2 :
爆音で名前が聞こえません :2006/02/26(日) 13:02:16 ID:TeycWH45
いつもの人、スレタイ議論を丸無視しやがったな・・・。 建て直すか。
あぁめんどうくさいからやめた。 放っておけば危害もないしむやみに立て直して、いつもの人に暴れられるよりはマシか。 ということで。 コレまで同様放置でいきましょう。
いくらチャンコが糞だといってもタワーにはとうてい及ぶまい
前スレの最後で少し話が出てましたが、企画以外のギタドラの問題点も挙げていいような気がします。 スレタイだけだと企画専用のスレと思われそうですが、実際に前スレではそれ以外の話も多く出ているので。 ただ極端な個人的感想や思い込みでの発言はしないほうがいいかと。 愚痴をこぼすスレとは言えチラシの裏は目障りだと思うので。 新しいスレタイは次の時に考えましょう。 先走って建てられないように祈りながら。
別にチラシの裏でもいいと思うけど くだらない愚痴は本スレに書かれるよりこっちに書いて欲しいし 議論とかいったってコンマイが相手なんだから真面目にやったってしょうがない メールを送ったところでテンプレメールが返ってくるだけなんだから
いやむしろどうでもいい愚痴は本スレ向きだろう。 本スレが雑談厨の隔離施設として機能している現状、まともな話はこっちでするべきだと思うけどなぁ。 あと俺は議論ってほど堅苦しいものにはしたくないなと思ってるよ。 だからこそ「極端な」とつけたのだが。
どうでもいいけどスレタイは「ギタドラが糞すぎる件」でも良かったと思うよw いや、冗談抜きで。
ゲームとしては面白いから却下
「ギタドラスタッフがユーザーの意見を積極的に無視する件」 でも良かったと思うよ 以下まとめ。 ・過去曲ギタ譜面に移植ミス、変なずれがある(SAY WHAT YOU・ダブドラ最後・ゲラウェイB・JET WORLD・PPR B) ・過去曲ドラ譜面も一部おかしい(ミドスペフィル・君のとなりに…) ・直す気はないようだ ・稼動時のテストプレーしてないだろって言うようなバグ(2重ノート・シナリオ緑G・旧カード引継ぎ) ・しかも修正の対応遅い(何曲か2重ノート時のランキング) ・エキスポ曲を締め切りまで隠す、エキスポの趣旨をまったく理解していない仕様 ・BeForUの新曲入りますと公式で言っておきながら、未だに出てこない ・ちゃんこ勝ち負け合計=プレイ回数晒し ・ショップちゃんこ=来月の新曲バレ ・ショップチケット連続選択などで、客の間で無用のトラブル ・全体的にまんぷくが悪い ・カード使わないと隠し曲遊べない(ポプ・寺では解禁で遊べる) ・スキル曲を含めた全解禁なし(ポプ・寺では最終的に全解禁) ・全解禁コマンドなしなので旧作発見しても全曲遊べない ・曲セレでの取得ランク表示、フルコンマーク実装などのやりこみ要素の不足 ・難易度表記を改定する気なし(ポプ・寺では新作のたびにいくつか見直し) ・難易度表記を改定しないこと、新たな高難易度対象曲不足によるスキルシステムのマンネリ化 ・ドラムの譜面難易度の偏り(収録曲中60%以上がLv50以下、ポプ蟹全曲だと50以下にあたる曲は15%)
13 :
いつもの人 ◆ECvsNlMt9Y :2006/02/26(日) 16:06:59 ID:t3M8at3w
>jmEvVa4x 放置とか言うんだったら最初からガタガタ抜かすな糞が。お前返れ。
>>10 いいかもしれない。
シンプルでわかりやすい。
どうかブラックアウトが糞チンコ隠しでありませんように
>>16 残念ながら来月のちゃんこのショップチケ(だ(と思う)よ^^
再来月かもしれない
11th&10thの時は糞ランドイラネ、太田消えろって言ってたけど今にして思うと当時の方がよっぽどましだったな… 糞肉塊ことまんぷくは擦り潰されて失せろ
転覆逝ってよし
>>19 太田、まんぷく氏ねは同意
だけど糞ランドやそびえ立つ糞よりはチンコがましだと思う
糞企画には変わり無いがな
ランド 悪、延々同じ隠し・コンマイ補正 良、隠し少ないのでまだ笑って許せる タワー 悪、99%運、崩壊まで隠しを遊べない人がいた 良、運なのでオトバクラシャーでもデイ鳥・カード複数でなんとかなる チャンコ 悪、毎月の解禁上限があるので、全解禁した後の勝がもったいない 良、金で何とかなる・目押しメンドイ・サブカ作る気なくなる キング 悪、新曲を餌に強制参加、やりたくもない曲をやらされる・初心者お断り 良、次回決勝で前回新曲解禁
チャンコ、良に悪いとこかいちゃった
ギタドラはもうスキルに夢中になれる人か、 版権で喜べる一見さんしか残らないよなぁ。 音を楽しむためにやってるが、周りは誰もがスキル上げ。 場違いな雰囲気に耐えられなくてモチベーションが保てないんだわ。 それでも毎回スキル上げに夢中になってくれる人がいるんだから、 他の企画なんてお座なりで充分なんだよな…。 スキルは音ゲー史に残るギタドラ最高の発明であり、 ギタドラが衰退する一番の足枷。
増やしてみた。 ランド 悪、提供曲を隠しにしたこと。 延々と同じ隠し曲をメリーゴーランド、戦わせる意味が無い。空気企画。 良、特になし。 タワー 悪、運のみ要素。金をつぎ込んだところでどうしようもない。 良、企画が空気企画にはならなかった。糞企画になった。(ランドよりは良いよという意味。) チャンコ 悪、(良と矛盾することになるが、)廃人要素強。休日ゲーマーは氏ねと、そういうわけですか? 音ゲーに目押しスキルを求めてくるのは企画としてどうなのか。(ポップンではどうなのか知らんが。) 良、金で何とかなる。(タワーよりは良いよという意味。) ショップチャンコ 悪、勝ち負けの実感がいまだ無い。(詳細は分からないが)チケット少ない。 隠し曲が来月のチャンコ新曲って…。 良、負けチームにも努力で救済がある。(タワーよりは良いよという意味。) //↑ここまで通常解禁のほうが遥かにいいと思われる企画。 //↓ここからまっとうな音ゲ企画。 スキル 悪、詐欺、逆詐欺局大杉。マンネリ。難易度>>曲志向のプレイヤーの増加。 良、プレイヤーのモチベーション維持に貢献。 EXチャレ 悪、人数制限あり。クリア条件が急激に難しくなる。 良、隠し曲関係なし。実力のみの企画。 キング 悪、新曲を餌に強制参加、やりたくもない曲をやらされる・初心者お断り 人数制限形式じゃなくてノルマポイント形式ならもっといいと思う。 良、次回決勝で前回新曲解禁。 多分、スキルシステムよりも実力計れる。
だからキングはIRの代わりだから初心者お断り(というかランカー専用)だと何度言ったら(ry
>>26 だったら、隠し曲を決勝に持ってくるのはおかしいと思うんだが。
>27 次の決勝で解禁するから それで救済してるつもりなんじゃないの? スタッフ的には。
本当にランカー専用なら予選通過枠もあんなに用意しないっつーか
そもそも予選と決勝に分ける意味も無いわな。
「キングのポイント上位争い」はそりゃランカー専用だが
「予選を通過して隠し曲をゲット」の部分は
全プレイヤーにやらせるための仕様でしょ。
>>28 タワーやチャンコで救済措置が用意できないスタッフですよ?
解禁に人数制限があるから仕方なしに解禁してるだけで
初心者救済がどうこうなんて考えてないと思う。
V2でせっかくパフェ重視になったのに なんでそっち重視で計算しなかったんだろう>キング
>>30 いやそれはアリじゃね?
スキルはパフェ重視のおもしろさの追求。
キングはコンボ重視のおもしろさの追及。
遊び方の幅が増えるのはいいことだと思うが。
店チャンコもチケット制じゃなくてその月に限り回数無限にしとけばよかったんだよ。
ギタドラっていうゲーム自体がマンネリなんですが。全曲梅めんどいしスキル上げも秋田。 スキル気にしないで好きな曲やって楽しむのもいいけど、それにも限度があるし…。 もうちょっとゲーマーに媚びてもいいんじゃないの。寺なんて一見さん少ない代わりにゲーマーの粘着が凄いし。
>>前スレ1000 乙 俺は改善されないくらいならこのまま終わって欲しいと本気で思う
36 :
前スレ1000 :2006/02/28(火) 03:09:06 ID:/82yL+hl
EXPOに合わせるためデバッグをろくにせず世に出したであろうV2が最後より これぞ集大成と文句のつけよう無い物を作って欲しいけどな。 当然最終的にはカードを使わずともEncore曲も含め全解禁するものを。
次回作で過去曲復活は全部出尽くすだろうから 次々回作V4?ではもう過去曲水増しでごまかせんな
>37 版権復活で誤魔化しそうだから怖い。 その名もギタドライセンス。 でも、版権曲は太鼓みたいに削除版権旧曲と人気の無い版権旧曲入れ替えとかして貰いたいものだが。 要はDM4th〜10thまでの削除版権がやりたいだけだがな…。orz
版権曲の大幅復活でインカムをさらに向上します っていう煽り文がオペレータ向けFAXに追加されることでしょう この点については文句ないからおおいにやっていただきたい 隠しにするとしても週に何曲かずつ時限解禁にすればいい
>>38 そんなことになったらいつもの人がアヒャるんで勘弁してください
なぜか版権厨に媚びる。全体的にやる気がない 目玉のスキルシステムは飽きられてきている いまだに一曲目の途中でゲームオーバーするのはギタドラだけ 斬新なシステムなし。コンポザが増えない。むしろ減る 誰かこんなギタドラに救世主を!
TAGっていう人入ったけど今回は裏方みたいだな ショッチョーも前からいるけどイマイチキャラ立ってないし Des-ROWはポップンに発表してる曲でギタドラ向きなのがかなりあるんだよなー ドラム譜面も単純な刻みじゃない曲が多くてゲーム的に面白そうだし。 EXPOで引っ張ってきたTakaとNaya~nが次回作以降も曲を安定的に供給してくれたら ギタドラも面白くなりそう。
前スレにも出てたけどギタドラにも弐寺のジャスグレみたいなもの出して欲しいな。 スキル計算上では普通のパフェと同義だけど、スコアで差が出るみたいな。 現在の1位がズラーって並んでたりエクセがでてるような状況じゃIRやっても微妙じゃない? 弐寺はノーツに1つ1つに重みあるからWRやIRが楽しいと思うんだけど。
ジャスグレは譜面ずれの仕様をなくさないと 過去曲やっててストレスたまるだけ
>弐寺はノーツに1つ1つに重みあるから これは無い
自分達が作った新曲を披露する場を奪われ、復活曲という、過去に作った曲が再び日の目を見る機会も潰され、さらに内容も不具合とグダグダ企画の詰め合わせ。 泉氏もこの惨状をどう思っているのだろうか? TOMOSUKE氏のようなシリーズ初期から支えてくれた人もギタドラから離れようとしてるし。 それに加えてV2で未だに未登場、影すら出ていないトーマスの存在。一体どうなってるんだコンマイ…。
>>43 でらぽぷと違って
無茶苦茶な滝ノーツのあるギタドラでピカグレとかつけると
それこそもう酷いことになる。
>>46 正直自分が頑張って作った曲が
次回作になるまで殆どの人にプレイしてもらえないような扱いだったりすれば
そりゃTOMOSUKEもはなれたくなると思う。
>>46 一応チャンコの「ノコッターノコッター」はトーマス
過去のサントラそれぞれ聞いてたらなんか泣けてきた
Perfectがピカグレに当たる存在じゃなかったっけ?
>>46 前に誰かが書いてて、ああ確かにそうだなと思ったんだけど、
普通に考えてサウンドディレクターで大ボスの泉さんに責任が無いとは思えんな。
企画の立案とかはしてないけど、惨状を作った一因になってる可能性は当然ありうる。
>>42 次回作にはTatshも来そうな気がする。
ほら、こう、ドラムをヒジでダーンと。
>>24 場違いとかお前が勝手に決め付けてるだけじゃね?
俺はスキル気にせず好きな曲やら好きな譜面を好きな時に選んでるが、すげー楽しんでるよ。
>>50 一番下のは周りの空気にもよる。
俺の家の近くのゲーセンもスキル厨ばかりでテラヤバス
よーしパパ空気読まずにギタrebirth of loveやっちゃうぞーとか
アマイアマイやっちゃうぞーとか突撃すると殺気をはらんだ視線が俺を刺す。
そんなんじゃモチベーション保てん人間が出てきても無理ないわけで
まぁ、ヒトによりけりだ罠。
泉センセーは極端な話ゲーム屋じゃないから
ここで言われてる批判の意図が掴めてない可能性すらあるのでは。
それにつけ込んで糞プランナーが今日もヘタレな企画を立てる、と。
待ってるとき、わすれものとかミドスペとか何回も聴かされるのツライ 本人が楽しんでるならこの曲好きなんだなーで済むけど コンボ切れたとたんクソ!って感じでパッド強打して 適当に叩いてS判定、エクストラでもう一回やって コンボ切れたら捨てゲー。 こんな状態のゲーセンじゃ曲を楽しむような空気はない。
完全に曲や譜面の良さを ゲームが台なしにしてる
>>25 ギタドラやらないポップンメインな俺だが、
いろはの時は目押しルーレット(すべりは無し)で
蟹のポップンランド&ワールドでは完全に運で点数が出るようになってた。
(蟹は5枚のトランプのうち2枚をめくってその合計がポイントになる)
それでもこのスレで怨みごとが出るような事態にならないのは
期限が終わったら全部出していない台でも
そこまでの隠しが全部出たからだと思う。
糞譜面の特徴 ・単調、同じフレーズの繰り返し(リライト他版権多数、蛍) ・一瞬だけ馬鹿みたいに難易度が上がる(JJ-road、Desert rain)
>>54 ポプデラにあってギタドラにないのが
「アフターケア」
>>54 いろはのルーレットは隠しの解禁順を左右するだけで
どこに止まってもポイント自体は普通に貰えたし
カーニバルのポップンランド&ワールドは本当に運任せだから問題は無い。
それに比べて、チャンコのルーレットは勝ちを引かなきゃ何も無し
タワーは高ポイントを稼ぐにはコンボ数とパフェ数を少しでも高くしてないとダメ。
それなのに最終的なポイントはルーレットの出目次第。
さらにチーム組みに恵まれないとどうあがいても無理という最悪な運任せ。
似ているようで全然違うんですよ。
ポップンは短期間の企画で隠しをすぐに解禁させるって点を含めて
少しでも多くの人が平等に楽しめるように仕上げてるから不満が少ないんだよな。
ギタドラの企画はプレイを強制するようなものばかりな上に解禁の差が酷い。
守銭奴ギタドラスタッフという言葉がよく当てはまりますなw 常に周りと同じ状態で楽しめないのがギタドラクオリティ。 DDRMAX2では解禁の早い(AAA出せるプレイヤーが多い)店に結果としてプレイヤー が集まってしまったので、EXでは解禁は完全にパスワード製となった。 寺はパス解禁とか言うわけ分からん馬鹿がいたが、同じような感じ。 ポップンもそうなのでしょう。 しかし、ギタドラスタッフにはそんな考えは何一つありません。 ネットに繋がっていなかったり、旬が過ぎてしまえば(新作出てしまえば)もう全 ての曲を完全にプレイできなくなってしまうのに、関係ないようだし。 なんつーか、スタッフの考えがガキみたいな考えなんだよね。 インカム高けりゃどーだっていいだろ、みたいに。 そのくせ現状のプレイヤー離れに気がついていない。 廃人プレイヤーがまだインカムの底上げに貢献してるけど、あとこれがどこまで続 くんだろうな・・・ その昔、ギタフリ筐体買った有志がLAN繋げてe-AMU通信の解析するとかって話があ ったけど、結局どうなったんだろ・・・
いやいやTatshが来たら全パッド叩きですよ。 スキルに拘らず、好きな曲をするのが一番ですよ。 今回の序二段が、好きな盆栽みたいなのでそこまでは頑張ろうかな…
>>58 お前の日本語が変。
言いたいことをもっと簡潔にまとめろ。
あっ感想文だったらいらないから。
>>58 みたいな人がギタドラスタッフだったらまだマシな作りになっていたのかもな…
多少改善されたとはいえ、
まだまだツメが甘い。
スキル解禁といい、なんつうかライトユーザーにやさしくないかなギタドラは 個人的にはチャンコの目押しが非常に楽で助かってるので文句は言えんが 不満はやはり全解禁だな…二寺は早すぎ、ギタドラは遅すぎ、ポプは丁度いい印象
>>59 俺も盆栽は好きだし久々にやりたいけどさ…まだ香港までしか解禁してないわけよ。
そこまでいくのにどんだけかかるか考えるとやる気なくなってきますわ
一回解禁遅れるとどんどんやる気なくなってくるよね。
>>52 ミドスペが自分の「叩いて楽しい曲リスト」に入ってる俺。だからこの曲をよく選ぶが、周りからはスキル上げ作業にしか見られてないのか…。
前は俺もスキル上げに熱中してたが、ある程度伸び悩んできてからはコンボやパフェ率に神経質になるのがバカらしくなってやめた。
逆詐欺でも叩いて楽しいから選んでるってのは見てわかるよ
スキル上げで選んでる奴は
>>52 のようなプレイばかりだし
曲選ぶ時点で逆詐欺曲しか目に入ってないから
曲選びのカーソルも逆詐欺曲で止まってばかり
e-PASSで共通になったら多分 他の音ゲーメインの人も流れてきやすくなるだろうけど そういう人たちを繋ぎとめられる力は今のギタドラにあるんだろうか
ないな。今のギタドラには、他の音ゲーに手を出そうと思わせたり、 もう音ゲーは卒業だなと思わせる力はすごいあると思う。 e-PASSで共通になったら他の音ゲーが盛り上がるんじゃないか。 ちょうどDDRも復活するし。
通りすがりの一見さんには「版権曲」という釣れる餌はあるが、 あくまでその時だけ。やりこもうとはしないと思う。 一番のユーザである音ゲーファンに対して何も魅力が無い。 店側が今回のインカム不足を鑑みて、 次回作は入荷しない何てことになったら… このまま行ったら次回作で最期という、最悪のシナリオに。 今が正念場だぞ、ギタドラスタッフ。
ポップンカーニバルもデフォ新曲がイマイチだったりしたそうで、 見た感じ稼動直後はあんまり人いなかったんですよね。 それが良隠し曲と企画のおかげか、段々やってる人が増えてたじゃないですか。 V2にもそんな展開を期待してたんですよ。 相変わらず企画はダメで、隠し新曲もそこまでのものではないって…(´・ω・`) やってる人さらに減ってるよ…。
そもそもビフォユの新曲が出るといっておきながら、未だに出てきてないのが凄く問題だと思うのだが。 あと、公式のドラムのチャンコランキング見てて気付いた。 1月時のランキングで上位に居た人達が、2月時ではランクインしてるものの勝星がこぞって100くらい減ってる。 このままでは、3月中旬稼動予定らしい弐寺新作にゴッソリ客持ってかれる予感。 さぁ、まんぷくどうする。
俺はそこまで悲観はしない、なんだかんだで曲は良質だし今しばらくは大丈夫と思う ただコンポーザーやスキルシステムにおんぶにだっこのままではいけないな 泉氏はじめ層の厚いコンポーザー群がいつまでもいるとは限らない、トモスケの今後も不安視されてるし そうなった時にシステム面で引っ張っていくことができるくらいに成長してほしいもんだがな
>>ビフォユの新曲が出るといっておきながら、未だに出てきてない 続きはCMのあとすぐ!って言っておきながら終了間際に結果を流すTV番組みたいだよな 持続的な視聴率(インカム)を稼ぐために頭の悪いプロデューサーがやらせてるんだろうな
>>69 >通りすがりの一見さんには「版権曲」という釣れる餌はあるが、
>あくまでその時だけ。やりこもうとはしないと思う。
>一番のユーザである音ゲーファンに対して何も魅力が無い。
その一番金次ぎ込んでくれる音ゲーファンが求めてる「コナミオリジナル曲」が少なすぎるってのが致命的だよね。
それはそうとアプリ見る限りだと来月でちゃんこ隠しが全部なくなる訳だが・・・
さて再来月からはどうなるのか。
また次回作稼動一ヶ月前くらいまで続くのかね続くんだろうね
>>74 「全部解禁できなかった人のために、
泣きの一場所を用意しました!!!!!」
つーか全解禁はいつなの?まさかしないというオチはないよな?
[V2デフォ曲+チャンコ・キング曲]をひとまとめで稼動時デフォにして 更に5・6隠し新曲があれば全体のボリュームはよかった チャンコの曲(ティゾナやらビプラ、viewとか)は隠しだと物足りない、 デフォだったら光り輝いてたと個人的に思う
版権チョイスも微妙だよな 上海ハニーとか未来の地図とかなんか微妙に旬過ぎてて いまさら?って感じ J-POPの選曲センスは太鼓の達人のほうがまだいい
どこかで見た意見だが版権曲のセレクトについては ジャレコの爪の垢を貰ってきた方がいい希ガス 手法は真似てもセンスまでは無理だったのだろうか
>>71 一日あたりの勝数は大して変わらないんじゃない?
>>76 おまえ…ギタドラに、むしろこんまいに一体何を期待しているんだよ(´・ω・)
>>76 ご安心を。
新作稼動2週間前にカード使用者のみ解禁という素晴らしいスケジュールで御座います。
マジでどうにかならんのかな・・・orz
月末にチャンコで昇進するとあと○回勝たなきゃ意味無いからってことでプレイ自粛してしまうシステムは問題だろ。
CSV買ったらACでやる回数ますます減りそう・・・
V2の企画は露骨すぎ。 「新曲が遊びたかったら毎月22プレイ以上してください ただし、ルーレットで負けた分は一切加算しません それ以上勝っても関係ありません。また来月プレイしてください 人気のBeForU曲も隠しですよ。遊びたかったらお金じゃんじゃん使ってね 残念、今月は別の曲でした。来月かもしれないですねw アルバム買えば曲は先に聴けますよw買ってください。 キングでも新曲増えますよ。遊びたかったらフルコンするまで粘着してね あそうロング曲も入れといたから。コンボつなぐの大変だけど金で何とかして。」 なんかお金使わそう使わそうって匂いがぷんぷんして萎える。
こいつはくせえッー!ゲr(ry
ギタドラスタッフが糞なのは事実だが、 e-amu環境があるにも関わらずカード使わないから解禁がどうのこうの抜かしてる糞は死んだほうがいい。見苦しいだけ。
デラポプ →今回はこれだけの新曲を用意したよ!カードを使うと遊びの幅が広がるよ! ギタドラ →今回はこれだけの新曲を用意したよ!でもカード使わないと一部の曲しか楽しめないよ! 本来カードの使用は遊びの幅を広げる物であって、 曲数を制限するものじゃない。 もちろん、使用することでの先行解禁はありだと思うけど。 最終的には、次回作稼動までの余裕を持って全解禁して欲しい。
ポップミュージック論でも移植すればインカム増えるよw
しかし例え移植されても かなり最後の方の隠しに回されてなかなか出てこないコンマイクオリティ (もちろん金を注ぎ込まないと出ない)
でも今回は金を注ぎ込めば解禁できる分前回よりかなり良心的だと思う 前回と比べるのが間違ってるって言われればそれまでだが
個々の価値観になると思うが 確かにギタドラだけで見たら、 チャンコはタワーよりはマシ だが音ゲー全体で見た場合、 それでもチャンコ及びギタドラの基本システムは全然下 そんな状況で今度e-amuPASSでカード統合される為に 他の機種をプレイする機会は断然増えるだろう そうなった場合ギタドラの行く末はもう既に見えたも同然じゃないか
ってもポプ二寺DDRで収録曲が丸かぶりなわけでもないし… カード統一やエキスポで一蓮托生感は出てきてるけどギタドラの衰退にはつながるかなぁ 自分ががんばりゃ解禁、てのは個人的には歓迎、あとはさじ加減なんだよな 全解禁を早めるとかチャンコを区切らずにどんどん進めるようにするとか
アルティメットパワー復活は初代からやってる人間としてすごく嬉しいけど 非メインのドラムは一昨日香港☆〜をやっと解禁、な進み具合 回数をこなさないので、好きな曲がチャンコ後半なのは辛いな
どうしてギタドラスタッフには順次解禁という発想ができないのはなぜ?
まんぷくのAA作ってくれ
ィニ三≡ヽ /jj7 \ミt 彡jj_r==i_r=tiミ 彡l.  ̄・・ ̄ ミ _lt '=t /__ _, -t"lt__ j l ^゙''ー 、 こんなんで十分じゃね??ただの秋葉系AAだが
まんぷく?そんな糞野郎のAAなんか作りたくないし、作る時間すら勿体ない まんぷく(AA略 ←これで良し
←これでいいよ
┌┴┐ /\ ─┬─ ├─┤ / │ \ ┌┼┐ ├─┘ │├ │├┼┤│ レ\'_ ┴┴─ │└┴┘│  ̄ ̄ ̄ ̄ (.`ヽ(`> 、 `'<`ゝr'フ\ + ィニ三≡ヽ + ⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) /jj7 \ミt ⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + 彡jj_r==i_r=tiミ + \_ 、__,.イ\ + 彡l.  ̄・・ ̄ ミ + (T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7 lt '=t / ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ \l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、 _____________________________________ __ │一│一│一│一│一│二│一│一│三│二│一│一│一│一│二│一│一│一│|解| │階│階│階│階│階│階│階│階│階│階│階│階│階│階│階│階│階│階│|禁|
>>99 それ俺の時よりも上に行けてるんだがorz
最高位が2階層。 んで、2階層に上がれたのが2回だけで、そのタイミングではやる暇なし。 リトプレ2回くらいしか出来なかったなw そんな漏れはもうカード使う気もありません。 スレの上のほうでカード使わない奴は文句たれるなっていってた奴いたが・・・ こういった状態になったら正直言ってカード使うほうがおかしい。 単なる金の無駄使い。 特に使ってもたいそうな利点があるわけでもないカードを買うくらいなら、シューティング でスコアアタックでもやって10秒で4回捨てゲーするほうがよほど理にかなっている。 スタートライン以前の問題なんだよな、ギタドラってのは。
>>100-101 みたいなプレイヤーが出ることくらい
ちょっと考えればわかるはずなのにな。
なんであんな企画が通ったんだろう…
┌┴┐ /\ ─┬─ ├─┤ / │ \ ┌┼┐ ├─┘ │├ │├┼┤│ レ\'_ ┴┴─ │└┴┘│  ̄ ̄ ̄ ̄ (.`ヽ(`> 、 `'<`ゝr'フ\ + ィニ三≡ヽ + ⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) /jj7 \ミt ⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + 彡jj_r==i_r=tiミ + \_ 、__,.イ\ + 彡l.  ̄・・ ̄ ミ + (T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7 lt '=t / ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ \l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、 _________________________________________ __ │復│復│復│復│新│復│復│復│復│新│復│復│復│復│新│復│復│復│復│新│|V| │活│活│活│活│曲│活│活│活│活│曲│活│活│活│活│曲│活│活│活│活│曲│|3|
プライマルロングをプレイしたいがために今月入って11回もプレイしてる俺は負け組 あぁ…ギタドラ あぁ…コンマイ
>>99 笑えないんだが、笑った。発想が素晴らしい。
106 :
いつもの人 ◆ECvsNlMt9Y :2006/03/02(木) 23:43:27 ID:GOQb3w+D
隠し曲に興味あるのにカードを使わない奴は池沼。 全解禁してもカード無しだと隠し曲出来ないとか抜かしてる糞は死んだほうがいい。
それ以上に池沼のこいつに言われるのもどうかと思うが、正直間違ってねーな…。 普段はプレイしないけどちょっと触ってみたいだけ、とか、EXPO絡みで、とかならともかく、 隠し曲がやりたいのに意地張って200円も出さないのはどうかと思うよ。 もちろん企画は糞だし、理想はカード無しでの解禁だからあくまで現状を踏まえてな。
正直言って200円のカード代払ってまでやりたい曲は無いというのが現状だな。 そんな金があるならDDRにでもお布施する。 復活曲は確かに久々にやりたくはなるが、なんでわざわざ余計な出費をした上でさ らにわけの分からんスロットやら勝手なチームわけされるのやらが分からん。 そこまでしてやりたい曲はもうないって言ったところか? 最近は版権なんざでも基本的に知らない曲ばっかりだし、聞いてみておお!?って 感じる曲が無い(2作くらい前のジャンヌダルクの曲はイイナとは思ったがw)。 すくなくとも、いつもの人はタワーにおいてそれなりに解禁も出来てた香具師なん だろうな・・・・・ とことん低下層に落とされてたりしたらそんな意見は出るはずも無い。 >>全解禁してもカード無しだと隠し曲出来ない そもそもコレが最大の問題なんだが、それを肯定されてしまうとねぇw 極少数存在するネット非対応ゲーセンではカード買ってもプレイできない。 こんな状態でよく擁護する気になるな。 一度はおもいっきり痛い目を見ないと漏れ等の意見はわからんよw
まぁ現状では俺は問題ないなぁ。 今やスキル上げに嫌気が差して完全に寺に移って 順番待ちに版権とか気に入った曲やるくらいだけど いつの間にやら22勝は達成してるしなぁ。 勿論寺と比較すると糞ってのは言うまでも無いんだがね。
つかカードに隠し曲が絡んだのっていつからだっけ? それが諸悪の権化な気がする。
寺やポプはカードに対応してから正当な進化をした気がする ギタドラはなにか間違って明後日や一昨日な方向へ突っ走っている気がする
結局カードリーダーがない店は(ry
>>106 あなたはカード非対応の場所の人を敵に回しました。
使いたいのに使えない人だって居る事を少しは考えて下さいね。
>>110 スキル辺りからいくと7&8パワーアップから。
8&9の時は店舗対抗は解禁されました。
やっぱりランドが悪夢の始まりですね。
連カキ失礼、ちょい訂正 9&10で既にネットに繋いでないと出来ない曲が三曲ありました。 簡単に言うと8&9だけは解禁された事が有ると、時期遅かったが。
隠し曲の定義って、デフォ曲だけでずっとやっているとマンネリ化するから、 一定期間の間だけ隠してプレイヤーに新しい刺激を与えるということを意図してやっているもんだと 勝手に思ってるんだけど、間違ってるのか? それならば最終的には全解禁するのは当然だと思うのだが。
多分弐寺の公式だったと思うが 全解禁日=第2の稼働日 と語ってたこの一言に全てが集約されてる気がする
近所の弐寺はもうじきハピスカ隠し解禁(DD稼動)です。 ネット非対応の救済がなあ・・ その店ドラム10ですが総曲数が笑えない・・
全解禁はする…全解禁はするがその時期についてまでは(ryって利根川みたいだな いまだに非対応ってあるんだなぁ。そんな生殺しなら最初から設置されてないほうが諦めもつくような 新作ギターやるのに片道100キロ、って時期もあったなあ。苦しいのはみんな一緒。
>>113 近くにカードが使えない店しか無いなら仕方ない。
俺はカードが使える環境があるにも関わらず、カード非使用だと全解禁しても隠し曲が出来ない云々を言ってる奴が気に食わないだけ。
全解禁する時期が遅いとか、企画に救済措置が無いとかでケチつけるならわかるが。
基本はランドで翌月には曲変えてその月の曲は全解禁ってのが俺のベスト。 あっこの曲ある!できるうちに何回かやろう。って感じにならない?ショップチャンコはそれの究極形な気もしますが…
>>119 に色々言いたいことはあるが、
どうせ次回になったらカード統一されるからいいや。
月が変わればチャンコ曲は解禁される そう考えてた時期が僕にもありました…
月が変わっても解禁しない ひょっとして1月遅れで解禁かな? そう考えてた時期が僕にもありました…
ショップチャンコの曲はアンコール曲かプレアン曲でほぼ確定。 新曲、ましてやチャンコ隠しと被る曲なんてあり得ない。 そう考えてた時期が(ry
EXPO曲はその開催時期に合わせての時限解禁。 s(ry
そんなに
>>119 って酷なこと言ってるか?
全解禁が遅すぎたり回数を強いたりするのに不満があるのはよく分かるんだが…
自分から簡単にできることは放棄しておいて、ってのはちょっとなあ
カードがギタドラだけ500円ですよ、なんっつたら満腹氏ねだがプレイ1、2回分だし…
ギタドラ企画は確かにアレだ、けど叩きたいあまり難癖に近いことになってないか?満腹の息子とかあまりに哀れwなので擁護してみた
田舎にはe-amuにつながってない筐体も多いと何度言ったら
田舎自慢なら負けないぜ! 東北最北端だけどここ最近はほぼなくなってきたよ>非接続 あと繋がってないなら仕方ないが、って書いてないか?
チャンコは面白みが全くないよな
ギタドラばっかりじゃアレなので他音ゲーの悪いとこも書いとくか ギタドラもある程度恵まれてるってことで ポプ ・HSが0.5刻みで設定できない ・IRでの5、6速使用不可 デラ ・選曲制限 ・曲のプレビューがない
そういえば曲のプレビューはギタドラが最初だっけ。 あの頃はいろいろ工夫を凝らそうと頑張ってたんだな。
IIDXは曲バナーも無かったな。
IIDXは曲バナーなしプレビューなしで やってみるまでどんな曲かわからんよな それが新規さんにはつらいかも
カードを使えば夢も広がる・・・・・・ ギタドラについてそんな風に考えていた時期が俺にもありました・・・
>>135 それがbeatmaniaの味だと思ってる。
個人的にはIIDXにはプレビュー機能は付けて欲しくないなあ。
>133 つ[DDR]
>>132 どれもこれも別に改善されなくても問題無いっつーか
多少不便だからこそゲーム的に面白い事もあるよ。
>多少不便だからこそゲーム的に面白い事もあるよ。 まんぷくに言ってあげなよ
結局ただの雑談スレになってしまったか
システム自体はよくできてるよ ギターの強制ハイスピもだいぶ前に消えたし、スキルも賛否あるけどわかりやすい目標もできる オートも初心者が入りやすくするには有効、ずっとそれってのは問題だけど やっぱり企画だな…ポプはイベント終わったらはいどうぞ、だからいいな 無用にダラダラ引っ張りすぎるのがよくない。解禁すればそれでまたインカム稼げると思うんだけどな
ポップンはIR→ネット対戦→イベントだけど ギタドラは最初っから企画ありきだからだれるんだよな 最初から最後まで企画を続けるならそれに見合った企画を作ってくれ
ギタドラは企画さえ無ければ最高だと思うよ
下手に企画作らずに毎週一曲ずつ解禁していけばいいんじゃないのに。
企画なんて全体の要素の一部でしかないんですよ ギタドラスタッフは企画が全てだと思ってるフシがある から困る
>>132 >ポプ
>・HSが0.5刻みで設定できない
っ[お邪魔HS、ハーフスピード]
>・IRでの5、6速使用不可
次回作から通常オプションになるらしい
お邪魔使えない状態だと意味がないし お邪魔だとHS3.5ができない
他の音ゲーと比べても解決しない
ていうか外注に仕事丸投げして仕事してないデザイナー陣半分にして プログラマーなりサウンドなりを増やせよ 明らかに多機種と比べても仕事してねーぞギタドラのデザイナー で、増やした人員に難易度修正や企画練らせてみたり譜面作らせたりすれば より他の部分考える余裕もできるだろ
>>99 の適当AAがピッタリ過ぎで笑った
外国行ったのは本人の希望かね。
>みんなに「ノザキサン、ノザキサン」と親しみを込めて呼ばれていたぞ!
日本だと絶対逆だな。
ギラドラって確か海外でも出てたんだよね? 海外だと評価どうなの?
海外だと 欧州・米国がDDRが人気、香港韓国とかアジアはドラムマニアが人気 ポップンはさっぱり
国民性なのかな? 特に、ポップンはキャラを前面に押し出しているからねぇ。
見た感じ子供が遊ぶモノっぽいわりに 譜面の内容は本格的ないのが多いからな。 海外ではウケないかもしれない>ポプ 海外でのチャンコの扱いとか、どうなってるんだろうね。 「十両に昇格!」とか「ノコタ!ノコタ!」とか言われても 外国人はわからんだろうに。
十両に昇格とかは海外語表記だと思われ。
こんな感じかね NOKOTTA!! NOKOTTA!! NOKOTTA!! (WIN)(LOSE)(WIN)(LOSE)(WIN)(LOSE)(WIN)(LOSE)三 CHAKUMERO GET JYURYO NI SHOKAKU SIMASITA!!
これはひどい
今最もトレンディなイタリア語だな。
889:爆音で名前が聞こえません :2006/03/05(日) 00:41:57 ID:7y0t/RiQ [sage] 関東1で今日印象的だったのは 「本当にメンテが悪くてごめんなさーい。しかしトップランカーは時に運も試されるものです!」 と司会のお姉さんが失言した瞬間にピタっと凍てついた会場の空気でした
アンチってあんまり好きじゃないけど どうしてもギタドラの企画に大してはアンチに加勢してしまう。
アンチっていうか正当な主張じゃね?
昔からやってる奴ほど怒りがたまってる気がする 毎回対象曲大して変わらないスキルageに糞企画3連発… カードを使った楽しみはポプ寺が後発なのに充実… 次こそはスタッフががんばってくれるさ!と思った後になにこれの"V2" 名前道理Vとたいしてかわってねーーーーもう堪忍袋の緒が切れた いい加減にしろ! 糞スタッフ! まんぷくはヤメロ! という感じなんだろう。って言うか俺。
そもそもなんでいろいろ考えて名前をV2にしたのか意味わかんね 新たな気持ちで製作するならポプ寺みたいに変えろよ 本当にVと大して変わってねーし
もうそろそろ本気でFinalでいいとおも。
次回作の名前V3だったらユーザーに喧嘩売ってるとしか思えん
ポプやデラは何作目かを示すナンバーの他にサブタイトルを付けるようになったけど、ギタドラはV2って安易なんだよな…。 この時点でスタッフのやる気の違いが出てたのかもしれない。
名前なんてどうでもいいとおもうけど。内容が大事っしょ。
名前からすでにやる気がないから問題なんだよ… 名前だけかっこいいのも問題だが 名前なんかどうでも良いやと思ってるスタッフがよい作品作れるわけない
単に、ギターとドラムで番号ずれてるのが 気持ち悪いから統一したかっただけじゃね? サブタイとかじゃなくて
てかサブタイにした方がいいと思うの俺だけ? このままV3V4とかやられてもめちゃくちゃ萎えるんだけど もちろん内容をちゃんと革新できるっつーなら我慢するけどよ
いいたい事をいいます 「クリップを外注にするんじゃなくて、曲を外注にしろ」 シリーズが進むにつれ、"あの曲の続編"な曲が増え目新しさがなくなってきた スタッフ的には版権提供が、"あの曲の続編"でない目新しい曲という位置なのだろうが 版権提供はまず曲ありきだから、楽しくない譜面が多い。 ギタドラの為に作られた、ギタドラサウンドスタッフ以外の人の曲が欲しい。 「インストが足りない」 ボーカルものが人気あるのはわかるけど、ボーカルが前に出ると ドラムは刻み・ギターは単調リズムの運指譜面になりがち。 もっとYou can't do itとかDDシリーズとかの ギターとドラムがガンガン前に出てるインストが欲しい インストの方が演奏感があって曲にノれる。
っつーか、俺らはただ曲を楽しみたいだけだよな? なのになんで毎月チャンコで嫌々でも21勝しないと全曲でないとか、 ショップチンコで解禁日当日にチケットなくならないうちにプレイしたり、 とかいう作業を俺らにさせるのか意味不明 復活曲を見てもただ復活させただけで追加譜面もない イライラする企画なんてさっさと終わってほしいね 少なくとも1月分までの曲くらい解禁させてもらわないと…
今俺たちがプレイしてるのはV2じゃない Vの完成版でありV3のロケテ版
こんなVの完全版なんて
Vはゴミ。 ギタドラでもっともアツかったのは・・・・ 漏れ的にはドラム4thまでだったな。 3rdのころはアンコールの存在を最後のほうまでマジで知らなかったし・・・ (当時ネット環境も無く、そんなに回りに超絶プレイヤーもいなかったから) あと、難度にかなり最近はばらつきも出てるし・・ 昔みたいに、この曲の練習のためにこの曲をやる・・・ 見たいなことがかなり減ってきてると思う。 テクニカル譜面に特に多いんじゃないかな? たとえば、今でも鬼門になってる人も多いと思うサンバキック。 難度40〜50で手があまり忙しくない譜面に取り入れようとかいった考えはお そらく無いのだろうし・・・ あとは比較的ゆっくりで上手く交互に叩けるようなスネアタムの滝とか。 なんつーか、いきなり難しくなってるような希ガス。 へんな言い方をしたら、プレイヤーは勝手に上手くなるだろうという考えの下に 、テクニカル譜面のAD・BSを安易な低難度にして練習用の譜面を作る意思が無い ようにすら感じてしまう。 この辺は漏れがV以降まともにやっていないんで、ひょっとしたら反論あるかも しれんが、堪忍してちょ。
>>178 しかしそれが現実じゃないか?
寺でもポプでも最近は凶悪難易度の曲が増えて「初心者は帰りな^^^^」みたいな雰囲気であることは確かだよ。
その流れで無駄に版権いれて初心者を取り込もうという。なんか付け焼き刃で気に食わんが
つかギタドラってドラム10ギター9から糞になってきたよな やっぱ意味不明な糞企画を始めたせいだな
181 :
180 :2006/03/07(火) 10:35:13 ID:nBHscUTm
ドラム10ギター11ね 多分ゲーム終了後の企画は続ける気なんだろうが、 果たしてこの先良企画と言えるものが来るのだろうか・・・
>>174 インストモノ増やして欲しいよねーV2の新曲ギター、全然面白くない…
ボーカルの裏作業ばっかりやし…
連続カキコスマソ。 ギター1STはほとんど全曲インストだったのになあ、なにこの逆転現象。
個人的にはV曲は半分以上当りだった、GF10に次ぐ当りっぷり 曲に関しては個人差じゃない? ギタドラスッタフは出し惜しみがひどい、コンポーザーとの意志疎通が全くできてない 他音ゲは制作側と作曲側の距離がすごく近いように思う
>>178 >サンバキック
Mr.Bobby
>スネアタム
Depend on meなど
感想文スレになってるな。 チラシの裏は本スレに書け。
V2インスト HELLO YOU・Atalante・MODEL DD7・over there Vインスト Misirlou・HEAVEN'S COCKTAIL・Desert Rose・Wonderful Workers White tornado・ancient breeze・Fairy Tales 11&10インスト Orbital Velocity・明鏡止水・MODEL DD6 10&9インスト Black Sheep・PIPELINE・TOCCATA・DANCE FOR THE FUTURE・RISE GET IT ALL・joker・cockpit・Agnus Dei・MODEL DD5・Timepiece phaseII インスト大量の10&9がインスト神だな 作品的にもココがピークでだんだん勢いなくなってきた
愚痴って感想の一部じゃない? 本スレで愚痴ったら空気悪くなるし そういうチラ裏の隔離スレって認識だったが
>>187 Black Sheepはインストじゃないよ。
普通に間違えた
インスト曲でもボーカル曲でも、 きちっと各パートの魅せ場を作って欲しい。
佐々木曲はどのパートも考えてるなーって思うな コメント見ると本人にとって負担だったかも知れんが 他にもGET IT ALLとかこの子、KISS ME GOOD BYE! とか全パート味があって楽しいと感じる 版権だと消えたけどSTONE COLD BUSHとかかな
個人的に昔の版権曲はいかにもギタドラって感じがして味があった気がする。 今は単なるライトユーザーの餌にすぎんが。
リライト、南風あたりはともかく 上海ガニやツバサは一見さん釣ろうとしている意図が見え見え 譜面も単調でツマラン
昔の版権曲は難易度的にも容赦なかった これには賛否両論あるだろうが
今復活させたら人気でそうな曲多いな 最近の版権はイマサラ感があるが、当時の版権は先取りしすぎたイメージが
版権曲。 なんつーか、音楽や楽器好きな人間の選曲てのが3rdくらいまで。 最近の選曲はとりあえずパンピーい売れてる曲を版権料が多少高くてもいくつか 入れときゃ一見がやるだろ・・・ってな感じ。 センス如何の問題じゃないよな・・・ どーせロングに版権持ってくるのなら、変調子バリバリのプログレとかを選曲し て欲しいもんだよ・・・ 延々と8ビートたたいてところどころアクセントつけるだけって・・・ やっててつまんねー。 長い曲だからこそ、いろんなバリエーションをもった譜面がやりたいのに。 このばやい、クリア出来る出来ないといった難度的な問題よりも、やはりクリア できるだけで達成感の十分感じられる曲もほしいよな・・・ってことでw
コナミミュージックのギタドラアレンジとか 他作者の曲を別の人がアレンジとか 版権曲も流行のJ-POPとかじゃなくてMyfirstkissみたいに アニメみたいな誰でも知ってる曲をギタドラスタッフがアレンジするとか 変化球が欲しい
>Myfirstkiss むしろあっちがパロでこっちがオリジじゃね?
ヤッホー\(^o^)/200get 佐々木タソ復活キボン
>>198 あの曲はアニメの主題歌をハイスタンダードというバンドが英語詞化&ロック風にカバーしたものをギタドラがさらにカバーしたもの。
V2はさわってないので何とも言えないが、Vでミザルーをカバーしたのは良い選曲だと思う。
一時的な流行りものと違い、タイトルは知らなくても聴いた事がある&一般に定着してる分、一見さん以外にも食いつきが良さそう。
家庭用に収録されないけどな! カバーとかやっぱり権利関係ややこしいのだろうか。
ミザル入れたのって男ツンクロが流行ってたからじゃなかったっけ? ドラマか映画でこの曲使って踊ってたんでしょ?
>>201 あーあれってアニメが先だったんだ
てっきりハイスタンダードのが元かと思ってた
>>187 Vにデストラが足りない…
あれ結構好きなのに(´・ω・`)
誰か俺のサブカードのチャンコ全部解禁してくれ… チャンコつまんねーよ さんざん既出だけどLIVE 2 GOで企画がチャンコとかホントギャグとしか思えない…
山崎ネタいつまで引っ張るんだろな。大して面白くもないのに あと俺のカードのチャンコも誰か頼む
ギタドラスタッフの一部に気に入られてるんだろうね。>山崎 でもチャンコキャラ選択率最下位とかワロスw
企画とは違うけどさ、 >1曲目「明鏡止水」で、ドラムトップのNAOPDAYOが貫くDARKコマンドに会場から拍手! >同時に開始するギターのZXCVも応えるように「GET IT ALL」をDARKコマンドで1曲目に挑む >2位以下の追随を許さず、DARKコマンドを貫いて堂々決勝進出決定!! この記事書いたのはギタドラスタッフってわけじゃないんだろうけど、 社員が全然プレイヤー事情わかってないってのは痛すぎるよな…。
ダークを不利オプションであるかのように書いてるって事?
筐体にはるシールにも危険度が示されている罠w HIDDENなんか入れようものならもう凄いんだろうなw
もしかして下手すると DDRのBeForU新曲の方が早く遊べるんじゃないか?
>>209-211 そのうちHSさえハンデであるかのように言い出したりしてなw
『手堅くノーオプションで攻める○○選手に対し、
××選手はHS7・DARK・HID・REVを付けて無謀とも言える賭に出た。
誰もが○○選手の勝ちを確信したが、
××選手は自らを逆境に追い込むことによって集中力を増したのか、
何とこの状況で奇跡のフルコンボ!』
あながち有り得なくもない。
>214 ノーオプションの方が凄いよなw
そういや筐体ステッカーのダークオプションの難易度が☆3つ中3つだった気がするwww
>>216 ダークは一個だった気が。
★★★はブランチ
ドラムのブランチはまさに外道。リバースも外道。 そんなことより! ギタドキングだけはいちおう良企画だと思う。
キングは予選に新曲(半月)→決勝進出者のみ新曲選べる(半月)→決勝後解禁 で途切れずに一月づつやっていったらどのレベルの人でも楽しめたかと 今の状態だと初心者置いてけぼりにしすぎかなと思う。 話は変わるけど、昔のツインギターでシングルとは別パート引いてる曲を 新譜面としてOPEN譜面に追加したら熱いと思わない? 100秒とかな! スタッフ見てたらお願いします。
キングは人数制限がおかしい。 「腕前を競う」のと「隠し曲解禁」が混在してるのはギタドラだけ。 隠し曲を出すための義務感だけで参加してる人が大半だと思う。 いや、隠し曲を絡めなきゃ参加してもらえないのかな?
デラのWRはまったく興味持てないから隠しが出るキングは個人的には良企画。 予選期間半分にして、開催のスパンを短くしてくれたら解禁もはやくていいんじゃないかと思う。
>>220 じゃキング曲を全てプレイしたら決勝行けなくても隠し曲解禁とか。
これはこれはで微妙だけど。
腕前だけ・競わせるだけなら上級者向けですむんだけど、 隠し解禁を絡めるなら個人単位で競わせるのはおかしいよ。 競争を意識するような上級者は解禁して当たり前。 隠し目当ての人は細かい順位に興味なし。 (例外もいるだろうけど) 『個人単位でのランキング』と『隠し曲解禁』という二つの要素が合わさった結果、 どちらも中途半端になってると思うんだな。 抽象的な言い方になるけど、 「上手くなければ解禁できない」じゃなくて、 「上手ければ解禁しやすくなる」が理想だと思う。 ポップンやギタドラのEXステージみたいにね。
まずは全曲ギター3パターン ベース3パターン オープン3パターン ドラム3パターン つくりましょう
Q、いい加減ロング曲にベース譜面をつけて欲しいです。 そもそもロングだけOPEN譜面ないのはどうして? A、一回作ると後のシリーズでも作らないといけなくなるから。
ずっと前から気になっていたが、なぜベース譜面だけ曲によって難易度が2段階と3段階にバラけてるんだろう。 制作者の意図がわからん…。
赤ベがあるのはエキストラとアンコールの曲だけじゃ無いっけ? 上手く説明できんがそういうことなんだろう
いや、最近のボス曲は全部赤Bまであるけど、それ以外の曲でも赤Bあったりするよ。 ゲームとして遊べる譜面が作れる音をしてるかどうかが基準なんじゃない?
エキストラ、アンコール曲以外で赤ベース譜面がある曲。 CASSANDRA You can't do it Endless crusing You'll be a man HEAVEN'S COCKTAIL 等… 条件を満たさず選べるデフォルト曲でも探すと結構あったり。
THE OCEAN AND YOUとHELLO YOUも忘れないで
スコアがギターより高くなるから。
さすがギタドラ糞スタッフこれはだめだろ ギタドラ史上最悪の作品だな
>>234 Vもいれてあげて
Vシリーズになってからすべてが糞
蛹longのハネハハエマシタみたく入れ忘れていたというオチが待っていたら笑えるのだが
DDR新作のB4U新曲。 7月稼動予定のロケテスト筐体にてプレイ可能。 ギタドラV2のB4U新曲。 V2自体が稼動予定のギタドラV3のロケテスト筐体なので、次回作発表まで封印。 こう考えたら今までどおりのギタドラクオリティ。
いい加減サントラ発売前に隠し曲が全部出揃うような調整は出来ないのかねぇ。 このペースだと5回目のキングの隠し曲はサントラ発売の一ヶ月後くらい?
V3☆⌒ 凵\(\・∀・)まだぁ?
BeForUライブで解禁いつになるかと聞かれて 「いつになるんでしょうねぇ?」とメンバーに言わせちゃおしまいだよな
>>240 そんなこと言ったのかw
コンポーザーからも完全にあきれられてるな
ギタドラの法則 ・ギタド○○って企画は糞企画 ・ギターは難易度詐欺だらけ ・厨ウケをねらった版権曲を厨が選ばない ・隠し曲は隠すほどの曲ではない ・恒例の山崎ネタはどうでもいい ・収録されていることすら忘れられた版権曲
山崎は結構好きだけど 他は否定できない
山崎選んでいる俺が来ましたよ。 世間的には人気ないかもねえ、そもそもKEIKO MY LOVEが…
・昔は普通に遊べた曲を隠し復活にして無理矢理プレミアをつける ・ソートが使い物にならず普通に探した方が早い ・バグはネットで話題になって初めて発見できる
>・バグはネットで話題になって初めて発見できる ・・・
これがギタドラプレイヤーだ!! ・曲フォルダT〜を選んだ瞬間Tail Spin緑G選択 ・ショップチャンコチケットが未だに残っていて悲しいが自分は選ばない ・たまゆらの最初でドカドカトムトム ・GLIDEをエフェクト5でやって冷や汗 ・蒼白やそっとは選ぶが正論は選ばない ・セッションするつもりがいつもの癖でセッションキャンセル
>>249 > ・セッションするつもりがいつもの癖でセッションキャンセル
これはよくあるw
アプリほんと使えないよな ぬるぽ
>・曲フォルダT〜を選んだ瞬間Tail Spin緑G選択 これはあれか、選択ボタンが2回反応しちゃったのか。 「た〜」を選んだ瞬間大見解緑G選択なら経験ある。 フォルダを選択すると、なぜかフォルダ内の一番上の曲にカーソルが自動的に移動するんだよな だからボタンが2回反応するとその曲が選ばれちゃうという問題。 IIDXの場合、フォルダを選択してもカーソルは動かないから、 仮に2回反応してもフォルダが開閉されるだけで実害がない。
難易度フォルダでEXTRAMEを選んだらプレアンチケット消費した俺がいますよ。 貴重な一枚を返せ(´Д⊂
やっぱりギタドラのソートはおかしいwwwww 便利になるどころか被害が出てるwwwww
ギタドラのソートは シークレットソートがあること以外に誉めるところがないな…
>>256 デフォ推奨派な俺はシークレットソートはうざい
昨日プライマルの為に糞ちゃんこ進めるかと思ってやったらサーバー混雑で弾かれ萎えた。 ポップンなら先にカード通せるから実害ないけどギタドラは糞。 タイトルに戻すくらいの処置はして欲しい所。 で、いつもはやらないノンストやって終わったらエントリーカードの薦めが出てきて呆れた。 お 前 に 弾 か れ た ん だ っ て ば よ 少しは考慮しようぜ、スタッフさんよ。
>>258 隠し解禁した直後にすぐにやりたいときに便利
今回のキング手抜きだよな 前作はキングやった人にプレゼント抽選してたのに (プレゼント微妙なのばっかりだったからいらないけど) キングとかチャンコとかツマンネー企画作ってないで 音ゲーの要であるとこの曲の種類増やして欲しいんだが 飽きられてるのは曲ジャンルの偏りも大きいと思うが へっぽこロックが多すぎ
あと昔の曲消しすぎ
一度でも期間中に曲解禁しないと、ちゃんこはどうでもよくなる
チャンコ新曲未だに香港しか解禁してませんが何か 社会人の都合考えれ糞コンマイ
単純にプレイ回数ならあきらめもつくがな… 負けでカウントなしとか解禁上限とかウンコ以下の糞企画
解禁上限はないでしょ。今からはじめても勝ちまくればTizonaまで行くはず。
>>262 ??
その例で言うとTizonaより先は解禁しないってこと 解禁曲出した後遊ぶ気失せる
そもそも負けの時点でなにもおきないのがダメ
まーマンネリ化してるわな。 そして寺ポプDDRに人が流れていくわけだ。DDRに。
たしかに相手によっては数値に差がついていて、 勝ちをひくのが難しいのは困るなあ
コナミスタイル内のサントラ情報 >シリーズ最高の多彩な楽曲が満載のギタドラ最新作! >「V2」でLIVE2GO!! 自分の目を疑った 過去最悪の間違いじゃねーのか?
そういえば他企業とのコラボレートとか言ってなかったか
シリーズ最高(の反対)の多彩(のように見せかけて、実は版権が多数)な楽曲が満載のギタドラ最新(でも次回が最終?)作! 「V2」でチャンコ2GO!!
シリーズ最高(の糞企画)
家庭用のギタドスロットが予想通り酷いみたいですねw
なんでタワーのスロットをエンジンそのままもってくるのかわかんね コンボ×1とかバシバシ引くし糞タワーを想起して自然とやる気が失せる罠 厨といわれるかも知れんがタイピすら無いっぽいとか何起きてる不明
先行曲も微妙なのばっかだしな…CSギタドラV そもそもV2自体が微妙だから仕方ないかもしれんが…
弐寺の新作は隠し曲探しに盛り上がってるよね。 ギタドラはACもCS盛り上がるどころか下がる一方だからな。 この差はなんなんだろうか・・・。
スタッフのやる気 としか
デラは隠しておいた、さあ探し出してみろなのに ギタドラは用意できた、さあプレイしろみたいな感じ
>>276 タイピとかどうでもいいよ。他の曲のファンの事も考えろ佐々木厨。
ただ、スロットのドラムの内訳が「ポイント対象-倍率-成功・不成功」
になっているのが気にくわない。
せっかくノンストとかで頑張っても不成功でポイント0はかわいそうすぎる。
これで解禁コマンドなかったら怒るぞ!コンマイ!
アナコンのキーコンフィグがウンコらしい
元々Vの収録枠とは関係ないTPPIIが入ってないのを叩きの材料にするのはどうかと それ以外がやっぱりコンマイクオリティみたいだが
今回の過去曲は完全にテラ・デス・ハンサムファン向けだからな むっちゃん・ジミー・王子・古川・妹尾・佐々木・とかのファンには 納得いかない過去曲収録だろうな。ハンサムファンは数自体少ないだろうから 瞬的愛歌(JET LOVE)とか二人はラブラブ(仮)とか収録するなら 俺の好きな○○入れろーって人は結構いるんじゃないだろうか
Vには、ギタドラの顔になりつつある、DDシリーズ、民族系、あさきVo.の曲、 佐々木プログレ等が収録されて無いから、満足しない人は結構多そう。 ノンスト過去曲&V2先行を収録しないで、その分厳選した過去曲を入れれば収録曲については大分マシになったかも。
CSスレで散々議論になった容量だが 余 っ て る んだってね。 コンマイ市ね^^
>>281 いやまあ、スマン。
赤い鈴とかロケンローとか個人的なこと言い出したらきりがないんだけど
たしかにVに関係ない曲を引き合いに出したのは不適切だったので謝罪する。
ていうか「獲得ならず」は絶対ネタだと思ってたのについさっき2回連続でツモ。
パフェ数10倍が出ただけに普通に嫌になるなこれは。
あとキーコンフィグくらい好きにさせて欲しかった。
かつては5鍵コントローラ用設定とかあったのにな。
余った1G近くの容量に何曲入れられただろうなコンマイさんよ。
CSスレでも言ったが、アナコンでギター無理ゲー。 何で昔みたいに□、×ボタンもピックに入れなかったんだよコンマイ…
ギターの専コンも糞だな ボタンの接触がゆるいから押さえている指が動いたりすると 押してないことになってミスになりやがる ピックもゴムボタンだからか抜けたり2重反応だったりわけわからん 安定曲でミス連発で落ちることも良くある アナコンも無理、ギタコンも糞、アケコン買えってことかよ
アケコンも糞だったりしてな いつになったらアケコンの詳細出すんだ糞コンマイ
>>280 弐寺は対等な目線で、隠してみたから探し出して見せろって感じ
ギタドラは思いっきり上から見下ろして、やりたいなら金つぎ込めよみたいな
流れ切るけど やりたくもないDD7のチケットが22枚と膨れ上がってる。 俺、ギターでもう黄色になったしもう要らないんだけどなぁ。 アンコチケが溜まった分を プレアンチケットに交換するシステムとか欲しかったよ。
>>292 ィニ三≡ヽ
/jj7 \ミt
彡jj_r==i_r=tiミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡l.  ̄・・ ̄ ミ < やりたいなら金つぎ込めよ
_lt '=t /__ \___________
_, -t"lt__ j l ^゙''ー 、
容量なんて、あてにならんよ 水増ししてんだってどうせ、つか容量は絶対あまるって言ってたけどたたかれまくったしなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
曲をプレイさせたくないから収録曲数削ったんでしょう。 容量なんて二の次じゃないですか?
開発費抑えるためだろうな、バグチェックとかに開発費増やしたくないだろうし。
開発費安そう。エンディング見たら日本人が数人なんですけど…
日本人も藤後料理長とか猫叉とか、見たような名前が多い。 新規にチーム立ち上げたりはしてないんだろうね。
で、CSオリジナルの曲はあるの?
ないよ。 でも長く空いたデラも、7thの時はなかったので特に問題ないかと。
デラは謎解きRPG、ギタドラはおつかいRPG そんな気がしてなりません
ポプは?
ネトゲ
ポプは運営に活気があるおつかいRPG ギタドラは運営が荒廃した廃人ネトゲ CSVのギター判定が厳しすぎる気がする・・・orz
獲得できずがある時点でギタドスロットは糞と断定した俺
「特典カードを使うと、なんとチャンコに見た事もないキャラが!!」
「GuitarFreaks DrumMania FINAL発表!」
[ACよりも一足早く、B4Uの新曲をプレイできる隠しコマンド公開] だったりしたらテラワロスw
「全品回収のお知らせ!」
KONMAIから大切なお知らせとお願いです。 一週間以上前に製造された古い年式のPS2GuitarFreaksV & DrumManiaVを探しています。 箱外に専用コントローラーのあるタイプで、ご覧の品番の製品の引き取りや、点検修理を行っています。 未点検のままご使用になりますと、前の曲のギター音を含むバグノーツがレーンに漏れ出し、万一の場合、 死亡事故に至るおそれがあります。 箱外に専用コントローラーのついた製品をお持ちのお客様で、まだ点検がお済みでない方は、 直ちに使用を中止していただき、まことにお手数ですが、 至急、ご覧のフリーダイヤルまでご連絡をお願い申し上げます。 何卒、ご理解とご協力をお願いいたします。 皆様には多大なるご迷惑をおかけし、深くお詫び申し上げます。
CSV、無難というか予想道理のできだったな 3曲がラキスタファイアじゃなくて全部先行だったのが意外だったけど ラキスタファイアVで入れなかったら永遠に収録されなさそうだが どうすんだろ
ギタドラだけだよな 現行機種全解禁もしないで次回作ロケテし始めるの
モヲタが本スレで暴れてるんだけど…。
ギタドラは解禁が曲判明してから遅すぎて 遊びて〜って思ってても一月以上たって遊べる頃には冷めきってて 1・2回やってフーンって感じで終わる 小出しにしないで、2回ぐらいに分けて一気に解禁した方が盛り上がるのに
319 :
いつもの人 ◆ECvsNlMt9Y :2006/03/19(日) 02:13:04 ID:fR9HjfgB
ハロプロマンセー
おめでとう
どの機種にもコレやりゃ難しくなるけど連発したらだめだろっていうのがある ポプだと無理押し・縦連打・ソフラン・右白青→左白青のケツプリ譜面 これらは曲の要所でうまくつかえばアクセントになって良譜面になるけど 意味も泣く連発すれば糞譜面になる、ポプだとクラシックが これらの要素をわざとふんだんに盛り込んで糞譜面と叩かれまくった アーケードでは8のEX譜面はアケスタッフに封印された ギター譜面にも連発したら駄目だろっていう譜面があると思う 階段・螺旋・交互・高速オルタ・偶数奇数切り替えの混ざったオルタ等 ギター譜面製作スタッフにはこれらを使うなとは言わないが考えて使って欲しいと思う 階段・螺旋や交互運指を意味も泣く使う糞譜面士が多すぎじゃないか
いやはっきり言ってギターに糞譜面なんてほとんどないと思うけど。 具体的にどの譜面を指して言ってるんだ? クラパ3赤とかはさすがにわかるけどさ。 それと偶数奇数切り替えの混ざったオルタって良譜面要素だと思うんだが
俺の中ではTPPIIの赤Bは糞譜面だなぁ 実際にベースで弾いたら緑Bみたいな感じなのに 無理矢理二つ区切りな運指にしたのは萎える プレアンってことで高難易度を求められたのは仕方無いと思うが そんなこと言ったら、FIRE赤G等キリが無いんだろうけど('A`)
俺としては難易度が妥当であれば 赤譜面は糞運指オルタ螺旋ノコギリ何やっていいと思う でも緑や黄譜面に赤と同じような螺旋階段や高速オルタとかは勘弁して欲しい コレじゃ難易度を3段階にしてる意味がない 赤譜面はゲーム譜面、黄は実際の演奏に近い感じで演奏感を大事に、 緑は初心者が弾ける程度に間引いた譜面 見たいな感じで各難易度にメリハリをつけてほしい
326 :
253 :2006/03/20(月) 18:29:30 ID:Tws/IbpA
今更だが綴りミスってたorz これでも大学受かった人なんですよ・・・ええ・・・
>>323 クラパ3は鬼畜譜面だけど、糞譜面ではないと思う。ミドサンやジェッ娘も同様。
個人的には、RALLYや孤高の花はやっぱ糞譜面じゃないかなと思う。
ああいう3連が新聞紙みたいな高難度譜面で出てくるのは許せるけど、
他の部分がまったりしてるのに、やたら不釣合いなコンボキラーが出てくるのはどうかと。
あとはなんだろ。FLY HIGHとかも正直やりすぎ。
「DAY DREAMは糞譜面」→褒めている 「RALLYは糞譜面」→褒めてない
ギタドラスタッフは糞スタッフ
ボス曲だったらこんなん越せるかアホって譜面でも許せるよな
BLACK OUTが出たっぽいね。 やっと。
遅すぎてやる気もしない DDの方が楽しい
とあるゲーセンに保護者同伴で来る BeforU曲好きのちっちゃい女の子小学生ドラマーがいるのだが 決勝なんか進めてないだろうから あと一ヶ月は遊べないんだろうなぁかわいそう BeforU曲隠しにしたのは完全に失敗だな 一般にも人気のある曲を隠しにする時点でスタッフの頭どうかしてるよ スタッフに対する余計な反感が生まれただけ
>>333 いやそれは分からんぞ
最近の小学生はうまい奴多いからな
赤い鈴EXT繋いでる小学生がいたときは驚いたな・・・そのあとメンテ悪いって店員呼んでたしw スレ違いなんでこれ以上はやめるが。
>>334 バスに足が届かなくてオトバで
難易度はベーシックばっかりやってるから残念ながら…
ポップンもやってたけどそっちは普通にうますぎだったけど
>>336 それじゃかわいそうだけど来月まで待つしかないな
通過できるだけの実力がないってだけならセッションでやらせてもらうって手もあるけどオトバじゃそれも使えないからねぇ
てかそんなにBeforUが好きなら寺やればいいのに ポプよりはおろかギタドラよりもたくさんあるぞ
残念ながらデラはないんだよね あってもあの身長じゃまともにプレイできなさそう ポップンでも画面見えてんのかって感じでプレイしてるし
一応ドラムでブラックアウト出したからやりにいったけどギタドラ超廃墟だった 代わりにポプとデラはまぁ時間が時間だったからあれだけど普通にプレイしてる人は居た 悲しいけどこれが現実
全解禁(V3稼働直前)っていつ頃?
342 :
爆音で名前が聞こえません :2006/03/22(水) 20:14:02 ID:YiGAW9Md
まんぷく氏はAmusement World社からのスパイだそうです。
ヒント:ギタドラは今まで全解禁した事など無い
今更ギタドラに何を期待しているんだお前らは
>>337-
>>338 いつもの人お久しぶり
最近どうよ?
>>341 噂じゃ夏稼動だそうだが…。
チャンコが4月いっぱいで終わり、最後のキングが5月下旬に決勝だから、
全解禁は6月頭ぐらいかな。
>>343 が揚げ足取ってるけどそういうことだよな?
俺は8月稼動としたら7月の中旬に全解禁とみてる ギタドラへの期待は完全に捨てた。。。
今から既にV2全解禁よりも弐寺の全解禁の方が早い気がするのは俺だけじゃないはずだ
>>348 俺漏れも('A`)ノシ
弐寺とはおよそ4ヶ月近く稼働日の差があるのに後の弐寺のが早いって・・・
ライトユーザーには受けが悪く、ゲーマーにはマンネリ続きで飽きられている。それが今のギタドラ。
>>348 前回もそうだったしな。俺含めてVだけで何人寺とポプに流れたやら。
ギタドラは飽きた。寺超面白い。
チャンコって4月までだよね? 来月のショップチャンコどうするんだよコンマイ
ひょっとしてDDRSNの方が早い?
>343は、 全解禁ってのはカード無しでもe-Amu未接続でも 全ての曲が解禁されてる事を言うんだよバーロー って事を言いたいんだと思うが。
4月のショップチャンコ予想 ショップチャンコ曲が‥‥ ・新曲の場合 →最悪の展開。仮に5月に解禁される予定の物だとしても、現時点では チャンコ終了後に解禁されるかどうかわからない曲なので 連続消費厨が大量発生。ギタドラ史上2番目の糞企画決定。 ・over thereの場合 →まあ妥当な線だが激しく今さら感あり。 SP1200以上のプレイヤーにはご褒美でもなんでもない。 連続消費厨が大量発生するのは上に同じ。 ・香港☆超特急Zの場合 →お得意のコンマイクオリティ発動。 「最後まで到達→最初にループ」っていつの時代のゲームですか? ・そもそも4月ショップチャンコチケットが存在しなかった場合 →企画そのものの存在意義が問われる。 勝ち負けなんてほとんど運で決まるんだし 一体誰のためのチケットだったのか? ギタドラ企画陣が客をなめているという事実が浮き彫りに。 結論:ショップチャンコは糞企画
なにが来てもダメってことかw
まぁ要するに 早 く 終 わ ら せ ろ ってことだ
ここで意表をついて実は芋曲
今になって思えば太田は別に悪かったワケでは無かったんだろうな。 そうだとしたらポップンだって糞企画連発だろうし。
不満ぷくはギタドラの癌です
ィニ三≡ヽ /jj7 \ミt 彡jj_r==i_r=tiミ うるせーよ黙って金貢げ低能ども 彡l.  ̄・・ ̄ ミ _lt '=t /__ _, -t"lt__ j l ^゙''ー 、
どうせ糞に決まってるV3よりCSのベストが楽しみ
結局ナニ? 23日の重大発表って、CSベストのこと? つまらん。 結局は金貢げってこと? やりたい曲がほんの数曲だった場合、買う必要性なんてあるのか? DVDROMの大容量を生かして可能な限りコナミオリジナルだけでもV2に収録すれば いいものを・・・・・ 結局は余計な買い物になりそう。
>>365 そうだね。だから君は買わなければ良いよ
なんか
悪く言おうと思えばいくらでも言える
ってお手本のようなレスだな、
>>365 は
多少間違った方向の選曲が多くなってしまったとしても CSV2よりやりたい曲が多いやつが大半になるだろうな>CSベスト
まぁ先行にあの選曲かますコンマイだし CSベストってもどうベストなのかが気になるな。 なんとなく人気曲をベストとCSV2でバラけさせて 両方買わせようって意図が見える
>>369 補完されるならそれはそれでいいし別に買うけど、
それでも明らかに半数以上収録漏れ出そうだからな・・・
如何せん暗黒時代が長すぎてとてもベスト1つ程度じゃ補完できん量の曲が
371 :
365 :2006/03/23(木) 20:31:20 ID:Z51qlCpa
ふむ、やはりもう漏れはギタドラに関しては曲がった考えしか出来ないようだ・・・ 個人的にはメディアにDVDROMつかってるんだから、おそらく100曲以上は余裕で入る 余地があったはずだと思う。 ならば、いったんV2曲以外にもある程度大量の旧曲を入れたりした上で、新規に初代か らVまでの人気曲を投票。 その後に投票で選ばれた曲を可能な限り収録・・・ といった風にやって欲しかった。 すでにコンシューマで発売されている1〜3(ドラムでは)は除外されているが、その 中の1・2についてはDTXでプレイできない。 漏れは当時今後も家庭用は続くだろうという浅はかな考えの下、何とかして中古ではあ るがDTXを購入した。 結局このまま逝くと、1・2の曲は一切DTXを利用してプレイが出来ないだろう。 漏れもそうだが、そういった人間もそれなりにいるはず。 Vから続く糞な流れの中、ギタドラスタッフにはどう贔屓目に見てもいい印象なんか持 てるわけが無い。 最終的に1枚に収録できるであろう曲を2枚に分けて買わされる。 そういったアコギな考えがイヤなんだ。 漏れとしてはV2に続いてコレも買うことは無いがな。
曲目は決まってないが ベスト>>>>>>>>>>>>>>>>>>>V2なのはあきらかだな
>>371 気持ちはわからんでもない
明らかにこの時点でちらほら穴が見える時点で詰めが甘いしな・・・
全くギタドラはACもCSも揃ってスタッフが・・・
でもこれでまた暗黒時代に入るのはそれはそれで嫌だし
不本意だけどどんな形でも買うよ
今は(開発・販売が)続くことが最重要だ
ギタドラスッタフの事だから ベスト盤にも糞企画入れて アンケート上位曲を無意味に隠して 嫌気のさしてくる解禁方法で解禁させないと 出来なかったりするんだろうな
落ち着いて考えたら、 一度も家庭用に移植されてない曲ばかりなのに 「ベスト」って…
結局はあさきがウハウハなだけです
結局芋曲ってどうなるの?
何らかの形でユーザーに楽しんでもらえるようにする、とは言ってるが…。
芋曲はメモリーズぐらい専用にしろよ サイズかえるだけだし容量もそんなに変わらんだろ
確かに、寺のヒマワリとかも使いまわしだしな
>>379 外注に頼りっぱなしのギタドラデザイナー陣が
わざわざそこまでするとは思えない
っていうか未だにあまもん(もうポプいったけど)以外のギタドラデザイナー陣で
誰が誰だか全く判別つかん
弐寺やポプはそれぞれ個性あるし作ってきたムビやキャラ多いから、
ムビやクリップみれば大体誰がどれ作ったかわかるんだが
>>381 本当に個性があればいいと思うのか?
クリップは曲をイメージさせやすくするだけの役割でいいと思う。
弐寺みたいにクリップが曲を喰う状況はよくない。
だから、クリップでギタドラを批判するなら
クリップが曲に全然合っていない曲があることだと思う。
「AFTER A HARD DAY」とか「Destructive Wave」とか
本当に曲調と合っていない。
かわいいキャラが万能だと思っているんだろうか。
4月のショップチャンコが例のべふぉゆ曲な気がしてきた
AFTER A HARD DAYはあのクリップでいいと思うけど 絵に関してはともかく編集は勢いがあって好き Destructive Waveは曲調が戦隊モノだと考えればアレでもいい気もする それよりせっかくムービーになって表現の幅が広がったのに いまだに昔のパラパラ漫画感覚で編集してるやつがいるのを 何とかしてほしいな。普通にデザイナーとしてのセンスを疑う
つーかギタドラ飽きたわけだが。 スキル制になってからちっとも進歩ないしいい加減マンネリなんだよね。全曲IRもないしマジつまんね。
飽きたならやめれば良いじゃないか
そして寺を始めればいいじゃないか
新曲だけ作って過去曲に譜面を追加しないサウンドスタッフ 外注まかせで変な設定ばっかり作って仕事しないデザイナー 時代遅れのシステムのままほったらかしのプログラマー 糞企画で全てを駄目にするディレクター 移植もまともにできないCSスタッフ ギタドラクォリティー
CSスタッフにはまだ努力が感じられる
努力なんざしてないじゃん・・・ してるならせめてスキンは全収録くらいするだろ CSもオワタ\(^o^)/
ギタドラ飽きたから寺をプレイしてるわけだが。
まともに移植したらタワーまで再現されるじゃないか
タワーのインパクト程ではないがギタドスロットもかなり糞じゃないだろうか ミザルーはしょうがないにしてもFIREとラキスタ収録してないのはアホだろ セイワッチュとかドラムで譜面が追加されたのは永遠に収録されない気がする ギター音バクなんかバグチェックで発見できなかったのか
Balanceの最後はホントにガッカリだよな。
>>394 ミザルーSRAは出来るけどバランスクリアすら出来ない
何かギタドラって悲惨なんだな・・・ 俺は寺しかやってないけど、バグが糞だの全押しがどうのって ギタドラの現状(企画、システム等)に比べれば如何に些細な事かよくわかったよ CSスタッフにしてもこれほど差があるとは・・・(寺のCSスタッフは神扱い
いい加減ギターの判定のプログラムなおせよ 最初間違ったからってそれ以降全部ミスって
SRANを超える元ノート関係なくOPENから全押しまで完全にランダムで振ってくる オプション追加してくれないかね ドラムにもバスはそのままで他レーンにRANとかミラーとかつけれたほうが 遊びの幅が広がって面白い 新しいオプションが追加されたら、 それで過去曲が違った感覚で遊べるのがアケのいいところだと思うんだけどね ポプはすでに家庭用で遊べる曲もアケだとSRANでも遊べるっていう要素があるけど ギタドラはもうずっと選べる譜面変化オプション変化ないから V2やベストでたら収録された曲はアケでやらなくなりそうだな
正直どっちもいらん
あっても困るものじゃないと思うんだけど いらない奴は現状に満足してるんだから使わなければいいだけ バージョンアップごとに追加要素で新しい楽しみ方ができるようになれば 過去曲を違った風にあそべるし、飽きられることもなくなる
ギタドラにおける不満点が 『ここをこうしたらもうちょっと良かったなぁ』 『いい企画だけどちょっと惜しかったなぁ』とか生ぬるいのじゃなく 『全曲解禁遅すぎじゃボケ』とか『スタッフいい加減な仕事しすぎ』 なんて不満点がブーイングとあまり変わらん意見が 9割が占めてるのはどうかと思うわ。
だって根本的にダメなんだものシステムが
>>402 残念ながら、いい加減な仕事をしてるのは事実だからね
そして、いい企画なんて間違えても言えないような企画だから
企画なんていらないよ
>>399 >ドラムにもバスはそのままで他レーンにRANとかミラーとかつけれたほうが
実はドラム初代にはミラーモードがあったんですよ・・・
・・・ええ、あまりのクソゲー変化で、2ndからは削除ですよ・・・
あってもいい以前に、ゲームとして出来ないんですよね。。
まあ、ギターのハイスピエディションみたいな考え方もありますけどね、復活は無いでしょう。。。
決算期の回収ソフトなんじゃないかと勘繰られてもおかしくないもの。 というか実際そうかも
>>405 でも今のプレイヤーレベルなら
付いても問題ないんじゃね?
当時はアクロス、WAZAクリアしただけで神状態だったからな 倍速が2倍までしかなかったし 今はスキル制度のせいで上級者のレベルが上がって 高難易度でもフルコン安定な人結構いるからな ドラムの譜面変化オプションとしてHHとCYだけ入れ替わるとかも面白そう これなら中級者でも楽しめるんじゃないかな
まずクリアマークを次回作に引継がせる。これは絶対。 でフルコンマークも作り、ハザードもミス2とか頭悪い仕様ではなくせめて5〜10くらいにする。 これで結構変わるんじゃないかな。 今のギタドラはカード使わないと楽しめない仕様にしておきながら 一方でカードを使ってコツコツプレイした人の積み上げた物も次回作でバッサリ切り捨てている。 こういうことを平然とやってるから印象悪いんだと思うよ。 あとスキルシステムのせいでクリア前提の繋ぎゲーになってしまい 新曲も大半が「まずクリアできるレベル」に落ち着いてしまっている。 だからクリアマークを引継ぎ可能にして、マークにも多様性を持たせた上で クリア自体が難しい曲をもう少し増やせばクリアラー需要も増やせるはず。 まぁ今のスキルシステムとは共存できなそうだから練り込みは必要だろうけど。 つーかこれじゃまんまデラか…?
ギターにミラーを追加するのもアリだと思うぞ。
leftでやってるとミラー欲しいよな 人差し指で取れるから簡単な譜面もleftだと薬指になって地味にムズイ デラのDJPは良くできたシステムだと思う DJPは全曲対象だからどの曲も等しく重要な位置にある 好きな曲をやりこんでDJPに反映させれる楽しみがあっていい マークによってボーナスもつくから クリアラーコンボラースコアラーいろんなプレイヤーにやり込み要素を与えている DJPって結局ギタドラの全曲IRなんだろな タッシュ主導に変わってダメになるかと思われてたけど 曲中のスピード変更とか実際にあると開始前にチェックできてかなり便利 四天王とか今までと違った楽しみ方をさせようって感じがでていて好感触
つーかleftオプションが実質ミラーなんだから 途中でon/off切り替えができればいいんじゃね? と思ったんだけど素人考えですかね ハイスピ以外使ってないんでギタのオプションの詳細知らない
LEFT途中でON/OFFって 曲の途中でギターひっくり返すの?
知ったか厨が吠えてるだけだ。 leftは譜面がミラーになるんじゃなくて ボタンがミラーになるんだよ。右手と左手が変わるだけで動かす指は変わらん。 ちゃんと調べてから書けバカ。
動かす指は変わるよ 正規譜面がR→G→Bだと動かす指は人→中→薬 この曲にLEFTかけると 流れてくる譜面はB→G→Rで動かす指は薬→中→人 ただ画面上はLEFTだと左からBGRの順で並ぶから譜面の見た目は色しか変わらない 低レベル曲は動きやすい人・中指を中心に押さえさせる曲が多いけど そんな曲にLEFTかけると薬・中指が中心になった譜面になってちときつい
>>411 そうそう、今のギタドラにはやり込み要素がたりねぇんだよな
>>409 も言う通り何も引き継がないアホ仕様だし
もうほんとに次回作からのe-PASSをスタッフが有効に使うかどうかで
ギタドラの未来決まるんじゃないの?
そろそろ現状の糞システムでたらたらやってる余裕ないだろ
このまま糞企画続行、システム改善ナシ、引き継ぎナシなら 間違いなくプレイヤー離れていくね 実際ギタドラって新作稼働して少しは客つきいいけど、しばらくしたら廃拠じゃん コンマイはホント真剣に考えた方がいい
現状を見る限り、はっきりと「終わり」が目に見えるな。
一時期の寺の比じゃないだろ…コレ…
>>417 ポプには今引継ぎのIDが出ている(と聞いた)。ギタドラにそれは有るか?
俺はカード捨てたから知らんが、他人の見る限りそんなものは無さそうな雰囲気。
そのうち出るんじゃないの?出なかったら(ry
出るとしたらID出るのは大体5月〜6月あたりからか。 まぁ多分V2→次回作への引き継ぎは無いだろうな。 そもそも今のクリアマークの仕様で引き継げてもあんまり嬉しくない。 次回作からクリアマークが難易度、パート別に付く仕様になって 引き継ぎ時にちゃんと区別してくれるって事なら歓迎だが そんな気の利いた事はやってくれないだろうしなぁ。
実は、わざと糞企画を出してマニアックなプレイヤーを離れさせて、 トイズマーチ・太鼓の達人系のライトタッチな音ゲーに徐々に変えていこうという 計画だったりして…。 妄想乙>自分
ギターとベースの切り替えが面倒だとか、クリアマーク共用だとか何とかならないかね。 かといってカード分けると曲がなかなか解禁されないし。 最近のギタドラで評価できるのは達成率常時表示くらい?
>>409 >ハザードもミス2とか頭悪い仕様ではなくせめて5〜10くらいにする。
ごめん、この改善案の方がよっぽど頭悪い気がする…。
ハザード改善するなら落ちてもパフェグレ95%以上ならS判定にするな 今の強制D判定だとエクストラ狙いのやつは絶対つけないし その方がつけるやつ増えて結果的に回転率は上がりそうだけど
HAZARDは1ミスで落ちる仕様にすればいいんじゃない? そうすれば実質フルコンマークだし。
メンテ悪くて落ちたら確実にキレるなそれ
つーかHAZARDいらん
ギターで2ミスはまだ分かるが、ドラムで2ミスとかいう設定はアホっぽい。 アンコール条件もそうだけどギタとドラで全然別のゲームなのに揃える必要あるのかね。 残すならそれこそ5ミスくらいじゃないと手を出す気にはならないな。 まぁハザードなんてそもそもいらんし今楽しんでいる人がいるならそれでいいけど。 ヘタレ乙と言われるかもしれないけどマゾプレイとかやり込む程 もうギタドラに情熱ないからなぁ。単純に飽きたのか。
IIDXのHARDオプションが定着したのは 「実はつけたほうがクリアが楽な曲がある」って理由があったのを ギタドラスタッフはとっとと把握するべきだと思った
>>430 ラスト殺しの曲とかがまさにそうらしいね。
あと、ギタドラはいい加減ノンストモードでライフを初代DMメドレーレベルでいいから
回復するようにするべきだ。
ノンストの中にひとつ変なのが混じってたら選ぶことすらためらわれる。
2寺も最初は回復なしだったが、すぐに回復するようになってたしね。
そういう意味ではやはりスタッフのオナニー企画でしかプレイできないギタドラは糞だ
という流れになるな。
今作のギタドラの一番の売りって何だろうね 糞スタッフはその辺を自信を持って言えるんだろうか? 俺は今作のいい所がまるで浮かばないよ
ドラムandギターのシミュレーションゲームの続編が出たということくらい。
今作のウリ ・曲選択画面をVが見づらかったらしいので戻しました ・曲ソートを改善して使いやすくしたつもりです ・ハザード機能追加でお金の無駄遣いが可能に! ・ハザードでプレアンが出しやすくなりました(←やっぱりやめました) ・運だけの企画をやめて、金だけの企画にしました ・版権曲はあまり金のかからないやつ選びました ・ギターのスキルがあがりやすくなりました ・V3のロケテスト感覚で作りました
・あのBeForUの新曲をとことん隠してみました! プレミア感もあっていい感じだよね!人気曲だしやったね!
437 :
爆音で名前が聞こえません :2006/03/28(火) 15:17:23 ID:26mNTej9
DDRが楽しくて仕方ない。 ギタドラも始めた時はこんな気分だったんだろうか。
今回の改善点… 達成率が曲終了時にわかる、くらいかなぁ ソートにプレイヤーズベストがあればよかったな
ソート改善案 ・基本はIIDXのフォルダ形式 ・ドラムはハイタム、ギターはエフェクターノブでフォルダ開閉 ・上記に伴いドラムのオートコマンドを変更 ・フォルダを開いてもカーソルを移動しない、誤選択を防ぐため ・各フォルダにランダム選択設置 ・初期フォルダをDDR風に「新規版権-新規オリジナル-新ロング-人気オリジナル曲-人気版権」順で並べ曲数を絞る ・フォルダ表記をdm3&GF4など両方のバージョンを併記、初出がDMGFで違う曲は両方に入れる ・フォルダ表記の「あ〜お」、「A〜E」と省略しないで「あいうえお」「ABCDE」と全部書く ・BASS難易度順フォルダなど特定パートのフォルダをを開いたらそのパートに自動的に切り替わるようにする ・難易度順フォルダで難易度変更するとポップンのように前後の曲も変更する ・ライセンス曲フォルダ、プレイヤーベストフォルダを作る ・クリア、未クリア、スキル対象フォルダも導入 ・アプリで自分で好きな曲を集めたフォルダを作れる 他によさそうな案ある?
440 :
爆音で名前が聞こえません :2006/03/28(火) 16:42:14 ID:Ha2+q1KO
ところで4月のshop曲何だろ? 流れ変えてすみません。
全曲全パート対応レベル順ソートがあると初心者にはやさしいかも 曲数が多すぎるから50未満と50以上をわける必要がありそうだけど
442 :
爆音で名前が聞こえません :2006/03/28(火) 16:50:15 ID:aPeYn0GU
パクったとかコンマイとか言わないから、もう
>>439 全部採用してくれよKONAMIさん
コンマイに要望してきた
スコアを弐寺のようにしてくれ コンボ切れたらやる気なくす;; そしてネト戦、ライバル登録の採用もよろしくKONAMIさん
連投スマソ こーゆーのをコンマイに要望のメールをしてみる価値あるかな?
あのスタッフじゃ十中十十一無駄だと思うけど やるだけやってみるのもいいんでない 十中八九に二ずつ足してみただけなんです 許してあげてください
正直、達成率が出さえすればスキルイラネ('A`)と思ってる俺ガイル。 フルコンマークは欲しいが
ギタドラにはプレイヤー同士競う要素が少ないよな スキルは最初は盛り上がったけど曲固定してきて逆詐欺繋ぐだけになっちゃったし キングも曲固定だし、コンボ繋ぐだけだからパフェ高いとか上級レベルじゃないと関係ない なんかイマイチなんだよな 今のポプデラが盛り返してるのはネット対戦、ライバル登録+スコアグラフとかの 「ライブで競っている感」が楽しいんだからだと思う ネット対戦やってると一回きりの勝負で接戦になって1位2位と順位変わりまくりで 最終的に1位で終わるとすごい嬉しいし、2位で終わっても良い戦いができたと感じて楽しい スコアグラフも自分のベストから-の状態から+になってそれを維持するために 必死でパフェねらって過去の自分と戦っている感じもすごい楽しい 何より自分の選んだ曲で競えるのが大きい キングは決められた曲終わって点数でて何位ですとかだからフーンって感じしかしない 曲プレイ中に今達成率何パーまで獲得とかでれば盛り上がりも違うんだろうけど
そろそろネットセッションできねーのか
本スレとかでも何度か出る話題だけど、出来てもつまらんでしょ。 ポプみたいに対戦要素があるわけでもないし。アレはその場でやってこそ。 まあNET対戦とかスコアグラフ級の企画は入れるべきなんだけどね。 ギタドラ糞スタッフが入れたら隠し曲絡む上バグるから無いほうがマシ。
スコアグラフかー ギターだったら1P2Pで使ってない方が使えるけど、 ドラムはどうなんだろう… 情報を出すスペースが無い気がする。 ムビ部分を削ることになるのかな?
ありえないから気にしちゃいかんと身も蓋もなく。 やるならまずスコアを満点式にして1ノートの重みを同じにすることから始めないと。 かといってギターのワイリングやら遅延のせいで単純にノート数だけでは満点設定できなそうだし。 キング式に多少満点越えてもOKにするか?考える程微妙。
一つくらいコンボ重視のゲームがあってもいい希ガス。 それこそ、格ゲーで言う牽制重視のゲームとコンボ重視のゲームがあるみたいに。 って思う漏れは間違いだらけの人間ですか? っていうかムービーを外注や曲が外部提供にするくらいなら ゲーム企画そのものを外注に(r でも、作ってくれる会社あるかな…。 orz
いや普通に「開発○○、販売△△」みたいな外注作成ゲームは腐るほどあるだろ コンマイがそれをさせるかどうかがむしろ問題だが…
コンボ重視にしようと意図して今のシステムにいきついたなら そういうゲームだと割り切るけど スタッフ見てるとはるか昔、スキルシステムもIRもやってないときに 適当に作ったバランスのイマイチなコンボ偏重計算式を 何の疑問もなく使い続けてるだけのように見える
コンマイへ…ゲームが好きな人間を起用してください
本当にその一言に尽きるよな。 ポプのスマイルスマッシュのtamaコメントとか、やっちゃいけないミスではあるけど、 この人らは自分がどういう風にゲームを作ってて、どう思われてるかを理解してるのが伺える。 ギタドラ公式で「カニデー黄Bの難易度はタイプミスでした。ごめん」とか絶対言わないだろうし。
ギタドラが好きでユーザーも大切にしたい って思ってるスタッフはおらんのか 居たらここまで糞ゲーになってないよな
難易度を変えないのは 「あーカニデイの難易度下がったおかげでスキル下がった…ギタドラやめよ」 とかいうのを聞きたくないからなんだろうなぁ。 実際は「あーやっと変わったか」くらいにしか思わないのに。 とことんまでスキル制に縛られてるなぁと思う。
違うだろ。 一つ変えるとアレもコレもって事態になって収集つかなくなるのが怖いんだろ。 特にギターなんて譜面多すぎだし。
ギタドラのネット対戦要素、自分は反対 ポプはネット対戦でプレイヤー叩きが格段に増えた ギタドラまでプレイヤー叩きはしてほしくない。あれは悲しすぎる それよりもポプの店舗IR、弐寺のスコア機能をパクってほしい 隠しは本当にどうにかするべき。長期間ちびちびちびちび… よっぽどのマゾじゃなきゃ喜ばないよあんなの スタッフはプレイヤーとコンポザのやる気を奪ってることに気づけ
>プレイヤー叩き そんなことがあったのかー ポプはそこまでやり込んでないから知らなかったよ。 近所のゲーセンが、ギターの次回作は入れないって… 元々ドラムに比べてインカムが少なかったのと、 今回の著しいインカム不足でだそうな。 多少でも集客が望めるビデオゲーム入れるって。
463 :
爆音で名前が聞こえません :2006/03/29(水) 21:53:25 ID:1DSFzTb6
企画と関連するかわからんが、いい加減判定をなおしてほしい いったん押し間違えると、それ以降すべて×になるって… オルタゾーンだったらゲージ即なくなるし。それと最近の曲で スパ乱使うと自滅するよね。スパ乱いらんよ。オルタゾーンうざすぎ。
>>463 凄い釣りだな、ある意味尊敬しちゃったよ。
>>464 お前コンマイスタッフ?はやく退職してよ。
スパ乱無かったらギターやるやつ減るだろ スパ乱無かったら上級者はとっくに飽きて他にいってるよ オルタ地帯も押す数は変わらないから慣れれば2色でも簡単だし どのレベルの曲までスパ乱でやれるかってのは上級者のクリアラー的な欲求を満たす ポプでもデラでもスパ乱好きのやつは結構いる 毎回違う譜面になるから、きつい譜面がきたときとかに 超反応でつながったりしたら脳汁が出るらしい
>>455 IRってGF2dm1からやってて
スコア計算式はどこかのバージョンから変わったような
つまりIRやってない頃の式を使い続けてるってわけではなかったと思う
468 :
爆音で名前が聞こえません :2006/03/29(水) 23:07:38 ID:kv4m8pmh
DM1と2以降では、Goodによるコンボと、コンボスコアとは別に、パーフェクト コンボボーナスなるものがあったね(たしかコンボX1000点)。 コンボの点数方式もちがってたはず。 点数方式自体はちょくちょく変わってたと思うよ。 ギターなら500コンボ以上つないでも繋いだだけスコアが跳ね上がってたから、 一時期はセッションスコアはギター次第みたいな時期もあったし。 あと、コンボ数にかけられる基本点がベーシックもEXも同じって時期もあったよ うな・・・・ しかし、これらの点数方式の改良は現ギタドラスタッフがやっていたことではな いはず。 かなり前の話。 ここ数作ではぜんぜん点数方式も弄っていないはず。 ハザードがついたくらいじゃねぇのか?
スパ乱そのものは良いんだけど スパ乱付きでもスコアランキング入り出来たり スキル対象になったりするのはどうかと思う。
なんか、ギタドラはたまにカード無しでやるくらいな俺だけど、 ギタドラって、ずうっと同じことしてる気がする。 見てて、おっ、とか思わないな。あんまり
なんていうか、いまいち中毒性にかける気がす。 まぁあったらあったで金使うから困るんだが。
早い話がギタドラには進歩がない。
逆に企画分退化してる気がしなくもない
もうギタドラは家庭用ベスト出して終わりかな…
ハザードより、 寺のハードと逆でゲージなくなっても死なないけどフルゲージで クリアしないとクリア出来ないってモードどうよ。 まぁ「バンド」っていう定義から考えるとなんかおかしいが。
476 :
475 :2006/03/30(木) 09:41:25 ID:t3uBzYy0
あ、その前にギタドラって、 「クリアできねぇぇぇ」って言ってる人あんまりいないね。 クリア出来る上でスコアというか。 だからこんなオプションが追加されても、 どうせスコア取れないからみんなやらないよね…。 俺はまだまだ落ちるレベルなのに偉そうですいません。
ギタドラにもクリア自体が難しい曲はあるけど、そういうのはスキル的においしくないからあまりプレイされていないのが現状。 コナオリで本当に人気がある曲が何のかいまいちわからないし。
ギタドラでしか出来ない曲調ってのは確かにあるし求められているのだけど もうそれ自体が煮詰まってきてる感があるな
他の音ゲーのあの曲入れて欲しいこの曲入れて欲しいって要望があるのは ギタドラにはそれらの曲に代わる曲が無いという声でもある ☆CANDYとか聴いてるとやっぱりいつものメンバーがいくら工夫しようとも やっぱ限界はあると感じる。曲の半分ぐらい外注にまわすなり 他ゲーのサウンドスタッフにまわすなりしないといい加減マンネリ
ポップンにイトケンとか下村とかメガが来た時は痺れたな。
ポップンはwacのコネと手腕ですごい人つれて来すぎ 8の筋少原版とかうらやましすぎる wacあと3人ぐらい欲しいな IIDXに一人ギタドラに一人DDRに一人
wac厨ってなんでこんなにウザいの? 外注曲は今のまま、版権は少し減らしてそろそろ新人を入れてほしい 一部の人ら曲作りすぎで余裕がなくなってるよ 毎回頑張って曲作ってんのに隠し方があれでブーイング。報われない… 新人を二人くらい入れて少し楽させてあげたい。曲の幅も広がるし
野獣王国とかYu Takamiとか外注として常連とかにしたら最高だと思うんだが 外注で常連っていう枠がないよねギタドラ 代わりに版権や提供だからつまらん
つまんねー邦楽は減らして下さいよコンマイ
>>484 おまえ古川さんを忘れるな!!!!
でもグッグルの曲プレイしたいね
SA-DA-MEだけじゃつまらん
佐々木も外注で復活しないかなぁ あとグックルのアブソはいつ入れてくれるのだ ナヤーンも野獣の中の人といしょに曲書いて
泉さんは老害 いい加減若い世代に譲るべき
その若い世代がしょぼすぎる件について。TERRAなんて論外だし。
>>489 junはギタドラでは曲書いてないけど…。
よしたかは賛否両論あれど、個人的に裁きはかなり良い。
>>488 さすがにそれには同意しかねる。
>>486 書いた後で気づいたけど後の祭〜JAPAN〜
>>490 よしくんはポップンのMY(メッセージソング)系持ってくるなら大歓迎
ギタドラは泉さんを筆頭にコンポーザーの平均年齢が他と比べ物にならないほど高いと思うんだよね だから若いスタッフとのやりとりも上手くいかないだろうし 泉さんは泉さんで若い奴らの言う事は聞かずに自分の思うとおりにやってる気がする 自分でゲームやらないからバランスだとか面白さだとか考えてないだろうし 泉さん個人の能力が高すぎる分、誰も泉さんに逆らえないような独裁的な環境だと思う もう少しで定年だから冒険だとか面倒なことは避けるだろうし 保守に回ってると思う ギタドラ<<<退職金 みたいな
ポプや弐寺はサウンドスタッフと他のスタッフが楽しみながらゲームを作ってる感じが伺えるのに ギタドラにはそれがない ましてや御大ならば糞企画を止めさせる力もあるはずなのにそれをやらない だから俺は泉さんはギタドラを糞にさせた要因の一部だと思うんだ
ああ、それに関しては同意だな。 相変わらず良い曲作ってくれるし、俺個人としては譜面にも不満は無い。 けど泉さんなら当然それなりの権限はあるはずだしね。 直接企画を作ったり、難易度を設定したりって事じゃなくても一因なのは間違いないはず。
ポプのwac寺のTAKAみたいにゲーム全体をどういう風に持って行きたいか 自分なりの考えで担当したゲームを方向付けていく立場なのに 泉御大にはそういうのが感じられないんだよな 結果的にゲーム全体の統一感が無い サウンドスタッフなのに隠し曲になったの知らないって スタッフ全体で連携が取れてない証拠 企画の段階で隠し担当とか決めてないから隠すほどの曲じゃないっていわれる サウンドスタッフも隠し曲作れって言われたらそれなりの曲かけると思う TAKAは自分の満足するIIDXは完成したから後輩に席をゆずった 泉御大にも自分の満足するギタドラを完成させて後輩にバトンタッチして欲しい
譲る後輩がいねーのもまた事実
世代的にジミーか肥塚だろうか
スレタイ読めないやつは本スレにこもってろ。 なんのための隔離スレ(本スレのこと)だと思ってるんだ。
499 :
爆音で名前が聞こえません :2006/03/30(木) 22:03:30 ID:KTRG3G6n
珍しく泉氏が叩かれている記念あげ
御大個人の能力が高すぎる分、他に頼るってことをしたがらないんだろうな・・・ 世代が一・二回りくらい違うのも大きいと思うけど 後を譲るなら小野隊長か王子かって所かな・・・ 中村さんは仕事は出来るけど泉さんのように個人プレイが多そう
きっとこれは社員の愚痴。 乙。
企画が糞でもいい曲つくってるのなら無問題 企画がどうであれいつかはできるんだし
企画が糞でも無問題ならギタドラはもっと面白いハズだが・・・? これまで何度も曲を弄ぶような糞企画を続けられてるのに サウンドディレクター泉御大が黙ってるのはおかしいだろ コンポーザーの長ならば上と喧嘩してでも部下を(曲もだが)大切にしてもらいたいんだよ・・・
スタッフ全員が悪いんだよ… 一人でも良くしようと考えている奴がいれば 11&10→V の時点で改善されてるんだし…
だからもう六本木来いってギタドラも ポプデラと連携とったほうが遥かに良いモノできるよ 神戸じゃもう限界だよ
公式のプログラマのコメントが虚しい件について あと今更だが「にゃぐわっ!という気まずい決め台詞吐く奴の読み仮名何?
泉曲も今作では正直あまりいいのがないわけだが。 もう年だと思った。
俺の中ではDD7は神曲
>>507 「がい」だと思う。大辞典で見てきたから多分あってる。
>>508 もう年って、そんな一年二年で急激に衰えるわけじゃないし…。
特にDD7なんかは昔作った曲のリミックスだからねえ。
>>510 サンクス。コンポーザー以外(あさきなど一部のぞく)は
ハンドルネーム使うことで責任逃れしようとしてるのかな?
亥なんて中高生とか読めないだろうに…
泉氏は曲はいいもの多いけど(流用のぞく)譜面は糞が多いような気がする。
さっさとコンマイ退職して、オリジナルアルバムつくってほしい。
そもそも泉氏、実際にテストプレイとかまでしてんの?
弐寺しかしない俺が、ギタドラの羨ましい点でも挙げてみる ・2、3曲目からしかプレイ出来ない曲がある(DDでマシになってきたが) ・ダーク欲しい ・一見さん向けの版権一杯で羨ましい(どんなときもが消えたorz) ・オブジェ落下速度がbpm依存なのって伝統なんだろうけど ・筐体の環境(皿、鍵盤、画面)が店によってバラバラ ・ラス殺しが露骨 ・痛いムビが増えてきた ギタドラも捨てたもんじゃない。企画はシラネ
サントラを見れば今のサウンドスタッフの実情も見えてくる 気がする 泉御大(5曲) Burnt、Magic words ?、Be Proud、風に吹かれて三度笠ポン太、MODEL DD7 Jimmy(2曲) モラトリアム、JJ-road、 小野さん(2曲) Take My Hand、over there 中村さん(2曲) Atalante、Spellbound 肥塚王子(3曲) Green Lime、楽園の天使、魔法のタルト NAOKI(2曲) GLIDE、BLACK OUT (以下一曲) TOMOSUKE Tizona d'El Cid(移植) あさき 蛍(アルバムから) ですろう ¥真超深TION¥(移植) TAISHO a view(ゲスト) 古川さん HELLO YOU(外注) 桜井零士 Desert rain(ゲスト) DJ YOSHITAKA CaptivAte〜裁き〜(ゲスト) EXPO用3楽曲(合同企画) 不明 最速逃避行 以上サントラ1枚目の全27曲 ちなみに前作Vのサントラ一枚目は全35曲 前作Vでタワー高階層隠しの被害者、TOMOSUKEとあさきは揃ってギタドラ用新曲書下ろしは無し 育てるべき若いコンポーザーがギタドラからどんどん遠ざかってるのは確かだ
だからさ、被害者とかそういうのは関係ないって。 もちろんあさきとTOMOSUKEがいい思いしてないのは間違いないけど、 あさきはアルバムがあったから過労レベルだし、ともちんもカーニバル頑張りすぎ。 あとa viewは小野さんな。最速は多分王子じゃなかろうか。 桜井はよくわからん。どうも編曲にDesが絡んでるっぽいんだけど…。
寺はゲーマーの意見をある程度取り入れつつ進化を続けてるのにギタドラはちっとも進化してない。 復活曲が大量に復活するのは嬉しいけど、スタッフは後先考えて復活させてんのか?
>>514 両方やる俺がちょっと意見する。
・ダーク欲しい
・一見さん向けの版権一杯で羨ましい
この2つはまぁ特には否定しない。
別にダークはあっても構わないし、客寄せ用にいくつかの有名曲はあったほうがいい。
・2、3曲目からしかプレイ出来ない曲がある
逆に1曲目に難曲が出来ないからこそ、低難易度曲に触れる機会があると考える。
ギタドラのうまい人でLv40〜50台やってる人ってあまり見かけないし。
・オブジェ落下速度がbpm依存
伝統…だねwwwDDの曲中HS変更可でだいぶ譲歩したとは思うけど。
・筐体の環境が店によってバラバラ
これはギタドラでも似たり寄ったり。ドラムのメンテとか、ギタのバネ有り無しとか。
・ラス殺しが露骨
ギタドラでも、俗に言う糞フィル・一部の発狂とかがある。
ギタドラはスキルにコンボ率が大きく関わるので、一部だけが難しいとか非常に萎える。
・痛いムビが増えてきた
ギタドラの提供曲では、プロモビデオ垂れ流しとかいう手抜きなのが結構ある。
別に痛くはないんだけど、それってどーよ??
長文ごめんなさい(><)
企画もウンコだけどサントラもウンコだな
ポップンは後先考えず 新基盤移行直後に過去曲をほぼ全部収録 それでいて新曲を順調に収録する辺り ギタドラと比べるとえらい差なんだよな
今、昨日の茶さんの日記読んだんだけどさ、 何これ?こんなにいい加減な連中がゲーム作ってんの? 修正する気ないどころか、しょっちゅう譜面が変わるってどんなだよ。
あー、今なんか的を撃った単語を見た気がした 要するに『いい加減』なんだな
あぁ・・・なんか俺も納得いくな いい加減・・・確かに出来はいい加減だ
>>513 泉さんはギタフリドヘタという噂を耳にしたことがあるが
>>514 この2つも付け加えて。
・選曲画面では、今カーソルを合わせている曲がBGMとして流れる
選曲する際とても参考になる。人がプレイしてるのを見て参考にするのもアリだが、実際に選ばないと内容が分からないのは、やはり一見さんには取っつきにくい。
・画面中央左上にあるバナーのおかげでムービーの雰囲気がある程度分かる。
これも選曲画面の話。プレイしてる人にはどうでもいい事だが、痛いムービーが増えすぎた今では導入して欲しいと思ったり。
>>520 ポプはギタドラ・デラのムービーにあたるのがキャラで済むから
容量という点で有利なのもあるだろう
その点では最近のギタドラは頑張ってる方
>>525 今回からデラはビギナーモードだけ採用した。>プレビュー
通常モードでも実装してほしいな ポプみたいな感じで
俺は逆にプレビュー無くても良い派 やってみないとわからない楽しみっていうのもある 一見さんはビギナーやればいいと思うし しかし今回のサントラ萎えるわ・・・ 一番聞きたくてプレイしたいコナミオリジナルのDisc1があまりにも少なすぎる 一番どうでもいい提供版権のDisc2が普通に多くてがっかりだ ロング曲も用意されてないし・・・
プレビュ音楽はアプリでON,OFF出来れば文句は言わない。 でも、ギタドラは元からあったからあれだけど。 >>プロモビデオ垂れ流し 昔のIIDX曲でも多数あった希ガス。 でも、キャラムビよりかはいいと思うが。 ところでギタドラビギナーにコンマイ曲あったけ?
ニデラーだけど、正直選曲画面のプレビューとバナーはイラネ。 ポップンさえ、プレビューはしぶしぶの導入だった気がする。 「まんべんなくプレイしてほしいから、先入観でプレイされないのは惜しい」とか。 でも曲が増えすぎてそれどころじゃなくなり、導入した。
>>527 あ、ビギナーだけ導入されたのか。
まぁ新参にはいいと思う。
まぁギタドラはVからやっとムービーの形式が変わったみたいだし、
スタッフが慣れて無いだけだと思いたい。
前の形式はフラッシュムービーみたいだからな…。
確かに裁きとかのムービーみると、
IIDXスタッフは慣れてる感じがするけど、
そのうちみんなあれ以上になるだろーな。
>確かに裁きとかのムービーみると、 >IIDXスタッフは慣れてる感じがするけど、 >そのうちみんなあれ以上になるだろーな。 残念ながらそれはないだろうな…
ゲストデザイナーのshio忍やF-FLY&HESの方が明らかにムービー作りが上手な件 それに比べてギタドラ専属デザイナー陣のムービーのしょぼいこと・・・ ムービーは全部外注かゲストでいいよ
公式のギタドチャンコキャラ紹介、悪魔と天使のように退社した人の コメントがないのはしょうがないが、知らんのに適当に書くくらいだったら やめときゃいいのに、ってコメント多数。あと、一部コンポーザーの コメントがないあたり、チーム内の状況が窺えるような気がする。
コメントをよく見てみたら、おかしい部分を発見。 香港超特急のキャラVS山崎なんてありえるっけ? 山崎はギターだと思うけど、香港超特急は…? そもそも香港超特急のキャラなんて使ってる人見たことない。
ギタドラはコナオリ曲が復活しつつある所がうらやましい。 IIDXは復活するより消える方が多い……orz
復活出し尽くしたら寺ポプの移植でしのぎそうだ。 でもビリー兄弟とか移植して来たら密かに喜ぶかも。
とりあえずV3の解禁ネタとして元芋曲が犠牲になるんだろうな
>>529 無い。全部版権。
流れ無視して俺も質問。
いつからビギナーは版権オンリーになったんだっけ?
10th&9th以降だな。 9th&8thでは、ありがとね、チョコフィロ、花の唄、ホムシク、林檎と蜂蜜、ISTが入ってた。
なんで存在した物をわざわざできなくするんだろう 糞を通り越して不思議
そういCSのビギナーって版権ショート2曲しかないから ほとんど無意味なモードになってるんだよな。 CSポップンのビギナーは版権少ない分コナオリ曲幾つか譜面書き下ろして入れてるんだが、 こういう事しようと思わなかったんだろうか。
ビギナーの無意味さに関しては初代からプラクティスで即閉店とかやってたからなぁ…
TOCHIライバル登録したら逆ライバルしてきたw 今日からガンガルぜ!
ゴバークスマソ(´・ω・`)
4月はMR.MACHINE - Hypnotica - CRISE IN THE WILDEWNESS - HELPLESS - a viewだそうな。 DDやりに行くか。
そういやもう四月なんだな………。
ポプとかデラはスタッフと対戦できていいなぁ ギタドラのチャンコなんか対戦とはいえない代物だし
でも何だかんだいってゲセンではギタドラが一番盛り上がってないか? 寺は新作出てすぐは人多かったがもう廃墟気味だぞ
552 :
爆音で名前が聞こえません :2006/03/32(土) 13:55:29 ID:GgLZVmBH
ギタドラ:一般人 寺:キモオタ
いろんな人・カップルがやって盛り上がってるのはポップン 数人でずっとやってるのはデラ 学生が版権をクラッシャーしてるのがギタドラ たまに激ウマなやつが来るが1プレイで帰る
オタでもいいから楽しいゲームがやりたい
>>551 うちは今のところ寺は2、3人が並んでる。
ポップンは同じ奴がずっとやってる、
ギタドラはたまに中学生が3、4人でやってるって感じかね。
4月のショップチャンコがまたa viewとはどういう事だ。 あぁ、成程! 4月バカネタなのか。 小ネタを効かせてくるとは、やるなコンマイ。
ギタドラにコリゴリラ(ウホッ)
>>553 >たまに激ウマなやつが来るが1プレイで帰る
あるあるwwww
そういう人を引き付ける要素が 今のギタドラは足りない気がする
チャンコ8連敗したからもうやらね
チャンコほど面白い企画はないよな? 四月馬鹿です
殆ど完全に寺に移住した俺としては 確かに面白いかもな。 対岸の火事、て感じで
2ヶ月連続a view、って展開は流石に予想できなかったしなあ。 開始初期は店チャンコBe Proudだけなんじゃないか、とか言われてたけど。 店チャンコ配布無しの香港か真超、キングでそのうち解禁されるGreen Limeか最速、 ボス曲であるDD7かオバゼア、決勝いけなかった人は解禁してないBLACK OUT、 このあたりのどれかだと思ってたんだけどね。いやー、ほんとまんぷくは死ね。
タワーが良企画におもえてくるから不思議だ
V2から始めた俺からしたらチャンコ糞つまんないしタワーのほうがいいのかなとか思うよ まぁどんなのか知らないけどさ
>>564 それはない
けど曲数だけならタワー>チャンコ
まぁデフォルトに助けられてた感もあるけどな
しかし開始当初はタワーより良企画と思われてたチャンコが
まさか最終的にタワーと抜きつ抜かれつの糞企画に落ちると誰が予想しただろうか
・・・結構居そうだな
俺もタワーのほうがまだマシだったかも 企画自体はこっちのほうがまだマシだけど肝心の隠しの中身がなぁ 果てしなくウンコ極まりない 全解禁されても他音ゲーのデフォ状態にすら勝てんぞ ここまでダメなゲームを作れるスタッフはある意味凄い才能
357 名前:爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日:2006/03/23(木) 01:56:29 ID:4OAq6zJK 4月のショップチャンコ予想 ショップチャンコ曲が‥‥ ・新曲の場合 →最悪の展開。仮に5月に解禁される予定の物だとしても、現時点では チャンコ終了後に解禁されるかどうかわからない曲なので 連続消費厨が大量発生。ギタドラ史上2番目の糞企画決定。 ・over thereの場合 →まあ妥当な線だが激しく今さら感あり。 SP1200以上のプレイヤーにはご褒美でもなんでもない。 連続消費厨が大量発生するのは上に同じ。 ・香港☆超特急Zの場合 →お得意のコンマイクオリティ発動。 「最後まで到達→最初にループ」っていつの時代のゲームですか? ・そもそも4月ショップチャンコチケットが存在しなかった場合 →企画そのものの存在意義が問われる。 勝ち負けなんてほとんど運で決まるんだし 一体誰のためのチケットだったのか? ギタドラ企画陣が客をなめているという事実が浮き彫りに。 結論:ショップチャンコは糞企画 358 名前:爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日:2006/03/23(木) 07:15:36 ID:fUHgglDH なにが来てもダメってことかw --- これを読んだギタドラスタッフが予想を外そうと頑張りました
245:爆音で名前が聞こえません ID:INaPh9zI [sage] あびゅーはドラムは使い切っていたのに20枚補充されててギターは9枚余ってたのが全部ボッシュート('A`) >ギターは9枚余ってたのが全部ボッシュート('A`) >9枚余ってたのが全部ボッシュート('A`) >余ってたのが全部ボッシュート('A`) >余ってたのが全部ボッシュート('A`) ギタドラオワタ\(^o^)/
a view出てたときはバグかと思ったよ…。
>>570 えーとそれは、ギタドラのプログラマーは「加算」と「代入」の区別がついてないという理解でよろしいか
よくここまでユーザーの期待を裏切れるもんだと感動すら覚える
マジで糞スタッフにメール送ったやついる? まんぷくヤメロとか版権収録希望とかじゃなくて こうして欲しいとかこうした方が面白いとか そういうの送った人
懸賞の貰い方も店チンコ、ましてやタワーには遠く及ばないけど糞だろ 素直に勝った回数で貰える様にしろよ おかげでプレチケ戦以外は負け狙わなきゃいけないから解禁遅れる_| ̄|○
どうもお金を「使わされている」感があるよな。 一連の糞企画が始まる前は、湯水のようにお金が減ったものだけど…
店チンコ無しならここまで叩かれなかっただろうに ランドといいタワーといい団体戦にはロクな企画がない
ポップンの店舗対抗そのまま持ってこようぜ・・・ ギタドランド・ギタドワールド あれ?
糞 ↑ タワー ---絶対に超えられない壁--- 店チンコ ランド 個人チンコ(懸賞、アンプレチケ) ---両企画、糞企画の壁--- 個人チンコ(隠し曲) EXC キング ↓ 良 チンコはそんな言うほど糞じゃないと思う
ギタドチャンコ ・店チャンコ無し ・勝ち負けではなくプレイ曲数で一定のポイントが貰えるのは保証。 ルーレットの出目によってポイントが多く貰えるポイント蓄積型にする。 ・新場所開始と同時に前場所隠し全解禁 ・チケット、着メロ等の懸賞は勝ち負け関係なく プレイ回数でゲット。新場所になってもカウントはリセットしない。 ギタドキング ・予選通過は人数じゃなく譜面難易度に合わせて通過ポイントを指定する。 ・キング一回目はEXPOで初参加の人を考慮して 1〜2曲やっておけば決勝行けるほど甘々な設定にする。 ・キングは予選一週間、決勝一週間でさっさと進めて 3月末までには全キングが終了するようなペース配分でやる。 ・キングの最後はエキストラ・アンコ・プレミア隠しを含めた ボス曲杯をやって決勝終了と同時にボス曲含めて隠し全解禁。 最後は凄い個人的な希望だけど、こんなのだったら文句ない。 少なくともEXPOはこれだったらあそこまで不満は出なかったと思う。 もちろんEXPO曲はデフォ曲にしておくのが最良だっただろうけど。
タワーは曲が解禁されるかどうかは99パーセント運じゃねーか。 大臣以上なら階層UPとか階層底上げとかの救済措置が一切ないタワーの何処がチャンコよりマシなんだ?
タワーは運だからサブカ増やせば何とかなるし 隠し解禁したらすぐ遊べる チャンコは金使わせようとい魂胆がウザくて 逆にやる回数減った 個人的にはチャンコはタワーを超える糞企画
んなこと言うんならプレイすんのやめろって言いたくなる。 タワーでサブカード使うのも結局金使わされてるようなもんじゃねーか。笑わせんな。
タワーは隠しの内容がまだ良かったけどチャンコは本気でありえないほどウンコ
っつーかさ 毎月22勝もできないやつはVではただの市民以外だったろ 出目の運もあるけど大臣とか国王は毎月100クレとか使ってたはず それでも解禁しないとかなんだよ? 勝手にやる気なくしといて30クレ位使えないで文句言うなよ タワーよりはるかにマシ
チャンコだろうがなんだろうが企画自体イラネ。 本来の中身で勝負しろってぇの。
>>585 どっちがどっちよりマシであろうが
両方ともクズ企画なのに変わりは無いと思うけどね
チャンコよりタワーの方が糞って言ってる奴は 結局ギタドラ廃人なんだな
厨房がいるゲセンでチケットがなくなるチャンコ糞
確かに店チンコは糞だな なぜ素直に完全解禁にしないのか でもこっちは1日の朝に行けばいい分努力が効くからタワーより遥かにマシ
糞企画晒しage
素直に前場所分全解禁にしてれば良企画だったのにな キングが好評だった理由が分からなかったんだろうか
「タワーの方が糞」 「いや、チャンコの方が」 ・・・こういうの見てると、あの諺がしっくり来るな 『目糞、鼻糞を笑う』
マンネリ企画のせいでネタがなくなると某大辞典が厨房共により荒らされる・・・
>>593 神!
けどまぁみんな落ち着け。
俺は解禁曲はただのオマケだと考えてる。
ギタドラそのものが好きなら毎月22クレぐらい余裕でやるだろうし。
そのオマケが大半占めてるから問題なんだけどな。
>>595 今回はコナオリデフォルト少なすぎ
デフォルトがパッとしない
版権提供多すぎ
相変わらず使いにくい曲ソート
レベル改定ないから依然としてスキルのためにやる曲同じ
で、普通にやるにしても正直グダグダだったわけだが
その中で単なるオマケな解禁曲・チャンコに望みをつないだらこれがまだグダグダすぎて
総評として最悪に近い訳で
>>595 >ギタドラそのものが好きなら毎月22クレぐらい余裕でやるだろうし。
こういう一部のプレイヤーの姿しか見えてない考え方が
ギタドラの糞企画、糞仕様を生む原因になってると思うんだ。
毎月22クレが余裕じゃないプレイヤーにはどういう救済措置を用意するべきか
みたいなプレイヤー全体を意識した考え方がギタドラスタッフは出来ないのね。
月22勝を5ヶ月って「普通」なのかね?俺ぜんぜん行かないんだけど。 何を元に設定したか分からんけど、ヘビーユーザー向けにチューニングしすぎじゃないな。 そんなヤツに隠しをプレイする資格はないとか思ってるならもう諦めるけど。
毎月22クレ、とは言うけども これは全勝しての最短数なんだよね 目押しが正直面倒くさい俺は、終了後に スタートボタンをカチカチ押して適当に止めているけど 勝敗が大体2:1くらいの割合で、今までの平均では その月の全解禁まで平均30回弱は要しているかな 同じ勝負数の相手にステータス全勝、ってことも割と起きるので ステータスの伸びはそこまで悪い方じゃないと思うけど それでも月平均30回はやらないと全解禁しないってのは辛い… だんだんやる回数も減り、3月場所は31日にギリギリ解禁終わった このペースだと今月場所は解禁終えず終わりそうだ('A`)
間違えた。「じゃないかな」で。 デラは今回2000P(40〜50回プレイ程度?)貯めるかひと月くらい解禁を待つかだね。 これくらいなら全然不満ないんだけど。
>>600 糞企画もまんぷくも擁護する気は一切無いけど、
目押しがめんどくさいとか言っておきながら辛いとか言うのはアホだろ。
毎月そんなにプレイしない人なら デフォルトの曲だけで曲数的には十分なんじゃないの?
音ゲに関係無いスロットゲームで隠し解禁しなきゃいけないし、 ろくな救済措置も無いわでもう目押しすんのもマンドクセ('A`) って事じゃね? 稼動直後は俺もそれなりに頑張ったけど、 勝敗は累積されないしもういいやってなった。
んなこたない
>>602 音ゲーをやりにきたのにスロットの目押しスキルを問われるなんてあまりに傲慢。
>>603 あまりプレイしない人間がライトゲーマーって訳じゃないと思うんだが、
特に音ゲーだと固定ファン層が厚いから
チャンコのなかにやりたい曲があるけど時間がないって人が多いと思う。
1stを高校生のときやってた人はもう社会人だし。
チャンコを擁護するやつは大半が少し余裕のある学生なんだろうね。 社会人プレイヤーは結構嫌がってる人多いよ。 タワーは完全運ゲーだから漏れ見たくカード捨てた香具師もたくさんいると思う。
休日除いて毎日昼休みに1クレやりに行ってたとしても勝率8.9割じゃないと全解禁できないもの
>>603 ギターメインでドラムあまりやらないんだけど
デフォルト曲だけではしんどいです
盆栽とかヘルプレスとか、ドラムでこそやりたい隠し曲に限って
解禁まであと数十勝必要と考えると気が遠くなる…
どうせ糞企画やるんだったらオトバ厨にペナルティ与えろよ とりあえずツミ子禁止にしてほしかった
とりあえず、音ゲーで好きな曲やりたいって、 もの凄く基本的な願望だと思うんだけど、 そのためにさまざまな制限設けるってのがそもそも納得いかない。 隠し曲って言う餌でプレイ回数増やさせるのは作る側からすれば 確かに簡単で有効な手段ではあるけど、 長い目で見れば結局は自分の首しめることになると思うんだけどな。 隠し曲解禁のためじゃなく、その企画自体を楽しむ為にプレイするような企画が作れないなら、 素直に自動販売機で1曲1000円とかで隠し曲売ったら?>企画者
完全新曲なら多少wktkしてるんだろうけど 昔普通にあった曲をここまで引っ張られるとねぇ…
>>610 オトバ厨の何がいかんのかおせーて
実体験のレベルで
>>600 月平均たった30回で全解禁できるなんてうらやましすぎるぞ
俺なんかプレチケ戦で弱い奴と当たるために普段負け狙ってるから100回くらいやらないと全解禁できないよ_| ̄|○
(・∀・)アビュー!!
先に22勝しとけばいいんじゃないの?
>>616 そんなことしたら最初以外幕内と当たることになるだろ
できる限り幕内と当たらないためには最初のうちからできるだけ負けとくのが有効
「月に30回もできない」っつったって来月にその続きできるんだし 自分のペースで解禁できるだけましだろ 解禁のためにあほみたいにカード複数所持して放置、あとは運まかせ なタワーのほうがましって・・・
どっちがマシとか不毛 ビチグソとつぶつぶコーン入りウンコ比べてるようなもんじゃねーか どっちもウンコなんだよ
なんでタワー擁護派は どっちも糞」で留めたがるんだ タワーのほうが糞なのは明らかだろ どっちも糞だが
>>618 禿同
月30回やったって隠し曲できないタワーより月30回やれば隠し曲できるチャンコの方がずっといいに決まってる
それに30回できなくたって解禁したところまではできるようになるんだから
ただ懸賞、チケの貰い方は糞だと思う
その試合に負けたら当分おあずけとかマジ酷すぎるよ
なぜ普通に隠し曲と同じように勝った数で貰えるようにしなかったのか
>>621 だってどっちも糞だし
んじゃ次回作もチャンコやりたいの?
タワーやるくらいだったらチャンコでいいとか思ってんの?
俺どっちも絶対やだ
>>620 プレチケ戦に必死になるくらい実力ないからなかなか能力上がんないのよ
しかも不覚にもりゆとのりあ選んじゃったし
運と腕力ダブルで全キャラ中初期パラメータ最下位とかもうね・・・_| ̄|○
チャンコよりタワーがましという話題はもう終わってる気が。タワーは救い様のないカス。 あと次の月に持ち越されるからいいんじゃなくてそれこそがチャンコの糞たる所以では。 月に30回できなかった人が次の月に40も50も出来るのかね?それが5ヶ月貯まるんだよ? 萎え要素にしかなってないよ。
タワー ・運が良ければあまり遊んでいなくても勝手に隠しが解禁 ・運が悪いと、どんなにたくさんプレイしても解禁無し チャンコ ・回数さえこなせば、余程負けを引かない限り隠し解禁 ・回数をこなさないと翌月に持ち越し、どんどん貯まる隠し曲 金さえかければ解禁する、って点で 若干チャンコの方がマシなんだけど 糞さ加減ではタワー≦チャンコなんだよな・・・
>>625 貯まるって言ったってタワーみたいに丸々全部貯まるわけじゃないだろ
営利企業なんだからインカムの増加は至上命令だろ それを見え見えだからやる気なくす、とか 毎月少ししかできないから糞企画、とかガキですか? ショップチャンコは別としてもギタドチャンコの企画自体はタワーより全然いい 昔の曲を復活させろっていうユーザーの希望もある程度満たされたわけだし 問題はマンネリを解消するシステムの無さ、曲の質、曲の難易度やSP関係にあると思うんだが
次回作まで貯まっていくんだったら糞ってのも分かるけど来月からは貯まんないんだから今まで貯まった分地道に解禁してけばいいだけじゃん
だから どっちがより糞か なんかで争う意味なんかねーっつってんだろ
チャンコってインカムが欲しいコンマイと隠し曲を確実にやる手段が欲しいユーザーとの利害関係が一致したうまい企画だと思うんだがな ショップチャンコと懸賞、チケの貰い方以外は
どう考えてもチャンコは糞だろ 荒れるだけだから糞企画をいちいち擁護すんなよ
チャンコ糞って言ってる奴はタワーで簡単に上まで上がれた奴らだろどうせ それもおそらく自分ではロクにチームに貢献しないで
>>ID:ts80qKvf 決め付け乙 スレタイ読んで糞して寝ろ
チャンコは開催期間が糞長いのと隠しの内容がウンコ過ぎるのがウンコ ポップンみたいに開催期間が短くて終わったら全解禁するんだったらまだ許せるんだけど 何度も言われてるように開催期間短くするか一月ごとにその月の隠しを解禁すればよかったのに あとカードごとじゃなくて筐体ごとにすれば良かったかと それだけでかなりマシになったのにな サントラもうすぐ出るのに全解禁は8月ごろだっけ? ウンコ極まりない 結局この手のイベントはポプがある程度完成させちゃったんだよね 10も11もいろはも蟹もルート選びが多少違うだけで基本的なところは変わってないし それでもユーザーに喜ばれるのは隠しに相応しい内容があるからこそなんだよね 隠しがプレイできなくてもイベント開始から2ヶ月もすれば誰でもどこでもプレイできるわけだし なんにせよもうウンコ ウンコウンコウンコー
スレタイとはまた別だと思うがな
>>633 は真理を突いただけ
12月場所はともかくそれ以外はキングに必死になれば嫌でも幕内まで逝くと思うんだけどなぁ それともキングに必死になってるのって俺だけ?
>>636 的外れな決め付けが真理を突くとは笑わせてくれる
タワーは間違いなく糞だが、チャンコもチャンコで糞
別次元の糞さなんだから比べたってしょうがないっていうか擁護する意味が分からん
ギタドラと他の音ゲーを比べるとどう考えてもチャンコは糞企画でしかない
と言うのが何故分からん?
俺だってタワーでは最後まで自力では最高で4階層までしかいけなかった男なんだがな
悲しくなるから決め付けはやめてくれ
>>628 インカム稼ぎは結構だがやりようがあるだろって事。
根本は同じ事やってるポップンの企画が何故叩かれないのか考えてみ?
その辺の誤魔化し方が下手くそなんだよギタドラは。
今年めでたく死んだ芋と同レベルと言ってもいい。
芋と違ってギタドラは今まで蓄積したものがあるから即死はしないが
こんな事続けてたら確実に客の心は離れてくよ。
インカム重視な仕様にしたって客が居なかったら終わりだ。
>>637 ギター側だけどキングの時はせいぜい3〜4プレイ。
通過出来るだけでいいから簡単な譜面繋ぐだけで終わり。
で、最近キングの予選と決勝後に解禁曲を数プレイくらいしか
ギタドラプレイしてないからチャンコ解禁は毎月1曲、良くて2曲ペースだな。
ちょっと前までどっちがよりマシか糞かとか言う流れだったので
俺は個人的な意見として擁護ではないがチャンコ>タワーというのを言いたかった
ただ、解禁曲ゲットへの苦労や投資金額を両企画で比較した場合
>>633 が決め付けじゃないとも言えないと思う、もちろん全員ではないだろうけど
まぁこの議論は不毛ではあると思うのでやめます
あと、隠しの内容が糞っていうのは復活曲の事か?ショップチャンコの事か?
>>639 その意見には同意、実際に離れていってるからな
このスレや嫌気がさしたスレとか、本スレでもそんな空気漂ってるし
次作で何かしらの試みがないとマジやばいだろうなと思う
ポプだとどういう企画やってるの? ロクにやってないから分かんないんだけど
>>639 めでたくなんて言うなよ
V3で芋曲がどうなるか今から心配だっていうのに_| ̄|○
>>642 イチから説明しようかと思ったけど、
このスレで何度も書かれてるっぽい。
>>642 お前そんなことも知らずに決め付けてたのかよ・・・orz
まぁいいや。簡単に教えてやる。
ポプは期間限定店舗別の企画
期間内に店舗別でポイントを溜めていって
(※13カーニバルでは5枚のトランプから任意に二枚引いた出目の数字のポイントを加算していく方式だった)
一定数以上溜まると曲が解禁
ギタドラのように溜めたポイントが無駄になるということは一切無い
期間内に解禁出来なくても、期間終了後に解禁コマンドが発表され、入力さえすれば以後プレイ可能になる。
期間はおよそ1ヶ月
13カーニバルではそれが2回行われた
ギタドラのようにダラダラと意味もなく続けたりはしない
一度解禁させればカード無しでもプレイ可能
企画自体もカード無しでも行われるため比較的解禁は容易
普段から過疎ってるゲーセンでは大人しく解禁まで待てばおk
こんなところかな
カードごとではなく筐体ごとに解禁するのが重要な気がするが
>>645 つまりギタドラの場合は例えば12月場所でクラパまでしか解禁できなかったら12月場所終了時にリフオビと香港解禁してやって1月場所はQTπからの解禁にしてやれって言いたいわけだな
確かにそれと比べると糞だってのはよく分かったがタワーと比較して糞だとはどうしても思えない
こいつ頭悪いなぁ… タワーとチャンコを比べる事に意味なんて無いっていう流れをいい加減読め
チャンコ糞=タワーマンセーではないからね 完全に運任せで毎月必死に注ぎ込んで出した解禁曲を没収するとかいう タワーは恐らく誰もが認める病的企画 チャンコはチャンコで今まで散々挙がってる問題もある きっとギタドスタッフは人気ゲームだと思って余裕こき過ぎなんじゃないのか? 誰かも言ってたけどログをコンマイに送ったりした人はいないのかね
まぁとりあえず前作のタワーから進化したってことでいいんじゃない? 俺たちユーザーでも簡単に思いつくような改善案が多々出てくるのは問題だが 問題はV3でもっとマシな企画をやってくれるかどうか
次のタイトルをV3にした時点でやる気の無さが滲み出るような気がする。
ショップチャンコ無し 懸賞、チケは勝ち数に応じてもらえる 次の場所が始まったら前の場所の曲は全て解禁 これだけやれば叩かれなかっただろうね
>>651 「いろは」とか「カーニバル」みたいなの何か付けろってことか?
98以降キャッチフレーズあるじゃん
>>645 今は、e-amu繋がってる筐体ならコマンド入れなくても
解禁日が来たら勝手に自動解禁されるようになってるよ
もちろん非接続筐体でもコマンドさえ入れれば解禁可能
そういや、寺はやった事ないんだけど
隠し解禁のシステムはどんな風になってんの?
>>654 寺は稼動2〜3ヶ月で完全解禁だったような
ハピスカの時はコンマイのミスでフライングあったらしいw
>>653 「いろは」とか「カーニバル」みたいなのが「V」で有って、
「V2」は「いろは2」、「カーニバル2」みたいなもんだ。
ポプやIIDXはサブタイトルのイメージでゲームを盛り上げて行こうって感じが出てるけど、
ギタドチャンコがメインイベントのV2で、キャッチフレーズが「Live2Go」なのってどうよ?
次はV3じゃなくて別のサブタイにして、それに沿って方向でギタドラを盛り上げて欲しいわ。
カーディナルゲートもかなり難易度高いが、あれはデラがコアなユーザー向けのゲームに特化してるから ある程度の難易度がないと納得してもらえないんだろうな
>>654 デラはIR beat#1が終わると全解禁。
大体稼動してから2ヶ月くらいかな。
ただし前に解禁パス漏れ事件があったせいでe-amu繋がってない筐体は解禁なし。
チャンコは負けたら何もないってのがなぁ・・・
その点だけはタワーの方がまだマシだった気がする。
>>658 カーディナルゲートはあれでN譜面なら簡単に出せるところも売りだ
正規A判定でエキストラ出せば出る
デラはこのままウマくやっていけば 他の音ゲーにハマった人達を取り込むことができるんじゃないかな 今はギタドラポプの上級者が新作合間にデラやり始めるって流れができてるように思う やり込み要素は音ゲーの中でダントツだから 新作の合間に始めた人たちのうち何人かが残れば 数作後にはだいぶ変わってるかも。ドラムの合間にギターやりはじめて そのままギターもやる人が増えてきたみたいな流れが起きそう
流れを読まずにカキコ ギタドラと他の音ゲーが大きく違うのは 他の音ゲーは段々と難しい曲をクリア出来るようになる喜びを損なわないゲーム性なのに対し ギタドラはスキルポイントという数字を上げていく事を喜びとさせるゲーム性だという点だと思う 糞スタッフが決めた糞な計算式から導き出される糞な数字に囚われて、 本来の楽しさを大きく見誤ってしまっているのが今のギタドラだと思う 難易度詐欺でクリアしてもスキルに影響しない という理由で一部の曲はプレイすらされないのが現状 逆に高難易度でも比較的簡単な曲はたとえ嫌いな曲でも猿のように粘着される始末 スキルシステムを見直して、他の音ゲーのように本来のゲームとしての楽しさを追求しない限り、ギタドラに先はないと思う
結構擁護しまくってるやつもいるようだが、とりあえずここまで問題点が豊作 なんだからもう糞ゲーでいいじゃんw と、最近Depend on me とstop spring me in circles と花の歌しかやっていない 漏れが言ってみる。 なんつーか、前作からとことん味のある曲を隠しにされていった関係で、正直新 曲自体にまったくの魅力を感じなくなった。 懐古主義とか叩かれるかもしれないが、版権にしろオリジナルにしろここ数作の デフォルトでプレイできる曲の質の低下はどうしようもない。 一回やってみたら曲も譜面も特に心に残らない曲しか出来ない。 そんな状況でカード買わないとやりたい曲ができねぇって言われるんなら、友 人とセッションやるか昔落としたGDAデータで満足するかになる。 んで、家庭用にいたっては1枚のDVDで十分収録できるはずなのにとりあえず人 気投票とかいってお茶を濁した上で余計に売りつけようとする。 企業として利潤を追求するのは仕方が無いが、プレイヤーをないがしろにするの ならこっちは離れていくだけ。 何度も出てるけど、人気ありきに胡坐をかいているスタッフしかいないような状 況なら今後も進展していくことは無いだろう・・・ んで、その程度でしかサービスを提供できないのなら終了しても漏れは仕方ない と思っている。 ギタドラ以外にゲーセンでプレイするゲームが無いってわけじゃないしな。
上級者は、上達していってるとか目標曲をクリアーとか そういう音ゲーの基本的な楽しみはもう通り過ぎていて +αの部分を求めてるんだと思う ポプのネット対戦、デラのスコア・ライバル これらの要素が追加される前はポプもデラもマンネリ感漂ってた 単に曲数ふやしたり難曲ふやしたりじゃすぐ飽きられる様になってきてる ネット対戦やスコアグラフで客が帰ってきたように これからの音ゲーには人との対戦要素が求められてると思う 「どんな糞ゲーでも人と対戦すれば楽しい」ってゲーム会社の人も言ってた
つか難曲減らしすぎだろ
いくらここで改良案を書き込んでも、スレのログをコナミに送りつけても、ロケテが始まると期待が絶望に変わる。 正直、もうギタドラスタッフには何も期待していない。
>>665 寺やポプの良い所は基本的なゲームとしての楽しさを残しつつ、+αとしてネット対戦やライバル登録が生きている点だと思う
ギタドラがそのままパクるなら弐寺のライバル登録&自己ベ・全国平均・県別平均・筐体トップ等のグラフくらいなら出来るんじゃないかと
スキンの大幅見直しが必要だが
>>667 のような意見が出る時点でゲームとしてギタドラは終わってると思う
今作は仕方ないとして、次回作で何かしら改善しないとマジでヤバイと思た
でも改善じゃなく改悪になるのがギタドラクオリティーなんだよな('A`)
ギタドラオワタ\(^o^)/
チャンコの何が糞って、毎月パラメータリセットするくせにキャラ変えられないとこ カウコと幸男にしてぇよちきしょう 大体りゆとのりあだけ冷遇されすぎ 運と腕力どっちか片方だけならともかく両方とも2100ってどういうことよ 運に至ってはりゆとのりあだけだし あとオトバ厨はツミ子禁止にしろ
>>664 STOP SPINNING ME IN CIRCLESと花の唄な。
完全にスレタイから外れるが、いい加減曲の方もどうにかしないといかんと思う。
コンポーザーが少なすぎるんだよ。かといって提供曲は元がゲーム向けじゃないから、
ギターの完全な命みたいな糞譜面が出来てしまう。それはそれで非常にまずい。
せめて移植だけでも大量に入れれば評価は変わるのに。
ゲーマーは寺でもやってろってことなんだろうか。
次回作でギタドラ改善しないと絶望的とか言うが 既に絶望的だろ。
どうせギタドラスタッフだからな 期待もできない。まぁV3でVやV2みたいなことあったらいい加減やめるな
>>674 既に絶望的だけど次回作で改善されればまだ良くなる可能性が残されてるってことだろう
まあ無理だろうけどな…
>>674 俺的にはもう次がラストチャンス
3回続けて地雷じゃギタドラっつか音ゲー卒業のきっかけにすらなりかねん
ギターが音ゲー入門のきっかけだっただけに
まあこんなスレにまで来て 「次が糞だったらやめる」とか言ってる奴は100%やめないから。 プレイ回数は減るかもしれないけど。
社員乙
681 :
680 :2006/04/04(火) 00:11:09 ID:I+6p3rW4
どうみても俺が誤爆です 本当にありがとうございました
ギタスレはよく企画糞スレになってるよな ギターはVから譜面やら難易度やらの不満があったから爆発したのか ドラムVは稼ぎ曲多めでごまかされてたからな 今回Lv90overプレアンだけだしな そらスキル厨もクリアラーも怒るわ
685 :
爆音で名前が聞こえません :2006/04/04(火) 01:00:40 ID:G6JqrwUC
>>684 同意。もっと高難度曲入れて欲しかった。
>>685 だよな、正直やりがいのない譜面ばっかだし話題性もゼロ
企画も糞、やりこみ要素も増えない、何考えてんだか
どうみても絶望的です 本当にありがとうございました。
チャンコ新曲はイマイチ誰を狙ってるのかが分からんな。 やり込んだ層が喜ぶ曲とは到底思えない。
678:爆音で名前が聞こえません :2006/04/03(月) 22:54:27 ID:87jmjyIz [sage] まあこんなスレにまで来て 「次が糞だったらやめる」とか言ってる奴は100%やめないから。 プレイ回数は減るかもしれないけど。 社員乙w
ショップはティゾナ以外糞だったな ビプラは曲自体はいいが如何せんLv低すぎてねぇ
次回から全ゲーム共通で使えるe-passになるんだから これでダメだったら本当に他ゲーに人が流れて終わりそうだ
ポップンの新曲は難易度によってレベルをばらけさせるし、 どういうレベル層を補って作ったのか分かるんだよな。 まぁギタドラはホントに「演奏」だからそんな自由自在な譜面は作れないんだろうけどさ。
とりあえずV3でチャンコよりマシな企画やってくれることに期待しようよ いきなり良企画期待したってダメに決まってるんだから
695 :
爆音で名前が聞こえません :2006/04/04(火) 08:03:57 ID:zinjkQu6
なんとたった21勝で隠しが出るとかなw 前回よりも解禁しやすい!
企画とか要らないと思うのは俺だけ?どうしてもギタドラには企画要るの? 万人がストレス無く曲を解禁出来る楽しい企画なら有っても良いけど そんなのギタドラスタッフに求めるのは酷というか無理だろうし・・・ 企画無しで10曲位隠しといて半年くらい解禁なし、その後スキル曲含め全解禁の方がマシだと思うがどうか。
>>696 禿同。
しかし、個人的にはキングや全曲IRみたいなのは欲しい。
あとはネタ企画みたいな感じで、1週ローテーションとして、何回かに一回は
レベル50未満の曲で指定されたスコアに近いほうが勝ち・・・とかいった風
に、フルコン前提ではなく結構いろんなレベルの人にもやってみようと思わせ
るような企画が欲しい。
トッププレイヤーのみが争うのではなく、いろんなプレイヤーに楽しんで欲し
いという意図が見えるような企画がいい。
そういう意味では、にたレベル同士が切磋琢磨できる寺のライバル登録や、た
まに新規カードで狩り目当てのやからが出るとは言え、近いレベル同士がリア
ルタイムでバトルできるようなポップンの企画はよかったと思う。
スタッフの質で行くと・・・
ギタドラ 経済産業省のゴミ官僚。
寺・ポプ 某関西の入社式が派手な有名社長
見たいに見える。
前者は自分たちがプレイヤーの立場を何も考えずに人気に胡坐をかいた適当な
やっつけ仕事。
後者は如何に回りに楽しんでもらおうかという意図が感じられる仕事。
企画は、プレイヤーの為というよりかは、オペレータの為のものだからな。 安定的なインカムを得られるようにする為の。 プレイヤーが面白いと感じづらいものになるのは、 ある意味仕方ないちゃあ仕方ない。 あと、企画が糞ってのは、ポップンも通った道。 ポップンもギャンブラーZあたりの時は、相当叩かれてた。 企画での隠し曲が大量にあるってのも、ポップンと同じだしな。 大きく違うのは、ポップンの場合、企画は数週間もすれば終わって、 企画が終われば、企画系の隠し曲は全部出現するって事か。 ギタドランドの時からずっと思っているが、企画をする期間が長すぎるのと、 企画が終わって解禁されるタイミングが余りに遅すぎるのが、糞に感じるな。
・企画が終わってもカード使わないと解禁されない ・ネット非対応の店は救済措置が無い上に曲数激減 これも付け加えといて。
解禁が遅いっていうのはランドの時から散々言われていたはずだから この点を次で改善できなかったらいよいよもってヤバいぞ
>>698 プレイヤーが面白いと感じづらい→インカム入らない→オペレータマズー(+д+)
になっちゃってるんだよな
つかさーカードない店が想定外になってる状況って明らかに異常じゃねーか? そういう店舗が少ないとかそういう問題じゃねーし。
あとやっぱ隠し曲の質の違いも大きいな。 ポプ蟹はマジアカ、MFC、ランブルのとことか「そうきたか!」って思ったし、 その後のワールドではゲーム音楽の大御所登場、ブタパンチ、ダークシリーズ、 シンメタ2、コンポラ移植等々と大盛り上がりが続いて締めでカーニバル。素晴らしいな。 V2で今の所隠しに相応しいと思えるのが真超とTizonaしかない。しかも両方移植って。 Be Proudとかa viewはどう考えてもデフォ曲だろ。EXPOとかBeForUを隠す意味もわからんし。
>>703 真超とTizonaも隠しにする必要がないと思うよ
移植なんだから他のユーザーが興味本位でやるかもしれないからね
つか今作はあえて隠す必要はないよな、隠すにしても元からコナオリ曲が少ないんだから
あきらかにデフォルトの曲が全然ないだろ
隠し曲のための企画じゃなくて 企画のために隠したって感じだな
結局、今回の新曲がパッとしないという所に落ち着く予感。 ガイシュツ意見だが、今回の新曲って、 スキルポイント制ではやり込む要素の無い曲が多いんだよな。 特にドラマニ。 せっかくのギタドラの目玉であるSP制なのに、 SPが増える要素がないという理由で、やる気が起きないという本末転倒ぶり。 別に曲自体が悪いわけでもないと思うんだけどなぁ。
スキル厨はサルのように金をつぎこむ重要な金づるなのに 今作では高難易度曲が少なかったせいで 前作とほぼ同じ曲でスキルageをさせられる事に これじゃスキル厨も楽しくはないわな ライトユーザーにも毎月22クレ以上を要求する企画に ヘビーユーザーがやり混む事に限界(飽き)のきてるスキルシステム ギタドラオワタ\(^o^)/
全曲スキル対象になるようにすればいいのでは? それだけでゲーマーがやりこんでインカムは増えるはず。安直過ぎるか。
>>708 それならなおさらユーザー離れると思う
やりこむユーザーはいるだろうけど、離れていくヘビーユーザがものすごい増えるだろうと予想
じゃあ従来のSPと全曲合計分のSPを両方表示するようにすればいい。それでも駄目?
全曲がSP対象ってのは、IIDXのDJポイントがそうだな。 あれ、ただの廃人ポイントだしな。 腕も当然必要だが、それ以上に資金力と時間が滅茶苦茶かかる。 それこそ、ごく一部のコアユーザー以外はついていけないよ。
ギタドラがこの先生きのこるには
>>713 何かいてあるのか一瞬分からなかった。
この先生きのこじゃなくてこの先、生きのこるなのね…
>711 いや、別についていく必要は無いかと 弐寺にはDJP厨っていう言葉がないのが良い見本 隠し曲の解禁ポイントにどうしても達したい時は簡単な曲をたくさんやればいいんだし スキル制度よりはるかに優れてると思うけどな
ギタドラのスキルに相当するのは 寺だとDJポイント? ポプやDDRはどんなんだっけ?
>716 ポプはプレイヤーの能力を測るものさしがありません せいぜいNET対戦の部屋割りとクリアマークくらいか それでも企画と演出と曲(とキャラ)が優れているのでポプは人気 DDRはシラネ
ギタドラの企画って解禁する選択肢がないよね。 ポップン蟹ならエリア内の曲を自分達で選択して解禁させられるけど、 ギタドラは常にスタッフに決められた曲順でしょ。 チャンコだって自分で解禁順決められたらどれだけよかったか・・・ 隠し曲は企画のために隠されたっていうのが当たりだと思うよ。
>>717 いや、曲の質はポップンより上でしょ。
ネットセッションは無理なのかねぇ・・・。
>719 いや、ギタドラと比較したつもりはないが? 今作に限っては明らかにポプの方が上だがな ユーザーの腕前を数値で表すことはドラゴンボールのスカウターに似てる ドラゴンボールも強さを数値化してから一気につまらなくなった
ギターとドラムを両方使うっていうのが難しいんだよなあ ポップンみたいに何でもありだったらそりゃ良曲もいっぱい作れるだろうけど 佐々木が受けたのも、ギターとドラムの曲の中でピアノを前面に押し出したからだと思うし もうタム叩いて声が出てきてもいい時期なんじゃねーのw そんなになったら俺やめるけどな
>>722 つ【Heaven is a '57 metallic gray】
ドラゴンボールは強さを数値化している頃が一番面白かった。 とどうでもいいところに突っ込んでみる。
>>725 面白かったのは最初だけな そう ギタドラのスキルも最初だけ
Eyes of kidsの今で言うbasic譜面でも、ドラムと関係ない音がなりまくってたな。
>>715 ついていく必要が無いならば、存在意義がほぼなくなるがな。
オトバ厨でも、たくさんの曲をやれば簡単にSPがあがるシステムにするのは、
個人的にはどうかと思うな。
DJP厨がいないのは、あまりに糞過ぎて誰も意識してないだけだと思うし。
実際問題、隠し曲を解禁する為のポイント以外の意味はほとんどないしな。
DJポイント搭載当時のIIDXシステムスレを読めば色々分かるよ。
当時、糞とかイラネとかそういう意見ばっかりだから。
>>727 たかが数字にそこまで存在意義持たせるのもどうかと思うがな。
当初糞糞言われても今じゃ特に不満の声も上がらない。
つまり空気になったわけだ。
解禁も早いし。
それとSPが簡単に上がるようになることで何か困ることでもあるか?
上限は高くなり廃人にはやりこむ要素が増え、下手な人でも解禁曲が出来るチャンスになる。
俺には良い事しか思いつかんが。
>>728 空気だったら、あってもなくても良いって意味になると思うが。。。
俺は、SP制自体は今でも良いシステムだと思ってるから、
わざわざショボいシステムにする必要は見出せないんだな。
後、解禁云々関係はSPやDJPと別でしょ。
別にSPを残したままでも、クリアー曲数にあわせてで解禁とか
そういう方法はいくらでも出来る。
てか、現状でもSPで解禁される曲は極少数なんだし、
その辺は別に今のままでも良いと思うけどなぁ。
SPでのエキストラ曲・アンコール曲・プレアン曲解禁は、昔からあるシステムだし、
企画系の隠し方に比べれば、糞度合いはずっと低いと思うし。
>>727 糞すぎるというかアレは空気なんだよな。
超上位の方々にとってはGFdmのSPに等しいんだろうけど
パンピーには(時期過ぎれば)隠しとかに全く関係が無いから何でもないし。
ただまぁ、俺個人の意見で言えば、
最後の画面でDJPが上がった音は嬉しく聞こえるけど。
DJPとか上げようと思って上げる人いないよな プレイしてて自然と増えていくみたいなスタンス ギタドラがスキル制で持ってるのは事実な訳で スキル=腕前、って方程式ができちゃったのが間違いなんだろうなあ
>>729 そうか・・・
俺はSP制度はもう改良を加えないと駄目な煮詰まった状態だと思ってる。
毎シリーズ同じ曲に粘着するだけだし、レベル詐欺で美味しくない曲はやらなくなるし
解禁曲が絡むせいで解禁曲がやりたければ無理に頑張らなければいけないし
それこそ無くした方が良いと思うくらい。
正直、カード無しでも隠し曲がプレイ出来るなら俺はカードを買う気すらない。
プレイ回数は多いが、スキルのためにゲームをするのはもうウンザリ。
だから最近は最初だけ適当に上げたらあとは好きな曲だけやるようにしてる。
だから考えてる事はまるで正反対だな俺らw
現実にSPと隠しは初登場以降ずっと密接な関係にあるのだから 別の話で片付けられる問題でもない気がするけどね。 まぁ一度隠しと切り放してみるのもアリかもしれない。やっぱ総スカンか? デラは曲に絡まなくてもライバルという付加価値があるからいいんだけど。
>>732 改良すべきってのは、分かるよ。
ただ、DJP制と同じにするぐらいならば、変えない方がマシと思う。
個人的に思う、手っ取り早く出来る改良とすれば、
IIDXやポップンのように、クリアーマークの種類を増やした方が良いと思うね。
IIDXならば、EZクリアー、通常クリアー、HDクリアー、フルコンで
クリアーマークが全部違うんだが、コレをギタドラも取り入れれば良いのにな、
と前から思っている。
ギタドラならば、オト系付クリアー、通常クリアー、HZDクリアー、フルコン、
の四種類とか。
ギタドラは階層の細分化が為され過ぎたんだろな。 腕前の指標なんて寺の段位くらい大雑把であるべきだと俺は思う。
スキル制で問題なのは 「SP1200まであげたらあとはどうでもいい」 って思ってる人が多いっていう点かな 結局、隠し曲さえ解禁できたらあとは空気なんだよな・・・
解禁条件がキツイくてスキル以外に解禁手段が無いから ほとんどのプレイヤーが意識せざるを得なくなってるだけで DJPとスキルなんて同じような物じゃないの? あとギタドラの企画に不満が出てる理由の一つの 救済措置が無くプレイヤー間を解禁差が大きくなるって欠点は スキルシステムだって抱えてる問題だろ? スキルの存在も糞企画をが生む原因になってると思うけどな。
クリアマークを増やすのは賛成。 だけどあくまでマークだけでも次回作に引き継げる仕様にしないとただの萎え要素。 引き継げるなら緑黄赤で別マークでも構わんよ。
>>736 ただ、SP1200になるまでは上達の目安としては、分かりやすいのよね。
SP厨のような同じ曲ばかりする奴が出てくるという弊害があるのは事実だけど、
それ以上に、中級者あたりの努力の成果としての指標として、
役立っていると思うんだけどなぁ。
SPを言うだけで、ある程度の実力が把握できるってのも便利だし。
>>738 禿同。
あと、レベル見直しをしなかったり、達成率の計算式が同じなら達成率も引き継いで欲しい。
けどそうしてしまったら金を搾り取れないか。
>>739 まぁ弐寺の段位にあたるのがネームカラーなわけだから
頑張る目標としては確かに分かりやすくていいんだけどね。
ただ、やっぱり楽しみながら目指すには計算式から難易度設定まで一から見直す必要があると思う。
グレ0真ん中切りミス1より、グレ8チキン切りミス3の方が達成率高いとかおかしいし。
IIDXの場合、クリアーマークは引き継ぐけど、 EXSCOREは引き継がないから、DJPには反映されないんだよね。確か。 ギタドラの場合、SP達成率が引き継がれる仕様がつくのは難しい予感。
やっぱり曲が絡まなくても楽しいと思わせる「やらされ感」のない 何か新しい要素を用意しなきゃダメかもね。 デラポプに先越された感はありありだけど。 話逸れるけど、ポプのNET対戦の最大の功績はスタッフも言うように 「沢山ある旧曲に手を加えることなくまた脚光を浴びせることができた」ってことだよね。 空気曲こそ逆にプレイ需要が増えたり。しかもそこにやらされ感なんてまったく無い。 ギターは1曲最大9譜面もあるのにその1つもやらない曲があったりして かなりリソースを無駄遣いしている。 曲別スコアランキングにも空気曲が注目されるという効果はあるけど 結局上級者に記録上書きされて終わりだからやり込む人は少ないし。
スキルはスキルで上限30曲の今まで通りで、解禁に関わるから引継ぎ不可として諦め、 そしてそれと別に全曲IRみたいに全曲のスコアポイントの合計を ○○ポイントとして作ったらかなりやり込み要素になると思うがどうか。 もちろんこれは作品を越えて引継ぎ可にして、「どうせ新作出たらリセットされるし」っていう 今のスキル制の欠点を補い、やり込む奴はやり込む、 初心者とか興味ないやつはやりこまなきゃいい、こんなのどうよ 少なくとも今よりはマシになると思うんだが
解禁絡むならスキルイラネ 全曲IRもイラネ 全曲IRを入れるくらいなら弐寺のリアルタイムでトップとの差が出る方式がいい
寺ってやり込み度が半端ない分廃人だらけで初心者が入りづらいよな その点ではギタドラのがいい希ガス 一般人もよくやってるし。
寺が一般人いないのはシステムだけじゃなくて曲の問題も大きいと思うけど 極端な話、天体観測とかアニメ曲とかつっこめばやるやつ増えるだろうよ
だよな、やっぱ版権曲の効果は絶大 もちろんコナオリも充実させないとだめだが つかスキルは全曲じゃなくても上限増やせよとりあえず
IIDXはGOLI絵のお陰で腐女子プレイヤーが好調増殖中。 あと、ギタドラやポップンとかをある程度やりつくした人間は、 大抵IIDXに手を付け出す印象があるな。 何てったって、難易度は圧倒的だからな。
MAYAとかいうキモイ絵師が加わったのもデカイな・・・
版権イラネ
ギタドラのSP(ネームカラー)=デラの段位 と上で出てたが いっそのことSP解禁なしならいいんだけどね 正直SPあげるの疲れた。ギタ1000到達記念真紀子
あとは今回のデラの青龍の解禁方法とか。 SP○○以上でエキストラ突入すると隠しエキストラ曲が出現。 いくらでもいじりようはあるのに もったいないよなぁ
そっちの方が今より酷くないか
弐寺の段位認定は受かればオッケーだから、 無駄に金注ぎ込む必要もないんだよな。 とても合格出来そうになくても、 そんなに段位に粘着する必要もない。
9&10隠し曲群を聴いて隠しEXTRAだったら燃えたな、と当時思いました
青龍はエキスパのコースを3つクリアしてからカーディナルゲートを開けば解禁でしょ?
デラにならって 新曲たくさんやる→朱雀 旧曲たくさんやる→玄武 ノンストいくつかやる→青龍 SS取る→白虎 こんな感じで。実は結構いい隠し方なんだなぁと思った。
弐寺はしっかりと練られていて感心するよな システムも今作で大幅に改良が加えられたし ていうかそれがゲーム会社として当然ともいえる事だとも思うが 他の音ゲーと比べれば比べるほどギタドラの糞さが分かって悲しくなる
ギタドラってライトユーザーがとっつきやすいおかげでインカムそれなりに安定しちゃってて スタッフがそれに胡坐かいてるってのが原因なんだろうな デラが現状これだけ良いシステムになったのは一時期(9th以降)のかなりヤバイ時期があったからこそだと思うし。 ここで終わらせてなるものか!っていう気迫(?)みたいなのが足りないというかなんというか
じゃあギタドラも次回作ぐらいに期待できるなw しかしいつも期待を見事に裏切ってくれるのがギタドラでもある。
ポップンの隠し曲参考にすると、 ・○○と△△を続けて選曲すると3曲目に出現 ・○○のオプションをつけて○○をMAXコンボを***でクリアすると出現 ・選曲画面で↑↑↓↓←→←→BAをすると出現 ・1曲目か2曲目のスコア画面に3が9個以上入っていると出現 ポップンは実力をともわない隠しが多いよな。 本スレでも実力というより、偶然出た状況や公式ページのヒントから謎解きをする感じ。 ある程度クリア力は必要でも。 筐体解禁にしても、もともと実力とかそういう楽しみをする方向性じゃないんだろうな。 大体版権増やしたりしてるんだから、 ギタドラもそういう方向性にしたいんじゃねーの? なのにギタドラは中途半端なんだよな。 ポップンと弐寺は両極端でやりたいことがわかりやすい。
ポップンみたいに他の音ゲーからコンポンザーがんがん招き入れれば 今くらいの隠し量でもいいんだが ほとんど内輪で作ってるからかなり無理生じてるよな
連動アプリがimodeのみというのも糞だと思う。 次回もこれだったら携帯サイト側もやる気が無いということでFA?
TOMOSUKEのスタッフコメント見てると いいもの作ろうって試行錯誤してるのがわかって好感が持てる その後、他のスタッフコメント見直してたら短くて適当なの多くて吹いた ポプの方でも譜面作成に挑戦したりしてて 今後の音ゲーには無くてはならない人材の一人に成長したな
TOMOSUKEの曲が好きな俺にとっては元から必要不可欠な人材
767 :
爆音で名前が聞こえません :2006/04/05(水) 16:56:53 ID:1eXeuE3L
はじめから呼んだけどみなさん的確ないけんですこと。 企画が金をつぎ込ませるためにやってるのはわかったけどさ それって何?ゲーセンとかからのアンケート的なものに 「もっと客から金を巻き上げる企画を作れ」的な要望があって作ってるのかな? それともコンマイが好きで作ってるのかね。 少なくとも筐体やソフトが売れればいいんだから要望もないのに 毎回同じような内容のくだらない企画作ってるとしたら相当廃れてるね。 このスレのアドレス張ったメールをコナミに送ろうかな。
一生懸命背伸びして書いたのは分かったから 次からは書き込む前に漢字の間違いを見直そうな?
コンマイに送っても無視されるだけだから、コンポーザー個人サイトとかに送ったら・・・ とか思ったけどやっぱり意味無い気がする
どうせログ送っても無駄とか言ってて誰も送ってないのかな
前回のタワーの時に何回も送ったが無駄だったから今作では送ってない まだ送ってない人もためしに送ってみてくれ 無駄だと分かるから
同じく、タワーのときに苦情とともに送ったよ。 しかし、コンマイからは機械的な返事メールがきただけ。 もれはDDRSNに備えるよ。
そうなのか・・(;´Д`)
トモちんがギタドラ半分見捨ててるような気がするのは気のせい
新作への期待が高まるDDR・POPN 新作への不安が高まるGFDM…
自分のホームはここんとこギタドラ待ち時間ほぼゼロ
待たずにやれるのはいいけど…大丈夫なのか?
社員の人、ここ見てるなら危機感感じて欲しいよ
>>762 コナミコマンド懐かしい
>>769 社員の個人サイトは会社とは別個なんだからそういうの持ち込んだらアカンよ
マナーの問題だ
まぁタワーやってるときはすでにV2の構想は完成してたんだろうし、 メール送ってもV2には反映されないだろ。 V3にも反映されないだろうが。
反映されるのはきっとV6ぐらい
>>774 ポップンチームに異動になったんだから仕方ない。
しかし、ギタドラサウンドチームの数って、
兼業している人ばかりとはいえ、人数が多いな。
そして、ギターの方は1からサウンドディレクターが
泉氏のままだというのも、他の音ゲーと比べれば特殊。
専業なのは泉さんとYUEIと中村さんくらいか? 泉さんはそろそろディレクターを一休みしてアルバム製作でもしてほしい
ギタドラ製作チームも東京に来ればいい とこのスレだけでも何度言われてるだろうか
中村さんは麻雀格闘倶楽部も担当だな。 音ゲーじゃないけど。
泉氏はサウンドディレクターの座を若い人に譲るべき。
サウンドスタッフは音ゲー以外の仕事をしてますぞ。 以前、王子が音ゲー以外の仕事が忙しくて、 ギタドラに一曲も提供せず、「もしや退社!?」 なんて噂がたった事もあったな。そういえば。
音ゲーのコンポーザーは音ゲーにしか曲提供してないと 勘違いしてる人が多い
泉さんはメタモルフィックフォースとか(DD67) あとジミーは昔ゴエモンにも参加してたな
ランブルローズも
矩形派倶楽部ってもう知らない人がほとんどなのか?
vap上高を語るスレはここですか?
問題はデスロウとかあさきが、何故コナミに入社したのか、だ。
右寺は他のゲーム音楽担当できるぐらいの力あるみたいだけど あさきは音ゲ以外で曲作ったの知らないな wacも音ゲー以外に何かやってたっけ
あさきはねこちゃやかなんかで他用に作ったデモがどうのこうの言ってたような あとwacはアレだ、ポプステ
刻み、裏バス、運指などの出来を採点してくれるシステムはどうだろうか。
>>795 でも、結局それだとパフェ安定率がそのまま特典になるからフルコン重視ではない現状でもいいような・・・
音ゲ板スレッド一覧を見て思った。 弐寺はコンポーザーが叩かれ ポップンはデザイナーが叩かれ ギタドラは企画・システム・プロデューサー・スタッフが叩かれる。 気付いた事、ポプ・弐寺はアンチが騒いでるだけだが ギタドラはほとんどのプレイヤーが叩いてる。 改めて考えてみてもギタドラは終わってる。
寺もデザイナー叩かれてなかったか? ポプもコンポーザー叩きがあるような気がするし
プレイヤー層 寺…廃人 ポプ…オタ、腐女子 ギタドラ…一般人 そう言われた時期もありました
ポップンでデザイナー叩きなんかあるのか?
やってるのはアンチと腐女子位だが。 とりあえずギタドラはまず難易度見直してくれ。 収録曲の半分以上が詐称か逆詐称って有り得ないぞ。
ポプもデラも毎回直してるから大分減ってきたのにねぇ 新曲の難易度はしょうがないけど
次回作ではせめて譜面パート別のクリアマークとフルコンマークくらい実装しろよ……。 こんなんだからギタドラは進歩ないって思われちまうんだよ。
もうなんかギタドラが追う形になっちゃうよね。 ダークオプションもオリジナティあっていいと思ってたのにポップンに導入されちゃったし。
他のゲームの良い部分は取り入れ、悪い部分は毎回微調整していけるのがポプ・弐寺 他のゲームの不評だった部分ばっかり真似して、悪い部分はそのまま放置なのがギタドラ
でもギタドラってポプ寺に比べて捨て曲が少ないよな。
だからこそ逆にシステムとか企画のダメっぷりが目立つんだよな 今作はともかく、今までのシリーズの曲は どれもクオリティ高いから本当にもったいない。
捨て曲って何? ユーザからプレイされない曲というのであれば、スキルにからまない大半の曲になるし ただ単にハズレ曲というのならば、そんなん個人差。
てか、もうその最後の砦「曲のクオリティ」も ギターとドラム必須のギタドラはもはやマンネリ気味。
v――.、 / ! \ / ,イ ヽ / _,,,ノ !)ノリハ i i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ、.l ,.r、_,っ、 !_, < >>まんぷく 糞企画作んな。蛆虫、氏ね! ! rrrrrrrァi! L. \______________ ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入 ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./ ヽ_ / / i" i, ..: / / ヽ-、 ./ ヽ> l / i \
ポップン、IIDXは捨て曲が多いんじゃなくて、 好きな曲も嫌いな曲もあると言った感じ。 でも、俺が嫌いでも好きな奴は好きなんだろうな〜って感じ。 ギタドラはその点嫌いな曲は少ないんだが、みんな当たり障りがないと言った様子。J-POPみたいな。
パッとしないんだよ曲が
とりあえずギタドラメンバーは反省会をやって内容公開しる
ギタドラに入ってるコナミゲーの曲ってマイナータイトル多すぎだろ ゴエモンとかドラキュラとかもっと有名なのアレンジして入れたらいいのに
この調子でブーイングが続くと6スレ、7スレと続きそうだな。
>>816 え、入ってたの?
ライトプレイヤーだから知らなかった。
パッとしないのは曲より譜面の気が。 ドラマニとか、難易度のインフレが全然ないから、 クリアラーには物足りない感が強い。 一番ムズいのが3rdの曲で、次が4thの曲だしなぁ。 ギタフリもほとんどインフレしてない。 こんなの、他の音ゲーでは有り得ない。
ここにきて、 「ポップンとIIDXは何の楽器をシミュレーションしてるか分からないから糞」 ってのが完全に覆ったな。 ゲームゲームしてたほうが変な制約にとらわれないのかもね。
もう次回作は「StringsMania」と「PercussionFreaks」にしちまおうぜ
「ポップンIIDXは何の楽器をシミュレーションしてるか分からないから糞」 っていうのが譜面制作スタッフの実力で 「何の楽器にもなりうる万能楽器シミュレーション」になってる IIDXの蠍火みたいにピアノになったり、ポップンのJAMみたいにギターになったり 名譜面はその曲の各楽器のパートの中で一番おいしいフレーズを次々演奏させてくれる ギタドラは楽器固定のハードルがあるから ギタドラベースともにおいしいフレーズをちりばめた曲構成にしないといけないのに 最近の曲はボーカルの裏作業的なフレーズで爽快感がない譜面がほとんど 特に最近ボーカルものが増えて、ゲーム的なことをあまり考えてない曲が増えてきた
寺ポプDDRは基本的にどんな曲入れてもある程度大丈夫だもんな (特にポプは節操ないほどなんでもあり) ギタドラはなまじ楽器の形してるから制約があるのか ……あ、でも同じ楽器型でも太鼓は結構なんでもありだな……
ボーカルの裏作業禿同
ヴォーカルとクリップ絵に頼りすぎている>最近のギタドラ
>>824 実は太鼓は主旋律orボーカルを太鼓で叩かせてるのが殆ど。
だからこそ一般受けが良く、誰もが手軽に楽しめる。
一般向けに版権入れても、ボーカル中心に聞いてるパンピーは
ギター音なんて聞いてないから、リズムが取れない。
=面白さが分からない。
これはそばかすが良い例だな。
俺はこれがギタフリが1stから抱える最大の問題点だと思ってる。
ドラムで無理矢理ピアノとかシンセとかの音出させてもいいんじゃね?
ギター初心者向けに主旋律をギターに弾かせるアレンジをした曲作ればいい そういうのはボーカルものより メロディのわかりやすいゲームミュージックが向いている だからゴエモンとかドラキュラとか入れてよ
>>829 ちょっと認識が違う。
太鼓は「主旋律orボーカルに合わせて叩くだけ」
太鼓の音はおまけにすぎないのよ。
感覚としてはDDRと一緒なんだな。
一般受けという視点で見た場合、
「演奏する」というのは大きな枷なのかもしれんね。
ヴォーカル駄目って訳じゃないが、インストとのバランスが取れてないよな。 実はポップン辺りが以外とインスト多めな印象があるな。
GF2ndのサントラ聞いてみたんだけどさ、 やっぱカッコイイ。懐かしいからそう聞こえるだけじゃない? とかじゃなくてカッコイイ。 どうしたんだろうギタドラ。
>>819 逆にそれがいいんジャマイカ?
インフレしまくった寺とか廃人しかいないし。
>>834 別に難しい譜面があるからといって、廃人まみれになるとは思わないんだよな。
IIDXは難しい曲が多すぎるから上級者しかいないというよりかは、
ビギナーモードや5KEYモードが糞過ぎるから初心者が少ないと思うんよ。
音ゲーの優等生・ポップンの場合、難易度はどんどんインフレしてるが、
バトルモードを初めとした初心者用モードが充実しているし、
5ボタンモードもちゃんと専用譜面を用意しているから、
今でも初心者が一定数いるし、プレイヤーの新陳代謝みたいのが起きている。
ギタドラは版権曲で初心者を釣れるんだから、
別に高難易度曲が増えたところで、
初心者が減って廃人まみれになったりしないと思う。
>>835 IIDXのビギナーはスコア記録できたり専用譜面だったりで
かなりマシな部類になってきてるが
他の音ゲーから流れてくる人間も居るし
高難度曲だけじゃなくてスキルシステムやコンボ重視のスコアシステム、
難易度改定などやることは一つに限らんよギタドラの問題点は
ポップンなんか、ボーカルがボタン音になってるやつ多いよな。 ☆shining☆の「ワンツー、ワンツースリーフォー!」とか。 はずすとスゴいことになる。 それもどうかと思うがw
>>836 はっきり言って高難易度曲が全然増えない現状は
糞システムと同じぐらい重大な問題だと思う
ポップンの難易度がインフレっていってるけど実際はアケスタッフはかなり慎重で ギタドラの100秒デイ鳥みたいなLv43譜面はアケスタッフは作らない Lv42-41もヘルで使われる数曲のみで乱発しない 多分プレイヤーの集計とっていて一番プレイヤーが遊んでいるLvの層を中心に 曲のレベルを増やしていってるんじゃないかと思う Lv30-38が一番多くなってるのはプレイヤーの大半がそのあたりの実力だからじゃないかな 実際アケでもLv30-38ぐらいの腕の人多いんじゃない?
言われてみれば、ポプの高難易度譜面というか発狂譜面は
ほとんどCS用発祥だな。クラシリーズとか。
ポップンは確かにプレイヤー層にあわせて譜面のレベル設定しているっぽい。
そういう点でも、ポップンは優等生だなぁ。
IIDXもそういう点は以前からかなり考慮しているし、
難易度のニーズに対応できていないのはギタドラだけか。
>>836 言われてみれば、シリーズを重ねる度に随分とマシになったね。
IIDXは少ないスタッフで頑張っているなぁ。
弐寺やポプは外注の使い方が巧いと思う ムービーの外注と曲の外注にわけて、譜面をコナミが担当とかな グックルやMr.Tとかの外注は譜面まで担当できるし
ギタドラは外注の方がしっかり仕事こなすから ギタドラ専属スタッフの無能さがいっそう浮き立つよな ムビも外注や他の音ゲースタッフの作品は手の込んだ動きのある仕上がりだけど 専属スタッフが編集したのって、キャラやネタでごまかして動きもパラパラ漫画レベル サウンド外注の古川さんもベース譜面はEXTまできっちり作って提出してるしな
ドラムは特に外注が作った時点でほぼ譜面が出来上がってしまうからな。 ゲーム用に加工しづらい。
>>828 ダイナマイト
IIDXにあるギタドラチームムビもやっぱりあれな物が多い…。
アマモノにいたっては何もやっていないし。(ヒマワリのコメント参照)
サイズくらい変えろよ。
次スレからスレタイ変えような。 企画だけじゃなく ギタドラ全体の問題になってるから。
スレタイ候補 ギタドラが糞過ぎる件 ギタドラスタッフが糞過ぎる件 ギタドラ\(^O^)/オワタ
変えようとしたらいつものが いきなりフライングで立てたんだっけか。
ギタドラが企画モノ以外も糞すぎる件その6
ギタドラがこの先生きのこるには
次作は是非ギタドラA(エース)として原点回帰を狙って欲しい所だ
>>847 ギタドラが糞すぎる件その6でいいよ
>ギタドラが糞すぎる件その6でいいよ 俺もそれに一票 シンプルかつわかりやすい。
しかし、下手にVに変えたせいでまたすぐに変えられないだろうな。 ギタドラもサブタイトル制にすればよかったのに。
あといつもの人に言っておく。
お前が
>>1 にどんなひとり言だろう書こうか自由だがスレタイ議論は無視するな。
それだけ守ってくれれば何も言わん。
このスレ立てたのはいつもの人じゃなくて、いつもの人を真似た人の犯行って希ガス
・ギタドラはコナミの汚点 ・ギタドラは音ゲ業界の北朝鮮 ・ギタドラに未来はあるのか!? はどうでつか?
857 :
爆音で名前が聞こえません :2006/04/08(土) 16:22:45 ID:x8aRw5mW
何だかんだ言ってもインカムは寺ポプより圧倒的に上だよな^^
いや、ギタドラ自体は悪くないんだ!
消耗度も圧倒的に上だと思うよ。
テンプレまで慌てて用意しなくてもいいでしょ。まだ900も行ってないのに。
いつもの人がいなきゃ
>>900 以降でいいんだが、何も言わずに勝手に建てちゃうからなぁ
김정일 장군모양은 실로 위대한 분입니다. 장군모양의 바다보다 깊게 하늘보다 넓은 사랑은 세계를 싸 넣겠지요. 그리고, 세계는 하나가 되겠지요.
そうか
簡単に言うと General Kim Jong Il pattern is indeed great one. The sky is seen more deeply than the sea of the general pattern, and the world is encompassed and wide love is put. And, the world unites into one. という事らしい
本当に、キムジョンイル司令官のパターンはすばらしいものです。 空は一般的な型の海より深く見られます、そして、世界は取り囲まれます、そして、広い愛は置かれます。 そして、世界は一つになります。
アプリも信じられないほど糞だよな
公式HPも歴代で一番糞だな 変曲もコラムもなしスタッフコメントも適当 あるのはキモイキャラ談義 そんなんギタドラに求めてないから
次スレ立てるときは今までに出てきた改良案をテンプレに盛り込むと
良いんじゃあないか?
>>870 そういった基準でいくと新曲コメントも無い2ndとかが最糞となるが。
2ndの時と今じゃ求められてるレベルが全然違うじゃないか
>>869 アプリ糞だよな。
もう消した。
チャンコ情報なんて意味無いし
4/1〜4/30開催!
とかマジどうでもいいこと書いてるのがうぜえ
もっとマシなアプリにしてくれよ
ギタドラのアプリ見たあとにポップンのアプリ見ると愕然。 バンドメンバー募集ってもセッションしたって別にいいことないしな。 セッションIRとかやるならまだしも…
875 :
爆音で名前が聞こえません :2006/04/09(日) 16:03:32 ID:pE6M1Rqk
パラメーターも見れても意味ないしなw 笑えるほど酷いアプリだな
隠し曲解禁状況も■だけだし プレイした日がわかるがそれだけだし イラネ
楽曲とゲーム全体のクオリティが高かった10th&9thも公式は糞だった。 更新は遅いし、コラムが申し訳程度に乗せてあるだけ。 ただ今回はゲーム自体も糞で楽曲も評判はイマイチだからな…。
一番今回の公式HPでいらないと思ったとこ Flash
つーかショッチョーって何なの? ろくに曲作ってないぱっと出のコンポーザーに公式サイトでやたらでしゃばられても正直うざいわけだが。
そこまでいくと流石にスレ違い。
俺はもともとポプやってて、最近ギタドラに手を出し始めたんだが、感想としてはシステム面がイマイチだよな 昔からのプレイヤーはなかなか変わらない仕様にイライラしてると思うと、ポプに不満を持つことが贅沢に思えてきたよ…
>>879 どっかのスレに音屋さん(いわゆる効果音とか専門)出身ではないかと
推察されていたが
まぁ暖かく見守っていこうじゃない
883 :
爆音で名前が聞こえません :2006/04/09(日) 23:24:32 ID:ZJxWNUyr
このスレには「糞」という字が127個使われています。
なんだ、意外に少ないな
俺もIIDX・ポップンやってて、 面白そうでドラム始めたけど2作くらいで辞めた派だな。 自分が今どんなレベルにいるのか、 なんの曲をやればいいのか、 ドラムを始めてなんの曲が好きになれたのか、 よく分からないのが辛かった。 ドラム自体は面白いんだが、ゲームとして慣れてきたときに、 スキルポイントシステムは大味すぎる。
寺の段位システムよりは全然マシだけどな・・・
>>886 IIDXの段位システムはやってもやらなくてもいいシステムだよ。
指標としてあるだけで、いわゆるオマケ。
合格できないようだったら無視すればいいし。
どっちかっていうとAAAやフルコン、ハードクリアを目指したりしてる人が多い。
その点ギタドラはスキルをあげるゲームになってるのがちょっとね。
ギタドラにもランクフォルダあったらなぁ… 勿論クリア、未クリア、ハザードクリア、ハザード未クリア、フルコンボのそれぞれのフォルダも欲しいな バージョンフォルダもクリアランプ付いて欲しいし… ギタドラスタッフには無理か どうせ引き継ぎできないだろうし、引き継ぎ出来る前提じゃないと頑張ってランプ光らせるのも金捨てるようなもんだし ギタドラ完
2度あることは3度ある。 仏の顔も、3度まで。 3度糞企画と無能スタッフは今日も行く
次回作ロケテって夏始めくらいか?
は?減るわけないだろ
長い目で見れば増える。
むしろ変わらなければインカムは減る
ポップンでもIIDXでも、クリアーマークはキッチリ引き継がれるからな。 あの手"穴埋め"は、一度穴埋めしたらもう二度とやりたくないからねぇ。 面倒すぎるし、作業的に嫌いな曲もやらなきゃいけないから。 何度も何百曲もの穴埋めなんてやりたくない。 クリアーマークが引き継がれないのは、今も昔もギタドラだけ。 あと、クリアーマークが一種類しかないのも、ギタドラだけ。
引き継ぎシステムがある寺ポプって それによるインカム減少とかあった?
曲ごとのe-amuランキングの仕様もいい加減改良されないものか。
コレもe-amuサービスの始まったGF8thdm7thのpowerupver.から、
一度も仕様変更されていない。
導入当初は目新しくてまぁまぁ面白かったが、
今となっては、IIDXのグラフの奴に比べれば、あまりにもショボ過ぎる。空気。
>>896 あんまり関係ない予感。
クリアーマークの穴埋めは、ただクリアーするだけでなく、
IIDXではフルコン、ポプではパフェまで極めたくなるから、
正直、終わりが無いに等しいのよね。
ワンシリーズで完璧にする事は凡人には不可能だから、
引継ぎでプレイ数が減ったりはしないと思う。
むしろ、フルコン穴埋め作業中に新作が出て、今までの苦労が全部消えたら、
激しく萎えるし、もう二度とこういう作業はやりたくなくなる。
ない。やってない曲(マーク付いてない曲)があっても ほとんどみんな気にしてないような。 デラだと穴しか埋めてない人もいれば全譜面埋めてる人もいる ポプだとLv30以上しか埋めてない人が多いかな。 個人的には今までやったことが無に帰すほうが嫌だな。 デラみたく意味はなくとも形だけでも残ってくれると嬉しい。
スキルシステムがインフレしてきたのはタイピが出現してからだと思うんだ
>>879 あさきや中村さんよりギタドラスタッフ歴長いんだが。
批判する前に最低限理解はしとこうな。じゃなきゃタダのイチャモンだ。
901 :
879 :2006/04/10(月) 07:41:28 ID:8eIggKuI
>>900 ここはギタドラにいちゃもんつけるスレですが何か。
クリアマークの概念で言うならフリーウェアのDTXmaniaの方がよほどまともだ。
次回作でカード変わるだろうけど
弐寺はあれになったら何か変わったのか?
ギタドラもここを期に変わって欲しいが。
>>901 ギタドラのシステムに文句つけるスレですが何か。
この分だとやっぱ次のスレタイ 「ギタドラが糞すぎる件」にしちゃうのはまずいな 「ギタドラのシステムが糞すぎる件」くらいが妥当か
>>905 同意。
完全雑談スレになってしまったら本スレのアホどもと大差なくなる
879のショッチョー叩きは見当違いにしても 今回のギタドラサウンドスタッフは マンネリ感を打破するような曲や譜面を提供できなかったのは事実なんだよな
まあ、香港★超特急すら解禁してない俺にはCRIESプレイするのは絶望的なわけだが・・・ ショップチャンコって今月も来月もa viewなの? だったらもうやる必要ないと思うんだがな
どうせショップなんて月の始めの早いもん勝ちという糞企画なんだから ここにレア曲もってこられると不満がでかいからずっとアビューでいいよ
910 :
爆音で名前が聞こえません :2006/04/10(月) 12:59:39 ID:8p9lEC7M
ショッチョー叩きに限らず、見当違いな書き込みは割とあると思うが。 ちょっと批判されたくらいで反論してるやしはひょっとしてショッチョー本人の自演ですかw
前スレ最後は確か「ギタドラの仕様が糞過ぎる件」で意見がまとまってたような。 結局いつもの人にフライングされたけど。
「糞すぎる件」とかじゃなくて 「考えるスレ」とかのほうが前向きだと思う ギタドラがこの先生きのこるには
1 ギタドラが糞すぎる件その6 2 ギタドラのシステムが糞すぎる件6その 3 ギタドラの仕様が糞すぎる件その6 4 ギタドラがこの先生き残るにはどうするか考えるスレその6 2と3は殆ど同じと考えて、4は一応 愚痴る と書いてあるから同意できない まぁ2か3だな
1だな
ギタドラ自体は糞じゃない、 という希望を込めて2。
ギタドラをV6までに何とかするスレ
曲は他の音ゲーより好きなんだがなぁ
2だなやっぱ。システムってニュアンス的には企画も入るだろうし
おいおいお前ら
>>12 の
>「ギタドラスタッフがユーザーの意見を積極的に無視する件」
も候補に入れてあげてくれよ
1だね 今作は糞すぎるから、次回作できちんとかわれればまた名前かえればいいだけだ
ギタドラに文句を言うスレ
もうギタドラが糞過ぎる件でいいよ
カードない時代でもドラ4,5,6あたりはむさぼるようにやってたなぁ。 7,8,9のカードで少しだれてきて、10、Vでさらにだれて、V2で冷めた。 インスト増やせ。
媚び過ぎなんだよ。曲が。 なめてんじゃねぇ。
うまい人ってインストの高難易度曲よく選ぶよね ボーカルありの高難易度少ないだけだろうけど
低難易度曲はスキル的にやるだけ無駄だからプレイされないだけ。
その基準はスキル厨の考えだ 答えはほどよい難易度の楽しい曲がすくないからだ
散々言われているけど、低難易度曲へのモチベーションがあがらないのが SPシステムの最大の欠点なのよね。 俺はSPをそんなに気にしていないから、低難易度曲もやってはいるけど、 努力の成果は曲ごとの達成率が上昇するってだけだから、 その辺はさびしいと言えばさびしい。
ギタドラが絶望的な件とかでも駄目?
スキルとか完全放置で 寺みたく好きな曲のパフェ上げに精を出すのも楽しいよ
曲を幅広くみんなに楽しんでもらうには全曲とも BSC LV30以下 ADV LV30〜60 EXT LV60以上 とかバランス取らなきゃだめでしょ(数字はイメージで適当)。 EXTで20台とかあるとワケワカランよ。 ギタとドラで曲一緒だから片方簡単てのもある程度は仕方ないけど 高スキルの人にとって新曲の半分近くが無価値と捉えられてしまうのは良くない。 この辺ポプのバランス取りが非常に優秀だと思うのだけど。
正直クロスロードみたいな曲でLv60以上とか想像できんね ポプデラと違って楽器を演奏する(まぁ似てないとかいう突っ込みはおいといて) シミュレーションゲームだから そこんとこが枷になっちゃってるんよねぇ
版権曲は別に難しくしなくて良いんでない? 問題はコナミオリジナル曲。
いやコナオリでも同じだろ あこがれにLv60以上の譜面とか絶対無理。
工夫して曲を作れという話では?オリジナルなんだし。 昔DDRで譜面を意識して曲を作ったって発言は結構あったり。ゲーム違うけど。
コンポーザーがゲームにすることを意識してないってのはあるかなぁ 確かに
それでも家庭用Vやってて思うけど 普通に曲やると楽しいんよねぇ
スキルが関係ないからまったりやれるっていうか曲を楽しめるっていうか。
>>931 に関しては、緑で60台とかは流石におかしいなぁ、と思う。
曲のゲーム中での位置と難易度のバランスが大事なんだと思う あこがれみたいな初心者にパッドの位置覚えてもらおうみたいな曲は 緑10黄20赤30でいい ボス的な位置にある曲は 緑60黄75赤80ぐらいないとなんだかなぁって気がする
97/98/99のアレ。意味は無し。
このスレが過疎るのはいつになることやら・・・
ギタドラのシステムが良くなれば、自然と過疎るよ。 良くなれば、だけど。
>>939 このスレが過疎る時は、次作で良企画が来た時か、
次作で今以上の糞企画を出されて、プレイヤーに見放された時のどっちかだな。
>>936 それでも中村さんのDurandalみたいに曲は作ったがゲーム的におもしろくないから没ったって例もあるじゃん。
まぁその後Desert Rose・Atalanteと続くとは思わなかったが。
つーか中村ギターは難譜面化するのが欠点だな。
それとあさきみたいにゲームであることを意識して作曲してる人もいるんだしさ。
V2はアルバムのせいで新曲無いけどorz 唯一入ったのが何故か蛍だけどorzorz
そこは鵯だろ!
>>940-941 ですな…。
過疎ることが望まれるスレってのも珍しいけど
俺らだって好きでこんなスレに居るわけじゃないしね…。
>つーか中村ギターは難譜面化するのが欠点だな。 いや意味がわからん
もうそろそろ950だしさっさとスレタイ決めて立てちゃおうぜ。
>>942 泉ギターはどうなる
ギタドラのシステムが糞過ぎる件その6 で立ててこようと思うがどうか
まぁ950にスレ立てもタイトルも任せるよ といういわけで埋め
それでいいから いつもの人より先に立ててくれ
いつもの人が来ませんように
おk テンプレとかある?
以下まとめ。 ・過去曲ギタ譜面に移植ミス、変なずれがある(SAY WHAT YOU・ダブドラ最後・ゲラウェイB・JET WORLD・PPR B) ・過去曲ドラ譜面も一部おかしい(ミドスペフィル・君のとなりに…) ・直す気はないようだ ・稼動時のテストプレーしてないだろって言うようなバグ(2重ノート・シナリオ緑G・旧カード引継ぎ) ・しかも修正の対応遅い(何曲か2重ノート時のランキング) ・エキスポ曲を締め切りまで隠す、エキスポの趣旨をまったく理解していない仕様 ・BeForUの新曲入りますと公式で言っておきながら、未だに出てこない ・ちゃんこ勝ち負け合計=プレイ回数晒し ・ショップちゃんこ=来月の新曲バレ ・ショップチケット連続選択などで、客の間で無用のトラブル ・全体的にまんぷくが悪い ・カード使わないと隠し曲遊べない(ポプ・寺では解禁で遊べる) ・スキル曲を含めた全解禁なし(ポプ・寺では最終的に全解禁) ・全解禁コマンドなしなので旧作発見しても全曲遊べない ・曲セレでの取得ランク表示、フルコンマーク実装などのやりこみ要素の不足 ・難易度表記を改定する気なし(ポプ・寺では新作のたびにいくつか見直し) ・難易度表記を改定しないこと、新たな高難易度対象曲不足によるスキルシステムのマンネリ化 ・ドラムの譜面難易度の偏り(収録曲中60%以上がLv50以下、ポプ蟹全曲だと50以下にあたる曲は15%)
シンプルでいいと思うよ、乙
BLACKOUTはHPで発表してからどのくらいで出てきたっけ
よーし おまいら各自の理想のギタドラを語って埋めようぜ ひょっとしたら良いアイデアが発掘されるかもしれん 理想 ・まんぷく左遷 ・サウンドディレクターの世代交代 ・次回作ではコナオリ曲大幅増加 ・復活曲は隠さない
ジミーの変体拍子インスト むっちゃんの変体拍子DDシリーズ あさきの変体拍子ビジュアル 王子の変体拍子ポップ
>>931 ポプだって低難易度しかない曲はあるよ
だけどネット対戦があるからね・・・
V2からやった身だが アプリの機能充実 曲ソートの充実 解禁条件の緩和を望む チャンコは仕事で週1回しかゲーセンいけないから 1曲も解禁できてない やり込み足りないだけだと言われれば反論できないけど
>>962 >チャンコは(中略)1曲も解禁できてない
さすがにそれは言いすぎじゃないか??
週1、1PLAYでも1ヶ月で4回は出来るから1曲くらいなら解禁できると思うが。
おお、ここにも週一回ゲーセン族がいるとは。 俺の場合、ギターとドラムのどっちにも手を出してるから、 週一でゲーセン行ってもギター1回やって帰ったり、 次の週はドラム1回だけやって帰ったりしてるので、 ギターとドラムのどっちも曲が解禁してるのか(というかしてるのか?)わからない。。
>>963 それはきちんと勝った場合だろ
負けることだって多々あるわけだからそういうわけにもいかない
休みの日に確実にゲーセンに行けると限らないから 他の音ゲも平行でやってるから やる気が足りない どう考えても俺の我侭だなスマン
思い切って、過去曲全復活
ネット対戦以外にもポプの低難易度な曲は 判定がキツめだったり部分的に接続難易度が高かったりして クリアは簡単だけどフルコンとかパフェが難しくなってたりするね。 新作稼働時のEX常駐条件といい、プレイヤーの心理をよく把握しつつ 曲や譜面をまんべんなく遊んでもらう方法をしっかり考えてる。 ギタドラの場合はスキルシステムの存在に加えて 接続しようがしまいがクリアマークは同じだから 低難易度で接続難易度が高い曲に挑戦する面白みがあまり無いんだよね。 達成率もMAXにするのは大変な上にMAX以外は中途半端な感じで ポプや寺のフルコンマークみたいに収集欲を刺激する物じゃないし。
評価を記録できるだけでだいぶ収集欲沸くんだけどなぁ。 SS S A Bみたいに…。 でも、ギタドラはあんまり判定厳しくないからフルコンマークのほうが意味あるかな。 ハザードより楽で通常より難しいオプションがあればいいと思うんだけど。
今後の予定としては 5月→最後のキング 6月上旬→ロケテ 8月下旬→本稼動 てな感じかな?
5月→最後のキング 7月下旬→最後のロケテ 8月下旬→最後の本稼働 ギタドラのことだ ショップもアビューを配り続ける ロケテも形だけ
これも入れとかないと 8月上旬→チャンコ曲全解禁
1000ならまんぷくは死ぬ
難度設定はSランク取得難度にしてくれ レベル90台が糞譜面だらけになりそうだが今よりマシだろ
超チャレンジモードの追加が無かったらポプ引退してた って人が結構いる。プレイする曲のバラけっぷりが見てて楽しい。 しかしギタドラはだれもかれも似た曲を何度も… やってる本人ですら「めんどくさい」と愚痴る始末
もう俺らは見守るしかないのか…
復活旧曲もただ復活しただけで ほとんど意味がないよな 譜面追加したりとか、プレイさせようという気にさせる工夫が あまり感じられない
ギタドラってみんな同じ曲やってるから、ギャラリーしててもつまらない。
自分の金で好きな曲やれよ。
サヨナラギタドラ
次回作への希望 稼動が来年になってもいいから開発に時間かけてじっくり作りこみやがれ(命令形) 予想される現実 ロケテで企画発表 →ちょwまた糞企画www誰も期待してない企画より曲を前面にだせよwww ロケテから2ヶ月ほどで新作稼動 →ちょw少しはユーザーの意見取り入れろよww何のためのロケテだ? 稼動直後 →コナオリ曲少なっ・・・版権さらに増えてる・・・レベル見直しは今作も無しか・・・ →あれ?このバグ、前作でもあったな・・・クリアマーク引継ぎはやっぱり無しか・・・
ポップンみたいなCOOL判定を実装したらどうなのかな〜? スキルポイントには影響しなくて、 評価はIIDXみたいに選曲画面で見れるようになる。
意見が割れそうだけど正直いらない
みんなパフェばっか狙ってるのが見苦しくてさ。 いっそパフェはほとんど取れないようにしちゃえばいいんじゃないかと。
今まで太鼓はやらなかった漏れだが・・・・ 今回太鼓の達人8にはタイトーのダライアス・ニンジャウォーリアーズといった 2大名作ゲームから曲が入ったのでやることにした。 コナミもグラとかドラキュラとかツインビーとかフラックアタックとか偉大なる 過去の遺産があるわけだから、いい加減そういったジャンルからもセレクトして 欲しいもんだ。
古川さんが作っていた曲がたくさんあるんだから、 入れれば良いのにね。。。
>>986 コンボ無視の完全パフェゲーならそれも面白いかも
現状ならイラネ
誰もが易々とエクセとれるギターのパフェの判定の甘さはどうかと思う。 IIDXやポップン(IRや超チャレ)でエクセに相当するものを取れる人なんて、 極々一部ですよ。
>>989 勘違いしてるようだけど、
ポップンのCOOL判定は今までの一番良い判定のGREATの中にまた細かい判定が出来ただけで、
それ以外は変わってない。だからコンボが取りにくくなるなんてことはない。
>>991 フルコンじゃなくてパフェの事言ってんじゃないのか?
判定の甘さは同意。
ヽ(・∀・)ノウンコー
994なら奇跡が起こって次作は神作になる
10分以内にレス付かなかったらやっぱり次回作も糞
あsdf
1000
998ならスタッフもユーザーも幸せな気分になれる
999ならギタドラ以外が神作になる
1000ならギタドラも神になる
1001 :
1001 :
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