものは入れない。
・難しさの定義は「クリア難易度」
・AC現行のみ?
対象曲例一覧
弐寺:冥、嘆きの木、Fake Time
GF:コンチェO、オバゼアG
DM:泥鳥、100秒
PM:幕、倉9
DDR:FAXX鬼、HDV鬼、カオス激
ついでに、現状で適当に総合すると
(一番難しいのを5点、簡単なのを1点とする。同順は両者とも同じ点数で、次の順位のものをその分低くする。まだ3番は3(c)で考える)
弐寺(18)>DDR(14)>GF(13)>PM(12)>DM(7)
他にサンプルの取り方を思いついた人はどうぞ。
>>519 できれば、上にあるみたいに自分の思う難易度を表してくれ。
初見の厳しさはDDRが1番だろうな
522 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/06(金) 22:02:24 ID:CyuYbc7I
>>505バスがなんとかって言ってる時点でDMをわかってない
バスがキツイから難しいなんて問題じゃないんだ 100秒・デイドリ他は
>>520 まず、DAY DREAM理論接続というのが間違っている。
ゲームセンターに行ってドラムマニアをプレイしてきたらどうです?
また、あなたのいう常識的なオプション、
それらの順位を全て同列に扱っているのは問題があると思います。
私はあなたのいう1234理論には全く賛同できません。
今の音ゲーはハイスピードがある前提となっています。
各ランキングでもHSやランダムは普通に認められており、
オプションなしとオプションありを同得点で比べること自体間違っています。
謎色がOKだったり、DEATHが認められたり、あなたは音ゲーを知らなすぎます。
もっと勉強してください。
全音ゲー共通ルールなら
「オプションはHSのみの最高難易度曲のクリア難易度で比べる」
が最も妥当だと考えています。
IRを参考に考えれば、これにランダムのオプションも認めるべきでしょうね。
524 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/06(金) 22:12:17 ID:XLKvkaBB
みんな「俺がやってるのが一番ムズイに決まってる!」
>>523 >オプションはHSのみの最高難易度曲のクリア難易度で比べる
これだと決着が付かないからサンプリングして、総合的に判断しようって話になったんじゃないの?
要はオプ無しとかの様々な状況を考慮して総合的な難易度を決めようって事だろ。
で、S乱やらハザードやらS乱+の上にハードやら謎色やらの高難易度オプションを条件に加えると、
正直どれも無理ゲー感が漂うから、それらのオプションは考慮しないのが常識。
DEATHの件だって、対象外オプションの乱に追加するのを忘れただけだろうし、
鬼の首を取ったように喜んで「音ゲーを知らない」だの「勉強しろだの」言うのもどうかと。
みんな色々言いたいことはあるようだが、そこは個人の情報量の限界もあるんで勘弁してくれ。
PMは制限プレイでない限り、一番全クリアが楽なはず。未フルコンもスクリーンのみだし。
DDRは鬼FAXXの実質BPM200の8分交互とかが肉体的にかなり辛い。通常ならHDV<FAXXだと思う。CHAOSは覚えるだけだが、そこの考え方でも変わるな。
ギターはまだ全接続いないはず。でも、ハザード残り20秒とかはいるってのを見た。アンコンOとかのほうが厳しかったりするのかなぁ。
ドラムのDD理論接続は誰かがしたって話をどっかで見た気がした。ドラム情勢に詳しい人の意見がほしいな。100秒はいるはず。
IIDXはS乱以外は全種類ハードクリアいるな。未接続は7曲前後だったと記憶してる。
あと忘れがちだが、ハザードはPOOR1回まではOKだよ?
>>519 言っておくが、俺は全機種やってる。スペック的には
PM-神天スパ DDR-8〜9程度 GF-600くらい DM-1000くらい IIDX-8段
>>523 そういう意見を待ってたが、そのルールだと”2.”のみで最強を決めるって感じだろ?
妥当なんだが、各音ゲーの特性とかが生かしきれないから俺は1.2.3.の3種類で考えるべきだと思ったわけだ。
ついでに
>>520 は何も悪くない。叩くなら
>>481-500 あたりの流れを作った俺を叩くべきだ。ログ読んでないなら読んでほしい。
あと、ギターIRってかトプランはランダム禁止だった。実際のIRもそうなのか?情報求む。
>>525 いなかった気がする。スキル1400-スレでラスト前でチキン落ちしたとかいう書き込みは見た。
ギターは正直知識薄いので、博識な方の正しい意見募集中
議論するのは一向にかまわないんだが、叩くだけじゃなくどういう理由からこれにすべきってのを書かないとただの否定厨。そこはわかってくれ。
>>527 ギターで未接続なのはコンチェとかパプスト、泥鳥あたり。アンコン赤Oとかは既に接続者が居る。
DDの理接は居ないと思うよ。DML氏のS判定が最高だった筈。
>>523 泥鳥理論接続に関しては俺もよく分かってない。
ただ、そういうになってる、って主張した人が居て
特に反対した人も・・・まあ
>>519しかいないけど、その他は居ないからこうして入れてる。
良ければ説明plz>理論接続
蛇足だけど俺は自分で主張した3(a)のがより近いんじゃないかと思ってるが、特に他の人の反論もないから3(b)を入れて平均値出した。
んで、常識的なオプションに関してだけど。
今の音ゲがHS前提だっていうのは、確かにそう思う。
だけど人にはそれぞれ最適BPMってのがあって、皆自分に会うHSでやってる。
だからこれは「人」による難易度の差を無くすためにあると思うから、特に問題は無いと考えてる。
次の、謎色おkとかだけど、そういう風に
「お邪魔は(ハザードは)個別オプションだからダメだ」っていう意見が出たから、今の方式。
つまり「多くの場合を想定して、各々で難易度を測ってそれを平均して出したのを難しさとする」っていう方式を取ってる。
少なくとも俺といくらかの人は。
なんでこんなことしてるかって言えばコンマイは、
PMに関してはお邪魔を、GFDMに関しては達成率計算式から考えてもコンボを=ハザードを認めて、寧ろ推奨してる節があるから、
ならそれを禁止オプションにするのはいかがなものか、っていう考えから。
ガチラー、お邪魔ラーと沢山いるから、この方が均衡が取れると思うしな。
だから貴方がいう「オプションはHSのみの〜」っていう、そういう場合も想定して考えるべきだし
それに似ているのも出てる。>
>>520の4番。
ま、必ずしもこの方法が絶対正しいってわけじゃない。これより良い方法があるならどんどん出してくれ。
その方がいいと皆が思えば、その考え方で行ってくれる筈だ。
>>525 上にもかいてるけど、俺自身は3(a)が正しいと思ってて
コンチェOS乱ハザード、デイドリOハザードは繋がってないはず=絶望だし、冥穴S乱ハード=絶望、だからGF=DM=弐寺。
聞いてる話だとコンチェOは繋がってないみたいだけど、どうなんだろう。
長文すまん。
530 :
529:2006/10/06(金) 23:32:20 ID:50Sgo0gJ
長文の上に色々ミスってるな・・・デイドリOはデイドリ赤に脳内変換頼む。
それと
>>526だけど、俺はPMに関してはガチラーだから正直お邪魔がどれくらいきついのかわかんね。
できればDEATHとかの効果を教えてくれまいか?
531 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/06(金) 23:50:28 ID:CyuYbc7I
クラパ3もやっと繋がったしそろそろコンチェも緑くらいは繋がるかもね
パプストもオバゼアHZD越えするような人たちならば、じきに繋ぐっしょ? ていうかアンコン赤Oのあの糞譜面を誰が繋いだか気になる。LOST氏?GO1さんあたり?
>>530 「DEATH」は1BADでゲージが0になる。空BADでもゲージが半分に。
ポップンミュージックはゲージが増えにくい。1/4位繋がないとフルゲージにならない。
あと「COOL or BAD」というオジャマもある。JUST GEART以外は全てBADになる。
パプストは既に赤OP繋がれてるだろうが
534 :
529:2006/10/07(土) 00:19:30 ID:WzRer14t
ついでに一つサンプルだしてみる。
1、ノンスト等クリア難易度。オプションHSのみ。現行コース限定、弐寺はIRbeat#3。
対象コース
弐寺:カーディナルゲート
GF:TOPRANKER〜GF〜コース
DM:TOPRANKER〜DM〜コース
PM:HELL14コース
DDR:MAX of MAXX
とりあえず設定上回復できないGFDM、4ミスで落ちるDDR。
GFとDMで難しい所だけどコンチェと100秒が入ってるGFのが難しいかと思うんで
DDR>GF>DM
PMは全部表記レベル42、まあ実際プロバロは43でもおかしくないかもしれんが・・・
対して弐寺は11と12で、しかも12は嘆き。此処から
DDR>GF>DM≧弐寺>PM
此処まで書いて思ったが、DDRでチャレンジを使うのは反則・・・か?意見求む。
一応チャレンジ使わない場合はDDR:CLASSIC、で考えるけど
GF>DM≧弐寺>PM>DDR
こうなりそうだな。
>>532 d
だとしたら、ハザードありならDEATHありとでもするほうがいいのかな。
PMの性質上ボーダーより残ったらだから、超チャレでDEATH・・・っていっても、完全に繋げないとアウトだしなぁ。
やっぱりDP禁止に、弐寺のDBR禁止になってるわけだから、DEATHも禁止オプションって所か。
幕Ex繋いだ人はいないわけだし。倉9はどうだかわからんが。
いやKAMOが繋いでる
ちょっと待てw
やたら熱く語ってるから481は各音ゲーにすごく精通してるのかと思ってたが
他音ゲーを総合的に語るにはそのスペックはいくらなんでも低すぎないか?
>>537 音ゲー暦は長くて7年以上だが、いかんせん密度が濃くないし、遊べりゃいいやでやってるから上達しないんだな。これが。
だから俺は指標を出したり決め方を意見したらいいんじゃないかと思ったわけだ。
何回も言ってるが俺が正しいとは書いてないし、細かい所は皆で議論してけばいいと言ってる。
ただ、俺はクリアラーだから上位曲の譜面は大体把握出来てるし、巧くない人じゃないとわからない細かいとこ以外は判ってるとおもう。
しかも、言い逃れ臭いけどこの決め方考えだし。
嫌なら別の決め方考えりゃいい話だ。
まあ、現状では最良だと思ったから何回も意見だしてるし、細かい所の相違を無くしてちゃんとした順位決めたいからトリ付けてるわけだ。
スペック低くて悪かったな。
こういうスレで仕切りが出ると必ず荒れる
>>534 なんで寺はカーディナルなん?七段辺りの奴でもクリア出来るコースだぞ
通常ゲージでの全曲クリアまでにかかる総プレイ時間じゃだめなのか?
今までにフルコンされてるされてないは難易度よりもプレイヤー数の問題だろ。DDRは特に
>>541 それでもいい気がする。
まあ、正規のみか乱許可なのかとかはあるだろうがまとまりそうな気がする。
で、どれになる?
全部素人なやつかやって一番無理そうなやつだから判断きついな。そもそもここにくる奴は9割9分9厘音ゲーやってるしな。
導入ならギタドラが最上位で、DDRが最下位だろうな。で、IIDX>PMになるか。
全曲クリアならIIDXかDDRになるか?ドラはスキル1200もあれば全曲いけるし、ギターも単色オルタマスターすればなんとかなりそう。ポプは一番楽だろうな。
>>540 基本的に弐寺は、GFDM、DDR、PMみたいなエキスパートないはず。
だからその中で一番難しいのを選んだつもりだが。
>>541 最後の一行には同意。
ただ、総プレイ時間っていっても、今から計ることもできんわな。
検証するにも金と時間もないから、かなり辛いと思われ。
その点、あらゆる場合でクリアした人がいるか、いないかでの難易度判定なら
既に結果が出てるから安易にできると思うんだが。プレイヤー数の問題は残るとしても名。
ただ逆に言えば、一つの音ゲー10人くらいの音ゲー初心者を対象に全曲クリアまでの時間を計測できれば
一番信頼度が高くなるのも事実。
全曲クリアまでの総プレイ時間で測る方法は、如何に金と時間と人がかからない検証法を考えるか、だな。
そんな時こそトリビアだろw
>>542 SP1200ではDAY DREAMはクリアできません。
SP1350位必要です。
>>545 俺はスキル1000だが、後半のシンバルまではもつ。
要するに右手力があれば行ける超絶個人差譜面。
逆に100秒は滝が全く見えない。こっちは個人差じゃなく実力でると思う。
>>534 クラ9・クラ11はしおまるがフルコン済み。
スクリーンとプロバロは未確認。
CS専用曲ではプレリュードLONGとクラ8とカウボーイともうしまが難しそうだから未フルコンは多分2〜6曲。
>>520の3番は再考したほうがいいな。
・DDR乱はかなり酷い
・泥鳥は未接続
・DEATHは禁止、Cool or Badも禁止?
こう考えると
GF=デラ=DM>DDR=PM
GFFMはハザドで絶望。デラはS乱ハードで絶望。
DDRとPMが難しい所。
・S乱かけた無理押し状態で幕Exとか、倉9Exクリアできるのかどうか。
・DDR乱でFAXX鬼とか、HDV鬼クリアできるのか。
それと
・DEATHを禁止にするなら、ハザドも禁止にしたほうがいいのか。
此処らへんに意見求む。
>>548 ポプはS乱の人とかが全曲制覇やってる。S乱ならラメント・オイ0最強説が強い。
DDRは人口が少ないのと解禁してないからなんとも。鬼ゲージ完走はまだだった気がする。
DEATH禁止=ハザード禁止=HARD禁止=鬼ゲージ禁止 じゃないと寺だけ贔屓してるように感じる。
となると
>>541 が出した考え方でいいんじゃないかってことになる。ゲージ縛りないなら通常だけ考えればいい話だからな。
あと、ギター未接続コンチェくらいだって意見あるけど、アンコン接続はおそらくS乱だろうからそこの判断をどうするかもちょっと気になった。
550 :
953:2006/10/08(日) 20:06:15 ID:f3NwAbar
>>549 全部共通のオプションってのがHSくらいしかないからな。
そうなるのは当然かもしれないけど、
>>541の問題点は
>>543の通り。
それさえ解決できれば、いいとは思うんだがね。
二人しか居なくなった件
そっとしといてやろうぜ
553 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/08(日) 23:00:21 ID:f3NwAbar
>>551-
>>552 過疎スレなんてこんなもんさ。
みんながんばって議論しようぜ。
>>531 アンコン赤O繋ぎって栗坊じゃなかったか?うろ覚えだから間違ってたらスマソ
GO1です
やっぱドラマニが一番難しいんじゃね?
しかし過疎ってマターリ進行になるのも風情があって乙なものです
>>557 やっぱり一番難しいのはトムマニアだろ
ドラマニゎバスドラムあるから難しいしパーフェクトもそれで狙いにくいしね
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) バスドラあるドラマニが一番難解かつ面白いだろ
. | (__人__) 常識的に考えて…
| ` ⌒´ノ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
BMIIIも草葉の陰から見守っております
弐寺は指、PMは腕(というか手?)だから比べようがない。
>>562 PMも上の方になると指使ってくると思うが。
それを言うなら寧ろ、ドラム、DDRが足を使ってるから比べがたいな。
それでもま、このスレの要旨として一番難しいの選ぶわけだから比べないわけにはいかんが。
564 :
481 ◆ZDHweekY.I :2006/10/10(火) 02:35:06 ID:LkfcfsiT
現状の確認ついでにage
>>-468 ・・・種類を問わず最高難易度での楽曲クリア難易度の比較?
状況決めやオプションなどが考えられていないため今一まとまってない。ピンポイントにいくつかピックアップ
>>26,33,182,189,191,216,228,279,295,296,410,458 など
>>「469-480 ・・・現在の流れの大本の部分
・現在の代表的な考え方
>>481 ・・・各音ゲーの特徴を考えたオプション付けなどで総合判断
>>523 ・・・HSのみで最高楽曲をクリアするのの難しさで判断
>>534 ・・・エキスパートコースのクリア難易度で判断
>>541 ・・・0から初めて一番全曲クリアまでにかかる時間で判断
・意見サンプル
>>520 ・・・481-519までの意見をまとめ、調整したもの
>>529 ・・・520とかの考え方
>>543 ・・・541の考え方の問題点
>>549 ・・・481とかの考え方
現状は 541 の方法が一番わかりやすいんじゃないかという流れです。
このスレではみなさんの熱い意見を募集しています。
彡 ■∀■ミ ステマニで。
彡 ■∀■ミ ハラッシン以前にドスコイ団鬼とか普通に無理がある
DDRはもとからある体力、弐寺は指の器用さ、とか、
その他の音ゲー経験があるか、とかで上達具合は明らかに違うな。
それこそ、「サッカーと野球はどっちが難しいか」とかを比べるようなもん。
>>566 それはよーいどんの出だしに差がでるだけだろ
実際のサッカーや野球の頂点って言えば
WC代表とか大リーガーとかになるんだろうから(詳しくないからつっこまないで)
肉体や才能も大きく影響するってどっかで聞いたが
各音ゲーはあくまでゲームだし
健康な人なら誰でも極められると思う、やる気があればな
ポップンステージは??
↑ごめんなさい...
>>564 実際
>>541の方法で考えるとき、3つ思いつく。
1、まだやったことがない音ゲをやってみる。
2、初心者にやってもらう。
3、自分達の記憶から判断する。
2は確実に無理ぽ。やりたい、と思ってない奴にやらせることはできないし。
1は、実況しながらになるだろうから、やったとしても時間がかかる。
一番安易なのは3。初めてやってから何ヶ月か、とかを思い出してそれを集計する。
これを踏まえた点でどれがいいか。
それか、このほかにも何か方法はあるか。
だが始めた時期によっても変わる
どんどんみんなのレベルもあがってるし
寺やDDRなんか特に稼動初期の半年と最近半年では比べ物にならない程
成長速度に差が出るだろう
572 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/10(火) 20:56:05 ID:V4ivAFN9
DDRは体力勝負。持久力も足の筋肉も必要。
にでらなどとはジャンルのちがうたゲームってことでおけ。
573 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/10(火) 21:07:48 ID:JiR+pDUD
太鼓もDDRもギターも暗記でなんとかなる。
DDRで難しさ感じたのはMAX300のスピードとか、イキナリ止まる曲とかくらいだな。
何回かやれば普通にクリアは出来る。
ドラムと二寺は完全に配置暗記しても無理。
574 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/10(火) 21:13:12 ID:ePvX9/nc
どう考えてもドラマニだろ。
俺は寺だと思う^^;
圧倒的にね^^;
↑理由述べろカス
どう考えてもビブリボンだろ…
圧倒的に…
寺はプレイヤーのレベルが高すぎるからなぁ
579 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/10(火) 21:43:07 ID:V4ivAFN9
赤DAY DREAなんかはプロのドラマーなら叩ける。
でもFascination MAXX(FAXX)鬼DPはプロのダンサーでもまず踏めないだろう
つまりそういう事さ
そりゃ穴冥はプロのDJでも叩けないよな
そういう事だろ
音ゲーと本物には互換性は無いです
582 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/10(火) 22:03:27 ID:fagBAain
正直
冥とか嘆きとか蠍火
デイドリコンチェ百秒
FAXXHDVピリオド
全部難しいから甲乙つけがたい
正直言ってデイドリのシンバルより穴冥の32分階段の方が無理譜面だと思うよ。
584 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/10(火) 22:23:57 ID:RANL/wAg
弐寺だろ…
常識的に考えて…
常識的に考えたらどれも出来ません
常識に考えると彼女作るのが一番難しい
587 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/10(火) 23:00:43 ID:Wr0myhBg
三味線ブラザーズって知ってる??
知っているが、糞ゲーand廃れゲー
穴嘆きVSコンチェ赤OPVSデイドリ赤VSFAXX鬼VS倉8EX
デイドリはなっち奏法不可、FAXXはバー無し
590 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/11(水) 00:29:06 ID:YIUBmi2k
俺は2寺に一票
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) バスドラあるドラマニが一番難解かつ面白いだろ
. | (__人__) 常識的に考えて…
| ` ⌒´ノ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
キーボードマニア
>>564 勝手に
>>541が一番いいとか言っているのが困る。
プレイ時間など比べられるわけがない。
代表的な考え方で、自分の考えもしくは近い考えしか入れてないのが身勝手。
纏め役としては失格だろう。
とりあえずDAY DREAMをやって来いよ。
嘆きの樹(A)
スクリーン(EX)
Fascination MAXX(激)
Concertino in Blue(赤O)
DAY DREAM(EXT)
5曲ともクリアした人を探して、
その人に順番つけてもらえばいいのでは?
>>594 少なくとも全部越した人に聞くのが一番だよな
俺○○はやってないんだけどの時点で参考にならないじゃん
596 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/11(水) 07:44:37 ID:PVJiXdRb
>>594 FAXXは激ではなく鬼。
激でも相当難しいけど。。。
そんな音ゲー神いるんか本当に?
それくらいの上級の実力を持てるのはせいぜい2ゲームだろ
599 :
481 ◆ZDHweekY.I :2006/10/11(水) 12:26:35 ID:IhnPHS+h
>>593 少なくとも他の考えかたは単発か否定のみだから入れてない。
あと、否定は誰でもできる。否定するならまともな意見だせ。
これは俺が何度も言ってることだが、今まで話合っててまとまりそうな意見をピックアップしてるだけで正しいとは一言も書いてない。
ましてや確定とか決定なんて使ったことないし、新しい意見でたらそれに対した俺なりの答えを返してる。
その上である程度ログ読んで無い人が流れが解りやすいようにまとめたやつがあれだ。
足りないとか思うならログ全部読んでまとまるような解答してから言え。
ダブルがない時点でドラムもギタもポプも除外だろ。
DDRとデラの一騎打ち。
おまえらキーマニの本当の難しさを知らんな
クリアだけならギタドラが一番簡単だが、つなぐとなる結構難しいよね。
ところでポップンで一番難しいのって幕Exか?
俺は顎ックExのほうが難しく感じるが…
キーマニは見つける方がムズい
VJのがムズイ
QUEST FOR FAMEのほうがむずい
一回しか見たことない
606 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/11(水) 16:48:18 ID:ytfAur6L
嘆きの樹(A) の動画とかどこかにない?
607 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/11(水) 17:30:41 ID:ytfAur6L
>>599 お前さんの意見がまともだと考えている時点で間違っている。
意見は何回も出している。
「最強曲を譜面ポテンシャルが変わらないオプションでのクリア難易度」
という案を出しているのに、それに対して肯定も否定もせず
他の案に固執している。案だけだしてもまもまらないんだよ。
案の羅列は事態の混乱を招くだけ。
その中でどの案がいいか、の意見を求める時期なのに、
無理に全部の意見を点数化という形で採用しようとするからおかしくなる。
意見が足らないんじゃない。お前がやっているのはただの羅列。
で、DAY DREAM(EXT)はやってきたのか?
痛い議論スレだな。
激痛。
611 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/11(水) 20:39:34 ID:6XBAM+DZ
age
>>609 意見は出てても難易度順に並べてまでだした奴はいなかったと思うが。
案だしてそれについて自分の考察も述べて欲しい、ってことじゃねーの?
それと後半は、結局現状だと一つの案だと纏らないから点数つけてそれで判定してみるってことだと思ったが。
その方式がいやなら違う方式提案したほうが良いと思うし、そうじゃないなら
文面から見て今北じゃなさそうだし、もっとログよんだ方がいいとおも。
>>612 ログは全部読んでいる。
難易度順に並べているのは何人も見ているし、考察もつけるよ。
俺はGF>DDR>DM>IIDX>PMね。(HSのみの最高曲クリア順)
1つの案だと纏まらないから、というけど
たくさん案を出したところで纏まるわけでもないよね?
点数の比率を全部一定にしているところも疑問だし、
違う方式を提案する気もない。クリア順で十分だと思っているから。
じゃあ1つ例として意見を出してみる。
常識的に考えられる最高に難しいオプション。
DMやGFではハザード、PMではCOOLorBADにDEATH、
譜面ステルスなども難しいだろう。
それで常識的に考えられる→クリア可能なオプションと言い換えられる。
つまり元の譜面ポテンシャルと、つけられるオプションに違いのあるゲームに
「クリア可能」という要素を加えてみただけ。
これはオプションのバランスのみで決定されるため、意味がない
簡単に書けば、クリア可能なラインを100とすれば
・IIDX
本来の難易度60
クリア可能なオプションを付けた難易度90
最も難しいオプションをつけた難易度120
・PM
本来の難易度30
本来の難易度60
クリア可能なオプションを付けた難易度80
最も難しいオプションをつけた難易度150
の場合、たまたまPMにクリア可能なちょうどいい難易度のオプションがないだけで
IIDXのほうが上となってしまう。
だから、常識的なオプションなど比べるだけナンセンスである。
>>613 ログよんでその結論だったか。早漏すまん。
沢山の案ってのは、一つの案だとその案に納得しない人間も出てくるから、出来る限り多くの場合を考えて統計ださないか、ってこと。
点数が全部一定ってのは確かにあるかもしれんが、それの比を決めるとなったらまた一悶着起こるだろうってことで今の方式。
まあ、HSのみってのも良いかも知れんが。
それをやるとしたらここに来た人にその考え方で難易度出してもらってそれの統計とか
それか同じくらいのレベルと思われる人にやってもらって、その結果を統計とかが良いと思うんだが。どうだろう。
何にせよ、そろそろどの方式で決めるかを、決めないとな。
今でてるのは
・各音ゲーの特徴を考えたオプションをつけて判断
・HSのみの最高難易度曲クリア難易度で判断
・0から初めて一番全曲クリアまでにかかる時間で判断
これも加えとくわ。
・同等の実力を持つ人複数人に最難曲をやってもらって、そのクリア人数で判断。
例えば各音ゲでギタドラ難易度で考えて90以上を指定曲数以上クリアしてる人10人ずつ集めて
その人達に最難曲をオプションHSのみでやってもらって、クリアした人数で判断。
問題点は他人にやってもらうってことだし、得意譜面な可能性もあるってことだが。
>>614 kwskサンクス
だとしたら、こういうのはどうよ?
オプションHSのみで
・最難曲クリア難易度
・最易曲スコア難易度
なんとなく、クリアだけじゃ不公平かと思ってな。クリアラーとスコアラーに分かれてたりするわけだし。
だから、一番簡単な曲でどれくらいスコアを出せるか、ってのもいれて
それを総合して出すのはどうよ?
オプションは全部同じなんだから、どっちも同じ比で考えていいだろうし。
なんなら一番簡単じゃなくてもいいがな。
つーわけで上記の通り提案。
以下、DP、DBM、DBRは無しで
DBM DBRはまぁ無しでいいがDPが無しの意味がわからん
>>618 実際音ゲ板見てると、少なくとも弐寺に関してはSPとDPは別物ゲーって言う声が上がってる。
DDRのDPとかはやったことないが、同じような感じなんかな?
つーことでDPは抜かしてる。
入れるとしても、SPとDP分けて入れることになるだろうな。
キーマニとか別に難しくないと思うんだけどな・・・
CycletronとかPrestoなんて弐寺じゃ七段レベルでもクリアできる譜面だし
最難曲の穴彼や100秒だって、キー数が違うことを考えても
今の弐寺のLv10程度の難易度だもの
もっともシリーズが続いてたらとんでもないことになってたかもしれんが・・・
リアルで最強はマーシャルビートでしょ!
音「ゲー」って「ゲーム」なんだよね...
ゲームなんだから、皆スコアを出す為にやってると思うのですが...
クリアラーってのはハイスコアは出無いがクリアなら出来る方々の事であって、
同じ曲、をクリアしている場合
嘆き穴でも
赤DDでも
赤OPコンチェでも
DPfxxX鬼でも
穴カレッツァでも
EXカウボーイでも
最終的には先にハイスコア出してる方が1位表記されますよねぇ...
んでオプションってのは、ハイスコアを出す為の手助けって位置付けだと思うんですよ。
(ギタS乱、寺N乱で当たり譜面待ちでスコア更新を試みる・HSかけてノーツを見易くする等)
トリプルとか、ステルスとかの難度を上げるオプションは
正規が物足りないor飽きた方々を繋ぎ止めるだけの位置付けではないか?と...
その辺を踏まえて話を進めると良いかと感じたのですが...どうでしょう?
超長文失礼しました。すみません...
622 :
481 ◆ZDHweekY.I :2006/10/12(木) 12:49:08 ID:56BUR22T
>>609 俺もいろいろ固執しすぎてたみたいだな。その点はあやまる。
ただ、音ゲーは指から始まって
指→掌→足→ピック→スティック
って使う場所がいろいろ変わるから一つの意見じゃまとまらないと思ったから複数意見でまとめたらいんじゃね?って気持ちでかいてた。
そこは解ってくれ。
ついでに、ログにあるが俺はクリアラーだ。
泥鳥特攻なんて日常茶飯事だぜ。
623 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/12(木) 17:03:45 ID:Ka66QAgg
各々の最高難易度ではなく、配置などに慣れるまでの時間で考えると
俺はドラマニだと思うよ^^;
圧倒的にね^^;
難 ギタフリ>DDR>ポップン>ドラマニ>IIDX>太鼓 易
>>573 太鼓とDDRは体力必須。
マイメロ鬼や恋文難で体力続かなくて手が止まった経験有。
DDRも休みなく足を動かすところを見れば察しがつく。
ギタドラ厨必死だな
ハイスピ以外のオプションとか言ったら難易度上昇のきりないから
ハイスピ以外無しで考えると寺のDP穴クエが最強だろう。
ログ読まずとりあえず言ってみた。すまん
DP穴クエだろ……常識的に考えて
初プレイ時にしんどかった順番
DDR>>>キーマニ
>>7鍵BM>>>ポップン>>>dm>
>>5鍵BM>GF>>>>>MANIAX>>PPP>太鼓>>>ドリームオーディション
キーマニはピアノ経験者、PPPはパラパラ踊った経験がある人間だとかなり楽だと思う。
ピアノ経験者がキーマニ有利っていうのは迷信
実際は鳴る音と叩かされる鍵盤が全然違うので混乱する
それに、キーマニの譜面って学芸会のピアニカレベル
素人でもある程度やりこめば片手全曲クリアは余裕だと思う
ドラマニもリアルドラム経験者は楽になるよ!!俺もその一人!!
>>630 相当粘着したけど、リアルのレベル4でいっぱいいっぱいだったぞ…。
キーマニは二寺より精密な動きを要求されるから不器用なオレには厳しい。
633 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/12(木) 21:35:59 ID:ghMIbBir
FAXX鬼DPが最強だろ常識的に考えて???
といいつつ、結局自分が一番良くやる音ゲーに一番むずかしい曲がある
みたいなことを書く傾向がこのスレにあるとみた
>>俺
日本語でおけ
dmのDAYDREAM赤を見てみたいんだが
だれかオートプレイど動画うpしてくれないか?
親戚「SP何段よ?おいらっち十段なんやけど〜wwwwww」
俺「皆伝です」
親戚「・・・え・・・!?」
俺「SPDPともに皆伝です。」
親戚「・・・う、うわあ・・・ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
俺「どうかしましたか?」
親戚「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
俺「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと親指のみで穴冥ハードできるだけ
ですから^^」
親戚「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ビクンビクン(小水を漏らす)」
俺「ちなみに全1です。」
親戚「あんっ!ああん・・らめ・・・もうらめえ!ビクンビクン(射精する)」
一番右(シンバルかな?)の連打やばくないか?
キーマニは確かに鍵盤の大きさが本物のピアノと同じ。
だが、五線譜ならそれなりに弾ける俺が言うけど、ある意味全くの別物。
五線譜とビーマニ式譜面じゃ見方が全然違うから、最初は半鍵のレベル3も落とした。
初心者に一番厳しい気がする。
次点はギタフリ≧ドラマニ>デラ=ポプ>>太鼓
ポプデラはボタン数は多いが5ボタンモードやAS・五鍵オプションがあるから初心者に優しい気がする。
太鼓は面と淵の二つの入力ができればいいだけで、何よりメーカーが違うから(低レベルでは)ゲージが甘い。
最強は分からない。ただ、ポプのクラ8EXとデラの嘆きならポプのほうが難しい。
嘆きはデラを極めればクリア出来るようになるけど、ポプのクラ8EXはセンスを問われるレベル。
CSポプを持ってなくても、ACにあるクラ8バトルHの魔王連打に、片手階段が加わるのを想像すれば分かると思う。
キーマニは確かに鍵盤の大きさが本物のピアノと同じ。
だが、五線譜ならそれなりに弾ける俺が言うけど、ある意味全くの別物。
五線譜とビーマニ式譜面じゃ見方が全然違うから、最初は半鍵のレベル3も落とした。
初心者に一番厳しい気がする。
次点はギタフリ≧ドラマニ>デラ=ポプ>>太鼓
ポプデラはボタン数は多いが5ボタンモードやAS・五鍵オプションがあるから初心者に優しい気がする。
太鼓は面と淵の二つの入力ができればいいだけで、何よりメーカーが違うから(低レベルでは)ゲージが甘い。
最強は分からない。ただ、ポプのクラ8EXとデラの嘆きならポプのほうが難しい。
嘆きはデラを極めればクリア出来るようになるけど、ポプのクラ8EXはセンスを問われるレベル。
CSポプを持ってなくても、ACにあるクラ8バトルHの魔王連打に、片手階段が加わるのを想像すれば分かると思う。
弐寺とギタしからやらないけどギタが一番難いとおも
ドリームオーディションはしんどいだろ。
GFが1番判定厳しい
>640
CSをいれちゃうと、DP穴ポンデステンが立ちはだかるよ
デイドリ赤は最後のタムでいつも落ちる
デイドリのシンバル連打を片手で叩くのは、常人には無理!
んで格付けしたとこで何を得るわけ?
それが例えこのスレ内でできようと(できないだろうが)、
ある人にこんなランキングになったよと見せても、
その人的には自分の主にやってる音ゲが一番であってほしいだろうから、
その通りでなかった場合受け入れられないだろう
憶測ですまないが、ここにある書き込みも大半はそうでしょ
それぞれの音ゲーにそれぞれの良さと難しさがあるということを認められれば、
まずこんな議論にならないと思うんだが。
>>647 ”それぞれの良さと難しさがある事を認める”為に、
自分の知らない音ゲーの難しさを知る手段の一つに、このテーマは結構有効だと俺は思う。
とにもかくにも、みんなが様々な音ゲーを認め合うことが大切なんだね
650 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/13(金) 20:02:06 ID:tEP3CUnP
DAYDREAM赤は本当に手が三本必要な譜面。ビーマニ史上最高最悪な縦連打でFA?
651 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/13(金) 20:12:34 ID:kfTOABLM
だからお前ら全部出来てから比較しろよ
俺は全部できねーよ
>>647 俺は完全に寺本職、次いでドラムだけど一番難しいのにはギターを推してるぞ?
知らん人には難易度低く見られがちなのもあるので多少判官贔屓は入ってるが
ギターって見た目と裏腹に本当に難しいし奥も深いと思うよ
デイドリも嘆きもプロバロも2人でやれば余裕だぜ
だがギターは…
寺今作10段、ギタドラ共に1000ちょっと、ポップンは40あたりが最高の自分から見るとドラムが一番難しいと思う、この中ではって話だけど…
そんな中途半端な奴に言われてもなぁ
PM-カウボーイEX
IIDX-嘆きSP穴
DM-デイドリ赤
GF-コンチェOP赤
DDR-FAXX鬼
これらを2つ以上クリアしてる人にどっちが難しいか聞いたらどうだ?
あと、太鼓とトイズの最強は分からんが、太鼓はドラマニにも十分引けをとらないほど難しくなってる。
キーマニやマンボその他は既にゲーム自体見かけないから除外した。
太鼓はオニコースの『メガデス(Lv,10)』じゃないかな??それか、疲れる『紅(Lv,9)』
太鼓も確かに難しいがドラマニには劣ると思う
>>661 確かに、太鼓はどう言おうが結局2つしか叩く場所ないし、パターン覚えりゃ楽勝
DDRのFascination MAXX鬼DPが一番難しいだろ、常識的に考えて。。。
人間の体力に挑戦する曲だから他の音ゲーとはジャンルが違うかもしれないけど。
次いで穴冥
IIDX最強は嘆きの樹(A)です。
冥(A)は簡単。
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) バスドラあるドラマニが一番難解かつ面白いだろ
. | (__人__) 常識的に考えて…
| ` ⌒´ノ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
DQNはオートバスで楽しそうにクラッシャーしてるけどな
667 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/18(水) 01:25:23 ID:ksx2lwL1
>>659 デラギタドラクリア済み
デイドリ>コンチェ>冥
でも嘆き未クリア
太鼓はCSが近所迷惑になるからやれなくて困る
なぜパカパカパッションが話題に出ないんだ
あのパフェ判定の厳しさは異常
パカパカはシステム的に目押しができない(しにくい)ってだけで実際の判定はドラム並だ
ピカグレやCOOL判定に比べると全然ぬるい
つ サンバDEアミーゴ
673 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/18(水) 09:37:57 ID:gAk4O98Z
冥穴難と嘆き穴普通と蠍穴普通でムズい順は何?
冥難→・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・→蠍普→嘆き普 (オプションは乱だと仮定)
>>662 きたさいたま2000のパターンを覚えてフルコンしてから言ってね^^
太鼓で難しいのきんたまだけだろ。
その理論ならおーつーじゃむがダントツ1位
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) バスドラあるドラマニが一番難解かつ面白いだろ
. | (__人__) 常識的に考えて…
| ` ⌒´ノ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) ボタンが9個あるポップンが一番難解かつ面白いだろ
. | (__人__) 常識的に考えて…
| ` ⌒´ノ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
679 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/18(水) 21:48:19 ID:kJ2u9465
ニデラだな
でも難しすぎてクソゲー
>>663 だよな
どう考えても一目瞭然なのに、何議論してんだってかんじ
681 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/18(水) 23:22:57 ID:k1RwdeS/
DBRの穴冥ハードが一番むずいかと
いつから音ゲー曲の難しさを競うスレになったんだ?
ホント、ガキが多くてスレがうまく進まないな
馬鹿が沸いたな
ああ、お前とかな。
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) ボタンがないPPPやDMXが一番難解かつ面白いだろ
. | (__人__) 常識的に考えて…
| ` ⌒´ノ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
686 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/18(水) 23:40:54 ID:wzVPeOw3
ポップン
もうdmをDDRプレイで良いじゃん
というわけでDDRにケテーイ
太鼓のバチでDDRプレイすればいいんじゃね?
ギターだな コンチェにスパランとか
691 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/19(木) 07:15:25 ID:glemqHYV
つーかここで議論する場合、
全ての機種・全ての曲において正規譜面・通常ゲージ・倍速以外ノーオプション
ということで議論した方が確実だろう。
ゲーセンに来る腐女子は…と、ここのスレは似たような臭いがする
DPのボスラッシュって外人含めて何人がクリアしてんの?
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) バスドラあるドラマニが一番難解かつ面白いだろ
. | (__人__) 常識的に考えて…
| ` ⌒´ノ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
695 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/19(木) 21:04:28 ID:InTxoTwO
結局どれが一番なんですか?
一番はそんなに多くありません
一つです
696 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/19(木) 22:46:29 ID:BZ2P22nL
>>695一つって言っても結局は個人差じゃん。俺的にはDMのデイドリ赤が一番難いと思うが??まずバス有で一人であんな譜面を繋げられないし…DMに関してはメンテも命だからね。
697 :
ひほう ◆Rattev6geY :2006/10/19(木) 22:49:20 ID:aDFV/icd
DM以外はメンテ糞でも大丈夫だなんて凄いな。
>>697 誰もドラマニ以外メンテ糞でも大丈夫とは言っていない
一番メンテが左右されるのはドラマニと言ってるんですよ
ポプはボタン9つのうち1つでも陥没したら上級曲はクリア出来なくなるぞ。
太鼓は(ry
俺からすればピッキングが反応しなかったり反応しすぎたりするからギターのがメンテ重要!
マンボが一番むずいと思うんだけどね
結局どの音ゲーもメンテ次第でクリアに関わってくる。
704 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/20(金) 01:08:55 ID:buT70I7/
パンプはどうなのよ?
705 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/20(金) 01:19:19 ID:H0Dvhwhk
ボタン9個ついてるギターつくればいい
openきたらコントローラーにとりつけられたスクラッチ回してご愛嬌でペダルもつけておく
弐寺並の大画面とDDR並の爆音
曲を選ぶと〜ドンと可愛い声で反応してくれる
706 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/20(金) 01:41:53 ID:sf2kM8jy
つ 恋のパラパラ大作戦
まず稼動していた店を探すところから難しい
708 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/20(金) 01:55:05 ID:sf2kM8jy
709 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/20(金) 01:59:39 ID:sf2kM8jy
ていうか 音ゲー=コナミの音楽ゲーム なん?
710 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/20(金) 02:00:47 ID:sf2kM8jy
711 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/20(金) 02:02:49 ID:sf2kM8jy
712 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/20(金) 10:09:47 ID:jP/oL2uc
713 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/20(金) 11:02:54 ID:25rAoxl6
>>659 冥穴ハードぐらいにしてもらわないと
嘆きじゃ役不足
>>712 すげーなんだこれ。
太鼓やった事ないけどこれもやってりゃできるのかな・・・
コンマイ音ゲーもできない奴から見たら一緒か?
寺じゃないの?
普通に考えて
そりゃおめえ、DDRだろ
717 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/20(金) 16:42:50 ID:BoJnTd3H
おいおい、ステルスなんてオプション付いてるゲームいらねーだろ
スパノバのせいでDDR難易度急上昇
俺はデラだと思う^^;
圧倒的にね^^;
720 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/21(土) 00:27:39 ID:3aBCMTVl
>>712 譜面速度3倍モードじゃんこれ。認めねー
beatmaniaIIIで穴猿を高速でやれってのと同じ。
結局どの音ゲーが一番簡単なわけ?
>>724 ってかこれの2:41部分って確実に32分以上あるよな。
ムリゲーじゃね?
それがなければ無理ゲーじゃないとでも言うのか。
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) バスドラあるドラマニが一番難解かつ面白いだろ
. | (__人__) 常識的に考えて…
| ` ⌒´ノ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
>722
それも興味ある。
>>722 5鍵ビーマニじゃない?一応、穴猿含めてシリーズごとのボス曲は一通りクリアしたことあるけど。
それかドラム、デイドリ赤必死こいてシンバルオートにしてクリアしてからは
それほど難しく思わなかった。
^^;
>>713 役不足っていうのは(ry
ここに置き換えると、「弐寺代表の曲」というのが「役」に当たり、不足しているのはむしろ…ごめん説明めんどくさい
>723-724
そこまで行くと、むしろ『僕の考えた最強ロボ』みたいな痛々しさがあって嫌だ。
穴嘆きとか穴冥とか簡単イッテルやつはキチガイBMS譜面やりすぎ。
常識的に考えてあのあたりの譜面が普通にできるのがおかしい
難しい曲をやりすぎて感覚クルットルんだよ
そうだよな。
特に
>>723の一番上のみたいなのは人間が反応できるレベルを遥かに超えている。
真ん中のなんて以前-160〜300とか言ってたみたいに全押しっぽい所のソフランする部分が下から上にどう見ても上がってるじゃないかw
736 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/22(日) 16:58:05 ID:vxOGRkkI
ドラムにもデイドリHAZARDがある。
737 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/22(日) 17:38:31 ID:Udrja71a
ビートマニアの登場だー♪
738 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/22(日) 17:42:32 ID:D4VHcKLj
GFのデイドリ赤G、オバゼア赤G/O、アンコン赤G、コンチェ赤O辺りは
素譜面だろうがSRANだろうが異常なのは同意
弐寺の発狂系がかわいく見える
ギタドラ厨必死だな
寺厨から見たGF最強曲の所感を述べたまでだがw
必死だね
個人的にランク漬け(DB除外、正規譜面のみ)
DPクエ穴>>dmデイドリ赤>>DP蠍穴
弐寺メインだがDDRかGFが一番難しいと思ったり
弐寺メインの椰子は他機種あんまり触らないからなあ
最強はギタドラだろ…常識的に考えて…
ハザードがなけりゃ一番簡単だけどね
>>744 ポップンメインの人もポップンしか触らないよ
皆さん、たまにはロックントレッドのことも思い出してあげてください
>>722 てことでロックントレッドが最弱とオモ。
バスドラとか慣れると簡単だからな。タイピとか一定のリズムで踏むだけでいい。
それよりも手が回らないのが問題。
ギタドラっていっても3個までしか同時ないからな。
底浅そう。
ギタドラでムチャな譜面ってできないし。
デイドリは世界で1人クリアできればいいって最初から泉が忠告してるじゃん。
こういうのは最初から考えるべきじゃないと思う。ドラムの最高限界がデイドリってことだ。
>>744 一応寺メインで寺、DDR、GFDM全部やってるが現行ACの譜面だと
DMが一番簡単で、他の三つは比べれない、って感じだな。
>>749 オープンピックも覚えててあげてくださいっ><
752 :
751:2006/10/22(日) 20:59:17 ID:XKfYLo1z
書き込んでから気づいたが、同時押し3つまでしかない、ってことなのな。
まあ、あれだ。
いいたかったのは、そういうこと言うのはコンチェ赤Oとかやってからにしてくれ、ってことだ。
コンチェとかデイドリ赤の動画ない?
FSWはただしんどいだけに見えた。
>>753 デイドリもしんどいだけだよ、ただそのレベルが桁違いなだけ
FSWは健全な体力曲、デイドリは人間の運動限界を超越してる
コンチェはギターの事?
多分、見ても何故ここまで難しいと騒がれてるのか理解出来ないと思うよ
穴冥や穴嘆きは寺やってない人に見せてもものすごく難しい事はわかって貰えると思うんだが
ギターは難しさの質が違うからある程度やりこんでいる人間じゃないと
難しさの度合がわからない、要するに地味
ギターは高速でやる人も多いせいか、全く触らない人には上のほうで挙げられてる乙ジャムの動画と
同じように意味不明にしか見えない。
上o2jamは無理譜面だろ
デイドリ
難しいっていうより連打勝負に見えた。
>>758 そうだよ、寺で言えば穴DUE方面の難しさだね、馬鹿譜面
もちろん穴DUEとは桁違いの難度だが
あと、単純な連打勝負っていっても交互に叩けるわけでもないし
変拍子なんで、見るのと実際やるのとでは全然違う
760 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/22(日) 22:41:47 ID:f8mTSCpO
どの音ゲーにも共通してるのは、
最難譜面は人間の運動能力の限界、てことだな。
DP穴クエやらデイドリやらDPHDVやら、
並のランカー程度だと一生練習したところでクリア不可。
俺は最難譜面じゃなくて、一般的な譜面で比べるべき、だと思うのだがどうよ?
まためんどくさい考えが出てきた
何をもって一般的な譜面と定義するのか、皆目見当も付かないわけだが。
穴クエのクエって何?
前々から疑問だった。
穴クエもわかんない奴は半年ROMってろ
ロックントレッドは入力が2個しかないくせに何度やっても3曲目が越せない。
パカパカパッションも3曲目を越した事がない。
DANCE86.4ならサンシャインダンスも越せた。
動画見てみるとやっぱ穴冥がむずいなぁ
というか曲をクリアするっていう観点からだから結論つかないんじゃね?
音ゲ初心者が初めてやるときに何が一番とっつきやすいかってのはどうよ。
勿論過去の自分の経験からでもいいし。
どんな曲かと期待したらhow to furimukiでちょっと吹いた
足でコレはひどいな
なんつーかコレ楽しいのか?
デイ鳥は部分的に明らかに人間の運動能力を超越させたような譜面がふるものの。
その部分が短いためか何かもう一つピンとこないんだよな
とはいったものの俺には無理だがな。100秒赤完全安定してるが
あれはこせる気がしねえ。
773 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/23(月) 09:34:12 ID:HZHbPQqW
デイドリ赤は譜面だけ見てると「全力でシンバルだけ連打してバスはそれなりに踏みまくって、タム・スネアは捨てればよくね?」って思うけど
いざやってみると・・
弐寺とポップンには「餡蜜」があるから、慣れれば弱くないか?
餡蜜なしで、デューやれとか言われたらレベ12なんてくだらない
餡蜜ができない泥鳥赤が1番きつい希ガス。
クリア者いないの?
デイドリはDMよりGFのほうが難しい
778 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/23(月) 14:47:54 ID:HZHbPQqW
DMもGFもデイドリは最強だけど、GFは実際やってみるとコンチェ赤Oかなぁ・・って思う。あの超絶運指の最中に一瞬指を全部離さないといけないなんて
舐めてるとしかおもえん
俺はGF<<pm<DM=UDX
みたいな感じ
初めて音ゲー色々やった時、ギターだけとっつきやすかった
レーンが3本だから見やすかったのかな
そんな俺はギターは全曲全パート全レベルSランク以上達成だが他の音ゲーは並以下
ポップンはボタンだけってのがやりやすい
ドラムはバスが出来ない、寺はスクラッチが出来ない
ギタフリランカーキター
誰だろう…
コンチェ赤OがSってもういるんだ
世界は広いなー
782 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/23(月) 15:34:27 ID:HZHbPQqW
コンチェ赤O、デイドリ赤GがS以上でDMが並以下のトプランって誰がいたっけ
GO1氏とか?
俺はトプランでもランカーでもないよ^^;
スキルランキング20位以内入った事ないし
785 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/23(月) 15:57:54 ID:DDwvjUma
ギターは簡単だよ。デイドリもコンチェも難しいけどドラム等に比べたらまだ甘い。クリアはできるしね。他のオトゲは知らね。
とギター歴四年の俺が言ってみた
コンチェ赤S出せれば他の曲もMAXに近い数値出せるんじゃないかと思うんだが
やっぱそのへんは別なのかな
S出せてもパフェ率が低いとかコンボがつながらないとか?
>>777 俺ドラムもギターも同じぐらいやってるが
デイドリ赤ギターS出したことあるけどドラムはクリアすらできない
デイドリ赤GをS出せる奴がランカーじゃない?
何を言ってるのか理解不能
>>788 え、787だがV2でスキルランキング100位にも入ってないぞ
後半のカオス地帯まで繋がってそこからミス出まくりでギリギリSって感じだったよ
ただ俺もコンチェ赤OがS出る
>>779は普通にランカーレベルだと思うw
俺、前作も前前作も稼働終了時40位台だったが、40位台はランカーじゃないって勝手に思ってそう答えたんだが…
つーかネタだろw
>>791 ネタじゃねーよ
まぁ有名なランカー達とは全然違うけど
アイタタタ…
お前叩かれるからこれ以上は発言しないほうがいいと思うぜ?
俺何か悪いことしたか?
40位台は立派なランカーだと思ってた俺が
とっても惨めな存在に見えてきました
とりあえずスキルランキングに載ってればランカーだと思ってた俺も
とても惨めになってまいりました
797 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/23(月) 18:43:39 ID:hzWmEc4I
というわけでDDRにケテーイ
いや、パラッパラッパー(?)だ!
DDRをドラムのスティックでプレイ
個人的にはギターが辛い。
パカパカパッションが最強だな
ギタフリUDXが一番ムズぃよ
ギタド’nの達人IIDXが一番難しいよ
このスレをここまで読んで思った
ギタドラ厨必死すぎw
無駄な改行までして煽るお前のほうが必死に見える件。
結論:どっちも必死
まあ自分のやってるやつしか難しさワカランだろうし
弐寺厨の主張→7鍵+皿で動かすところが多いから難しい
まずDDRをやってから文句言え
DDRは最弱
DDRで後ろのバーもって、足でダダダやってるやついたけど、あれは4ボタンのポップンを足でやってるだけなのでは・・・
総思うとDDRは簡単だね。
>>810 手と足を一緒くたに考えるのは無理よー?
ああでも、そう考えるとDDRは別枠だな。
手と足ではプレイ感覚がまったく違うわけだし、体力部分でのキツさが全然違う。
バー持ちは弐寺で言うところのASか5KEY、ポプでは5ボタン、ギターではRIGHT、ドラムではAUTO系に該当。
というか必死でおどらず、足でやるのはかっこわるかった・・・
DDRの意味ない
譜面を見切るのが難しいのは弐寺
であってほしい
815 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/24(火) 18:13:19 ID:0mmLS8P8
>>814 譜面読解力で言えば弐寺かポップンだと思う。
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) バスドラあるドラマニが一番難解かつ面白いだろ
. | (__人__) 常識的に考えて…
| ` ⌒´ノ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
おまいらがいくら真剣に考えても金はコナミに入る仕組みになっている
ほかのゲームはただ「押す」だけでいいが、
「押し」て、「弾か」なければならないギターの操作の複雑さは最強
そんな事言ったら弐寺は「押し」て「回さ」なければいけない
弐寺の「押す」と「回す」は互いに無関係な操作だろ。
弐寺は押す、回すだろ。
ギターは押してから弾くという二段階の作業が必要じゃん。
あんみつもできないから俺的には操作が一番難しい
次にコナミが出すゲームは
押して叩いて回して踏むゲームか...φ(。。)メモメモ
つまりマリオカートが最強
奇才現る
DDR:全ての音ゲーの中で最も体力を必要とする。オブジェの見分けはほかの音ゲーに比べると
若干やりやすいので、プレイ中の姿などを気にしなければ一番とっつきやすい。
MAXシリーズから難易度が急上昇し、今作においては人間の身体を破壊する譜面が急増した。
ギター:もっとも誤魔化しが利かない。単押し、2つ押し、3つ押しがばらばらに
入りまくってるフレーズなんかは本当に難しい。 1ピッキングミスで2ミスとか
理不尽な点もあり、高難度曲の難しさに拍車をかけている。
ただ判定はとてもやさしく簡単曲においてパーフェクトを出すのが一番容易な
ゲームでもある。
ドラム:手と足が一緒に動く癖がついてる人間には最も難しいゲーム
譜面の読解もほかの音ゲーに比べるとやりにくく、体力もそれなりに必要
ただ、全ての音ゲーの中でキーマニに次いで楽器に忠実なので、本物のドラムに触れてる人なら
上達は早いとおもわれ。(オブジェさえ見切れれば)
弐寺:譜面の複雑さ、判定のきつさじゃピカ1。高難易度曲の数も非常に多く
一番とっつきにくいゲームかもしれない。
ランカー付近のプレイヤーでも100ミスが出ておかしくないような
理不尽譜面なども出てきている。
ラスト殺しの曲も非常に多く、極端なBMS譜面でもやって慣らさなければ
とてもじゃないがついていけない。
ポプソ:理不尽譜面が最も多いだろう。物理的に無理に近いフレーズをたたかせる場合が多く
ランダムをつけた場合はそれが顕著にでる。
あと、ボタンの多さからいきなり9ボタンではじめるのはまさに自殺行為。
とりあえず俺がやっている音ゲをレビューしてみた。キマニはやったことないので省く。
正直俺はどれも同じように難しいとおもう。 まあ正直寺の発狂DPと旧作ポプのトリプルは
異常に理不尽だが。
ポプのトリプルって何?27ボタン?
筐体に囲まれてるぅ!!(ガビーン)
828 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/24(火) 22:36:26 ID:H+g5gUw2
全ての音ゲーの中で最強はDDRだろ
部分的に明らかに常人には不可能なとこがあるし
難しさの定義にもよるけどまぁまず間違いなく最強だ
しかしこんな当たり前の事でいちいちスレたててんじゃねーよ
いくら中学生のお前らでもちょっと考えりゃわかるだろwww
よってこのスレは終了!!!!!111111111
なかなか上手いな。
ちょっと上手いと思ってしまった。
>>828 はぁ?お前本当にスレ読んだのか?
ゲーム性ぶち壊しの糞踊り遊びなんて誰も眼中にねーよw
どう考えても最強はドラムだろ
うまい奴は本気で神がかってると思う
釣られてみる
>>828 それだったら冥の発狂やデイドリのシンバルも必ずミスるね
わろた
ぎゃーーーー!!
おれがあほだったwww
みんなスルーしてね
ギターで難しいって言われてるover thereの動画見たけど
よくわからんがいい曲だった
>>839 この殺伐としたスレでお前とは気が合いそうだ
>>826 ノーツがなんと3倍に!
きんぎょ注意報トリプルとかの動画があったが
ラストが9個押しの連続で吹いた
>>828 DPバー無しFAXXとかもう明らかに人間技じゃないよな
ほかと比べるまでもない
SPバー持ちはゴミだけど
>>825は特につっこむ所も俺はないな
だからといってどれが一番難しいかはわからないが・・・
つか一番輝いているのは
>>832だと思うぜwwww
>>840 ナカーマ
あの曲は「ててーてっててー」
がやけに頭に残る
オバゼアは難しいっていうか体力譜面って感じ
個人的に難しいって曲はタイピ赤G,Oとかかな
まぁギタフリ最強はどう考えてもコンチェ赤Oなわけだが
キーマニ以外どの音ゲもランカー並に出来るけど、ギタフリは圧倒的に最弱ですさようなら。
あ、オプション付けて難易度上げるとか姑息な手段しなくていいですよwwwwww
自分でランカー並に出来てるとか思ってる時点でさようなら
過去ログ全部読んだ。
結局のところ、
>>216が1番納得した。
>>326もイタいけど正論かな。俺も『一番極めるのが難しい』のは弐寺のDPだと思うし。
弐寺はSPとDPは別ゲーだから、DPを除外するんじゃなくて、どっちも対象項目にするべき。
弐寺のDP高難度譜面を見たこと無い人は見てみなね。
あとね、譜面が手作りできるBMSとかPC音ゲーとか持ってくんのはネタだね。論外。
公式に用意された譜面の中ではDDRもだいぶキテるけど、俺は最強はデラだと思う^^;
圧倒的にね^^;
スレも終わりそうだし、もういいべ。
終了。
850
お、決まったのか?
>>849乙!!!!
結局
>>1が総てを語ってたな。
もしかしたら全部
>>1の自作自演だったのかもな!!!!
俺も最強はデラだと思うぜ^^;
圧倒的にね^^;
どう考えても結論は
>>828 異論がある奴は出て来い
出てきました
>>855 その子はレス見た限り可哀想な子だからスルーしてあげなさい
早く埋めたいだけです。
日ハム優勝おめ!!
俺は新庄は頑張ったと思う^^;
圧倒的にね^^;
BMS譜面を持ち込むのは確かにタブーだが
超発狂BMS譜面が弐寺プレイヤーのレベルを無茶苦茶高くにしてしまったのも事実だな。
実際俺の周りの上手いやつ、その知り合いのデラプレイヤーは皆発狂BMSをやってる
☆12でも中位クラスの曲で☆1とかつけられてる世界だからな。それで18段階とかだぜ?
IRもあって有名どころのプレイヤーなんかは大半参加してる感じだし。
そんな超発狂BMSをバリバリやってるランカーや実力者が増えて、十段持ちも増えてきて
そしてコンポーザーはライトユーザーよりヘビーユーザーのニーズに応え勝ちに
なってきた。そもそもいくら指10本でするゲームとはいえ穴冥や穴蠍、穴嘆きなんかを
スラスラ越してる時点でありえない話だし。
結論言えば俺も弐寺だとおもう
圧倒的にね^^;
ちなみにDP穴クエは正規まだクリア者0なんじゃね?
DDRのDPボスラッシュって全世界でクリア者一人もいなくね?
世界中の人間が誰も走破できてなくね?
弐寺厨が必死すぎて笑えるスレだなw
必死必死言ってるギタドラ厨の方が笑えるよ
反論出来ないから煽るしか出来ないのがまるわかりww
>>860 つか俺は正論いってるつもりなんだがな。
必死必死言うのならちゃんと反論してみろよ。
俺が言ってることは事実だし正論だとおもってる。
あと言っておくがコンチェ赤OPやデイ鳥の難しさは身をもって体感している。
俺はプレイ頻度でいえばギタドラ>>>寺
863 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/27(金) 12:40:07 ID:2MwPZT0t
>>862 >>862 >>862 弐寺DPの基地外さも身を持って体験してね^^;
コンチェ赤Oもドラム泥鳥もクリア出来るケド弐寺DPとDDRDPは基地外ですからwww
俺は最強はデラだと思う^^;
圧倒的にね^^;
弐寺厨必死とか言ってるヤツは弐寺がどんだけアタマ悪いか理解しようともしない厨wwwwww
俺は最強はデラだと思う^^;
倒的にね^^;
コレはネタじゃなくてね^^;
圧倒的にね^^;
ムズイのはDDRかデラの二択でしょ
一番簡単なのはポップン
866 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/27(金) 12:52:48 ID:VQbd08Qd
俺は弐寺が好きだ!!
ポップンは一番簡単だよ
だから皆やってみてね
一番むずい音ゲーはEZ2DJだと思うよ
圧倒的に
GFでオバゼアはエクセでてるんじゃなかった?
ポップンとDMとGFは簡単だからみんなやろうね!初心者にも優しいよ!
弐寺は最高に難しいし新規の人に閉鎖的だからやらないほうがいいよ!
下手なプレイばっかりすると、下手すると常連にボコられちゃうよ!怖いね!
ギタフリはピックの存在を知らずに
左手のボタンだけ押してたら一個も反応せずに死んだこととかあったなあ
他の音ゲーやってたからちゃんとhow to読んでなかったのがアレだった
アナコン使用で一番ムズいのは…
↓
弐寺
寺>DDRって言ってる人はバー持って足だけを動かす場合のことを言ってる気がする
どうみてもDDR、って人はバー持たないで体を捻らすことを考えて言ってる気がする
DDRバー無し>>寺>DDRバー持ち
これでどうだろう?
ギタフリ
一番ムズいのはギタフリだろ・・・
常識的に考えて・・・
俺はニデラが一番難しいと思う。
地元に8thぐらいからやり始めて10thの頃には10段とってた奴がいるが、
そいつでも皆伝はあと数年ムリと言ってた。
俺は初代からずっとやってて今作で初めて10段取れた人間だが、
皆伝は一生無理っぽい。
あきらめちゃだめだ
俺も今がんばってる
もうすぐいけそうだ
一番難しい曲を全部ノンスト、エキスパに4曲設定で組み込んで決めればいいじゃん。
ギター
デイドリ赤G
コンチェ赤O
タイピ赤O
クラパ赤GorDD6赤Borアンコン赤O
ドラム
デイドリ赤
100秒赤
DD4赤
落書き帳赤
ポプ(トリプルは除外。CSは合わせてみる)
スクリーンEX
倉9EX
倉8EX
カウボーイEX
二寺(SP)
穴冥
穴蠍
穴嘆き
穴レイジ
二寺(DP)
穴クエ
穴蠍
穴籠、冥、嘆きから二つ
DDR
CHAOS鬼
FAXX鬼
エタラブ鬼
HDV鬼
だけどこうするとポプ>DDRor二寺(DP)>ギタ>ドラ>二寺(SP)だよなぁ…CSポプの倉8とカウボーイは反則レベルだし
エキスパだと減り具合からギタドラが一番難しいと思うが?
>>879 弐寺SPで零時はねーよwww
確かに発狂二重階段は強いけど全体の難易度だったらFakeかワンモアだろwwww
フェイクもワンモアもラスゲーだろ
あとメ欄釣り宣言は古すぎる
883 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/28(土) 08:55:23 ID:PE2yFgUy
太鼓の達人は話に上がらないのなw
884 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/28(土) 09:30:52 ID:c7oNvMhQ
とりあえずコンチェ赤Gよりクラパ3赤Gのほうが数倍難しかった
ドラの赤100secも無理くさいがポップンのEXカウボーイは一番無理譜面すぎ。一人でクリアした奴いるのか?
BAD100以上ザラなんだが…
いないとでも思ってるんなら甘いな
ポップンはレベル42フルコン野郎がうじゃうじゃいるし、やっぱ簡単
やっぱり寺が一番ムズイかな。
俺的にはギターがアリエンワールドだが
オバゼア赤ギSRA
滝入って1秒でgameover
ムリムリ
888 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/28(土) 11:42:31 ID:v+bpX64r
D泥鳥の赤ハザクリアできる強者はいるのだろうか…
889 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/28(土) 11:50:44 ID:J9EpRUEv
GFアンコン赤OPわけわからん
>>887 知ってるだけで2人クリアしてる人いる。
他にもいるのかな?
DP激FAXXはEXステージじゃなければ行けそうだけどな
解禁したら攻略者続出すると思うら
二寺はもうホントに無理
O2Jam
893 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/28(土) 12:24:03 ID:UgffKgrN
ポッパーはそもそも下手くそばっかりだから
ポップンを難しいと勘違いするのかな
あんまりに下手くそだと難しさの判定すらできずに
AA灰=嘆き穴とか言い出すしなぁ
ギタは2週間程度でDD6緑とか出来たけど弐寺は約2年やっても灰AAクリア出来ない
>>849が全てを物語る…。
o2jamとかキムチゲー出すなら自由に譜面作成が出来るBMSが参戦して議論崩壊
>>893 流石に灰AA=穴嘆きは酷すぎないか?wwww
>>891 なんかもっともな意見だな
妙に納得しちまった
>>893mjd?
IIDX&DDRプレイヤーだが、どっちが人外譜面って言われればDDR(もちろんバーありでも)
ギタドラは家庭用さえ買えばすぐ上手くなるっしょ。嫌いだからやらないけど
絶望的にキーマニDPが出来ない俺はどうしたら('A`)
>>891 多分こばやん辺りの動画を見て言ってるかも知らんが、
DP伝説道をバー無しでIR内にクリアしたり、DP激MAXXバー無しAAAとか出す人だ。
普通に考えるとあの譜面はヤバイ。
そもそもDP FAXX激の上の譜面がいくつかあるわけで。
まぁ解禁されてみないと分からない罠。
俺からすればどれも一緒
俺はDPはアンリミとか激鯖MAXをBクリア程度だけど
FAXXの譜面見るかぎりクリア不可能だとは思わない
暗譜と体力作りで行ける
二寺は星10で余裕で落ちるし先が見えない
圧倒的に二寺だと思うよ
まあDDRを手でやって、弐寺を足でやってみりゃいいのよ。
>>904 一人セッション!
/ < / | ̄
D | ( ) | II <STAGE FAILED
D | ( ゚д゚ ) .┌┘ D
R 丁 // .| X
 ̄ ̄ ̄
こうですかわかりません
>>903 DPアンリミとDP伝説の違いは分かるよな?
譜面見りゃその違い以上にFAXXはきついと分かるよな?
それ以前に寺☆10レベルで何が分かるんだ?
ここに弐寺の比較で出てくる穴クエって皆ASでやってるのを想定してないか?
ASなら何人かクリアしてるヤツいるんだったか
無しなら佐藤がクリアしてるとか聞いた事あるけど・・・
つかDP穴クエでこんなレベル高いならどう考えても音ゲ最強はDPB穴冥だろ・・・
いや、それは反則だ。泥鳥ハザードが引き合いに出てくるしなw
>906
何がわかるって
不可能じゃないっていってるじゃん
日本語わかるか?
弐寺が一番難しいということで
弐寺プレイヤーが凄えぞと言いたいのか
単なるオナニー馬鹿なのかどっち?
>>910 君が日本語が分からん、ということは良く分かった。
>>911 ようするに、希望的観測で物事を測るなってこと。
実際にクリアしてから言えと砕いて言えばいいか。
914 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/28(土) 20:22:36 ID:U4pppe34
ポップンよりも弐寺のほうが指だけ動かすから楽だと思いますが。
ポップンよりも弐寺のほうが指だけ動かすから楽だと思いますが。
ですよね^^;;;;;;;;;
すごい釣りだな
なんで比較対象がポップンなんだよ
誰もポップンが難しいだなんていってないじゃねーか
何一つ楽器をやったことない自分は
キーマニ→ギタフリ→ポプ→デラ→ドラマニ
の順でムズイと思った。
あくまで初心者が始めにくい順っていう意見
>>918 一般的な意見としてポプ>デラは無いと思うが
ギタフリむずい。
RGBボタンの指を高速で上げ下げして切り替えるの無理。
キーマニは難しすぎて廃盤?
4人セッションとか見たかったな
>>918って割と合ってない?
操作できる箇所が多いほど混乱すると思う。
譜面を見てもレーンがたくさんあると、どこを叩けばいいのか分かんなくなるし。
その点ではキーマニ>>>ポップン>二寺となるだろう。
ドラムは的がでかくて叩く部位が判りやすい。
ギタフリに関しては、プレイしたことがない者の意見として言わせてもらうと、
どーやって操作したらいいか分からんw
キーマニは楽譜さえあれば難易度下がるよ
弐寺とDDRには玄人も多いからな。
初代から考えたら何年経つのか…。
結局そういうことなのでは?
人の歴史とゲームの歴史。
ポップンが簡単とか言う奴は
デビルマンHトリプルでもやって出直してこい。
冥穴や嘆き穴どころの騒ぎなんかじゃねーよ
じゃあトリプルやるんなら穴冥DPBもやってね
つーかトリプルとかもうないじゃん
アニメロのダブル、トリプルは元々多人数プレイ用オプションだしだな。
それを入れるなら、弐寺のDBMやらギタドラ一人セッションとかも考慮に入れんと不公平。
通常ステージで全曲クリアするだけなら寺>DDR
ワンモアクリアやコースなどをクリアするならDDR>寺
で、どう?
932 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/29(日) 05:51:08 ID:r3IcU8by
>>930 トリプル、一人セッション=多人数でやるものをあえて一人でやる。
DBM=ゲーム内で一人プレイ(DP)として用意されているオプション
全然違うだろ。
操作方法が違うのに比べるのは無理がある。
DDRは足、それ以外は手だし。
あまりにも違いすぎる。
それをふまえても、やっぱりデラが一番ムズいと思う。
>>932 >元から一人プレイするためのオプション=DBM
ねーよwwwwwwwwwwwwDBMは二人用だwwwwwwwwwwww
条件として
DBM禁止(DPはあり)
トリプル禁止
これは追加しておこうぜ。ギタドラ一人セッションは論外
935 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/29(日) 08:43:52 ID:r3IcU8by
>>934 DBMなら二人でやれば和尚にならないと。
落ち着け。DPが一人用だ。和尚をのぞいて。
DPのオプションとしてDBMは存在するんだからやっぱりDBMは一人用だろ。
譜面が明らかに一人用じゃないのは分かるが、DBMでも二人でやれば和尚だと思う。
でもDBM禁止でトリプル禁止でおk。
ダブルバトルなんだから普通に考えればわかるだろ
一人でバトルするんかいな
ていうかDBMはオプションではなくて変則プレイだと思うんだが
>>935 とりあえず微妙な所だけど、公式のHow to、e-Amuを使用した遊び方より転載
難易度ごとにスコア更新を確認することができます。
・シングルプレー、2Pプレー時
[ NORMAL ][ HYPER ][ ANOTHER ]
※2Pプレー時には[ BATTLE ]オプションを入れないとNEW RECORD画面は出ません。
・ダブルプレー時
[ NORMAL ][ HYPER ][ ANOTHER ]
※[ BATTLE ]オプションを入れるとNEW RECORD画面は出ません。
だから2PプレーのDBR、DBMは明らかに多人数ゲー。
んで、DPのDBやるとスコア入らないことからこっちはあくまでもオプションとしてあるだけぽ。
だからDBM(DBR)はあくまでも多人数ゲーでよさげ。
>>933 今回のDDRはやばい。
DPでこばやんって言う人がいるんだが、寺で言う佐藤氏に当たる位ずば抜けてる人。
その人でも激FAXXはフルコン出来ない。
未解禁だが更にその上の鬼HDVと鬼FAXXもある。
まぁ解禁して実際足でやってみないと分からないが、
解禁前の今なら、弐寺DP>DDR DPで良いと思う。
過去ログも読まずにオプションの話題を出してくるクズは何なの?
無駄な書き込み醜い。
>>216 >>326 >>849 らしいよ。
弐寺DP>DDRDP>>>以下略
結論
>>1 はい終了&埋め
うるさい香具師どもだな。一番難しいのは幕Exだろ。
めい穴乱ハーとかDPクエ乱ハーなんて目じゃねーよwwww
へたくそ
>>944 は何にもわかってないただの下手糞だろうな
いやコレはまさか・・・
いいIDだw
おお!ちょっとイイIDかも
よんでみると「な」がおおい
なんな/ななw
>>950 DDR4th
のNA-NA のイントロが「なんな/なな」 そのまま。
神だ。
寺DPがOKならばギタドラのHAZARDを比較対象外にする論拠を示しなさい
(2006年 KONMAI大学厨等部)
953 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/30(月) 08:34:17 ID:bFjg/IKJ
>>1は「この音ゲーはムズすぎるから糞」っていう意味でこのスレを立てましたww
つまり君達は自分のやってるのがどれだけ糞かで争っているわけです
>>952 HAZARDだめなの?
デイドリ赤HAZARDとコンチェ赤OHAZARD最強だと思ったのに
>>952 DPとはオプションではないので、まったく意味が異なり、比較する必要もないくらい論外ですさようなら。
>>953 それでもいいですさようなら。
>>954 過去ログも読まないクズは書き込みしないでさようなら。
>>1 僕も弐寺だと思うよ^^;
圧倒的にね^^;
>>955 寺「DP」はKONMAIの公式で「オプション」と書かれているので
その程度の回答では論拠になるどころか話にならない
0点
弐寺でハザードあったらどれくらい未クリア曲出るのか見たい。
HAZARDがあるからギタドラは難しいよって言いたいの?
959 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/30(月) 14:45:53 ID:Lg0Sxtwc
>>956 へー勉強になるなあ…。でもそれはコンマイの落ち度だな。屁理屈いうなよクズ。
DPとか完全にオプションじゃなくてモードな件。
961 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/30(月) 14:54:00 ID:Lg0Sxtwc
>>956 ソースソース。嗚呼、でもスレ終わるし、もうどうでもいいかも。
たぶんHAZARD解禁しても、それだけなら弐寺DPやDDRDPのがムズそうだし。
このスレは曲ではなくゲーム自体の難しさを議論してるんじゃねーの?
ハザードの有無とか関係なく、極めるのが難しいのは弐寺DPっていう結論になったのだろう?
もう議論は終わっていると把握しているのだがね。
>>1 僕も弐寺だと思うよ^^;
圧倒的にね^^;
小学生が学芸会の出し物で揉めてるみたい
ガキ大将は誰かな
結論は弐寺でいいね!
つーかHAZARDなんつー神メンテでしか使えないマゾオプションなぞいらんから。
僕も弐寺だと思うよ^^;
圧倒的にね^^;
ところで一番むずいの決めてどうするの?
一番むずいといわれたジャンルを主にやっている人が優越感に浸れます
>>1はネタスレのつもりだったんだろうに
なんでみんなムキになって討論してるんだろう
暇つぶし
ネタスレも何も定期スレだろ
>>969 1なんてどうでもいいんだよ
ネタなのは知ってるよ^^
974 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/31(火) 00:26:48 ID:6aEll71Q
ニデラは難しすぎてクソゲにちけ〜
もう1000で決めればいいいじゃん>一番ムズイ音ゲー
1番弐寺DP
2番DDRDP
-----ここまで決定-----
じゃあ3番決めようぜ!
ドラム辺りか?
ポップンってデラの下位互換でしかないと思う。
だって、デラからポップンに移る人はすぐ上手くなるのに
ポップンからデラに来た人はなかなか上達出来ない。
ドラムはあまり知らないけど、
デラ10段の人がドラムをやり始めて3ヶ月ぐらいで
レベル90ぐらいの曲をクリアしてたからデラより難しいのかは疑問。
まぁ、トップレベルがどんなモノか分からんので何とも言えないが。
DDRは難しいね…
体力が必要って時点でゲーオタにはキツイw
俺は学生時代、実践空手で基礎体力作りに毎日ランニング10km〜20kmは欠かさず走りこんでたので、
いわゆる体力馬鹿だが、音感ないんで、DDRのDRはレベル9までしかできん。
体力だけあってもDDRはマスターできません。
DDRはバスケ部が上手そうなイメージ
DDRは音ゲーじゃない
音は鳴らしてないが、広義の音楽ゲームには入るんじゃね?
それに最難曲がパワー系になってしまうのはどの音ゲーも一緒かとw
>>977 デラ(笑)が一番難しいねw
一番難しい音ゲーをしてる君かっこいいよ(笑)
二寺(笑)二寺(笑)魔法の二寺(笑)
何がそんなに悔しいんだろう
あくまでポプには糞譜面ないからな・・・
ポプに冥穴とか入ったら糞ゲじゃね?
>>1含め弐寺厨のオナニースレだろ
ギタドラのHAZARDを根拠も無しに排除して弐寺DPはモードとか言い出す始末w
それだったらDDRのCHALLENGEモードが体力的にも難易度最強になる
問い詰められると低脳煽りしか出来ないデラ信者www
どう考えてもDDRが圧倒的にむずいだろ
デラDPはモードだぞ?
DPにも段位認定があるんだから。
つーか、よくSP10段でDP2段とかの微笑ましい人を見る。
スレ読んでる限りだと、
@体力が必要でミスが許されない難しさ:DDR、ドラム
A譜面見切り能力:ポップン、デラ
B繊細な技巧:ギター、デラ
こんな感じになるのかな?
ABの基準からポップンとギターが脱落するのは間違いないけど、
@の基準とABの基準を比較するのが難しいね。
989 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/31(火) 14:55:56 ID:+4xpY1eg
ポップンが一番簡単なのは確定みたいだけど
そのほかは比べがたいという結論かな
だったら寺もハザードゲージでやれば?
どっちにしろ俺は寺だと思う
圧倒的にね
最弱はギターだと思うんだが。
無茶なオプション考えなきゃ全曲クリアもたいして難しくないし。
色々優しくない譜面が多い今の音ゲーでキーマニ作れば最強
弐寺が一番難しいのは分かる
が、クリア出来ないのに煽ってる人は何がしたいんだろうか
DP皆伝が何人いるか知らないけど
>>985 筐体が壊れるww
ポプはボタンを叩くっていう性質上
あんまり詰め込みすぎると筐体に悪いから自粛してるらしいしなー
難しくなりすぎないように調整してるんだから一番簡単なのは間違いない
はいはい寺寺w
この際DPを考慮にいれなきゃいんじゃね?ww
ヤッホー
>>1だよ!
今までずっとROMってたけどここまで無駄な議論ご苦労様^^;
一番難しいのは弐寺だよ^^;
圧倒的にね^^;
ここで俺が
999 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/31(火) 16:49:27 ID:JYvJOHdd
いや俺が
1000 :
爆音で名前が聞こえません:2006/10/31(火) 16:50:13 ID:JYvJOHdd
うふん
1001 :
1001:
|| OVER 1000 | |
|| .THREAD | |
|| CLEAR!! | |
||._∧ ∧ _____.| |
/ ( ・∀・)ロロ⊂・⊃ /| |
( ̄ ( つ ̄ ̄ ̄(/.| |
Τ | | | ̄ ̄ ̄ | | 音楽ゲーム@2ch掲示板
/ (_(___) ./\
http://game10.2ch.net/otoge/ / ./ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄