【糞】ギタドラの企画モノが糞すぎる件【ﾀﾜｰ】

1 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/17(火) 11:15:50 ID:ZDJGT+CR

隠し曲の扱いが他の音ゲーと比べても明らかに酷すぎる
１階層の俺は全解禁まであと何ヶ月待てばいいんだ？
何この虐待企画。ふざけてるの？

他のスレでは言えない愚痴はこのスレでぶち撒けろ！

2 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/17(火) 11:22:15 ID:/vIx3VZo

1階層だけど特に不満点はないので終了

3 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/17(火) 11:32:14 ID:R0j5RJ8m

３？

4 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/17(火) 12:28:32 ID:voKicX6u

タワーが第10回を終えたところで話題に汁。

まだ早すぎる。

5 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/17(火) 12:42:07 ID:ZDJGT+CR

タワーが始まってからもう３ヶ月もお預けくらってるんだ
それが早すぎるとはどういうことか？

6 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/17(火) 12:44:57 ID:cpI/Rlkd

でも解禁後一気に選べる曲増えて少し得した気分になれるかもよ

7 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/17(火) 12:51:34 ID:ZDJGT+CR

>6
あるあ･･･　ねーよｗ

8 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/17(火) 13:41:51 ID:cgjGizuy

一番上の階層が出てからすぐ解禁なんて有り得ないだろうね
早くて夏終わり？

9 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/17(火) 16:06:02 ID:xdQSy6Y9

デラとかポプの解禁速度ならこんなに不満出ないと思うんだ。
ギタドラは全部解禁するまで相当な期間待たなきゃいけないし
スキル解禁曲は最後まで全員に解禁されないし。
隠し曲を隠してる期間が長すぎる。
稼動期間をほとんど丸々使ってイベントしないでほしい。

>>8
前回のギタドランドから考えて、また稼動直前にやっと全解禁な希ガス。

10 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/17(火) 17:43:15 ID:ZDJGT+CR

他の音ゲーの隠し曲の役割は[ご褒美]的であるのに対して
ギタドラの隠し曲は[餌]
プレイヤーだけじゃなく、コンポーザーまでも馬鹿にしてるとしか思えない扱いだと思う

11 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/17(火) 17:48:51 ID:tINsRz0A

全部エサだろ。

12 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/17(火) 18:14:52 ID:dVndPtcy

前回のサークルコースターとか酷かったからなあ…。
外注アーティストをああいう扱いにしてクレームでも来たらどうすんだ。

他のスレでは言えないって、本スレでも散々言われてるけどな。ホント糞企画。

13 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/17(火) 20:14:37 ID:6oKe6Gng

ギタドラ上手い人の多くが最下層の人っぽくねーか？

14 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/17(火) 20:59:27 ID:qyzlN+5N

Sunflower Girlはプレイできるようになったけど
更に復活してほしかったYOU ELEVATE MEは･･･

思いのたけをぶつけさせといて意味の無いおあずけ喰らわすなよ
すーじーや雨上がり一発削除した癖に目玉扱いかよ。ふざけんな
隠すなら新曲だけにしておけよ

15 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/17(火) 21:21:34 ID:HBFCvyZR

>>6
むしろ俺は屈辱的な気分になる

16 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/17(火) 22:21:25 ID:AMwDVffc

>>14
ギタドランド神のことですね！！

17 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/17(火) 23:38:24 ID:93h/3e2A

　　　　　　　　　　　ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　　　ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　　 |　間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　ヽ::r----―‐;:::::|　　｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　　 .|　ゃ　る　　　 |
　　　　　　　　　　　　Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ　　 |　な　よ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　な　／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　ヽヾ
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　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　　 / __　, 　 |:|::.. 　　　 |
　とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　ヽ､_::{:! ｌ l 　　　　 !　|'　夂__ -'_,ドヽ､_}-､_:ヽ

と言いつつ3ヶ月？('A`)

18 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/17(火) 23:40:18 ID:1qOeqQup

慌てて頑張っても実らないから頑張る意味が無い
最下位争いは勝っても負けても空しさしか残らないよ･･･

19 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/18(水) 01:06:39 ID:PahBSH9j

毎日ゲーセンに行けるような廃人にとってはいい企画なのかもしれんな('A`)

20 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/18(水) 01:08:36 ID:XbqysThK

正直、ずっと最下層のプレイヤーへの救済措置が全くないのが問題。
俺もdm側はずっと最下層を這いずりまわってるんだが、IDやプレイ履歴を管理してるなら、
ずっと最下層のプレイヤーを優先的に上層にいかせる、あるいはIIDXみたくプレイ回数で解禁、他にプレイ回数でも階層UPなどを検討してほしかった。

ランドは我慢してればいつか回ってくるから希望が持てたが、タワーは運が悪かったらずっとお預け状態。
プレイヤーがやっててモチベーション下がることが予測される企画は検討を重ねておくべきだったと思うが。

21 ：爆音で(゜Д゜∩)聞こえなーい：2005/05/18(水) 03:04:28 ID:H4nknME9

単純にいうとコンマイ様に踊らされているわけですな

22 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/18(水) 03:06:13 ID:H4nknME9

名前戻し忘れた・・・

23 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/18(水) 07:51:34 ID:a6rRU3sw BE:435237899-

正直言って、今の最下層は「稼動して無いカードのたまり場」に
なってきていないだろうか？
伸びるチームと伸びないチームとの偏りが
最初に較べるとかなりキツくなってきたような気がする。

だから、「最下位脱出」に限って言うなら
時間が経てば経つほど簡単になるんじゃなかろうか。

24 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/18(水) 12:47:47 ID:9LsEuLo1

現在のGF側5階層がタワーの現実

25 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/18(水) 16:13:29 ID:D1A64qYE

ルーレット画面がウザい

26 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/18(水) 17:29:33 ID:10bVVG1W

>24
GF3階層も似たようなもんだ

タワースレって要は市長大臣国王の馴れ合いスレだろ？
すぐまた敵同士になるのに馴れ合ってどうするんだか

27 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/18(水) 17:45:43 ID:nzceeRmC

一階層も相当ひど(ry

28 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/18(水) 18:40:26 ID:lzX9yED3

ポプ公式のあさき曲の曲紹介でwacが担当曲の解禁について不満そうな発言しとるな
いそのことwacのチカラで企画変えてくれ･･･

29 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/18(水) 19:58:44 ID:nzceeRmC

今までは「あー上がれない！悔しい！」って程度だったけど、Sayの曲コメの中村さんの発言を見て、GFDMスタッフ陣(≠作曲陣)に対して殺意が沸いてきたよ…作曲者の気持ちをないがしろにしてまでインカムが欲しいのかよ。んんー、許るさーん

30 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/18(水) 20:03:21 ID:3c8OAdRd

このスレ見てると更にｷﾞタドﾀﾜｰが糞だと思えてきたよ

31 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/18(水) 20:20:50 ID:bmvooDgG

タワーは自分はがんばりましたーって要素いらないからね、完全に運げー。

どーせならチーム戦じゃなくて超個人戦にすればよかったのに。

①　上位20％が2階層うｐ
②　①を除いた上位20％が1階層うｐ
③　②を除いた上位40％がそのまま
④　下位20％が1階層さげ

を各階層で行えば、
いっぱいすれば上位に行けるし、やらない奴は上位に行けない、もしくは下がる。
これでよかったんじゃないだろうか。

32 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/18(水) 20:21:58 ID:k5YZGCkz

>>2
同意

33 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/18(水) 20:25:43 ID:g+Zq7c5i

ギタドキングもちょっと微妙じゃない？
SP解禁はやろうとすれば無理矢理解禁させられるけど、
決勝曲は人数が決まってるからな…

34 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/18(水) 20:58:38 ID:kAIPfr7t

ギタドキング第二回時に金なくてプレイ出来なかったせいで決勝曲が永遠に出来なくなった俺がきましたよ。
ギタドタワー、お願いだから底上げしてくれ…。せめて現段階から三階層分ぐらい全体を底上げしてくれたっていいだろうよ。
1stからやってる俺が、ｶﾆﾊﾞﾙﾃﾞｲやﾌﾟﾗｲﾏﾙの復活をどれだけ願ってきたと思うんだｺﾝﾏｲ。

35 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/18(水) 22:46:12 ID:zKtbaxnJ

>>34
多分、明後日に第二回の決勝曲が解禁される

36 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/18(水) 22:56:10 ID:k2uzM+hV

確実に解禁される手段、要素、が無い
どんなスタイルの人でも平等に解禁されてこその隠し曲だと思う
それが何故かくだらない企画を盛り上げるための手段（餌）と成り果てている
企画担当はコンポーザーに土下座して辞めちまえ

37 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/18(水) 23:12:47 ID:eMYknBpv

待ってりゃ確実に解禁されるだろ。

38 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/18(水) 23:44:06 ID:3c8OAdRd

>>37
それまでの期間が長すぎるから文句が出るんだ

39 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/19(木) 00:16:17 ID:IxT9hBuJ

>>36
禿同。
ポップンいろはを見習え、と謂いたい。
あっちはそこそこ期間があったがすぐに全部解禁になったし。

>>38
こちらも禿同。
前作のギタドランドの時も例の５曲が解禁になるまでの期間が長すぎたし。

40 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/19(木) 00:33:46 ID:+1cGl3Cm

フロムスタッフでは
誰が糞タワー考えましたとか書いた奴いないんだよね
なんだ、わかってるじゃないか

41 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/19(木) 01:47:12 ID:sszSxl2B

>>28
あれはあさきにラメントの解禁が遅いことをコメントにされたので
お互い様やんと返したネタなだけだと思う

42 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/19(木) 03:35:09 ID:SThCLv+i

これ、全然自分のスキルや努力と関係ないところで差別されるのがむかつく。
目の前でクラッシャーが、さも自慢げにLittle Prayerやってるのを見ると
殺意が芽生える。

43 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/19(木) 12:03:00 ID:0ZzEgQ0g

ここで愚痴っているお前らさ、コンマイにメール出したりした？
もしくはミュージシャンROOMにメール出すとか。
「～の曲が大好きなんですけど糞システムのせいでPLAYできないんです」とか書いてさ。
そしたら少しは考えてくれるんじゃない？

俺も糞タワーは早く無くなって欲しい派。

44 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/19(木) 16:32:41 ID:MQntuF0I

V製作時に｢人気だったギタドランドを…｣という言葉を見た瞬間自分の目を疑った。

45 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/19(木) 17:59:44 ID:/vfTVz1Q

最終的に解禁曲が出てる人と出てない人の差が20曲以上になるわけだろ？
どう考えても馬鹿が企画担当してるとしか思えんね。

46 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/19(木) 18:43:45 ID:mbE4razE

発想は良かったんだ。
ただ、決定的に練り上げが足りなかった。
運が悪いプレーヤーに対する救済措置さえ存在していれば、こんな糞企画にはならなかったはず。
休戦期間として一時的に隠し曲が開放されたりとか、二回連続降格or停滞者は強制階層アップとか、
そういう工夫さえしていればここまで糞にはならなかった。

47 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/19(木) 19:07:11 ID:7tQFfkw5

競争させるという発想はたしかに良かった
だが１階層にいつまでも人が残るというのは明らかに糞だ
せっかく上がったのに落とすという発想も糞だ
階層が多いのも糞だ
一回の期間が長いのも糞だ
復活曲まで利用してるのも糞だ

糞な部分しか無くって救いようが無い企画っていう感じだな

48 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/19(木) 19:58:43 ID:1GpcQlQi

>>46　>>47
同意。
競争はいいのだが練り上げがあまりにも足りなすぎる。
救済措置はかなり必須だと思う。また貢献者(国王、大臣等市民を越えたもの)ボーナスや連続最下位ボーナスなど>>46の案ように一時解禁や一定期間後の最下層底上げなどやれる手は打てたはず。

俺達ユーザーという犬を餌で釣るにしてもやり方が酷もといヘタクソ過ぎ。
あとで喰い殺されるぞ。

49 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/20(金) 00:09:58 ID:pqWpWqgT

国王は無条件で2階層UP
大臣は無条件で1階層UP

とかだったらまだマシだったのに。

50 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/20(金) 00:13:49 ID:w+nxqqFH

どんなに頑張っても貢献度というものが存在しないからな
廃人レベルで貢献する人間を優遇しない糞会社ｺﾝﾏｲ

51 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/20(金) 00:23:38 ID:L3LfKstd

>>49　同意。俺、毎回市長以上まで貢献してるのにいまだに3階層。
今回は降格ほぼ確定。正直殺意すら覚えるよ、このシステム考え
た奴に。

52 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/20(金) 04:22:07 ID:xPYdjpYt

コンマイの立場に立って考えてみた。

廃人優遇すると一般ユーザからの反発が予想される。
一般ユーザの方が数が多いし、あまり敵に回したくはない。
SP解禁なんかのシステムもあるし、廃人優遇はこれで十分。

最も平等なタイムリリース方式にすると、インカムが頭打ち。
ユーザに必死でプレイさせるには競争させるのがいい。

上記二点と、前作のギタドランドの結果を考慮した結果、
今作のギタドタワーに行き着いたものと思われる。

実際的な問題点としては、やっぱり、

引っ張りすぎ

これに尽きると思う。階層が多すぎる。解禁曲も小出しに過ぎる。
全5階層で15チーム、上位3チームが二階層うｐ、次4チームが一階層うｐ、下位2チームが一階層ダウン、
全体の5割程度が5階層に到達した時点(手元で計算した結果、8回目)で全曲解禁、
位だと神バランスだったんじゃないかなー、と思う。

チーム細分化→廃優遇
タワー階層制→平等性を重視

両者のバランスの取り方だと思うんだよな。

53 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/20(金) 05:34:05 ID:xPYdjpYt

ttp://uper.on.pc1.jp/upload/so/up1867.xxx

エクセルで計算した結果。
上側が>>52案の分布。下側が現在のタワーの分布。
本当はグラフも書いたんだが、グラフまでいけるうｐろだ見つからず。

グラフがあれば一目瞭然なんだが、
現在の方式だと、10階層が5割を超える為には30回以上の回数が必要。
つまり、1年以上経過してようやく半分の人が10階層にたどり着ける。
降格もあるので、実際に10階層まで行ったことのある人が5割を超えるのはもっと早いだろうが、
それでも10階層に行ったことない人が2割程度いるだろうことが予想出来る。
(実際に、この割合を計算したわけではないし、x割になる確率がy割、という形でしか求まらない。)
前作では確か、稼動後7ヶ月程度で全曲解放されたことを考えると、
今作では半分以上の人が10階層までたどり着く前に全曲解放するのか、
もしくは1年前後、全曲解放はない(その場合、10階層に行けるのは高々7割程度)
ということになる。やはり、ちょっと酷いような気がする･･･。

この数値、少しはタワー糞説の理論的裏付けになりませんかね･･･。

ちなみに、>>52案だと、8回で5階層住民が5割を超え、
30回時点では5階層住民約7割5分で飽和状態となります。
4階層も合わせると95%となります。
現在のタワーシステムより幾分マシと思えます。

しかし、タワーシステムの最大の欠点かも知れない点、

運が悪いといつまでも一階層

という問題は、依然解決されません。

54 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/20(金) 12:57:55 ID:WZNB1Th0

今日はゲセンには行かないんだが自分のチーム確認するのが嫌だ･･･
たまにはぶっちぎり１位のチームとかに配属されたい･･･
確認したときに自分のチームのグラフがほとんど見えないとかマジで凹む

55 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/20(金) 13:35:26 ID:2JCkZx9B

国王１回、大臣３回、それでも１階層ですが、何か？

56 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/20(金) 13:52:20 ID:/IAaDDYv

ﾎﾟｯﾌﾟﾝのｷﾞｬﾝﾌﾞﾗｰZの企画は面白そうだったな。

57 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/20(金) 14:02:43 ID:WZNB1Th0

解禁曲が無ければこんな糞企画なんかスルーなんだがな･･･
もう怒りを通り越して呆れ果てた

58 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/20(金) 14:15:42 ID:yDv+MSSk

国王、大臣になってもなんのメリットがないのは辛いよなあ。

59 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/20(金) 18:28:57 ID:trPm6LYc

>>31
それいいな、グループ戦だとどうしても足引っ張る野郎（俺とか）がいるもんな
個人戦だったら、上階層行けなくても自分のせいだし納得できる

でも一階層下げるとか本気でやめてほしい
昨日できた曲が今日できねぇってのは拷問としか思えん

あと、解禁曲に興味無い奴がのうのうと上階層チームにいるのも納得いかん
これ平等にチーム分けしてねぇだろ、と毎回思う
ウチのオトバ厨みんな7階層でした、ﾅﾒﾝﾅ

60 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/20(金) 19:57:20 ID:MkzfsBst

>>56
いや、ポップン９のギャンブラーはかなり不評だった。
歴代ポップンの隠し解禁方法では
・システムが複雑なもの
・プレイヤー同士の協力を求めるもの
・運の要素が強いもの
は概して不評。

で、その条件を見事に兼ね備えてしまったギタドタワーは一体どうしたものか。

61 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/20(金) 20:07:27 ID:VyRnIPFA

なんで今までこのスレが立ってなかったのかが不思議なくらいの糞っぷり
ギタドラ企画担当はEXチャレンジ・ギタドランドと前科があるだけにもう辞めさせるべきだろうな
みんなでコンマイにメール出そうぜ

62 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/20(金) 20:26:32 ID:27jhI3eI

筐体ポイントなら何か縛りつけるとかして盛り上げるとか。

例
・特定の曲を何回以上やる。
・Sランクを何回以上出す。
・ﾉﾝｽﾄのMAXコンボの累積トータルが何コンボ以上。

筐体ごとに特定の曲の縛りをランダムしたり、
LVによってSランクのボーダーが変わったり、
ﾉﾝｽﾄでﾘｸﾞﾚ黄B選択したら死刑とか。

63 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/20(金) 20:27:41 ID:vgzQfP7g

携帯からでも送れるアドレスを載せてくれれば、
ギターの空ピックの件と併せて送ってみようと思う。
ギタドランドは曲数も少ないし、只の追いかけっこだから笑って許せたが、さすがにタワーは酷すぎる。

64 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/20(金) 20:55:11 ID:jsTZFIk8

>>60
企画の話しとはちょっと関係ないことなんだけど
ギタドラVの選曲画面はポップン８で不評だった形式なんだよね。

なんかギタドラはスキルポイント作った辺りで成長止まって
他の音ゲに企画もシステムもどんどん先を越されてるな。

65 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/20(金) 20:56:05 ID:VyRnIPFA

>63
[製品に関するお問い合わせ]
というのしか見つからなかった
俺も意見というカタチで苦情を送りつけようと思う

一応URL貼っておきます
http://e0.e.konami.net/e0/inquiry/index.cgi?url=form/product.html

66 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/20(金) 21:02:05 ID:F5Ycxdjk

と言うかよぉ･･･

ノンカードで遊ぶのに価値は無いって事か・・？
有りと無しであそこまで曲が差が有るのは。

タワーへの貢献？あんなモンやらね。

67 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/20(金) 21:23:48 ID:vgzQfP7g

>>65
thanks
早速今から送ってみる。

68 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/20(金) 21:26:39 ID:VyRnIPFA

ちなみにパソコンからだとこっち
https://www.konami.co.jp/inquiry/cgi-bin/inquiry01.cgi?PAGE_NAME=product

早速苦情送ってみた
返事がきたらここで晒そうと思います

69 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/20(金) 21:27:23 ID:I+avqduR

何でｺﾝﾏｲはこんなに糞企画ばっかり作るんだ
ｷﾞﾀﾄﾞﾗでの良企画を答えろと言われても答えれません

70 ：63=67：2005/05/20(金) 21:51:14 ID:vgzQfP7g

漏れも空ピックの件とタワーの件で2件苦情(っても穏やかな表現)送ってみた。
返事届いたら晒します。

71 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/20(金) 22:23:19 ID:wF6PfOhl

社員ここみてるかもね。
だからどうってわけじゃないけど。

72 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/20(金) 22:29:11 ID:trPm6LYc

ここ見ているなら、流し読みしないで一つ一つ見ていってほしいね

73 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/21(土) 01:49:18 ID:Irim8d7D

毎週３曲配信でいいじゃん。

74 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/21(土) 02:38:50 ID:Rv2ZUSrI

ギタドラは他の音ゲーに比べてカードがないと楽しめない要素満点だもんな
最初から新曲のEXTが選べるのは魅力だが
いつまでも解禁しない隠し要素とかNET対応してないとそもそも遊べない曲とか

75 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/21(土) 04:00:10 ID:b1QPFQq8

もうずっと二階層で飽きた。
今日もまた、六階層のオトバクラッシャー見てげんなり。いい加減にしてくれ、俺が何したっていうんだ。

タワー専用スレが、四階層以上の人間の馴れ合い（良くも悪くも）と万年一階層の人間の嘆きという見事に対比のレスで埋まってて面白いね。
活き活きと『みなさん頑張りましょう！』とか言ってる遥か彼方雲の上の階層の住民を見ると、その人が悪い訳ではないと判っていても、何か腹が立つ。
判ってる、これは僻みだ。
だが、楽しむ為にやるはずのゲームで、どうしてここまでいわれの無いストレスを味わわなければいけないんだろ？

何か痛い愚痴長文書いちゃったけど、眠りの妖精と酒の妖精の仕業という事で許して。
このスレ見てるｺﾝﾏｲ関係者がもしいれば、一言言っとく。
『まだ遅くは無い、まだ挽回の余地はあるから早く何とかしてくれ』

76 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/21(土) 04:03:30 ID:TmYmfDsM

■■　ギターフリークス 149　■■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1115996083/748
を見習え

77 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/21(土) 06:43:50 ID:qAzO5jxS

>>76
お断りだ

78 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/21(土) 08:27:47 ID:cVa59PJw

>>75
万年一階層の人から見れば、「ずっと二階層で飽きた。」なんて言えるだけまだ幸せだと思うけどね。

79 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/21(土) 09:46:13 ID:o+fjUXig

>>78
まったくだ、>>75が羨ましすぎるぜ

80 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/21(土) 12:34:47 ID:uG4old92

みんなもコンマイ宛に苦情送ろうぜ？
次回も糞企画を押し付けられないためにも

81 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/21(土) 12:59:45 ID:uG4old92

煮寺やポプの企画担当が割と「ユーザーが楽しめそうな企画」を出してくるのに対して
ギタドラの企画担当は「いかにユーザーから搾り取れるかという企画」を出してくる
ポプのNET対戦は大当たりな企画だと思う
NET対戦自体には曲の解禁も絡んでないし
ギタドラのはというと曲の解禁が無ければ誰もやらなさそうな糞企画
面白くも無い上に多数のユーザーにストレスを与えてる
なんでこんなに違うんだろうな

82 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/21(土) 13:49:43 ID:SadZ85TJ

>>81
NET対戦と比較するのはおかしいだろ
隠し解禁を目的としてのイベントなのだから
どっちかっていうと忍法帳と比較しないと

83 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/21(土) 15:11:26 ID:uG4old92

>82
忍法帖と比較しても
店舗ごとで個人で獲得したポイントが無駄にならず、一定のポイントで必ず解禁され、全解禁も比較的早い忍法帖と
ランダムで勝手に決められたチームごとで、どれだけ個人で稼いでも運が悪ければ１曲も解禁されない上に
毎回獲得したポイントがリセットされ、全解禁まで半年近く待たされる糞タワー
とではやはり忍法帖の方がどこを取っても劣っている要素が無いと思う

84 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/21(土) 15:51:11 ID:ecx7TcOK

1階層にも曲割り当てて各階層に割り当てられてる曲が1回のタワーごとに変わるようにするってのはどうだろう
こんな感じで
第1回
第1階層　隠し曲群A
第2回
第2階層　隠し曲群A
第1階層　隠し曲群B
第3回
第3階層　隠し曲群A
第2階層　隠し曲群B
第1階層　隠し曲群C
こうすれば万年1階層でも全ての隠し曲ができるからいいと思うのだが

85 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/21(土) 16:14:35 ID:uG4old92

ていうかタワーなのにいくら稼いでもその場に停滞とか下がるとか意味不明だよね
少なくとも全員少しずつ上がるのが前提の企画だったら良かった

86 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/21(土) 18:04:42 ID:jRduWVap

>>69
つ[番長伝説]
つ[お友達ランキング]

だめだ。

87 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/22(日) 02:29:12 ID:BynqXOHu

プロデューサーの太田氏のセンスと考えを疑う。
こんなクソ企画考えるなら
５鍵盤やＤＤＲや芋のことを考えてくれ。

88 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/22(日) 03:04:38 ID:uePuppUL

今日階層落ちしたドラムをやって、リトプレが消えたことを途中で思い出して愕然とした
ゲセン行くたびにやってたのにな･･･

89 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/22(日) 05:05:44 ID:IpP+JsWv

インカム増えてるのか？俺はランドの時よりプレイする気無くしてるんだが。
SP解禁終わったら、毎回キング予選、決勝の時にそれぞれ一回やるだけ。

一人で稼いでもどうにもならん糞仕様じゃな。店ごとのポイントで解禁した昔が懐かしい

90 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/22(日) 08:21:22 ID:LUaNVTI7

>>89
タワーに粘着してる人多そうだから、それなりにはあるかと

＞店ごとのポイントで解禁した昔が懐かしい
これも糞仕様だったな
都会はいいかもしれんが田舎は他と違って解禁が遅く、また
解禁しても、どうでもいい曲しか解禁されなかった

>>73
ｿﾚﾀﾞ
もうギタドラは変な企画考えなくていいよ

91 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/22(日) 12:57:00 ID:S51Ppe/K

>>90
謝れ！ブレスとリグレとファンキーとr.p.m.REDに謝れ！

92 ：73：2005/05/22(日) 14:30:53 ID:BynqXOHu

ＢＭ７ｔｈのときみたいに
毎週
・新曲２曲
・復活曲１曲
・コース１つ
を配信。
これなら定期的に店に来るようになるし、
店舗の状況や、店舗の設定にあまり影響を受ける恐れも無い。
テナントとかの都合でオンラインに出来ない店は
毎月末に修正基板（？）を配布すればいい。

これでかんぺきだべ

93 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/22(日) 15:05:10 ID:XEeZZmtm

正直こんなストレス感じるなら復活曲も新曲もイラネ
企画担当はマジで氏ね

94 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/22(日) 15:26:37 ID:kjoL1u+k

明らかに練りこみ具合がたりない。
糞タワーに満足するのは階層あがってる人だけ。

95 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/22(日) 15:36:55 ID:8CpZuhA2

だから思いついたんだけどさ。

タワー同士の獲得点数が同じなら同じ順位じゃん、当たり前だけど。
だから今度タワー始まったら一階層の人間は、
誰も一度もギタドラプレイしなければ全員２階層アッｐ（ry

96 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/22(日) 15:37:54 ID:4eR0ZsB4

不満言ってるのは階層上がってない人だけ。

97 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/22(日) 15:44:51 ID:Mc2Tgwrh

同じコンマイのQMAでは
例えば決勝の賢者以上の対戦仕様や全国大会の条件とか
苦情の多かったと思われる問題点がちょくちょく修正されているんだよな。

なぜそれができない。

98 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/22(日) 15:47:25 ID:HWT3fLP6

お前らDepend on meを聴いてマターリ

99 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/22(日) 15:47:26 ID:2uIKEGGt

ていうかあれだよな、上限が上がったら下限も上げてくれたらまだマシだったかもな。
一番上が7階層だったら最低でも4階層くらいにはいれるとかさ。

100 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/22(日) 16:12:48 ID:Kv4ZG9fe

QMAや麻雀格闘倶楽部、ウイイレACの苦情対応が早いのは、プレイヤーの平均年齢層が高いからじゃないかと思うんだ

ギタドラは中高生がかなり多いからナメられてるんじゃない？

101 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/22(日) 16:24:25 ID:n5sOCTs5

>>1
しょうがないだろ。
削除依頼だしとけよ

102 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/22(日) 16:46:38 ID:a728OFpE

>>95
終了30分前
A 0pt
B 0pt
C 0pt
D 0pt
E 0pt

↓

終了時
A 240pt
B 6840pt
C 512pt
D 1048pt
E 2680pt

抜け駆け天国

103 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/22(日) 20:46:37 ID:fzWDYdcM

コナミ鯖を田代砲で攻撃したい。七割ぐらいマジで。

104 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/22(日) 21:25:38 ID:TIMCpvtV

>97
賢者以上は分けたが分け方がﾀﾞﾒだから意味ない

105 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/22(日) 21:45:56 ID:SFCVlfb8

メインカードがずっと1階層

106 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/22(日) 22:35:16 ID:oNWVHrwZ

>>102
ﾜﾛｽ

107 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/22(日) 23:32:16 ID:ljbe0XQV

>>104
修正するってだけでも意味がある。

108 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 00:22:35 ID:OUlaukt/

ギタドラ企画は基本的に個人戦スゴロクがいいよ。

・曲解禁
曲が解禁するマスは常に一定。
個人の頑張り次第でどんどん解禁していく。でもそれじゃあSP解禁とあんまし変わらないので、
ルーレットで進むマスを稼いでいく。もちタワーみたいな糞仕様じゃなくて、
頑張った分ルーレットは優遇されやすくなる形。
たとえやる時間がなくてもタイムリリースで少しずつ解禁。
解禁情報はスタート時などに表示される。
また、途中から始めた場合は普段よりマスが少なかったりする。（タイムリリース解禁は１回プレイした後）
全解禁手前（1、2週間前くらい）は１マスで解禁とかw

定期的に現在のタワーみたくチーム戦が開催される。（キングみたいな形）
ただし曲が減ることはなし。
期間終了時で１位になったチームは３曲解禁とか。

期間中はスゴロクを中断させるとか、まぁ細かいところはおいといて。
俺としてはこんなかんじがいい。

109 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 00:26:39 ID:VrrDWPwI

SP50毎にどんどん解禁

110 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 00:29:33 ID:VVhx8M+l

階層入れ替え機能付けてくれたらいいのに
サブカードのが階層高かったらメインと入れ替えられるのに
それから自分より階層高いオトバ厨を見つけたら強制的に階層入れ替え

111 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 00:33:28 ID:Ekd1J6jg

ｺﾝﾏｲからの返事マダー？

112 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 00:54:52 ID:57wjTetg

>>110
＞それから自分より階層高いオトバ厨を見つけたら強制的に階層入れ替え

無理言い過ぎ。

113 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 01:24:01 ID:brvl3CYX

オトバ厨が７階層とかにいたりするとマジ殺意覚えるわ、正直なところ。

そんな俺はずっと１階層。

114 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 02:01:47 ID:B1vCIfMS

オトバ厨が7階層にいてもいいからせめてお前ら隠し曲やってくれよと
解禁曲に見向きもせずに同じ曲ばっかやってるんじゃないよ

115 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 02:03:00 ID:VVhx8M+l

曲がかかってるから糞なわけで
どうせやるなら別のかけろよ
EXチャレなんかどうだろう
#2～#10まであって#nはn階層以上に到達したら挑戦権ゲット　但しn階層未満に下がったら挑戦権失う
各階層課題が1つずつだけじゃあれだから3つずつくらい用意したら面白そう
あっそれから人数制限は無しね
但しシリアルナンバーは有り

116 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 02:10:15 ID:VVhx8M+l

やっぱ各階層1つずつでいいか
シリアルナンバーもランカーから文句来そうだからやめた方がいいかな

117 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 02:16:07 ID:s0THfqvc

115読んでて思いついた

#2～#xまで課題を用意　難易度2<3<4<...<x
それぞれの課題に隠し曲を設定
#nがクリアできたら2～nまでの隠し曲を解禁
オート、ライト禁止

みたいにしたら頑張れば頑張っただけ曲が出来ていいんじゃないだろうか

118 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 02:18:32 ID:VVhx8M+l

>>117
それいいな

と思ったけどSP解禁とあんま変わんねーな

119 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 02:26:32 ID:s0THfqvc

個人戦で考えるとSP解禁との差別化が難しいんだよ
いっそSP解禁を無くしても良いと思ってるしな
1200クラスが身近に居なきゃ自由に出来ない隠し曲なんてｲﾗﾈ

120 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 02:32:56 ID:B1vCIfMS

1日目の順位が最終日まで覆らないってどうよ？って思う

>>119
今回チケットが合ったからまだマシだがそろそろ半年くらいでSP隠しも解禁してもいいと思う
どうせチケットだってもったいなくて使えないんだし
RPGで一個しか手に入らない消費アイテムを使えないように

121 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 05:52:50 ID:KgPlkMqx

V新企画についてチラシの裏

アンコールチケット：非常に良企画だと思うが、もう少しチャンスを増やして欲しかった。
100曲演奏毎に一枚もらえるとか。（解禁SP以上はもらえなくなる）
パネルが複数枚になったのは楽しくて良い。

ギタドギング：決勝に隠し曲をつけて、ランカーだけの世界にしなかったのが良い。
隠し曲が1ヶ月程度で確実に解禁されるのも良い。
決勝進出条件を5曲全部クリアにすればなお良かった。

ギタドタワー：そびえたつクソ

122 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 07:10:44 ID:mSky+xKM

>>コナミ
なんでもいいからＳＰ３９０台で停滞してる常時１階層の俺を救済汁

123 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 09:01:52 ID:utaWhyFb

コムナミへのご意見・お問い合わせ
パソコンから
https://www.konami.co.jp/inquiry/cgi-bin/inquiry01.cgi?PAGE_NAME=product
携帯から
http://e0.e.konami.net/e0/inquiry/index.cgi?url=form/product.html

一応貼っておきますね
苦情送りつけるのは多い方がいいと思うので

124 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 11:08:51 ID:d2wDozJx

プレアンチケットの枚数が少なすぎ。パネル５枚にチケット１枚はつらすぎ。
パネル３枚でチケット１枚の方がいい。

そこで思いついたのが課題を１～９まで作ってそれを全て達成したらゴールドチケットをもらって
SP解禁曲をやり放題とか。SP解禁曲は次回作でないとデフォルトで選べれないからつらい・・・。

125 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 12:11:20 ID:h2vx+Mbq

>>124
同意
SP低い香具師はセッションしないと魔笛やれないな
チケット少なすぎて殆どやれてない・・・

126 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 17:02:55 ID:kgsMk3xN

SP1200なんて2りゃ誰でもいけんだから。
SP解禁糞とか言ってる香具師は完全に努力不足だろ。
それより努力でどうにもならないﾀﾜｰはまじでそびえ立つ糞ですね。

127 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 17:05:31 ID:kgsMk3xN

>>126
2りゃ　→　時間さえかけりゃ

128 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 17:20:13 ID:jr+6WagB

お前本気で言ってるのか？全曲SやSSが当たり前の世界だぞ、1200って。
時間をかけても無理なものは無理だって。まぁ時間の余りまくってる廃人ニートには可能かもしれないが。

タワーがクソってのは同意。とりあえず降格だけはなくせと。
1位…2階層UP
2、3位…1階層UP
4、5位…変動なし

だけでもだいぶ違うと思うが

129 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 17:22:38 ID:OUlaukt/

釣りか？

個人差とか才能とかあるんだから頑張ればSP1200いけるとか言わない方がいい。

チケットに関してはホントに少ないと思う。
一定のプレイ回数とかプレイ曲数でチケットゲットできればどんなによかったか。
キングはそれなりにいいけど、それ以外のものがどうしようもない…orz

救済措置はちゃんと汁！ｺﾝﾏｲ。

130 ：ぐおへ ◆tJRiEKo5gI ：2005/05/23(月) 17:25:09 ID:QbuGgWAv

>ギタドタワー：そびえたつクソ

ﾜﾛｽwwwwwwwww

131 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 19:01:20 ID:bAOmg+UE

>>129
1200は確実に努力の世界だろ
練習を積み重ねれば絶対いける
しっかり向上心を持った上で、毎日プレイしてみろ

132 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 19:04:46 ID:ea8sGC1l

>>128
GFは10thから猿のようにやってる廃人ニートだが、この前やっと1200越え。
総プレイ回数は3000回越えてるかもしれない…アホだ。

でだ、俺のホームにイケメンかつ1300越えの神が割といる。元々別の音ゲやってたヤシがGFやり始めて、あっさり柿ネ以上逝った奴もいる。

この差は才能ですか…orz

133 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 20:26:22 ID:VrrDWPwI

ニートになるような精神力じゃその程度だろうな

134 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 20:55:43 ID:mu/zzNXI

>>131
だから毎日プレイ出来るかどうか含めての個人差だろ？
ライト層までひっくるめたプレイヤー全体じゃなくて
上級者とか廃プレイヤーの基準でしか考えられないんじゃ
タワーの糞仕様考えたコンマイスッタフと同類だよ

135 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 21:08:16 ID:VrrDWPwI

>>134
あんた個人差の意味わかってねーよｗ

136 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 21:15:33 ID:+EgrBkos

単純に、2ヶ月毎に底上げとかすればよかったんｼﾞｬﾏｲｶ…？
たとえば稼動後ちょうど2ヵ月経過した時点で強制的に全員1階層up
以後、新規カード作成しても第2階層からスタートとか

137 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 21:48:02 ID:hkK+hWuU

プレイ回数による曲解禁が欲しかった
例えばプレイ回数200回でプレアン解禁とか

138 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 21:53:35 ID:MENOeH0Y

ギタドラってなんで隠し曲の解禁が次回作に持ち越しなんだろ？

139 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 21:54:31 ID:vszc5+Im

>>137
もう少しくやしく

140 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 22:05:34 ID:2TSCbBJT

>>137
考え自体はいいと思うけど200回じゃ流石に安売りが過ぎると思う。

141 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 22:08:42 ID:S2pQgRfo

カード使わないとプレイできない曲が多すぎる
IIDXやポップンのカードシステムと同じにならんように
したいんだろうがやりすぎだ

>>138
ケチだから

142 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 22:25:28 ID:5ahO2ZTl

>>139
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　プレアン解禁してくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　　魔笛やりたいお～
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　・・・・・・・・魔・・・笛・・・
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸﾋｯｸ　　　　

こんな感じか？＜もう少し悔しく

143 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 22:30:03 ID:vszc5+Im

>>142
もう少しむなしく

144 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 22:49:53 ID:noOGAY99

∧＿∧
（｡＿｡メ）
《　　　　》
｜　｜｜
（＿）　＿）

・・・ひろシィです
死ぬほどやりこんでプレアン解禁させたとです。
次のプレイでカードエラーが出てカードが死にました。
・ひろしぃです。
・・ひろしぃです。
・・・ひろしぃです。

145 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 23:10:25 ID:JEr0zU4p

とりあえず俺が言いたいのはただ一つ

>>128
＞全曲SやSSが当たり前の世界だぞ、1200って。

そ　れ　は　な　い

146 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 23:14:33 ID:9QbvvcxF

>>145
あれだ、128がいいたいのはきっと緑とかおｋでの話だ。
少なくとも1200でﾊﾝｻﾑ赤Sはｱﾘｴﾝ。

147 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/23(月) 23:18:26 ID:1twjR5CL

つーかクラパ3とかクリアすらできん

148 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 00:14:35 ID:hPHXWeLb

単純に点の奪い合いなのがムカツク
つぎ込んでも減るって何よ。

149 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 00:18:56 ID:mFqumNRt

1200っていったらメイリーやバラライカが使えない世界なんだろうなぁ
俺には絶対無理だ＿|￣|○

150 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 03:27:35 ID:NOJyDpgR

sp1200は全曲Sとまでは言わないけど、Lv85くらいまでは
フルコンできるようなレベルじゃないとキツイかも。

ee-モールなどでチケットを購入できれば良かったかなと。
アンコールチケット/1枚 1000pt
プレアンチケット/1枚 3000pt
タワー終了時１up保障 5000pt

こんな感じで。

151 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 03:46:23 ID:cEu2DUth

＞Lv85くらいまではフルコン
それ1300いけるよ

152 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 08:27:29 ID:Dohv6fQe

>>150
それもひとつの手だよな。芋も今じゃあなんのためにあんのかわかんね。
７万ポイントあるんだけど配信曲が停止してるんで使い道に困ってる・・・OTL

153 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 09:51:18 ID:noujLpW5

Lv85までフルコンできるなら90以上のウマイ曲も大抵フルコン出来ると言ってみる

154 ：エドワードニップレス二世 ◆eubzb0fKrw ：2005/05/24(火) 10:04:09 ID:nt2bAaJe

みっくすじゅうちゅ

155 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 10:13:27 ID:9jrOQBdD

最初から選べる曲の1/3くらいが短調でつまんねー譜面なのもデカイ

156 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 11:03:10 ID:gipXmQWb

苦情の返事がまだ来ない件

今回も上がれそうもないチームにいるわけですが…
休日限定プレーヤーとしてはどうにも出来ない('A`)
このままタワーが続いたら俺がスージーゲットするのに最速でも２ヶ月かかるわけか…

ぶっころすぞコンマイ

157 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 11:42:23 ID:op21EiUR

せめてタワーが10階層までいったら
2週間周期ではなく1週間周期にして欲しいな

158 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 12:36:13 ID:oMyOIk4U

タワーの企画担当が居なくなれば良いのに

159 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 15:02:23 ID:Zh5PwIgl

きかくたんとう
「わたしは　ふつうのきょくかいきんに　あきあきしていました。
そこで　ギダドタワーを　きかくしたのです」

160 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 15:29:02 ID:m7nuIFfl

「おい　>>161！
　ギタドタワーと　ふつうのかいきんと
　どっちがすきだ？

161 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 15:31:20 ID:MoiKLR1b

きくまでもなかろうよ！

162 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 16:30:49 ID:sPRVY0oZ

>>159
スルーされてるようだがSagaかそれはｗ

163 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 17:38:31 ID:9jrOQBdD

>>159
わらった

164 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 17:47:56 ID:4WwxtJT7

アンコールチケット、プレアンチケットを芋で買えたらよかったんじゃなかろうか。
タワー解禁曲も芋で配信してくれりゃいいのにな。

165 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 18:03:52 ID:HciEKw3A

練習して努力してれば1200が取れる。

誰でも取れるんだな？

オトバの人でも頑張れば取れるんだな。

それはおいといて。
芋にチケットを買えるようにするのはいいな。
解禁曲を買うってのも悪くないかも。
まぁそれは芋３が出るか配信されるか、
もったいないよな、芋。今じゃ飾りみたいな存在だし…

166 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 18:07:47 ID:oMyOIk4U

1000から先は才能の世界だよ
いくら頑張っても出来ないものは出来ない
ドラムを７くらいからずっとやってるのにSP800いかない俺が言うんだから間違いない
orz

167 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 18:21:17 ID:p2+qX/fk

ギターだが10thのときに始めて2ヶ月ぐらいで900行きますた(´･ω･｀)
その前からはドラムもやってたんですけどね。

それはそうとタワーほんといやだ。下げるのなしにしてほしいしもっと上がりやすくね。。。
周期も2週間はどうかんがえてもｳﾞｧｶ

168 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 18:27:01 ID:6/E2gAWF

まずスキルに関してはスキルポイントフォルダを採用すればいいんじゃない？
並び順は貢献度が高いものからで。
んで誰しもが1200行くかどうかの参考資料として、
ＤＭ９ｔｈのときのものだがこのＵＲＬを送る。
>ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/3727/skill.html
「SP解禁糞とか言ってる香具師は完全に努力不足だろ。」
なんていう奴。これでもそういえるか？

SP解禁曲はランダムセレクトでならスキル関係なく選べることがある。
というフューチャーで解決できると思う。

ギタドキングは難易度別に分けられれば良かったかと。
緑のみ
黄なら緑と黄色
赤なら全部と縛りを付けて。

ギタドタワー？ゴミ。
という訳でやっぱり過去にも自分発言したけど
毎週３曲＋１コース追加配信が一番いいんじゃない？

169 ：168：2005/05/24(火) 18:29:11 ID:6/E2gAWF

ちなみにリンク先は某５鍵盤トップランカーのページ。

170 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 18:35:54 ID:igmfx6Sj

怒り狂いたい人にオススメな糞システム、ギタドタワー

・ランカー上がりの８人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような腕前の２０人に×10ポイント奪われた
・ノンスト終了から約１分後のリザルトで廃人が×1獲得を出して悶絶していた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみるとノンスト廃人が転がっていた
・やっとの思いで二位に差し込んで一階層上がれた、と思ったら上がった後から階層とかが降格する
・中堅グループがｺﾝﾏｲ補正に襲撃され、1位チームも「無関係な三位四位も」全員×10奪われた
・終了一時間前から終了時までの一時間の間に大逆転劇に襲われた。
・古参プレーヤーの2/3が一階層停滞者。しかも隠し曲をプレーしない奴に限って七階層にいるという都市伝説から「オトバクラッシャーほど危ない」
・「そんな糞システムなわけがない」といって出て行ったプレイヤーが５分後苦笑して戻ってきた
・「カードを持たなければｺﾝﾏｲに翻弄されるわけがない」と手ぶらで開始したプレーヤーが何の要素も解禁されずに苦笑いで戻ってきた
・コンマイ補正開始から終了日まではポイント大量強奪にあう確率が１５０%。一度奪われてまた奪われる確率が５０％の意味
・ギタドタワーにおける糞システムによる犠牲者（階層降格or停滞者）は一回合計57465人、うち約12315人が一階層停滞者。

171 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 18:46:05 ID:oMyOIk4U

開始から３日くらいですでに上位争いグループと降格争いグループに分かれたとこが多いわけだが
２週間もいらねーよ･･･　落とすなら早く落とせよこの野郎！

あ、俺がいるトコより下の階層は無いんだった

172 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 19:04:41 ID:SiY4gScJ

>>156
その意見を参考にするかしないかはわからんけど、大抵その手のには返事してこないよ。
くるとしても「ご意見ありがとうございました、これからもコナミ製品を（ｒｙ」みたいなのかと。

173 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 19:28:00 ID:Ys9PB+D7

>>168
俺も10thまではスキル1000程度で限界だった。
でもVで初めて1200超えたよ。
やっぱり努力次第で1200はいけると思う。

もうタワーは第10回終了の翌週に全曲解禁でいいよ。

174 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 20:06:34 ID:69goCLZh

タワ―は9階層が出てから2週間で全解禁するはず。9階にいるプレイヤも上の階
がないから上がれないし、意欲なくなるし。

175 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 20:27:23 ID:iiHfGMfd

>>173
前作で1000持ってたプレイヤーが1200までいけるのは当然といえば当然。なぜならノンストがあるから。
コース1つでSP50～60もらえて、それが3つで150～180のUP
V稼働までには多少地力もあがっているはずだから、今回の新曲や復活曲を切り詰めれば1200は容易。
復活曲には逆詐欺が多いからね。(GFならカニデイ、dmならリトプレ等)
それで努力が云々とか言われても全く説得力がないよ。ノンスト使わないで1200いったなら話は別だけど。

そして、SP解禁の話はいい加減スレ違いだと気付いてくれ。<俺含めたALL

176 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 20:31:05 ID:ahmmexzm

うん、スレ違いだけど最後に言わせてくれるかな。

＞コース1つでSP50～60もらえて
レベル99エクセで50pt、レベル119エクセで60ptだよ。

＞(GFならカニデイ、dmならリトプレ等)
結局糞タワーなわけだが。

177 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 20:32:34 ID:1yWcrSMe

正直タワーを必死になってる人はタワー肯定のＡ級戦犯だと思うわけだが
こんな糞企画は今回限りにしてくれ･･･

178 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 20:41:09 ID:QKE+g/GF

今回はもうしょうがないから
トップが10階まで行ったら期間を2週間じゃなくて1週間未満にしてほしいな。

179 ：175：2005/05/24(火) 20:53:52 ID:iiHfGMfd

>>176
あースマン。ノンストに関しては俺が完全に無知だったわ。
でも100前後のUPはかたいし、残り100に関してもデフォの復活曲とか新曲でいけるんでないかい？
俺が言った地力の話もあるし。

今度こそSPの話は糸冬。
んで、クソタワーの企画担当はとっととコンマイに辞表出してこい。

180 ：70：2005/05/24(火) 21:00:56 ID:q69peocc

ｺﾝﾏｲから返事キタ━━(゜∀゜)━━！！

>平素よりコナミ製品に格別なるご愛顧を賜りまして、厚く御礼申し上げます。
>
>この度はお問い合わせいただきありがとうございます。
>頂いたご意見は担当部署へお伝えさせて頂き今後の対応を検討させていただきたく存じます。
>
>また何かご意見、ご不明な点等ございましたら、お気軽にコナミお客様相談室まで
>お問い合わせ下さいませ。
>
>今後ともコナミの商品を宜しくお願いいたします。

逃げられた？

181 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 21:09:43 ID:QKE+g/GF

>>180
いつもそんな感じだよ。
・参考にします。
・お答え出来ません。
・がんばります。
と言う3っのテンプレートをこねくり回して使っている漢字。

というかまじめにメールに目を通している大企業なんてあるの？

182 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 21:21:27 ID:69goCLZh

タワ―10階って何か解禁すんの？アプリは9階までしかないはずなんだが…

183 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 21:32:24 ID:5y3/oz6J

タワー自体はいい企画だとは思うけど
もう少し内容を煮詰めて来いと

184 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 21:37:09 ID:1yWcrSMe

全階層がオープンしてもすぐに全解禁はしないだろうなぁ･･･

６をひっくり返すと９になる！というイベントでも起きてくれれば俺なんか一気に最上階だぜ？（白目

185 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 21:38:38 ID:dBsBxf4P

なんでSP解禁がスレ違いなんだよ。これアンチ企画モノのスレだろ？
SPが企画モノでないとでも。

あと、SP1200が才能の世界とか言ってる香具師。
どうせ、「才能無かったから東大入れなかった;;」
とか言っちゃうタイプなんだろ。
まー東大は競争だからアレだけど、
SPは競争ですらないんだぞ？なのに才能？アフォかと。

186 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 21:45:44 ID:1yWcrSMe

なんか香ばしいのが沸いてるな

187 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 21:45:48 ID:i3w3626l

同感だなぁ
俺も1200超えるまでいくら使ったかわからんし

188 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 22:46:37 ID:eZDBKxyI

>>187のIDに出てる数くらいｸﾚｼﾞｯﾄつぎ込んできてるよな？

189 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 22:50:00 ID:Ac/OXBum

>>158
じゃぁＳＰ１400オーバーも努力でいけるし、当然あなたも到達してるんだよね？
1200は努力でいけて1400は才能とか言うなよ？

190 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 22:55:13 ID:1yWcrSMe

>185>189
ガキの喧嘩はやめれ('A`)
おまいら喧嘩する相手を間違えるな
怒りは全てコンマイにぶつけれ

191 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 23:00:33 ID:p113yT6G

悲しいけど、これ戦争なのよね～

192 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 23:11:51 ID:9LnHT6il

抗議の手段の１つとしては、ゲームをやらないことだな
現に俺は半年遅れで旧曲を新曲として楽しんでいる
隠し曲なんか最初から出す気なんてない

193 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 23:17:21 ID:hPHXWeLb

そりゃ努力すれば行けるでしょ。
まぁ結局は必要な努力の度合いは才能に準拠するから似たようなもんだけど。

194 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 23:20:22 ID:i3w3626l

>>188
うーむ、下手したら足りｎ(ry
恐ろしくて考えたくないなｗ

195 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 23:22:22 ID:dBsBxf4P

>>189
1400いってるわけじゃないけど、
別に1400が才能ないと無理、とか言うつもりはないし、
なんでそこで突っかかってくるのか分からん。子供か？

あと>>168がそのURL出してくるわけも分からん。
5鍵ランカーでも努力じゃ1200行けなかったと?
それどっちかっつーと才能よりの議論じゃないか。

1200は時間さえかけりゃいけるって前提だと、
1200までやる位金使ってないのにコンマイに文句言っても、
そんなユーザの言うことよりは金使ってるユーザの言うこと聞くだろ、
って話な。

SP以外の話も。
タワー糞っつって藻前らがDMやらんくなっても、
その分空いた台でタワー廃人がプレイするからインカムは変わらないわけよ。
メーカーサイドから見ると、多くの人間をゲーム漬けにすれば勝ち。
いやな香具師はやめればいい。やめても廃人のプレイ回数が増えるだけだからな。
要するにDMは完全に売り手市場になってるわけだよ。
だから、文句を言う先はコンマイじゃなくて、
公正取引委員会とか、消費者なんたら協会とか、そっちの方じゃないのか？

196 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 23:30:03 ID:hPHXWeLb

タワーが糞なのは間違いないけど、だからといって「芋でチケット～」とかもいい案じゃないと思うよ。
そんなことしたら結局「金で曲買わすな」っていう昔からの芋の不満点が出てくるだけだし。
そりゃタワーに比べれば…

197 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 23:42:03 ID:1yWcrSMe

>195
ン十万使っても1200いける気がしない人の気持ちも考えろ。な？
お前の方がよっぽど子供。
つかお前は結局何が言いたいんだ？

198 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 23:43:19 ID:SiY4gScJ

いい加減相手にするのもやめとけ…。
あとこういう手合いはなぜか最初からGFを除外しているのが共通項なんだよな。

199 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/24(火) 23:56:59 ID:hPHXWeLb

まぁ今更ｽﾏﾝけど>>173の努力もかってあげないとダメだよ。
当然とか言われたら立場がなくなっちゃう。

つーわけで↓努力と無縁のタワーについて語るスレ

200 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 00:07:12 ID:hPHXWeLb

つーか企画だけじゃなくてGFVを全面的に否定したいんだけど…やっぱここじゃ駄目だよな。
DMVはまぁまぁいつも通りなんだけどさ。

201 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 00:08:56 ID:IeSoeW0M

アップピック無反応とかね、もう（ｒｙ

202 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 00:09:25 ID:wRQjAHyH

>200
企画の愚痴はここで吐き出していくといいよ

203 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 00:21:48 ID:vGUFOXks

自分でタワーについて語るとか誘導しときながら血迷ってｽﾏﾝｶｯﾀ。
でもタワーとGF側のいろんな他の要素の相乗効果で心中モヤモヤですよ。

204 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 03:25:35 ID:VRBSfVF7

まぁ、

今まで解禁曲はお金で買ってきたようなもんだ。
お金入れてスタートしないと解禁曲プレイできないわけだし。
芋でチケット～なんかもそれと同じかんじだと思う。

問題なのは“割の合わない”解禁条件。
このままだと低階層住民があまりにも不憫すぎる('A`)

10階層到達、つまり第９回タワーが終了したときにギタドラＶがどうなるか？
例えば、週一で２階層から１階層ずつ解禁とか。
それなら少しは報われるかもしれないが、ｺﾝﾏｲだからなぁ。

第９回終了まであと一ヶ月ちょっと。
７/１に何も起きなければ…(ry

205 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 04:02:46 ID:nKRvpZCi

DIVISION 1タワー、DIVISION 2タワーみたいに
DIVISIONごとに隠し曲を入れ替えたタワーで新規スタート、
DIVISION 2になった時点でDIVISION 1のタワー隠しは全解禁。
って感じならここまで解禁に差は開かないんだけどなぁ

206 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 09:17:56 ID:Ju/gS7ze

SP解禁曲は次作にならないとデフォでプレイできないのが問題。IIDXやポップンみたいに
その作品で解禁になればまだいいんだけどね。

タワーは・・・もうなかったことにしていいよ。

207 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 12:52:57 ID:24Btxju5

ギタもドラもどっちも階層中４位
タワーってどれだけ多くの人数を不快にする企画なんだろね
タワーの戦況サイト見てるだけでゲセン行く気が失せる

208 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 17:45:07 ID:SzgsLl6y

じゃあ行くな

209 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 17:45:34 ID:24Btxju5

【Musician's Room 宛のメールはこちらから！】
http://www.konami.co.jp/am/musicwave/mailbox.html

タワーの苦情はこっちに送った方が効果あるかも試練な

210 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 17:46:56 ID:4w49C+hM

また電波な漏れ様が来たよ。

>>205とか>>206の案は、漏れたちから見ると面白そうな物に見えるけど、
果たしてそれで今と同じだけのインカムが得られるのかどうか。
コンマイも企業である以上、インカムは増やしていかなければならないわけだが、
未だ女性プレイヤー層の増加が見込まれている(だろう)ポップンなんかと比べて、
DM･GFはプレイヤー数は正直頭打ちになっているんじゃないだろうか。
とすると、1プレイヤー当たりのプレイ回数を増やすしかない。
となると、ギタドタワーはコンマイ的に上手くいってるのかもしれない。

やればやっただけ硬貨が出る。
もしくは、
やっても意味あるかどうか分からないけど、やるしかない。

という仕組みが、ゲームジャンキーを生み出すのに最適だということは、
MMOなんかの実例を見ると明らか。
前者がSP、後者がタワーとすると、考えたな、コンマイってな具合に思える。

211 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 18:01:23 ID:4w49C+hM

>>209
発想自体はいいと思う。
ただ、コンポーザがどこまで開発に口を挟む余地、権限があるのか。
契約社員みたいな扱いだろうし、その辺りが微妙っちゃ微妙だねえ。

212 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 18:33:22 ID:24Btxju5

>210>211
人の案にいちいち批評つけないでいいよ。ウザいから。
コンマイ擁護したいんだろうけどスレ違い。

213 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 18:45:38 ID:4w49C+hM

>>212
ホント馬鹿だな藻前。
漏れ別にコンマイ擁護したくないし、タワー糞だと思ってるけど、
でもまあ、藻前らの妄想よりはタワーのがマシだぞって言ってるだけだってば。

214 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 18:59:26 ID:J4eRJAdx

ID:4w49C+hMは他人を否定することで自分がすごいと思える可愛そうな人

215 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 19:08:05 ID:4w49C+hM

うむ。電波だからな。

で、しがない一ユーザとして出来ることはなんだろうと考えてみるわけだ。
新アイデアを妄想することじゃないだろう。
コンマイに苦情送るのもいいかもしれないが、
コンマイは廃人さえ金を払ってくれれば満足なので、
実際にインカムが落ち込みでもしない限りは動こうとはしないだろう。

で、しょうがないから、

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/
国民生活センター消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
総務省電気通信消費者相談センター
(受付時間: 平日9時30分から12時、13時から17時)
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/madoguchi/tushin_madoguchi.html
ページの下から二番目、霞ヶ関の総務省直轄。

この辺にメールでも送ってみるのがベストなんだろうなと思う。
電波なのでまた荒らしにきます。

216 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 19:08:58 ID:66wS5Cd9

SP解禁曲は
SPを上げないと選曲出来ない！

というワケでは無いんだぞ？

217 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 19:12:33 ID:4w49C+hM

正直、漏れらには楽しいDM･GFを楽しむ権利があると思うのだよ。
仮に漏れらが楽しいDM･GF(ぽいゲーム)を作ったらコンマイに訴えられて終わり。
てことは、コンマイは楽しいDM･GFを漏れらに提供する義務がある。
>>215はさすがに電波杉としても、タワーはまじでそびえ立つ糞なんだよ、
ってことをコンマイにちゃんと教えてやらないといかん。
ぶっちゃけ、妄想アイデアばっか考えててもいいことなんか何もない。
それならゲームやめてインカムに貢献しない方がよっぽど建設的。

218 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 20:29:29 ID:4juvavdz

無常の星やりたい…

219 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 21:04:19 ID:nKRvpZCi

>>216
今作ギタドラ全プレイヤーの何割がエクストラで条件クリアして
自分がやりたい譜面難度のプレアン出せたんだろうな

220 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 21:17:56 ID:J4eRJAdx

>217
タワーのせいでゲームやらなくなる奴が多少増えようが廃人のプレイ回数が増えるだけって言ってたのはお前じゃないのか？
自分でアイデア出さんくせに人の意見にダメだしすんな

でもまぁ糞タワーをどうにかしたいというベクトルで言えば同士だな
現時点で俺らが出来ることはコンマイか>209宛にメール送るくらいしかないけど
それを否定するなら代わりにもっと良いアイデアでも出してくれ
俺は協力するぞ

221 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 22:07:17 ID:Izq/Pa75

まあ運が悪いとどうしようもないタワーの方はいいとして
SP解禁云々言ってる奴はSP上がんないやつの僻みだろ？
何のためにチケット、セッションがあると思ってんだよ

222 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 22:13:39 ID:leaUzlwC

そもそも昔からエクストラやアンコールって次回作で解禁じゃなかったっけ？

223 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 22:13:44 ID:J4eRJAdx

>221
出せない奴の僻みとか決め付ける輩は来ないでください
散々その話題は既出ですから

('A`)バカばっか

224 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 22:24:03 ID:Qrm7TYiQ

最上階が10階層まで逝ったら今度は最低階の底上げを1回のタワーごとに1階だけでもいいからしてくれたら許してやろうと思ってる
期待できないがな

225 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 22:47:54 ID:f/GTgUG0

もう手遅れ。もうちょっと早い段階から底上げが始まってたらそれなりにバランス取れてたと思う。

226 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 22:49:02 ID:4w49C+hM

>>220
アイデア出す必要なんか無いだろ。てか出しても無駄だと。
コンマイにタワーつまらん、もうやめれ。ってメールすりゃいい。
企画考えんのはあくまでコンマイだとずっと言ってるつもりだが。

227 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 22:51:41 ID:4w49C+hM

あ、すまん。アイデアのレベル履き違えた。
ただ、タワーがこうなったらおもろい、みたいなことを考えるよりは、
どうやったらコンマイがタワー、つか企画モンを面白くするか、
を考えるべきなんじゃないか、と言いたい。分かってるみたいだけど。

それに関してアイデアは、無い。スマン。

228 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 23:02:45 ID:Qrm7TYiQ

インカムのことしか考えてないからなコンマイは
その結果が頑張っても報われない糞タワーに止めることができなくなったオトバ厨スパイラル
真面目に頑張ってる奴らのこともっと考えろ

229 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 23:16:56 ID:nKRvpZCi

>>221
そんな事言い出したらタワーだってカード何十枚も用意したり
セッションすればいい、で解決してしまうじゃないか
救済措置が無いって点じゃ問題は同じだよ

>>222
SP解禁って特例が出来た今と昔ではまた事情が違うんじゃないかな

230 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 23:50:33 ID:u1Zql3KM

アンコールの出現条件が変化した時は絶望を感じた…
なにP率95%以上って

231 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/25(水) 23:51:55 ID:IeSoeW0M

ドラムは厳しいよな
せめてパフェ90%以上でSランクなら

232 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 00:15:25 ID:1XfdO80H

ドラムはエキストラステージでプレアン出せる腕前なら普通にSPで解禁できそうだもんな
ギタは桃色ネームでも出せる人は出せる。緑でだけど。

SP解禁は前作のように1000くらいでプレアンまで解禁された方がいいと思う。
人数的に言ってもSP1000以上でも全体の１割くらいしか居ないんだし。
SP1200以上は何か別のご褒美あげたほうがいい。
柿ネーム以下お断りのノンストコースとか。
ギタドキングの強制SRANバージョンとか。
これなら赤ネームでも楽しめるだろうしSPが低い奴からも文句でないだろ。

233 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 00:36:45 ID:meNrCAX7

SP900でやっとドラム側プレアン緑出せた
ギターはSP500だが出せるかもな？緑なら
アンコまでしか出したこと無いが。

同条件でGFよりdmの方が出すの楽ってLvあるのか？

234 ：爆音で苦情が( ∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ：2005/05/26(木) 01:55:25 ID:9NapqTXe

　運　も　実　力　の　う　ち　

235 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 02:12:15 ID:1mYj9jlA

緑ネームなのにプレアン1度も出したことの無い俺が来ましたよ
ドラムでパフェ98%なんてミリ
黄でアンコ目指そうかとも思ったけど解禁されてるのに出してもなぁ

236 ：田中：2005/05/26(木) 04:59:51 ID:DbGiC0Zq

別にプレアンが超無理条件＆無理SPでもいいんだけど
さすがに次回作まで解禁しないのはつらい
IIDXやDDRのワンモアくらいが丁度良いと思うんだけどな

ギタドタワー＆SP解禁曲は何回かに分けて徐々に解禁すればいいのに
カードの意味が薄れるのが問題なのか？

237 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 06:37:34 ID:+age7bZw

アンコ方式を以前のに戻さないってことは、
SP解禁方式にしてからインカムが増えたってことなんだろうねえ。
漏れもSP解禁無かったら同じ曲粘着したりしなかったろうし。
で、今度はタワーでノンストップ粘着させる。
これでインカム上がってたら･･･悲劇のはじまりなわけですよ。
だから、なんとしてもこれを食い止めないとダメだと思う。今のうちに。
でもまあ、インカムは上がってる気がするんだよね･･･なんとなく。
だから、どうすればいい、ってのは全く分からないんだけど。

>>タワーのせいでゲームやらなくなる奴が多少増えようが廃人の
>>プレイ回数が増えるだけって言ってたのはお前じゃないのか？
いや、そうじゃなくて、詰まんないゲームに金つぎ込むのが全く建設的ではない、
という意味な。別に廃人のプレイ回数が増えようがやめちゃえばどうでもいいだろ？

238 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 08:52:35 ID:Yowdl1MU

他チームから奪うのが基本で獲得が時々ってバランスおかしくね？
ハラハラドキドキを狙ってるんだろうけど何回やっても
他4チームにレイプされて1mmもゲージがないってのはやる気なくす。
アタックチャンスだって横取り40萬だって回数決まってたり出る確率低かったりで
いいアクセントにしてたでしょ。

239 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 11:19:54 ID:KS5BttdW

今時のガキはショーバイショーバイなんか知らないと思うぞｗ

240 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 12:21:11 ID:GZRUxOXi

クイズー世界はーショーバイーショーバイ！

ミリオーンスロット！

何をつくっているんでしょーぉかっ！
>カルメンが流れ出す

241 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 12:34:20 ID:Yowdl1MU

>>239
そのツッコミを待っていた。
最初はハンターチャンスと書いた。
今は反省している。

242 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 12:46:52 ID:jjy2vU1a

いちいち頑張って出すほどプレアン価値無いよ、ただのバカ譜面だし

243 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 12:56:44 ID:2n9B6bBw

ていうかいつまでたっても普通に選曲出来ないのが問題なんだ
同じカネ払ってるのに選曲出来る曲が少ないのは不満に思って当然だろ
貧富の差が激しすぎるんだよ

244 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 13:02:13 ID:jjy2vU1a

別にいいと思うけどな、今までがそうだったんだし。
デラとかだって最初から全曲選ばせろって前から言われてるけど今のまんまだし。

245 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 13:14:44 ID:ykRov3Du

初心者スレが見つからないんで悪いけど教えて欲しい。
エクストラとアンコールの条件ってなに？
あとアンコールの曲はフェアリーテイル？

246 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 13:46:16 ID:meNrCAX7

>>245
↓に書いといた。

どんな質問にもマジレスするスレ＠音ゲ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1115688812/253

247 ：245：2005/05/26(木) 14:12:31 ID:ykRov3Du

>>246
サンクス、鬼姫はもうすぐ解禁されるな。

248 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 14:25:32 ID:RkO9oGAa

>>221=ID:Izq/Pa75=ID:kgsMk3xN
クズ上級者はギタドラ辞めてどっか逝け。
お前らみたいな人を見下す人間がいるから楽しくなくなるんだよ。

SP1000代前半で止まってる連れがいるんだが、そいつがそこからどれだけ金つぎ込んで
同じ曲に粘着してると思ってるんだ?
同じような境遇の人間もいるんだし、ちょっとは状況見て喋れよヒキヲタ。

249 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 14:44:50 ID:O+uK218z

君こそ状況を見て喋ったほうがいいと思うよ。

250 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 14:56:18 ID:2n9B6bBw

荒らす暇があるんだったらコナミにメールでも送った方がよっぽど有意義

251 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 18:59:53 ID:zhOHpOo6

>>248
ゲームやる前に栄養ドリンク飲んだほうがいい結果出るかも。俺はそうしてる。

252 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 19:33:01 ID:CLaizgW2

ドーピング栄養ドリンクスープだ･･･

253 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 20:13:31 ID:+age7bZw

>>248
1200の香具師だったらみんなそんなの経験済みだろ。
(大体)前作までの基準で、

800までプレイ回数500回?(-7th)
1000までそこから300回(9th)
1100までそこから500回(9th)
1200までそこから800回(10th)

みたいに、ドラゴンボールのようにプレイ回数増えてるんだぞ。
糞だろうがなんだろうが上級者はみんな信じられないくらいやってんだ。
そこまでやってもない藻前に上級者を馬鹿にする権利はない。
つまんねーならやめちまえクズが。

254 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 20:20:55 ID:CLaizgW2

>248
ID:ageみたいな馬鹿は相手にすればするだけ荒らすから放置しろよ

255 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 20:24:19 ID:+age7bZw

で、これだけじゃなんなので、SP解禁について思うことでも。

多分、SP解禁の一番上に佐々木だのあさきだの持ってくるから厨が騒ぐんだよな。
SP1200ならないとDD5(漏れは好きｗ)出来ない！とかだとここまで騒ぐ奴いなさそ。

あと、魔笛、つかSP解禁曲の緑やら黄色やらいらないだろそれこそ。
下手に厨でも越せるように作っちゃってるから余計文句出る。
1200でもちょっと越せないくらいの譜面が1200で解禁だとちょうどいいんだけどね。
で、緑やら黄色は次回作で解禁。これでいいんじゃないかと思う。

256 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 20:29:51 ID:Xkgfh9Y6

もう突っ込みどころが多すぎて絡む気にもなれない。

257 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 20:35:53 ID:CLaizgW2

なんつーかさ
・自分は選べるからどうでもいい
・下手はやる資格さえ無い
っていうのが伝わってくるよな

258 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 20:41:57 ID:+age7bZw

じゃあなんだ、このスレの趣旨は、

「漏れ様が全曲楽しめるギタドラがいいなあ」

でFAなんか？
漏れがギタドラやってて一番楽しいのは、
SP1150位でずっと止まってる香具師の前で魔笛4連奏する時なんだけど。

259 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 20:47:40 ID:+age7bZw

下手がプレアンとかやる資格あんのか？
緑とか黄色とか無ければ瞬殺されるのに？？(魔笛はそうでもないか)

よく考えろよ。
出来ない曲とか楽しくない曲なら選べなくてもどうでもいいだろ？
出来るし楽しい曲が選べないから文句言うんだろ？
漏れDM100赤とかコンチェ赤O選べなくても文句言わないよ？

260 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 20:54:27 ID:CLaizgW2

ごめん。そこまで自己中でキモイ人だと思わなかった。
もう相手にしないから許して。

261 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 21:10:11 ID:MNa+h+z1

皆がスルーしろとか言ってるのに悪いが。

>>259
初心者や中級者が
一度だけでいいからプレアンやってみたいって思うこともあるだろ？
クリア出来る出来ないは別にして。

262 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 21:16:36 ID:KS5BttdW

>>261
俺が代わりに答えてやろう。
つ[チケット]

つうわけで、もうスルーしとけ。

263 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 21:23:59 ID:Yowdl1MU

正直どっちもどっち。

だけど皆糞タワーを語る時だけは意気投合するのです。

264 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 21:40:08 ID:CLaizgW2

他スレでもSP解禁の話がでると必ず荒れるな。
んで糞タワーの話だけは意気投合。
どっちも曲が解禁されない辛さは同じなハズなのに。おかしな話だ。
俺は自分だけ解禁されてもあんまし良い思いはしないけどな。

265 ：261：2005/05/26(木) 22:06:48 ID:MNa+h+z1

>>262
スルー出来なくてすまんかった。

ギタドランドも失敗。タワーもご覧の通り不評。
３度目にはこう言うアホ企画はもう出て来ないだろうね。

266 ：ｴﾛﾘｽﾄ槍＠隠しツンデレ ◆CocLanceNU ：2005/05/26(木) 22:11:00 ID:zp+Sk1mr

（　｀ω´）y-~　二度ある事は三度ある

267 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 22:50:57 ID:SW5IC/wY

ｺﾝﾏｲならやりかねんな

V稼動して間も無く解禁曲が全部バレたが…あれはもしかして
わざとバラしたのではないか、と今では思ってしまう

268 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 23:32:41 ID:p90AU9+y

>>267
何度かそういう意見みたけど、わざとネタバレするメリットってあるの？

269 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 23:41:43 ID:+age7bZw

>>265
藻前ホント何も分かってないな。
ギタドランド失敗って、コンマイが本気でそう思ってるか分かるのか？
タワーがごらんのように不評って、どこをご覧になれば不評ですか？
ゲーセン行ったらギタドラなんか2,3人待ちとかザラだろ？

タワーの苦情はもしかしたらコンマイに何件も行ってるかもしれないけど、
コンマイの客はあくまでゲーセンなんだから、
インカム多けりゃ、大人気でしたよコンマイさん、またお願いしますね＾＾
ってなるに決まってんだろ。
そしたら次回作もまた糞システム搭載になるのは明白だ。

その連鎖をどうやったら断ち切れるか、誰か考えてくれ。
漏れはどうやったらいいか全く分からんから取り合えずギタドラ辞めてみた。

270 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/26(木) 23:45:36 ID:JvcaH/ax

企画がウンコでも、ギタドラ自体がウンコなわけじゃない
ギタドラが本気でやばくなったりとかしない限り改善されないだろうな

271 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/27(金) 00:11:34 ID:pqhx5+9Q

ギターメインで今まで10、11とかは稼働して今ぐらいの時期は余裕で300回
プレイしてたり、全曲クリアマーク付けたりしてたけど
今回はまだ100回くらいだしクリアマーク埋めなんてやる気も起きやしない。
もう次回作稼働前の気持ちです。

イベントつまらないしインターフェースも不親切だし新曲も個人的にイマイチだし
ギターは譜面もレベルもメチャクチャだし…。
11→Vでかなり待たされたのもあって正直ガッカリ。

272 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/27(金) 00:15:19 ID:pqhx5+9Q

ちなみにウチは11＆10の後期の雰囲気を引きずったまま今でも廃墟だなぁ。
決して田舎な訳ではなく。

273 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/27(金) 00:16:25 ID:5KW9MuSP

新曲がイマイチじゃしょうがないな
削除曲も極力抑えられたわけだし
11のノリで続けてやってくれや

ソリが合わないのはしょうがないが
新曲には悪気は無いんだ。

274 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/27(金) 00:24:13 ID:t6/L/UOE

>271
すっぱり辞めてみたらどうだ？
やりたくなったらまた戻ってくれば良い

こんなトコで愚痴らずに自分の思ったことをメールで送ってみたらどうだ？
ダメもとでもここを見てる人が協力してメール出せば次回作には少しは影響あるかもしれんし。
タワースレが廃人同士協力するスレだとしたら、このスレはそれに対抗して糞タワー反対を唱えていかないとダメだと思う。
つか今ここでメール出さずにいて、また次回糞企画が採用されて、また同じような思いを繰り返す、なんてのは全力で回避したいんだよ。
みんなもメール出そうぜ。

275 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/27(金) 00:41:26 ID:veAByHbE

何と言うかなぁ・・・

>>180でも書いてあるようにコンマイからああも投げやりな
返答されたら書いても企業側にケツ拭く紙扱いされる感じだしね。

276 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/27(金) 00:47:50 ID:pqhx5+9Q

愚痴っちゃってスマンね。
とりあえず復活曲が全解禁されるまで控えてみるかな…。
タワーだと解禁しても素直に喜べないし、かといってなくなるとやっぱりムカツクし
なんつーイベントだ。

277 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/27(金) 00:48:05 ID:mPNnixDn

投げ槍ってあれ以外どう返せと？

278 ：田中：2005/05/27(金) 00:55:44 ID:bYXtR2ie

返事が来るだけまだマシ。
苦情メールが多くなればむこうも少しは考えてくれる。かも。
QMAなんかはちょくちょくシステムが更新されてるし。

279 ：田中：2005/05/27(金) 03:06:06 ID:3e//aFYO

苦情を出して改善される余地＝次回作が（おそらく）出るだけマシ

280 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/27(金) 05:44:22 ID:BjGtAeP0

>>271
まあその辺は人それぞれだよねえ。
>>274の言うとおり一度間をおいてみるのも手だろうな。
dm6th～9thまでまったくやってない期間があって、そのあと久々に10thから再開したら
こりゃまあ楽しいのなんの。勢いでGF（こちらは4thくらいからご無沙汰）も手を出したらなおさら（ｒ

まあ、モチベーションなんてえのはいつまでも維持できるようなもんでもないってことで

281 ：田中：2005/05/27(金) 05:56:20 ID:3e//aFYO

ギラドラポプIIDXでローテーション組んでる俺には休眠期間など無い

282 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/27(金) 10:00:52 ID:DOZimEQo

よくそんなに金あるね

283 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/27(金) 12:38:21 ID:yj8eZXvT

誰かコンマイへの苦情メールのテンプレ作ってくれよ
そうしたらコピペして送っとくからさ

284 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/27(金) 14:36:35 ID:nU9niNYA

じゃぁこれお願い
オトバ廃止しろ
桃色返せ

285 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/27(金) 14:56:08 ID:HQxx3J+z

>>283
同じような文面がたくさん送られてきても説得力を感じない気がする

286 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/27(金) 20:22:33 ID:SEoNr9m2

まあ、どうせ時間が経てば解禁されるんだしさ。

って「まあ、どうせ」が不景気の源なんだが。

287 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/27(金) 21:38:49 ID:6WbIaoXO

既存のタワー設定に加えて
国王：３階層うp
大臣：２階層うp
市長：１階層うp
ならやる気も出るんだがなぁ
これ入れるだけでインカム跳ね上がるだろ

288 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/27(金) 22:53:15 ID:U59wRumI

万年市民のヘタレの俺ですら同意。
本当は色々と救済措置つけろと言いたいがこれと最下層底上げがあればﾏﾝｾｰとまで行かなくてもコムナミよやるじゃねぇかレベルまでいくんじゃないか？
他の色んな企業にも言いたいが銭ケバ根性を露骨に出さない(ユーザーの反感を煽らない)事が真の銭ケバ根性じゃないのかと

289 ：田中：2005/05/27(金) 23:01:58 ID:mEo8xYpc

いまさらだけど曲じゃなくて「譜面」にすれば良かったのに。
ポップンのHELLコースみたいなカンジで。
新曲のLV90台はSP1000以上で解禁とか。

290 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/28(土) 00:06:41 ID:C7KBYrxy

でもさぁタワーはセッションすれば曲できるんじゃない？
ギタドラやってる友達作れば万年一階層とかでも解禁曲出来るじゃん
まぁ一人で曲粘着したいときもあるけどねぇ

ギタドラやってて一番楽しいときって俺
３人セッションしてるときなんけど。

291 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/28(土) 00:21:30 ID:LuIfr5Ie

セッションできない人もいるんだよ。
ホームがドラ単独だとか友達がいないとかで。

292 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/28(土) 00:30:25 ID:ZjqWyBXO

俺も解禁曲やりたいけどホームの奴らがみんなオトバ厨だからできないんだよね

293 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/28(土) 00:34:28 ID:MWrsLfgC

セッションだと普段の実力出せない俺。
なんか落ち着かないっつーか。
SP上げやるときは必ず一人でやる。

294 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/28(土) 08:49:15 ID:RM2d1gUl

>>293
まぁ普段は正確に自動で流れる音が人の手によって流れるからね。
相手が上級者じゃないと曲によってはリズムガタガタになる気がする。

でも楽しいってのは同意。
セッションやってるときはSP上げも忘れて楽しんでる。

295 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/28(土) 23:38:23 ID:UYEdqFrM

>>287
けっこういい考え。

296 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/29(日) 00:37:42 ID:jmCg41Ug

あー。カニディ黄ベースいい加減やりてーなぁー。
解禁したらフルコンするまで粘着してやる。

297 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/29(日) 20:20:23 ID:Z5eX1ZB3

　　　　　　　　　　　ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .だ　も　ヽ
　　　　　　　　　　ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　　 |　間 .め　う　 |
　　　　　　　　　　　　ヽ::r----―‐;:::::|　　｜　く　だ　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　　 .|　そ　こ　　　 |
　　　　　　　　　　　　Ｌ|` 3'　 '3" ´bﾉ　　 |　げ　の　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　ゝ　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;3-　 / ﾄr-､_　　　＼　　／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　ヽヾ
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　とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　ヽ､_::{:! ｌ l 　　　　 !　|'　夂__ -'_,ドヽ､_}-､_:ヽ

298 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/29(日) 20:23:09 ID:Z5eX1ZB3

だが２８７の考えは凄くいい

299 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/30(月) 02:06:02 ID:G/8UMo3S

前回のランドと同様にタワーにおいても国王とか大臣とか
ポイント上位者に対する褒美というかプレミア価値が全く無いね。
むしろギタドラ公式ページの暇人(廃人)リストにネームを掲載されて
恥かくだけっぽい。

300 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/30(月) 03:14:00 ID:KMHNbVdG

どんな形であれ、

頑張ったﾔｼにはそれなりのボーナスを与える。
それが何故できないのかを400字原稿用紙20枚以内でまとめてこい＜ｺﾝﾏｲ
とか思ってくる。

会社違うけど『遊びをクリエイト』汁。
『ストレスをクリエイト』するな。

301 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/30(月) 11:17:50 ID:OmHEY5Ib

カニデイはセッションで１回だけやったけどあれはマジでオススメ。
しかしこれは７階層でないとできない・・・。なんだかなあ・・・。

302 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/30(月) 11:44:52 ID:SS/YknJP

ｶﾆﾃﾞｲは6でおk
7はｼｸﾚ

ｼｸﾚベースやりたいなぁ…

303 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/30(月) 19:34:48 ID:QSesajWw

稼動してからそろそろ３ヶ月が経つな。
ぼ、ぼくもうがまんできない！
早くヤラせてくれよ！

304 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/30(月) 20:39:47 ID:ApeZkmQ4

>>303
はっこの童貞がぁ!!!
　･ω)人(ω･　ﾅｶｰﾏﾅｶｰﾏ♪
もういいよずっと1階層で…諦めるよ

305 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/30(月) 23:37:21 ID:KMHNbVdG

とりあえず、

７月に何か起こるはずだ。
起こらなかったらｳﾝｺ。

306 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/30(月) 23:38:21 ID:QSesajWw

起こらなくってもすでに手遅れなほどうんこだって

307 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/31(火) 00:11:28 ID:ZqryBBJP

うちのゲーセンでは上級者ほど上層にいる罠
そして上級者ほど仲良くなりたいと思わない輩が多い
こいつらに頼んでセッションやるくらいなら解禁するまで待つよ
とりあえず

ぶっ殺すぞコンマイ

308 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/31(火) 00:22:33 ID:MdvRaR7T

公式隠し曲の紹介早すぎ
まだリトプレすら1回もやったことないのに＿|￣|○

309 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/31(火) 06:36:32 ID:YHC/e9bK

それって、解禁が近いんじゃね？

310 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/31(火) 07:45:21 ID:9ebYP3cT

KONMAIに限って　そ　れ　は　な　い

311 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/31(火) 16:59:11 ID:YHC/e9bK

orz

ぶっちゃけ、ありえな…い

312 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/31(火) 17:02:05 ID:1Bn54diE

偶然このスレ見たんだけど
何？ギタドラって解禁前に解禁曲紹介すんの？

313 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/31(火) 17:22:19 ID:EMUy2sQa

>312
ごく一部でしか解禁されてない曲を早々と紹介
そして大半の人間は体験済みのエキストラ・アンコール曲は未紹介
ギタドラスッタフ逝ってヨシ

314 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/31(火) 19:19:00 ID:6WnUKLqD

前回のランドの時もかなり全解禁まで引っ張ったからなあ…
早くて盆休み前後、遅いと９～１０月ってのもあり得るか。

プレイヤー離れるぞそこまですると。

315 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/31(火) 20:50:51 ID:dNZwCahO

>>314
Vの準備の事情で引き延ばしまくった前回が異常だっただけで
さすがに今回はDIVISION3終了（8月16日？）で全解禁でしょ。

タワー救済無しで今回もDIVISION 5まで開催だったら呆れる通り越して感心する

316 ：爆音で名前が聞こえません：2005/05/31(火) 21:58:16 ID:MdvRaR7T

今作は最終DIVISIONになっても解禁してくれないような気がする

317 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/01(水) 00:25:11 ID:NhbGY5W2

見切りつけたほうがいい。プレイ出来ない曲は割れで落とせ。

318 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/01(水) 00:26:33 ID:6QRb4cTs

曲が欲しいんじゃなくてプレイできる権利が欲しいのだよ

319 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/01(水) 00:35:28 ID:4kEByb+z

プレアンは向上心をそそる良い企画だと思います

320 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/01(水) 00:38:51 ID:a+Q7TeEc

最後まで解禁されないというのさえなければな
稼動期間の半分過ぎたらプレアン含め隠し曲全解禁でいいよ

321 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/01(水) 01:28:37 ID:7w+587oZ

プレアンは解禁しない方がいいと思うけどね
今回はチケットあるんだし

322 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/01(水) 02:17:30 ID:2eicO9h5

ギタSP400台ドラSP600台だが>>321に同意。
誰もが自由にプレイ出来るなら、アンコールの意味が無くなっちゃうと思うなー

323 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/01(水) 03:58:53 ID:6vC2pE1f

ｷﾞﾀ7th/ﾄﾞﾗ6thまでのエクストラ・アンコールの処置を考えれば、
プレイできるだけでもマシになったんだがな。

324 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/01(水) 04:03:40 ID:J2Mg0WpP

スキル解禁という制度ができたからアンコール条件がきつくなった、とも考えられる
オレは特に文句ないけどね
強いて言うならプレアンチケットもう2枚くらい欲しい
新しいカード買えばいいんだけどさ

325 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/01(水) 09:37:59 ID:Zy/YBn22

スキル解禁無くすと一部の上級者がケチつけそうだな

326 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/01(水) 10:03:00 ID:l8a5F2DZ

いや、カード売ってる奴だろ。

327 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/01(水) 15:00:55 ID:j/vromrz

>>100
ポップンミュージック

328 ：田中：2005/06/02(木) 00:27:35 ID:tr1/efbD

スキルだけじゃなくて、プレイ回数で解禁とかでもいいのに
今回のチケットは惜しかった
ルーレット全部めくり終わったら解禁とかでいいじゃない

329 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 00:30:50 ID:hA+kDe++

確かにルーレットのはいいかもしれない。

漏れまだメインでさえ両方４枚目ですが…

330 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 00:39:49 ID:TW1gWOti

パネル１枚ごとに復活曲２曲ずつ解禁、アンコ･プレアンチケットはランダムで３枚ずつ。
隠し新曲は全てタイムリリースで解禁。
SP解禁はノンストの上級者向けコースが800､1000､1200で解禁とか。

331 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 00:46:33 ID:qtFecVdS

ギタドランドが余りに糞で泣きたくなったが、タワーも同様に糞だ。
又しても最弱引っ張ってきたのか…

332 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 00:48:52 ID:hujUU4Gr

>>324
>>スキル解禁という制度ができたからアンコール条件がきつくなった　
ｷﾞﾀﾄﾞﾗはまだいいと思う…ちょいｽﾚ違いだが寺の場合ｽｷﾙとかんなの関係なくｱﾝｺｰﾙ系のﾊｰﾄﾞﾙ高い…時期後半にはまぁ解禁はするんだけどな

333 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 02:05:19 ID:iqQQ7t6p

>>332
解禁するだけマシ

334 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 02:36:08 ID:mFm4HJ4d

>>332
最終的に解禁するからこそやれるﾊｰﾄﾞﾙの高さだね＞寺のワンモア
でも、本来アンコール系は時期後半まではあれくらいやれる人が少ない方が面白い。
それに比べてギタドラＶのアンコール、プレアン制度は破綻してるよね。
稼働して２ヶ月もしないヒットチャートの上位にアンコールとプレアン入ってる一方で
エキストラで条件クリアしてアンコールとか出してる人は全然見かけないし。

335 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 04:33:40 ID:CZBeJA2T

アンコ・プレアン出現条件は
ギタ･･･パフェ９５・パフェ９８
ドラ･･･パフェ９０・パフェ９３
くらいがちょうどい。
現在のシステムだとドラム厳しすぎ。

プレイ回数で解禁させようって言うなら、
４００プレイ･･･鬼姫
６００　　　･･･トルネド
８００　　　･･･エンシェント
１０００　　･･･アンコ
１２００　　･･･プレアン
くらいにはしないと。
全解禁がルーレットコンプくらいじゃダメでしょ。

336 ：田中：2005/06/02(木) 05:18:13 ID:tr1/efbD

1200回って、毎日10プレイでも4ヶ月とかかかるぞｗ
IIDXみたいに10とか15プレイ毎に解禁、200回もやれば全解禁くらいでいいんじゃね？

337 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 05:54:51 ID:iqQQ7t6p

ルーレットコンプで200回程度だろうからルーレットコンプで十分だろ
1200回とか何不明

338 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 07:38:09 ID:fqEhnzc9

1プレイ200円で、1200回もプレイすんのは酷だ

339 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 11:37:48 ID:1SKMLQtL

1プレイ200とかぼってる下船に行かなければいい

340 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 12:52:46 ID:n6fEE9HI

つーかさ　エキストラで１曲分多く出来るのにそこからさらにもう１曲出来るシステムはもうやめようぜ

341 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 15:06:28 ID:CZBeJA2T

200回って100円ゲーセンなら20000円だぜ？
そんな楽に解禁したらプレアンの価値ないじゃん。
みんなプレイ回数解禁で、スキル1200との釣り合いがとれなくなる。
1200回はオーバーかもしれんが、200程度でスキル1200と同等の価値を得ようなんて甘すぎる。
あっさり解禁するとみんなマッタリモード入ってギタドラやらなくなるじゃん。
インカムが落ちれば衰退しやすくなる、そこらへんはギタドラも例外ではないと思う。

もしルーレットコンプ式を採用するなら制限あり解禁にするべき。
例えばコンプ者に限り１日につき１回のプレアン使用権を与えるなど。
それならば今回のチケット使い切り制よりは好評なはず。
しかしまあチケットがあるだけで前作よりかは幾分マシだけどな。

342 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 15:15:07 ID:n6fEE9HI

とSP1200以上のお子様が申しております

なんつーかさ「自分は楽に解禁できる」のを前提に考えられても困るんだけど

343 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 15:15:40 ID:CZBeJA2T

>>341訂正４行目
200程度→プレイ回数200程度

344 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 15:24:59 ID:CZBeJA2T

>>342
いや楽ではない、ＳＰ1200の大変さはよくわかってるつもり。
自分自身すでに数百プレイやっている。
まあこちらの意見をどう取るかはそちらの勝手なわけだが。

345 ：田中：2005/06/02(木) 15:41:41 ID:tr1/efbD

1桁間違えてると思ってたら本気だったのかよ・・・

つーか、インカム的に考えるんだったら
高スキルプレイヤーよりプレイ回数多い奴の方が優遇されるべきだろ。

346 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 15:58:20 ID:f0fPzAum

>>345
高スキルプレイヤーは大抵尋常じゃないくらい数やってるから、
その理論で行くと高スキルプレイヤーが優遇されて当然って話になっちゃう。

高スキルを達成したご褒美ってのはあってももちろんいいと思うけど、
それが曲自体だから不満が出るんだよね。
専用ノンストコースとか、ＤＤＲにあった１ミス死亡のチャレンジモードとか、
そういうエクストラモードみたいな要素なら、
出来なくても文句言う人はほとんどいないと思うんだけど。

347 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 16:36:35 ID:CZBeJA2T

>>田中氏
さすがに1200回は言い過ぎたと思っている。

＞高スキルプレイヤーよりプレイ回数多い奴の方が優遇されるべきだろ。
この辺に関しては同意。
スキル解禁→５曲
プレイ回数解禁（≒タワー）→隠し･復活含め２０曲以上
それはこういったところでコナミは保障しようとしたのではなかろうか？
タワーは公平性はないけど、インカム的にはいいのかも、それ以上はわからん。

ただ高スキルプレイヤーだって最初から上手かったわけではないと思う。
最初は下手だったけど、何作もプレイし、何万何十万と金をつぎ込んで現在があると思う。
ギタドラ始めてほんの数十プレイで高スキル取得なんてのは例外中の例外でしょ。
スキル解禁は、一生懸命努力してスポーツなどでメダルや表彰状を手に入れるのと何ら変わらないと思うよ。
救済措置があれば万人が楽しめるのはもちろんわかるけどね。

348 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 16:53:14 ID:IQSfsCNF

プレイ回数で解禁するよりは（ｱﾝｺｰﾙ、ﾌﾟﾚｱﾝ）チケット獲得がちょうどいい。

これだと100～200回辺りが妥当かな？

349 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 17:08:39 ID:iqQQ7t6p

>>347
プレイ回数を引き継げるなら1200回はアリだろうけど引き継げないからな
1200や1300クラスがみんな今回も数100回もやると思ってるのか？
あとどんなにやろうとSP1200に行かない奴は行かない
SP1200で解禁はハードルが高すぎる
スキル解禁にするならせめてSP1000程度にするべき
それでも全体の1割しか解禁できないんだからそんなに緩いハードルではないだろ

350 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 17:23:25 ID:bHWbsSWG

2年やってまだSP900くらいな俺でもプレアンは1200でいいと思ってる。
1000で解禁だったらプレミアムじゃねーだろと。
アレは本当にうまい人用の曲でいいよ、どうせ次作でできるんだし
今回はチケットあるから何回かはできるわけだし。

351 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 17:28:13 ID:n6fEE9HI

プレミアムなんてのはコンマイが勝手に価値つけてるだけで曲の価値はどの曲も平等
今作用に作られた曲は今作中に解禁するのが当然と考える

352 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 17:34:32 ID:v9Vq29E7

曲の価値はどれも平等なら解禁解禁とやっきになる必要も（ｒｙ

353 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 17:38:29 ID:n6fEE9HI

>352
？
俺らユーザーはどの曲も平等にプレイする権利があるという意味だけど

354 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 17:39:45 ID:j+dwRNse

やっぱりプレアンっていうのは一つの目標なんだよね。
そういう意味では今のままでもいいと思ってる。
練習して、今までつながらなかった場所がつながって、少しづつだけどSPが上がっていって、
そして手に入れるっていう感覚だから、そんな簡単にできるようになってもらっても曲の重みがないというか。
初めてギターでタイピをプレイしたときは感動したよ。出したのはアニュス緑Bだったけど。
それ以前の作品ではアンコールすら出せなかった自分が、ここまで来れたって実感したからね。

355 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 18:59:57 ID:rIHmnPU7

思うにゲームって絶対に達成不可能と思わせるような最終目標って必要だと思う。
ゲームを盛り上げる要素としてね。

過去にデイドリや100秒赤も、あの難易度だからこそ話題になったんだと思うのよ。
プレアンも形は違えど根は同じハズ。

公式でも書いてあったことがあるけどこれらってあくまでも「オマケ」な要素が強いんだよ。
頑張った人に対するご褒美というか。
そういう意味じゃ、出せた人のみが楽しめる一種の「権利」だと思うのよ。

確かに条件はキツイ、俺はプレアンなんてドラムどころかギターでも出ない。
ただそれでもあの演出、ご褒美としてボスとしての威厳は大好きだよ。

まあ次回作まで待てばいいだけって話もあるけどね、ある意味これが解禁じゃん（笑）
そこ割り切れるかどうかはその人次第だけど。

356 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 19:09:33 ID:tkiClMGM

>>354
どうしても出なくてデケデケデンばっかやってた香具師もいた事、時々でいいから思い出してください

357 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 19:12:09 ID:k6avef54

プレアンの次回作での扱いは解禁ていうか再利用

出せる喜びよりもプレイしてクリア出来る喜びを感じたいトコロだ

358 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 19:15:42 ID:rIHmnPU7

>>357
素で疑問なんだけどセッションすれば一応プレイは出来るじゃん。
それじゃダメ？

359 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 19:19:41 ID:a4I144Si

すべてのゲーセンがGF＆DMをセットで設置してある訳ではないので

360 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 19:24:45 ID:iqQQ7t6p

セッションじゃ自力でクリアしたとは言いがたいな

357が言っている通りプレアンが次回作で普通に選べるなら｢解禁｣だが、
現状ではただの｢再利用｣
それに今作に収録されている以上、今作で自由に選曲出来るべきだろう

361 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 19:26:01 ID:k6avef54

>358
とりあえず　sage　な　い　か
地方に柿ネームがごろごろいると思ったら大間違いですぅ
ていうかさ、どうせなら昔のようにアンコ・プレアンはSPでも次回作まで解禁しないで欲しい
それなら諦めも付くし納得もいく　何より重みも増すし
一部のプレイヤーに解禁っていうのが許せない
高スキル厨が「自分は解禁される」のを前提に話をするのもムカつく

362 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 19:35:34 ID:1RqRhn+8

＞プレイしてクリア出来る喜びを感じたい

プレイとクリアだけでいいなら

つチケット

363 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 19:39:18 ID:k6avef54

チケットに関しては今作唯一の良システムだと思うよ
枚数制限がなければもっと良かった

364 ：357：2005/06/02(木) 20:10:07 ID:qwx7XPSy

>>359
まあそりゃ確かに。
てか、ふと思ったけどネット未対応の所はさすがに理不尽に厳しい環境多いかもな。

>>360
再利用の件なんだけど、あれ確かDD2がEXTRAでコンチェがアンコールだった時に、
その次の作品でコンチェが新曲押しのけて一位になったからああいう形になったんじゃないの？

少なくともタイピはそうだと思うんだけど。
カード使わなければ出ないとはいえ前作稼動直後タイピも４～５位辺りうろついてたからな（笑）

>>361
sageました。
プレアンって自力で出せないものなのかな？
俺はムリだけど地元に青ネーム800後半でドラムで出してる奴いたぞ。

>>363
同意、今作は全体的にシステムがクソだとは思う

365 ：355=358：2005/06/02(木) 20:17:51 ID:qwx7XPSy

あっいけね、俺357じゃねーじゃん

366 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 20:48:15 ID:yQGT+Dkd

>>364
プレアンは、ギターは青ネームなら余裕で出せる。
ドラムは緑ネームでもダメな人はダメなんじゃなかろうか。

俺もプレアンやりたくなったらｴﾝｼｪﾝﾄ緑Bで出してるけど、それでも不満はある。
多分みんなと同じで、二寺等と違って次回作まで完全解禁されないことに。

367 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 20:53:54 ID:qgnFJIUa

なぁ･･･今思ったけど
まさか最終階層まで開いて→その期間が終ったら
また全員1階層からスタートって事は無いよな？

368 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 20:55:59 ID:/rgbZtIK

いくらコンマイでもそれは無い。というかそういう発想が出来るお前がすごいな。

369 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 21:00:54 ID:xUWK63m9

ところでおまいら…ｽﾚ違いな事に気付けよw　ｽｷﾙも企画だからいいのか…ﾀﾜだけじゃないもんな　
そんなわけで今日で第7階終わるぞ～2階ﾋﾞﾘの俺にはもう何も言う事はない…1階の者達…あたたかく出迎えてくれよ

370 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 22:13:09 ID:bHWbsSWG

迎えられないのが残念だ、俺は今回やっと1階層地獄から開放される

371 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 22:41:41 ID:CZBeJA2T

ＳＰ解禁システムが嫌いだろうと用意されてる隠し曲出したければ、
現状を受け入れて頑張ってＳＰ上げするしかなかろうが。
コナミはＳＰシステムは好評（インカム効果あり）だと考えて、
おそらくこれからもＳＰシステムは続くんだろうから。

解禁がＳＰ600だろうと1400だろうとタワーのような不確定要素がない分条件はみんな一緒。
一部のプレーヤーに解禁させることに関してメーカーに文句を言うのならわかるが、
メーカー提示の条件をクリアした顧客に、してない顧客が文句を言うのは筋違い。
単なる僻みじゃないか。

372 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 22:51:03 ID:cgXCkI2w

>>371
顧客なんてもっともな言葉使ってるけどキミ社会人？
もし社会人でそんな考えなら… ﾌﾟ

373 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 22:51:47 ID:WSHl5ok/

>>367
いいこと思いつくな、おまえ。

ついでに隠し曲の難易度ソートもしようぜ。
上に行くほど高難易度の隠し曲がプレイできるってことで。
どんな暴動が起こるか楽しみだ。

374 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 23:03:33 ID:k6avef54

ID見りゃ分かるが>371は高スキル厨

375 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 23:10:06 ID:V8UQKRqv

さっきからいる>>374は前作のスキルどれくらいだったの？

376 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 23:15:40 ID:k6avef54

>375
漏れ個人の質問には答えるつもりは無いです　スマソ
ギタドラの曲解禁システムが本当に嫌いなだけ

377 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 23:33:00 ID:qgnFJIUa

もうSPとかタワーとかインカムとかで数字にトチ狂う香具師を見るのは
もう沢山だ・・

とか言いつつ、ホームの一番のスキル厨は俺かも。

378 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 23:45:46 ID:xsnv1+PC

ここ最近朝から深夜まで仕事続きでゲーセン行けず。
ふと淡い期待でタワーの戦況を見るとGF、DM共に最下位。

マジで氏ね糞タワースタッフ。

379 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 23:47:30 ID:+AbVUC+B

>>376-377
禿同。
解禁条件をポップンのそれに合わせろ、と謂いたい。

380 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 23:51:20 ID:Nmd6qNQ0

SPに関しては諦めていいんじゃないかと思う。
上級者に特権を与えるのは悪くない事だし、初・中級者にも向上心が湧く。
確かにSP1200は要求しすぎだから、SP1000上限ぐらいまで下げた方がいいとは思うけれども。
でも今回はチケットという救済処置が採られてるんだから、十分許せる範囲。

許せないのは、頑張っても頑張っても報われない全くもって理不尽クンな糞システムのタワー。

381 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 23:52:54 ID:Lg9Wmgvf

運も実力のうち
という言葉めちゃくちゃ嫌い

382 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/02(木) 23:55:01 ID:qgnFJIUa

ぶっちゃけ運は運だしな。

383 ：田中：2005/06/03(金) 02:19:27 ID:HhrfqMmv

やった！8階層いけた！ギタドタワーって良企画だな！！！

ごめんなさい、言ってみたかっただけです、反省してます・・・orz
頑張ってもかなりの部分、運で決まるのはやっぱﾀﾞﾒだよなぁ
個人の頑張りがもっと見えるように、もっと少人数で分けるとか？微妙だな、、、

384 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/03(金) 08:38:08 ID:2uUAYq+U

第7回でDM3Eだった人間は全員タワーが糞だと思っただろうな

385 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/03(金) 09:33:25 ID:Hp7y9o8o

何が糞かって
システム的にどの階層にも人が残るようにしたことだろう
曲が絡むことでさらに糞企画になったのは言うまでもないわけで

企画担当マジ氏んでくれ

386 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/03(金) 16:02:33 ID:CnHmoUKn

タワー第10回以降は開催期間を１日にすれば良い。
頑張ってればそのうち上がれる。たぶん。

387 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/03(金) 16:29:00 ID:m1au+kZ8

タワーは1回1回の期間が長いんだよ

388 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/03(金) 18:14:48 ID:icg0L1+G

オンラインゲームにありがちな
廃人・上級者優遇システムがタワーにはないのがダメ。

上手い人・頑張った人までが運任せでしか上に行けないし。
せめてほぼ稼働してないカードの判別ぐらいは
してくれると公平になるんだが。

389 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/03(金) 18:32:20 ID://hFSzJg

なぁ。XXチームからXXXX点奪いましたってあるけどさ。
あれ誰から取ってるんだ？

390 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/03(金) 18:35:08 ID:IQ9DfCGr

>>387
>タワーは1回1回の期間が長いんだよ

禿げ銅

・タワーの開催期間が無駄に長い
・階層アップが上位２チームという厳しい条件
・階層ダウン有り（超糞）
・遊びでもなんでもない糞ルーレット
・隠し曲によるスキル格差拡大（ｶﾆﾃﾞｲ等）

391 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/03(金) 18:57:13 ID:I8E2OHKR

>>390
おそらく個人の総計はそのままに
チームとしての点数から差し引いてるんだろうと思う。

392 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/03(金) 18:58:53 ID://hFSzJg

>>390
IQ9（ｗ
前にも出てたけど国王とか大臣にご褒美欲しいよな。
そっちのほうがインカム上がるって。

393 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/03(金) 19:20:58 ID:IQ9DfCGr

流石俺様IQ9ｗｗ

>>392
国王（チーム階層変動＋３階層うｐ）
大臣（＋２階層うｐ）
市長（＋１階層うｐ）
町長・市民（特に無し）

こんな特典があれば少しは良かったのにな。
他にはプレアンチケット進呈とか

394 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/03(金) 19:26:57 ID:9Ijzcbg3

・上級階層と下級階層との貧富の差が激しい。
・圧倒的に下級階層が多いピラミッド型人口分布
・上に上がるためにはそのシステムを作った人間に貢がなければいけない。
　というか貢いでも上に行くのが難しい。
・文句を言う相手がいない。というか言っても完全スルー。黙殺。

…………………北朝鮮？

395 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/03(金) 19:36:06 ID://hFSzJg

>>393
プレアンチケット贈呈はいいかもね。
国王3階層はちょいやりすぎだからせめて2階層？
国王：2階層＋プレアンチケ
大臣：1階層＋プレアンチケ
市長：プレアンチケ
ちょい甘すぎか？ｗ
まぁスキル１２００以上の21が一番可愛そうなワケでｗ

396 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/03(金) 19:37:55 ID://hFSzJg

ってかマジ階層ダウンだけはやめれ。モチベーションが下がるにも程がある。
連続投稿スマソ

397 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/03(金) 19:57:54 ID:Flf0pDP+

EXチャレとキングは良企画だと思ってるのは俺だけだろうか
EXチャレは曲がかかってるわけじゃなかったしキングは曲がかかってるっていっても比較的解禁早いし
まぁ俺は109から始めたからEXチャレは勲章1個も取れなかったんだけどね
ランドとタワーはマジ糞

398 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/03(金) 20:19:07 ID:PhBmEzUg

EXチャレンジは俺も良いと思う。
またやってくれないかなぁ

399 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/03(金) 21:29:06 ID:rd07vpX5

タワー期間中１回もやってないカードは強制階層ダウンさせるべき

400 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/03(金) 22:34:30 ID:cp7i/w2p

>>399
同意。更に１階層で１度もやらなかったカードは、次にプレイするまでタワー不参加扱いにする。
→人数が減る→それによって一人一人の頑張りが反映されやすくなる。
あとは３位のチームも１階層upにしてくれれば文句無し。

401 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/03(金) 22:45:54 ID:C+hsC2l0

今日、パネル1枚しか開いてない桃ネームのキモオタが、
さも自慢げに誰？やってました
はぁ・・・

402 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/03(金) 22:46:41 ID:HobIuFjk

そういつもいつもプレイできるほど暇の無い方々のことも考えてやってください

403 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/03(金) 22:59:29 ID:CkMqgKbq

オレ的に糞ランドよりはマシ。

糞タワーは、個人だけの努力があまり報われないのが糞。
なんで国王、大臣は無条件で階層うぷとか運以外で階層うぷできる要素を考えなかったんだろう？
マジで企画が糞だからか？

404 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/03(金) 23:17:04 ID:qtfg9WkU

>>403
糞だから。

ランドはまだぼけｰっとやってても1周して隠し曲出来たからよかった。
曲数も少なかったし、一部を除いて曲もそんなに魅力あるものでもなかったし。

今回何がひどいって復活曲を餌にしてるということ。それも数十曲も。

405 ：8回連続一階層：2005/06/03(金) 23:18:45 ID:WC+H6+9Q

今更だが前回タワー、今回ランドだったら良かったかも…

てかこのまま一階層でも、ネタになって逆に面白いwwwww
正直不満があまりないなぁ～wwww

ちなみにSP700

406 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 00:08:40 ID:6MB2fBNy

1.期間が長すぎ。2.ルーレット補正。3.チーム戦。4.降格。5.救済措置が無い。6．曲が餌。

が糞タワーになってる原因なんだからとりあえずどれか1つでも、
直してくれればだいぶ違うと思うんだが・・・・

まあ自分としてはチーム戦と補正が1番の原因だと思う。
同じチーム内で稼ぐ人数が少なければ不利なのは当たり前だし、
仮に平等だとしても補正で倍率いじられたら稼げる訳が無い。

補正も、階層内で5チームを平等にしないと意味無いのに、
1位のチームが高倍率で5位のチームが低倍率になってる。

407 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 00:18:27 ID:OH34+pxE

獲得ポイントまで操作されてるらしいな…ひでぇ

ギタド「タワー」なのに、タワーに関する曲が何もねーってのがなぁ
ポップンの忍法帖はニンジャヒロインとかあったのに

408 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 00:23:52 ID:AcK6Yk+v

だって企画担当何も考えてねーもん
タワーなのに国王とか市長とか
マジ氏ねよ

409 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 00:57:37 ID:O6Cszfn9

ギタドタワーなんて名前付けてる時点で企画者の頭が悪いのは目に見えてる

410 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 01:00:13 ID:WlHc44Z3

いやそこまでいくと誹謗中傷になってこないか
ギタドタワーが別の名前でも糞であることには変わりないだろうし

411 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 01:04:05 ID:AcK6Yk+v

とうとう俺も苦情を送る時がきたようだ
今回も既にダントツ５位で昇格の見込みの無いチームに配属されて超凹んだ
これからまた毎回プレイ後にグラフを見て凹む日々が２週間も続くのか･･･

一応貼っておく
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412 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 01:05:00 ID:BuARPxni

1,2位→2階層up
3,4位→1階層up
5位→現状維持
せめてこの位にはしよう。

413 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 01:17:11 ID:MJm5mcww

コンマイ側にとっても利益になると思うんだけどなあ。
なんでこんな報われない企画作るんだろう。意図的にやってるのだろうか。

414 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 01:54:56 ID:Gs4xlW27

ギタドタワーはビーマニ史上最大級の失敗企画だと思う。
むしろここまでくると、わざとやってるとしか思えん。

415 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 02:01:15 ID:DDdJY50N

どう考えたら全く解禁されない人が出てしまう企画を思いつくのだろうか

416 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 02:07:40 ID:/8nf5yeL

メール送ってみた
返事きた
だいたい前に出てたのと同じだが
あなたのこの作品に対する思い入れが凄くわかりました担当スタッフに伝えますだたよ

畜生階層落ちた
もうプライマルもサンフラワーもできねえ(:_;)

417 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 10:35:49 ID:tiK0QOON

建前だろ。どうせ。

418 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 12:17:52 ID:/CQ9aB6j

～だろ、どうせ。

とプレイヤーから言わさせないことがこれからのｺﾝﾏｲの目標だな。

まぁこのスレをちゃんと読んで（くれるのか？）ガンガってくれ、コンマイさん？

419 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 12:51:44 ID:b2A4HW2U

多分誰も読んで無いﾖｶｰﾝ

420 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 13:55:21 ID:tEEx2TW5

いっそこのスレのアドを送っていかにタワーが糞であるかを思い知らせるべきだろ

421 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 14:05:14 ID:Z1ZDV8LE

>>420
多分誰かやってんじゃない？

422 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 14:48:57 ID:hdryA05R

>>420
このスレのアドレスをコンマイに送ったよ。

10人くらいまとめて送れば流石に気付くだろうか？

423 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 14:50:43 ID:aC7nj63D

ただの愚痴が大半だからほとんど見ずに終わる予感

424 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 16:18:01 ID:O6Cszfn9

つーかそもそもカードを使わないと隠し曲ができないのはギタドラだけだと思うんだけどなんとかならんのか。
ポプはほとんど平等だしデラはすぐ解禁するし、ギタドラだけが前回のランド終了後もカード限定。
カードくらい安いから買えってのはなんか違うと思うんだけどなー。

425 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 16:20:57 ID:Z1ZDV8LE

とはいえ、カードを買わないライトな人は隠し曲云々はどうでもいいと思ってるorまったく気づかないような…

426 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 16:29:47 ID:O6Cszfn9

まぁそうなんだけど。
前作はカード破損しまくりであまりにムカついたので後期はカード使ってなかったからさ。
隠し曲のために毎回カード買うのもシャクだし。

427 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 16:33:24 ID:4ZEOsiAS

シンバルズファンが土岐麻子新曲と聞いて興味もったり、なんてことは想定外？
俺の友人がそうなんだけど

428 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 16:34:15 ID:Z1ZDV8LE

あーそういう事情か…
それを考えるとちょっと配慮して欲しいところだろうな。

429 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 19:44:10 ID:V+Vr8snl

タワーは楽しませるための企画ではなく、金をいくら搾り取れるかを考えた企画だから仕方が無い。
ギタドタワースレのバカども見てると情けなくなってくる。

まあどうせコンマイの工作員が紛れ込んで意図的に盛り上げようと画策してるんだろうけど、
それを差し引いてもひどすぎる。

430 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 19:58:04 ID:tOPQnkSc

なんでも工作員と言えば済むと思ってるゴミがいるのはここですか？

好きでやってるんだからほっとけばいいじゃん。

431 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 20:32:37 ID:wNK6W9Tg

うん。自分の勝手な想像で楽しんでる連中にまで水を挿すのは流石にアホとしか。
俺だって前回はさすがに何とかしようと思ってかなりノンストやってたし。

432 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 21:18:29 ID:V+Vr8snl

だってあれルーレット止める前に獲得ポイント決まってるんだろ。
何とかするも何も自分の力じゃどうにも出来ないだろ。

最低１倍は入るとはいえ、
倍率補正が10倍どころか20倍、果ては50倍まである（らしい）から、
そんなの簡単にひっくり返されるし。

433 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 21:56:21 ID:tOPQnkSc

>>432
だからって誰もポイント稼がなきゃ覆るという事実すらなくなるわけで。
決められたポイント、決められたシナリオだとしても
自分達に良い方向であると信じてコンボを繋ぐ。

いいじゃん。

434 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/04(土) 22:03:21 ID:FF3+1Dqg

ルーレット画面になると、なぜかムカツク俺が来ましたよ。

ルーレット画面見るのも嫌になった糞タワー。
早くタワー終わってくれ。

隠し曲要らんから、糞タワー離脱機能くれ。

435 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 00:29:28 ID:lzhyQMyq

＞隠し曲要らんから、糞タワー離脱機能くれ。
それならカードを使わなければok

436 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 00:45:26 ID:xfrb/Z9q

>>435
そうするとキングも離脱しなければならなくなる
SP解禁曲もできないし

437 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 00:45:53 ID:BMbH5zZv

ﾀﾜｰが糞な1番の理由は階層ダウンだな

1位：3階層うp
2,3位：2階層うｐ
4位：1階層うｐ
5位：変化無し

ちょっと極端かもしれない

438 ：やっとギターが二階になった：2005/06/05(日) 00:56:17 ID:sX4dXH9+

ほんとタワースレって
がんばろうってやってるよな
でも大概７階層とかのやつだろ
自分がずっと一だったらとか考えたことないんだろうなあ
俺はせめてギタドキングは頑張って予選通過して隠しやれるように頑張るよ
(:_;)

439 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 00:56:42 ID:TO761OGO

最大限譲歩して落ちありにしても、3位まで上げて欲しかった
1位：2階層up
2,3位：1階層uｐ
とかでいいから……

440 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 01:03:31 ID:xfrb/Z9q

俺もキングしか頑張ってねーや
たとえ予選通過できなかったとしても自分の実力がなかったってことだからしょうがないと思えるし次のキングの決勝で解禁してくれるし
タワーはマジ糞だ
頑張る気になれねー

441 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 01:26:17 ID:roWNoeyV

最初からタワーに参加しているカードが、今までずっと１階層になる確率（第８回目時点）
0.6の7乗×100≒2.8％（35.7人に１人）
もし３位までが上がれた場合、
0.4の7乗×100≒0.16％(625人に１人)

企画を採用する前に、全く上がれなくなる人の割合を計算しろよ･･･

442 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 01:32:11 ID:gPUiLJIv

1位：5p、2位：4p・・・5位：1p
累積○ポイントで階層うｐ

せめてこんなシステムなら俺のような万年1階層も生まれなかったろうに

443 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 01:34:46 ID:4CZP9/xL

>>435
>>436に追加で芋曲もできなくなるし

444 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 01:59:27 ID:5cK0zW0a

上がりづらいうえに降格ありとかふざけてるの？

445 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 03:07:42 ID:j6Xnxwcq

タワーのルーレットになったら俺も苛々するｗ

俺は毎回振り分けられるチームのグラフがあるか無いかわからんくらいのチームに頻繁に振り分けされてますよ～

上手く説明出来ないが、タワーの一定の期間が過ぎたら最下層を無くして…みたいな事してくれたら

例えばある一定の期間が過ぎて、まだ一階層に居る人達全てを上の階層に上げ、そして一階層を消す

最下層だとしても、解禁は出来るし、そしたら皆がまだ納得出来るかと

ちなみにスキルが高い＝上の階層
説が浮上してるけど、それはあんま関係無いでしょｗ

446 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 06:51:37 ID:12aDdqS1

ベーシックをリトルでやる初心者が、仲良く2人で8階層にいた
初代からやっていて、復活曲を楽しみにしていた友人が万年1階層

447 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 06:55:08 ID:zutfeuvE

>>446
たしかに友人には同情するしタワーは糞だが、
「初心者には隠し曲出さなくていいだろ」
「長くやってる方が偉い、優先すべき」
というニュアンスが感じられるのがちょっとなあ

448 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 10:24:35 ID:nT5HzSYq

>>447
それは同意だけど本来隠し曲って
デフォルト曲をやりつくした人のためって意味合いがあるからなあ
デフォ曲をあまりやってないのに隠しにばかり目がいくのも
なんというかもったいないと思う

449 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 11:54:49 ID:VA07aDbV

４階層までいったのに３回連続５位で今は１階層・・・
友人は連続1位で８階層。なんなんだこの差は

450 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 12:28:27 ID:0UGrNx3Y

ぶっちゃけ運、としか言いようが無い。

451 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 13:16:19 ID:BmZ2zBS5

7連続最下位の俺が来ましたよ

452 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 14:24:50 ID:bVZH905e

確かに糞タワーのみ離脱システムっていうのはほしいよな。
それで、ポイントを芋ショップで新曲を買うような感じにしてもらいたい。
もう万年１階層のかたからしてみればましなほうかもしれないが、２回だけ２階層に
あがってそれ以外はずっと１階層な漏れはタワーがシステムとして存在しつづける以
上もうギタドラはプレイしたくないような感覚になっている。
新曲がたとえば数千～～１万ポイント以上かかったとしてもそれのためにプレイする
のなら自分のためと割り切れるから。
ちなみに、みなさんはギタドタワー１サイクルで最高どれくらいポイント稼いだ？
漏れは７万オーバーが最高のへたれでつが。

453 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 14:29:18 ID:eU3VS2GO

前回は30万ほど。大臣5位。

少し過去の国王履歴見た感じでは
下のほうの階層で国王の点が70～150万、
気合が入ってる上のほうの階層で300万以下が見れたりするみたい。
俺がチェックした4回以降の履歴では500万稼いだ国王がいたみたいだがｗ

454 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 14:34:34 ID:R+H8Mfe7

>>452
一度だけ２０万台が出たことがある
パーフェクト×２０獲得が出て結構稼げたかな。

455 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 14:43:21 ID:dyNXUlyw

V稼動前＝復活曲30曲以上!?　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
V稼動後＝ギタドタワー解禁？1階層？　ｼﾈ━━━━(ﾟДﾟ)━━━━!!
次回作＝大量の復活曲のうち、いくつかが再び削除　(つД｀)　そして糞企画再スタート。ヽ( ・∀・)ﾉ三● ｳﾝｺｰ

コンマイは頭悪杉

456 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 14:44:44 ID:R+H8Mfe7

次回のロケテ、ノートはすさまじいことになりそうだね。

457 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 14:58:38 ID:96EFKmne

そういやロケテ時にタワーって概念あったん？
10&9の時にexチャレとかあったしどうなのかなと

458 ：ｽｯﾀﾌ：2005/06/05(日) 15:08:07 ID:rXzcTkmp

どうせ廃人の方々には何もしなくても
100秒とかｾｲﾜｯﾁｭとかいれておけばコインを入れてくれますから

今回は初心者でも運さえあれば隠し曲をより多くPLAYできるような
そんなシステムを搭載してみますた。

459 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 15:13:00 ID:2m/Rbyll

>>457
ロケテん時は名前だけは出ていたかもしれんが、
ゲーム上には組み込まれてなかった＞糞タワー
こんなシステムと分かっていれば前回のロケテノートに文句書いたよｗ

>>456
本当に次のロケテノートは楽しみだ。
俺もボロクソに書こうと思う。もちろん作曲チームを貶すつもりは無いが。

460 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 15:27:31 ID:5cK0zW0a

スレ違いだけど、画面の見辛さとか使いにくいソートとか最悪だもんね。カードのパス認識のトロさとかも。
ついでに公式サイトのレイアウトもメチャクチャ。
Ｖはコンポーザー以外の仕事がかなり雑な印象。

461 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 15:37:18 ID:dyNXUlyw

「カードのパス認識のトロさ」は新筐体(赤筐体?)だと全く無いよ。

462 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 15:44:40 ID:5cK0zW0a

>>461
マジか!?
基盤変えたばっかで新も旧も差はないと思ってたけどどんな仕様なんだ…？

463 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 15:56:39 ID:dyNXUlyw

>>462
赤筐体だとカードリーダーのボタンが旧のと多少違ってたからそのせいかも。
押しやすくなってたし、その筐体でパスミスった事1回もない。

464 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 18:15:41 ID:d9ae9OiN

うちのホームも赤ドラだけど>>461のようにトロくないよ

465 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 18:29:05 ID:hOxuciqE

良スレにつきage
>>460氏の最後の一行は非常に的を得てると思う。

どうでもいいかもしれないけど、こないだ久々にタイピの曲紹介のコメント読んだんだわ。
で、そこにこんな文章があったわけよ。

以下コピペ

この曲の存在は、今までギタドラを盛り上げてきていただいたプレーヤーの方へ、
どうしたら喜んでもらえるかな？
と、スタッフみんなで考えて出した「ひとつの結果」です。

ここまでコピペ

プレアンの存在そのものについては多少賛否もあるけど、
少なくともこの頃のスタッフは俺たちプレイヤーを、
どうやって楽しませるかをしっかり考えてゲームを作ってたと思うんだ。

でも今回のタワーは散々既出だけど、そんな気持ちが全く感じられない。
感じるのはいかに金を集められるかどうかそれだけ。

挙句の果てにタワーのポイントまで操作されて個人の努力は全く報われない。
ポイント稼がなきゃ覆ることもないとかバカなこと言ってるやつもいるけど、
タワーのポイントを稼ぐのはコナミが操作できるポイントの母数を増やしてるだけに過ぎない。

その辺りを理解しててもバカの一つ覚えのごとくポイント稼ぎに走ってるタワースレの住民どもは頭が変。
実際、書き込み見てても以前より痛い奴が増えた感じがするし。

タワーのポイント操作は最低だよ。
俺らプレイヤーに対する最悪の裏切り行為だと思うよ。

466 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 18:35:29 ID:pNwYEx4G

魔笛さえ弾けるならもういいです

467 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 18:59:48 ID:sZGLVpG3

今8階層だからまだやる気になれるが、タワーの仕様はクソだな。

もう少し考えろよ…。

468 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 20:01:50 ID:6BhBwQcp

要するに何も努力せず８階層の奴が勝ち組
あるいは階層高い友人に頼んでやらしてもらうとか

469 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 20:07:49 ID:PkGFiCEM

467　「ねんがんの　だい８かいそうになれたぞ！」

　：そう　かんけいないね

　　　メ几
→ ：木又してでも　うばいとる

　：ゆずってくれ　たのむ！！

470 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 20:08:44 ID:5cK0zW0a

何も努力せずっつーか何も気にせず普通にプレイしてる人かな

471 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 21:01:54 ID:qBZ/Z/mM

ねんがんの 2かいそうになれたぞ！

わーいやっとリトプレができるぞー

472 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 21:10:25 ID:xCCvwG+o

>>471
ｵﾒﾃﾞﾄｳ！(ﾟ∀ﾟ)その調子でどんどん上に上がっていこう！

…書いてて虚しくなってきた。

473 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 21:59:46 ID:WNsUM20W

早く糞ﾀﾜｰ終わって全解禁しないかな

474 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 22:24:12 ID:VW5e7ReA

このスレのアドレス書いたメールをスタッフに送りつける。
今週中に100通以上届いたらさすがにビビる

・・・訳ないか

糞タワー氏ね

475 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 23:51:52 ID:EOSzj2O6

今日ようやくカードを買った俺が来ましたよ。
今までカードなしでﾏﾀｰﾘやってきたんだが
復活曲があまりに魅力的ﾀﾞﾀｰﾖ。
スレを一通り読んだところ
・雑魚市民はあんまがんばっても意味がない
・国王、大臣クラスが上がる気あるチームに入れたらオイシイ運システム
・でも国王級でも駄目なモンは駄目
・やたら一階層にハマる方が多い（俺もそうなるのか？）
って感じでオケ？

ちなみに初心者スレ読んでる限り自分はｓｐ400～500程度っぽいんだが
自チームに貢献するにはどんなうれいを心がけたらいいのかな？
あと自分の第二のホームがカード＆ネット非対応の素敵仕様なのだが
これはもしかして永久に解禁なし？

もしそうならｄｍ３ｒｄがあった時におなかいっぱいになるまで
Secrets of your heart　CARNIVAL DAY　PRIMAL SOUL　辺りをやり込んでおけば良かった・・
後悔先に立たずorz

476 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/05(日) 23:57:58 ID:nRAqwLUv

＞自チームに貢献するにはどんなうれいを心がけたらいいのかな？
ノンストで繋げられる曲をやりまくる
あと、なるべくパフェ取る

＞あと自分の第二のホームがカード＆ネット非対応の素敵仕様なのだが
＞これはもしかして永久に解禁なし？
コンマイの中の人じゃないので今のところわかりません

477 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/06(月) 00:00:14 ID:12BLuPgn

e-amu非対応＆カード無しだと永久に復活曲は出来ません
憂いは今のままでも十分かと

478 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/06(月) 00:06:23 ID:q4l39XiO

>452
　前々回、1-E所属の時に1907×20倍×全チームが出た。
　その頃の1-Eは第5位一直線だったので「あぁ、これが補正か」と逆に萎えた。

>475
>・雑魚市民はあんまがんばっても意味がない
　んだよなー　俺は2000ptも行けば良いほうだ。
　当然、チームに貢献なんて意識ゼロ。
　勝手にやってくれ、って感じ。

ギタドタワー開始直後は「頑張るぞ！」と意気込んだものだが。　
今となっては「糞タワー、早く消えて無くなれ」だな。

479 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/06(月) 00:28:27 ID:dIB1SnT7

本来は新曲を楽しんで飽きた頃に少しずつ隠し曲が増えていけばいいんだけどね。
個人的には新曲にハマれなかったし11＆10の期間が長すぎて旧曲もやりつくしてしまったし
復活曲しか楽しみがない状態です。
うらめしや糞タワー。

480 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/06(月) 01:36:03 ID:aWP7b1ET

>>452
ある1期国王で100万オーバー稼いだことはあります
経験上稼ぎに徹してプレイすると1プレイ辺り平均1万ポイントくらい稼げますね
ということは100万オーバー稼ぐ＝1プレイ100円のゲーセンで100回＝1万円

orz

それでも8回連続1階層ですが
どうしたらいいでしょうか

481 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/06(月) 01:55:04 ID:pNrTs9iR

俺の周りの　普段あまりやらないギタドラプレイヤー　の８割が５階層以上にいる件について

逆に　プレイ回数が多い奴　ほど１～３階層が多い

482 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/06(月) 02:54:06 ID:Xn7724uW

俺の場合、
ドラマニ…プレイ回数334回で1階層（2階層に行ったことはある）
ギタフリ…プレイ回数81回で6階層
ギタフリ（OPEN専用のサブカード）…プレイ回数54回、タワー第3回から参加で7階層

何この反比例、ふざけてるの？
OPENカードでスージーはやったけど、シクレは我慢中orz

483 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/06(月) 02:54:27 ID:E5R76KFw

>465の言うことには同意するが、
タワースレの住人を叩くような発言はやめとけ、な？
人それぞれだし、
何も知らずに一生懸命に上がろうと努力してるﾔｼもいるからな（まぁ多分いるだろう）。

叩くならドラムかｺﾝﾏｲｷﾞﾀﾄﾞﾗ企画にしとけ。
ここはそういうスレだと思われ。

しかしポイント操作、
誰かｺﾝﾏｲに潜入して、
操作してるところを写真でもムービーでも撮ってうpしてほしい。

俺のチームもどうやら降格の危機らしいしな。orz
残り２回でタワー終了っぽいし、
もし本当なら６月いっぱいで終わるからこのままのほほんとドラムするだけだが。
今ある解禁曲にはやりたい曲が入ってるし。
降格したくないけどポイント操作でタワーにこのまま稼いでいくのもアレだし、

はぁ、ジレンマ。('A`)

484 ：周りに実例数人有り：2005/06/06(月) 05:07:03 ID:miomxtlR

なくしたカードは最上階！　ﾊｲ!
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

ハンサム兄弟メードインジャパン！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

ハンサム兄弟メードインジャパン！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

485 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/06(月) 15:02:08 ID:Qx9xEd/b

>>483
＞残り２回でタワー終了っぽいし、
ソース。次で9階層解禁、その次に最上階解禁で、更にその次にはいオシマイ全解禁はないと思う。

>>484
微ﾜﾛｽ

486 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/06(月) 15:46:47 ID:E5R76KFw

>485
第９回終了後、マジで全解禁が無かったら、

ｺﾝﾏｲに殴り込みに行ってもいいですか？

487 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/06(月) 15:57:13 ID:Idq1aPBc

そんなことできないくせにwwwww

488 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/06(月) 16:22:21 ID:rK635Q8e

ﾀﾜｰ終わって全解禁なかったら
ｺﾝﾏｲに苦情送りまくったる

489 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/06(月) 16:38:08 ID:f/7+4wgf

週に10通くらい苦情メール送ればさすがに次回作で何とかするだろ

490 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/06(月) 17:23:37 ID:4u37wuVF

あたまのわるいきかくたんとうをくびにしてくだたい

491 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/06(月) 19:36:03 ID:Bs4tf1Ik

ふぁいあやらせてください。おねがいします。

492 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/06(月) 20:24:14 ID:4gSdng/5

むしろｺﾝﾏｲのことだから10階層で、さらに上に上がれれば永久全解禁とかやらかしそうだ。

493 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/06(月) 20:30:16 ID:zAmd+QWQ

>>492
その10階層の上の永久解禁階層に到達して
"二度と落ちることがないなら"ありっちゃあり。
勝ち抜けシステムみたいな感じで終わりがあればちっとはやる気も・・・
でも降格ある時点でやっぱり厳しいな。

494 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/06(月) 20:48:29 ID:6zGHV1Vl

ていうか10階層にいっても最低3回くらいはこのクソ企画やり続けるだろ･･･。
前作のランドなんて全解禁は今作の一月前くらいだったろ･･･

495 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/06(月) 22:03:09 ID:++fUinx3

最上階＝解禁日でそれまで我慢できない人に頑張った人達限定で先行解禁みたいな。
前作で同じ曲でつまらんっていう苦情対策だったってわけさ。
しかし大誤算だったわけだな

496 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/06(月) 22:08:15 ID:H9/BMQtR

というか、次作出んの？

497 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/06(月) 22:10:37 ID:dIB1SnT7

いろんな店行ってもピークは過ぎてる感じだね。並ばずプレイできる。
個人的な感覚ではDDRで言うとMAXくらい。

498 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/06(月) 22:49:26 ID:XCWQ1M//

そろそろ最下層は
1位2位、2つ
3位4位5位、1つ

最下層の一つ上の最下位はダウン無し

ってやって底上げしないといつまで経っても１階の人がかわいそすぎだ。
そうすればあと9回やれば全員最上階で実質全解禁で良いじゃないか？

499 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/06(月) 23:52:26 ID:E5R76KFw

>487
確かに殴り込みなんてしたらアッサリ警備員に捕まるだろうけどさw
それくらいイライラしちゃうわけで。

毎週、毎日苦情メール送り付けてやるってのは可能かもしれないね。
まぁやる暇はないけど。

やってくれた人は過去にいたらしいね？
お約束の定形文が帰ってきただけだけど。

500 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 00:11:59 ID:pip1kr1y

500ゲト
今一階層。次上がれるといいな

501 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 00:12:53 ID:6U0RyTOU

せっかくリトプレやり放題になったかと思ったのに早くも降格のピンチですよ＾＾；

ギタドタワーのうんこ

502 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 00:30:36 ID:cu21zguy

やっと二階層に上がったのにまた出戻りの予感…ギタドタワーよ崩れてしまえ！

503 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 01:04:32 ID:Bea+PlQw

>>501-502
ﾅｶｰﾏ！
ドラムでやっとリトプレができるぜ…あれ？2-C降格最有望？

…できるうちにリトプレ黄繋いどけと？死ねやｺﾝﾏｲ

504 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 02:59:15 ID:87r7G1E4

>>399
俺のﾁｰﾑ、ﾀﾜｰ1位だったけど、その期間中に一回もやらなかったら階層上がらなかったよ。

505 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 06:25:22 ID:aNuXdFte

>>504
んなこたぁない。

506 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 08:29:28 ID:AxvN6mkc

苦情ﾒｰﾙのﾃﾝﾌﾟﾚ作って要所要所は自分の言葉で修正して
週に１度送らない？

あまりに賛同者が多すぎて週10通どころじゃなくなったら大藁だけどｗ
威力業務妨害になるかな？
でも糞システムに萎えてる人の方が圧倒的に多いわけで。

507 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 10:19:11 ID:nA7h/Vzq

何ヶ月もの時を経て、できたのがこんなクソッタレな企画かと思うと…もうね

過去の名曲達や、今作の名曲達をこんなそびえたつクソの中に
押し込みやがった企画担当はとっとと首になっちゃえっ♪　q（＾ヮﾟ）

508 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 12:44:35 ID:Qig418Q2

＞498
読んで気づいたけど、降格無しの場合でも、1階層の総人数が5人以下(？)に
なるまで上がれない人の出てくる場合があるんだな…

話は変わるが、アンコールはエキストラ枠にまとめてもいいんじゃないか
と思う。ギタフリ3rdまでのように、エキストラまでの平均パーフェクト率で、
さらなる隠し曲が出現と。エキストラでも全曲選択可能になってから、
エキストラ専用曲をプレイしてる人ってあんまりいないような…。

509 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 12:51:56 ID:fAxlPnbx

10th＆9ｔｈは企画、システム、曲全てが神だった
と言ってみる

510 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 13:11:04 ID:laZVYeef

アミューズメント宛てに送っても内部で揉み消されそうだからコナミ本社宛てに苦情おくりつけてやる

511 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 13:33:05 ID:Fjs2BIiq

>>510
いい考えだと思ったが、単に本社からＡＭに転送されて終わり。
って事になりそうな気がするｗ

512 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 13:44:59 ID:emVTyrQl

こうなると、ギタドラの各支局解禁で一番よかったのは
店舗ごとのポイント解禁になるな。
それでも存在感無い企画だったが。

513 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 18:46:10 ID:zDI9aGxI

弐寺と一緒でよかったのにな

514 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 18:52:57 ID:m6oIBBWk

>>509
全くもって同意。

515 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 18:57:36 ID:hbymITsw

だいたい、ギタドランドはわかるけど
ギタドタワーってなんだよ

516 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 19:18:35 ID:Q7PToNVz

ヒント：ドラギタワー

517 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 19:24:52 ID:d13DZNVN

弐寺は2ヶ月もすれば解禁されるからなぁ...

518 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 20:21:00 ID:hkY8+/qd

数字以上に１階層住人が多い気がするのは気のせいか

519 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 21:22:31 ID:V2gVIiVx

>>508
＞話は変わるが、アンコールはエキストラ枠にまとめてもいいんじゃないか
＞と思う。ギタフリ3rdまでのように、エキストラまでの平均パーフェクト率で、
＞さらなる隠し曲が出現と。エキストラでも全曲選択可能になってから、
＞エキストラ専用曲をプレイしてる人ってあんまりいないような…。

ごめん、言ってる意味が全然わからない。
EXTRAで全曲選択できるようになったのはかなりいいと思うんだがな。
あとGF3rdは平均スキル値でEXTRAへ強制突入なんだけど。

520 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 21:26:47 ID:qBu9Eqvo

>>509
マジ最高！

EXTRAで全曲選曲できるようになったのが、まず大きい
プレアン出せなくても、DD5はまず出るから5曲安定だったし

隠し解禁も普通に楽しめた

曲は良曲が多すぎて挙げるまでもないね

521 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 23:08:47 ID:YNELLa0k

庶民ｶｰ・・・

522 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 23:18:29 ID:FsxN1HiL

確かに10th＆9thはバランスが良かったな。
おそらく今回を除いては一番多くプレイしてたよ。
プレイ曲：個人的に繋げにくいってのはあったが曲自体は良作。
選曲：ロングも選べる上にＥＸステージはロング以外どれでも選べるのが強かった。
解禁：ネットに繋いでいれば基本的にタイムリリースで曲解禁。
企画：SPに応じて最大10項目の課題をプレイできる。しかも強制じゃなく、任意でプレイ可能。
システム：判定、プレイスタイルなど、安定した作りになってた。

ちょっと不満があったとすれば、EX CHALLENGEの各項目が期間限定なのと
その課題クリアのご褒美ぐらい？

523 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 23:25:35 ID:FsxN1HiL

EX CHALLENGEはやりたい課題を任意で選べれたらかなり良かったかも。
なおかつ何回でも挑戦できれば…
で、ご褒美に関しては課題難易度に応じたもの、解禁曲以外がいい。
例えば、クリアしたらEXポイントがたまって、
たまったポイントで回復アイテムゲット（公式サイトや現在機能停止中の芋でゲット）とか。
ＥＸ曲やｱﾝｺｰﾙ曲のプレイチケット（解禁じゃない方がいいかも）とか。
回復アイテムは初心者あたりのライトプレイヤーにはありがたいアイテムかも。
まぁ、それでレベルの高い曲で特攻→クラッシャープレイとか出てきそうで、ちとアレだが…

ギタドキングをそういう形にしても良かったかも。
タワーはチーム戦はいいと思うがそれ以外は糞。
タワーの階層概念を外して素直にポイント操作なしのチーム戦にすれば良かったと思う。
キングみたく定期的に期間開催して、
順位の良いチームは解禁曲などをゲットが良かったかな。

524 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 23:31:49 ID:PzdhdByq

10＆9は全体的に詐欺曲多かった印象。ｱﾆｭｽとかおいしいのもあったけど。

525 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 23:46:02 ID:qBu9Eqvo

ギターはおいしいのも多かったよ
ファンキー、タイピ、DD5、黒羊、アニュス、
トッカータ、蒼白、ハンサムL、カゴノトリ

526 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/07(火) 23:52:36 ID:ozcdceAV

>>523
俺は、チーム戦が駄目な気がする。
ちゃんと前回のタワーで稼いだポイントとかを考慮してチーム分けしてるならいいけど、
どうも適当に配分されてる気がする。
たった1人だけ稼いでも、仲間が0ポイントなら何の意味も無い。
そう考えると俺は、チーム戦は糞だと思う。

527 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 01:23:08 ID:JHx9lDiu

>>523
回復アイテムは初心者には良いかもしれないけど、
中上級者にはあまり必要無いんじゃない？
だいたい勲章とっても景品が待ち受けとか着メロだし。
だったら隠し曲のがいい気がする。
期間や人数を定めなかったら中初級者も頑張れるし。
今作で言えばタワーは終わってるけどキングは結構いい線いってるよ。

528 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 01:36:32 ID:tRDO7eeZ

＞519
スマン、エクストラステージの時点で、それまでのパーフェクト率に伴い(高ければ)、
現在で言うアンコール曲も出現する(全曲選曲可)。これならレアな曲もプレイする
だけならかなり出しやすくなるような。個人的に4th＆3rdから導入されたアンコールは
ちょっと…という感じです。
スキル解禁が導入されてから、エキストラステージで、専用曲を選んでアンコールを
狙う人って正直あまり居ないのでは？ただ、セッションだとエキストラ→アンコールが
狙いやすいしなー。

529 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 01:53:39 ID:+cFb+8oK

待ち受けとか着メロでよかったと思うぞ＜勲章のご褒美
隠し曲かかってたら初心者排除の糞企画になってたと思う
キングはいいか悪いか微妙だな
まぁランドやタワーよりは遥かにいいけど

>>524
でも何だかんだ言ってSPインフレが一番大きかったじゃん
削除曲が少なかったってのがでかいな
削除された曲で稼ぎだったのはドラムは桃色片想いでギターはミスユーくらいしかなかったからね
他にあったっけ

解禁ノルマのインフレもすごかったけどな＿|￣|○

530 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 02:16:30 ID:JHx9lDiu

>>529
でもコナミの待ち受けや着メロは質が低いからなあ。
着メロに関しては個人サイトものの方が出来がいいというお粗末ぶりだし。

ＳＰ上限と共に解禁ノルマも上がったけど、必ずしも得意曲が出てくるとは限らないからなあ。
現在総カード数１０万に対してＳＰ１２００は(推定)２０００程度でしょ？
解禁ノルマが８００だった頃が懐かしい･･･。

531 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 09:03:07 ID:NNEsh5ON

EX CHALLENGEは楽しかったね･･･
でももしアレが隠し曲解禁だったら近作のタワー同様クソ企画だっただろ･･･
実際SPで挑戦権限られてたわけだし、勲章の数だって限られてた･･･
ギターの8回目のEXTRA曲パフェ９５％（だっけ？）以上の時なんて、たしかその日の夜まで持たなかったよね。
そんな中隠し曲解禁条件にされてたらたまったもんじゃなかっただろ･･･

あくまでプレイヤーの自己満足で終われる企画だったのが良かったんじゃない？

532 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 12:45:29 ID:Bd2t9MjA

>>529
くらいず

533 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 12:53:07 ID:Bd2t9MjA

>>528
まだ意味がよく分からない。
日本語を勉強し直した方がいいと思う。

534 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 12:58:47 ID:2IgQiiF2

>>533
エキストラはエキストラ曲含む全曲選択可
それまでのプレイで一定以上のパフェ率なら、さらに隠し曲がプレイ可能

って事だろ

535 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 13:00:54 ID:KVWqsH8a

ギタドラは割ととっつきがいいゲームだけに初級者～上級者まで幅広くユーザーがいるけど
ＳＰ解禁のように上級者にしか一部の曲が解禁しない　っていうのは不公平だと思う
差をつけるなら曲以外のものにすべき

536 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 13:52:11 ID:86C5pNWP

SP100~SP1000まで100刻みでGF1~GF10のフレームが順に選べるようになる。

とか？

537 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 13:56:53 ID:Bd2t9MjA

>>535
いや、その理屈はおかしい。

538 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 14:08:15 ID:AGYuCoqk

うまいから解禁は別にいいと思うが
次回作まで解禁されないのはどうかとと
同じ流れで言ってみる。

エキストラは簡単のやれば良いし、
チケットあるから堪忍して。

539 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 14:33:50 ID:JHx9lDiu

>>535
そのゲームをやりこんだ人・上手い人に特典を与えるってのは、
なにもギタドラだけに限ったことではないぞ。
むしろそういう要素がないと最近のユーザーは満足しないだろ。
ギタドラに関して言えば、コナミが曲をエサにユーザーを釣ろうというのはごく自然な考えだと思う。

540 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 14:47:50 ID:KVWqsH8a

たしかに特典はあった方がいいと思う　ただし曲以外でね
上手い人は曲の解禁が無くても上を目指すだろうし
つか曲の解禁が無かったらＳＰあげないって人はいないだろ？
もう解禁曲の有る無しで差をつけるのはやめて欲しい

541 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 14:54:09 ID:FT/pPJAv

＞曲の解禁が無かったらＳＰあげないって人はいないだろ？

いや、オレ上げにいかないと思う
今作も1200超えたら普通にやるよ

542 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 15:02:38 ID:Bd2t9MjA

>>540
俺も解禁無かったらSP上げる気っていうか、ギタドラ自体あんまやる気しなくなる。
実際、DM柿になってからGFばっかやってるし。
だもんだから、最終的な曲解禁は1400だと俺的には嬉しい。
10&9thの時はTP2解禁出来なかったけど、まあこれは自分の問題として片付けられるし。
目標が与えられないとどうもやる気になれないダメ人間です。

あと、SP50毎くらいに解禁でもいいよ･･･いっそのこと･･･。
まーこれは基地外の意見なので気に入らなかったらスルーしてください。

はぁ･･･クライズやりたい･･･。
こないだ台湾にあったDM8thでやったら神曲でしたよｗ

543 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 15:03:51 ID:86C5pNWP

>最終的な曲解禁は1400だと俺的には嬉しい。
('A`)ゥヮ

544 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 15:09:15 ID:Bd2t9MjA

ていうか今書いてから思ったんだけど、
どうもギタドラやる人って、ゲーマーと非ゲーマーといるぽいね。
俺は完全なゲーマーだから、SP上げとか、難譜面攻略するのが楽しいんだけども、
世の中には曲が楽しめればそれでいい、って人もいるわけだ。
そこんとこ考えると、やっぱ曲解禁は無くすか、
全部タイムリリース位のがいいんだろうなあ、裾野を広げる意味では。

ただ、そんな「上手さ」が反映されづらい仕組みだと、
俺みたいなゲーマーのプレイ回数は激減するんだろうな、とも思うが。

いずれにせよタワーは糞にまみれたそびえ立つ糞でFAなわけですがｗ

545 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 15:10:02 ID:KVWqsH8a

上級者優遇のゲームになればなるほどゲームとしての寿命を縮めることになると思うんだけどな
解禁曲が無ければギタドラやる気しなくなるとか言うのは動機が不純すぎ
要するに上級者が自慢出来るポイントとしての位置付けなんだよ、今のＳＰ解禁は

546 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 15:14:21 ID:qSveh0sn

今回はアンコール出現条件とSP解禁のバランスが崩壊してるからな
今作のアンコールステージ出現条件と釣り合わせるなら
アンコールSP1200解禁、プレアンSP1400解禁くらい？

一部上級者が上手くなりすぎた現状ではｱﾝｺ､ﾌﾟﾚｱﾝはSP解禁無しで
時限解禁にした方がアンコールステージもチケットも今より生きてくると思う。

547 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 15:16:49 ID:Bd2t9MjA

更に書いてから思ったんだけども、
タワーってのもある種の「上手さ」が要求される仕組みなのかも知れないな。
上階層に友人がいる、みたいな社交性とか。
まあそれが誰に望まれてる「上手さ」なのかとか、
コンマイがそこまで考えて仕組んだことなのかとか、
その辺は置いとくとしてだｗ

>>543
だから基地外だって言ってるだろがｗ

548 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 15:25:33 ID:Bd2t9MjA

>>545
スルーした方がいいんだろうが、暇だからレスるけど、
君に動機が不純だの言われる覚えはないわけだがｗ
要するに俺みたいのがいるから君がギタドラを楽しめないと、
そう言いたいわけだよねｗ

>>546
漏れSP1250程度の腕だけど、プレアン3回に1回位は出せるぞ(DM)。
まあ、人によるんだろうけど、そこまでバランス崩壊とも思えない。

549 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 15:26:12 ID:UCeQjJY0

>タワーってのもある種の「上手さ」が要求される仕組みなのかも知れないな。
>上階層に友人がいる、みたいな社交性とか。

ごめん。君が何を言いたいのかさっぱり理解できない。

550 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 15:29:08 ID:Bd2t9MjA

>>549
分かりにくかったな、すまん。
上階層に友人がいればセッション出来るジャマイカ。
ってことが言いたかった。
要は友達作りが上手ければ隠し曲プレイ出来るよーっていう。

皮肉のつもりで言っただけだからそこに突っ込まれても困るんだがｗ

551 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 16:28:31 ID:KVWqsH8a

なんだ。ただの基地外さんか。相手にして損した(^^

552 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 16:31:09 ID:Bd2t9MjA

お互い様だな。

553 ：田中：2005/06/08(水) 17:05:24 ID:UD7cQHpt

<妄想>
曲の解禁、基本はスキルでプレイ回数によって条件が甘くなるとかどうだろ

・SP400で解禁or10回プレイで解禁
・SP600で解禁orSP200を超えてから20プレイで解禁
・SP800で解禁orSP400を超えてから40プレイで解禁
・SP1000で解禁orSP800を超えてからのプレイはSP1相当として計算、SP1000相当で解禁
・SP1200で解禁orSP1000を超えてからのプレイはSP0.5相当として計算、SP1200相当で解禁

3曲目までは普通にプレイしてればそのうち出る
アンコール、プレアンは上手い人なら普通に出るし、そこそこ上手くてインカムに貢献した人も出る
ただこれじゃ、あと数ポイントで曲解禁する時のﾂﾒの面白さが無くなるんだよなぁ

554 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 17:07:42 ID:JEibQQ/v

>>553
その案に限って突っ込むなら
前作の回復使用・不使用のように
プレイ回数解禁を有・無どちらか選べれば問題ない？

555 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 17:15:42 ID:Bd2t9MjA

それだったら、パネルを無限ループにして、
チケット無限発行にするんでもいいかなー、と思いました。

556 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 17:20:20 ID:Xpj3vZCC

俺は今作の解禁ＳＰには文句無かったけどな･･･
ただノンストでＳＰ稼げるようになったのはいらないけど･･･

ＳＰによる解禁の是非が上に出ているが、
俺はコレが合ったからＤＭ，ＧＦもやり続けある程度で切るようになった･･･
９ｔｈのときアニュスやりたさに必死になって８００まで上げたもの･･･
たぶんコレが無かったら今でも６００付近ｺﾞﾛｺﾞﾛしてるかやめてたかどっちかだったな･･･。

そういった目標としてある解禁だったら俺はいいと思うんだがダメか？
ただ今作はﾉﾝｽﾄも別枠でＳＰ対象になるから解禁の価値は薄れたと思った。

だけどタワーは目標物とは違うわけじゃん･･･
解禁に運が絡むのはちょっとって思うよ。
せめて階層落ちがなければ別だったんだろうけど･･･。

そろそろ５階層より下は
１，２位→２階層
３，４位→１階層
５位→残留にしてくれ･･･

557 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 17:27:17 ID:JEibQQ/v

タワーはなぁ・・・。
タワースレの連中を否定しはしないし
俺もあそこで盛り上がって頑張ってた1人だけど
降格と停滞を繰り返してやっと4階層になったのに
次になったら2階層になってそう。
9階層まで出てきて1～4階層の連中とか
あまりにも報われなさすぎ。

558 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 17:41:36 ID:Bd2t9MjA

テレビゲーム業界も大変だな。
テレビゲームが世に出てから既に4半世紀たったわけだが、
その間にプレイヤーの質もかなり幅が出てしまった。

格ゲーやシューティングは、初心者をどんどん切り捨てていった結果、
現在では上級者しかやらないジャンルになってしまったが、
それでもぱっと見それなりに盛り上がっているように見える。
ただ、そんなゲームばかりだとゲーム産業自体が収縮を余儀なくされる
というのは明白。そこで現れたのが音ゲーという救世主。

音ゲーは格ゲーと違って、人を相手にするものではなく、
シューティングと違って、曲の数だけステージが作れるために、
簡単な面から難しい面までを同梱することが容易だった。
そのためハードユーザーからライトなユーザーまでが楽しめる土壌になった。

つまり、どんな人でも楽しめるのが音ゲーの売りなわけだ。
でも、数年同じハードで、曲のみを数点ずつ加える形で続けてきたこのシリーズ、
コンマイもそろそろ飽きられるのが怖くなってきた。
そこで、飴と鞭を使ってユーザーを調教することを思いついた。
それで出てきたのがSPとSP解禁の仕組みだったわけだ。

もうそろそろこの仕組みも風化しつつあるのかも知れない。
正直、俺はSPシステムに不満がある香具師が意外といることに驚いた。
多分これは、SPシステム導入によって、一部のユーザーが上手くなりすぎ、
結局シューティングゲームと同じ道をたどろうとしている予兆にも思われる。

せっかくギタドラ"V"と、シリーズが新しくなった今作において、
コンマイは新たなブレイクスルーを用意する必要があったのかもしれない。
しかし、その実態がギタドタワーではお粗末にも程がある。
コンマイはもっと、上級者を手放してでも新規顧客を獲得できるような、
新しい何かを積極的に提供していく必要があるんだろう。

俺みたいなプチ上級者は、もう長くこのゲームをやりすぎた。
世代交代の時期が来れば大人しく引退しようと思う。

糞長い独り言で申し訳ない。

559 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 17:50:25 ID:QPRtnqgI

エクストラ曲、アンコール曲を「通常選択できること」がSP上げた褒美なわけで、
もうひとつ「エクストラステージやアンコールステージが出現する」という敷居をもう少し下げれば、
それこそ少し前のﾊﾟﾌｪ＋ｸﾞﾚが95％でアンコールステージ出現なら何にも問題ない気がするけど。
曲がやりたいだけならレベルを落とせばいい、通常選択したいなら頑張らないといけないで住み分け。
今のアンコールステージ出現条件は結局高SPであることと同義だから意味がない。

560 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 17:54:48 ID:FT/pPJAv

＞それこそ少し前のﾊﾟﾌｪ＋ｸﾞﾚが95％でアンコールステージ出現なら何にも問題ない気がするけど。
たぶんそれ、回転率の問題があったんだと思う。

561 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 18:00:05 ID:QPRtnqgI

まぁ確かにそうだけど、
そこまで言うならなんならアンコールステージ無くてもいいんじゃねーか？かなり暴言だけど。
個人的には前作のDD6みたいな扱いでもいいと思うよ。

562 ：田中：2005/06/08(水) 18:05:21 ID:CnGKOB7M

ゲームってのは自分の実力と同じくらいの難関=ストレスを
全力を尽くして解決していくカタルシスの開放感が楽しい訳で
実力より難しいと全く解決できないし、実力より簡単だと十分な実力を出せずに開放感が無い
その難易度を自分で細かく調整できて、なおかつ豊富なパターンにより飽きを感じさせない
こーゆー音ゲーのシステムは素晴らしいと思うのですよ

ただ、ゲームの宿命として、普通の人はある程度の難易度で辞めてしまうから
実力と難易度の階段を上がっていくと上にはご褒美（隠し曲）があるってのは
ウマイやり方だと思うんだけど
不満のある奴は、それがあからさまに釣りに見える！とかなのかな？

ギタドタワーは実力出しても全然結果が見えてこないからなぁ・・・

563 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 18:12:32 ID:JEibQQ/v

>>562
何度もここでもいろんなとこでも言われてることだが
必死に稼いだ国王～大臣辺りの人間がまったく報われずに
いまだに1階層にいたりするのは致命的システムだね。

ほとんどポイント稼いでない(厳しすぎるからポイント0限定でも可)
他力本願カードはチームの順位に関わらず降格して
国王や大臣には最下位でも残留権や1階層UP権を与えるべき。

運が大半を占めるこのシステムでは盛り上がるのは上のほうの階層の人だけ。
放置カードに巻き込まれて下のほうにいるコアプレイヤーは怒るのみ。

564 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 18:19:22 ID:Bd2t9MjA

>>562
釣りに見える！ってのがどういう意味かちと分かりかねたんだが、
要は餌としてすごい魅力的なのに、
とても食べられそうに無い位置にあるのが馬鹿にしてるとしか思えない、
というような意図なんじゃないだろうか。

結局、SP解禁に不満があるのは、たかがゲームに必死になるのは馬鹿らしい、
必死になりたい奴は勝手になっとけば？
みたいなスタンスの人たちなんだと思う。
なんでそんなたかがゲームに必死な奴のために餌を用意する必要があるんだ･･･
つったら言い過ぎかもしれないけど、そんなようなことが背後にある気がする。

ただ俺からしてみたら、必死にやらないと楽しくないわけで、
そこら辺のスタンスの違いがすごくあるんだろう。

この区分けだとタワーは論外なわけだが、
それでも楽しめてる人がいるってこともあるしなあ。
結局どこの最大公約数を拾うか、ってことでしか解決できない問題で、
もっと言うと、俺みたいなプチ上級者はそっからはみ出る可能性があるわけだよなあ。

つっても、コンマイから見た顧客単価はおそらく、
SP解禁に不満のある人たちより大きいのは事実なんだけどな。

565 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 19:31:21 ID:UCeQjJY0

タワーを楽しんでる奴を否定はしないし、叩くならｺﾝﾏｲを叩けっつうのも正論だから理解できる。
だがそれ以前に、上の階層でタワーを楽しんでる奴らは俺たちの屍を踏み越えて上に行ってるわけで……。
僻むなって言う方が無理。
タワースレで上階数表記のタワー否定意見を全く言わない奴ら、全員死ね。

566 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 20:04:29 ID:c8N4c1mE

過去の成績を考慮して
大臣だった人は1階層うｐ
国王だった人は２階層うｐ
というのを最上階が出てからでもいいからやってほしい

567 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 22:28:34 ID:QPRtnqgI

必ずどこかのチームが犠牲にならないといけないシステムが糞だと思う。
今後例え１チームの人数が少なくなろうが結局負けて上がれない人はいる訳だし。
今のポイント奪い奪われはそのままでもいいけど
最終日の総獲得ポイントに応じて全チーム多かれ少なかれ上昇するって方が良かった。

568 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 23:01:41 ID:IcEmdzDB

タワーの回（＝解禁している最上階層）－（2or3）の階層のチームには（最下位でも階層ダウン無し）＋1階層、
タワーの回－4階層のチームには、＋2階層（最下位でも1階層upするので、第5回終了時には1階層が無くなる）
の補正を加えれば、良かったんじゃないのか？
そして第6回以降に作ったカードは、その時のタワーの回－4階層からスタートにするとか。

569 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/08(水) 23:03:52 ID:NNEsh5ON

で、最上階層にたどり着いた人から全解禁していく･･･と。

570 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/09(木) 00:15:48 ID:sFuFV3JD

ギタドライブは１階層の中から優先的にチケット選ばせてくれ。
そしたら許す

アルバム出てライブもやって夏が終わっても糞タワーは終わらない気がする…

571 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/09(木) 00:57:44 ID:zKFB3q9t

spに関しては、曲というエサを目の前に垂らされた方がやる気出るじゃん。
みんな目の色変えてやってるし。
sp上がんないとストレスはたまりそうだけど。

572 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/09(木) 01:02:03 ID:oWNyfIL7

曲自体は早い内に解禁してＳＰあがるにつれてレベル解禁すればいいのにと思うそうすればプレアンとかもより難しいのやりたければＳＰあげればいいようになるからなあ
ああ800じゃあ夢のまた夢(:_;)

573 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/09(木) 03:40:30 ID:4RvRa3c3

>>553を見て
SPにボーナスが入れば面白いんじゃないかと思った
例えばEXチャレンジっぽい企画を出してクリアできればSP+20
例えばタワーの国王には+50　市長には…
例えばキング決勝進出者に+5　決勝1位に+50　2位に…
例えば待ち受け完成ごとに+5　コンプリートで+50

表示は　(ｽﾀﾀﾞ30曲分)+(ﾉﾝｽﾄ3ｺｰｽ分)+(Bonus)=(TotalSP)　とかにすれば実力もわかる。
またこれにあわせて解禁SPを上げれば稼動直後にアンコ解禁できない→ｱﾝｺﾌﾟﾚｱﾝの価値UP
せっかくSPっていういい要素があるんだからうまく使ってかないと

574 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/09(木) 03:56:06 ID:5qEAkidi

ますます上級者、もとい廃人ご用達になるような…＞解禁SP↑

575 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/09(木) 08:28:28 ID:nGqba70J

ギタドキング曲も結局解禁なしだし。

…タラッタダンス…

576 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/09(木) 10:00:49 ID:PGYNQOE3

>>575
いや、タラッタとデストラは解禁されてるでしょ

577 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/09(木) 14:13:38 ID:4RvRa3c3

>>574
うーん、2つ目的があるんだけどね。
1、超上級者が稼動初日からプレアン弾きまくってるのを見て　これ意味あんのかなぁ、と思って。
エキストラ曲は今までと同じ(か低めに)　ｱﾝｺﾌﾟﾚｱﾝはかなり高めに設定すればこういうこともなくなるかなぁと。
2、あと5Pで解禁するのにっていう人を見てるとなんか必死でなぁ　まぁうちの友人なんだが
そういう人を一般の人が見るとやっぱ引くわけで。
｢とりあえずﾎﾞｰﾅｽで解禁させて解禁した曲で稼ぐ｣ということができればいいんじゃないかと。
ｲﾝｶﾑ的にはどうなのかとかは知らん。

578 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/09(木) 22:13:55 ID:gJtgejxj

>>577
その役割を今作はノンストでやってるじゃん･･･
ノンスト使っても解禁できないならまだまだ力不足って事でしょ？
煽る気はないけどさ･･･

ていうか今作のＳＰ解禁は９ｔｈ＆１０ｔｈに比べたら全然楽だとおもうぞ

579 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/09(木) 22:45:07 ID:c7IDgm1v

コンマイ「やっときましたね。おめでとう！　このタワーを　かちぬいたのは　きみたちがはじめてです
10かいそうじゅうみん 01「タワー？
コンマイ「わたしが　つくった　そうだいな　システムの　イベントです！
10かいそうじゅうみん02「どういうことだ？
コンマイ「わたしは　へいわなギタドラに　あきあきしていました。　そこでギタドランドを　つくりだしたのです
10かいそうじゅうみん 04「なに　かんがえてんだ！
コンマイ「ギタドランドは　ギタドラをみだし　おもしろくしてくれました。　
　　　　　だが　それもつかのまのこと　それにもたいくつしてきました。
10かいそうじゅうみん 03「そこで　タワー‥か？
コンマイ「そう！そのとうり！！　わたしは　ふっかつきょくを　こだしにする　イベントが　やりたかったのです！
10かいそうじゅうみん 01「なにもかも　あんたが　かいたすじがきだったわけだ
コンマイ「なかなか　りかいが　はやい。　おおくの　モノたちが　かいそうをあがれずに　こうかくしていきました。
　　　　　ほせいを　うけた　あわれなチームが　ひっしにノンストをやっている　すがたは
　　　　　わたしさえも　かんどうさせるものがありました。わたしは　このかんどうを
　　　　　あたえてくれた　きみたちにおれいがしたい！　どんなのぞみでもかなえてあげましょう
10かいそうじゅうみん 02「おまえのために　ここまできたんじゃねえ！よくも　おれたちを　みんなをおもちゃにしてくれたな！
コンマイ「それが　どうかしましたか？すべては　わたしが　つくった　モノなのです
10かいそうじゅうみん 01「おれたちは　モノじゃない！
コンマイ「メーカーに　ケンカをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
　　　　　どうしても　やるつもりですね　これも　おとゲーオタのサガか‥‥
　　　　　よろしい　おちるまえに　メーカーのちから　とくと　めに　やきつけておけ！！

ツボにはまったので若干改良を加えてコピペ

580 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/09(木) 22:44:01 ID:c7IDgm1v

581 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/09(木) 22:50:27 ID:PGYNQOE3

そういえばあのゲームも塔だったな

582 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/09(木) 22:55:41 ID:c7IDgm1v

・・長文の上に二重書き子スマソ

583 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/09(木) 22:57:46 ID:g9C+E8H6

補正とかまじ糞だなﾀﾜｰ

584 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/09(木) 23:32:56 ID:7JY6Cs54

コンマイはバラバラになった

585 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/09(木) 23:45:39 ID:6zeI2gc9

とりあえずチェーンソーに代わる何かは必要だな。

586 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/09(木) 23:57:40 ID:LrRu+Fx/

スマン。↑の台詞の元ネタってなんのゲーム？まじ教えて。

587 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 00:01:23 ID:xegIwPj0

魔界塔士SaGa

588 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 00:01:48 ID:ajLCjwJm

時代の流れを感じる…orz

589 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 00:08:44 ID:U6W7Ynl6

ユーザーはチェーンソーでおおたPをこうげき

おおたPはバラバラになった

カカカ…キキキ…コココ…

590 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 03:50:48 ID:1PdDCF5j

>>578
しかし1の解禁直後のｱﾝｺ解禁伏せに関しては意味があると思われ
どちらかというと言いたいのは｢SPとｲﾍﾞﾝﾄを絡める｣ってのをやって欲しいと。
あとP.upVerみたく｢1ﾌﾟﾚｲ目に解禁｣ってのもやっていいと思う。

＞解禁楽
('A`)そうか…どんどん解禁曲数減ってるんだわ
あとﾉﾝｽﾄいくら粘着しても厳しいもんは厳しい。正直。

591 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 05:15:06 ID:NJe0pid4

タワーとキングをはずすようなオプションほすぃ。曲終わったらさっさと帰りたいし。
企画には全員参加ってのがコンマイさんの原則かな。

592 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 06:01:39 ID:PQ0fmnLO

確か旧カードってタワー・キングに参加出来ないんじゃなかったっけ？

593 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 06:09:51 ID:pKiFWDbz

出来る。俺が実際参加してるし。

594 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 12:53:26 ID:Q52umOgN

ＳＰ解禁について言えば、全体の1割ほどにしか解禁しない現状を良いと思う奴の気が知れん
全員に解禁する気が無いのなら初めから解禁などしなければいい

タワーに関してはこんな糞企画なら無いほうがマシ
正直プレイするたびにストレスを覚える

595 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 14:44:58 ID:+YphBR/d

正直、今回のｷﾞﾀﾄﾞﾗで良いと思えたのは、一枚のｶｰﾄﾞで全部の着ﾒﾛが手に入れられる点だけ。

後は全部微妙過ぎ。

596 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 14:50:07 ID:1PdDCF5j

>>594
がんばった人への御褒美みたいなもんだからなぁ
そもそもまったく曲ができないわけではないのよな
セッションでもいいし　自力98%がんばってもいいし　チケットあるし
次回作になれば解禁するわけで(1曲はがんばらないかんが)
最初の1曲が400ってのはハードル高い気もするが。ｵﾄﾊﾞﾀｲｻｸﾅﾉｶﾅ

タワーについては同意。企画段階でちゃんと考えてないんだろうな…

597 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 14:53:04 ID:1PdDCF5j

>>595
引継ぎｶｰﾄﾞでもﾀﾜｰ等ｲﾍﾞﾝﾄに参加できるようになったのは一応改良点か
でも着ﾒﾛ手に入らんしいらんなぁ　ﾎﾟﾌﾟﾃﾞﾗみたいな形式にすればいいのに
…改良点を小出しにしてる感が否めないな…　

598 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 15:14:52 ID:Q52umOgN

>596
ご褒美ねぇ。
そういう不公平さを作るから文句が出るわけで。
手が届きそうな目標ならまだしも、全く届きそうも無い所にあるご褒美は嫌がらせとしか思えん。
ＳＰは頑張れば必ず届くというものではないからな。

599 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 15:31:07 ID:9hLvpXFW

ＳＰ解禁を狙ってれば必然的に上手くなるし、上手くなれば色々な曲を楽しく叩けるようになる。

逆に言えば、ＳＰ４００届かない人間は魔笛解禁されても緑しかできないわけじゃん？
緑しか選択肢がないより緑も黄も赤も楽しめるレベルになった方がやってて楽しくないか？
曲が聞きたいならサントラ買えば良い話しだし･･･

まあ、結局は楽しむ楽しまないは個人なんだけどね･･･

むしろ上手く（色んな曲を叩けるように）なる気もないのになんでやってるの？って聞きたい。
例えばの話だが、上にも言ったとおりＳＰ４００いけない人はCENTAURとかｾｲﾜｯﾁｭ黄すらできないだろ？
その時点で全ての曲を選択できないわけで、好きな曲やれりゃ良いんだっていうなら解禁曲を望まなくても今ある好きな曲やればいい話だし･･･。
そもそも今作の場合チケットもあるんだし魔笛もFairy Talesもできるんだからいいんじゃね？

それとも俺が廃人思考なのか？

600 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 15:39:02 ID:9hLvpXFW

あ、なんだか俺下手ならやるなみたいに書いてるし･･･スマンそういう意味じゃない。
もちろんライトゲーマーの人が居るのもわかるしそんなゲーセンいかねーって人が居るのもわかる･･･

ただ言いたいのはもしＳＰ解禁を見て
「そんなたかがゲームに必死になってどうするの？」っていう意見ならば
「なんでそんな必死にたかがゲームのＳＰ解禁否定するの？」っていいたかった。

根幹にあるのは好きなゲームだからここのみんなも良くしたいって思ってるんだよな･･･

601 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 15:47:16 ID:pKiFWDbz

何がダメかと言えば、寺やポプと同じようにある一定期間で何で全曲解禁しないの？って事だな。
スキル解禁は、全解禁より先にいくらでも出来るようになるご褒美でいい。

まぁ、あんまり早く全解禁するとスキル解禁の意味がなくなるから、今作で言えば8月前後に全解禁で。
タワーに関しては、開催期間を1週間、かつ降格無しにして15回くらいで終わらせれば良かった。

602 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 17:19:07 ID:Q52umOgN

>599
違うんだ　ヘタレでも好きな曲なら緑だろうが好きなだけやりたいもんなんだよ

603 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 18:53:11 ID:bo5rS4Bs

>>599-600
今作に限って言えばギター側はFaily Tales、魔笛どっちも
上級者以外お断りって難易度じゃないよ。ベース赤なんて50と49だし。

SP解禁否定意見のほとんどは601の言う通り今作中に全解禁されないこと。
ポップンの店舗IR隠しは最終的に全解禁するって分かってても
早くやりたいって気持ちがあるからみんな必死に進めるわけで。
SP解禁曲も稼働半年くらい経ってから全解禁って事になったとしても
ほとんどの人は早く解禁させたいからSP上げはするだろう。
今すぐ魔笛をやらせろなんて言ってない。
今作の新曲は今作中に普通に選曲できるようにしてってだけ。

あとチケットがあるからいいだろとか言う意見も何度か見たけど、
ID:9hLvpXFWが今作で一番選曲率高い曲が今作で３回しか出来ないとしても
別にいいやと思える？さらにギター側は同じ曲でも最大９種類の譜面があるんだけど。

604 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 19:28:42 ID:Y7EtPlCq

毎週やるドラ→１階層
月２回のギタ→３階層

納得いかないorz

605 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 20:55:02 ID:+YphBR/d

>>603に付け足す形でのレスになるが、ﾌｪｱﾘｰと魔笛は、ドラムでも中級者位ならどうにかなるﾚﾍﾞﾙだろうと思う。

恐らく魔笛に至っては、次回作になってもSP解禁だろうしな…。
普通に遊べるようになるのは二作先かと思うと、流石にね。

606 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 21:55:04 ID:IfVF8otA

>>605
次回作の魔笛解禁がSP200か400かはわからないが、仮に後者だとしてもそれはあまりに理不尽な壁だろうか？
400くらいちゃんと本気で練習してすれば、辿り着けないとは到底思えないんだが。
いや、煽る気はないんだが、400が絶対ムリとか言ってる奴は努力が全然足りないだけに思えて。

努力する動機として曲解禁ってのは悪くないと思うが…まぁ今作中に全解禁してほしいとも思うけどね。

607 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 22:07:33 ID:3Bd6nK0O

>>606
作品内で全解禁が無いだけでも異端なのに、
2作に渡って隠され続けるのが問題なんだって。
ポプや弐寺と比べておかしいって思わない？

上級者は一度解禁したものをもう一度解禁させるために、
また数プレイしなきゃいけない理不尽。
初級者にとっては今まで隠されていた曲の解禁ハードルが下がるだけ。

苦になるかどうかという問題じゃなくて、
曲を餌として使いすぎなのが気に食わない。

608 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 22:19:55 ID:+YphBR/d

>>606
確かに無理な壁じゃ無いとは俺も思うよ。
(初心者に400はちと辛いと思うが)

問題は、既に>>607が指摘してくれたように、何作にもわたってSPを餌にした解禁扱いの曲がある点だと思う。
ﾎﾟｯﾌﾟﾝの曲解禁条件を知った時には愕然としたしね。
同じ会社が作る音ｹﾞｰで、ここまで曲の扱いが違うのか…と。

609 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 22:20:46 ID:IfVF8otA

>>607
うん…基本的に同意なんだけど、自分は頑張っている動機にはなってるし、おかげで上達したから曲を餌にするのも悪いことばかりではないのかなって。
プレアンなんだし次回作でも隠しでも納得は…難しいか。
前作のタイムピースSP200解禁はかなり嬉しかったけど、今作の400で鬼姫解禁は確かにがっかりした。

やっぱり最終的には全解禁が理想、というか当然か。

610 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 23:33:34 ID:p1ahLLDs

アンコ条件の変わった9&10thの頃は、
TP2やってる奴なんてほとんど見なかったから、
問題が表面化しなかったんだろうな、って気がする。
今作はSP1200という、高すぎず、かといって全く低くは無い解禁SPのせいで、
やってる奴は多いのに自分は出来ない、出来る気がしない、
というせいで問題が表面化してしまったんじゃないだろうか、なんて気がする。

611 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 23:36:21 ID:Zxxnd21j

アンコール条件は変わってないぞ＞10＆9
エキストラでS出せばDD5だった
パフェ98%↑で出るプレアンが追加された、っていうのが変更点

612 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 23:41:10 ID:AVmEmY0W

>>364参照。
>再利用の件なんだけど、あれ確かDD2がEXTRAでコンチェがアンコールだった時に、
>その次の作品でコンチェが新曲押しのけて一位になったからああいう形になったんじゃないの？
>少なくともタイピはそうだと思うんだけど。
>カード使わなければ出ないとはいえ前作稼動直後タイピも４～５位辺りうろついてたからな（笑）

こういうことなのである意味仕方ないことだと思う。
鬼姫だってやりたければ、SP400無くてもEXTRA出せばいつでも出来るから文句はない。

常人が何度もプレイ出来ない曲は、フェアリーと魔笛の2曲だけだから
大して気にならない（チケットで何回かプレイ出来るようになったしし）。

もしかして、ギタドタワーという超糞企画のせいで感覚麻痺してるのかな？

613 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/11(土) 00:29:22 ID:EUQheTSM

>>612
ウケの良い曲とかスキル稼ぎ的に美味しい旧曲は
少し小細工したところで新作でもランキング上位にくるだろうし
それを押さえる意味なんてない。
それこそ旧作中に全解禁した方が新作になった時の人気は落ち着くだろうし。
むしろ今のエキストラで前作のプレアンが出るってシステムじゃ
新作のエキストラ新曲が多少なりとも割を食っちゃうじゃないか。

どこが仕方ないと思えるんだ？

614 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/11(土) 01:10:30 ID:9TXERQS4

ドラム第６階層Ｄなんですけど今日やったら
既に決着付いた旨の文章出たんだけど
あれギャグで言ってるの？

615 ：614：2005/06/11(土) 01:13:16 ID:9TXERQS4

マジデ何を考えてるんですかね
太田さん。
ホントいっぺんアンケートとったほうがいいと思うよ。
各チームのディレクターと太田さんのどちらが
ゴーサインを出すのかしらんけど。

616 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/11(土) 01:21:47 ID:7Df9aeFl

それ前回のが出てるだけだよ

617 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/11(土) 01:35:43 ID:9TXERQS4

>616
いや、今回のっぽいが。ゲーム終了後のグラフがすでに
アレだったから。

618 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/11(土) 03:24:02 ID:luMEr5St

Upデートの影響かなんかと思われ。
階層は変化してないはず。　変化してたら太田Pムッコロス

619 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/11(土) 04:09:10 ID:+gBaWptx

>>617
それは前回の結果だす、店のアップデートが終わった証拠で、タワーのグラフも変更されてる。

GF、DM共に一階層ってマジぬるぽ。

620 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/11(土) 05:21:30 ID:BM4cBEXM

俺はＳＰ解禁肯定派だけど(出来る出来ないは別としてエサありの方がやる気出る)、
隠し曲はギタドラが過疎化する新作稼動２ヶ月前くらいに
解禁すると再度盛り上がっていい感じになりそうだな。
あと隠しの１番上の曲を次回も隠しにするのはヒドイ。
だったら１つ削ってＳＰ４００～１０００でもいいと思う。
１０００と言っても現在カード総数から見れば５％程度だし、あまり高い数字とも思わん。
１２００にすると２％程度だからほとんど誰もできない。

621 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/11(土) 06:01:40 ID:GCQkgmjr

そういや10-9のときだったか…
400～800まで曲解禁どころか、ネームカラーの変化もなかった事があったな…。

当時ちょうどその間にいた俺は、遠すぎる節目に呆然としたよ。

622 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/11(土) 06:20:31 ID:BM4cBEXM

>>621
あったなーそういや、そんな時代が。青だったかな。
カラースパンが４００もあると色だけでは実力がわかりにくかった。
ていうかＳＰがキリのいい数字に到達しても
ネームカラーが変わらないと上手くなった気にならないし。

623 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/11(土) 06:46:56 ID:VUKZEuJ6

>>621-622を見て馬鹿な事を思いついた。

SPの数字を廃止して、ネームカラーでSPを表現。
初めは寒色系のネームカラーから始まり、
SPが上がるごとに徐々に変化。暖色系に近づいて行く。
赤を過ぎると段々と暗くなり、限りなく黒に近い色になって行く。

上級者の間では「どちらが黒いか」の論争が巻き起こり、
プレイしている人の後ろでは（スカイブルー…？）や（ビリジアンだな…）等の、
色彩検定のような囁きが繰り広げられるようになる。

624 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/11(土) 08:38:15 ID:hNYtGw9B

色覚が弱い俺には致命的なシステムなのでカンベン。
微妙な色の違いが判断できなかったり
同じ色でも色あいによって全然わかんなくなるんだ。

625 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/11(土) 09:26:09 ID:ndweyzpS

今のネームカラーでもかなりわかりにくい時ってない？
漏れは特にピンクと紫がすごいわかりにくい時がある。

あと、たまにピンクが一瞬、赤に見えてビビる時がある。orz

626 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/11(土) 11:03:22 ID:Lp0UQi5r

前作の時のがわかりやすかったね。
今回は微妙な配色なんで確かにわかりにくい。
もうちょっとビビッドにやってくれい。

627 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/11(土) 12:36:54 ID:ZJFzZ6aj

>>625
青ネーム(800～999)が一番わかりにくい
2メートルぐらい離れたら全然見えん

628 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/11(土) 12:38:59 ID:mKMj77xy

黒字に赤は結構見辛い

629 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/11(土) 14:06:29 ID:qxJvjU+I

そんな微妙すぎる論点を

630 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/11(土) 14:09:00 ID:qxJvjU+I

331 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 21:54:51 ID:+t4SWRLz
補正かかってるのわかってるのに気合とかアホかと

332 ：8D国王：2005/06/10(金) 22:09:20 ID:c+pG2qy7
>>331
そうひがまず、(たぶん市民の)君も頑張れ。
むろん、￥があればの話だから、無理はするなよ。

333 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/10(金) 22:14:59 ID:/2ZKr6Fm
たわけが！補正を打ち破るくらいの根性を発揮しろ！

なんであのスレの住人こんなバカなんだろう

631 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/11(土) 14:13:19 ID:Ktlz/qAf

ひがみとかﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ
羨ましがられてると思ってるのかｗ

632 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/11(土) 14:27:08 ID:UjxJQk1e

ことあるごとに
タワー住人をここで叩くのはやめれと何度いえb(ry

あまりにも勘違いな椰子がいるけど全員がそうじゃないからな。（一応フォロー）

もうスルー汁。
俺もそうだがな…

633 ：630：2005/06/11(土) 14:27:15 ID:qxJvjU+I

よくわからないけどね。
結局のとこ、タワーやることで馴れ合いたいだけなんだろうけどな。

634 ：田中：2005/06/11(土) 14:34:20 ID:83/AA3Ie

システムの問題点を考えるスレで
参加者を叩くとか、なんでこんなバカがいるんだろう。

635 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/11(土) 16:39:36 ID:kSO0JaCS

バカはどこのスレでもバカだから仕方あるまい。

で、SP解禁なんだが、俺は次回作まで解禁無しでもいいと思う中の一人。
DD4もDD5もTPIIも鬼姫も解禁できてなかったし、今回も魔笛は無理っぽいが別にいいよ。
曲や譜面が嫌いってことはもちろんないけど、今のシステムが一番しっくり来るからさ。

636 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/12(日) 02:30:48 ID:P5K0dNm/

>>635
まあ例え解禁できなかったとしても、頑張るにこしたことは無いな。
目に見えない努力でも必ず次回作以降で活きるし。
最初っから諦めモードで文句たれてるだけってのが一番アウトだな。

637 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/12(日) 02:32:20 ID:B2qGGmFm

解禁は変に捻らないニデラ式が一番いい。客を楽しませる企画は他所でやれ

638 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/12(日) 05:32:38 ID:SkZWCyd1

ここまでの総意としては>>390辺りが妥当？

639 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/12(日) 10:10:42 ID:2UMli/Is

企画はｲﾗﾈ　でFA

640 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/12(日) 11:03:21 ID:DJFcyIyy

SPやIR系企画以外の隠し曲出現って今まで何があったっけ？

ノンスト4曲目（6th･7th）

だけ？

641 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/12(日) 11:14:32 ID:DVHLIB9i

初期の一定スコア以上で出現
1.2曲目に指定曲を選ぶと出現
1.2.3曲目に指定曲を選ぶと出現(ﾃﾗﾋﾄﾞｽ/ｽｲｽｲﾏｲｼﾞｯｸ)

642 ：641：2005/06/12(日) 11:15:20 ID:DVHLIB9i

(IIDX関連スレと思ったなんて言えないよなぁ)

643 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/12(日) 16:48:52 ID:Syy3rypJ

>>642
ｲ㌔
>>641
筐体ﾎﾟｲﾝﾄでの解禁
…だけかなぁ

644 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/12(日) 20:12:39 ID:4Vvm2m8i

テナントの都合で売り上げがあってもオンラインに出来ない店のための
救済措置を考えて欲しい

645 ：田中：2005/06/12(日) 21:51:16 ID:rTWWCLj/

このご時世でそういう店はそうそう無いとは思うが、
せめて旧作の解禁パッチぐらいは提供してくれてもいいとは思う。まあ無理だろうけど。

10th&9thのオフライン版があまりにスカスカで驚いた覚えがあるなー。

646 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/13(月) 09:13:23 ID:jPe+wApl

そもそも俺はＳＰの存在自体否定派なんだが
少ないのかな
明らかに、自慢廚を作る原因と初心者がヤリズライ環境をつくってると思うんだが
ホームがまさにそれで最近始めた人がかなり可哀相にみえる
ポップンやニデラみたくクリアマークでいいじゃん
そして曲も期間で全開禁が一番楽しめそうなんだけどなあ
あとちょっとで８００いきそうで練習してたんだけど最近なんかが違うような気がしてきた

647 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/13(月) 18:25:19 ID:1cr+2NRE

ageよう、話はそれからだ

648 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/13(月) 18:30:45 ID:iqt2KHFT

ポプソ、寺はかなり進化して人気が出てきたのにギタドラは何も変わってない件

649 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/13(月) 19:09:23 ID:1cr+2NRE

>>648
逆じゃね？

最初にギタドラがスキル制を取り入れて進化をしたんだろ。
それからポプ、デラと続いて変革の波が押し寄せたんだろ。

まあギタドラは更なる進化を遂げる段階にきたのかもしれんが。

650 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/13(月) 19:21:11 ID:L5X1RiWp

たぶんギタドラは最初の進化で進化しすぎたんじゃないかな
最初にスキルポイントというなんだかんだ言って上手くできたシステムを発明してしまったから
なかなかそれを超えるシステムが作れないんだろう

そうこうしているうちに他BEMANIシリーズに追いつかれ
そろそろ新しい進化を求められる時期に来た

というのが個人的な印象かな

651 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/13(月) 19:22:38 ID:1cr+2NRE

>>650
同意、マジ同意

652 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/13(月) 21:14:50 ID:kXCfEPGm

ドラマニやったら変なメッセージ出てたぞ。
何があったんだ？

653 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/13(月) 21:43:08 ID:R+UvLhUr

スキル制否定派っすよ～
安易な理由かもしれないけど、毎回スキル対象になる同じ曲をバージョン変わるごとにプレイするのに飽きて来た。
一度繋いだのにまたかよ！みたいなw

例えば新曲15曲、旧曲15曲、ボトラ３曲、ノンスト３コースがスキル対象になるとか。
新曲にもプレイされない曲が有る訳だし…

このままスキル理論値が膨張する事になると、システム的に破綻しそうなんだけど考え過ぎかなぁ～。

あと私的には曲別にリザルトごとにどれだけ過去自己ベストから変化したのかを表示して欲しいなぁ
perfect300(↑27)
great 40 (↑10)
good 2 (↓5 )
poor 0 (↓1 )
miss 17 (↑10)
combo 210(↑55)
skill達成率75%→85%(更新)

こういう感じになると、自分の実力の伸びもハッキリ分かるし、また好不調が分かるし、目標が決めやすくなるんだけどね

654 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/13(月) 21:46:05 ID:kXCfEPGm

システム的な破綻ってどんな状態のことっすか

655 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/13(月) 21:55:00 ID:iqt2KHFT

>>649
確かに寺は８当たりで人気は地に落ちた。でも１０当たりから盛り返してきて
レッドでグラフという斬新なアイデアを取り入れた。
そのおかげで人気はかなりもどった。
その進化がすごすぎてギタドラを抜いてしまった。
ポップンも通信対戦を取り入れ進化した。
しかし最初に進化したギタドラはその後あまり進化していない足踏み状態。
マジレスだけどこれでいいか？

656 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/13(月) 22:17:05 ID:claGTLos

>>655
デラはむしろ9、10あたりのほうが人気無かった気がす
バグか何かの影響もあって
REDで人気取り戻したってのには同意

657 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/13(月) 22:22:54 ID:iqt2KHFT

>>656
ウィンドウズｘｐで判定が狂った＆最強の８段だろ？
しかもコナミは最初からとバグを認めない

658 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/13(月) 22:32:36 ID:oXh1FDzg

>>653
いい意見だね。あとスキル制が始まった時より全体の曲数も増えているから、
新曲＆復活曲20曲、旧曲20曲、ボトラ6曲、ノンスト4コースくらいにスキル対象を増やせば尚良い。

659 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/13(月) 22:49:18 ID:o7ip0wM6

>>657
ｷﾞﾀ-のｶﾆﾃﾞｲ黄色ﾍﾞｽもだね…もう公式も87だしww

>>658
ｽｷﾙ体制は今のままでいいんでは?賛否両論はあるかもだけど救済処置!?みたいな感じでﾉﾝｽﾄｺｰｽもｽｷﾙ対象になったんだし今回…俺はこれはありだと思うな～

660 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/13(月) 22:57:03 ID:o7ip0wM6

連投ｽﾏﾇ
まぁなんだかんだでﾀﾜｰが糞なわけだがな…ﾃﾞﾗにもｽｷﾙってか曲ｸﾘｱ時更新するとﾃﾞｰﾀ表示されたりするけどそーゆーのに関してはｷﾞﾀﾄﾞﾗが長けてるよな…ﾈｯﾄならﾎﾟﾌﾟかなって感じ。あれはﾈｯﾄとゆー物をうまい使い方したなって思った
あとしいていうなら携帯ｻｲﾄでｽｷﾙ対象(+達成度)見れるようにしたいね

661 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 00:24:22 ID:do7c0hOb

>>650
新しい進化ねぇ
とりあえずオートとライト禁止にしたらどうだろう

662 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 00:39:58 ID:J4D15gVi

>>661
それは専用スレでやってくれ

663 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 00:41:06 ID:/50UR0fv

今更ながら、他の音ゲと比べると、ギタドラってビックリするほど上級者優遇してるよね。

664 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 00:47:29 ID:ie4++0CO

とりあえず、基本的なシステムに関してはギタドラが昔から群を抜いてると思う。
一見さんでもプレイ中の表示とかインスト見れば普通に理解できるし。
弐寺やポプはそういう部分が未だに不親切すぎる。最初やった時はアホかと思った。

>>663
どのへんが？

665 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 01:00:13 ID:bQjYNwYO

ギタドラはとりあえずギタドキングまたは前作のIRの全曲部門みたいに一曲ごとのスコアポイント＝スキルみたいのにすれば､スキル厨は全曲やるわけだからインカムも増えていいかもよ

666 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 01:00:24 ID:do7c0hOb

>>663
ポプや寺のが上級者優遇してるじゃん
だってギタドラは1曲余分にやりたかったら簡単な曲でいいからS出せばいいけどポプ寺はある程度の難度の曲でその難度に見合った成績取らなきゃいけないじゃん
それより厨オプション使用者の優遇が酷い
クリアマーク変わんないしSP半分ももらえるしイベントも普通に参加できるし

667 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 01:02:19 ID:do7c0hOb

つじか
エクストラも普通に逝けるし

668 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 01:02:42 ID:do7c0hOb

つじかって何だよ＿|￣|○

669 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 01:23:48 ID:mBYh1dMK

>>666
＞だってギタドラは1曲余分にやりたかったら簡単な曲でいいからS出せばいいけど
ポプ寺はある程度の難度の曲でその難度に見合った成績取らなきゃいけないじゃん

それはワンモアエキストラだろ？あれはギタドラで言えばプレアンみたいな物。
寺は本来3+1曲設定なんだけど、エキストラの条件が簡単なので4曲がデフォに見えるだけ。

670 ：田中：2005/06/14(火) 01:24:11 ID:UPOuuano

初心者の頃は高い評価を取るよりも自分にとって難しい曲を頑張る方が楽しいもんだよ
IIDXやポプはがんばって難しい曲をクリアすればエクストラ行ける可能性が高くなるけど
ギタドラの場合は余裕でクリアできる曲を3曲連続でやらなきゃいけないのですよ

ギタドラは上級者優遇と言うか
上級者と初級者をほぼ同じフィールドに置いてる感じがする
本当の初心者はビギナーあるけど

671 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 01:27:38 ID:do7c0hOb

俺寺で4曲やったことねー＿|￣|○

672 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 01:30:01 ID:/50UR0fv

>>666
ポプ、デラはエキスパがぬるいじゃない。
特にデラはイージーかければ余程冒険しない限り5曲はいけるし。

ギタドラはMAX曲数遊ぶ為にはアンコ出すしかないわけで
それに加え、スキル解禁でいつでも遊べるEXアンコール曲のおまけつき。
アンコ出せない腕前の人間がチケット使いきったら、セッションかカード買い増ししかプレイ手段なくなっちゃうし
現行機種では恐ろしく廃人志向だとおも。

DDRもEX～アンコはあったけど、解禁はあったしね。

673 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 01:37:53 ID:do7c0hOb

てかポプ寺で余分にやる条件がいまいちよく分からん
難度が高くなるほど条件が甘くなるってことは分かってるんだが

674 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 01:55:07 ID:mBYh1dMK

>>673
寺の場合7keyモードの3曲目で星6を90％以上でクリアor星7以上をクリア。
ポプの場合チャレンジモードで3曲の合計ポイント数が特定の数or125以上（だったかな?）で出現。

ただ寺は次回作で難易度表記が少し変わるらしいので今後どうなるか分からん。

675 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 02:09:53 ID:bQjYNwYO

最近の弐寺のライトってもうライトじゃなくなってきてないか？ギガデリ､壱罰､stoicあたりなんて初心者とか初級者あたりにはライトじゃなくなりつつある希ガス

676 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 02:12:18 ID:do7c0hOb

>>674
俺には無理だ＿|￣|○

677 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 02:33:13 ID:8D/tuAg1

>672

>DDRもEX～アンコはあったけど、解禁はあったしね。
あったけど、それは次回作が出ないからであって…　つД｀）
次回作の予定がある上で隠されてると思えば。

678 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 03:13:20 ID:yId9wWsf

ポプの場合、お邪魔でポイントを稼ぐことで比較的楽に出せる。
また125以上でEX確定であって、それ未満でも特定のポイントを狙えば出すことは可能。

>>674
恥を捨てる気があるならASﾁｪｷﾝがあるが…まぁ☆6、7の簡単な曲を見つけるのが先決だと思う。
LOVE IS ORANGE、.59、LUV TO ME(UCCHIE'S)あたりをお勧めしておく。

679 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 03:14:24 ID:yId9wWsf

ｱﾝｶｰﾐｽったOTL　>>676ね

680 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 03:52:32 ID:do7c0hOb

>>678
ASでも出せるのか
ということは5鍵とかイージーつけてても？
GF8dm7でインフィニやるためにツミにリトル、オトバつけたのと同じ感覚でやってみよっかなぁ
でも周りからはどう見られるんだろう

ていうかもしかして寺ってGF7dm6以前みたいにエクストラでオプション変更できなかったりする？
それならやめるが

681 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 04:47:20 ID:N+M13x3k

二寺のＡＳはなんてことないよやってるひといっぱいいるから
オプションは変えられるよというか普通に選曲画面になるからワンモアとは違うからね

あと４曲やりたいならオリジナルコース作るのもいいかもね

682 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 05:33:46 ID:goqd187P

>>677
MAXからボス曲は隠しだったが、ちゃんとその作品中に解禁されていますが。

683 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 09:31:58 ID:bQjYNwYO

もうスレの内容が変わってるような気がするんだか気のせいか？

684 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 09:58:51 ID:lq398LVr

>>682
革命の鬼譜面の話だろ多分。

>>683
まあ少なくともギタドラ以外の話は最低限にするべきだろうな。
>>675とかは明らかにスレ違い。

685 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 10:19:30 ID:tlzPHR3S

ギタドラの企画・解禁方式がどれだけ糞かを計るという意味では有意義ではあっただろう
ギタドラの企画が決定的に他の音ゲーと違うところは企画担当が「ユーザーに楽しんでもらう」事を考えてないところだろうな

686 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 10:30:02 ID:lq398LVr

>>685
それは今作は同意だね･･･。
タワーを初めとした、この徹底的な廃人仕様が一部の人間しか楽しめないゲームししちゃったんだろうね。

687 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 11:35:03 ID:tVqVFZx2

擬タドランドが悲劇の始まりだったな

688 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 11:43:32 ID:AroSU2j2

>>687
いや、あれは喜劇だったと思う。
まるで意味のない追っ駆けっこは結構笑いを誘ったよ。
運のない人間がとことん虐げられるタワーより何万倍もマシ。
俺はギターは６階層だから言う資格ないのかもしれないが（ドラムは最下層民）

タワーで良い点があるとすれば、セッションの輪が広がる可能性があるだけか。
俺はカニデイ目当てでもいいからどんどん申し込んでほしいよ。低階層の人達に申し訳ない気持ちが常にある。

689 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 11:45:28 ID:jajU1rbv

>688
ころしはしないがせっしょんしてもらう

690 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 11:55:42 ID:AroSU2j2

>>689
ななにをす（ry

いやでもマジでタワー幸運な勝ち組の人は結構同じように思ってるんジャマイカ。
俺もスキル上げだけに走らずSayや無常の星をそこそこ選曲してセッション上等をアピールしてるつもりなんだが、なかなか申し込まれない。
見せ付けだと思われてないといいんだが、やはり俺の外見のせいなのか。
そう、セッションは見た目勝負orz

691 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 12:00:13 ID:ZG5wvFEL

申し込んだらおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうしよ、次の選曲何も考えてないのよorz

692 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 12:26:41 ID:AkjRSzss

エクストラ・アンコールも全解禁時に解禁汁

693 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 12:28:50 ID:uSNEpMhg

全解禁したら次回作も近いんだから、我慢しる

694 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 12:31:23 ID:tlzPHR3S

全解禁はするべきだね
今作が旧作となったときのことも考えよう

695 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 12:49:27 ID:obWFphN0

店舗別でポイント競って楽曲解禁となると
店舗環境や店舗の客付きで不公平感が訪れるから
やっぱ毎週３曲＋ノンストップ１コース配信
がいいんじゃね？
店舗ランキングの悲劇を忘れたバカがこの板にいるわけがあるまい。
まぁ知ってるゲセンの店長は
ランキングを「３曲１曲設定ランキング」とか「レベル設定最強の店ランキング」とか
「１００円の店ランキング」と「２００円の店ランキング」とかわけりゃいーだろ
つってていやもうそれはそれで痛々しすぎるので勘弁してくださいというか
ほんと勘弁してみたいな

ちなみにギタドタワー賛成派だった。
他人事だからとかじゃなくて
「増えたり減ったりして一喜一憂するから面白いんじゃないの？」
まぁこれは一理あると思った。

696 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 12:56:29 ID:tVqVFZx2

>>695
店舗解禁の悲劇↓
ポイントの少ない店は放置され、レベルの高いたくさん出てる店にみんな行くようになった

697 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 15:14:09 ID:/yKIusc6

653
お前、コナミに入社してギタドラの企画担当になってくれﾏｼﾞで

698 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 15:16:05 ID:/yKIusc6

653
お前、コナミに入社してギタドラの企画担当になってくれﾏｼﾞで

699 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 15:18:03 ID:fg76Fd05

高額設定や糞ﾒﾝﾃの店が淘汰されるなら糞ﾀﾜｰよりそっちがいい

700 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 16:19:25 ID:tlzPHR3S

>695
100円でメンテが良ければ解禁曲少なくても通う
むしろ人が少なくなれば俺的には好都合

701 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 17:01:51 ID:3UIdBanq

次回作の企画予想

一階層につき5曲の隠し曲があって（略

702 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 17:58:17 ID:ju8Cd0Tt

一階層100チームとかにして上位50チームup
25チーム変わらず下位25チームdownにしたらどうだろう。

少人数ならやる気のある香具師が一人で引っ張れるはずだ。

703 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 18:00:42 ID:tlzPHR3S

企画に隠し曲を絡めなければどんな糞企画でもいいよ

704 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 18:14:39 ID:iPLrbY7z

>>702
補正あるから個人が頑張っても無理

705 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 18:57:11 ID:r4dhpBpr

僅差で二位を争っていたチームに一日で八十万点差をつけられました。
ノンスト二回、スタダ一回、両方とも×１でしかも三位と四位から強奪でした。
点差が全くもって縮まりません。
もう三階層以上に行くのは無理みたいです。

コンマイマジ死ね。本気で死ね。企画担当は今すぐ首吊れ。

706 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 19:23:29 ID:o6m4CreA

>705
コンマイにメール送ろう。な！
俺と一緒に１階層目指そうぜ。

707 ：残留大臣：2005/06/14(火) 19:51:35 ID:EYwYsHQZ

残留大臣

708 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 19:54:19 ID:IELvvKQ7

さーて、金曜の0時にどれだけタワースレからここへ移住してくる人が出てくるかなー

709 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 21:18:46 ID:vruLi3oT

ノンストのコースに弐寺みたいなランキングコースを入れれば多少は隠し曲問題は解決する予感、
あと店舗別オリジナルノンストコースを作れるようにするとかさ、色々出来んじゃんよコンマイ！

710 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 21:57:08 ID:DTSl61h3

企画に解禁曲を絡めてもいいけど
問題はその曲がいつ全解禁されるかだ

711 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 22:10:15 ID:ie4++0CO

>>694
旧作となった場合、e-amu繋がらないから解禁しても関係ない。

712 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 22:25:26 ID:OrWEZovB

なんつーか、せわしさに疲れた。
俺らはブロイラーの鶏じゃねえだろ？
なんたってそこまで１００円玉を出さなくちゃいけねんだよ。

713 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 23:21:49 ID:rkxKMXXa

正直第8回のタワーでそびえ立つ糞って事を改めて認識させられた。
あるチームにいたんだが、開始から最下位争い。
今はなんとか4位になったが、また2週間同じ階層だと思うともうね┐(´д｀)┌
チームのやる気とかじゃなくてサブカードとか諸事情があるから運企画だなと。

事実総カードの3/5は前回と同じ階層又は1階層ダウン。
3/5程度の確率なら数回同じ階層にいるとか珍しく無いわけで。
一喜一憂って言ってるが、今の所憂しかない1階層の人もいるって考えたらタワーって何って思えた。

個人的に終わった後新階層がなくてもいいから1週間単位未満にする事。
それと階層によってチーム数が変化したりしたら少しは面白くなったのかなと思う。
それによって階層上下のチーム数なんかも変化したりして。

SP解禁はSPに囚われすぎてる気がする。
前述にあるがEXﾁｬﾚの様に課題をクリアしてその褒美みたいなのがいいかも。
勿論～～位のSPの腕前がなきゃできないとかあるかもしれないが、
１つクリアする毎に解禁する曲を自分の好きなのから選べたりしたら面白いかも。
全部集めるのには大体SP1100位の腕前で出来る課題をクリアできればって位の難易度で。

長文妄想学園ｽﾏｿ

714 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 23:24:10 ID:ju8Cd0Tt

さすがFF11で鍛えられた漏れだ！
この程度の糞仕様はなんともないぜｗｗｗｗｗｗ

田中with■ｅに比べたらまだ可愛いもんだよコンマイは……

715 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 23:41:02 ID:X9nZGGGI

タワーで糞とか言ってる奴はまだいいが
SP解禁が今更になって糞とか言う奴はなんとなく許せない

716 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/14(火) 23:59:22 ID:o6m4CreA

別に>715に許されなくても糞なものは糞

717 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 00:08:13 ID:cOAH/JrF

>>714
おまいはおれか！

ユーザーはまだタワーに慣れていない
SP制度解禁に不満があるのは想定外

718 ：残留大臣G3B(降格寸前)：2005/06/15(水) 00:13:32 ID:m9oH3U7Z

4時間やって5倍以上でなかったよ　全取りもなし。

負け組補正かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

719 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 00:14:24 ID:m9oH3U7Z

もうやりません。

720 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 00:16:44 ID:ewTQOZxS

>718-719
GF3Bには１階層を目指してる俺がいるから諦めれ
dmの方は１階層安定

721 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 00:46:36 ID:jQsMR0SZ

もう補正だけは許せん
企画担当マジ氏ね

722 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 00:46:58 ID:m9oH3U7Z

・・・・5回連続２階残留の末に上がったというのに。

しかし万年1回の方もいるというから恐ろしいなタワーは。

723 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 00:48:57 ID:jQsMR0SZ

今回こんな糞企画をやってしまった事は仕方ない。許せないけど。
次回作でどんな企画を出してくるのかが見物だな。

724 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 01:05:28 ID:4NuveuZW

ｷﾞﾀﾄﾞﾜｰﾙﾄﾞ

OR

ｷﾞﾀﾄﾞレース

725 ：田中：2005/06/15(水) 01:22:51 ID:A0KtZlZ6

ギタドダンジョン

726 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 01:52:53 ID:jFisCw+T

ギタドダンジョン・・・

１階下がる毎に隠し曲をゲット。２５階層でアンコール曲ゲット。５０階層でプレアン曲ゲット。
階層が下がるほどに多くのポイントを獲得する必要がある廃人仕様。
各階にはボス曲があって、それをＳ以上取らないと次の階層に行けない。
２５階層でﾊﾟﾌｪ９５％、５０階層でﾊﾟﾌｪ９８％取れなかった場合は１回分のチケットをゲット。

とかなったら嫌だな。

727 ：KONMAI：2005/06/15(水) 02:53:23 ID:5ckLBqWs

>>726
採用しますた

728 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 03:55:12 ID:m9oH3U7Z

キングだけでいいですよ

729 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 04:24:45 ID:jxXWovQn

>>691
お茶吹いたじゃないか！(笑)

730 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 06:35:37 ID:W+1CTdkT

次回はギタドクエストだな
EX チャレンジ・タワー・キングを足した企画

課題曲(条件)をクリアしてメダル獲得
メダル数の多いチームが次の階層へとか

731 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 06:38:17 ID:HHhacjdj

>>725
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=eorgnirreh

ここのネタ板参照

732 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 06:38:42 ID:HHhacjdj

あげちまった、ｽﾏｿ

733 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 06:40:19 ID:35zNvwtE

>>730
チーム戦だと個人の頑張りが無効になるからなぁ。
「みんなで協力して頑張る」って思考は個人ﾌﾟﾚｲな
音ゲーにはさほど必要ないんじゃないかと思う。

クエストっつーなら
ポップンのチャレンジモードみたいな感じで
オプションや難度、ノルマに応じたポイントを貯めていって
貯めたポイントに応じて着メロや壁紙、解禁曲と
交換・・・とかのほうが確実に誰でも
隠し曲にも近づけて面白いと思う。

この場合の問題は廃人の溜まりすぎたポイントに対する扱いかな。

734 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 08:32:24 ID:bXF+kZL7

KONMAIっていつも不公平な機能作ってみんなに愚痴られてるね

735 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 09:14:54 ID:1UpFZ/kv

タワーはホントに糞仕様だよな。

今八階で来週きっと九階な漏れは多分十階まで素直にいっちゃうから
一階から抜けられない香具師に比べて解禁後の楽しみが少ない。

まだリトプレやれないとか超羨ましい。
漏れは赤繋いじゃったからもう楽しみないよ。

736 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 09:21:25 ID:tlw+luZO

>735
釣れますか？

737 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 09:39:06 ID:KNho+C3X

プレイヤー個人戦にしたら差がつきすぎると思われる
コンマイじゃ廃人に合わせた解禁ペースにしそうだし

738 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 11:25:25 ID:1UpFZ/kv

>>736
今日は駄目だぁ。
ここもうかなりスレちゃってるねー。

というかこのシステムは気軽にセッションキボンヌできるいいシステムじゃないか。
可愛いおにゃのこが一人でSayしてたら特攻できるじゃないか。
「俺運悪くて……」っと母性本能くすぐってホテル連れ込むチャンスじゃないか。

万年一階層ﾃﾗｳﾗﾔﾏｽ(´･ω･`)

739 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 12:19:38 ID:xYXbhgGK

平日の昼間から釣りされてもな・・・。

740 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 13:16:32 ID:nIp1Wup8

V弐の名のもとに！

　ｷﾞ　ﾀ　ﾄﾞ　ﾀ　ﾜ　ｰ
糞　塔　を　捨　て　よ　！

前作好評だったｷﾞﾀﾄﾞﾀﾜｰがパワーアップして登場。
その名も「ギタドドリアさん」
5名1チームとなり、力を合わせて綺麗な花火を打ち上げるのだ！

741 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 13:26:11 ID:7IeEyAcn

>>740
電車の中で読んでにやけておにゃのこにｷﾓがられたじゃねぇか
ドドリアさんﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

742 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 14:53:33 ID:35zNvwtE

>>737
言っておくが廃人(上手い人)のほうが有利で何が悪い？って話になるぞ。

例えばMMO。時間をかけてキャラを強く、資産を多く、
いわゆるNEETのほうが"廃人"として君臨していくわけだ。

んで音ゲー。リアル楽器がどうこうは多少のアドバンテージになるだろうが
根本的な譜面の見方や叩くタイミング、曲の決められた譜面というのは
やはりやりこむことでしかどうにもならない部分がある。

スキルが高い人ってのはそれだけ金をつぎ込んでたり
なんらかの形で周りより腕がある人ってこと。
たまに遊び程度にやる人よりは優良顧客ってわけだ。

743 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 15:16:08 ID:tlw+luZO

SP解禁については特に反対じゃないんだが、
一部の上級者による「自分だけ解禁されればいい」みたいな勘違い思考がむかつく。
こういう奴は頑張ってもSPが上がらない人の気持ちが理解出来ないのが共通点。

SPが高くなくても優良顧客は山ほどいるんだよ。

744 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 15:39:01 ID:ep4HSeyb

そのためにチケができたわけで
有限なのがちょっとアレだけど

745 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 15:49:53 ID:nIp1Wup8

ﾙｰﾚｯﾄで延々と取れればいいのにね。

746 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 16:09:57 ID:W+1CTdkT

小中学生でも1200なんかいけるのに
頑張っても解禁しないとか言ってるのﾔｼは幼児ですか？
どうしてもやりたいなら誰かにSP上げてもらえ
それが嫌なら愚痴ってないで努力しろよな

747 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 16:15:34 ID:Exc8bMa9

それか芋で購入するとかね
芋ポイント全然使ってないから貯まる一方なんだが

748 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 16:18:39 ID:kuvF4XeS

>>746
　　　　　　　　　　　　なん
　　　　　　　　　　　　　　とか
　　　　　　　　　　　　　　　　かに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　で努力

こうかな。

749 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 16:52:28 ID:7IeEyAcn

>>746
なんか
幼児
やりたい　誰かに　もらえ

こうじゃないか？

750 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 17:02:28 ID:zZ8e7sG6

>>748
かにで、てのがCARNIVAL DAY黄BASSを指してるわけだな。なるほど。

751 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 17:02:35 ID:nIp1Wup8

小中学生　　　　　いける
　　　　　禁　　　　　　　　　です
どうしてもやりたい
　　嫌　　っ

もぞもぞするか？

752 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 17:32:44 ID:tlw+luZO

>746
どこをどう読んでプレアンがやりたいなんて風に感じたんだ？
だから別にSP解禁については反対じゃねぇっつてんだろｗ
お前みたいな奴がむかつくって言ってるんだよカス

753 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 17:46:25 ID:tlw+luZO

Plastic Umbrellaの曲紹介のあさきのコメントを見て思った。
コンポーザーと企画スタッフって意思の疎通とかしてないんじゃね？
あさきってギタドラ好きなんだなー。
あそこまでユーザーの事を考えて曲作りまでしてるのに、その気持ちを全て無にしてる企画担当。
もうコンポーザー側から企画のダメ出しがでてもおかしくないよな。
企画担当マジ氏ね。

754 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 17:57:52 ID:lkJEaPhF

元々あさき自信ゲーマーってのがでかいんだろうな。
あとドラム側の監修担当だから余計に譜面のことも意識するんだろう。

中村さんのコメントもタワーの状況をちゃんと聞かされてるとは思わないし、
前作の時なんかNAOKIは自分の曲が隠しに回ってることすら知らなかったみたいだし…。

755 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 18:25:38 ID:NUJGXr5W

>>746
面白い意見だが、スタートラインが小中学校くらいの歳とオトナとでは
上昇曲線に大幅な差があるのだよ。

756 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 22:27:17 ID:s4QdbXRq

と言うか曲を試聴して
プラスティックアンブレラって曲がやりたくなって来た。

予定では後2階層分が未解禁なんだよなぁ・・
はよ終われタワー。

757 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 22:32:58 ID:XPsFv7CC

>>754
あさきのコメント･･･心に響いた。

758 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 22:35:43 ID:XPsFv7CC

企画担当はこれ、
あさきのとか隠しとけば解禁の時にインカムアップ間違いNeeeeeeeeeeee!!!!!
位の感じでやってんだろうな。

ちなみに俺はあさき狂いでも何でもないですが。

759 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 22:56:29 ID:cOAH/JrF

初めて聞いたがプレイできるのはいつになるんだろ。

確かに中村さんも是非一度やってみてくださいとは言ってるが
どう頑張ってもやれない不具合。知り合いに高階層なんていないしなぁ～

ｷﾞﾀもﾄﾞﾗも9回連続1階層確定の俺にはキングしか隠しは関係無いや( ´∀｀)

760 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 23:01:02 ID:8TILizCX

>>754
最初NAOKIは冗談で言ってるんだと思ってたよ。
今回のあさきのコメント見るまでは。

761 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 23:03:47 ID:By08AezX

＞でも隠しになってた＾＾
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

762 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 23:15:59 ID:cOAH/JrF

でもエクストラやアンコール曲は誰がやるかコンポーザーで決めるんだよな
あさきのコメント見る限りではそれ以外は企画担当って訳か。

今回の復活曲とかもコンポーザーに知らせないでタワーにいれてったって事なのかな
まぁ前作時のアンケート結果とかもあるしわからんが

763 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 23:17:38 ID:2HdwyZjg

こんなだから　仕事は好きだけど会社が嫌い　といって辞めていくコンポーザーが後を絶たないわけだ

次は誰が･･･

764 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/15(水) 23:47:06 ID:8TILizCX

>>762
さすがに復活する曲を決めたのはコンポーザーだと思うけど、どうだろうね。
なんかどんどん疑わしくなってくるなあ。

765 ：田中：2005/06/16(木) 00:01:37 ID:GwBOGiuD

あさきｶﾜｲｿｽ＾＾

しかし、今回あさき頑張ってる感じするな

766 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/16(木) 00:13:51 ID:pTz2HL7n

Q1　ギタドタワーって何？
カードを使用しているプレーヤーが5チームに分かれ、タワーの最上階を目指して競うゲームです。

知らなかった。　ゲームだったのか。
てっきり罰ゲームかと思ってたよ。

767 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/16(木) 00:42:39 ID:EdHeLwUJ

新企画「ギタドワイヤル」

今回は自分の力が全てだ！！

ギタドワイヤル開催後、プレイヤーはランダムに分けられ、
5人のバトルロヤイヤルを繰り広げます。（今回と同じポイント制）
1位は2階層アップ、2位3位は1階層アップ、4位は変化無し、
最下位は残念ながら1階層ダウンとなります。

とかだったら燃えてたかもなあ。
もちろん開催期間は1回1週間ね。

768 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/16(木) 01:13:32 ID:TExSuAR7

燃えないよ…。一週間ゲーセン行けないとかザラだし。
つーかやりまくっても落ちるのは間違いなく糞だけど
逆に忙しくてやりたくてもやれないまま落ちるのも糞だ。

結論。降格が糞。

769 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/16(木) 02:05:25 ID:JklSMqoE

>>743
ＳＰ低くてもインカムに貢献してれば優良顧客ってのには同意だが、
自分だけ解禁云々ってことに関しては意味不明。
自分だけ解禁すりゃいいってのは上級者に限らず、全てのプレイヤーにとって当たり前な話。
ゲームで遊ぼうって時に他人を思いやろうなんてのはオカシイ。(もちろんマナーを守るのは当然だが)
ギタドラはストレス発散の為のゲームであって別に道徳を養うものではないのだから。

770 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/16(木) 08:37:04 ID:uBxIoZjh

>769
＞全てのプレイヤーにとって当たり前な話
みんながお前みたいな自己厨プレイヤーとは限らないだろ？
勝手に決め付けるなよ
俺は自分だけ解禁されてもちょっと後ろめたい気持ちになる
やりづらいから早くみんなにも早く解禁してくれ、って思うよ

771 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/16(木) 08:57:25 ID:EV7V7SH9

正直、ランドもタワーもPOINTを貯めるほうが面白い。
POINT解禁 + 一定期間後の全解禁が俺的回答満足平等

772 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/16(木) 09:14:15 ID:DM4gZDYt

タワーそのものは悪くないと思うよ。ただ最下位が階層落ちするのがダメ。
あとは国王なら２階層UP、大臣は１階層UP、市長なら２回市長になれば１階層UP
ある程度期間が過ぎれば底上げ。これだけのことすればこの企画も悪くなかったと思うんだけどなあ。

てか散々既出だわねこれ。

773 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/16(木) 09:43:26 ID:UzQ0m9oT

俺は階層落ちありでもいいけど一度獲得した曲はそのままにしてほしい。
つまり階層落ちするとそれだけ次の曲が手に入るまでの時間がかかる、
だがいままで手にした曲は消えない･･･とかならまだよかった。

まあ、階層落ちなしが一番なんだけどね･･･。

タワースレみると無駄ノンストばかりでお金が勿体無い気がするんだが。

774 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/16(木) 14:04:23 ID:JklSMqoE

>>770
もしお前が自分の力だけで解禁させたのなら堂々としてりゃあいい、
他の奴らは関係ない。
他の奴らが解禁してないのはお前のせいじゃなく、
そいつらのせいなんだから。
むしろ上級者に同情されたり、卑屈になられたりした方が下級者は引く。

775 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/16(木) 15:05:12 ID:uBxIoZjh

>774
解禁してないのがそいつらのせい、とか平気で言えるのが理解に苦しむんだが
ユーザーのせいじゃなくてコナミのせいだろ？
個人の能力で解禁できるからどうこう～っていう話じゃなくてさ
全ユーザーに平等に曲を提供しないのは明らかにコナミのせい
だからコナミに文句を言うのは当然の事
それに対して異議を唱えるのは筋違いってもんだろ

776 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/16(木) 15:23:27 ID:IJ5mb9Eo

今作の曲紹介は気前がいいねぇ。
なんせ次回作の新曲が試聴できるんだから（　´∀｀）ｱﾊﾊﾊ

777 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/16(木) 15:42:09 ID:xYTWhAci

プレイ回数が均等になるようなチームだったら・・・

778 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/16(木) 16:01:55 ID:V6CyFPq/

ギタドラの規格って、作ってる側の人は面白いと思ってるのかな

779 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/16(木) 18:30:25 ID:UYDKEOoM

>>778
コンマイ内のテスト仕様なら面白いんじゃない？
タワーをどのくらいの人数と日数かけてテストしたのか知らないけど
内輪の少人数が同条件で短期間勝負するなら面白そうな気がしないでもない。

780 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/16(木) 18:32:23 ID:T3DS4bKI

>>778
いやどうすれば金を貢いでくれるかを第一に考えてる。
楽しいかどうかなんて二の次

781 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/16(木) 19:08:01 ID:bN26eAns

ミュージシャンズルームのスタッフ宛てに本気で苦情送ってみた
反応とかは無いだろうけどコンポーザーに伝わるといいなぁ

782 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/16(木) 21:25:37 ID:JyZzgCM3

インカムってどういう意味？
俺も使ってみたい。

783 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/16(木) 21:33:20 ID:7QLEUnm6

(ここではkonmalの)収入、じゃね？

784 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/16(木) 22:34:15 ID:4Ek/qY8n

>>778
インカム第一。楽しさ二の次。
どんなクソ企画でもいい曲を隠しで仕込めばブタどもはそのために
湯水のごとく金を使ってくれると彼らは信じてるわけだね。

とりあえず今回のデフォルト新曲の譜面含んだ糞っぷりをなんとかしろよコンマイよぉ

785 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/16(木) 22:37:12 ID:eTbw1VMo

>>782
(ﾌﾟﾚｲﾔｰの)回転率＝インカム
早い話インカムが良ければKONAMIはマンセー(なのかな……)

786 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/16(木) 22:51:58 ID:ATvfiW0Y

何の略なんだろうインカム

787 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/16(木) 23:09:15 ID:ItfATYG9

>>786
income : （定期的な）収入、所得
　　　　　　《対義語》outgo

まんまですよ

788 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/16(木) 23:33:42 ID:OQPs8vz0

インカムって言葉知らないやつ多いのか？
当たり前にみんな知ってると思ってたが。

789 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/16(木) 23:48:43 ID:HGney9s9

>>775
＞全ユーザーに平等に曲を提供しないのは明らかにコナミのせい
だからコナミに文句を言うのは当然の事

別にそのことを否定してるわけではない。
>>743の上級者は下級者を常に思いやらなければならない(と自分は受け取った)、
という考えの奴がいるから>>770のように自分だけ解禁して申し訳ないと感じる奴が出てくる(と思う)。
他人を意識しながらゲームをしなければならないのか(マナー遵守は当然)？
自分が解禁してないのは(解禁してる)他人のせいになるのか？
それはおかしいだろって言ってんの。
メーカーに対する文句はその後だろ。

790 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 00:15:32 ID:KfPicoc8

流れぶった切るけど、今この瞬間こそがタワーを糞と思う人間が増える時間だよな
最後の最後で（理不尽な）逆転をされたチームの人間がどばーっと

俺？今回はギタもドラも降格だよ。あはは

791 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 00:25:38 ID:Y5GMQLXR

>789
考えすぎ。
>743で言ってる上級者は「一部の」って書いてあるように全部の上級者って事じゃないだろ。
要は一部の上級者が「努力さえすれば誰でも1200超えられると思ってる」発言が問題かと。
「超えられないのは努力が足りないから」っていう考え方も同様。
自分は努力して1200越せたんだろうけど、同じ数だけ、いやそれ以上に努力しても1200が越せない人もいるって事だけ理解して欲しいと思うよ。
努力して1200越せて、自力で解禁したのなら堂々とプレイすればいいさ。
それについては何もおかしくは無い。

792 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 00:29:13 ID:2NL5IYGN

漏れもドラムのメインが降格 orz
ホント、タワーって理不尽だよな。
（でもギターが２階層昇格、ドラムのサブが１階層昇格）

793 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 00:34:39 ID:A/oqiu6E

あーあまた最低2週間は1層か…。
そう思い続けてもう9回目か。

タワースレとか順調に階層上がってる奴ばっかだしな…。
10回連続1層だったら10階層ワープとかないのかね？

794 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 00:40:19 ID:rIdKrNe4

タワースレの人等はやりまくってるんだから順調に上がれてるのならそれは当然の結果なんだよ。
問題なのはやりまくっても下がる人がいること。

795 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 00:47:54 ID:HogQnf62

アルカディアに糞塔は９回までとあったが。

９回目が終わったら、第２周とか言って全員また１階からスタートとかだったらどうしてやろうか。

796 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 00:48:32 ID:a6wRmIi/

タワースレからこのスレに移住してきてもう2週間になるのか・・・
金の減りが明らかに少なくなったなぁ

797 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 01:42:29 ID:JPRHJc9O

本当に、ガチンコで一度も2階層以上にあがったこと無い奴挙手

ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノｵﾚﾉｻﾌﾞｶｰﾄﾞ

ちなみにメインも一度2階層行ったきりですよ

798 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 02:09:54 ID:ctAmUFom

>>795
それホントにやったら、マジでコンマイに火つける奴とか出るんじゃないか？（Ｗ

９回で終わりってそれですぐに全解禁ならいいけど、
（それはそれでがんばって稼ぎやった人間をバカにしてるけど）
ずっと終了時点の階層のまま

799 ：798：2005/06/17(金) 02:13:41 ID:ctAmUFom

ごめ、途中で送信しちゃった。

９回で終わりってそれですぐに全解禁ならいいけど、
（それはそれでがんばって稼ぎやった人間をバカにしてるけど）
ずっと終了時点の階層のままだったりしたらそれこそイジメだよな。

でも終わってすぐ全解禁なら９回の開催自体、意味が無いしな・・・

800 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 03:14:33 ID:sJAsStQE

結論：ギタドタワー意味ねぇ

801 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 04:57:24 ID:cNJt09iH

一階層ﾜﾊﾊｰ

Plastic Umbrellaやらせてくださいおねがいします

802 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 05:02:45 ID:m4KIyH2/

ほとんどDMやらない彼女のカードが8階層

OTL

803 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 06:40:35 ID:RIt04pPe

>>802
自分のスキルにならないだけで
解禁曲がプレイできることを良いと思うべし。

1人で黙々やってていままで一度も3階層以上上がったことない
やつだっていくらでもいるんだから。

804 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 06:55:47 ID:Gvjfw6Ug

>>803　オレだよ、オレオレ。

タワースレをため息まじりで見ているが、コンマイが好評だと思いませんように。
ていうか、企画呪われろ。

805 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 07:25:51 ID:ftEgNl/v

9回終わって
→10回目続行→(´Д｀;)
→すぐ解禁→(´∀｀；)　　(但しつぎ込んだ人はorz)
→しばらく解禁せずにそのまま→(ﾟДﾟ#)
→第2回タワーが全員1階層からスタート→（ﾟ∀ﾟ#）ｺﾝﾏｲﾑｯｺﾛｽ

806 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 07:54:41 ID:7PfAoKCf

というか、ここまでドラマニ本スレやタワー本スレで糞だ糞と言ってるのに、
何でｺﾝﾏｲはいつまで経っても何らかの対策を採らないんだろう？
考えられるのは…

1.面倒臭い/ユーザーなんて知ったことか
2.想定の範囲内/インカムのためならユーザーなんて知ったことか
3.第九回以降から変化する/今苦しんでいるユーザーなんて知ったことか
4.否定派をマイノリティ扱いしている/少数派のユーザーなんて知ったことか
5.そもそもこのスレひいては2ch自体見てない/そもそもがユーザーの事なんてどうでもいいよ

……どれ選んでもｺﾝﾏｲ糞じゃん。

807 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 09:08:32 ID:ftEgNl/v

>>806
ギタドランドのときも同じ疑問を持ったさ
多分1
最初からそういう計画で動かしてるからな
予定を変えることは考えていない。

808 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 12:03:54 ID:g0koOljo

1000人でタワーを始めるとする。
第一回終了後昇格出来ない人の数は600人。
第二回(ry……360人
第三回(ry……216人
以後概数で130人、78人、46人、28人、17人となる。

今日から始まる第九回も昇格無しの確率は1000人中約10人。
特に一階層は新規参入も多く、最大人数を保有するので個人の力量は反映されにくい。
つまりリアルラックに大きく左右される。

これは企画段階で計算されたであろう問題だ。
しかしコナミの企画部はこれを無視し、救済措置も無しにゴーサインを出した。

つまりコナミは1%の不幸な香具師を見捨ててタワーのゲーム性を取ったのだ。
たった1%の人間がもたらす不利益よりタワーシステムの生み出す利益を取ったのだ。

結果として上層の国王、大臣クラスは湯水のようにクレジットを注ぎ込みポイントを稼いでいる。
これはＶ以前には見られなかった事象であり、経営面でのタワーシステムは成功したと言えるであろう。

809 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 12:10:11 ID:KfPicoc8

>>808
>救済措置も無しに

多分ｺﾝﾏｲ的には、いずれする全解禁が救済措置のつもりなんだろう。
ﾋﾄﾞｽ･･･

810 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 12:18:57 ID:ujvzBSEn

してくれりゃいい方
下手したら全解禁無しで最後のタワー終了時点の階層までの曲しかできないってことにもなりかねない

811 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 13:25:12 ID:tVy5q7yQ

>>790
特に今回は各階層で接戦が多かったからな…。
前回のドラム3-Eよろしく、最後の数分での逆転劇もあったようだし。
因みに俺は今回、ギターもドラムもサブが降格で二階層に逆戻りさ。
メインは両方共現状維持だった。

…と言えば聞こえはまだいいが、要するにどちらも九連続一回層なんだけどorz

812 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 13:25:50 ID:E9+8tZqP

ギタもドラも1回からやって1層から動かない俺様がきましたよ

813 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 15:00:01 ID:g0koOljo

>>812
仕方ないさ。百人に一人は万年一階層な訳だから。

もし十回連続とかになったらコナミのサービスカウンターに一言添えて送りつけてやれ。
なんか粗品もらえるかも知れないぜ。

キーホルダーとかＴシャツとかさｗｗｗ
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｽｗｗｗｗｗｗｗ

814 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 16:59:52 ID:z5HXdJ0A

>>791
ものすんごく同意。

俺もそう言いたかったんだが上手く言葉にできなかった。
代弁サンキュー。

815 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 20:18:47 ID:aKdMBVMt

前回５回目の５位。
今回１－D（当方ドラム）。（見ただけで最下位独走中）
２度ほど２階層にあがっただけでずっと最下層・・・・・・
万年１階層の方々からしてみれば贅沢なのかもしれないが、糞タワーある限りもうドラム辞めるべ。
ゲームを開発する側がお金を払ってプレイするプレイヤーに対してここまで不満を持たせる
システムを搭載してるってのはある意味神だよな。
同じコンマイでも難しいゲーム（グラⅢなんか）は自己の力量によって先に進めてゆける所があった
からひたすら信じてがんばれた。
しかし、今回は携帯見た瞬間にやる気が完全に失せた。
難しいのと糞なのは違うし、正直何がやりたいのかがわからない。
ドラマニは１ｓｔからやりこんできたけど、どんなゲームであっても基幹となるシステムに不満をも
ってゲームを止めるのは初めてだ。
タワー企画者今すぐ辞めろ。

816 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 21:21:57 ID:yw0Vkynk

復活曲や新曲やりたい曲ばっかだけど
ｾﾞﾝｾﾞﾝﾃﾞｷﾈ・・・
そしてまた高階層まで遠のいたよ。

次回作はこう言うアホ企画は廃止ｷﾎﾞﾝ。

817 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/17(金) 22:10:45 ID:t+3fzUah

一応ここの住人より多少は恵まれていて自分は現在第５階層なんだけど、
この前のタワーで前日まで１位だったのに今日結果見たら３位。あえなくカーニバルデイが幻orz
個人的にはMISS YOUが出来ればいいからこのままでもいいが、この前４階層に落ちてロックかかったことあったし油断ならん。
自分の力じゃ正直どうにも出来ないのは何とかならんものか。

あ、上記は全てドラムの話。ギターは永遠に１階層から動きそうにありませんｗ

818 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/18(土) 00:01:29 ID:rCOk2BYa

第９回が終わった時の俺的予想

９階から１０階に上がったチーム　→　ギタドキング以外の隠し曲は解禁。　糞塔終了。
その他　→　１階から再スタート。　　よーい、どん！

…もう、ゴールしてもいいよね？

819 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/18(土) 00:51:23 ID:dIxiWld+

「順位が下のチームから奪う」をなくすだけでも大分違うと思う。
最下位のチームは他チームから奪われるだけ、な仕様だから初日に最下位だとやる気激減するし。

最終的なチーム獲得ポイントが1pointなんて頭の悪い状況にはならないだろうし。

820 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/18(土) 02:16:57 ID:86jFFSMe

そうすると全チームから奪うは最下位チームしか出ないってことか
あと1位のチームは獲得しか出ないことになるな

821 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/18(土) 02:46:07 ID:dIxiWld+

この企画でありがちな1チーム独走で首位かつ1チーム独走で最下位ってな状況は回避できる。
この方が盛り上がる人は盛り上がるでしょう。接戦が増えそうだから。

現状を前向きに改善してみようと思ったのだが
階層が落ちると曲が減るっていう根本的な問題があるからなぁ。

822 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/18(土) 04:40:28 ID:D+/YZTF0

階層が下がっても曲の再ロックさえなかったら
ここまで文句も出なかっただろうなぁ
今回5位でも次1位とれば1階層分は解禁するわけだし。

823 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/18(土) 08:53:24 ID:+255i5Rh

前回の降格で『隠し曲を失いました』画面を見て、

とてつもなく悲しくなった…

企画担当は単にコレをやってﾆﾔﾆﾔしたかっただけちゃうんかと(ry

824 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/18(土) 09:42:02 ID:UW/AN+da

20プレイで解禁とかにすりゃいいのに
ヘビーユーザーにはいいがライトユーザーにはこれはこれできついかな？

825 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/18(土) 10:34:53 ID:oRXEbpMk

>>823
漏れも悲しくなった(つД｀;)

一番下の１行、もしそーなら許せんな、ｺﾝﾏｲ。

826 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/18(土) 12:19:56 ID:D30Wmj+k

>>824
だいたいパネルが一枚開くごとに一曲解禁、てとこか。
わかりやすくていいね、バランスもいい。
個人的にはSP解禁とチケットは残してほしいけどな、頑張れるから。

827 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/18(土) 12:20:19 ID:fjFQKEbH

タワースレが8、9階層ばっかのﾔｼしかいないな…。
そんな漏れはギター低階層だが、ｶﾆﾃﾞｲやｼｸﾚができないからｽｷﾑが上げられないorz
やはりｽｷﾑ格差が起こるのもなんかあれだなぁと。ドラム6階層なんか特にそうだし。早く七月になってくれ…

828 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/18(土) 12:40:32 ID:2BorHXA9

１０階層が開いた後にすぐ全解禁されるという保証はどこにも無いんだよな･･･
普通に２週間ごとにタイムリリースで良かったと思うんだがなぁ。
現在漏れの所にあるタワー隠し曲はドラム　０曲、ギター　３曲のみだ･･･orz
粘着したい曲が何曲もあるのにセッション時でしか出来ないのは困る。
特にギタ＆ドラセッション時だとゲージが共通になるから特攻が出来ないし。

つーか糞コンマイは隠しにすることで曲の価値が上がるとでも思ってるんだろうか
復活曲も勝手に削除されたあげくに復活がこんなカタチじゃな。
コンポーザーの意思とは無関係にスタッフが弄んでいるだけな気がする。
企画担当は何様のつもりなんだ･･･。
曲もユーザーもお前らのおもちゃじゃない。
いい加減にしてくれ･･･。

829 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/18(土) 15:26:54 ID:/tXpd1oY

最近は隠しにするってのをコンポーザーに知らせないらしいからな……
さすがにエキストラ及びアンコール曲は例外だが。

まさか無いとは思うがあさきそろそろ切れるんじゃないか？

830 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/18(土) 18:34:52 ID:4N+PQ+hu

逆に切れてクビ→あさき曲撤廃とかがいいな。
あさき厨の悲しむ顔が見たい。

831 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/18(土) 18:36:17 ID:d7KcERUu

>>830
(´･ω･`)しらんがな

832 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/18(土) 20:02:09 ID:Qoi6m+WK

>>830
むしろユーザーのために作った曲を糞システムのせいでプレイしてもらえないのだったら・・・
あさきがクビになるのはかわいそうだべ。
やはり糞タワー企画者をクビにしてもらいたぃ・・・
あさき曲の人気が高いのをいいことに企画者がプレイヤーから金を巻き上げるために設置してる
んだろうとしか考えられないし・・・
現状だとスキルシステムを超えるシステムが創れないからといって安易にインカム至上主義に走
ってるようにしかみえないからなぁ・・・・
ま、遊戯王カードのときに金をするのと同じようなもんですといってやがった社員がいるような
会社だし、今後新システムを求めることはもうできないんじゃないか？
（実際、今回はタワーでインカム上がった！！！　ってことになったらまた似たような企画がと
おるだろうしな）

833 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/18(土) 20:26:18 ID:O2UpUg1+

＞実際、今回はタワーでインカム上がった！！！　ってことになったらまた似たような企画がと
＞おるだろうしな

どうやらタワースレの奴らを殲滅するときが来たようだ。

834 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/18(土) 22:09:54 ID:Rf4YzvHr

>やはり糞タワー企画者をクビにしてもらいたぃ・・・
これだけは同意出来ない。
人をクビにしろなんて安易に言うもんじゃないだろ。

835 ：田中：2005/06/18(土) 22:16:16 ID:4J9eGH5/

次はもっとすごいタワーを作ってくれるさ！

836 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/18(土) 22:48:45 ID:M8oKYFb6

>>834
そこは>>830の頭悪い発言に釣られての発言だろうからスルーしてやれ

837 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/18(土) 23:25:41 ID:rCOk2BYa

実際、インカムは相当上がってると思うよ。
コンマイ＆稼動店にとっては糞塔様様ってとこなんだろう。

さ、第９回が終わった時が見物ですね～
どうなる事やら。

838 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 00:30:59 ID:+dQB04N7

>>836はあさき厨www
あさきがバカにされると必死だな。

839 ：田中：2005/06/19(日) 00:44:29 ID:x6JaCqAe

>>838はアンチあさき厨www
（ここに何か文章を入れる）必死だな。

840 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 01:29:31 ID:v+HldOfW

田中もちつけ。
アンチあさきって普通の人な気がする。
ギタフリ無縁の人たちにあさき聴かせると皆キモイって言うし。
俺はあさきは嫌いじゃないなー。
でもあさき厨はかなり嫌われると思うなー。

841 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 01:30:00 ID:+dQB04N7

>>839
二人目のあさき厨ww

842 ：田中：2005/06/19(日) 01:43:39 ID:x6JaCqAe

あさき信者とあさきアンチ！
俺の前では平等に価値が無い！！

843 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 02:08:01 ID:+dQB04N7

そんな田中が一番必死ww

844 ：田中：2005/06/19(日) 02:13:58 ID:GA5fF527

呼んだ？

845 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 02:16:16 ID:pwXD9lOm

あさきはどうでもいいので旧曲全部下さい

846 ：836：2005/06/19(日) 02:33:22 ID:a0Ft5XRv

あえて一人選ぶなら俺は陸奥彦厨だな。
泉さんが切れてクビ→泉さんが関わった曲撤廃
なんてことになったら悲しいので企画担当はもっとマシな企画考えてください。

847 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 03:34:34 ID:2FvUQmtu

タワー終了するかどうかは知らないが、

万年低階層の救済措置はとっておかないと…
インカムが激減などの痛いしっぺ返しがくるのは目に見えてる。
それがわからないようならマジで企画担当などを辞めさせた方がいい。

848 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 09:09:55 ID:pkvh7bBO

コレのおかげで収入源であるプレイヤーが
減りだしたら元も子も無いわなぁ・・

849 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 09:14:57 ID:qFWgaPyL

キングの予選～決勝を2週間ペース（予選落ち解禁は1ヶ月くらい）で決勝は隠し曲（復活含む）3曲

ではダメだったんだろうか

850 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 09:22:44 ID:w/MXnxxS

>>849
ぶっちゃけ、それでよかった気もする

851 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 12:04:03 ID:ny+cVll7

どうでもいいが～がキレて～曲全削除は有り得ないだろ。桜井さんの曲はしっかり残ってるし。

…地元で桜井曲やってるの俺しかいないorz

852 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 13:33:05 ID:gYXztG7I

>>846
んな事したらギタドラのコンマイオリジナル曲約四分の一ぐらいが消えそうな気がするんだが。
泉曲って現行機では何曲ぐらい入ってるんだろ？

853 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 16:37:36 ID:ZLCc/xxe

しりとりが10階層にある意味がワカラン。何か仕掛けがあるとしか考えられない。
実はロングとか譜面追加とかDM赤がレベル91とか…

で結局何の仕掛けもないのがｺﾝﾏｲｸｫﾘﾃｨですか？

854 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 17:26:58 ID:6xbQtHqT

>>853
上の階層に稼ぎ曲、高難度曲があると
やれる人とやれない人のスキルの稼ぎやすさが
少しでも違ってくるわけで不満の度合いが
明らかに高くなるんだと思う。

855 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 17:34:46 ID:6o/N8yR8

>>853
考え過ぎだろ
ではお前に聞くが、
デイドリ、Flowとあともう1曲、10階層に相応しい復活曲は何だと思うよ？

856 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 17:44:05 ID:ZLCc/xxe

少なくともしりとりは「念願の復活」って位置じゃないと思う。消えたの前作だぜ？
個人的にはロケンローとかと同列でデフォ復活曲でもいいと思うくらいだ。
隠し復活曲だとしても「タワーの頂点」にある曲としては違和感を感じる。

857 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 17:47:23 ID:ZLCc/xxe

違和感を感じるって変だな。ｽﾏﾝ。

858 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 17:49:53 ID:6o/N8yR8

>>856
能書きはイイから曲名を答えてくれよ・・・

859 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 17:50:59 ID:ZLCc/xxe

連書きスマン。
あと補足でしりとりは削除前はギター黄までしかないってのもそう感じた理由でもある。

860 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 17:57:06 ID:ZLCc/xxe

んじゃking Gとか言ってみる。
あと能書きとかじゃなくて今までの消された経緯からそういってるだけだからさ。
じゃあなんで前作しりとり消したんだって話に。

861 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 18:20:28 ID:6o/N8yR8

ギター黄色までしかないから10階層じゃなくてもいいってのか
デイドリだって削除復活削除とループしてるって話に。

862 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 18:33:25 ID:a0Ft5XRv

なんで最上階に配置したのか気になるのは確かだなぁ。
Flowかデイドリに何かしら関わりあるのか適当に決めたのか。
しりとりデフォ復活でLUCKY?STAFFをタワー隠しにして
１０階層がLUCKY?STAFFとDAY DREAMとFlowだったら
初代エキストラ＋初代アンコール＋新曲で良い感じだったかも（ギター視点だが）

863 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 18:41:22 ID:yRPtmcJo

ドラムだと新曲気分になれるしな

しりとりはマルチセッション復活なら最上階にいても違和感無いけど…

864 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 18:45:19 ID:/RGQpN6X

適当に１票。

解禁されたプレイヤーとそうでないプレイヤーとの不公平さとか、
必死に稼いでも全く報われない人への救済策とか、
その辺の当たり前に考慮すべき点を全く考慮してないのに、
解禁曲の順番なんて、真剣に考えて設定してるとは思えない。

865 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 18:57:14 ID:ZLCc/xxe

>>861
相応しい相応しくないの話をしてるんじゃなくて…
ギター黄しかなかった曲をあの糞タワーの最上に置いてあるんだから
譜面追加くらいあってもいいよねって話。
最初から「仕掛けがありそうだな」ってことしか言ってませんから。

まぁ俺も適当に一票なんですが。

866 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 19:30:00 ID:5ERUVrmv

ﾘﾄﾌﾟﾚだけはスキル理論値絡んでるから二階層になったんだよ、きっと。
……頼むからそれくらいは信じさせて欲しい。

あー、ｶﾆﾃﾞｲとかの例があるからやっぱ無理か。
俺も解禁曲配置は適当に一票。

867 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 20:30:22 ID:ACGz0QVO

実はしりとりは誤植で本当はHELPLESS(LONG)

868 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 20:48:49 ID:Fr6twKzd

>>866
デイドリ

869 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 21:11:49 ID:wywLTH2V

しりとり(dj TAKA REMIX)

870 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 23:03:00 ID:80VSEu8i

Cries in the Wildernessに復活して欲しかったと思う人は俺だけですか？

しりとりはぶっちゃけ３階層あたりの位置が妥当じゃなかったのかと。

871 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 23:48:10 ID:YkUxlmyK

ギタドタワー第9回が終わったら、週一で1階層ずつ底上げという
感じになるのだろうか？そうすれば、9月中旬に全解禁という流れが自然な気が。
次作のロケテもその頃に行われると思うし。

まあ、言える事は復活曲を、執拗に隠し要素に使うなってことだ。
あと、しりとりはデフォ復活枠で十分。

872 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/19(日) 23:48:29 ID:/lPaXAuS

デイドリとしりとりの共通点＝共に2度目の復活

安直杉

873 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/20(月) 00:06:23 ID:iXYmL8MY

つーか、タワーの復活曲順なんて
ただ単に投票数が多かったものを上から順番に配置しただけじゃないの？

874 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/20(月) 00:08:55 ID:Y2F9OZC5

投票だが･･
何で泉曲ばっかなんだ？今作の復活曲・・
何か怪しいぞ。

875 ：田中：2005/06/20(月) 00:10:57 ID:yku5n/Rz

まさか、タワーのボスは泉！

876 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/20(月) 00:17:18 ID:iXYmL8MY

そういえば、各階層ごとに最低1曲は泉曲があるんだな。

877 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/20(月) 00:23:44 ID:PaQfykaS

しりとりが十階層なのは以前のクリップからキーマニムービーに差し替えられているからですよ。

ソースは俺の脳内。

878 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/20(月) 00:31:08 ID:PaQfykaS

復活率で言えば肥塚曲や中村曲が高いんだけどね。中村曲ほとんど(全部？)復活したし。

879 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/20(月) 00:33:18 ID:zrr9AzCB

>>873
それはないと思う。しりとりが最上階ってのはちょっと不思議だし。
いや、しりとりは好きだし、復活するんだから人気無いとは言わんけどさ。

>>876
第七階層

880 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/20(月) 01:25:16 ID:fYoMUFdg

>>870
クライズ最高だよな。普通に10階層にあると踏んでたのに･･･。

881 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/20(月) 01:35:49 ID:zpGAkH3M

>>870 >>880
ﾅｶｰﾏ
つうか平和祈願シリーズ第二段を消すこと自体が有り得ん…死ね糞スタッフ

882 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/20(月) 03:28:04 ID:taBcM0OZ

一緒に次回復活を祈りますか…。

883 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/20(月) 06:13:09 ID:5b0lue65

>>874
つか泉氏の曲自体が多い訳だし、そうなるのも自然な流れじゃ…？

884 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/20(月) 06:53:50 ID:PaQfykaS

削除した時のスペックとか事情を考えるとある程度仕方ないと思えるけど
復活の時に隠し要素のメインに持ってくるのはやっぱりなんか間違っている気がする。

885 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/20(月) 07:01:26 ID:gcfFQCiP

第一階層：泉/泉/泉/泉/上高/古川/中村/肥塚/舟木/桜井
第二階層：wac/TOMOSUKE/泉
第三階層：肥塚/泉/肥塚
第四階層：中村・肥塚・上高/泉/TOMOSUKE
第五階層：泉/泉
第六階層：泉/中村/中村
第七階層：中村/小野
第八階層：あさき/YUEI/泉
第九階層：古川/桜井/泉
第十階層：？/その他/泉

スージーとMISS YOUレードで

886 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/20(月) 08:28:53 ID:y+94WtKb

もうスレ違いなんだが、クリップいらんから版権以外全部入れろ、
って思ってるのは俺だけ？

887 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/20(月) 09:03:50 ID:PaQfykaS

クリップは絶対いる

と思ってたけどﾀｲｶﾞｰﾄｩとかは無くても良さげな印象（ﾜﾗ

888 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/20(月) 09:37:01 ID:1RpbbPhT

そこまで行くとスレ違いすぎだろ

889 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/20(月) 13:51:05 ID:5+DaSTfe

芋曲クリップ解禁とかないかな

890 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/20(月) 18:37:01 ID:1RpbbPhT

ギタドライブの抽選も超が付くほどの糞企画だよな

891 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/20(月) 18:49:11 ID:Q8oc3PMs

10階層の隠しは俺だけSTAR OF MUSE

892 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/20(月) 18:53:06 ID:JZw3U8k9

>>890
そうか？
ヨソの企業でもやってる「応募券3枚一口で抽選で～」と同じじゃないか。
俺はそんなに糞とは思えないが。

893 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/20(月) 20:49:47 ID:Y2F9OZC5

まぁ、ぶっちゃけ今回一番不幸な人って
俺らじゃなくて

庶民カーを消されて落胆としてる+タワーに関して全く運がなく万年一階層。

な香具師だな。

894 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/20(月) 20:55:27 ID:0WMlndpY

まんま俺じゃねーか･･･

895 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/20(月) 20:58:36 ID:ErpI5YoJ

>>893
何故ここの住民に庶民カーを消されて落胆としてる+タワーに関して全く運がなく万年一階層な香具師
がいないと言えるんだ？ここにも普通にいるだろ。お前がたまたま庶民カー消えても構わなくて
一階層じゃないからって「俺ら」とか言うなよ、自己中な奴だな

896 ：893：2005/06/20(月) 21:23:36 ID:Y2F9OZC5

>>895
いや、自己中とかじゃなくて
もし居たとしたらコレに該当する香具師が
結構不幸な目にあってるんだろうなぁって考えただけなんだが・・

確かに俺は万年一回層でもないし、寧ろ階層も４階辺りから
ろくに上がらんし。。俺だって運ゲー要素の強すぎるタワー嫌いなんだ。
でも庶民カー消された時はちょっと効いた･･orz

897 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/20(月) 21:25:38 ID:j2duQj8P

＞俺らじゃなくて
この１行が無ければ良かったのになぁ

898 ：893：2005/06/20(月) 21:27:13 ID:Y2F9OZC5

>>897
その余計な一行は反省してる。ｽﾏｿ。

899 ：田中：2005/06/21(火) 00:42:14 ID:WN4cfbSG

10階層に行けば庶民カーが復活するんだ
10階層に行けば庶民カーが復活するんだ

900 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/21(火) 02:03:39 ID:idpY1bF0

糞タワーといいライブ抽選といい、毎日ゲーセンに行かない身としては気分的に萎える企画ばっかりだな。
毎日ゲーセン行ってる廃人ばかりを集めたライブなんて正直行きたくないと思ってしまう。
もう好きにやってくれって感じ。

901 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/21(火) 03:48:00 ID:zSzAuMi6

デストロ～イ

902 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/21(火) 13:16:58 ID:NHT7DaxA

8&7thも入ってるうちのゲセンは勝ち組

903 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/21(火) 14:34:01 ID:KdeP0e9g

マジでユーザーに金使わせる事しか考えなくなったよな(-.-;)
作業のタワー
おふせのギタドライブ
ファンもやりたくなくなるよそりゃ
コンポーザーはどう思ってるんだろうなあ

やっと無常のギターができた
濡れた・・・

ちなみに秋葉のゲーセンはボーナスが一曲扱いで４曲設定という凄いとこがある（゜∀゜）

904 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/21(火) 17:13:58 ID:3xbVMOmh

タワーに嫌気がさしてやってきますた！

庶民カーって何?

905 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/21(火) 17:17:46 ID:Xlg6yfLc

私の恋人

906 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/21(火) 20:30:29 ID:qDUepuV+

>>903
マジか・・！？
スマン、もしよければそこ教えてくれないか？
秋葉にはいいゲーセンないと思ってお茶の水まで行ってたよ・・
結構色んな所歩き回って調べたつもりだったんだけどな

907 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/21(火) 21:10:37 ID:YQvAw9Rf

>>904
スーパーショーミンカー。

908 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/21(火) 22:20:17 ID:5iRqmYQP

>>906
FUNFUNだろ。
ちなみにトラタワってまだ200円?

909 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/21(火) 23:12:47 ID:mar2yl3a

トラタワはまだ200円だろうね。
つか下げる気あんだろうか、あの店。

あとFUNFUNもその設定になるのってたまにじゃね？
デフォだと3-3だったような気がするんだけど。
4-1はなんか土日とか、特別な日ぐらいだったような

910 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/21(火) 23:29:17 ID:8Vj0WfTz

正直隠し曲(復活曲)を小出しにしたのは良いと思う

前作は3ヶ月で飽きたけど今はまだ楽しいしね…
そうなるとやはり10,9が一番良かったのかな

911 ：906：2005/06/21(火) 23:56:04 ID:qDUepuV+

皆さん㌧クス！
今度時間があったら行ってみます～
それにしてもあっち側は秋葉はアキバでもふいんき（←ry違うからゲーセンないと
勝手に決め付けてたよ・・

912 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/22(水) 01:35:30 ID:cOInr1Uy

>>910
小出しでも良かったのはよかったんだが、せっかく出現したのに
運が悪いとまたできなくなるのはどうかと。

なんつうかもう、全てが運ゲー。俺たちはギャンブルしたいんじゃないんだ。

913 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/22(水) 02:29:47 ID:sEH3WD8W

>>907
Thanks。
なくなったんだーあれ。

にしても、隠しでのｽｷﾙ格差、あるね。
俺、かなり付いてるもの隠し曲にｽｷﾙﾏｰｸ。5曲位あった。まあそれでも青だけどなw

914 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/22(水) 14:44:15 ID:puZotDao

今回の企画、タワーは俺から観たらぬるすぎる！！
一階層でラスのチームには地下第1階層など作り、選曲数を減らして欲しい。
俺はトップチームになり続けて上がっているのに、万年一階層にはなにもおきずで、この企画、弱者にはいい救済処置がついていて、ぬるすぎる！
コンマイさんよ、百歩讓って今からこのルールを取り入れてくれたら、８階層の俺でも、階層アップの実感がわいてきて、さらに万年一階層のアマチャン達も､もっと必死にタワーを頑張るだろう。
ようするに企画が弱者に甘いとつけあがるからもっと厳しくしてくれって事。
そうすれば、こんな糞スレ作る暇などなく、もっと必死こいてコンマイに貢ぐヤツがふえるのによ
もっと俺を本気にさせる企画を次回は希望

915 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/22(水) 15:00:35 ID:oZtnI+Az

>>914
俺だったら地下一階とかに下がったらｶｰﾄﾞ変えるな。

ま、どうせ釣りだろうけど。

916 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/22(水) 15:17:27 ID:RQDPmuAB

>>914
トップチームになり続けて上がってるんだったら９階層だぞ。

917 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/22(水) 15:55:32 ID:sEH3WD8W

まあまあ。
彼も1階層なんだからさ。
しかも\なくてさっぱりプレイできずにいるんだから、見栄はりたくもなるよ。

918 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/22(水) 17:00:36 ID:/B3DoG0l

かわいそうな>914。

僕が頭なでなでしてあげよう。

919 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/22(水) 17:50:05 ID:iZnjcMs/

>>918
IDに犬
つまり、なでなでされるのはお前だ！

920 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/22(水) 19:04:43 ID:Vzt8wmvQ

とりあえずこの企画によりドラマニ自体を辞めた漏れにはどうでもいい話。

次回作にキボンだな。

921 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/22(水) 19:12:32 ID:poOWS7Gx

タワースレって>914みたいな基地害ばっかりだね！
奴隷のようにそのままコンマイに人生捧げてればいいんじゃね？

922 ：906：2005/06/22(水) 23:29:41 ID:HN9/MBC+

早速今日秋葉原funfun行ってきたが設定3-2ダターヨ、残念
それよか俺にとって今回の驚きは初めて見ず知らずの人とセッションしたことだ
ちょうど金入れるタイミングがダブって、俺は金入れた後
「あれ、カードどこにしまったっけ？」と鞄の中ゴソゴソやってたら
知らないうちにセッション発動。てっきり相手さんがキャンセルしたと思ったからはじめ状況つかめず・・
相手さんはいい人で「好きな曲選んでください」とか言われたんだがその時俺スゲーテンパってたんで
頷いてしまったが今思えばやっぱまずかったな、しかも三毛猫ロックとか選んでしまった
始まってから気が付いたよ、ドラムソロあるじゃん・・（俺ドラムでした）かなりウザイ奴と思われたかもしれない

微妙な雰囲気の中軽くお礼を言ってプレイを終えたんだが・・今思えば隣の方タワー七階層だったから
ころしてでもうばいと・・じゃなくて復活曲やりゃあ良かったよorz（無論万年一階層な俺）
んでこんだけ長文かいてて何がしたいかって言うと

セッション時の基本的なマナーや注意すべきこと教えてください・・お願いします
セッション募集スレも覗いたんだけどそういう事載ってなかったもので・・

923 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/22(水) 23:41:48 ID:kwJ2GT23

>922
ここで聞くなよｗ
スレ違いだろうけど
セッション時は
とりあえずオプション画面を出すかどうか確認する
相手に曲選択譲る→どうしてもやりたい曲がある場合はお願いする
自分がギタの場合はラン・スパランかけたいときは事前に言う
選曲は交互が基本

あと、これは人によるだろうけど
自分の方がＳＰが高かった場合は出来るだけエキストラステージを出す勢いで

俺はこんな感じ

924 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/22(水) 23:42:50 ID:QUcveUOl

スレ違い

でも少しだけ教えるね
・厨曲は避ける
・曲選んだ時、相手に確認を取ってから決定する
・はじめと終わりの挨拶を忘れずに、初対面なら敬語で

925 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/22(水) 23:57:22 ID:0p3EwvBO

ギタスレで話題になってるが32までタワーのページあるとか。
そうだとしたらもう・・・○|￣|＿
途中で1週間間隔になるとかタワー曲一新とかだったらいいけどなさそうだな・・・。

>>922
自分もよくセッションになったりするが気を付けてる点をいくつか。
・相手のレベル（スキル）を良く見て相応した曲を選ぶ。
あまりにも出来ない曲とかは選ばないように。
・交互に曲選ぶようにする。
相手がいいよって言っても交互のがいいと思う。
・相手が自分より高い階層の場合でもあまり立て続けに高階層曲を選ばない。
相手がセッションしてる時また～かって思われるかもしれないので。
・できるだけロングの選曲は控える。
数曲分の消費だと不公平感が生まれるかしれないから。
・オートやライトなどは付けない。
一方が付けてるだけで獲得SPが半分になるから。
・とにかく楽しむ。
（・∀・）

こんな感じ。オートや～は元々付けないので関係無いが。
相手がいい人だとここまで気を使う必要はないが、厨房とかだとすぐ態度変わったりする。

ちなみに自分の場合セッションになっちゃってもギター側が余り気付かないで選曲するとか多い。
なので付いてくばっかになったりよくある。

926 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/23(木) 00:02:43 ID:Xtn0qVTe

＞・オートやライトなどは付けない。
一方が付けてるだけで獲得SPが半分になるから。

これは知らなかった
まぁ、仲間内でつけてるやついないけど

927 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/23(木) 00:09:20 ID:OwISfUTx

＞一方が付けてるだけで獲得SPが半分になるから。
今はならないって聞いたけど？

928 ：906：2005/06/23(木) 01:36:20 ID:CAMwJFEQ

書き込んでから「やべっ、スレ違いだ！」
と思いたたかれてるかと覗きに来たら皆さん優しいです
ほんとにありがとうございます。
どうやら自分が全部選曲しちゃったこと以外はマナー守れていたようです、ただ
＞とにかく楽しむ
が一番できなかった・・orzマジ必死にﾅｯﾁｬﾀ-ﾖ（迷惑かけまいとして）

まあ今度セッションの機会があったら
もっと紳士な余裕を見せようと思いまふ
アドバイスくれた皆様どうもでした～

929 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/23(木) 01:59:14 ID:6kh8l6x8

秋葉の件書いたものだが
funfunってどこ？
俺は新しくできた
エスカレーターで二階に上がる
やたらシューティングがあるところだが、ちなみにマップと吉野家の間にあるところ
平日も４－１だったよ

スレ違いスマソ

930 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/23(木) 02:23:17 ID:CAMwJFEQ

>>929
詳しく
ちなみにfunfunはここの八番ね
ttp://www.st.rim.or.jp/~k-nishi/tgm/akihabara.html

931 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/23(木) 04:44:15 ID:6kh8l6x8

クラブセガの並びだから
２番のような気がする
上の方ネカフェみたいだしまあ電気街口の方だよ

932 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/23(木) 06:17:56 ID:bbAhsvIq

>>929
たぶんおまいさんが行ったのはTAITOのHeyだろう。
セガの並びっつってたし。
つかいつの間にそんな設定に？なら普通にやりに行ってもいいような気がしてきた。
昔はぜんぜん100円にならなかったのにな・・・。

一応Sayやトラタワ、レジャランにもあるけど、200円3-1っぽ・・・。

933 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/23(木) 07:53:46 ID:gmzuXsti

Heyって前作の最後の方、5-2設定だったな･･･200円だったけど。
あと、タイトー系列のお約束で、メンテが非常にアレだった気がｗ

トラタワはすげーメンテいいんだけどなあ。値段がなあ･･･。
アレ100円になったら厨が押し寄せて悪メンテになっちゃうのかもだけど。

934 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/23(木) 10:02:34 ID:UNVZh9NA

今からタイトー逝ってくる青ネームの必死なﾔｼ見かけたら声かけてやってくれ…板違いｽﾏｿorz

935 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/23(木) 10:17:57 ID:UNVZh9NA

タイトー二百円だったorz…FUNFUN逝ってくる連書きｽﾏｿ

936 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/23(木) 14:28:55 ID:pxv2CqSq

さーて
すさまじくスレ違いな流れですが
次スレっているんかここ

937 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/23(木) 15:54:19 ID:C++WWm8B

2スレ目とかつけないでちょっとスレタイ変えて立てようぜ

938 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/23(木) 17:45:15 ID:xVmn4mAb

秋葉の話でスレ伸びるｗｗｗｗﾜﾛｗｗｗ

939 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/23(木) 18:07:49 ID:2r9FW0hP

とりあえずタワー曲が全解禁されるまでこのスレは必要じゃろ
次スレのスレタイは変じゃなきゃなんでもいいんじゃね？

940 ： ◆SYTcmgF.Zs ：2005/06/23(木) 21:13:21 ID:fbImi6So

誰が見ても汚いと思われるような言葉を避けて
穏やかに見せかけて(スレタイだけ)中で
愚痴愚痴言うほうがいいと思ったけど
やっぱどっちでも一緒か。

俺も4階層から上が見れなくて
タワーやる気なくした組だからこのスレの存続は願う。

941 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/23(木) 23:05:33 ID:x3SGvwas

糞タワーなんて要らないから別の方法で曲解禁すれば良いかと
曲別ランキングと言う良い素材が有る訳だし、もう少し活用して欲しいものですね。

曲別IRを開催→獲得ポイントと曲数によって随時解禁
もちろん何回かに分けてIRを実施して解禁曲を分け(一回１０曲程度)次回始まる時は前回の分が解禁する
こうすればIRにより幅広く選曲もされるし、腕前も同時に向上出来る訳だし。店側にとってもインカム上がるし。

不満溜まるのみえみえな企画は止めて単純で分かり易い方法でやった方が良いと思いますよ。

942 ：元5-E 市長：2005/06/23(木) 23:45:12 ID:h8xbjIgp

http://www.konami.co.jp/am/gfdm/gfdmv/data/tower_32_gf.html
タワーに32回目があるらしい
まだこの糞タワーがつづくのか・・・
ってか、32回もあるということは
全解禁は当分先？

943 ：元5-E 市長：2005/06/23(木) 23:45:39 ID:h8xbjIgp

944 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/23(木) 23:53:53 ID:DpyzFmcE

>942-943
ここ見てる人は大概ギタ本スレも見てるから今更そんなｶﾞｲｼｭﾂネタ持ってこられても困る

945 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/24(金) 00:32:12 ID:4SGiXDgh

>>941
それをやったのがキングでしょ。

っつーか隠し曲全部キング方式が良かったよ。
あれは決勝いけなくても一ヶ月後に出るし。

946 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/24(金) 00:52:33 ID:8lZYp+yh

何でキングの新曲隠しは次のキングで解禁されるんだ？
わざわざ予選頑張って決勝曲出しても
どーせ1ヶ月で解禁されるんだったらなんだかなぁ…って感じだし
タワーは全く解禁する兆しすら無いのに

万年1階層の香具師でもキング隠しは出してるとか
上階層の初心者よりも多少の優越感に浸れるようにして欲しかったなぁ

947 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/24(金) 01:00:35 ID:Yw3Qy4yQ

>>946
こういう考えが音ゲーを衰退へと導くんだろうな…。
実力差で解禁が大幅に遅れるのはスキル解禁だけで充分だろ。

948 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/24(金) 01:16:38 ID:WHMLcp3E

優越感に浸れるのはSPだけで十分だろうが
糞企画をこれ以上増やしてどうする

949 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/24(金) 01:49:05 ID:FbYuk5y6

キングは良企画。
最初タラｯタとりのがした香具師らが暴れてたけど解禁あっておーらい。

950 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/24(金) 02:09:22 ID:8lZYp+yh

じゃあもっとタワーも解禁早めてくれよ…
万年１階層の知り合いとかかなりかわいそうすぎ
俺もやっとこの前初めて上がれたばっかだし

951 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/24(金) 02:43:19 ID:WfNWCdr9

漏れも２回連続降格で暴れたくなってきたぞ。

漏れもキングは良企画だと思う。が、タワーは間違いなく糞企画。

952 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/24(金) 02:48:56 ID:8lZYp+yh

確かにキングはいいと思う
明らかにキングとタワーのバランスが悪すぎ
キングにも隠し復活曲入れてくれたら面白かったのに…
キング5曲：タワー25曲じゃ明らかに偏ってるだろ
キングの決勝3曲に新曲1+復活2だったら
キング15曲：タワー15曲になるし

953 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/24(金) 02:54:39 ID:N3sjPwCk

タワーなんぞやらずに隠し・復活曲全てをキングだけにして
キングだけを週１とかで頻繁にやれば今作は良作だった。
さらにキングの対戦も全員でやるのではなく、
同じスキルカラー同士で対戦とかならより熱かったと思う。

954 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/24(金) 09:03:51 ID:szj1kgEh

>>953
は外道！！もうひとつ突っ込んで言えば難易度別ランクにして欲しいとも思う。
BASIC部門、ADV部門、EXT部門とか。

955 ：爆音で名前が聞こえません：2005/06/24(金) 09:12:58 ID:KjJsosoL

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1110182857/631-636

システムスレでも似たような書き込みが。
スルーされてるようだけど。。。