1 :
爆音で名前が聞こえません:
隔離に使ってくれ、俺は立て逃げ
2 :
爆音で名前が聞こえません:2005/05/16(月) 18:08:06 ID:NRRn43+h
記念パピコ
3 :
爆音で名前が聞こえません:2005/05/16(月) 18:30:25 ID:T4CHzScp
タオルはキモイが紙はキモくない
( ^∇^)ポッポンで紙もOKですね!
低速タオルで凄腕なプレイヤーなんかいくらでもいてる
正々堂々とタオル使わずに戦ったらどうなんだ?
公式が何と言おうがタオルでスコア上がるんだから卑怯に変わりない
どーでもいーけど
タオル使いって必死に見えるから見た目は良くないよね。
>>6 そうそう。
確かに「タオルを使っているだけ」なのだが、それを見て不快に思う人が
確実にいるのだ。その事実を知っておきながらスコアを取りたいが為に
使い続ける奴は自己中極まりないと思う。
タオルきもすぎwwwwwwwwww
また不毛な争いが始まるのね
S+が出るから今はわからんが
低速ランカーは4スピでやってみろよ
出来ないから低速でやってるわけで
12 :
爆音で名前が聞こえません:2005/05/16(月) 19:29:09 ID:OZa+FAW2
つーか公式で使っていいって認められてるんだし(ついにサドゥン+も出たし)
もはやHSと同等な「誰もが使用可能な言わば一つの新しいオプション」なんだから
無理に使わないで「タオル使えばもっと点出るんだけどなー」とか言ってる奴が馬鹿
タオル使っていい人と悪い人がいるわけじゃない。
皆使っていいんだよHSつけるのと同じなんだよ
はぁ・・・タオル肯定派ってほんと頭悪い奴らばっかだな。
規則が無ければ何やってもいいってか?不快な思いを
している人がいるのに?
まぁ、いくら言っても頭悪いから理解できないだろうけどw
ちなみに俺はタオル使ってる事自体はどうも思わん。
ただ、不快な思いをすると言っている人がいるのに平気
で使ってるのが(ry
14 :
爆音で名前が聞こえません:2005/05/16(月) 19:40:17 ID:OZa+FAW2
とりあえずもうウゼーんでいろいろ言わないけど
タオル使ってる人は他のとこ気をつけるべきだな。
プレイ姿勢とか服装とか。
明らかにキモメンがタオル使ってるのと
見た目かっこいい人がタオル使ってるのとじゃ
ウンコとカレーくらい差があるぞw
直接タオル使ってる本人に言うこったね。ここでピーピー騒いで何か変わると思ってるの?
個人的にはどっちでもいいと思うけど
「オレが見てて不快だからやめろ」
ってのもわりと自己中心的だと思うのだが、どうだろう
>>16 誰がいつどこで「俺が見てて不快だから」つった訳?w
少なくとも俺は「不快に思う人がいるからやめた方がいい」としか言ってないがw
そうだね
>>16,18
お前神の動画スレのやつだろ
キモタオラーのくせにw
>>13 自分じゃない誰かを盾にするなんてとんだ正義の味方ですね
今日のMVPはID:Mxg/JNX1さんですね
とりあえずここから出てこない方がいいですよ
見てて不快に思う人もいるようですし
>>19 いや、そのスレ知らないな
>>16はちょっと気になったので聞いてみただけさ
読み違えてたんで、恥をさらすことになったけれど
( ^∇^)僕もタオル使ってます!けど誰にも何も言われません!
>>15 俺はここを見てる人に言ってるだけなのに、どうしてわざわざ出向いて言わなきゃ
いけない訳?激しく謎なんですけど。
>>20 盾にしている訳でも何でもなく、誤解されているようだったので事実を伝えたまでです。
( ^∇^)こんなスレを俺以外のタオル使いが見てると思ってんの?
見てると思うよ、一人くらいは
ってかタオル使い見て何でキモいって思うんだ?
そのへん小一時間問い詰めたい。
>>26 盾が云々言われそうだけど俺もイマイチ分からない。
聞くところによると
・必死に見える
・やらない人から見ると何がしたいのか分からない
・やらない人から見ると余裕こいてるように見える
などなど、色々あるよ。人によって感性が違うので
「そうは思えない」って人もいるのは当たり前だけどね。
俺が初めて見たときはキモいというより不思議に思った。
>>270 3番は殆どないと思うが、1,2番目はキモイ奴がやると相乗効果になるんだよな。
それが叩かれる一番の原因だと思う。
使う奴皆がマシな容姿だったら何の意味があるのあれ?ってくらいに思う人が大半になると思うね。
使ってるの痛いってのはもちろんあるけど。
( ^∇^)
>>270さんに無限の可能性を感じます!
確かになんで不快なのかってそこまで詳しくいってないよな
キモイから不快なんてわけわかんないし
>>27が挙げてるようなことは不快には思わないだろ
人によって違うかもしれないんだけど
俺の友達はタバコ吸ってる人に面と向かってやめてくださいっていってたよ
本当に不快に思うんなら直接言うべきだね
なんか1048みたいになりそうだ
>>17 音ゲーやってること自体、うるさいという理由で不快に思ってる人もいるだろ。
だから音ゲーやめろ、っていったら納得できる?
>>33 絶対そう言ってくる奴いると思ったよw
納得できる訳がないw
ゲーセンはゲームが発する音で騒々しいのが当たり前の場所で、
それを承知で来ているのに「ゲームが煩い」なんて気が違ってる
んじゃないかと思えてしまうね。さすがにその意見はおかしいと思う。
そもそも俺はゲームする事自体を否定している訳じゃないしねw
ゲームする時の痛々しいプレイスタイルについて言ってるんだよ。
>>35 じゃあHS使ってるなんてキモイと言われたら(というか実際言われたんだが)
遣うのやめるのかい?
×遣う
○使う
しかも俺は「やめろ」だなんて一言も言ってないよね。
俺は相当な文盲だと自負しているが、そんな俺を遥かに上回る
文盲な人が多くて困りますよ。
>>36-37 俺はノースピだから別に無問題なんだよなぁ。
もしハイスピ使ってたら考慮するかもしれないけど。。
でもちょっと論点をズラされている気がしなくもないんだよね。
>>39 >俺はノースピだから別に無問題なんだよなぁ。
まあ嘘だろうけど、どっちにしろ使うのやめるやつなんてほぼ100%居ないだろうってのは解るよね?
>でもちょっと論点をズラされている気がしなくもないんだよね。
気のせい
>>40 いや、嘘じゃないんだけど。2ndMIXからやってて基本はずっとノースピ。
ハイスピ付ける事もあるけどね。
仮に俺がハイスピード使う人だったとして、多くの人がやめて欲しがって
いて自分が納得できるものだったらやめると思う。俺がタオルやめた方
がいいんじゃないかというのは多くの人が不快に思っているという事実が
あるから。
ハイスピが嫌だって意見は初めて聞いたし本来ゲームに導入されている
オプションだから納得できる事はないと思うけどね。
だからSUDDEN+とか全然いいと思うよ俺は。
紙・タオルは正直キモい
でもSUD+は何とも思わない
俺は変か?
ちなみに、俺は俺の書き込みを見てやめる奴がいるのを期待して発言している
訳じゃない。誰でも分かると思うんだけど。ただこういう意見を持っている人が
いるというのを知って欲しい+もし気が向いたら一旦考えてみてくれや程度だから。
ID:Mxg/JNX1が言う「多くの人」ってのが
同じビーマニプレイヤーなのかそうでないのかが気になるところ。
>>41 お前さんの言葉を引用するが、
>「不快に思う人がいるからやめた方がいい」としか言ってない
んでしょ?なら本来ゲームに導入されてるオプションだからとか考慮すべきじゃないだろう
それから、
>>13を見て
>>43の意味に取る人は極々少数だと思うがねえ
本当に
>>43を伝えたかったなら、もうちょっと推敲してから書き込むべきだな
タオルはキモイ。これは間違い無い。だから俺は使わない。
でもタオル使うなとか言ってるやつも同じぐらい必死でキモイ。
>>42 なんで紙、タオルがキモイのか
たぶんたかがゲームでタオルまで持参して必死すぎるのがキモイと思ってるんじゃないだろうか?つーかそれ以外考えられない
また不快に思っているって出てきたが、どんな風に不快に思ってるのかかかれてないし
うん、まあ普通なんじゃないだろうか
タオルとかは人前で準備したりするのが恥ずかしいって人もいるし
2ちゃんで言うな本人に言え
>>44 両方です。とあるPeerToPeerコミュニティで意見を募った事もある。
>>45 >本来ゲームに導入されてるオプションだからとか考慮すべきじゃないだろう
言葉足らずでごめん。俺の場合、多くの人が不快にに思うのならやめた方が
いいんじゃまいか、と思うんだよ。少数の意見も無視しない方がいいに決まってる
けど、さすがにそこまで気を使っていたら何もできないと思う。だから、ある程度
反対意見も出てる訳だし考えてみたらどうだろうって言ってるんです。あくまで
これは俺の感覚で言っている意見なので他の人の感覚と合わない場合もある
だろうけど。
>>13は単なる煽りで、食いついてくる人を増やす為に言っただけ。
全然効果無かったけどw
つーか本来ゲームに導入されてるかどうかって重要だと思うんだけど。
話は飛ぶが最近筐体にタオル用意してくれてる店増えたな
>>50 そうなのか。俺の行くとこでは置いてないなぁ。
話は飛びまくるけど
>>45のIDが凄い。
Rolandのソフトウェア音源やん。。
>>50 そんなとこあるのか
タオル使おうが使うまいが
終わったら鍵盤と皿は拭こう
ゲーセンが空調弱くて汗かくのでタオル必須です><
54 :
爆音で名前が聞こえません:2005/05/16(月) 23:33:24 ID:qJ/1RS67
汗拭いたタオルを筐体にかける奴いるの?そりゃいかんよ。
後釣り宣言ワロス。誰とは言わんが。
うちのゲーセンはタオルじゃなくて、上の網に引っ掛けられるゴム板みたいなの置いてるな
タオルだと汗(鍵盤)拭かれる可能性があるから、置くならこういうのが嬉しい
紙あんまり使ったことないからわかんないけどどういう効果があるの?
俺は初めてやったとき効果がなかったからそれ以来使ってないんだけど
目が疲れない
>>58 自分でHS4とか5でプレイしてる状態を作り出す、と言えば解りやすいかな?
やりやすいbpmと同じ体感速度を自分で調節して作り出せるもの。
これを使うとAの序盤みたいな遅い箇所や穴スピカみたいにグチャグチャに詰まった譜面が見易くなる。
61 :
爆音で名前が聞こえません:2005/05/17(火) 00:29:49 ID:Ox6nYd+t
ま、使うのやめな
さすがにAの低速にあわせてタオル取るときは
キモイと思ったな
Move meとA-JAXはそうとうキモいかな。
Aはまだマシ
最近だと大桟橋の加速するところでタオルを
ガバッ!! と取ったのにワラタな・・・
超必死にやって下手なのはまだ許容範囲っつーか仕方ない気もするけど
超必死にやって下手でタオルは・・・なぁ。
下手なうちからタオルとかマセガキ見てるみたいだ
紙使う前にもっとやる事あるだろって奴はたまにいるよな。
紙使ってるのにBランクCランクとか・・・。
この前えらで遅くなるところで死ぬ程必死でタオル装着して速くなった途端死ぬ程必死でタオル払いのけてるキモヲタDPerをみた。
しかもつなぎ目とかタオルに必死でミスりまくり
正直蹴り飛ばしたかった。 オレはタオル肯定派だかさすがにあれはないなと思った
69 :
田中:2005/05/17(火) 01:32:50 ID:tdGFv+GM
ギタドラでもタオル使ってあげてください
なんか凄いID連発中だな!
ID:VSC88r+Jとか
ID:tdGFv+GMとか
>>69 ギタドラはHSが細かく調整できるし 譜面の速度がBPMに関わらず一定だし 立ち位置がある程度調整できるから必要ない
ギタドラはそこまで譜面が詰ってないからだろ
判定ガバガバだし、目押しじゃないし
>>73 俺ドラマニの方しかやった事ないけど、目押ししててもつまらんねw
譜面見てる訳だし目押ししてるとも言えるかもしれないけどw
あれは本当にリズムゲーだね。
まぁタオルしてスコア出るか無しでスコア出るかなんて
化粧して綺麗な女かすっぴんでも綺麗な女かってのと同じだろ
>>75 全然ちげーよ。脳みそクリーニングに出してこいチンカス^−^
ポプってタオルかけるとこ無いんだな
だから使ってる人見かけないのか
よく行く場所でNSで使う奴居るけど、
矛盾じゃないのかとツッコミ入れたくなる。
ポプでタオル見ないとかすごい平和なゲセンですねw
俺もポプでタオル使ってるのは見たこと無いな。寺はしょっちゅう見るが。
ポプってお邪魔合わせればHSかなり細かく調整できるし、必要ないんじゃないか?
タオルかけるところなさそうだし。
>>82 あー、それがあったか・・・。
うちのホームでは、IRやるほどやりこんでるやつが居ないのかね。
ぺきしタオル史ね
あの顔でタオルは相乗効果できもい
どうせタオル使って無くてもキモイキモイ騒ぐんだろ
よくわかってんじゃんw
超きもーい
タオル使っている人は誰?
WRハイスピ3以下のトプランほとんど全部
ホームにタオル半分くらいまで垂らしてノリノリでやってる人いるんだけど超きもい。
せ い や ね た あ き た
SEIYAのようにHS落としまくって画面半分くらい隠してる人って、タオル無しだったら
タオル+HS2 → HS4みたいにHS自体を大幅に変えるんだよな?
やっぱそれでスコアガタ落ちしたりするのかな?
HOL見ると、ばっくうんことかHS1なんかでやってるけど、タオルなかったらズタボロなんじゃないの?
まぁタオル無しでやることなんてないんだろうけど。
ここで伝家の宝刀「どうでもいい」。SUD+も搭載されるしな
キモくて周りが迷惑してるからやめろとか言ってるのは池沼。
自分がキモがられてたら周りに迷惑かけないために死ぬんかと小一時
トプランならリズム押しもそれなりのレベルだろうから
やっぱりその辺のやつには負けないだろう
SEIYAいつもノリノリだし
結論から言うとタオル使っても使わなくてもキモい奴はキモい
俺は肯定派じゃないけど、タオル否定派はランダムも否定すんのか?
>>95 するんじゃない?
「譜面サイトと違う譜面が降ってくるなんてキモい!」とかいって
り 上
盛 が
あ っ
さ ぁ っ て
ぁ !
き
ぁ ! !
ま
ぁ
し
ぁ た
ぁ
>>96 俺は別に否定派でも何でもないが、全然違うだろ。馬鹿じゃないの?
今までは代わりの手段が無かったからまあいいよ。
でもさすがにハピスカ出てまでタオル使うなよ?
段位でSUD+は使えるのだろうか
102 :
95:2005/05/19(木) 20:47:24 ID:1dJwFVGa
>>98>>99 マジレスしてやるよ
昔ランダムが搭載されたときにも否定派と肯定派ができたんだ
否定派の意見としては「(要約すると)正規以外は認めない、そんなもん邪道だ」
肯定派の意見としては「(要約すると)コンマイが認めてるんだからいいじゃん」
んで時が経つにつれランダム議論は肯定派の意見が優先されたわけ
紙議論も結局はこれと同じだろ
否定派は「卑怯だ、キモい」
肯定派は「コンマイが認めてるんだからいいじゃん」
キモいのは紙じゃなくて顔とか服、んでもって卑怯でもなんでもない(6thだかの公式見ろ)
だから紙否定派はランダムも否定すんのかなと思っただけ
たしかにキモい奴もいるのは事実だけどな
>俺は別に否定派でも何でもないが、全然違うだろ。馬鹿じゃないの?
とかいう発言は控えた方が吉
昔を知らない奴が何を言う
お前らはランダムも否定すんのか?
>>100 同意
なんでおまえそんなに偉そうなの^^
どーでもいーけどハピスカでタオル使いが出現したら萎える
キモいんだよクソタオルww
>>102 死ねばいいと思うよ^^
ランダムは否定しないけどタオラーは死んでいいよ
あと昔の話とかどうでもいい。
コンマイ的にタオルとか使って欲しくないからSUD+作ったんじゃないの?
公式のあの場で目隠しを否定したらブーイングの嵐だっただろうし。
そりゃ使って欲しくないだろうなー
評判を下げる一因になってるわけだし
タオルを見て新規ユーザが減るのは確実にあるだろうな
タオル禁止になったら、少なからずコアユーザは減るだろうな
んでSUD+使う人と使わない人がでるわけだが
使うやつはなんか言われんのか?
タオル使ってる人が
曲毎にタオルを5mmぐらいずつ上下させるのは鬱陶しいな
変わんねーっつーの
SUD+ということは紙が正規オプションに
昇格したということか。少なからずコアユーザーの
プレースタイルが評価されていることになる。
ていうか紙の効果は絶大だな。光る光る。
でもAAA童貞。適性ないな・・・
SUD+が出てもSUD+キモイとか言ってる奴はヘタレ
SUD+が出ても紙使ってる奴は馬鹿
段位でどうなるのか気になるな
タオル肯定派ってタイル否定派が何故タオルを否定しているかまるで分かってないな。
ゲームにアイテム使って必死になってるとこがキモイんだよw
別にランダムとかSUD+がキモイとか思わねーよw
眼鏡とか帽子とかタオルはキモすぎるもんな
おいおい眼鏡くらい勘弁しろよ
SUD+やランダムとは全く違うってことすらわからないとは、さすがタオル肯定派は違いますね^^
ゲームはゲームの範囲内で遊ぶもんでしょ。
わざわざ外部からタオルなんか持ってくるからキモイってことに気付こうよ池沼^〜^
速いとドライアイの俺にはきつい
速いと画面の上のほうを見ないといけないから背の低い俺にはきつい
俺は必死
>>118 昔からタオル使ってるやつ見てきたがキモイと思わなかった
わざわざタオル持ってきてるなんて考えないし
ANBがSUD+使わなかったら、SUD+使って勝ったやつは叩かれるんだろうな
つーかSUD+スコア更新されるのか?
されないと意味ないけど
ふと思ったんだが
ドラムマニアにマイスティック持ち込みはタオルほどの嫌悪感ない人が多いよな
どっちも嫌、どっちも別にいいって人もいるだろうけど
タオルはいいけどマイスティックは嫌って人はほとんどおらん気がする
つーかこのスレに肯定派なんているのか?
俺もどっちでもいい派だけどなんでタオル使うとキモいのかがわからん
ちょっと卑怯な気がするけどコナミが認めてるんだから別にいいじゃん
キモいと思うなら使わない、思わないなら使えばいい
>>115 そんなふうに考えてた時期がぼくにもありました
マイステは用途が正しいからあまり叩かれないんだって
タオルの本来の用途は何だ?汗ふきとかそんなもんだろ
それが筐体の上からぶら下げて画面隠して使われてたらきもくて当たり前
本来の使い方から激しく逸脱してるんだからな
ランダム等と比較すること自体論点がずれてる
例えるならコンドームを風船代わりにして遊ぶようなもの
風船代わりにして遊んでいる香具師に出会ったらきもいだろ
そんなこともわからないのか?
そしてこれが避妊具として扱われていれば何も叩かれないのは当然のこと
わかったか?タオル肯定派のゴミ集団君
>>122 オマエの言い分だと、ぶら下げてるのが「タオル」だからキモいってことか?
ウチのホームではゲーセン側がわざわざ用意した、画面隠せるものが置いてあるんだが
それを使う分には文句ないってことか?
だとしたら、スマ館みたいにゲーセン側が「画面を隠す用のタオル」を用意してる場合はどうなんだ?
125 :
95:2005/05/20(金) 18:18:02 ID:hryoBTt1
>>122 ランダムを引き合いに出したのは紙議論もランダム議論も同レベルだってこと
それぐらい気付け
>わかったか?タオル肯定派のゴミ集団君
自分と意見が合わなかったらゴミ呼ばわりとは低脳としか言いようが
何度も言うが、なんでタオルがキモいのかわからん
キモいのはそいつ自身であってタオルではない
どっちでもいい派の俺からしてみれば否定派は論点がズレてたり荒らしたりしてて非常にウザイ
>>121 >コナミが認めてるんだから別にいいじゃん
規制されなければ何やっても良いって言ってるようなモンですね。
コナミが認めざるを得ないのを分かっていながらよくこんな事言えますよね。
ゲーセンとかでも本当は禁煙にしたいけど客が減るから喫煙にしてるのと同じ。
「タオル使用禁止です」とか言ったらやめる奴たくさんいるから認めてるんだろ。
(↑もちろんそれが全てではないだろうが)
それに使用禁止っつったって使う奴はどうせいるんだから認めといた方がいいに
決まってるしな。
>何度も言うが、なんでタオルがキモいのかわからん
>キモいのはそいつ自身であってタオルではない
それはお前の考えだろ?w あぁ。「自分の考え=全て」と思ってるのか。
で、何度も言うが(まだ2回目だけど)俺は「ゲームに指定された以外の道具を持ち出してプレイ
するのが必死に見えて不快」なんですよ。不快というのをキモイと表現しているだけであって。
なんか反則してるように見えてしまう訳よ。スポーツとは違うけど・・例えば野球で有り得ないくらい
太いバット持ってバッターボックスに立ったら「せこっ」って思うだろ?それと似たような感じ。
>どっちでもいい派の俺からしてみれば否定派は論点がズレてたり荒らしたりしてて非常にウザイ
論点ズラしてる奴が全てではないのにこの言い方は凄いw
君は何かを決め付けるのが大好きなんだねw
とにかくタオル否定派は「不快だからやめて欲しい」っつってんだよ。
もちろんやめるやめないは上の方で誰かが言ってたようにモラルの問題になるけど。
俺は強制はしないけど「キモイからやめて欲しい」。
「じゃあ誰かがお前の事キモがってたら生きるのやめるのか?」みたいな事言い出す
馬鹿いるけど、「せこいマネしてゲームやってる」のと極自然に起き得る事やどうしようも
ない事とは話が違うだろ。(論点ズラしてるのはタオル肯定派だよなw)
さっきもタバコの話出したけど、「規制がないから」ってタバコ吸ってる奴と同類。
タバコとかタオルって故意にやるモンだろ?そこの違いがある訳よ。
まぁ在日思考の人間には分からないかw
例えとか出さないで真理を
>>129 真理が無いから長々と意見がぶつかりあってんだろうが。馬鹿か?
反否定派は行き詰ると話を逸らすか理解できていないフリをするか別の表現を
求めるかに奔る場合が多いね。
>>130 おまいと同じ否定派だが
前にearthscape紙ごっそり下げてやる髪も洗ってない服も会うたび同じのニートちゃんに
俺が数点差で負けてプギャーされた時は殴りたくなったし
でも、おまいみたいに手当り次第に噛み付くのを見ると切なくなるよ
134 :
124:2005/05/20(金) 20:44:39 ID:OLrXRLrN
なぁ、なんで漏れのカキコにはレスしてくんないのよ?
否定派のみなさん、さっさと論破してくれよ?
>>122はスティックの用途とか言ってるんだけど
>>118はわざわざ外部から持ってくるからキモイって言ってる
タオル否定してんのに、スティック持参してドラムやってるやついるんだろうなぁ
不快=キモイって成り立たないよな
>>133 時々1ページ目載るくらい程度だ。
でもこれは上手下手の問題じゃない。
>>134 そもそも
>>124は
>>122に意見に対して言ってるんだろ?
なのになんで「否定派のみなさん、さっさと論破してくれよ?」ってなるんだ?
そもそも俺のレスは
>>124の書き込みに対してもきちん対応できていると思う
のだがいちいちレスアンカーつけなきゃ分からないのか?w
>>124 >>126-128を読んでみてくれ。
誤字脱字ばっかでごめんw
138 :
95:2005/05/20(金) 21:10:44 ID:hryoBTt1
>>126>>127>>128>>130>>132 なんでそんなに連投するほど必死になってんの?誰も決め付けてないんだけど
>論点ズラしてる奴が全てではないのにこの言い方は凄いw
揚げ足取ってて楽しいか?
>コナミが認めざるを得ないのを分かっていながら
詳しく
君の意見をまとめると「不快だからやめて欲しい」でFA?
だったら最初からそう書きなよ
そんなに必死になんなくてもちゃんと
>>131みたいな人はレス返してくれるんだからもっと落ち着け
不快だからやめてほしい、ってかなり自己中な考えだな
>>138 確かに一言でまとめると「不快だからやめて欲しい」だけど、それだけじゃ
伝わらない部分があるからレスをしていたんだよ。
まぁ何言っても在日思考には分からないだろうけどね。
おしぼりが無いゲーセン行く時
他のゲーセンやパチ屋からおしぼりからパクって
持ち込むのはキモイですか?
小まめに鍵盤拭きたいんですよ。マジデ。
141 :
133:2005/05/20(金) 21:15:05 ID:BsxUz5Kj
>>136 相当うまいんですね
知り合った人にタオル使ってる人いなかったんですか
いたとしたらタオルやめろって言うの勇気いりませんでしたか?
キモいってことを伝えなきゃならないんだし
>>140 それに関してはどうも思わない。
ただ俺はゲームをするに当たって道具を持ち出してまでスコアを狙うというのが
理解できないのと、必死な様子を見ていて不快になる。また、同類と思われたく
ないというのがある。
ドラムはそもそもスティックで叩くのが推奨されてるプレイ方法だろw
よってスティック持参なんざどーでもいい。
ハタ目もかわらんしな。
で、デラは紙を使うのが推奨されてるプレイ方法なのか?ww
ズレた例を持ってくるあたりさすが池沼ですね^^
>>142 つまりスティックはなしですね
スレ違いだけど
>>141 あんまり自分の意見を押し付けるのも気が引けるので
遠まわしに言った事はあるよ。
「タオルって一般の人から見たら微妙だろうねw」とか。
「やっぱタオルあった方が良い?」とか。
>>143 ドラムは筐体に付属のスティック以外は使わないようにって書いてありましたよ
今はしらないですが
あと池沼ってなんですか?
>まぁ何言っても在日思考には分からないだろうけどね。
このスレを友人に見せたら引かれる事受け合いですね
>>147 「連投必死だな」という煽りに対して煽り返したつもりだったんだけど
やっぱマズイよなww
149 :
141:2005/05/20(金) 21:23:59 ID:BsxUz5Kj
>>145 やっぱり不快に思ってるならしっかり言ったほうがいいですよ
一緒にいるんだから同類に見られるかもしれないし
さらにストレスにもつながりますよ!!
150 :
95:2005/05/20(金) 22:14:54 ID:hryoBTt1
>>wUbNap/D
伝わらないから荒らしていいとでも?
一言で伝わらないならそれを補足すればいいじゃないか
在日在日って過去になんかあったのか?
見てて必死だから煽るのはやめな
>時々1ページ目載るくらい程度だ。
紙無しで200位入るなんて結構上位だな
先週のWRはどれぐらいだった?
>>150 確かに連投は見てて痛々しいし荒らしてるように見えるね。
すいません。今は反省してます_| ̄|○
REDは#beat1しかやり込んでないですね。WRに至っては全然やってないw
タオル使ってる奴が別にキモイとは思わんが、やっぱ顔しだいかな。
使ってなくても顔がキモけりゃ殴りたくなるし。
>>152 最近は同じ服でゲセンに言ってるのが恥ずかしいことに気が付いて
気をつけるようにしてる
結論
タオルキモイwだからやめろ
155 :
95:2005/05/20(金) 23:33:08 ID:hryoBTt1
>>151 まぁでも必死になる気持ちはわからなくもない
見た目気持ち悪い奴がタオル使ってて見下すようなことしてきたら誰だってキモい+ウザいと思うし
キモいかキモくないかはタオルを使ってる人間次第だと思う
beat#1で1ページ目に入るぐらいの実力があるならそれぐらいわかろうよ
次のIRもがんばれ
俺も2ケタ目指すよ
>>155 カーオブ7keysはギリギリ二桁だった
俺自身はタオル使わない人間だが
キモイという思う人が少なからずいるのも理解できる
ただこのスレを見て思ったが
「タオルキモイ」と2chでさんざん粘着してる人たち
あんたらの粘着っぷりもじゅうぶんキモイよ
ここって、
>>154みたいなかわいそうなやつをヲチするスレ?
159 :
95:2005/05/21(土) 14:50:56 ID:BLn9fdfY
そろそろ名無しに戻るか
>>156 俺DPは50前後だったけどSP穴は余裕で3桁だった('A`)
>>157 それなりに同意
とりあえず、多かれ少なかれズルには違いないってことを認識しような。
ズルいけどスコアとりたい(勝ちたい)から使う!ってことなんだから、「小波が認めてるから〜」とか無駄なあがきをしようとするんじゃねぇってこった。
そして、キモイっていう評価も受け入れろ。
デラの品位を落としているのには違いないんだからな。
それでもなお、俺は使う!ならそれはそれでいいと思う。
つまり、正当化するんじゃねぇってこった。
タオル肯定派だが
タオルを使う理由は少なからず、スコア出るならそっちを優先するから使うみたいな考え方になってるな。
タオルがキモいのは承知だが、タオル使わないと今まで依存しすぎてたのかわからんが発狂が見切れなくなるから仕方なく使ってる。ごめん許して。
まだタオルはズルとか言ってる阿呆が居るんだねえ・・・
164 :
95:2005/05/21(土) 22:58:22 ID:BLn9fdfY
>>160 いや、コンマイが認めてる時点でズルじゃないだろ
2人がかりで紙を操作することは不正らしいけど
認められてるんだから使うも使わないも自由
HSみたいなもんだ
キモい云々に関しては上に書いたはず
>>161 それなりに同意
次から名無しで
ポプのお邪魔のHSで+するのと弐寺のタオルは一緒じゃないのか?
結局「タオルは卑怯」に行き着くんだな(ワラ
タオル無しで上手かったらそれに越した事は無いけどさ
周りも大多数の奴がタオル使ってるから使わないとついていけないわけよ。
つまりタオルユーザはスコア出したいが為に恥を偲んでプレイしている勇敢な人
って事でいいじゃん。もちろん俺はキモイと思うから使わないけどね。
一般人にキモがられてんのに使ってられるなんて凄いと思う。
>>168 大筋は同意だが、一般人が音ゲーなんて気にしてると思ってるお前も凄いわ・・・
>>169 どうしてそういう解釈ができるのか理解できん。
音ゲーをプレイしてるところを見てる一般人だよ。
低学歴多いのかなこのスレ^^;
まったく、低学歴だの在日思考だの、お前らいちいち相手を見下さんと会話できんのか
顔真っ赤にしてるのが丸分かりでワロス
, -――--、
./ 銀 \
/ /ノノノノVV人| .________
| /ノ ∧ ∧ ソノ /
ノ ノ ・ ・ |ゝ < タオル使い必死だな
ノ ノ |ノ \
/ノ|| ー |ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ノ| \___ノ丿
最初から見下している訳じゃなくて会話の途中でマトモかそうでないかを
判断するんだよ。普通の考え方もできん奴に生真面目に対応してられるかよ。
>>170 昔のゲーセンが山ほどあった時期ならともかく、
わざわざゲーセン来て音ゲー見て、タオルキモイなんて考え付く人種を一般人とは言いませんよ?
もう少し普通の感覚を持つように努力した方がいいな。
>>175みたいな人間に同類扱いされてる一般の方々は本当に気の毒だと思う。
>>173 ANB最近DJP詰めるのに紙使い始めただろ。
とにかく俺はタオル使わないよ(^ω^;)
タオル使ってプレイしてても妥協してるみたいで面白く感じられないし〜。
タオル使ってる人ってそんなにスコア伸ばしたいの?って思える。
そりゃ数点差で争ってる1位や2位の方々なら理解できなくもないけど。
>>177 DJPってフルコン鳥で満点じゃなかったっけ。
穴ワンブルとかに使うんだろうか?
REDのDJPはEXスコアが基準になってる
タオル使うと成長が早い
キモイ奴は使用云々関係なくキモイって…
まあ、そりゃあタオルがきもくない!タオル格好いい!とは間違っても言わないけど…。
デラ界の人間ってやたら他人の容姿批判してるけど、それって普段の大衆世界で実績ある上で言ってるの?もっと実証的な例えを用いないと説得力ないよ。。
それこそデラに例えれば、スコアやランクの実績ない奴がゴタゴタ抜かしてるようなもんだよ(ーー;)
俺の意見は、タオルなんたらの前に、プレイヤー自体の身だしなみや挙動などのキモさの方が明らかに、パンピーからの第一の注目対象だと思う
だから皆でまず自分の身だしなみを鏡で確認するコトからはじめないか。タオルは二の次でいいんじゃん?使ったほうが正直明らかに楽しいし(爆
はい失礼しました〜
>>157も書いてるが
キモイキモイとえんえん書いてる奴が一番キモイ
ついに1048登場か
>>183 >それって普段の大衆世界で実績ある上で言ってるの?もっと実証的な例えを用いないと説得力ないよ。。
仮にこういう場で自分の容姿の良さをアピールしても信用して貰えるハズがないですよ〜
>プレイヤー自体の身だしなみや挙動などのキモさの方が明らかに、パンピーからの第一の注目対象だと思う
確かにそうですよね(笑 特に挙動は注目の的だと思います。
僕の場合、それと同じくらいタオルは異様に思われる気がしなくもないんですが、まぁ人それぞれですよね〜
今はタオルの用途が分かってるから何とも思わないですが(^^
俺も1048とは同意見
見栄えのいいモノじゃないことは充分承知してる
周りの目が気になって云々言ってる人達は自意識過剰もいいとこ
仮に寺やるのを人前に出ると仮定するとしても、タオルより先に服やら気にするべきなのは当たり前じゃない?
つっても人並み程度に自分のファッション確立できてる人間には何の心配のない問題だけどね
タオル使ったほうが楽しいってのも同意
なんだかんだ言って金突っ込んでゲームをするんだから、変な見栄が先行して制約付けるより自分にとって一番快適なやり方でプレーするほうがよっぽど有意義に100円を使えると思うわけよ
なんか1048の意見の大部分をリピートしてるが、いちタオルプレイヤーとしての俺の意見はこんなもん
>>184 まぁ、キモイの一言で片付けてると説得力がないかな
「キモ」とNGワードに1回登録してみて上から見返したら良くなった
>>1048 タオルも身だしなみも直せば一番だと思わないか?
なぜもまいはタオルを使って自分の価値を落とすような真似をするんだ
あぁソウカ楽しいからだって書いてたな。
どちらにせよ、
楽しい>容姿、なのに先身だしなみ直せとか矛盾してるぞ
タオルは身だしなみを十分下げうるものだと思う
>>ZZjw7H8S
おまいさんはとりあえず冷静に考えてから書き込め。
それこそ
>>187が言ってる自意識過剰ってヤツなんじゃないの?
タオルは別に使用してもかまわないと思いますが、
自分が他人のタオル見て不快ってことは
他人でも少なからず不快だと思う人はいる。
そういう人から不快に思われないようにプレイするのは
自然なことだし自意識過剰と言われればそうだけど
それが悪いことだとは思わない。
自分はタオル、紙プレイヤーを見ると必死すぎで
気持ち悪いです。
自分の地元だけかもしれませんが、タオルプレイヤー
=猫背、足広げ、ボタン強く叩きすぎ、とか何れかが
ペアになってて、プレイ姿勢の悪いひとが多すぎるって
ことも悪印象につながってますが。
「自分の楽しみ」と「他人の不快感」を天秤にかけて、どちらを取るかって話でしょ
それこそ他人が不快に思うことなんて星の数ほどあるわけで(タバコ・おしゃべり・携帯・飲食・歩き方・髪型・服装・容姿etc.)
全てを変えるなんて不可能
それがどれくらい楽しいか、どれくらいの割合の人が不快に感じてるか、どれくらい実害があるのか、批判がどれくらい正当なのか
を考慮に入れて、辞めるか続けるか決める
他人が不快に思ってるという「だけ」で辞める(さらには他人にそれを勧める)のは、
悪くはないが、他人に影響されすぎて自分の意見を持たないかわいそうなやつだとは思うな
タオルを使われることで何か実害が出るなら問題だが(病気になる等)、そうじゃないなら使ったっていいと思うが
不快だから、と言うならじゃあなんで不快になるのか聞きたい
>>193 言ってることはわからなくないが
>それがどれくらい楽しいか、どれくらいの割合の人が不快に感じてるか、どれくらい実害があるのか、批判がどれくらい正当なのか
ゲームに対してこんなん考えたくないぞw
リアルにそう考えてる奴がいたらそれこそ本当に気持ち悪いと思う
つーかいまだに紙使ってる奴は全員キモいなんて思ってる奴って…
まぁキモい奴もいるけどな
>>194 確かにちと大げさすぎたなw
要するに、不快に思ってる人が居るから即辞めろ、は短絡すぎってことね
>>186は身だしなみ、挙動のキモさとタオル使用が同等といってるが
俺はそうは思わない。
タオル使ってなくて、いわゆるオタクファッションの人と
タオル使ってて、普通の人だったら絶対前者の方が一般人に笑われる対象だろう
人それぞれって言ってるから俺が言うのもおかしいが
あとタオルの用途は一般から見れば分かってないだろ
わかってるのはプレイヤーだし
皆勘違いしてるよ
なんでそこまで「タオル」に執拗にこだわってるの?タオルで不快?必死すぎてきもいから?
要は他の部分で「タオル」による見た目のマイナスを補えばいいんだよ…余裕だから。
容姿、立ち方、姿勢、手の動かし方、きのうも書いたけど、自分自身を整えるよう心がけてるなら、例え画面にタオルかかってようがそんなに気にされないぞ。
まずはタオルより自分らの容姿を確認するべきだよ。はっきりいって音ゲーやってる奴の大半は普段見かけないようなキモイファッションしてるよ…
だからパンピーからみて「すごい」が一発で「キモイ」に変換されんだよ。。
また突っ走られて同じ議論繰り返さないように書いとくが
タオルは使うコトを前提に書いてます
あと俺のコトしらない人いたら他の誰かにきいてね。
>>186 俺は身だしなみの方が全然きもいと思われる対象だと思うのだが…
気にしてない奴に限って「俺のファッションや髪型はモンダイナシ♪」とか思ってる気がする今日この頃…
誰も普通にゲームやっているならそれほどやっている奴はみねーよ
あまりに動きがキモイなら別だが
知らない奴がj筐体近くを通ってまずタオルに目がいくだろ
「なにこいつ」と思われるんだよ
まあ、タオル使うのが当たり前になってるチンカス共は
他の一般人がタオルについてどう思っているかわかるわけないがよ
必死に自分達を警固しようとするからな
小学生の方ですか?
だ〜か〜ら
じゃあ「何こいつ」の先は?タオルだけで一発で「キモイ」になるの?そうじゃないだろ。そいつのファッションやプレイの動き、立ち方とか、最終的にキモイきもくないはそこに立ってる本人によるだろ
そりゃタオルはビジュアル的に大きなマイナス要素だけど、それ以外完璧なら大して変な扱いされないよ。
ってかこういうの見てるとやっぱ音ゲー界終わってるな…と思う、典型的なキモオタ思想だよ…。
じゃあそんなにタオルだけで左右するくらい自信ある人なら、俺おまえらを直に見に行こうか?さぞかし格好いいんだろうな…。
だ〜か〜ら
タオル使っている奴は思考がいかれてる
一般人はそんなにやっている人間をみないだろ
近くを通っているときに何をやっているのかゲーム画面を見ながら通るぐらいが普通だろ
そこにタオルかかっていたらアレですよ
てか1048はファッションファッションって親から金貰って何を言っているのかと
そんなに世間のビーマニキモヲタのファッションやプレイの動き、立ち方とかきもいというなら
1048が親から金貰ってそいつらに服を買ったりして直接教えてやれよ
そしてタオルやめろよ
それでホントに意見できるようなモデル並の格好いい方々なら
「すみませんでした俺が悪かったですもう二度とタオルなんて使用しません」
って言いますから…
どっちも面白いな
>>207 思考がいかれてるとかは言いすぎじゃないですか?
俺はタオルよりも1048とかが言っているように
姿勢とかの方が気になりますけど。
てかタオル使えば姿勢で目の位置の高さ?を
矯正する必要はない気がするのですが
タオル使っていても姿勢が変な奴って
いるものですかね?
そういう奴見たことないので。
>>1048 ごめん
前半だけスルーできなかった
後半はお任せしますw
まあ次回作になれば少しはマシになるだろ。
タオラーには自分がキモいことしてるって改めて自覚して欲しいね。
頻繁に使ってると感覚が麻痺するみたいだが。
1P側でプレイしてて2P側をバック置き場してる奴もキモイ
だーかーら、使うのは規制されてないからいいとしても、それを「キモヲタよりはマシ」とか「イケメンだから許される」とかまったく筋違いの理論で正当化しようとすんなっての。
外見でプレイが制限しようとするのはそれこそタオラーから見ておかしいってことも気付きませんか?
そして、外部から道具を持ってくる時点でズルだってことは自覚しろ。
ズルじゃない!というなら公式のHOW TO PLAYに掲載して貰うんだな。
>>215 では公式に掲載してもらえるよう頼んでくださいね
1048って親の金で服買ってるのか…キモイな^^
バイトできるんだからバイトしとけよwwwwwwwww
紙議論見る度に不毛だなーと思う。単なる煽り合いでしょ、こんなの
否定派の大半が、日本語おかしいのが笑える
?親の金のソースキボンヌ
1048ハピスカはとーぜんサドゥン+だよな?
2台弐寺あって、タオル使ってるだけの奴と横からみたらしんにょうみたいになってる奴いたら
どっちに目がいく?
服もデラもバイトした金でやってる?
擁護派か必死に話題をズラそうとしてるのが笑える。
金とか腐るほどあるし、バイトなんか必要ないな。月10万で十分だな
オウム返しなんてして、そんなに自分は馬鹿ですと主張したいんだろうか?
1048の友達で「K2R-3P」って名前の奴いるよな。
あんたのホームに近くにある風俗店「桂3P」を拝借した名前。
こういうのは少なからず不快感を感じる人がいるって考えないの?
コナミもここにきっちり書いてるだろうが。
ttp://www.konami.co.jp/am/main/manners.html そういうのは文句言わないくせに、見た目云々の話をするのは自分勝手じゃないのか?
女友達と一緒にビーマニやりに行って、「あれ何て読むんだろ?」って聞かれてマジで困ったぞ、俺。
2chにタオル云々でそこまで書く根性があるなら、
「そういうDJネームはよくないんじゃないのか?」とそいつにまず言うべきだろ。
↑
ワロスwwwwwwwwwっうぇwww
>>230 1048を擁護するわけじゃ無いが、今時そんな小学生理論展開するやつが居るとは思わなかった。
>女友達と一緒にビーマニやりに行って、「あれ何て読むんだろ?」って聞かれてマジで困ったぞ、俺。
変な見栄張らないでそこは「わかんない」って言うべきだろwwwwwww
なんて読むって「桂3P」って言えばいいじゃん
うわ、まだやってたのか(ーー;)頭悪すぎて話にならないので去りますわ…。
>>235 ハピスカでタオル使うか応えろチキンww
>>1048 自分の意見が正論だと思ってる訳?
ここまでアレな人だとは思ってなかった(笑
紙否定派の人って否定の理由がキモイばっかりだな。
俺はどっちかっていうと否定のほうだけど。
否定する理由が「ゲーム内の公式オプションではないから」なんだが…。
こういう意見、ないのか…。
>>238 その意見はスレッド内で既出だよ(笑
"タオル肯定派によるとコナミが認めているから使っても問題ないらしいよ。"
↑検討違いの解答、検討違いのダブルクォーテーションの位置はタオルユーザを
表現してみたつもりなんだが、自分ではよく表現できていると思う。
最初は理詰めで批判していたのが、
だんだんおかしな人が集まりだし、キモイキモイと連呼するだけになる
いつものパターンだな
否定派って230や239みたいなのばっかなのか?
悲しくなってくるわ……。
このスレッドを閲覧しているタオルユーザの多くは匿名でやりとり出来る
コミュニティーの一意見なんかに耳を貸すつもりはないだろう。
結局は個人の感性によるところなので、いくら言い合っても無駄だろう。
1048自分がキモくないと思い杉
タオルかけてプレイしてるところを、ビーマーに見てもらえばキモくないと思う香具師が殆どだけど
ビートマニアを知らないパンピーに見てもらえよ。。
「キモい」「異様」「ヲタク」なんて意見が散々来るぞ
タオルの使い方教えてくれ。
漏れ、使っても効果でない。
使い方が間違ってるのだろうか・・・
>>243 だから別にそんなこと思われてないって
なんのために使ってるか程度だよ
>>244 汗拭くだけじゃスコアは上がらんぞ
鍵盤と皿拭くなら少しは上がるな
後は画面にかけな
追記:パンピー視点で言っても間違いなくタオルよりプレイしてる人種に問題アリ
さようなら〜。
Towel Using Tutorial ;) for Jap
1.FuCkin!!!
lol
タオル否定してる人は、タオル使ってる人のプレイとか動画見れないんだろうね
キモイから
もったいない
一般人はまずHSに反応を示します
+タオルは混ぜるな危険
+ヤバイ容姿は核兵器
>>245 画面にかけるのってやっぱり位置とかあるんでしょうか?
何度もやって自分なりの位置を決めるだけですか?
>>250 とりあえずHSいくつでどのあたりにかけてる?
252 :
爆音で名前が聞こえません:2005/05/23(月) 01:23:41 ID:CWWaPC95
>>251 〜99
└4
〜110前後
└3(2)
〜180
└2
〜200
└1(N)
201〜
└NS
段位認定やエキスパは
6段以外や200近い曲が入っている時以外HS2で固定
乱打等で若干早めに押してしまう。
>>252 そうだなー
180のHS2でタオルどのあたり?
>>249 たしかに。
以前、友人の前でデラをやってたら、
まずHSで「はやっ」
そして手元を見て「きもっ」
一般人がランカーの手元を見たらどう反応するのだろうか・・・
255 :
爆音で名前が聞こえません:2005/05/23(月) 01:27:42 ID:CWWaPC95
殆ど使わない。
初めてかけたときに
アビスで乱打がいつも早いからかけてみたら逆に落ちてからかけてない。
その時は5cmくらいだったと思う。
1048噂通りの人格破錠者だなw
>>254 初めて寺見た曲がACの「abyss」だったんだが、
5th当時のそいつはHS最速にしてた。
消防だった当時は「見えない。」これだけだった。
今見てみると6段。昔から「abyss」に釣られてた。
初めて出来た時はうれしかったなぁ。
よく覚えてるものだ。
一般人だった当時は指の動きは全然びっくりしなかった。
今も勉強だと思ってる。
>>255 180の2だったら、曲が始まるときに出るタイトルの少し上くらいにやるといいと思う
ジャンルの少し上かな?
130の3でやるんだったらちょうどタイトルの高さあたりかな
タオルは見やすくなるのも一つだし
もう一つはHS下げてある程度目線を下げて、判定ラインを意識するものだと思う
だからすぐにはスコア上がらないかもね
>>258 親切にありがとう。
家庭用でもワイド画面にしてやってるけどワイドにしてると
アーケードの方が短くてどうしても上を見てしまう癖があって。
自分にタオルが向いてるか向いてないか試しながらやってみます。
余計なお世話なのは承知だけど、タオル使うなら使い始める前に簡単な曲でも
良いのである程度AAA取れるようになっておいた方がいいと思う。
簡単な曲でタオル掛けてAとか、それこそm9(^Д^)プギャーーーッて思われるかも
分からないし、何より効果も得られないのではないかと思う。
>>259 いえいえ
タオル使ったほうがたぶんスコア伸びるのは早いから
ある程度取れるようになったら、タオルなしでもスコア取れるようになるよ
がんばってね
1048はパンピーからてめぇのタオルプレイをどう思われるか一度検証してみて
報告書でも出せよ
これじゃ机上の理論に過ぎない
>>262 否定派の妄想も同レベルだからどうでもいいよ
そんな時代の流れに逆らってHidでガンボルA出す俺様超カコイイ。
そのままHid付けっぱで穴doll→穴ラヴ社員→穴こっちをむいてよと三連続でAAA出す俺様チトキモイかも。
ファッションをあーだこーだ言う前に、「パンピー」っていう頭の悪そうな言葉使いを止めろよ。
>>266 別に言葉使いは問題じゃないと思うんだけど。
もちろん俺はパンピーなんて使わないけど、言いたい事が伝われば良いでしょ。
口論というか、言い合ってる時に相手の言葉使いを指摘したりする方が余程
アレだと思うよ。
タオルは十段とれてから使いはじめるのがいいと思う。
タオルは補助効果だから実力をつけるとより効果がある
ちなみに自分はゲーセンでの人目はあまり気にしません
大桟橋でタオル吹っ飛ばすし!(笑)
>>230 そんなことより僕と3Pしてくれませんか?
ランカーとかにならないと必死にタオル使う理由が分からないと思う。
>>269 それは理解力不足の人だけでしょ。
使う理由は分かってるけどって話を今までしてきたんじゃないの?
俺はっきり言って1048の性格は糞だと思うけど、このスレでの意見は割と正しいと思う
それなりに身だしなみをしてる人がタオル使ってやってても「気持ち悪い」とは思わないかと
「なんでタオル使ってんだろ?」とは思うだろうけど
てゆーかまぁまぁかっこいい一般人、もしくはスコアそこそこ出てて外見に気を使ってる音ゲーマーに直接言われるならともかく、そうじゃない音ゲーマーにネット上で「タオル使いキモイ」とか言われてもなぁ…
お前らネットで他人のこと叩いてる暇あるならファッションセンスと音ゲーの腕を磨けよと
>>271 俺はどんなカスみてーな奴に言われても一つの意見として受け止めて検討するけどね。
よく「ネット上での意見なんて・・・」とか「メールやチャットでしかイキがれない奴なんて・・・」
とか言ってる人を見るけど、ネット上での意見が本意である場合が多いのではないかと思う。
意見って言っても2chのは感情垂れ流してるだけのが7割ぐらいな希ガス
>>273 すっごく同意
どっち派だろうとPC前でむきになっている姿が
想像できる書き込みばっかだ
SUDDEN+がIRとかに対応していなかったら
タオルユーザーは減らないのかなあ?
対応しない=タオル否定ってことになる気がしなくもないけど。
ウチのホーム、多分インカムの半分以上がタオル使用者です。
逆にタオルなしプレイを目にする方が少ないような状況なので、別に変だとも何とも思わなくなってきますた。
つまり全プレイヤーがタオルを使えばタオルユーザーがキモいと罵られる事もなくなる!
世界から漏れよりキモくない香具師が消えれば漏れはキモチヨクナル!
ちょっと散弾銃買ってくるわ。
予告殺人ですか
そもそも「タオル」と「ファッション」は全く別の話だってこともわからないのかね。
頭悪すぎ。
時に聞くが喪前らよ。
半袖ブラウスの可愛い小柄な女子高生が背伸びして
「よいしょよいしょ」って背伸びしながらタオルを画面の上に掛けてたら許す?
じゃあ続けて質問だ。
「風呂は三日に一度かな」と体臭が物語る恰幅がよく、挙動不審気味で視力補正具着用の青年が
どこかにシミが付いてそうな○○酒店とか描かれたタオルを掛けて、曲のREADY?が出るまでミリ単位の調整してたらどうよ?
>>281 デンプシーロールをくらわせ動きを止める
またはフリッカーでたこ殴り、タオルをはぎとる
なんともおもわん。
あえて言うならハゲワロス。
>>284 バカ謂うな。
漏れのタオリングは堺まちゃあきのテーブルクロス引きにも匹敵すると村でも評判です。
さt(ry
すっげーかわいい子がタオル使っててもタオルなんか目に入らんな
タオルなんかをわざわざ持ち込んでスコアとかクリアとか追求する意識を
ほんの少しでいいから己の身嗜みチェキに回してあげて下さい。
ゲーセンには楽しみ求めて他のお客様も来るんだから、営業妨害はダメよダメ。そこはお乳なの。アハン
残念ながら神様が前衛芸術に挑戦したけど失敗しちゃって、捨てるの勿体ないからそのまま発注かけちゃったような顔の香具師も
ほんのりとセッケンの香りがしてくれば「あれ、アイツ見た目はキモいけどいい匂いがする」ってタオル使っても許されるかも知れないからさ。
使うタオルにも香水ふっとく位の心のゆとりを持とうぜ。
>>290 おまえは何を言っているんだ(ミルコ)
俺香水嫌い
四葉萌え?
俺としては、みてくれももちろんだが、元々使えるオプション以外のもの(紙、タオル)を使って勝負しよう、っていう「精神性」がキモイんだが。
スコア表示やライバル表示がある今、自分一人でやってる家庭用とは違うだろ?他人とクリアやスコアを競うゲームで、そんなもん使って恥ずかしくないのかね。
はいはいそうですね
>>292 本来のオプション以外で勝負するのがキモイってのが理解できないんだけど
卑怯だっていうならわかるけどさ
なんですぐにキモイって考えになるのか
>>292 漏れ的には、外部から手を加えてでものし上がろうとするスタイルは
現代日本人が失ってしまったと思われていた、闘争本能の具現として評価したいんだけどな。
まぁ感じ方は千差万別なので致し方ないのかも知れないけどさ。
精神性ねぇ…
そういうことはWRを紙無しで全一…は無理だろうから、せめて県一取ってから言うべきじゃね?
悪いけど実際負けてるのにそんなこと言ってもただの負け惜しみとしか思えない
考えは間違っていないと思うが、紙プレイヤーに負けてる状態で言っても説得力が全然無いぞ
紙無しで県一取れるようにがんばれ
だけど
>元々使えるオプション以外のもの(紙、タオル)を使って勝負しよう
これはさすがにコンマイが認めてるからなぁ…
認めてる時点で使うか使わないかはプレイヤーの自由だしな
このことで文句言うなら紙プレイヤーじゃなくてコンマイな気がする
>>292 何をキモイと思うかは人それぞれだから、いいんじゃない?
俺は公式にも認められてる、勝つための工夫に対してぐちぐち言ってる腐った根性がキモイと思うけど。
コンマイが認めてるのって規制のしようがないからでしょ
俺は使ってるけど
>>299 それは無い。二人プレイは禁止と明記されてるから。
ここの人達は格ゲーで筐体周りに張ってあるキャラ別コマンドに載ってる技しか使わない人たちですか?
先容姿直せとかいう香具師に限ってキモ面タオラーと仲良く話してるよな
腹の中で「こいつきもい容姿だな」とか思ってる癖に表面上へこへこしてる姿がマジキメェ
1048とかな
キモ面って顔がキモイ人のことだよな
そりゃ直せねえ
精神性なんていう言葉初めて聞いた(笑
何やら理詰めっぽくしたいんだろうけど逆効果。
俺の場合デラやる知り合いや周りにいる人の9割以上が紙使ってるから何とも思わないんだけど。
感覚麻痺かなぁ?
ゲームでの純正オプションじゃないタオルを使っている奴は負け犬
タオルがなければできないのかよwwwwwwwwww
>>305 BPM遅い曲は割と何も出来なくなります
俺の場合はね
出来る人は紙無のHS1だろうがNSだろうがある程度出来る
シングルは紙厨だけどダブルは全く使ってない
>>305 この前タオルなしで自己ベ更新したよ
ホームゲーセン内ならタオル使ってない人にタオルなしでやっても勝てると思う
>>310 「『この件に関わらず』、
周りの人が楽しめなくなるようなことは控えるようにお願い致します。」
とコナミが言ってる、ということをおれは言ってるんだが…
「タオル自体本当は使って欲しくないんですけどね」
という意味あいも含められてるともじゅうぶん考えられる。断定はしないけどね。
ホームページに書かれてる書かれてないに関わらず…
周りの人が楽しめなくなるようなことは控えるようにお願い致します。
不愉快と言ってしまえば何でも制限できる。
ある程度の境界線は必要だが、常識での考えの範囲で行動すれば良いのでは?
タオル見て楽しめなくなる人は腐るほどいるわけだが
散々キモイキモイ言われてるおかげで、楽しめなくなってる人も腐るほど居るな。
所詮コナミが暗示してるのは筐体蹴るとかそんなことでしょ?
>>313 ハピスカでSUD+が出る。
段位認定でも使えると思うが。
SUDの位置はかなり低いのでその半分と考えると、
大体タオル使いの使っている隠し位置ではないのか?
まさかCSでの話ではないよなぁ・・・
SUD+導入されても叩く奴は叩くと思うけどね・・・キモイだの必死だの、以前とさして変わらない理由をつけて。
>>318 あほくさ。
余程タオルで点が出るからって八つ当たりするのは良くないと思うね。
自分は使ってないけどエラノスA出たし。
タオル使いを見て楽しめなくなる人間はいても、
タオル無しを見て楽しめなくなる人間はいない
ここで池沼1048が「タオル使わなくても容姿がきもければ」
と言い出すから言っておくが容姿の話はスレ違いだ
お子様は容姿スレでも立てて一人でやってろよwwwww
タオルを見て楽しくなくなる人間が居るから止めるべきだ、の反証として(例えば)容姿の話が出るんだろう。
それをスレ違いとは、えらく頭の弱い子だな。
ことごとく論破されてるから必死なんだろ
>>321 よく読めよ文盲w
恐ろしい妄想だなpgr
容姿の問題はスレ以前のお門違い。
そもそもタオルで議論するのも面倒。
別にどっちでもいいじゃん。
不快に思うなら自分が使わなければいいし。
1048の言い分は要約すると
「タオル使いよりキモオタのほうがよっぽどキモイ」と
相対的に自分を正当化してるだけで別に
「タオルはキモくもなんともない」と
絶対的に自分を正当化しているわけではない
だから延々と反論される
(1048の言い分にもそれはそれで一理あると思うけど)
タオル使いを見て楽しめなくなる人間はいても、
タオル無しを見て楽しめなくなる人間はいない
この事実は覆らんだろう
1048の意見ナルシストすぎて聞く気にもなれんな
コイツ生涯人間性を尊敬されることは絶対ないよな。精神年齢15歳ってとこか
悲しきかな。
製作側はこんな不毛な戦いをして欲しくないのに。
フェアなプレーを切に望みたいものです。
だが、違反者は必ず出ないとは限らないのが実情なのでしょう。
「容姿に気を遣うのって大事だと思うよ」
これだけやんわりと主張してりゃここまで絡まれないだろうにね、1048も。
余計な事ばっかり言うから。
>>326 そりゃそーだ。
で、あんたは他人が見て不愉快になること、楽しめなくなることを全くしてないわけ?
あまりにも抽象的過ぎてなんとも
何をするにも人の中身がわからんゲーセン内では容姿が最重要事項
333 :
321:2005/05/24(火) 23:53:16 ID:KWzh0ujd
勘違いしてる人が居るようだから断っておくと、
1048の話はスレ違いで無いと言ったわけじゃなく、容姿の話が(必ずしも)スレ違いでは無いってこと。
例えば誰かが自分の容姿を気に入らなくて、自分が二寺をプレイしているのを見て不快感を感じたとすると、
自分はプレイするべきでないのか?そんなわけ無いだろう。
コンマイの言葉をそのまま取って、楽しめなくなる人が一人でもいるならやめろよ、と言うのはあまりにも幼稚で短絡的。
>>333 どっちにしろ終わらない議論。
やるだけ無駄。
終了
ゼータの話でもしようぜ
>>334 ここはそういうスレなんだが
お前さんが出ていけば済む話
タオル使いよろこべ
今週は大桟橋だぞ
一般人がタオル使ってる人見て言う「キモイ」はただの嘲笑。
対してデブで見るからにヲタクでファッションセンスのカケラもない奴を見て言う「キモイ」は嫌悪。
いっしょくたにするからおかしい。
タオル使ってまで必死にスコア上げるとかキモヲタの典型
そして卑怯者
凶器使い
凶器使う強盗に素手で立ち向かっても殺されたら意味ないんですよ
勝ったら自慢になるけどね
段位認定でタオルは使いたくないな
ならば使わなければ良い
"使いたくないな"
が
"使ってもらいたくないな"
であれば話は別だが
>タオル使いを見て楽しめなくなる人間はいても、
タオル見ただけで楽しめなくなるなんて心が狭いというか…その前にそんな奴いるか?
3rdからやってるが「うわっ、タオルだ!マジ萎えんだけど…」とか言う奴は見たことが無い
>タオル無しを見て楽しめなくなる人間はいない
当たり前
>>333 同意
>>338 同意
>>339 こんなスレまできて紙プレイヤーを叩いてる人が何をおっしゃる
>>344 タオル使ってる奴がいる前で実際に「うわっ、タオルだ!マジ萎えんだけど…」
なんて言ったらそれこそDQN丸出しだろww
>こんなスレまできて紙プレイヤーを叩いてる人が何をおっしゃる
掲示板に意見書き込むくらいで物凄く大げさなんだね。
余程PCの操作に慣れてないんだなお前(pgr
「タオル使ってる奴を見ていて不快になる人間がいる」これは紛れもない事実
なのだから素直に受け止めろよw正当化するなよw
>「タオル使ってる奴を見ていて不快になる人間がいる」これは紛れもない事実
人目に触れてる以上、自分を見て不快になる人間が居るなんて当然じゃん。馬鹿?
まさか自分は違うとでも思ってるんだろうか。
気違いのタオル否定派をヲチするスレ
>>346 馬鹿はお前だろw
身嗜みや態度をきちんとしていて相手が不快になるのはどうしようもない事だろ?
それと「ゲームのスコアを狙う為に外部から物持ち出す」という人間としてアレな
行為をして不快に思われるのと、明らかに違うのは分からないのかな?
タオルユーザは小学生レベルの屁理屈しか言えないのか?w
追記:
つまり346は「結局自分を見て不快に思う人がいるのだから周囲を気にせず
行動しても良い」と主張している訳なんだよなw
とんでもないDQNだな。タオルユーザに頭悪いのが多い事は予測していたけど
ここまで馬鹿な奴がいるとはな。多少マトモな精神持ってる他のタオルユーザ
が気の毒に思えるw
こいつらに何言っても無駄だと思えた(もちろん俺の書き込みによってタオルを
使わなくなる奴がいる事を前提に話していた訳ではない。揚げ足を取る池沼が
いそうなので一応補足w)ので余程書き込みたいと思う衝動に駆られない限り
ROMに徹します。
下手に理論武装してるつもりなのが滑稽だ
反論できないんなら黙っておけば良いのにwwwwwwwwwwwwwww
下手に煽ったりしてるとほんと惨めだよwwwwwwwwwwwwwwwww
結局事実を必死に否定してる馬鹿ばっかって事なんだねwwwwwww
ドイツもコイツも少しはオチケツ
そんなコトよりみんな身だしなみ整えようよ髪型セットしようよプレイスタイルキレイニしようよー
>>348 >「ゲームのスコアを狙う為に外部から物持ち出す」という
>人間としてアレな行為
下がお前の妄想である以上、後の文章には何の意味も無いな。
>「結局自分を見て不快に思う人がいるのだから周囲を気にせず行動しても良い」と主張している
酷い妄想だねえ。
不快に思う人が居るというだけでは、周囲を気にする理由にならないと言ってるんだよ。
何の正当性も実害も無く、大多数の人間が認めてるわけでもないのにキモイキモイと連呼する否定派は、
「お前の顔がキモイんだよ」と絡むDQNそっくりだ。
>>352 そっちも大事ですよねー。
>>353 >何の正当性も実害も無く、大多数の人間が認めてるわけでもないのにキモイキモイと連呼する否定派は、
>「お前の顔がキモイんだよ」と絡むDQNそっくりだ。
酷い文盲だねぇ。348の2行目が視界に入ってないのかねぇ。
>>354 353の三行目が視界に入ってないのかねえ。
>>355 >下がお前の妄想である以上、後の文章には何の意味も無いな。
都合の悪い文章を省く為に言ったんじゃないのかねぇ。
俺は妄想とは思わないけどねぇ。
まぁどうでもいいんですけどー。頭弱い人相手にすると疲れるしー。
「外部から物持ち出す」のを悪だと言ってるのは、一部の気違い否定派だけじゃん(ワラ
>>356 どうでもいい、と言いつつ必死にレスしてるやつほど哀れなやつは居ないな。
そんなにDQNと言われたのが気に障ったのかい?
結局タオル肯定派は一部を除いてロクな奴いないなぁ。
>>240の言った通りになってるな
〜はキモイ!〜は人間として間違ってる!と哀れに連呼するだけw
>>361 >哀れに連呼するだけ
哀れに事実を否定しているタオル派より遥かにマシだと思いますが(苦笑
どっかの隣国の人達にクリソツですね(藁
もう終わったようだし、言っておくか
次々にID変えて自演ギガワロスwwwww
思い込みキモスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
佐渡+の導入で自然な流れとして
タオラーが消滅していくのかもしれないが
ここで叫んだとこでタオラーは減らないべ
つまりこのスレは
否定派による肯定派を煽りスレ
肯定派による否定派をヲチするスレで桶
肯定派が否定派装って基地外演じてるんじゃないかと思えてきた
何か反論出来ない煽りみたいに言われたから一言。
さっきからしきりに「事実を否定することだけしか出来ない」とかあるけど。
「タオル使うのはキモイ」というのは、あくまで単なる主観に過ぎないものであって、客観的事実ではないよ。
タオル使うのが客観的事実としてじゃなく君らの主観でキモイのは散々聞いた。
が、「キモイ、不快だからタオル使うのを止めろ」という結論に至る筋道とこれを正当化する根拠を述べよ。
「見てる人が不快感を抱く」というのは感情論であってタオル使用否定の根拠たり得ない。
それこそ汚い格好してる奴に「身だしなみを整えろ」と言うようなもの。
確かにそちらの方が好ましいかもしれないが、無理矢理そいつに服を着替えさせることは能わない。
今一度言う。タオルを使ってはならないとする合理的根拠を挙げよ。
みだりに他人に不快感を与えることは、現代社会において善しとされない。
それを抑制しようとする世風がマナーでありエチケットである。
これに違反する者は糾弾され迫害されるのは秩序を保つ上で仕方のないことなのだ。
要するに、みんながやりたい放題やってたら、地球は人間がいっぱいいるからケンカばっかりしちゃうんだ。
だからみんながケンカしないように、少しずつ我慢しあおうよ、ってのがマナーやエチケットなのね。
マナーやエチケットにも、ごみはくずかごに捨てましょう、公共物は大切に扱いましょう、みたいなのは嫌悪する人間の数が多いから、割と強い抑制力があるのね。
で、靖国問題やタオル問題なんかは、一部の人間しか被害を被ってないから抑制力が弱いの。
だから、一部の人間はその抑制力を強化するためにあの手この手で頑張ってるってワケ。
プレイヤーは金を払ってデラをやる。いわばコナミと間接的に契約関係にあるわけ。
金を払っている以上、プレイヤーは最大限考え得る方法を駆使して楽しむ権利がある。但し他人の権利を害しない範囲で。
確かに不快感を与える事があるらしいが、それは前述のように服装と同じようなもので単なる社会通念上よしとされる道徳観念に留まる。
タオル使う人は、タオルを使ってこそデラが十分に楽しめるのであり、その使用を制限すればその人は100円に対する正当な対価が得られない事になる。
間接的に損害が生じてるわけ。
携帯なのでつづく。
マナー違反された人間の対応は様々。
我慢してしまう人、相手にマナーを強要する人、マナーの実行難度を下げて要求する人などなど。
てな訳で、タオル完全撤去はあまり現実的でないので緩和策でも話しあってみるとしないか?
・清潔で可愛い柄のタオル使ってみる。
・一日三回までにする
・パルク地のタオルからシルクのハンケチーフにして高級感を醸し出してみる
・女性なら胸元を少し開けたりスカートを短めにする等サービスを行う
・タオル不使用者のスコアやクリアを絶対笑わない
・知り合いに「タオル使えばいいのに」とか気軽に言わない
・微調整しないで一発で位置決め出来るように練習してから使う
・プレイ後に取り忘れない
・ソフラン曲で慌てて位置変えたりしない
・タオル使用時にdollやラブシャインは控え目にする
タオルは異常(日常と異なるって意味ね)で推奨され難い行為、って思う人もいる事を理解した上で
少しだけ気を使って貰えるだけでも、多少は良くなるんじゃないかなって思うんだな。
「見ていて不快感が生じる」というのも分かるが、それを理由に他人に損害を与える行為が正当化されると思うかね?
かたや法律上有効な契約関係による正当な権利。
かたや社会通念上よしとされる道徳観念。
どちらが優先されるべきか分からんかね?
君が全額若しくは半額でも金を出すなら他人のプレイに口出しする権利はあるが、そうでなければ100円払ってデラやるプレイヤーの自由を侵害する権利は単なるいちギャラリーには持ち得ない。
・女性なら〜
だけ死ぬ程同意。(腐女子を除く)
>>372 ・タオル使用者はハピスカでタオル使用を辞める
・否定派はそれまでは我慢する
これで妥協したらいいんじゃないの?
ハピスカ出てまでタオル使うやつは、完全撤去を求められても仕方ないと思うし
>>375 サドゥンプラスについて。
ぺきしはラジオで「タオルやめるメリットが見あたらないから、ハピスカでもタオル使う」って言ってたよ。
ユウジも「ゲーセンにタオル持っていくの忘れても大丈夫になったってことだけだね」って言ってたよ。
SUD+使ってスコア反映されるかわからないから何とも言えないな
・
>>372の清潔で〜はキモヲタが使ってたら結局は笑われる。
下手したらアニヲタがとっても可愛いアニメのタオルを使い出すかもしれない
・一日三回は意味がない
・シルクだと滑り落ちそうだ。落ちると恥ずかしい
・女性なら〜は可愛くなければしょうがない。
かわいければオッケー、腐女子はだめっていうのはタオル討論と似てるところがある 気がしないでもない
・タオル不使用者を笑ったことはない
・知り合いに〜は昨日言っちゃったよぉ
・微調整はよく考えれば結構してる
・プレイ後に取り忘れたことはない
・ソフランではタオル吹っ飛ばすことが多い
・ラブ社員はめざましテレビで流れてたからそこまで気にしない
つーかdollとかラブ社員を控えめにする対象にするならタオル使用、不使用関係ない
そもそも「タオルが不快」って言う人の根拠は?容姿、挙動などの話を、個人の自由ということで、省いて考えるってことなら
タオルなんてもっと段階の低い話なんじゃないの?
タオルが実害だしてるなら話は別だが、明らかに感情論でしょ
タオルを不快に思う人がいるから制限
が通るなら
容姿挙動等を不快に思う人がいるから制限
も通るってことになるんじゃないの?
書いてて馬鹿らしく思えたOTL
>>373 「お金払ってるんだからいーじゃん別に」ってのもまぁ正論だわな。
でもクレジットは契約とも取れるが、所有権がゲーセンに発生する物の借用料とも取れないか?
極端な話だがアパート借りてて、他の住民が「○○うるさ過ぎ修正汁!」って大家に直訴して○○が追い出された、という話は結構耳にする訳で。
いちいち法律で裁いてたんじゃ裁判所がパンクするから、簡単に裁判沙汰にならないようにマナーやエチケットがあるわけだ。
行使力は法律の方がはるかに強いが、だからってマナー等を無視しても構わないのだろうか?
まぁモラルの問題なんだけどね。
法律上容認されてる以上は些細な事でも自分の不利益は断固拒否!みたいな堅苦しい生き方もアリナシで言えばアリだろうけどさ。
もーちっと肩の力抜いて生きるのも楽しいもんだぜ?
ロケテでSUD+使った感想としては
タオル使って意図的に画面を隠してるのと、画面の中に壁みたいのが出てくるのとでは感覚的に違ったんだよね。
だからハピスカでも慣れたタオル使うと思うよ。調節が楽だし。
やけに理詰めの議論をしたいようだからそれならばと持ち出したらこれかぃ。まーいいや。
マナーやモラルはあって然るべきなのは当然の前提でしょ。
ただ、それを盾に単なる感情論を正当化しようとしてるのが見苦しい。
それならゲーセンにゴスロリの服着てくる方が余程場にそぐわない。
不快感を抱く人がいるとしても不思議じゃない。
要は人がやってる事に対して、実害もないのに感情論のみを持ち出して排除する権利はないと言っている。
タオル肯定派はマナーがないんですね
常識を学びましょう
容姿は全員完璧だと仮定しようぜ
タオルの話で一々容姿持ち込むな
1048は容姿まともにしてるからキモがられてないと思ってる思い込みが禿藁wwwwwww
動画で散々タオルかける姿は「異様だ」って言われた事実を素直に受け止めろよ
自分の意見だけに固執して他人の意見を少しも受け止めない
だから精神年齢15歳だって言われんじゃん?
キモヲタタオラー<イケメンタオラーなのは事実かも知らんがどちらであってもタオラーはきもい
光景も異様。一般者にキモゲーだと思われる。やめてくれ。
HS3とかでも「覚えてるの?」って十分キモがられるんだから
今更タオル気にしても無駄だと思うよプギャー
タオルが「公式に」認められているというソース希望。
6th公式HPのQ&A。
理詰めで論破してやったらまた感情論のみの無意味な煽りですか?
というか全く関係ない一般人の目までそこまで過敏に反応する意味が分からん。
実際の話、一般人から見ればHSかけて☆6以上やればキモ視されるよマジ。これは実体験。
他の話題を持ち出すなよ
タオルがきもいっつー話だろ
>>387 俺タオル肯定派だけど、おまいさんはちょっと落ち着いたほうがいい
>>388 まんざら関係ないわけでもないでしょ
あとタオルがキモイかキモくないかは使う人間次第&見る人間次第
結局はこれも音ゲーの話題でよく使われる「個人差」って言葉で片付く話なんじゃない?
SUD+が登場してもソフランに対抗すべく両方を同時に使う奴は現れそう
是非は問わないがソフラン譜面の意味がなくなるんじゃないかと…
( ゚Д゚)⊃旦 チャノメヤ
タオル・神を使う使わないの樹形図作らないか?
寺でタオル使ってもいいの?
ダメだよ派─┬フェアじゃないよ派(平和主義?)
│
├きもいよ派
│ │
│ ├タオル使ってる奴らはきもいよ派
│ │
│ └タオル使い=キモオタ派
│
├問答無用派
│ │
│ ├使うことは犯罪だよ派
│ │
│ ├使おうとする時点でダメだよ派
│ │
│ └タオルがある時点でだめだよ派
│
└マナー派
│
├使わない事がマナーだよ派
│
├他の人が不快になるよ派
│
└自分が不快だから派
平気だよ派─┬フェアだよ派
│
├条件付き派
│ │
│ ├イケメンならOKだよ派
│ │
│ ├かわいければOKだよ派
│ │
│ └デブが使うものだよ派
│
├使ってるよ派
│ │
│ ├自分が使ってるよ派
│ │
│ ├誰が使ってようと別にいいよ派
│ │
│ └友人や知り合いが使ってるよ派
│
└あんまり気にしないよ派
│
├正直面倒だよ派
│
├普通にスルーしてるよ派
│
└どうでもいいからぬるぽ派
ハピスカでSUD+が発表になってるにも関わらず
ここまで盛り上がるのもどうかと思うけどな
とりあえず中立の立場から個人的に双方に言いたいのは
・タオル否定派はハピスカまで我慢しる
・タオル肯定派はSUD+に「タオル否定派にも配慮しよう」という意味が
少なからず含まれていることを踏まえ
「タオルのほうが慣れてるから」とハピスカで使用するのをやめれ
そんなわけで1048には
「そもそもSUD+はコナミがタオル否定派への配慮も含めたオプションと思うか?」
「それでもハピスカでタオルを使うのか?」は聞いてみたい。
そろそろ飽きてきたこれ
ちょっと1048のこのスレの行動での矛盾点を指摘していいですか。
>>235 >うわ、まだやってたのか(ーー;)頭悪すぎて話にならないので去りますわ…。
>>246 >追記:パンピー視点で言っても間違いなくタオルよりプレイしてる人種に問題アリ
>さようなら〜。
と日曜の夜にこのスレからの退場宣言をして
>>352 >ドイツもコイツも少しはオチケツ
>そんなコトよりみんな身だしなみ整えようよ髪型セットしようよプレイスタイルキレイニしようよー
と火曜の夜に何事もなかったかのように再登場してるのはどういうことだ?
もちろん人間、考え方が変わることだってあるだろうし、
「恥ずかしながら帰って参りました」が必ずしも悪いこととは言わない。
(あまり褒められたことではないのも確かだが…)
だがこの「去ります」と言っておいて何事もなかったかのように再登場してくる神経はなんだ。
最初に「去りますと先日書きましたが…」の一言ぐらい言うのがコテハンとして最低限の礼儀だろう。
1048の言い分「タオル以前に身嗜みを…」には俺も個人的に共感できるところもあるし、
見解の相違はともかく「自分の主張を持った人」として今まではある種の尊敬をしていたが、
今回のこのスレでの上記の行動には正直、ちょっと失望を禁じ得なかった。
揚げ足を取るようなことを言ってるように1048には聞こえるかもしれないが、
社会においては主張が正しい間違ってるという以前に、
周りから信頼を得ている人の主張しかそもそも主張の一つとして受け入れられないんだよ。
貴方が取った行動は敵見方関係なく、回りからの信頼を失う行為。
そんなわけで次にうだうだ書き込む前に
「去ると言っておいて去らなくてすみません」の一言ぐらいは書き込んでね。
去る≠二度と書き込まない
じゃないんだが…ちょっと語弊が生じただけでそんなに感情的にならないで。そして正直言えば俺はあんたが書いた通り、挙げ足とりと思ってるよ…
ま、もちろん言い訳ととろうが叩こうが勝手にしてくれ。別に、この場での書き込みという行為が、見ず知らずの連中に好かれよう、信用を得ようとしてやってるわけじゃないからね。
単なる主張にすぎないですよ。しかしそれは皆とて同じでしょう
というわけで今日もタオル使用上等な1048でした。
ちなみに1048はハピスカでもsudden+じゃなくてタオル使いつづける予定?
SUD1〜4ってあったらそれこそきもいな。
全部正論だと結論は出ないんじゃないかな。
公式にはっきりとした断言も出来ないのもそうなのかもしれない。
ただ、公式に断言できない事を文句を言うのは我慢できない。
タオル使いも、そうでない人もそれでいいと思うよ。
べつに自分がどうなる訳でも無いし。
なぁ1048よ、『語弊が生じた』と認めてるならひたすら自己主張するより先に
『語弊が生じるような書き方だったなら申し訳ない』の一言ぐらい言うべきじゃないか?
お前の主張は『タオル云々以前に身嗜みとかをちゃんとしろ』でしょ?
なら『揚げ足取り云々以前に他人に伝わるような文章の書き方をちゃんとしろ』と俺は言いたいぞ。
別にお前が見ず知らずの連中に好かれようとしなくても俺は構わんが、
好き好んで敵を増やすような書き方をしなくてもいいだろう。
しかし、1048の意見(?)は的外れもいいとこだよなぁ…
お前がキモい、って言われてんのに「他にももっとキモい奴がいるんだろ!だから俺はキモくない!」って返すあたり頭大丈夫なのかと疑っちまう。
話題をそらす為に狙ってやってるんだよな?真性じゃないよな?
>>379 (1048を除くと)今日一番痛いからレスさせてもらうが
>法律上容認されてる以上は些細な事でも自分の不利益は断固拒否!みたいな堅苦しい生き方もアリナシで言えばアリだろうけどさ。
>もーちっと肩の力抜いて生きるのも楽しいもんだぜ?
いちいち周りの目を気にして生きる方がよっぽど堅苦しいぞ。
不愉快を感じる人間が少しでも居るなら些細なことでも禁止!なんて生き方はね。
自分に酔うのもほどほどにして、文章を読み返すことを勧める。
1048それだけ言ってることとやってることが違えば誰ももまいの意見に耳貸さないぞ
一般的に考えて、去る=もう降臨しない、だしな
あな見苦しや
そんな一つの表現に拘って揚げ足取る方がどうかしてる。
ところで
>>379以外の反証はないの?
タオルスレなのにそんなことで熱くなるなよ
みんな気合い入ってますね
すみません!!僕が悪うございましたぁ(T_T)
キモデブ秋葉系ブサイク彼女居ない歴=年齢童貞ヒキコモリのボクは、もう二度とこのスレに書き込みしません…皆こわいよお(((>_<;)))ガクガクブルブル
若いねぇ1048
>>408 勘違いされそうなので追記。
とりあえず漏れの文脈がおかしかった。
好きの意味が違うし。
とりあえず無理すんなよ。
もし、自分に自信が無かったら勉強でもしてみ。
あと、外に出る事。
寺しに行くんじゃなくてただふらっと外に出る。
・・・って、毒板だな。
・)ノスレ違いなんで逝ってきます。
タオルがなければ今のスコアなんか死んでもでない奴等だからな
スコア上げるために使ってるんだから当たり前じゃん
むしろタオル無しで今のスコアが出るなら、何故使ってるのかと聞きたい
そりゃその為にタオル使ってんだから当たり前でしょ(笑
タオル無しでも同じスコア出りゃ誰も使わんつーの
だからキモイんだよ
曲に応じて小刻みに調整、中には曲の途中にちょくちょく調整
しかもたくさん人がいる前で当たり前のように使っているから見てらんない
タオル以前に容姿をだと?
タオルがきもさに拍車をかけているだろ、明らかに
タオル使いは基地外しかいないな
↓タオル使いのいいわけどうぞ
速いの疲れる
グダグダうるさいなぁ
タオル使ったっていいじゃないか
このスレの中だけでもう数回は展開がループしてるよな
ラブシャとかキモイって言われてるけど、ファッションとかきっちりしてる人がラブシャ
やDOLLやっててキモイと思うんですか?それこそ秋葉系の奴等がよくやるからキモイってなったんだろ。
タオルも一緒だと思うぞ。だから使うにしても使わないにしてもファッションしてなさすぎる奴はキモイ対象だろ
汗拭くのにタオル使って何が悪い
タオル使いきもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
結局みんなキモイんだと思うけどやっぱタオル使わない人はタオル使いよりはキモくはないんですよね
それを証明したいんですよね?
>>414 まずはその下らない感情論を捨ててから出直しておいで
ってか余裕で書き込むし
電車の中暇だからな。
>>409とかマジで書いてんだったら爆笑すんぞ?トップランカーだからビーマニしかない男だと思うのマジ勘違いも程々に。まあ中にはそういう人もいるかもしんないけどさ…?
>>409に是非会ってみたいな
ってか
お前らホント…言いたくなかったけど、そのネチッコさがパンピーとの違いの一つだよ…
はっきり言って、一々何かにつけてブツブツこんな2チャンで話したり叩き合うこと自体がクソきもいんだよ。
いい加減タオル云々以前だって前から言ってんの少しは考えたほうが自分らのためになるよ、間違いなく。
で、どうせあれだろ、「論派できないから〜」ってのが↓に書かれるんだろ?だからそのねちっこさが(永遠ループ
1048は親の躾がなってないwwwwwwwww
親の金でファッション云々キモイ死ねwwwwwwww
>>398にも答えてください
真面目な質問なのに・・・
そしてネチっこく降臨する1048
こいつバカだろw
>>426 >はっきり言って、一々何かにつけてブツブツこんな2チャンで話したり叩き合うこと自体がクソきもいんだよ。
それに関してはけっこう同意するが
ならそれこそわざわざコテハンでしゃしゃり出てくるなとも思う
名無しの発言じゃあ何も説得力ないからコテハンつけて書いてるわけだが。
次回作でのタオルは雑記の方でそのうち書こうかと
とりあえず1048に一つ意見
あなたの言い分には共感出来るところが多数ある
ただここでの傍から見て一方的な物言いの仕方は
好き好んで無駄な敵を増やしているようにしか見えない
別にあなたの言い分を否定するわけではないから
頼むからもうちょっと処世術を学んでくれ世渡りの仕方を学んでくれorz
うぬ……余計タチ悪いと思われるんだろうけど、正直言うとわかった上でこのキャラやってます。。。ごめんなさい
スレ違いになってきたので
↓↓以下何事もなかったようにタオル争い再始動どうぞ↓↓
>>434 その一言が無きゃ、まだましなんだけどなあ。
>>433のように思ってるのってやっぱ俺だけじゃないんだな。
俺はタオル使わないが
(そもそもしょせん八段レベルの能力しかないのでどうでもいい)
タオルキモイタオルキモイと連呼してる奴らは俺もキモイと思うし、
1048君の言い分ももっともだと思うが、
1048君のここ数日の書き込みの仕方、反論の仕方にだけは賛同しかねる。
もうちょっと上手に生きようよ。
437 :
436:2005/05/26(木) 01:54:25 ID:i7ta74FW
と書いたら入れ違いで本人の書き込みが…
>>435 俺はその一言があるほうが、まだましに思える
正直、確信犯ならそれはそれで1048君らしくていいと思う。
俺は真性じゃないと信じてるよ
すみません!!僕が悪うございましたぁ(T_T)
キモデブ秋葉系ブサイク彼女居ない歴=年齢童貞ヒキコモリのボクは、もう二度とこのスレに書き込みしません…
その前にヒキ直せよ。
タオル〜は〜ニデラ〜の〜一部〜ですっ
だか〜ら〜 東京メガ〜ネ〜♪
解った上でやってる、なんて典型的な真性様じゃん。
ここは簡単に騙される純真な人が多いスレですね。
タオル使うのは人の勝手だけど、使ってる以上は
普通にプレイ>>>タオル使ってプレイ ってのを
自覚しないといけないような気がするなあ。
そりゃ、タオル使って無くてもキモい奴がやってりゃ
引くけど、格好良い奴でもタオル使ってやってたら
少なからず引くし・・・。
身だしなみとかも大事だとは思うけど、それは
また別次元な話な気もする・・・タオルに関して言えば。
>>442 そりゃ、多少なりとも品位を下げることは理解してるでしょ
問題はそんなところにあるんじゃない
オレ、ゲーセンでバイトしてるんだけど、
店側としては、回しプレイや台破壊行為をしなければ、服装やタオルなんて関係ないよ。
個人的には来て欲しくない客とかはいるけど、金落としてくれる以上は区別できない。
あと、何回かタオル無し常連から、
「あの行為(紙、タオル)で筐体内トップ更新されるのはどうかと思う」
とか言われて、店長と話ししたけど、個人の自由ってことに落ち着いてる。
それより、店側としては、今の音ゲーマーはもう少し個人を殺して欲しい。
「どこどこの店で、一時間数百円で貸し出ししてるから、この店でもやったらどうですか」
とか、難しい曲クリアして嬉しいのはわかるけど、大声ではしゃいだりとか、
の方が、店員側からみれば迷惑
>>444 おまいさん良いこと言うな。
俺もゲーセン店員だから思ってることは同じだな。
穴ワンモアクリアしたとき騒いですいませんでした
>>446 安心汁。
漏れなんて6段クリアしたとき大騒ぎした。
穴AAをHS3でやるのと2でやるのじゃ
2のほうがだいぶやりやすかったんだけど
そういうもん?
俺はそんなレベルじゃないけど
低速のが発狂は見えやすい人はかなり多いんじゃ
そうなのか・・・
じゃあHS2で叩けるようになったら3でやればいいか
452 :
175:2005/05/26(木) 23:40:15 ID:P/Np8xb2
大桟橋序盤でミスしまくるHS中毒者を見た。
140台でHS4はやばいだろ。
大桟橋とか140とか繋がりがないんだが
>>454 ごめ、一人テンション高くて重要な単語入れ忘れた。
BPM140 でHS4
大桟橋でHS2くっつけて序盤の180になるまでにボーダーすら抜けられなかった。
あそこで連続ミスする7段って・・・
ちなみにスコアラーっぽかった。
そいつエラノスとかもミスしてそうだな。
漏れなんて180以下はHS2付ければ全部普通に見えるのに。
中毒者ってみんなあんななの?
俺はbpm170でHS4付ける位の中毒者だけど
穴ワンモアぐらいならNSでもクリアできるよ
×ぐらいなら
○ぐらいまでなら
大桟橋のBPM変化は90〜170だったような
>>456 穴ワンモアぐらいまでって、それより上数えるほどしかないだろ
穴ワンモア
穴
アn
今時bpm140でHS4って普通だと思ってるんだが違うのか?
タオルの使用は自由かもしれないけど使ってない人の方が尊敬されるよね
今は使ってるらしいけどANBとか
それはやっぱりタオルがスコアを上げる卑怯なアイテムだって意識が皆の中にあるからじゃないの??
タオルって大体の曲で限りなくAAAラインに近い人、またはそれ以上の人が使うもんじゃないの?
☆6の曲とかでタオル使ってランクAとか出してるのを見ると、「タオル使う前にもっと基本を練習しろよ。」って思う。
>>465 そういうのがムキになってスコア狙おうとすると
発狂系プギャのできあがり
このスレ超カッコイイ!!
>>464 ANBがタオル止めたのは8thで全曲AAA出したから。
>>468 プレイヤーの意識の話じゃね?
ANBを尊敬する人が多い
466
例えば誰?
>>470 簡単系プギャと聞くとD.K.しか思い浮かばなくなった
??
おまえせいや様を馬鹿にしてるのか?
WRのお陰で全国各地で
曲途中タオル全力振り払いが見放題ですな
>>474 タオル振り払いはまだマシ。
タオルズリ上げ(て高速地帯までもタオル使う)は次元が違う。
タオルはもはや見慣れた人間にも
あの「タオルがばぁ」はなんだかなーと思うな…
そこで帽子ですよ
タオルは奇怪さの次元が違う
タオル動画に興味がない
(::´┏┓`:)かわいいコにしかマジ興味ねぇ
まぁ俺は大桟橋やAにタオルとサドゥン+同時に使うから批判してる人はそういうのを見てむかついてくださいね(^^)
タオルとハイスピって表示領域を狭くしたか、直接スピード上げたかの違いで
どっちも同じ種類のオプションだよね。
タオル卑怯っていってる人はハイスピも使うなよって感じになる。
きもいかきもくないかについてはなんとも言えないけど。
そんな餌で俺がクマー
昨日タオルなしでHS上げてやったら非常に肩がこった
もうやらん
まだハイスピとタオルを同一視する文盲がいるんですか
文盲の意味が分かっていない文盲がいますね
もんもう ―まう 0 【文盲】
文字の読み書きができないこと。
ギガワロッシュwwwwwwww
タオル使ったところでオブジェの間隔が変わるわけでもないのに・・・
タオルは擬似HSだと思うが。表示領域が狭くなったらオブジェの間隔広がってるのと大差ないっしょ。
オススメのタオルない?
>>489 それももちろんあるが、最大のポイントは視野が狭まることだと思う
>>490 ボーダー柄やチェック柄等の、範囲の目印となるものがあるもの
俺はburberrysの使ってる
ヒント:ノースピサドゥン
ハピスカでHSさらに細かくなるんだよね?
そこで聞きたいんだが
HS1.0=×2
HS1.5=×2.25
HS2.0=×2.5
HS2.5=×2.75
HS3.0=×3
HS3.5=×3.25
HS4.0=×3.5
なんだよな?
だとしたらHS0.5って×1.75?
どうせMAX300とかにしか使わないんだから、×1.5なら助かるんだけどな。
HOLでも「紙」や「T」のマークが無いプレイヤーを探すのが難しいからなぁ。
確認したいのだが
タオルを使うとスコアが伸びるというのは
譜面が理解しやすくなるから相対的にスコアが伸びるというだけで
その人自身の能力が上昇してるわけではないんだよね
広島球場は狭いからホームランが他の球場よりよく出るけど
広島にいったからといってバッティング能力が上がるわけではない、ってのと似たような理屈で
>>498 「タオルを使うとスコアが伸びる」と
「タオルを使うと腕が上がる」では
少なくともタオルの意義が同一ではないでしょ
タオルを使うと腕が上がるなら使ってみたいけど
腕が上がるわけじゃないけど結果として単にスコアが伸びるだけならいらねーや
と考える人もいるわけで(そもそもかくいう俺がそう)
タオル使いは下手なのがバレたくないのさ
麻薬みたいなもん
>>501 殆どの曲を毎回適性速度に近い状態でプレイ出来るからだと思われ。
ところで個人的に紙使用して効果が期待出来そうな条件てこんな感じ?詳しい方出来れば補完とかヨロ
・高速廚
・一通り選曲してる
・クリア能力は十分(ある程度)ある
タオル使用時と非使用時でギャップひどそうな香具師キボン
その逆もキボン
>>503 WRやHOLなどでHS1〜2とかでやってる奴は、タオルなかったら酷そう。
>>504 Vanilla
HS4HORIZONひどかった
>>502 効果が期待できそうな人の条件じゃないの?
>>504 YUJIが布なしテルミーやってからそうとも言えなくなってきた
YUJIだけかもしれないけど
あ
>>504 テルミー穴は譜面がスカスカじゃないからある程度リズムが取りやすいんです
そういう点では惑穴も同じタイプですね!
譜面のあまり降ってこない単発系な曲(desolation穴とかGlorious Days穴)は布無しじゃキツイですね
使っても変わらないなら誰もタオル使わないんじゃないか
うんこしたくなってきた。
>>508 譜面スカスカじゃないラブエタ穴,スピカ穴布無しは?
っつか507は普段叩きやってるからID変わってるか確認しただけじゃないの?誤爆とは考えにくいぞ。
>>511 してこい
>>512 ラブエタは布無しでやったことないですねー
スピカ穴は発狂できない俺にはOTL
ってかそういう発想にいくのか・・・
>>511 快便w
>>510 そもそも誰がどういうきっかけで、タオル使うことを思いついたんだ?
画面を隠したらやりやすくなるなんて普通考えないじゃん。
俺は家庭用5thの頃なんとなくサドゥンかけて、遅い曲が見やすくなったのがきっかけ
でいろんな速度に対応できないかと考えてコピー用紙TVにかけてやってみたら大成功
それが俺の紙タオルの走り
結構前にどっかでみたんだけど、紙(タオル)について書いてるサイトをみた。
どこでみたんだっけなぁ。
EXPERTのBPMあわせから始まったんじゃない?しらんけど
紙の発祥は愛知県、聞いた話では3rdか4thではもう既に使われていた。
それをYMG-Cが大阪に持ち帰り、関西全般に広まった。
関東含む東日本で使われるようになったのは、西日本よりかなり後かと。
紙使うとスコアが伸びる理由がわからない。
かえって見辛くなった。
>514
こういうのもやっぱりPQなんだなぁ。
>>519 BPM180の曲をHS4で画面半分隠すとかやってませんか?
とりあえずたくさん隠しとけば良いって思うのは間違いです。
↑ここまで極端なのはいないが、
それじゃ見切れるわけなかろうってくらい画面隠してる人いるよね。
で、実際もスコアそんなに出てないってパターン。
紙下げれば下げるほどスコアが上がるわけではないだろうと。
紙の発案者は忘れたが、全国伝播の起源はUNYO氏だと思われ。
彼が紙を持って他県の大会とかで使いまくったし、その大会にAGOP氏やKEN氏など当時のランカー達に知れ渡ったから一気に全国に感染したと俺は思った。
懐かしいな・・・
UNYO落ちぶれたな
前アニメ系タオルが掛かりっぱなしになってたんで
空き缶用のゴミ箱にまるめてすててやったよ。そしたら
しばらくして持ち主らしきやつがもどってきてタオル探しはじめて
やんの。必死必死w店員よんで一緒に探させてたwwクソワロタ
別に彼は落ちぶれたわけではなくて、発狂についていけなくなっただけだろ。
簡単系は間違いなく全国クラス、確か全一いくつか持ってたし。
まぁ、おちぶれてても本人が楽しんでればよくない?
UNYOが落ちぶれたのではなく周りが異常になっていったわけだが
愛知の筐体トップでよく見るよ
なんだ愛知の筐体トップって
愛知の県別トップだ
使うならどんなタオルがカッコいいすかね?
やっぱりYAZAWAですか。
そこらへんは
>>492の言う通りばーばりーのたおるにしておこうか
534 :
爆音で名前が聞こえません:2005/06/22(水) 15:47:27 ID:y7aYp/Sw
紙使わないと公平性が保てないスコアタなんか、
金つかって必死コイても仕方ない気がする。
昔MMORPGにハマってて時間をドブに捨てる生活してたが、
思い切ってキャラデリートした時、いかに時間を無駄にしてたか思い知った。
タオルのお陰(?)でやる気なくなってゲーセン行くのも付き合い程度になり、
最近音ゲーも同じような物だと気がついたよ。
金と時間の無駄だな。
楽しんでる分にはいいんだけど、タオルにイラつきながら金使うくらいだったら
俺みたいに解析系B○Sのみでマターリするのが吉だぞ。
金いらん上順番待ちも無いし、キモいのも居ないしなw
>タオル使ってる人へ
お前らの行為、否定はしない。
ただ、タオル使わない人のインカムはだんだん減ってきてるから、
ゲームタイトルを維持したいなら
それだけのインカムはお前らで維持しろよ。
地方の閑散ぶりを見るに、音ゲの終焉は近いだろうけどな…
音ゲが廃れてきてるのはタオル厨の所為だとは思わんが
使ってるやつはガチでキモイ
タオル使いが増えたんだから使わない人のインカムが減るのは当然
金と時間の無駄なのが悟れてよかったですね
もう来ないでくださいさようなら
タオルガチキモス
もまえらのキモプレイのせいで新規ユーザ激減
擁護者出るだろうが間違っても増えることはない
ガチでキモイなら止めましょう!そんなゲ―ムやりたくないでしょ
お前らさっきからタオルキモイタオルキモイいいやがって
何もしてないタオル君に謝れ!
きもいのはタオラーだっつの!
540 :
爆音で名前が聞こえません:2005/06/22(水) 18:35:26 ID:dyTQ2eft
まぁ,紙否定派はポプの手袋も否定しないとね
とりあえずだ。
まあタオルはいいとしても紙は冗談抜きで勘弁。
特に液晶にはさむやつ。 画面に傷はいるしね。
ホーム多いんだよorz
>>540に沿うとこの意見をポプに例えるなら汚れた軍手かな・・・。
>>534 解析系B○Sってある意味タオル以上に否定されるべきものだと思うが
ホームの上位の人たちみんなタオル使ってるけど
新規のプレイヤーかなり増えてきてる
タオル使用者も増えてきた
545 :
爆音で名前が聞こえません:2005/06/22(水) 21:36:31 ID:pDDZU2PD
>>542 ガキは見た目は気にするけどルールは気にしないんだよ
DQNが煙草吸うのと同じ
見た目もルールも気にしないタオラー
本来タオルを使って競うゲームではない
「製作者の想定内かどうか」と「ルール内かどうか」を区別できないお子様が居るな。
決められた、与えられた物以外では遊ぶこともできないんだろうね。かわいそうに。
別にいいだろうが。いやなら止めろ、お疲れさん
タオル中毒の人に朗報。
SPなら反対サイドに移ってHS2で簡単な曲からやってみ。
意外と光る。楽しい。
脳の関係かな。
画面構成が変わって譜面認識に時間がかかるぶん遅くてもできるんだと思うよ
この前サイド変えてやってみたらEVO66で撃沈でしたが
タオラーは否定されるようなことしてんのに無理に正当化しようとすんなよ、見苦しい。
ランキングの公平性を損ねてる&見た目がキモいのはもはや覆らない事実だろ?
開き直って、違反じゃないから使う、ってんならまぁ違反じゃないしなーって感じだが、タオルを使うのは正当なプレイだとか他にもっとキモいのがいるからキモくないとか言って奴はマジでデラやめてくれと思う。
本当にしつこいね
まぁタオル紙スレだからな
555 :
553:2005/06/24(金) 11:02:53 ID:jHzOS6cw
スレタイをアンチタオルスレにした方がよかったかもね
それなら叩かれてもなんとなく納得がいく
タオラーはやめろとまでは言わないが、キモイことだけは認識しておくべき
だと思う・・・・・漏れは一度通行人に
「調子乗って隠してるとかキモイ」といわれたことがある
外見の批判ではなくタオルを使うことが張り切っているとみなされた
そんな漏れは根っからのタオラーだがな
>>555 確かに。アンチスレにすれば、一方的にアンチがしゃべり続けて終わる品
ここはタオルをどう使うか、タオル初心者が来るところでいいよ
否定派の真性様をヲチするスレじゃないの?
まともに改行もできないお子様も居るようだし
559 :
タオル依存者:2005/06/24(金) 22:23:34 ID:VdounJ/+
・まぁタオルはキモイんじゃない?
・しかし少なくとも関東近辺ではある程度上手い人なら使うのが普通
・自分としては、全く知らない人に"キモイ"と思われたとて"それで?"的な
・ルールや正当なプレイなんて"これだ"と特定されるべき普遍のものじゃなくてその時の流れで解釈され遷ろうもの
・新規参入者が減る
妄想でしょ。もともと新規に始める人なんて現段階でほとんど期待できない。
"タオル使ってる!キモイ!このゲームをやるのを止めよう"と思ってIIDXから離れるなんて極々一部の限られた例でしかない。
そんな細かい場合までいちいち考慮する必要はない。
新規参入者が減ってるのはプレイしてるやつらの容姿のせい
ていうか新規参入者がどうのこうのなんて事を本当に気にしてるの?
ただ叩く口実にしてるだけにしか思えないんだが。
要するに否定派は
「紙なんかに頼らない俺はキモオタじゃないぜhehehe」「俺はこんな奴らとは違って普通」
って言いたいだけなんじゃないかなーと思う
ホームでまた見たこと無いプレイヤー4,5人見たよ
使ってないヤツの方がキモイキモイ連呼で必死だと思うが。
・キモい
・必死
・釣れた
は三大逃げ口上ですよ(;^ω^)
ちなみに俺はタオルを否定してんじゃなくて
タオルプレイをキモイと思う人も確実に居る。キモイと思う理由は様々だろうが、外部ツールをわざわざ使っている以上、キモイと言われてもそれを受け入れろってことね。
つまり
・キモイ?でも禁止されてないし使ってる人多いからキモかろうが俺は使うよ。
ってんなら少なくとも俺はいいと思う。
他にも〜とかファッションセンスが〜とか関係のない話に移そうとする奴は本当は自分もキモイと思ってるヘタレ。
そういう奴は本当にキモイ。
まぁこんな書き込みしてる俺もキモイがな。
キモイと思う人も確実に居る、なんて当たり前。
ごく一部を除いたほとんど全ての行為は、キモイと思う人も確実に居る。
それなのに、わざわざそんな当たり前のことを公言するから遊ばれるんだよ。
俺はタオル使ってるけど人を叩くのが好きだから別にお構い無しにタオラー叩きもしてる
気分しだいでタオラー擁護もするし
俺と同じ人きっと他にもいるし
タオルより曲かぶせがウザい
それは下手な奴が悪い
曲間で画面にかけてるタオルを外して
顔を拭いてまた画面にかけてた奴がいた・・・
マジかんべん
タオルきもいとかそういう次元の話じゃないだろ
最初に鍵盤を拭くとかならまだ理解の範疇だが
俺は自分の手汗のために鍵盤拭きまくっているが・・・
>>574 いいことだ。でもそのタオルを画面にかけるなよ?
>>575 俺は画面にかけるのと鍵盤拭くの
二枚持ってるからその点は大丈夫だ
タオラー消えていいよ
ごめんなさい。ハピスカからはサドゥン+使います
実は579もタオラー
ゲームにかける情熱がすごいのだろうね>タオラー
スコアや攻略への追求は面白いし理解できるけど
道具持参がここまで広く普及するとは、、、。
そこまでやるものなのかと思った。音ゲヲタ恐るべし!
>>582 おまえもな。
そして俺もな(´・ω・`)
それだけヘビープレイヤー中心のゲームになってるということか
>>582 根本的なこと言えば
ゲームにここまで金かけてるのが恐ろしい
タオル全く使わない俺がDPリアリーラブできなくて苦しんでいたのに
タオル使ったらあっさりクリアできた(´・ω・`)(CSでね)
やっぱタオルってすげーんだなぁ。
ハピスカのSUD+にマジ期待。
ドラムのマイステも外部オプションなので持ってこないでください。
ドラム界ではマイスティックよりも
オープンかクローズかのほうが荒れるような・・・
590 :
爆音で名前が聞こえません:2005/07/01(金) 01:57:46 ID:pT28nCqT
スコア伸ばしたいっちゅう心理はわかるけどさ、
ゲームと直接関係ないものに頼ってる時点で
「白旗宣言」しちゃってる自分に気付かんのかなぁ?
たとえば連打ゲームで連射機能が増す道具を用いる。
クイズゲームで解答の書かれたメモ帳を持参してくる。
譜面認識力が増す道具を用いる。……どれも同じ事だよな。
スコアは確かに上がるんだろうけど、でもそれってどうなの。
しかもそういった誘惑に簡単に乗ってしまう軟弱な自分を責めるどころか、
「周りもやってる」とか言ってその行為を正当化しようとしてるし。
結局のところ、自分の能力を高めることが目標じゃなくて、
周りから凄いと思われることが目標なんだろうな。
結果だけしか眼中に無い。過程に意味を見出せない。嗚呼、器が小さい。
まぁ、いわゆる「キモイ」「ダサい」という感想は↑を指して言ってる言葉なんだよね。
容姿がどうとかじゃない。何かに執着してる割にはその姿勢が中途半端で、甘えが前面に出てる。
その軟弱さを許容できるか否か、タオルプレイヤー、非タオルプレイヤーの境界線はここにあると思う。
(スコアそのものに興味ないって人は別にして)
自分に甘いのがデフォな低年齢プレイヤーは、本当に抵抗なくタオル使ってるよね。
これに続くのが精神年齢の低そうな大人たち。一貫して芯の通った行動が苦手。
>SWEETEST SAVAGE復活キボン
まで読んだ。
>>590 貴様は貴様のやりたいようにやってればいいじゃん
貴様も俺らとどうせ同類だから
590の文章は説得力があるな
>>590 そのスコア理屈で通すと佐渡+が登場したことで
公式がタオラーに白旗宣言しちゃっとるよ
これからは容姿がキモイを前提に貫き通さん駄目な気がする
佐渡+使う気無いな。低速曲やソフラン見切れないのなら
1曲目だろうが2曲目だろうが素直にあぼんするわ。
>>592 同類ってのはどういう意味だい?
音ゲープレイヤーという括りでかい?
それは別に構わないよ。
ゲーセンに足を踏み込む以上、
それくらいの覚悟はしないとね。
そこから先は個人のポリシーの問題。
道具に頼って自分の手柄のように主張する行為には馴染めないってことさね。
それを当たり前のように許容できる君とできない俺の間には、やはり明確な一線が引かれてると思うよ。
>>594 その通りだね。
メーカーはタオルプレイヤー(の増殖)に降伏したと見て間違いないだろう。
でも白旗と見せかけてタオル撲滅のための一手を見事に打ち返したとも言える。
まぁそのタオルプレイヤーが増殖した原因ってのが、
己自身とのストイックな闘いに疲れて白旗あげたためなわけだよ。
はっきり言って、勝者などどこにもいない闘いなんだよね、これ。
あぁ、ちなみに佐渡+は自由に使用していいと思ってるから。
何故ならあくまでゲーム内で発生してる要素の1つだから。
佐渡+を含めて弐寺というゲームなんだと認識する必要がある。
タオル一つでここまで議論出来るお前らは凄い。
なんか
有無を言わさず見下したい
ってオーラが漂ってる
特に何の根拠もない(低そうな、ってあたり)精神年齢を持ち出すあたりに
>>596 >594の意見で180度翻るあなたに感動した
>>598 まぁ、俺の主観だしね。
別に正論気取ってるつもりも毛頭ないし。
それはともかく、タオルを使う動機なんて、
この場合は非常に限定されるわけだから、
プレイヤーの思考パターンもある程度は絞りこめる。
それらをどの可能性に照らし合わせてみても、
お世辞にも賢いと言えるようなレベルの行動ではないんじゃないかな。
常識的に判断して、精神年齢の高い人間が好む行動には思えなくてね。
>>599 180度どころか1度たりとも意見は曲げてないつもりだけど?
翻るって言葉の意味、解ってるのかな?
あなたは精神年齢100歳くらいいってて十分高いからもうこないでね
というか、本当に精神年齢の高い、成熟した人は、
こんなとこでタオルの是非なんぞ論議してないだろう。
君は重大な見落としをしているようだ。
俺自身の精神年齢が高いなどとは一言も書いていない。
また、全てがパターン通りに必ずしも該当するというわけでもない。
さっきも書いたように俺の主観だからね。
まぁそんな事よりもさ、
タオルプレイヤーのタオル使用動機とか、
軟弱と称されている行動パターンとか、
それら核心部分について反論してほしいんだけどな?
反論しないから黙認してくれってことかい?
それがきちんと言える器量があるなら、この議論は一歩先に前進できると思うが。
君は重大な見落としをしているようだ。
俺自身がタオルを使っているなどとは一言も書いていない。
こりゃ1本とられたね。
まぁ未熟者同士、今日も元気に皿回しといこうぜ。
>>604 書いてないだけで使ってるんだろうけどな。
>>606 いや、使ってないよ。っつーか始めたばっかだしHSが4段階あれば十分だ、今のところ。
ただツッコミいれてみたくなっただけ。
どこにでもいるだろ? 外野から茶々入れる奴って。
それだよ、オレは。
この手のスレって反対意見が出ると必ず当事者(この場合タオル使用者)だって言い出す奴いるよね
中立がいるって考えはないんだろうな
誰一人まともに反論出来てなくて面白い。
タオル使わなくても全一のANBがタオルつかってスコア突き詰めるってのは
白旗宣言か?
極端な話、タオル使って全曲二十万点取れるならまだしも
取れないんだから、タオル使ってでもスコア上げるのもいいだろう
>>590では譜面認識力が増すといってるが
直接増すわけではないし、見切れないものは見切れないし
タオルで譜面認識力UPしたら、タオルなしでも見切れるようになる
ASで練習して、ASを外す感じだろうか
自分の能力を高めるためと言えないだろうか?
クイズゲームでメモ帳を持参するやつは、そのときはまともに答えられないだろうが
解答の書かれたメモ帳を持ち歩くなら、普通にやってるやつはクイズに強くなるんじゃないか? まあ、まったく関係ないけど
>結果だけしか眼中に無い。過程に意味を見出せない
じゃあ、部活やってて、すっげー練習して結局勝てなくて満足するか?
俺だったらしない。人それぞれかもしれないが
ここで言う過程ってのも意味がわからない
>周りから凄いと思われることが目標なんだろうな
もちろん
SUD+を認めてるけど、今までタオルの効果なしでやってきたんだったら
SUD+がでても使わないほうが己自身との闘いと言えるんじゃないだろうか
過程の話をするんだったら、その点も考えないと意味が無いとおもう
あのさ、早い曲って画面の上の方見るでしょ?
俺背が低いからそれ疲れるんだわ
こんな使用動機じゃだめなのか?
実際150くらいの曲をHS4でやったら、肩凝ったし、首疲れたし、目痛いし
これが軟弱だって言われるならどうしようもないんだけど
言ってることが支離滅裂になった気がするが、とりあえず釣られてみた
無茶苦茶な理論展開ですね
これが面白いからなかなかついスレを見てしまうw
613 :
爆音で名前が聞こえません:2005/07/01(金) 13:22:11 ID:cjsJwYol
IIDX タオル キモイ の検索結果 約 93 件中 1 - 10 件目 (0.61 秒)
IIDX 見た目 キモイ の検索結果 約 156 件中 1 - 10 件目 (0.46 秒)
スレが急に進んでるから覗いてみたら
pT28nCqTに吹いたw
もうすぐサド+が来るからってタオル追憶か?お前らみんなタオルを愛してるんだな
>>590 >たとえば連打ゲームで〜
これらが悪とされているのは、ゲームと直接関係無いからではない
ルール(暗黙であれ明示的なものであれ)上いけないものとされているから、悪であるだけ
紙は正当なものとして広まっているし(HOL等を見れば解る)、実際公式もOKを出している
そこを履き違えちゃってる君の理論は、何の意味も無いな。長々と長文お疲れ様
タオラーはいつまでもきもさに気付かず使い続ける
それだけのことジャマイカ
−−−−−−−−−− 糸冬 了 −−−−−−−−−−−
>クイズでメモ張云々
QMAとか知らないの?
ずいぶん間抜けなことを言ってしまったもんだなw
>>610 俺も身長低いからHS4の150bpmやると上見るのがちとだるい。
家庭用はHS4だけどアケはHS3で上のほう見ないようにしてやってるよ。
タオルはあったほうが完全に視野から消せるから楽だろうけど、
なくてもいけるからタオルなしで俺はやってる。
タオラーが正当化に必死ですね。
そんなんだからキモイんだよw
何言われたって「禁止行為じゃないんだからいいだろ」ってつっかえせばいいのに。
マトモな人から白い目で見られるのは承知でしょ?
そうすればこの話は終わるよ。
行為を正当化、ってアンタ。
そもそも不当じゃないんだから正当化もクソもない(笑
あなたが言ってるのは単なる感情論。
紙を使えばスコアは確実に上がるのに、低いスコアに甘んじるのは中途半端ちゃうの?
紙を使った上でスコアを上げる過程に意味がないとるす根拠がない。
紙を使う人の精神年齢が低いという根拠がない。
発想力の貧困。
そのゲームをより楽しむ為に環境を整えることもしない。
与えられた物だけが全てだと勝手に勘違い。
タオラー必死すぎw
>紙を使えばスコアは確実に上がるのに、低いスコアに甘んじるのは中途半端ちゃうの?
きもいから師んでいいよwwwwwwwwwwwwwwwww
紙使って周りも気にせずに必死にスコア上げんなデブwwwwww
音ゲーのイメージダウンに繋がるからやめろw
たのしそうだね
タオルとお別れする悲しさを紛らわそうとしてるんだよ。
そろそろ否定派が発狂しだしてきたな
ほんと毎回毎回同じパターンだなあ
やばい、細目プレイマジ画期的
細目プレイって、余計目が疲れそうだな・・・。
帽子を取り入れてみるとかどうよ?
タオルガチキモス
もまえらのキモプレイのせいで新規ユーザ激減
今更新規ユーザーなんて期待できないじゃん
>>627 俺ゲセン行くたびに見たこと無い人みる。最近になって特に
新規ユーザー激減ってのは勘違い
>>626 もちろん一部のソフラン曲にしか使わないぜ。
疲れるのは確かだから低速部が長い曲はやりたくないな
新作稼動前で人が少ないときは唯一の新規獲得時期だ
ハピスカ出てもタオルは使い続けるよ
だってスコア取れた方が楽しいし
サドン+は、イラネ
苦情が出ても大音量で音楽鳴らすよ
だって自分が楽しければそれでいいし
近所は住民は、引っ越せ
>>633 アトミックワロス
タオラー=騒音おばさんw
それより一つタオラーに尋ねたいんだが、、
10000歩譲ったとして、寺を知らない恋人ができたと仮定する
ゲームセンターにデートにいったとして、寺をやるように恋人から頼まれたとしよう
そこで藻前達はかばんからおもむろにタオルを取り出しそれを画面に下げてプレイする勇気があるのかと問いたい。
流石に肯定派の椰子らも使わない椰子が大半だろ
だが使わなければ少しでも心の中にイメージダウンにつながる可能性があると認識している事を認めることになるが‥・・
これってどうなんだ?
自分に都合の悪いレスは全て無視する1048の意見も聴いてみたい所だ
>>635 素人目にはタオルの意味が分からない。
よって変わらない。
637 :
爆音で名前が聞こえません:2005/07/02(土) 04:21:23 ID:ZtoAUxDi
こいつらってスコアのためなら何でもやりそうだなw
>>636 好きな恋人の目の前でもタオルを取出しプレイすると?w
基地外プゲラ乙ww
>>635 あーごめんおれこんなんできひんー
といいながら筐体から立ち去る
>>639 タオルがイメージダウンにつながる事を認めたな
つまり肯定派は
タオル使ってるけど公式がOK出したんだからキモくない!普通のプレイだ!
ってことなのか?
キモイと言われてあんなに過剰に反応するとこ見るとそう思えるのだが…
そりゃさすがに無理があるぞ。
肯定派は頭がおかしいんだよ
肯定してるくせに
>>635の状況じゃ使えない
きもくてごめんなさいって最初から言ってりゃすんでたのに、
無理に言い訳するから今になって矛盾が生じるんだよ
643 :
肯定派:2005/07/02(土) 05:36:53 ID:cci1Vjs0
頭がおかしくてごめんなさい
644 :
爆音で名前が聞こえません:2005/07/02(土) 06:11:15 ID:ZtoAUxDi
肯定派がキモいのわかってるけど開き直ってるなんて、初めからわかってるじゃんか。
俺としては1048様の意見が聞きたい。
ファッションがどーのこーのと話題ズラしに必死だった1048様のw
646 :
爆音で名前が聞こえません:2005/07/02(土) 06:27:42 ID:3RoGhK/F
やっぱり岡田は明るさがないよな、民主党に必要なのはレイザーラモン党首だよ。
うーん
タオラーの俺はタオルに関しては641の言ってるキモくない!普通のプレイだ!とは思ってないけどなぁ
タオルのせいで新規参入ユーザーが減るとしてもそれが既存ユーザーのマイナスになるもん?
でも先の事を考えるとやっぱマイナスだね
否定派も好き勝手言ってるけど結構タオラーの図星突いてるよね
否定派の人で目の前でタオル使ってる人がやってる時ってやっぱイライラしたり怒りがこみ上げてきたりする人はいるの?
まあタオル使うのもHAPPY SKY出てSudden+使えるようになるまでだから
否定派の人もあと少しの辛抱ではないかと思う。
あ、ソフラン曲対策か。
今頃になってSudden+だされてもなぁ。
タオル=卑怯みたいなイメージついてるからSudden+使ってる奴見てもこいつウザイって思ってしまうかなぁ。
なーんも知らんかった5thや6thくらいに出てたならなんも思わんかったんやろうケド。
やっぱり、見た目の問題なんじゃね?
使ってても、見た目が普通であれば、一般人はなんでタオル掛けてんだろう?ぐらいしか思ってないよ。
逆に使ってなくても、前かがみで口パクパクしてる奴の方がどうかと思う。
そっちの方がよっぽど必死じゃねーの?
エキスパートでオプション変更が一曲ごとにできるようになるだけでも
うれしい訳だが。bpmに差がありすぎるとタオラーがより一層
有利だからな。まぁ今更感もあるけど。
所詮机上の空論
普通にAとか取ってるタオラ―は超うざく感じるが、ランカ―が使ってるのなら全然気にならないなぁ。
なんでだろ…
>>647 タオル使いの順番になって、筐体の前でタオルを取り出すのにリュックをゴソゴソ、カードケースと財布を取り出すのにポケットをモゾモゾ、乱の外れが来て首をカクカク、そんな中でも口はパクパクさせてた時は首をガクガクにしてやろうかとは思った。
まぁ、あれだ。
最近大概の人は他人のプレイ中は携帯見てるから余程の邪気を出して無ければムカつく事は無いんじゃないか?
>>635 タオルがイメージダウンに繋がる可能性がある、なんて当たり前だろ?何を今更言ってるんだ
それを言うならHSかけることがイメージダウンに繋がる、高難度曲をやることがイメージダウンに繋がる
ダブルプレイをすることがイメージダウンに繋がる、音ゲーをやることがイメージダウンに繋がる
もし寺とか知らないやつにプレイを見せるなら、
タオルも使わないし、HSはかけないし、あまりにも高い難易度の曲はやらないよ
つまり上の三つは同等ってこと
お前さんは一般人にプレイ見せるとき、HS4までかけて高難度曲をやるのか・・・?
そっちの方がよっぽどキモイんだが
>>638 つっても使い方分からなくて(使っても変わらないから)タオル使わなくなったが。
そもそもゲーセンにデートなんて行かんが。
「イメージダウンにつながる可能性がある」からねえ。
彼女とゲーセンに行っても音ゲーゾーン自体に近づかない
やるとしたらプリクラとか位だな、たまにQMAとか
>>655 タオルはきもい要素になってもHSはきもい要素
にならんだろw無理に肯定するからおかしくなってるぞww
タオラー苦しくなってきたか?
パンピーに見せるのに、HS3とかつけてやるの??
絶対引かれてるよ、君……
>>660 パンピーは故意に早くしてるかなんてわからないよw
タオルは見たまんまサブイwwwwwwww
故意に早くしてるか解らなかったら、「うわ、音ゲーってこんなキモイのか・・・」と思われるだけのこと
タオル否定する前に、ちょっとは一般人の目も気にしろよ、馬鹿な否定派さん
>>663 パンピーの目を気にするなら見るからにキモイタオルやめろよ、馬鹿な肯定派さんw
>>664 もちろん一般人に見せるときはやめてるよ?頭大丈夫?
全く関係ない一般人が(ゲーセンに来て音ゲーに注目してるやつを一般人と呼ぶのか知らんが)見てるときなんて知らんよ。
その時は「タオルも使う」し「HSも使う」し、「高難度曲もやる」
一般人に見せるときは「タオルは使わない」し「HSも使わない」し、「高難度曲もやらない」
早い高難度曲をやってるやつが目立つ
顔が悪い奴が一番目立つ
ってか
もうめんどくなってきた
今度肯定派と否定派で語るオフやろうぜ
>>665 タオルがきもいことを認めてるじゃんw馬鹿?
キモイのを否定はしてないんだが・・・
一人発狂してるやつがいるな。
他の人が言ってる事を全く理解できてなくてワロス
俺?
肯定派ー、理論展開がはちゃめちゃになってきてるぞー。
だから「禁止されてない」だけ言っとけって…
674 :
爆音で名前が聞こえません:2005/07/02(土) 17:45:00 ID:MQTEf7o5
「キモイけど構わないだろ 本人は楽しいんだから」
ってことだよな肯定派の意見をまとめると。
ポップンやDDRの基地外パフォーマーと一緒ってわけだ。
そうだな、音ゲーなんてキモイものやってるやつらと一緒。
676 :
爆音で名前が聞こえません:2005/07/02(土) 18:07:50 ID:ZtoAUxDi
肯定派の自己弁護がキツい件について
「タオル使わないけど構わないだろ 本人は楽しいんだから」
ってことだよな否定派の意見をまとめると。
ポップンやDDRの基地外パフォーマーと一緒ってわけだ。
で、否定派のそれはキモイ行為なのか?
頭がパニクってるのがよくわかるレスですな。
タオラーはキモイ言われると決まって
音ゲーやってる奴ら皆一緒って言うよね
タオル使わないイケメンを巻き込むなよ
俺タオラーだが否定派擁護したあげたけどこれでいい?
どっち叩いてても楽しいしね
680 :
1048:2005/07/02(土) 19:18:31 ID:5iMw3ii4
じゃあ実際に、そこらへん歩いてる若者10人くらい連れてきて、プレイヤーは俺含め、両派合わせて10人くらいで
キモイ順に並べてもらえばよい。
ちなみにパンピーを判断基準にするならそれこそ嫌でもタオルとかより、他の外見等に目を逸らす事がどれだけキモイかに気付かされると思うけどな
タオルもきもいかもしんないけどねえ〜。
とにかく実施きぼん。
>>621 アンチタオラー必死すぎw
きもくてごめんさないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
周りも気にせずって何にも知らん赤の他人のこといちいち気にしてられっかバカwwwww
渋谷のど真ん中じゃあるまいしあんな閉鎖的空間に何を求めるんだww
>>623 何でお別れするんだ、使い続けるに決まってるだろう
>>627 妄想
>>635 そもそも恋人やらデートやらにIIDXを持ち出す要素がない
>>653 ランカーのラインが気になる
>>659 凄いとキモイは紙一重
一言言わせてもらうと、ただ「キモイ」と言い放つ事は簡単なんだよ。
しかし「キモくない」ということを立証するのは限りなく困難。
そもそもが主観論なわけで、キモイことに色々理由は後付け出来る。
一つ何かそれらしい理由でも挙げれば十分。
しかし「キモくない」ことに合理的な理由なんてないんだよ。
分かるかな?「キモくない」ことを立証するのは原理的に不可能なの(笑
と言うとまた「必死だな」という稚拙な反論しか出て来ないのだろうが。
結局、タオルよりキモイ物を必死に探して、
批判対象を逸らしたいだけか。
「○○君のほうがひどいよ。それに比べればボクのほうがマシ。」
ま、お子ちゃまの苦し紛れの行動だよね。
いくら言い訳しても、あんたの罪は軽減しませんから。残念。
>>681 >>635 >>639 タオルが一般人に受け入れ難い行為だということは
肯定派の手によって立証されちゃってるわけだが。
まあ君は彼女がいないという理由で、
立証不可能ってことになるのかもしれんがw
紙とか タオルとか
最初に 使い出したのは
だれなのかしら
ぬけだしていく
わたしの 羞恥心
sudden+がでるからこのスレはもう必要ないよ
否定派から見ても683は頭が悪いと思う
タオルは否定派だけどサドゥン+は使うつもり。
オプションだからね。
タオラー=騒音おばさん
sudden+が出る理由って結局、たおるや紙がキモいから?
>>683 そうだよ、HSや高難度譜面、音ゲーと同じく一般人に受け入れがたい行為
まさか、音ゲーが一般人に受け入れられてるとでも思ってたのか?
>>691 一部の「音ゲー」だけは一般に受け入れられたことを忘れないで
ビートマニアやらギタドラやらポップンやらは音ゲーをやらない人から見たら気持ち悪いしな。
プレイ中に見知らぬ人にきもーいって吐き捨てられたこともあるし・・・
まぁ上のはどうでも良いとして、タオルが~とか言ってるけどほっとけよ・・・
別にキモイのは知ってるし実際スコア取るのに必死になってるからね。
>>682 私がいつ批判対象を逸らしたか示せ
どこが苦し紛れなのか示せ
罪とかもはや何が何だかわからないので出直してきてください
無根拠に騒ぎ立てるおこちゃまに用はない
>>683 「キモイという一般人がいる」というだけでは立証されないの。
いくら例を挙げてもそれはただその説の信頼が強固になるだけ。
タオル見ても何とも思わない一般人の存在を完全に否定してから立証と言ってくだしぃ。
1:タオル見てキモイと思う音ゲーマーがいる:○
2:タオル見てキモくないと思う音ゲーマーがいる:○
2':(タオル使うのはキモイと思うが気にしない音ゲーマーがいる):○
3:タオル見てキモイと思う一般人がいる:○
4:タオル見てキモくないと思う一般人がいる:?
このスレではやたら3が注目されるが、4の存在も決して0ではない。
そうでないと言うなら、4の人が存在しないことをまず示して下さいね。
4が存在しないことがが示されなければ、3は少なくとも多数意見に留まり、タオルを使う行為が「キモイ」ことが事実として立証さえ得ないことになる。
論理学とかそういう以前の問題ですので、もう少しアタマを働かせましょう。
>>685 必要あるよ
>>688 むしろアンチタオラーのがうるさい
>>689 コナミの親切心
タオラーだけど、タオルがきもいのは認めるよ。
キモイという観点だけで見たらHSも一緒だと思うがなぁ・・・・・
一般人・HSのみ使用者に受け入れられない→タオル
一般人に受け入れられない→HS
一般人の前でBPM150とかの曲にHS4とかつけてやるのはさすがに引かれるって・・・・・
俺は人を罵倒できればそれでいい
そもそも寺ってよく一般人に見られてるの?
音ゲーの中だったら大体ギタドラ(というかドラム)の方に目が行くような気がするんだけど
見てて分かりやすいと思うし
あとHSに関して、一般人はそこまで注目してない気がする。
デフォルトのスピードなんて分からないだろうし。
一般人から見て引かれるのはむしろ曲の難易度だと思う。
さあ必死な反論(?)が始まりました。
ほんとにカッコ悪いよね、タオラーw
通過する一般人から見れば、まず目に付くのは場にそぐわない「かけタオル」だろう。
やってる奴の姿や画面や難易度なんてチラ見でわかるわけないし。
先に見られるのは間違いなくタオルよりファッションだと思うが?
パッと見で後ろ姿程度じゃよくわからないだろうけど、まあそうだな。
>>696 素直で好感が持てる
>>698 さあ反論も出来ない煽り(?)が始まりました。
ほんとに見苦しいよね、言い負かされたアンチタオラーw
どこを最初に見るかなんて人とTPOによって違うでしょうに。
何でそう無駄に画一的な基準を作りたがるの?
タオルハゲダサス
タオルハゲキモス
そのタオルもあと10日で見られなくなると思うと、少し淋しい。
706 :
爆音で名前が聞こえません:2005/07/03(日) 22:42:53 ID:3m7cdVNS
タオラー=騒音おばさんw
それより一つタオラーに尋ねたいんだが、、
10000歩譲ったとして、寺を知らない恋人ができたと仮定する
ゲームセンターにデートにいったとして、寺をやるように恋人から頼まれたとしよう
そこで藻前達はかばんからおもむろにタオルを取り出しそれを画面に下げてプレイする勇気があるのかと問いたい。
流石に肯定派の椰子らも使わない椰子が大半だろ
だが使わなければ少しでも心の中にイメージダウンにつながる可能性があると認識している事を認めることになるが‥・・
これってどうなんだ?
自分に都合の悪いレスは全て無視する1048の意見も聴いてみたい所だ
そこで今の女の目の前で大桟橋でタオル吹っ飛ばしを敢行した俺の登場ですよ
>>700 タオルもファッションも気にしろよデブ
タオラーはファッションがよけりゃ
タオルを使ってもいいとか思ってる勘違い君が多いな
頭の使われ方が根本的におかしい
っつーかタオラーは周りを気にしない自己中が多いよな
それが如実にタオルというカタチで現れてる
苦情が出ても大音量で音楽鳴らすよ
だって自分が楽しければそれでいいし
近所住民は、引っ越せ
タオラーは極度の事故中ギガキモスw
ふーん
タオルきもいってのもあるが、使うと楽すぎるってのがあれだよね。
HS1だろうがHS2だろうが関係なく自分のベストの位置に合わせられるし、
HS4みたいに目が疲れたり追いつかなかったりってことも無いしさ。
タオルなしでHS1や2でやりなよ。目疲れないじゃない
やっぱタオルって公害なの?
公害、HSに話そらそうとするのは無理がある
タオラー手詰まりか。まあきもいしな
と、反論ができない否定派さんが喚いております
わけの分からないことを宣うアンチが湧き出て来るという意味では公害かな
>>709 っつーかアンチタオラーは自己中が多いよな
それが人のゲームの楽しみ方にまでいちいちケチをつけるというカタチで如実に現れてる
>>712 自分で自分を苦境へ追い込むのは勝手だが、他人を非難する権利はない
ってゆーか俺が散々アンチ君達に答えてやってるのに、一向に実の有る反論が為されないんだけど。
結局その程度かぃ。
キミタチがキモイと思うのは分かったから俺の反論に答えてくれよ。
結局706は、音ゲー全く知らない恋人にプレイを見せるとき、
HS4までかけて高難易度の譜面をプレイするわけ?
こんなに答えやすい質問を答えないのは、反論できなくて逃げてるとしか思えないんだけど
俺なら余裕でクリアできるぐらいの曲しかやらないな。
HSはつけるが。
タオルがその公害となっている内容を具体的に教えてください!お願いします
タオラーそこまでしてタオル擁護して馬鹿らしくならないか?タオルに命でもかけてるのか?
公害キモスwww
やめて大幅なスコアダウンに恐れ甘え続けるチキン集団
続く必死擁護展開、。
パンピー視点でもタオルのキモさは明確。同じ顔で
タオル使わない椰子と使う椰子がいたら使う椰子のが断然キモス
それとも1048は肯定派のがファッションセンスがいい椰子が多いとでも言いたいのか?
肯定派も否定派も顔、ファッションともに同レベルだし。ゴミ議論乙
常識感覚がずれている事に気付けよ肯定派
結論、遊び方は個人の自由。
ただ、適当に時間つぶしでやる奴もいれば、自分のレベルアップに励む奴もいる、またその為には当然使えるアイテムは使う、ただそれだけの事。
タオルがその公害となっている内容を具体的に教えてください!お願いします
漏れは否定派だが・・・・肯定派の意見をまとめるとキモさを自覚しているが
肯定派の勝手だと言いたいんだな??
それは構わないしもうやめろとも言わないが、、
ただ否定派目線からは、自己虫できもい集団だな、と思うだけの話。きもいことを自覚してて使うならこれ以上何も言うことはないぞ
1048がきもいかもしんないけどねぇ〜と言っておきながら使い続けているのだけは未だ理解不能だがw
ファッションファッションと何より外見を気にする人間の行動とは思えん
タオルがその公害となっている内容を具体的に教えてください!お願いします
タオルがその公害となっている内容を具体的に教えてください!お願いします
>>724 アンチタオラーそこまでしたタオル否定して馬鹿らしくないか?アンチタオルに命でもかけてるのか?
続く必死否定展開、。
キモイ・キモくないの議論はもう終わってる話だ。それこそログ嫁。
そこしか持ち出す論点がないのかな?
>>727 肯定派目線からは人のプレイスタイルに勝手に茶々入れて何て自己中な集団だ、と思う話だ。
>>728 ずっとこのスレ見てるが公害となるその内容と理由が具体的に挙げられたことはない。
あっても下らない感情論でしかなく議論するに値しない。
タオラーは感情論という言葉が好きだな
っつーか感情論でも何でもいいがキモイと思う人が沢山いることを言いたいだけだってのw
それが必死だと言ってるんですよ‥プッ
>>590の言ってる事が全てだろう。
こういう動機でタオルを使う軟弱君は
いかにもヲタ臭くて気持ち悪がられるだろう。
これは個人の主観云々ではなく、
日本人の道徳観に反する行為だから。
これらを、格好良い、クールだと評するセンスは日本人にはない。
これが立証されないと理解できないという
>>694は
日本人じゃないんだろうなというのが俺の感想。
ていうか、少数、多数で判断しようとしてる段階でアホ特有の匂いを発してるが。
>キモイ・キモくないの議論はもう終わってる話だ
どう終わってるんだっけ?終わってないような。
キモくても自己中でも全く構わないけどね
構わないっていうなら、他人から馬鹿にされたりコケにされたり
非難されることはとうぜん覚悟しなきゃね。
もうされてるしw
で、
>>720には答えないんだなwwwwww
正論を言われると途端に何も言えなくなる否定派哀れ
>>590=733
>これは個人の主観云々ではなく、
>日本人の道徳観に反する行為だから。
自分の言ってる事を、何の根拠も無く一般的な意見だと主張する
基地外の、典型的な基地外理論だな
タオラー
・タオルを使う上で多少の非難をあびるのは覚悟していている人
・そんな覚悟しておらずされたらここで感情的になっちゃう人
否定派
・よくわかんないけど非難する人
・黙って黙々とタオル使わないでやってる人
結局は肯定派も否定派も大半が自己中ってことでよくない?
否定派はそれじゃ納得しない?
>>732 感情論ならおおいに結構。隔離スレでいつまでもわめいていたまえ。
反論してるのは、
>>706や
>>733みたいに、タオル否定を正当化しようとする馬鹿が居るからというだけのこと。
タオル否定派の人に
・新作でsud+が付くから否定派にとっては良い方向に進んでる
・何度も言われてるが、タオルとか紙は公式でOKが出てる
・一般人にキモがられてるっていうけど一般人から見たら他にもキモイ要素は沢山ある
(姿勢、容姿、リザルトを携帯カメラで撮る、仲間内で奇声上げる、指の動き、等)
あと肯定派もキモイとか必死ってのはスレ読んだ限り自覚してるっぽい
タオルとか紙とか使ってる人に
・さすがにアニメ絵の女の子が印刷されてる紙とかタオルはやめろ
・bpm変化する曲でタオル飛ばす場合、人がいるかも知れない場所に飛ばすのは非常識
・店に置いてあるIIDXのチラシみたいなやつをモニタの画面と画面枠に挟む人は
終わった後モニタに指紋が凄いから拭き取れ。あとチラシ放置して帰るな
俺自身はタオル使わない人だけど別にタオル使ってる人に嫌悪感はない。
でも↑で書いた事はマジなんとかしてくれ
>>739 まあ外人さんは無理に理解しようとしなくていいよ。
外人ってことで、ある程度は大目に見てもらえるだろうし。
>>740 非難浴びるのを覚悟してるってことは
否定派の行動は想定の行為なんだろ。
理由があって叩かれてるのに(2ちゃんでは自然な光景)、
なぜそれが自己中と定義されにゃならんのだ?
俺はタオルだろうが紙だろうが全然気にしないが
かぶっていたバンダナはずしてタオルのかわりにするのは
やめてほしい。んで終わったあとそのバンダナでボタン拭くのも
やめてほしい。マナーのつもりなのだろうけどね。
否定派がうざいから
この前初めて紙使ったけどあんまり変わらなかったな。
>>590 >>615で論破されてるんだから、まず反論しろよ、見苦しい。
「直接関係ないものに頼ってる」ことが悪(もしくは卑怯・軟弱etc)と言いたいようだが、
直接関係ないもので、なおかつ悪とされてないものなんていくらでもある
例えば水泳で空気抵抗を少なくするためのキャップ、
例えばブラックジャックの確率表、
例えばありとあらゆるゲームで戦況等をメモするための紙と鉛筆
君が例にだしたクイズですら、資料を持ち込んでもいいものもある(高校生クイズの予選○×とかそうだっけ?)
つまり直接関係ないものを使うのは白旗宣言だ、これが日本の風潮だなどと言うのは君の妄想
さ、反論してみてくれ
反論させてもらう
747マジ死んでほしい
貴様みたいなクズはIIDXをやめることを進める
貴様は人として最低だ
それのどこが反論なんだwwww
反論できないからって発狂するのはやめましょう〜^^
タオラーはタオルがないと俺に勝てないくせにうるさいんだよ
俺がタオルを解禁したらANB並の成果だせるんだからな?
つかタオル肯定とか否定とかどうでもいいんだよ
他人を罵倒したり叩いたりして自己満足に浸れればそれでいい
それが否定派代表の俺からの答えだ
貴様ら全員精神年齢が低すぎなんだよ
ただの構ってちゃんか・・・
いうだけなら誰でも言える
>>747 使いたければ使えばいいじゃん
ただきもいと思われてるだけだからw
もう使うなとは言ってないのにいつまで必死なんだろうか
>>754 自分にレスされてるわけじゃないのに、何をそんなに必死なんだろうか
>>755 否定派、肯定派という単位で話が進んでる以上否定派の漏れにレスされてると捉えていいかとw
お前はバカかw
>>754 否定派の中には、君のような理解がいい馬鹿だけじゃなく、
>>733みたいにまだ理解しない馬鹿も居るからレスしてるだけだろう
と、肯定派馬鹿代表が申しております
公式で紙使用は認められているうえに
新作ではSUD+がゲーム内にオプションで登場するわけだから
肯定派は否定派を馬鹿にしない
否定派は肯定派を馬鹿にしない
これで万事解決
というのがヘタレキモタオラーの意見
肯定派はタオルをキモく思っていない
否定派はタオルをキモいと思っているのが現状
タオルをやめるやめないの問題ではない
761 :
紙依存症:2005/07/04(月) 18:33:33 ID:SQOpSdtm
キモいキモくないとかってゲーセンの話だろ?
俺家庭用とBMSしかやらないんだけど
とりあえずタオラーは死のう
特に意味は無いが
否定派もタオラーなんかと真面目な議論しないで適当に文句言ってりゃいいんだよ
寺でタオル使ってる人が
他のシューティングゲームで
死ぬたびにコンパネをバンバンぶっ叩いてるのを見て
タオラーはマナーが悪いと確信した。
うちのホームはこんな奴ばっかしだから
タオラーへの印象は悪い。
あ、チンたお^^
タオラーに面と向かってキモイと言うオフ
以下タオルキモイ!タオルキモイ!と連呼するスレを思う存分お楽しみください
世間から見れば
ここ(2ちゃん)に書き込んでいる時点で
キモイ部類に入る気が
まあ
>>759も言っているが
自分の主張と違うからといって
相手をバカ呼ばわりしたり見下したりするのは
よろしくないと思います
否定派という人種が心の中で肯定派をきもがっていると親切に教えただけ
余計なお世話と思うなら別にやめなくていい
個人の自由だからな
このスレ面白いね。
だから否定派からすればタオラーがいるとスコア勝てなくてむかつくからやめてほしいわけよ
別にこれは自己中でもないし正当な意見だからな
タオルについての卒論かけるな
俺そうするわ
>>771 俺がタオル使わなくてもゲセン内の順位くらいなら変わらない
七夕に短冊をタオルにして願い事を書いたらスコアも上がるかな・・・。
まぁいくらわめこうが
肯定派=禁止されてなければ何やってもいいと思ってるタチの悪いガキ
っていうのは変わらないからな。
実際のところ、罰則をうけない=いい、なら何やったっていいっちゃいいんだが、それを白い目で見る人は多いよってこった。
そして肯定派も開き直るならまだしも、タオルは使うけど白い目で見られるのは嫌ダァと贅沢を言うからこんな問題になる。
タオルは使うけど白い目で見られるのは嫌ダァ
言ってねーし
言ってる人もいるか
どこから白い目で見る人が多いってでてくるのかわからん
タオルキモイですかアンケートとかとったのか?
>>776 法律では許されるけど人道的に白い目で見られるような行動って実社会にもあるよね
>>778 これだけ否定派が存在するという事実から容易に想像出来るかと
少しは考えましょう
肯定派は一般的な道徳性が欠如してるな。
まー現代の若者らしいな
不道徳者は比較的肯定派に多いね
「規制されていないからやって良い」というのは喫煙者の思考に似ている。
多くの人がやめて欲しいと思っている事が分かっているにも関わらず適当に理由をつけて
やめないのは自己中極まりないと思う。
やめて欲しいと思ってるの?
>世間から見れば
>ここ(2ちゃん)に書き込んでいる時点で
>キモイ部類に入る気が
これがタオル肯定派の切り札です。
世間から見れば
ここ(2ちゃん)に書き込んでいる時点で
キモイ部類に入る気が
>>785 書き込んでる現場を見る訳でもないし嫌だったらサイト自体を見なければ良いと思うのだが。
自分から見ようと思わない限り入ってこれないだろ。
タオルの場合は見たくなくても並んでると視界に入るんだよ。全く違うだろうが。
タオル見たくないんだ?
視界に入ってくるだけでキツイですか?
タオラーガチダサス
ちょっとは見た目気にしろよ厨房
ファッションをちゃんと気にして
そしてタオルを使ったところでやっと相殺ってところかな?
でもファッションも気にしてない人は残念ながら多いよね
でも否定派は748=750=762=771みたいな人ばっかりなんですか?
このスレのおかげで俺のような普通にタオル使わないだけの奴のイメージが悪くなりそうで嫌だ
>>791 そんなことないよ
・他人のプレイにケチつける派
・他人のプレイにケチつけない派
で分ければいいんだよね
タオル使ってなくても後者って人は沢山いるでしょう
否定派はタオル使ってない人が全員否定派だと思ってるからタチ悪い
肯定派、否定派、ではなくて、
必要派、不要派、としたほうが、
しっくりくるんでは。
必要なら必要でいいけど、でもカッコ悪いよね。
っていう、それだけの話でしょ結局。
794 :
爆音で名前が聞こえません:2005/07/05(火) 14:51:50 ID:HFondzU8
タオル使うのキモイんでやめてもらえますか・・・?
なんて実際に言われたことない。
その程度。
だからつぁうかおう
795 :
爆音で名前が聞こえません:2005/07/05(火) 15:06:11 ID:8g+RjsMu
タオルをビーマニでどうやって使うの?
>>794 タオルをキモイと思うかキモイと思わないか、それはその人の感性によるところだろ?
お前らみたいな自己中な思考をしていない限り直接注意する事はないんだよ。
ネット上のコミュニティだと意見を押し付ける事にならないし気軽に発言できるだろ?
だから皆心の中で思っていた事をこういう場でぶちまけている訳よ。
そんな事も分からないなんてさすがタオル肯定派。
>>796 要は度胸が無いわけだ。ネット弁慶なんですね…
>>797 お前は小学校に戻って、道徳の勉強をやり直した方がいいと思う。
言いたいことをいってたら貴乃花と若乃花で確執とか話題にならねーよ。
>>797 全然要してないでしょ(笑 度胸がないんじゃなくて、タオルのように肯定派と否定派に
ハッキリと分かれるような事に関して自分の意見を押し通すのはおかしいと思ってるから
直接注意しない訳よ。お前は自分が嫌だったら迷わず注意するのか?
ほんと肯定派はモラルのモの字もないんだな。だから嫌がってる人が大勢いるにも
関わらずあんな事ができる訳だ。
誤解されそうだから予め断っておくけど
>タオルのように肯定派と否定派にハッキリと分かれるような事に関して
これは意見が分かれやすいという意味でどうでもいい派がいないと思ってるんじゃないよ。
>>798 残念ながら 肯 定 派 じ ゃ あ り ま せ ん 。
どっちでもいい派なもんで。アホか。
ただ、今わかったのはお前がこの問題に乗っかってケンカを吹っかける
アホだっていう事だけだw
どっちもアホだよ!笑える展開にするのはやめてくれ
803 :
801:2005/07/05(火) 16:16:36 ID:t0jnybZY
アンカーミスった。799ね
>>792 そう思ってもらえるとありがたい。
俺の周りにもタオル使用者はたくさんいるけど、不満や嫌悪感は抱かない。
各々のプレイ方針に変に確執を作るのが馬鹿げてる。
805 :
爆音で名前が聞こえません:2005/07/05(火) 17:26:11 ID:HFondzU8
自分の考えが正論だと思うなら直接言えばいいじゃん。
残念ながら、直接言う言わないは関係ないですからw
反論できなくなってるのがあからさまでダサいよw
開き直るしか道は無いってのに、どうしてそう否定意見を「間違い」にしたがるかな。
どんなに頑張っても、それは不可能だって何度も言ってるのに。
>>805 まぁ否定派にも事情があるんだよ
身内に使う人がいるのかもしれないし
ランカーからは嫌われないようにしよう、とか
要は同じゲーセンで気に入らない奴を何でもいいから理由付けて叩きたい
タオルはその口実というか
もうちょっとでこのスレ終わるし
精一杯議論しましょうよ
とりあえずどっちに限らずただ文句言ってるだけの人はスルーだよね
直接言う言わないはこの際置いとこうよ。
たとえ言ったとしてもタオル自体が無くなるわけじゃなし。
実際直接言ったら「なんだコイツ」とか思われそう
肯定派にタオル使わないでほしい理由を具体的に明記してみないか?
まず俺から
スコア勝てないから
ゲームに道具を持ち込んでいるのが卑怯に思えるし必死に見えるから。
スコアが勝てないからってただのいいわけだろ。
公式で認められてるのかしらないけどさ、タオルってあまりにもせこいよね
前に水泳で抵抗をなくすキャップが許されるとか言ってたけどタオルはそんな程度じゃないからね・・・いわばドーピング級。
コンマイの安易なコメントのせいでドーピングの許可されたスポーツみたくなってるわけだ
いちいち叩きに理由つけて、自分を正当化しようとする否定派がキモイ、というかダサい。
そんなに誰かに同調してもらわないと不安なのか?
キモイからキモイんだ!とか、スコアが勝てないからとか素直に言えばいいのに。
>>811 それは使ってる本人がそう思われるだけで否定派のうちらには関係なくない?
>>肯定派
全員がそうではないのはわかってるけど
画面にかけたタオルで顔の汗を拭く人は考えて欲しいな
あと店に置いてあるおしぼり使ってる人とかおしぼりちゃんと片付けてください
これは否定派とか関係無しにみんなが不快になるしね
>>814 コンマイが許可しているのはユーザが減るのを恐れて・・ってのも理由の一つにある気がする。
つーか実際、客観的に見てタオル使ってると痛々しいように思えるって人結構いるだろうに。
恥さらしてまでスコア狙いたいという精神が理解できん。
>>815 理由なしに叩く方が余程痛いだろ。小学生か?
じゃあ何のためにこのゲ―ム続けるの?
>>814 勝手な妄想乙。
>>817 客観的に見て、音ゲー自体が痛々しいと思ってる人結構いるんだが。
それを恥さらしと思うなら、なんで音ゲーなんて続けてるの?
ゲーセンでやらん人だったら知らんけど。
つーか正当化しようとしているのは肯定派の方だろ。
否定派は「やめて欲しい」と言っているだけ。
それなのにアレコレ訳分からん屁理屈を捏ねて意見を聞こうとすらしないだろうが。
まぁもし意見を聞くような奴ならとっくに昔にタオルなんか使ってないかw
ほんと自己厨の塊みたいな奴らだなw
>>818 違う違う、本当はまともな理由なんてないのに、無理矢理理由つけてるやつのこと。
そんなことするぐらいなら、まだ素直に言う方がまし。
>>820 必ずそう言う奴いるけど、ゲームしにきているのに他のゲームを否定する基地外
思考の持ち主なんてどれくらいいるんだろう。つーか音ゲーやってるからキモイ
ってのは音ゲーやってる人のプレイスタイルとかファッションによると思うんだが。
実際イケメンが音ゲーやっててキモイっていう奴いるんだろうか。
その辺詳しく頼むよ。
自己厨じゃなきゃ音ゲ―なんかできない。
タオルを使うか使わないのは人の自由と思います
使ってキモイと思われるのも使ってる本人ですし
ただそれでこういう場所でキモイキモイ言うのもアレですが言われて逆上するのもまたなんかおかしい気がします
私がタオル使わないことでスコア勝てないのも自分が選んだ道です
810で言ったことはただの私の屁理屈ですorz
ただタオルが原因で他人が不快になる行為は謹んでほしいわけですよ
私のホームは寺の隣にDMがあるんですがソフラン曲で飛ばしたタオルが
DMやってる人の顔に当たってしまいトラブルになった例もありました
何度も書きますが画面にかけてたタオルで顔周りの汗拭いてる人もいます
おしぼり画面にかけて終わったらそのまま去ってく人もいます
タオラーの人は少しそこを考えてくれるだけでだいぶ否定派の考えも変わってくると思いますよ
ただ文句しか言ってない人は性格悪いだけですし
>>821 >>754 らしいけど?
>>823 >実際イケメンが音ゲーやっててキモイっていう奴いるんだろうか。
さあ、どうだろう。
まあ仮にそういうやつが居ないとしても、
じゃあイケメン以外の否定派で
>>817と同じ考えのやつは、なんで音ゲー続けてるの?って話で同じこと。
>必ずそう言う奴いるけど、ゲームしにきているのに他のゲームを否定する基地外
>思考の持ち主なんてどれくらいいるんだろう。
少なくともタオル否定派と同じぐらいは居るかな。
音ゲーキモイねスレとか、同じぐらい伸びてたから。
音ゲーなんて個人競技なんだから、あとは個人のプライドの問題。
ランダムクリアやイージークリアしてクリアマークつくのは自分が許すかどうか。
俺は昔タオルやってたけど辞めたくち。
サドゥン+もランダムもイージーもやらない。
自分でそう決めてるだけだから他人がどういう基準なのか知ったことはない。
ただ知り合いがASをつけて「雪月花むずいよなー」って言ってきたらちょっと待てと思う。
>>814が核心だと思う
ドーピング並の効果だよな
>実際イケメンが音ゲーやっててキモイっていう奴いるんだろうか。
人によって基準は違いますしいると思いますよ
音ゲー自体をマニア、オタクがやるゲームだと認識してる人もいると思いますし
でも音ゲーやってる以上誰にどう思われようがしょうがないんじゃないですかね?
タオルと紙の違いを教えてくれ
>>814に対するレスはないの?
妄想乙、とかネタ切れ感溢れるレスしかされてないけど、、
>ドーピング並の効果
現実ANB氏がタオルを解禁したら案の定もっとヤバくなりましたし
今のところタオル自体は効果が反則級なだけで反則行為ではないですからね
ただタオラーがタオルに関してのマナーが悪いようですとだったらタオル使わないで欲しいって思う人もいるってことです
>>831 同じ
つけ方がちょっと違うだけ。
店で用意されてたりするのは紙が多い。
>>827 そうなんですか。では僕は音ゲーやめる事にします。そこまで依存している訳ではないですし。
ゲームセンターに遊びに来ている人の中でそれだけ多くの人が不快に思っているというのなら。
それにやめたらこのスレも見なくて済むし一石二鳥ですし。もう見ないのでレスせんで結構です。
ちょっと待ってよ
ハピスカのsud+って段位にも適応されるの?
REDでHID、SUDともに使えないですし使えない可能性大きいんじゃないですか?
「段位認定で使えるオプションはHSのみです」
文章かわらないし
フェアにいこうよ、タオルなんてやめて
>>826 俺はタオル使っているんだけど、そんな奴(ソフランとか)もいるっての初めて知りました。
最寄ゲーセンでよく見る人の三割くらいはタオル使っているけど、
そういう最低限のマナーは守っている人だけだから。
人として当たり前のことだから当然だけど。
改めてそういうことには気をつけようと思いました。
極左、極右の論争は見てて楽しいです
>>832 効果がすごいからって非難される理由が解らない
一部の人しか使えないなら問題だが、そういうわけでもないし。
そしてドーピングが禁止されている一番大きな理由は、体に悪影響を与えるからであって、例えに出すのは不適切。
ANBがタオルなしでも全一とったし、そんなにこだわることでもないんじゃ・・・
俺はタオル使用のマナーに関しては気をつけてるし
>>843 ならタオルなしでスコア狙えばいいじゃん
タオル使ってる奴は見ていて痛々しく感じる。
もちろんやめろとは言わないよ。
>>844 タオルは能力うpのために使ってるからね
ANBみたいになったらタオル使うのやめるかもね
>>814 このゲームに関して言えば、環境の違いによって記録は大きく変化するよね
まだ紙を使っていない頃、蛍光灯が反射して画面上部が全然見えない筺体があって
そこでやると低速曲はスコアが跳ね上がるんだよね。
だから、画面の見える範囲っていうのは環境によって違うっていう意識があって
タオルは意図的にベストな環境を作り出すものだと思ってる。
ついでにこれは道具を使うことを否定する人への質問なんだけど
反射対策のためにカーテンやついたてがある店あるよね
あれはアウト?
それとも店側が用意した物ならセーフ?
>>843 タオル使ってる時点でマナー悪いと思う人がいるだろ
見てて痛々しいし
そういった反射や何やらで仕方ないときならまだしも、その「いつでもベストな環境」にHSまでもが入ってしまうのが問題。
例えば7thの某コースのように、BPMに物凄い差があるコースなんかは、タオルの有る無しで難易度が劇的に変化する。
なんでデラはギタドラみたく速度を一定にしないのか、と考えれば…
まぁ、でも禁止されてないし使いたければ使えばいいと思いますよ。
>>842 ドーピングはそういう理由で禁止されているのもあるが大幅に身体能力が向上するからフェアでないという理由も含まれている
よって不適切な話だとは言い切れない
>>849 そうそう。使いたければ使えばいいと思う。
痛々しいけどw
852 :
849:2005/07/05(火) 21:20:07 ID:4ggVF90n
あ、あのコース8thだったっけ?(;´Д`)人スマソ
ヨロロ入ってるコースでしょ?
エキスパートとか曲ごとにHS変えられればいいのにね
>>849 >なんでデラはギタドラみたく速度を一定にしないのか、と考えれば…
何で別機種のギタドラの事は考えるのに、最新作でSUD+が追加される事は考えないんだろうか。
>>850 そんな「少し似ている」だけのもの(少なくとも半分以下)を例に出す意味が解らない。
何とかマイナスイメージを植えつけようと必死になってるようにしか見えない。
ようするにタオルで顔拭くなwwww
>>849 速度が一定になったら寺辞める。
いや、最新作は最新作でしょw
それとも、最新作でSUD+が追加されるんだから、今までのタオルも〜とかそういうことですか?
さすがにそれは無理があるかと。
しかし、ハピスカでもやっぱりタオル使う奴は使うんだろうなぁ…いっそ、公式に禁止と明記してほしい。
SUD+出来たんだし。
公式に禁止と書いたところで「金払ってるんだから何やろうが自由。」って言い出すのがオチだろ。
>>857 いいか悪いかじゃなくて、コンマイがどう考えてるかの話じゃないの?
そうじゃないなら俺が読み違えたようだ。
>なんでデラはギタドラみたく速度を一定にしないのか、と考えれば…
これの意味について詳しく。
>>858 さすがにそれは無い。
タオラーは自己中なんだよ
自己中じゃないと主張するなら否定派の意見考えてやめたら?
861 :
爆音で名前が聞こえません:2005/07/05(火) 21:55:47 ID:EzKxjWI1
ポカーン
さすがに俺もポカーン
…とりあえずコピペはやめような、寒いから。
使いたければ使っていいと思うんだよね俺は。
痛々しいけどwwwww
ハピスカ出ても余裕でタオルだし。ってか止める理由がない。
じゃ俺もポカーン
>>866 SUD+で公式からタオル禁止されたらやめろよ
肯定派の大好きな規則だからなwwww
紙・タオルじゃなかったらいいの?
つか、SUD+出てからタオル使う理由は?
タオラーは痛々しい工房みたいなイメージだな
>>872 いや、やろうと思えば蛍光灯の位置と目の位置で疑似SUDDENにすることは可能だよ
それが面倒だからタオル使ってるんだけど
875 :
爆音で名前が聞こえません:2005/07/05(火) 22:44:28 ID:ROFkVRpn
>>870 使いなれてるし調整しやすい。
やめるメリットがない
こんな感じ
>>270 やっぱりソフラン曲はタオルを使った方がスコアが出るんじゃないかな
負けたくないからタオル使う人と
負けたくないからタオル認めない人と
プライドという点ではどっちもどっちのような
>>847 画面が見やすいほうが当然良いわけで、
記録を残すために店側が良い環境を提供することは
全然問題ないでしょう。記録は良い環境で生まれることが多いし、
実際そういうゲーセンに人は集まっていますからね。
最近では昔ほど劣悪な画面の筐体はなくなったと思うし、それは
店側の怠慢、と差が出るゲームにしたコンマイのミスでしょう。
>>874 それはあなたのテクニック。卑怯でもなんでもない。
誰もが蛍光灯の位置と目の位置をベストに定められるわけではないですが。
実際意識的に目線を下に向けられるならタオル自体いらないからね。
それこそ一般人が見たら引くような見た目になるような
○ l
/、____l こんな感じに
i
>>881 そんな事しなくても大丈夫。
猫背の方がよっぽど・・・
目線を移動させるのにおでこにシワが出来たり、
さらには体が大きく動く人って目の筋肉が弱いんじゃなかったっけ。
ランカーってみんなそんな姿勢じゃないか?
/___ l
○l/__l
J
>>884 前者は近眼の症状。
漏れは近眼で眼鏡作ったら直った。
代わりに目が痛くなることが起きた。
目線下げる時は首だけ下に向けるほうがいいと思う。
視界もあまり狭まらずに出来るし。
やべ、遊んでたら発射しちゃった
>875
俺もハピスカが出ても、たぶんタオル使うよ
理由→調節しやすいから
きもいって言われても実際、上級者は使ってる人の方が圧倒的に多いしね
やっぱり、自分的にやりやすいのが一番でしょう
○ l
/ヽ____l
/ヽ
こんな姿勢でやる人多いと思う。
台に片足だけ乗せて。
>>891 やりやすそうだけど・・・・・ってな感じだな
地元でそんなの見たことない
足をちょっと下げてるのはよく見るけど(というか俺もそう)
台の外まで降ろしてるのは見た事無いな
>>892 実際肩の位置が下がるから押しやすい。
段位6段やった時にこの姿勢でやったけど意外に押しやすかった。
でもその後足ががくがくになるから長くやるには不向き。
>>895 タオルの効能やタオルを使わないようにするためには・・・
とこじ付ければスレ違いでもなくなると思う。
実際タオルの使用は公式では「許可」されてるけど、
「使わない」に越した事は無いので、視線の意識改革という意味ではスレ違いでも無いと思う。
タオルは見た目で駄目なのに
姿勢悪くしてやるのはアリなのか…
なんかもう基準が分かりません
>>897 駄目ならITOHスタイルでプレイするよ。
>868
別に筐体にタオルを掛ける事によって、筐体が壊れるわけじゃないんだから、さすがに禁止は無いだろ
コ〇ミだって、そこまで強制は出来ないんじゃないの
でも実際、禁止になったら寺人口が絶対減ると思うよ
そっちの方がコ〇ミにとっては、困るんじゃないの?
900 :
爆音で名前が聞こえません:2005/07/05(火) 23:54:04 ID:mfirkwv3
>>896 一般人が嫌悪感覚えるっていうタオル使用と共通の問題があるかも
画面
○
|
/>
後ろ
俺はこんな感じになってる。
直立不動だとなんか右足が麻痺してる
ごめん、自分の主観で物言ってしまった
禁止になってもランカーはタオルやめないだろw
ユーザは減らない
あの赤い水玉柄のカワいいタオル使ってるあの娘は、
ハピスカ始まったらどうするのかな…。
>>901 むしろ姿勢の方が問題かもしれない・・・
過去に初心者同然の位置にいた時にタオル使用を見てました。
実際タオルは「嫌悪感」よりも「疑問」の方が大きかったです。
一般人にはタオルの意味が分からない
でも寺プレーヤーには分かる。
しかも結構長くやってる人。
音ゲーの事あまり知らない人がタオル見ても意味が分からないという事ではタオルの方がいいかもしれない。
Aみたいな曲でHS3では速いと感じる人はあらかじめSUD+で
HS2で一番見やすい所まで隠しておいて前半の遅い所はタオル使ったりするの?
たぶん
ってか現在でも、パンフを予め画面上部に差しこんでおいて、
Aとか大桟橋とかやってる人間はいるぞ
>>906の続き
実際に音ゲーを良く知らない友人に聞いてみました。
「そうする必要があるからじゃない?」
「あんまりビーマニの事良くわかんないけど見辛いんじゃないの?」
こんな感じの意見と、他は「よくわからない」のような回答。
アケ進出したばかりの漏れも
逆に「微妙なSUDかけててすげー」とか思っていたので・・・
ただ、ゲーセンで寺をやる人という事だけで考えれば
姿勢よりタオルの方が問題になると思う。
いい忘れたけど、
勿論曲途中でタオル引き落とす
AはHS4で前半だけタオルだな。
アルカディア見てたらサド+使用の画面が。
まるでタオルを画面の中に入れた感じがした・・・
そらそーだ
>>870 ロケテで実際にSUD+使った感想としては
タオルが「画面を隠す」のに対してSUD+は「画面の一部」
まんま画面を見つめてるわけだから感覚的に異なった
SUD+の意義としてはタオル忘れた時にそこまで不便にならないくらいかな
915 :
870:2005/07/06(水) 00:48:53 ID:asK+QSr2
俺もロケテ行ったけど、タオルと別に効果同じだったんだが…。
「譜面を隠す」以外のなんでもないだろ。
ただ違和感感じてるだけ。
SUD+出てもタオル使ってたらマヂでイタイ・・・・・
いや、そうでもないでしょ(笑)
918 :
爆音で名前が聞こえません:2005/07/06(水) 01:02:24 ID:GA//bnJP
SUD+来たらタオル卒業するかな。
慣れるまで大変そうだが。
というか、初心者とかの疑問がさらに増える=上級者は意味がわからない
すまん上げちまった・・・
921 :
爆音で名前が聞こえません:2005/07/06(水) 01:03:13 ID:2sL7nMhI
俺がまだタオル使ってない頃、タオル使ってる上手い人見て思ったことは
ただ単純に上手いだな
キモイなんて思ったこと無いし
922 :
919:2005/07/06(水) 01:05:10 ID:asK+QSr2
>>919 そりゃ、そういうもんだ
俺が初心者の頃は、タオルはおろかHSやランダムも苦行のためのオプションだと思ってたし。
タオルにいつまでも粘着する奴は今よりいっそうキモイといわれていくだろうな・・
俺はタオル使ってる人見て痛いと思ってたがやがてスコア飛躍の欲望に負けて使い始めた
だから今は痛い事は承知で使ってるな
俺の考え方は、SUD+が出来たからこそ、タオル派はひきつづきタオル使用でいいと思う。
SUD+は、否定派が使えばいいんじゃないかな?
はっきり言って、見た目の問題ならタオルもSUD+も一般人からすれば、そんなに変わらないんじゃない?
どっちも画面を隠してる以上は
だから、自分の使い易い方を使えばいいと思う。
そこらへんは、みんなどう思う?
>>927 SUD+はソフラン曲にどう影響するかが肝。
例えばAみたいな小休止のある譜面ならば多少ずらせるがタオルほど効率が良くない。
下手すればpoorが出る。
逆にソフラン曲以外であれば完全に垂直・画面内なので風や思わぬ落下・斜めにかかる心配が無い。
SUD+よりもHS5・6が欲しい。
BAMBOLでA出したいよ・・・
結果的に変わらないんじゃないかな。
タオルの是非なんざ所詮人それぞれの価値観の違いでしかない
結局このスレで言い争ってる内容は、自分の価値観を貫いているうちに出来上がった妄想を互いが主張しあってるだけにしか見えない
肯定派も否定派も熱くなりすぎているせいか、まるで現実が見えてないじゃん
伝説の曲"BAMBOL"
各々がプレイしやすいやり方でやればいいんじゃないかな
自分はSUD+が採用されようがされまいが、タオルは使うし
>>927 確かに見た目を気にしているだけなら、
SUD見てキモいって言っている人も自分の周りに結構いるから
隠していること自体がそういう対象になるのかも
俺は今タオル使っているけど、SUD+出たらタオル持って行かなくてもいいから
使おうと思っているよ
と思ったのだが
>>914-915みたく違和感はあるのかねえ
全く違和感なくできるんじゃないのかと思っていた
他にロケテに行ってSUD+使用した人がいたら感想ください
933 :
929:2005/07/06(水) 01:47:04 ID:NJWdUVnY
補足しとくが、もちろん全員がそうってわけではないけどね
>>929 漏れは否定派でも肯定派でもない
「あるものとして受け入れている」派です。
肯定派に感じるかもしれませんが、特に否定する意味も無く
使う人は何の目的・どう改善したらいいのかという事を考えています。
製作側も言葉を濁している以上否定も出来ないし、肯定もしません。
否定するのではなく、「どう改善したらいいのか」を考えて
様々な案を出し、プレイヤー間や今後の付き合い方をより良いものにして行くのが正しい方向なんじゃないかな。
何で毎回見た目・外見の話に戻るんだ?
キモイのはそこじゃないって言ってるのに。
ああ、反論できないからか。
936 :
爆音で名前が聞こえません:2005/07/06(水) 04:31:16 ID:2sL7nMhI
俺たち男は外見がすべてですから!
>>935 そりゃ、否定派がいつも「一般人が〜」って話に持っていくから。
仮に一般人がキモイと思ったとして、見た目・外見の話以外にありえない。
939 :
爆音で名前が聞こえません:2005/07/06(水) 11:00:02 ID:5W+Lgk54
音ゲーやってる奴なんて、
タオルかけるかけない以前にキモイだろw
SUD+は普通のSUDみたいに、譜面が突然現れるんじゃなくて、
灰色の壁に隠されてる感じだから、違和感あってもすぐ慣れると思う。
ここでウダウダ言っててもしょうがないんだからコナミにメールすりゃいいのに
>>941 意見出し合ってるだけなのになんで「コナミにメール」なんだよw
コナミにメールしたところでタオルが禁止になる訳ないじゃん。ユーザ減るから。
別に自分がタオル使ってることで他人からキモがられようが知ったこっちゃないけど
タオル不使用者がタオル使用者に負けたときに
タオルを言い訳にするのは甚だ馬鹿げている
タオル使わなくても勝てるつ―のにな。
タオル使用者のくせにまだ出そうとか言い訳してる椰子は甚だ馬鹿げている
俺は否定派というより疑問派かな
今いち効果あるのか分からないというか、むしろよく違和感無く出来るなぁと思ったり。
俺の場合タオルとか使ったら逆にスコア落ちそうw
それに擬似的にBPMを一定にしちゃったらギタドラと変わらなくなるから
今後も使うことは無いと思う。
出来るだけ製作者の意図を酌みたいし(RAN常備も個人的には微妙)。
>>944 言い訳は見苦しいね。
タオル使ってもスコア低い人はいるんだし。
>>945 物凄い自信家ですね
タオルは見た目がどうしても・・・
コンマイがHSを8まで0.5刻みで作れば
スコアだけでも平等性が保たれるのにな。
EXPERTも曲毎に変えられなきゃ否定派がかわいそうだ
もうオプションでTOWEL搭載で
(画面に擬似的なタオルが掛かる)
HIDDEN+じゃなくてTOWELでいいじゃん。もう。
おまけに柄まで選べるようにしてさ。
アプリ大活躍wwwwwwwww
>>947 君は
>>944の意味を理解してるのか?
タオルを使わない人がタオル使う人にスコアが負けていた場合を想定して、負けたタオル不使用者が
「タオル使ってるんだから勝つのは当たり前」とか言うことがある
それは単なる言い訳だ、と言ってるんだ
自分が望んでタオルを使わない道を選んでるのだからそれを逃げ道にするなよ、ってこと
さすがに俺も
自分でドーピングしない道を選んだんだから、それを言い訳にするなよw
に見えてきた。
きっとこういう話を経て、スポーツではドーピングが禁止になったんだろうな。
取り締まるのは不可能ではあるけど、ハピスカからのコナミに期待するかね。
一行開けでw使いのやつは一度としてまともな意見言ってないから、無視した方がいい。
>>949 その点はSUD+が出るからいいんじゃないか。
俺もタオルは否定派だが、SUD+は使うつもり。
それで今度は低HSSUD+プレイヤーが叩かれるんですよ
>>951 もしそれが出来るようになったらGJ!!
ちなみに上隠すのはSUDDEN+ね
>>953 貴方の方こそ勘違いしてますよ
自分は
>>944に同意してるので。
「そうそう、その言い訳は見苦しいよね」って書いた方が良かったかな。
その下の行を見たら分かると思ったんだけど。
HS8どころか20くらいまで付けりゃそれで済むのに、、
付けたくない理由があるのか?
俺なりに考えた
1 初心者、一般人が引く
2 逆タオル厨への懸念 ※ついたてとか(HID)
3 作曲者への配慮
4 スタッフ全員ガチキモタオラー
5 こんなスレ知らない
6 ツケルノマンドクセ('A`)
処理能力
beatmaniaタオルDX Phase紙
はっぴーすかい
BPM変わる曲で、タオルとSDN+を2重で使う人が出るんだろうなぁ。
966 :
爆音で名前が聞こえません:2005/07/12(火) 09:33:04 ID:7rCKFFQf
漏れはfunとチェッキンはHS1で速い方にタオルあわせてスタート派
最高はAAだけどぉ
>>960 だよな。俺は遅すぎるという理由でタオル使ってる。
HS刻みよりも増やして欲しかったよ・・・。
ここでこんな論議しても使うやつは使うし
使わないやつは使わない。
俺はタオル持ち運ぶのウザイから使わない。
CSは使う。
・段位認定でSUD+等の使用不可(HSのみ)
(ノ∀`)アチャー
ごめんなさい段位だけはタオル使います
HS4で十段の穴ワンモア越せる俺には関係ないぜ。
まぁ穴AAで死ぬんだけどね。
まだ普通にタオル使ってる工房がいたんだけど
de?
俺んとこではいまのところ0人よ0人。
前作では結構いたってのに。
やはりタオルは恥ずかしいって気持ちは持ってたんだな。
恥ずかしい気持ちがあったならすぐ認めればよかったのにな
言い訳ガマシイ
散々既出のことを今更何言ってんだか
えっ俺まだ普通に使ってるんだけど何か問題でも・・・。
いや、いいけど、前以上に目立つ存在になってるから、
そのへん自覚しといたほうがいいよ。
タオル使用率以前と全然変わらんけど。