1 :
おたく、名無しさん?:
2 :
岡田の評論:2001/07/08(日) 07:27
とりあえず岡田から。
今、これだけ評論家が多い市場では、「内容以前に目立つ」ように考えないと、新人の参入後早期の成功は厳しい。
まず評論家の海の中で手に取ってもらわないと始まりませんからね。
昔はこれほどじゃなかったでしょう。
そんな中で、岡田氏の本はいきなり地方の主要書店までも、届いたことは届いた。
じゃあ彼はそれまでに、何程の仕事をしてきたか。
年に同人誌を2回に分けて書いた程度。
後はコミケで、これが重要ではあるが、遊びだったのも事実。
彼は、大手の作家なんかに比べると、大変な省エネ戦でいきなり本屋に平積みを作った。
私は、今後、市場がますます過剰供給に拍車がかかって過飽和になっていく以上、ここまでの岡田氏の省エネ戦には肯定的なんです。
大手の作家たちは、はっきり言って顔色が悪い。
健康じゃない(岡田氏が健康かどうかは知りませんよ?)。
遊んでないから、書きたいことが30歳くらいでなくなる、
あまり参考にしたくない方々なんですな。
しかも、過剰供給に加担してる張本人たちな訳で、
確かに一人一人は評論家界の勝ち組でけっこうではあるが、
市場規模で少し先を見れば、
必ずしも読者にとってありがたい存在とは断じ切れないのです。
そんな中での、岡田氏の省エネ戦、しかも、今後も自分のペースで出し惜しみしていく、というのでしょ。
大したもんじゃないですか。
過剰供給に加担するのもイヤ、という、この姿勢も大いにけっこうです。
しかし、まず目立っても、内容が納得いかなければ、「なんだこいつ」とたたかれるのは、これまた至極当たり前。
別に異常じゃありませんぞ、このアンチ岡田スレッド。
ここから後の彼は、私はナンにも評価する気にならないし、彼がどのくらいたたかれるのか、も大事なデータ、という訳で。
3 :
岡田の評論:2001/07/08(日) 07:28
で、著作業で実力無しでも生き残る方法をまとめると、
1「今後の市場では、内容以前に目立つ必要がある。
内容さえよければ…という訳には、なかなかいかない。
だから、参考にできるかどうかは知らないが、
岡田から取れそうな要素は皆取りましょう。
まず目立つのが先決、という事を、肯定的に考えましょう」
2「しかし、目立っておいてライターとしての実力も無く、
本の内容がアレだったから、たたかれるのが当たり前。
期待していた実力も他人の褌で相撲をとったり、他人の悪口や裏事情っぽいことを騙って、
バカヲタクに『真実を知った俺』と勘違いさせることで、もうけるのが関の山のクズレベル。
そのくせ、どういう風の吹き回しか「作家」を自称。
オタクとは彼にとってステップアップのための道具に過ぎなかったことが発覚」
3「で、オタク分野に戻ってくるものの、一度ヲタを裏切った彼が受け入れられるか・・・?
心配ありません、新興宗教と同じで利口な奴はさておき、馬鹿をだませばいいのです。
そこで彼は、
2ちゃんねるにも載ってるような裏情報をさももったいぶって(当然2ちゃんねるでは伏字なし)悪口を言いまくったり(こういう方式は、エヴァやオウムのオカルト部分やサブカル部分でかなり生かされましたな)、
一見毒舌っぽいことを吐きまくり、ぜんぜんカルシタスじゃないけど、馬鹿にカルシタスがあると錯覚させ(当然苛めまくっても問題ない層を苛めて、やばいところには媚びまくるので、実際は全く毒舌ではない。いわゆる噂の真相方式)、
オタクの自虐趣味につけこみ悪口を言って「俺は違うぜよ」と馬鹿オタクを(五十歩百歩の原理です。自覚してない基地外のほうが自覚した基地外よりはるかに基地外なんですけどね)喜ばせる(大概コンプレックスを利用し、日本人への自虐で金儲けをする人たちの方式)」
・・・と、彼は先人たちの生み出した「何が何でも生き残る術」を駆使しまくっています。
彼を信者さんやファンが褒め称えようとしても作品で取り上げにくく、またアンチの方々が作品を罵倒しようにも罵倒しずらい状態も、単に「語れるだけの実力と内容に欠ける」からに過ぎません。
彼がたたかれればたたかれるほど、より多くを学べるでしょう。
というとこでしょうな。
オタクは彼の大好きな多段式ロケットの切り捨て用ブースターに過ぎなかったということですね。
それでも良いものを出せば「俺たちが、あたし達が彼を打ち上げたからだわ」と思い込めるのでしょうが、そこまでやって、さらにせっかく金を出して読んでやったのに、つまらないって・・・。
と、いったところでしょうか?
要するに信者もアンチも同じ穴の狢に過ぎません。
いんちき宗教にだまされた人たちに例えると、アンチは「畜生、よくもだましやがったな!!」とへたれな手法にだまされた事を棚に上げる人たち、信者は今までつぎ込んできたものが無駄になることが信じられず「違う、岡田様は神なのだ!!いつかわれわれをヲタクヘブン$ヴァルハラに導いて下さるのだ!!」(いわゆるギャンブルでは深みにはまり、宗教では全財産巻き上げられ、挙句の果てサリンつきの鉄砲玉にされる人たち・・・ある意味こっちの方が有害で馬鹿ですな)なのです。
わかりましたが?
ま、以下の状況でどうしたらいいかというと・・・、
まず、アンチはもうとっとと岡田氏を弧ろして刑務所にぶち込まれてください。
信者はほっとくと何するかわからない精神障害者なので一生閉じ込めるか、ガス室に送り込んで石鹸にでも変えてください。
これなら、アンチも信者も岡田も消えてオタク板はとっとも平和。
すばらしい解決方法ではありませんか?
長文ご容赦。ウザいでしょうからこの辺で死にます。
4 :
岡田の評論:2001/07/08(日) 07:29
713 名前:おたく、名無しさん? 投稿日:2001/06/30(土) 05:34
オタク系カリスマって、言うことを聞きそうなやつを恫喝して、相手の「考える意思」を放棄
させてなるものだからな。昔は、どんなカリスマでも、傲慢がすぎると、見放されていった
ものだが(新貝田鉄野郎とかたつねことか)こいつの場合、容姿とかエセ毒舌で信者となる踏絵が高い分だけ、 強固に結束するのかな。
そういうやつらには、容姿や性格の醜さも「信仰の度合いを計る糧」にしかならないのかもね。
多分いつかコミケでそういう信者から金を搾り取るため(TVからも雑誌からもライター業からもガンガン干されていくだろうし、期待の新刊「腐露ン」2ちゃんねるで信者と岡田が自作自演で誉めまくるだけで部数は出てないしナ)、チンケなグッズに馬鹿高い値段をつけて売ったり、豪華装丁の本をだして、数千円で売ったりすると思うぞ。さあ、みんなでお布施をしよう!
5 :
岡田部下の投稿:2001/07/08(日) 07:30
おたく、名無しさん? 投稿日:2001/03/21(水) 06:03
私は岡田先生の部下の一人です。
また先生が自作自演の名無しさんで暴れていると聞いて駆けつけて参りました。
皆さんを幻滅させてしまったこと、本当に申し訳ありません。
連載中断前は先生もこうじゃなかったんです。
僕が初めて先生に出会ったときも
とても親切にライターとして生きるため方法論や、ロケットのロマン論をご教授頂きました。
あのときの「オタクはロケットのごとくあらねばならない」とのご指摘、
先生の原稿を拝見して納得。今でも気を付けています。
けれどもTV出演のオファーが皆無になり(かつてはワイドショーでも引っ張りだこだったのですが、
現在では不定期放映のマンガ夜話だけです・・・)、連載も片端から切られ始めてから、
先生も余裕が無くなってきたのか、10枚描くのに一月ほどかかるようになりました。
仕事の減少がスランプを呼び、スランプが仕事を減らす・・。
悪循環です。
そのストレスからか、ついには我々、事務所の部下や、ご家族へ暴力を振るうようになりました。
オタク人脈があるように見せかけていても、実際には友人と呼べる存在が皆無なので相談相手もなく、
酒が飲めない体質も災いして、ストレスの発散ができない日々が続いたためです。
家庭内暴力が災いし、別居、離婚へと至った家庭は、かつての家族思いな岡田先生からは、
想像すらできませんでした。
そこで私がストレス解消になればと、2ちゃんねるを紹介したのが
間違いの元だったのだと反省しています。
先生は自分に対する荒れ狂う批判の嵐で壊れてしまったんだと思います。
今ではその2ちゃんねるでアンチと戦う事でストレス発散する毎日。
本当にすみません。
確かに今の先生のコラムは糞です。たまに代理執筆をしている僕でもそう思います。
でもせめて先生の気の済むまでレスをつけてやってくれませんか?
このまま放置されていたのでは全ての連載休止もやむをえないところです。
先生のアンチとの口論、罵倒合戦だけが、今の先生の壊れかけた精神を支えているのです。
2ちゃんねらーのみなさんどうかよろしくお願いします。
私も職を失いたくないのです。
もう新スレ?
まあ頑張って岡田中傷レスも再録してくれ(笑)
7 :
おたく、名無しさん?:2001/07/08(日) 13:34
1です。
まあ、マターリ岡田を語ろう。
喧嘩とかお互いの中傷よりも岡田を語ろうね
9 :
おたく、名無しさん?:2001/07/08(日) 13:56
>>8 この程度でマターリ出来ないようでは、2ch初心者なおかつ人生でも我慢が聞かないスケールのちっちゃいヤツかと。
あんなのを事実みたいに書いといて、何を言ってんだか(笑)
オレサマノワガママヲキカナイヤツハワガママダ、つーこってすか(失笑)
11 :
9:2001/07/08(日) 22:02
>>10 別にオレは岡田がどうしたこうしたなんて書いた事は無いよ。
時々、ここでアンチと信者のバトルが始まると、ツッコミ入れるだけだけど。
12 :
10:2001/07/09(月) 00:08
>>11 それは大変失礼いたしました。
>>7もありましたんで、ついつい
>>1の人と同じ人かと思ってしまいしたわ。
いや、申し訳ない。
13 :
おたく、名無しさん?:2001/07/09(月) 00:16
岡田はこの間、ファミレスでパセリを残してた。
パセリくらい食え。
14 :
おたく、名無しさん?:2001/07/09(月) 03:05
ファミレスのパセリは使い回してるから食べちゃいかんよ
15 :
おたく、名無しさん?:2001/07/10(火) 05:07
16 :
おたく、名無しさん?:2001/07/10(火) 05:14
岡田自身は別に嫌いじゃないけど、岡田の周りでチョーシこいてる
有象無象はウザイね。ニフのオタアミとかさ。
あと、みんだなおの才能のなさがちょっと・・・
それとYahoo!掲示板の「アニメオタクに一言@」スレでは岡田VS宅八郎の構図が出来つつある。
って宅と比較されちゃうあたりが今ではもののあはれ・・・。
17 :
目からブーにょ :2001/07/10(火) 05:24
ある日本屋にいくと、
オタ(ぴー)ング(現在伏字、「作家様」と脳内変換しましょう)オカダの本が平積みになってたにょ。
どっきん。
これは売れるものだったのかにょ?どよーん…
キライだったでじこは全国的にのけ者かにょー。
あーんあーん、もうおしまいにょー、
好きになっとかないと世渡りで苦労するのかにょ。
のたうちまわって一ヶ月後。
同じ平積みが同じ場所にあるにょ。
めでたく重版かにょ…あッ違うにょ!初版のままにょ!ふっふっふ。きらーん
目からビーム!ビーム!げぼるぶしゅ
ぼそ「誤射でぶきみブーが死んだにゅ。
万世橋の下にロケット同人誌持って沈んだにゅ」
でじこの心は皆とひとつなんだにょ!
18 :
おたく、名無しさん?:2001/07/10(火) 05:28
著書「封印」「回収」等で、
「特撮にでているねーちゃんは、ほとんど不細工(笑)」
「お前にみたいな不細工みたーないんじゃ(笑)」
などと、自分の容姿を顧みない発言をしている岡田くん。
しかし、少年マガジン連載の漫画で岡田の容姿を指摘されたときは、過敏にうじうじと反応してたっけ。
まさか自分がブサイクの部類にはいる容姿と気づいてなかったのか?
岡田が気に入らないライターを「伊藤(バカ)」と呼称し、程度の低いイジメをしていたのを慣例とし、2chでは岡田の事を
「岡田斗司夫(ブサイク)」
と呼称することにする。
尚、裁判ざたになった場合は謝罪文を掲載しつつ、こそこそと陰口を言うことにします。
岡田斗司夫(ブサイク)の発言で最近目につくのが
「創造力がなくもいいんだ」
というもの。
それはそれでかまわないが、その考えを広めるためにクリエイターをバッシングするのはいかがなものか。
そういえば、「オタクであってもいいんだ」という考えを広めるために、サブカル叩きをしてたっけ。
岡田斗司夫(ブサイク)(オタクで創造力無し)は、自己肯定をするために周りをまきこみたがるなー。
次は、
「ブサイクであってもいいんだ」という主張でイケ面どもを攻撃してくれ。
そのときは応援するぞ。
一回、TVチャンピオンに出てみたら?間違いだらけですぐにドロップアウトすると
思うけど。
オタクアミーゴスとかいって岡田とツルんでる唐沢って支持者いるの。
半可通の知ったかぶりは岡田と同じ。半端な売文業者の癖に年下の連中
に偉そうに「モノカキ」の心得とか芸道を得々と語るところなんか反吐
が出るね。 オタアミ信者は逝ってよし
いま、岡田のサイトをちょこっと見てきたよ。最近は、立教の講師やっ
てるらしいな。権威を利用するフリをして、権威に擦り寄って生きてい
る男だということが、よくわかった。
日記で、学生や、他のTVのコメンテーターのことを少しネタにしてた
けど、そうやって、他人をダシにして自分の優位性を保とうとばかりす
るから、見放されるんだよ!
TVについては、デジタルBSには出演しているらしい。
たまには、自分の勝てる相手以外とも、ケンカしてくれないかな?
19 :
双子萌え190.pool0.saitama.att.ne.jp:2001/07/10(火) 05:56
まあ、乱暴な言葉使いせずに・・・
出来たら情報はソースを示しながら語るのがいいと思います。
18は多分コピペなんだろうな。
21 :
おたく、名無しさん?:2001/07/10(火) 11:05
すごいなー
これ全部コピペだよ。いちいちソースを聞くのも野暮。
それより、何でこんなに岡田さんが貶められるのか、興味があるね。
妬ましいのかね?
>>15 14じゃないが
バイトか何かしてたんだろ。
食品関係のバイトするとその店では食えなくなるっていうし。
23 :
コピペでおかえし:2001/07/10(火) 11:42
下品な誹謗中傷が多いということについて。
2ちゃんでも現実界でも有効な法則に、
「下品/内容の総量不変の法則」というのがある。
批判にちゃんと内容がある場合は、中身に力が入るので下品な表現など必要がない。
しかし内容のない批判、すなわち誹謗中傷の場合は、「批判したい」というエネルギーが
すべて表現というはけ口から出てしまう。だから内容のない批判ほど下品になりやすい。
よって結論:
中身のある批判は表現が控えめ。
中身のない批判は表現が下品。
24 :
名無しさん@1周年:2001/07/10(火) 11:44
>>22 あとピラフとかチャーハンとかは喫茶店では頼まん方がいいぞ。
姉ちゃんがバイトしてたところでは、食べ残しを暖めて出して
いたそうな。
目の前で作ってくれる中華屋とかは別。
スレ違いだが、念のため。
25 :
コピペでおかえし2:2001/07/10(火) 11:48
下品な表現のものには中身がない、というのはアリかもだが、
中身のないものをあるように見せかけるために丁寧なですますで
書き込むというテクニックもあるから、見分けには注意が必要。
これ、このスレや板に限らずね。
26 :
おたく、名無しさん?:2001/07/10(火) 13:31
21に同意
いちいち、事実確認するまでもないよ。
ここにコピペされたやつって、事実関係については、
別のスレッドで撃沈されたのばっかりだし。
たんなる誹謗中傷はほっとけばよし。
27 :
おたく、名無しさん?:2001/07/10(火) 21:22
それにしても、岡田が憎いという人はどうして論理的に岡田の著作から誤謬や矛盾を
指摘するということをしないんだろうね。
「岡田の何何という本にはこういうことが書いてあるが、これこれの理由で間違っている」
アンチがこういう風に具体的な問題点を指摘し、それを信者側が受けるという風に
やればここまで紛糾することはなかったんじゃないの。
28 :
おたく、名無しさん?:2001/07/10(火) 23:57
信者の気味悪さも手伝っていることを自覚して下さい。
所詮は脳内信者。誰にもその「気味悪さ」は解決できない。当人以外には。
30 :
おたく、名無しさん?:2001/07/11(水) 05:10
なんだか同じ話をぐるぐると繰り返してるだけになってきてるなぁ。つまらん。
岡田に関する新情報とか新ネタの一つも無いのかよ?
どうもここで岡田を叩いてる奴って少人数っぽいな。
粘着質の奴が1〜2人って感じだ。
私怨か?
31 :
おたく、名無しさん?:2001/07/11(水) 07:17
せっかくスレ移転したのに、信者が寄ってこないんで困ってたが、
煽ったらやっと来てくれたよ(ゲラ
せやから呼ばんでもよろし。
君の頭の中におるやから。
33 :
おたく、名無しさん?:2001/07/11(水) 13:06
他の板で、「ガイナの人間なら全員知ってる」って
岡田さんのデマとばして、ガイナ社員にうそつき
よばわりされてたやつがいた。
34 :
おたく、名無しさん?:2001/07/11(水) 14:00
>>30 >どうもここで岡田を叩いてる奴って少人数っぽいな。
>粘着質の奴が1〜2人って感じだ。
オレもそう思う。だからネタがいつも同じで、反論されたときのヒステリック
具合もおんなじ。
>私怨か?
いや、私見だけど岡田嫌いの奴って実は「公憤(自称)」じゃないのかなぁ。
自分では岡田を叩くのが正義だ、と思っているから汚い手を使うことに躊躇
しないのでは?
つまり「目的が手段を正当化する」と考える手合い。
世の中に多いんだよな、「法律で罰せられぬ巨悪を撃つ、非合法ヒーロー」
に憧れる奴は。いやオレだってそういうドラマは好きだよ。でもそういう非合法
ヒーローの「正義性」って、絶対に独善的なものになってしまうよ。
岡田をヒステリックに叩く奴って、きっと心の中では「正義の味方」だと思って
るんだよ。正義の使徒だと自称してるからデマでも中傷でも、なんでも汚い手が
平気で使える。
神の使命、と思いこめたからサリン撒けた某教団信徒と同じだよな。
35 :
おたく、名無しさん?:2001/07/11(水) 14:11
アンチの最大の間違いは、自分たちの論争相手を「岡田信者」と思っているところ。
違うよ、アンチの相手して論争に付き合ってるのは「アンチ・アンチ岡田」の奴らだろ。
よく見たらわかるけど、アンチ・アンチ岡田はけっして自分から話題をはじめない。
アンチ岡田が叩き発言をあげると、その矛盾点やトンデモ度をからかって突いてるだけ。
それに答えたアンチ発言のデンパ度が増すと、さらに面白がってはやし立てる。
誰かが「なんで岡田の著作などの批判が出ないんだ」と書いてたけど、出なくて当たり前。
岡田信者なんて一人もいないんだから。ここにいるのは真面目だけど頭の悪いアンチ岡田と、
醒めてるけど人の悪いアンチ・アンチ岡田だけなんだから。
37 :
おたく、名無しさん?:2001/07/11(水) 14:55
だいたい岡田に読者はいても「信者」はいないだろ?
岡田信者って具体的には誰よ?
38 :
おたく、名無しさん?:2001/07/11(水) 15:10
やなせくん
39 :
おたく、名無しさん?:2001/07/11(水) 15:59
>>36 おっ、出た。
下品=内容ない発言。幼児なみだな。
>>38 柳瀬さん知り合いだけど、こういう場に出るときは絶対に名乗るよね。
42 :
おたく、名無しさん?:2001/07/11(水) 18:25
どう見ても、「アンチ」より、
「アンチ・アンチ岡田」の方が論理的。
アンチは、一見論理的に書いてるようでも、
言葉を選ぶときに、相手をけなしてやろうという邪気が
働くから、品のない文章になってる。
品だけじゃなく、内容もないけど。
最初はオレも、「これだけ叩かれてるんだから、事実の側面もあるかも?」
と思ったりしたけど、よく読んだら、事実かどうかなんて、
どうでもいいことばっかり書いてあった。
>>42 激しく同意。
けっきょくアンチ側には
>>34,35 のような論客がいないということ。
44 :
おたく、名無しさん?:2001/07/11(水) 23:16
そうやって無理してアンチを蔑むような書き込みも、定期的に行われるし、その書き込みのレベルもかなーり低いんだけどな。
岡田の著書を元に、岡田を批判しようとした人間が前前スレに居た。そいつは中立だったんだけど、見事に信者にツブされた。
そういう経緯を無視して、アンチばかり責めるな。信者も自分の非を認めれば良かったが、ここまで事実に反した一方的な書き込みだと、ムカつくね。
45 :
おたく、名無しさん?:2001/07/12(木) 00:01
>>44 オレはその前前スレって読んでないからなんともいえないけど、
議論でつぶされたのは、そいつの論がいまいちだったからじゃないの?
そいつは論破されたからアンチになったのか?
そもそもきみ自身は、何が目的でそんな書き込みをしてるの?
46 :
おたく、名無しさん?:2001/07/12(木) 00:16
だーから、同じ事ぐるぐる繰り返しは飽きたってぇの。
アンチも信者たんも、新しいネタで書いてよ。
あたしゃ“信者”と書く人がみんな同じ人に見えます(笑)。
いや、実際には数人はいるのだろうけどね。
48 :
コピペ返し:2001/07/12(木) 01:54
あたしゃ“アンチ””信者じゃない”と書く人がみんな同じ人に見えます(笑)。
っていうか、最近の書き込み見ると、マジで、1,2人に見えるのですが。
49 :
おたく、名無しさん?:2001/07/12(木) 03:53
>>48 「信者じゃない」は私1人かもしれません。
ただし、私は「アンチ」とは書かないようにしてます。
だから1人ではないですね。
ところでどうしてここまで来て「信者」なんて書く人がいるのか不思議。
殊に中立を標榜する人がそう書くのは変ですね。
この表現は価値判断を含んでますからねえ。
50 :
おたく、名無しさん?:2001/07/12(木) 09:24
>>49 >ところでどうしてここまで来て「信者」なんて書く人がいるのか不思議。
もちろん相手を「信者」と決めつけると、ダメージになる、と判断してるからだろ。
これも一種の罵倒・中傷表現なので、「表現の下品な書き込みには、内容がない」
の法則に照らして考えればよし。
51 :
おたく、名無しさん?:2001/07/12(木) 11:25
都合の悪い投稿には「ログ流し」、都合の悪いツッコミには「信者」と
レッテル貼りしてるだけ。
実際、「ログ流し」と言われた投稿は、糞と学会と『と学会年鑑2001』の
発言の対応表というものだし、「信者」と言われるのは「証拠はあるの?」と
訊いた人間ばかり。
52 :
おたく、名無しさん?:2001/07/12(木) 23:08
>>44 ログ読んで下さい。
それでもなお、信者なんてこの世にいない、アンチのやり方は卑怯だと言われるなら、貴方はそこまでの人だと言うことです。
>>51 と学会スレとこのスレの関連性は?かなり薄いよね。
それで糞と学会スレの発言対応表がログ流しでないという根拠を教えてよ。
53 :
おたく、名無しさん?:2001/07/13(金) 13:58
>それでもなお、信者なんてこの世にいない、アンチのやり方は卑怯だと
言われるなら、貴方はそこまでの人だと言うことです。
44に対して何言ってるの?
過去ログから罵倒コピペするやり方は卑怯の範疇じゃないってこと?
オレの読み違え?
新スレ立ってたのか。まあデンパ塔がないとデンパ発信できねーもんな。
>>35 アンチ岡田が叩き発言をあげると、その矛盾点やトンデモ度をからかって突いてるだけ。
それに答えたアンチ発言のデンパ度が増すと、さらに面白がってはやし立てる
前スレでそれ、やった。まさか日本語も読めないほどイカレてるとは思わなくてさ。
まあ、
>>35の書き込みに早速
>>36、
>>40みたいなデンパを飛ばしていることをみても
こいつら救いようがねえ事がわかるわな。
55 :
おたく、名無しさん?:2001/07/13(金) 21:41
>>52 「ログ流し」ってのはかつてのヒロヒトみたいに意味の無い投稿を幾つも入れて
議論の進行を妨害することだろ? あの発言対応表は、文脈から判断する限り、
「と学会関連の批判投稿は信憑性が薄い」ってことを立証するための根拠として
投稿されたもの。それに単発だからログ流しってのはおかしい。
前スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=otaku&key=985122048 の342,343参照。
あと、「糞と学会」のアンチと学会と岡田アンチとが同一かどうかは確認のしようが
ないけど、少なくとも「悪質なデマを流す」「証拠を要求されても色々な言い訳をして
証拠は出さない」って点で同レベルだと思うよ。
56 :
おたく、名無しさん?:2001/07/13(金) 22:53
>>55 同レベルだからと言ってここで糞とスレの文句を言うのは電波入ってるぞ。
例えば、宅間守に「宮崎努はやっちゃいけない事をしたんだ」と文句たれるようなもん。
自分の発する電波の強さ、おわかり?
>>56 まず第1に、「ログ流し」と言えないことは同意しますよね?(苦笑)
第2に「糞とスレの文句を言」ったのではないことは
>>55を読めば分かるかと思いますが。
少なくともデムパってこたあない。勇み足というんならまだしもね。
まあその例えになぞらえれば、
「宅間守に向かって宮崎努の所業がいかに許せないものかを話して聞かせる」
といったところでしょうかねえ。
58 :
おたく、名無しさん?:2001/07/14(土) 02:16
結局、新ネタは何も出ずか。
完全に煮詰まってるね、このスレ。
>>58 まあネタがあったら前スレが900まで間があるのに新スレ立てるような真似はしないでしょ。
しかし新スレ立てたところで煮詰まってることに変わりなし(笑)
60 :
おたく、名無しさん?:2001/07/15(日) 00:07
>まあその例えになぞらえれば、
>「宅間守に向かって宮崎努の所業がいかに許せないものかを話して聞かせる」
>といったところでしょうかねえ。
うーん、ダメだなぁ。
オレにはこの行動の意味が分からない。
やっぱり電波にしか思えないわ。キチガイには判る何か論理的な筋道が有るのかも知れないが、説明無しではサッパリ判らないわ。(説明があったとしてもこんなすっとぼけた言い訳は理解したくもないが)
61 :
57:2001/07/15(日) 07:00
>>60 つまり、最後にこう言うんですよ。
「宅間よ、お前のやったことは宮崎のやったことと同じかもっと悪いことだ」ってね。
しかしまあタダの例えだからね。言い出したのわしやないし(笑)
62 :
おたく、名無しさん?:2001/07/15(日) 10:29
前スレ342
>「糞と学会」からずっとと学会関連の論争を見てきた人ならわかるだろうが、
>この関連スレでは、と学会の構成員に対する根拠を欠いた誹謗中傷が大量に
>投稿されてきた。ここでも、岡田のレイプ疑惑などの裏事情が流れていた。
>そしてその疑惑をあちこちにマルチ投稿するなど、悪質な行為に走っている
>馬鹿がいる。
まとめると、
「と学会に関連したスレでは、根拠なしの誹謗中傷が流されている」
「糞と学会スレからそう」
「この岡田スレもそう」
別に糞と学会と岡田スレで中傷を流している人が同一とかは言ってないよ。
それに、根拠を欠いた批判がどちらのスレにも見受けられるのは事実。
これには過去ログから抜き出して示された物証がある。
たとえば、
「日本の大学はレベルが低い」
「早稲田はレベルが低い」
「東大もレベルが低い」
という批判があったとして、この批判者が「早稲田と東大の学生は同一」だとみなして
いる、なんてことはないだろ。
63 :
おたく、名無しさん?:2001/07/15(日) 23:13
やっぱり判らん。
早稲田の学生に東大生はレベルが低い、とわざわざ言い出すのが正しい、と皆さんはおっしゃるんだね。
滅茶苦茶変。
64 :
おたく、名無しさん?:2001/07/15(日) 23:44
>>60,
>>63 理解できないのはあんたがどうしようも無く馬鹿なだけだよ。
もしかして君、アンチ(藁
65 :
おたく、名無しさん?:2001/07/16(月) 09:34
>>63 やっぱりこいつアホだ。誰も
>早稲田の学生に東大生はレベルが低い、とわざわざ言い出すのが正しい
なんて言っとらん。脳内で捏造した文をもとに難癖つけんなよ。
66 :
おたく、名無しさん?:2001/07/16(月) 23:34
ねつ造は信者が先だら?
67 :
おたく、名無しさん?:2001/07/16(月) 23:44
もー! こんなやりとり、どうでもいいよ。
新ネタ・新情報以外書き込み禁止!
68 :
おたく、名無しさん?:2001/07/17(火) 07:41
>>63-65
を見ると、なんでもない中立の人間が、アンチ岡田(正確にはアンチ岡田信者)
に変貌していく理由が良く分かるな(藁
69 :
おたく、名無しさん?:2001/07/17(火) 07:43
>>67 あなたがネタとやらを書きなさい。
岡田の本でも、岡田の性格に関してでもいいよ。
とりあえず、今年の夏コミの岡田のスペースがどこかとか、
どんな本を出すのかに関して語るか?
>>68 63=56であるとしてですね。
>>56の時点で既に相手をデムパ扱いしてる人が「なんでもない中立」なのか、
大いに疑問があると思うのですが?
ちなみに私は
>>57なんですが。
“ログ流しとは言えない”についてあっさり無視されたのは不満ですねえ(苦笑)。
それと、“そこで「糞と学会」スレを持ち出すのは不適当”という主張は一理あると思います。
しかし持ち出したことが「電波」だとは思えませんね。
もーいいよ! 岡田とは関係ない過去ログ談義なんかしてても実りはないだろうに。
72 :
おたく、名無しさん?:2001/07/17(火) 23:37
これこのように「もうやめろ」という声を無視してでも自分の保身の為の書き込みをする。
これが信者と呼ばれ嫌われる理由です。
おわかりでしょうか?
あー言えばこー言う(苦笑)
75 :
おたく、名無しさん?:2001/07/18(水) 02:39
横レスですが、
>>74 おたく板全員に。
前も書いたんだけどマジうざいのよ。
岡田も岡田信者もアンチ岡田もこのスレも。
76 :
岡田へ:2001/07/18(水) 02:49
>世界中の人々が自分を誉め讃えてくれる。
>これが僕の、究極の理想状態だ。あ、ヘンな日本語だけど、もう究極の理想なんだから、どうしようもないのだ。
自分が悪口言いまくってるくせに何言ってるねん(藁
>「さすが岡田先生、言うことも書くことも凡人とは違う。いや、恐れ入った!」
書くこと全て凡人以下です。
77 :
岡田の記事から引用:2001/07/18(水) 02:56
>顔がブサイク。あんな顔で奥さんや子供がいるなんて許せない‥。まぁこれは本当だから構わない。
>どこから伝わったのかわからない話も多い。
>奥さんもデブ。本人はホモ。暴力で家族や社員を苦しめている。酒乱。数年前に新幹線で未成年にレイプ未遂の事件を起こしたけど、裏でもみ消した。
あちこちのスレでレイプや暴力以上に話題になってた、と学会やオタアミ内での不和の弁明は一切無しですか。
それに関しては本当で隠すつもりも無いということですね、岡田さん?
>>75 下げでやってますんで勘弁して下さい。
それと何べんも言いますけど「岡田信者」ってのも勘弁して下さい(苦笑)。
>>76-77
合掌。大変だね、この人も。何がそんなに腹が立つのかは存じませんが。
80 :
おたく、名無しさん?:2001/07/18(水) 03:12
81 :
おたく、名無しさん?:2001/07/18(水) 03:16
>>77 つーか、なんで、岡田のHPには掲示板が無いのだろう。
誉められたかったり、読者の生の声聞きたかったら、掲示板を置けばすむことなのにネ。
メールより手軽だから書きやすいし、さすがに岡田のHPの掲示板に悪口は満載されないだろう(藁
82 :
おたく、名無しさん?:2001/07/18(水) 04:55
>>78 つまりこういうことです。
そいつが信者かどうか知りたければ「信者ぁ?」と聞いてみましょう。
逆上したら信者、笑って喜んだらファン。
理解できましたか?
あと、あなた方は「信者」と呼ぶ人間を全部アンチと決め付けてるようですが、
なぜ信者と呼ばれるか(どれだけうざがられてるか)自覚した方が良いと思われ。
83 :
おたく、名無しさん?:2001/07/18(水) 05:54
>>82 あいかわらずの信者論争ですか。
アンチ対アンチ・アンチなのにな、実体は。
84 :
おたく、名無しさん?:2001/07/18(水) 06:21
だって、本当にうざいもん。
85 :
おたく、名無しさん?:2001/07/18(水) 06:29
>>80 はぁ〜??
菜摘ひかると岡田斗司夫は、もともと全然接点ねぇだろ?
しかし、岡田ネタをだせというと、捏造をし始めるからやっかいだよなあ・・・
面倒だけど、ずっと信者論争してたほうがいいんじゃない?
87 :
おたく、名無しさん?:2001/07/18(水) 07:43
岡田に無くても、菜摘が岡田罵倒文章を書いてたから・・。
>>82 >そいつが信者かどうか知りたければ「信者ぁ?」と聞いてみましょう。
>逆上したら信者、笑って喜んだらファン。
いや〜困りましたねえ。逆上してるように見えるんですか?
でも笑って喜ぶというのも難しいな(苦笑)。
ところで
>>75には「岡田ファン」というのが無いので、
まるでここには「岡田信者」以外に擁護するものはいないみたいに見えちゃうんですよ。
やっぱ不味いでしょ?
(ちなみに私は【根拠の無い岡田攻撃が気に食わない岡田シンパ】のつもりです。ファンですらない(笑))
>あと、あなた方は「信者」と呼ぶ人間を全部アンチと決め付けてるようですが、
それはいけませんね。私はそんな覚えはありませんけどね(苦笑)。
ところで、「ウザイ」→「信者」ってのは分からないです。
何かを信じている人を「××信者」と呼ぶのが普通の日本語だと思うんですケド。
89 :
おたく、名無しさん?:2001/07/18(水) 15:49
>>87 その菜摘の岡田罵倒文章ってどんなの?
どっかで読める?
90 :
おたく、名無しさん?:2001/07/18(水) 23:04
「ウザいからやめろ」と言われれば、ピタリと書き込みを辞めた。オレはアンチを評価するよ。
それに比べて信者は、まだ自らの保身の為の書き込みしかしない。
オマエ、もう駄目なんだよ。
おたく板に来るな。去れ。マジ迷惑だ。
わざわざ上げてるし(苦笑)
>おたく板に来るな。去れ。マジ迷惑だ。
おまえ何様? たしかに、ネタもないのに書き込むのはウザイと思うから、
オレももう書かないよ。へんな書き込みがなきゃね。
93 :
おたく、名無しさん?:2001/07/19(木) 13:13
最近このスレッドを読み出した人へ;
このスレッドは「アンチ岡田」の方たちを楽しくウオッチするスレッドです。
挑発的なスレ題に惹かれて、今日もいろんなアンチさんたちが攻撃的かつ
下品な書き込みをしてくれています。
そんなアンチさんたちの素敵な暴れっぷりを楽しみましょう。
遊び方はいろいろです。
1 発言の情報ソースを追求する。(あわてふためいていろんな言い訳をします)
2 発言の論理的矛盾を追及する。(あなたを信者と決めつけて罵倒してくれます)
3 発言者の社会的身分や収入などに言及する。(開き直るか無視してくれます)
4 「関係者」「事情通」と名乗る発言を疑う。(「業界なら誰でも知ってる」など、むちゃ
な主張が可愛いですね)
さぁ、みんなで「アンチ岡田」さんたちといっしょに遊びましょう!
では、スタート!↓
94 :
おたく、名無しさん?:2001/07/19(木) 23:47
>>93 オレ、これで確定的に岡田信者が嫌いになった。
岡田のファンにはロクなヤツがいないって事がよく判った。
もう来るなよ、信者!
オタキングの新刊は
女性読者に大人気
96 :
おたく、名無しさん?:2001/07/20(金) 03:20
2ちゃんねるの「フロン」スレでは、岡田一派のネカマ自作自演書き込みがかなりうざい。
ファンはあの体たらくみてなんとも思わんのか?
>>93 やっぱ下げるべきでしたよ。どんな発言で上がるか楽しみでしょ、そうすれば。
ところで
>>94タイプはどうやって遊べばいいと思います?
99 :
名無し:2001/07/20(金) 05:17
リンク張ってくれたらうれしいな
>2ちゃんねるの「フロン」スレ
101 :
おたく、名無しさん?:2001/07/20(金) 07:56
>>97 >ところで
>>94タイプはどうやって遊べばいいと思います?
結局、
>>94は「うわーん、僕たちをいぢめるならもう来るな!」って泣い
ちゃったわけだから、これ以上追い込んでも面白くないと思われ
102 :
おたく、名無しさん?:2001/07/20(金) 07:57
そいや、一般書籍板フロンスレの118を書いた人はここ見てるのかな?
見てるんなら、あれがどうして『半分以上自作自演』の証拠になるのか、教えて欲しいねえ。
104 :
おたく、名無しさん?:2001/07/20(金) 23:57
>101
だから、アンチ・アンチアンチじゃない人間が、お前ら迷惑だからやめろと主張している所で、アンチは大人しく引っ込んでいるのに、お前らが出ていかないから「性格悪い」って指摘してるんじゃねーか。
出て行けよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=992095076&ls=50 >153 名前:無名草子さん 投稿日:2001/07/20(金) 08:01
>昨夜あたりからおたく板から流れてきたアンチ岡田さんたちの書き込みが
>始まりました。おたく板で「アンチ岡田をからかって遊ぼう!」と煽られて、
>他のはけ口を見つけたくてこちらに流入してきたものと思われます。
>もちろんここでも彼らの愚かな暴れっぷりを見て楽しむにとどめ、あくまで
>無視進行でいきましょう。
>155 名前:無名草子さん 投稿日:2001/07/20(金) 23:15
>>昨夜あたりからおたく板から流れてきたアンチ岡田さんたちの書き込みが
>>始まりました。
>あちこちの「岡田関連スレ」の自作自演擁護が、ほとんど同じ人間がやってるっていうのが、
>この書き込みではっきりしましたな、一般書籍の皆様(藁
>156 名前:無名草子さん 投稿日:2001/07/20(金) 23:16
>148=153=154です(^^
上は一般書籍板よりのコピペ。
上スレ155みたいなのは困りものですね。
107 :
名無しくん:2001/07/21(土) 03:10
岡田と菜摘嬢との接点
数年前に聖コスプレ学園の面接を受けようとした菜摘嬢が、
とあるチャットでそのことを話題にしたところ、それをきいた
ひとが岡田にそれを中継、聖コスプレ学園の面接について、
岡田による菜摘ひかるインタビューが行われたのだそうだ。
岡田はそれを眠田直に内緒で実行したのだそうな。
108 :
おたく、名無しさん?:2001/07/21(土) 23:12
>上は一般書籍板よりのコピペ。
>上スレ155みたいなのは困りものですね。
本当のことじゃん(藁
109 :
おたく、名無しさん?:2001/07/22(日) 00:06
岡田に限らず、山本・唐沢・岡田の信者は痛いなと2chを見て思ったよ。
かならずこうやってアンチとの戦いが泥沼になり、迷惑だ言っても止めないでアンチ叩きor自らの保身書き込み。
岡田とかってこういう連中に好かれる何かがあるわけ?
どうにしろ宗教っぽくて「信者」という呼び方はピッタリだと思った。
アンチの方が宗教の狂信者っぽく見えるんだけどなあ・・・
よその板いって人の迷惑を顧みず、自作自演だの念仏唱えてるし。
自分たちのやってることを冷静にみてみた方がいい。
「岡田のすべてを否定する」という教義を持ったアンチ岡田教に入信してるみたいだよ。
111 :
おたく、名無しさん?:2001/07/22(日) 04:01
たまにと学会との関連が指摘されるが、今の岡田氏はと学会とは関係ないと思う。
「と学会」に関しては、いしかわの「俺は今でもつまらない」という発言に対し、潮目を読む力がないんだから……と岡田が突っ込んでいた。
「と学会」の面白かった時期をちゃんと自分は見据えることが出来た。けど、「いまは……」というニュアンスだった。岡田が「と学会」を利用したとの解釈もできないわけではなかった。
そもそも「と学会」が面白かったのって1冊目と2冊目だけだからねえ。山本弘のセンスのなさを見切って距離をおきはじめた岡田の判断は間違っていなかったと思うよ。
まあ、ゴミ小説すらろくにかけない、まれにみる才能の無さの山本弘と、他人を揶揄するしか能の無い唐沢のと学会を見切ったのは利口だよね。
岡田だけは違う、掃き溜めに鶴と思っていたが本当だな。
112 :
111:2001/07/22(日) 04:03
基本的に岡田氏の才能は、他のと学会やオタクアミーゴスとは、根本的に違うと思う。
他の連中がただのゴミオタクとすると、岡田氏はバッハか手塚治虫クラスだろう。
>>111-112
どっかで見たような……コピペかな。
まあ結構シゲキテキではあります。
岡田を誉めて後の2人をけなす「高等戦術」かね(苦笑)。
まあそれにしてもここんとこ変化球が多いですね。
“どっちもどっち”とかね。
しかしどう言ったところで、一般書籍板での状況がアレですから。
客観的に見て荒らしなんよね〜。
115 :
おたく、名無しさん?:2001/07/22(日) 06:26
116 :
おたく、名無しさん?:2001/07/22(日) 09:00
>>111-112
わざと岡田を不自然にまで持ち上げて、叩き発言を期待する、という手ですな。
たしかにこれに引っかかる厨房もいるだろう。夏休みに入ったしな。
117 :
おたく、名無しさん?:2001/07/22(日) 17:24
>>107 なるほど。
で、その後岡田と菜摘がモメたのはどういう経緯?
118 :
111.112:2001/07/22(日) 23:32
>わざと岡田を不自然にまで持ち上げて、叩き発言を期待する、
いや、そんなつもりはないが・・・。
なんでも「アンチ」にするのやめてくれない?
騙るに落ちるとは、まさにこういう事でしょうねぇ・・・
誰もそういうことはいってないのに・・・
すいません。誤爆しました。申し訳ない。
121 :
名無しくん:2001/07/23(月) 02:31
>>117 107ですが。
> で、その後岡田と菜摘がモメたのはどういう経緯?
それは知らない。菜摘嬢のサイトがなぜ閉鎖状態なのかも教えて欲しいくらいだ。
このスレを読むと、菜摘嬢による岡田批判文が有ったとのことだが、そういうの
こそコピペするべきだとはおもわんか?
つまり、そういうコピペが出てこない=菜摘嬢による岡田批判文は無かった
と、いうことではないかと思う。
122 :
コピペのコピペですが:2001/07/23(月) 05:10
こういう文章が某スレに載ってました。
これのことかもしれません。
125 名前:無名草子さん 投稿日:2001/07/07(土) 06:22
クソブタライター岡田へ。
あんたのような下司野郎がわたしは反吐が出るほど大嫌いだ。まっ
たく我ながら偉そうな物 言いでイヤになるが、あなた方のよう
な存在は、永遠にわたしの「友達」はもちろん好意を 持つ対象
としての知人にすら、なれないだろう。
ハッキリ言って相手をするのもイヤなくらいに虫酸が走るね。
わたしのテキストを読んでオナニーして、せいぜい一生 吠えて
いやがりなさいクズ。
ここまで言われて腹が立ったか? 立つだろ? 跪け。豚。
ソース 風俗嬢ライター菜摘のHPより。
ただし現在は消滅(岡田信者の攻撃か!?)
グーグルにもしかしたら残ってるかも?
一応元のリンク先。
http://www.natsu.net/hyouryuu/hyouryuu199912a.html
123 :
122:2001/07/23(月) 05:19
と、ゆーようなレスでした。
これそのものが本物かどうかまでは知らない。
でも、結構2ちゃんねるのあちこちで見た記憶あり。
googleで検索しようとしたら、アホみたいな量が出てきたんで調べるのに挫折したし、
例え実在してても、googleで誰もクロールしてなきゃサイトが消滅した時点で、
問題の文章はネット上からは消えていると思いますしね。
124 :
122:2001/07/23(月) 05:20
あ、こういう文章を持ってきたからといって、私をアンチって罵倒するのは止めてね。
125 :
おたく、名無しさん?:2001/07/23(月) 06:00
>>122 元文は消えていたけど、googleで「hyouryuu199912a.html」で検索すると、
キャッシュが残ってるよ。
で、結果。本来の文章は岡田とはまるで関係無し。
なんでぇーー、ガセかよ!!!!
127 :
これが本物:2001/07/23(月) 06:31
>>122 少し前の話を蒸し返して恐縮ですが一部の方々へ。
わたしはわたしが好きでつき合っているネット友達について、わたしのファンを自称するだけのただの外野にとやかく言われることを好みません。わたしの訪れない掲示板で、わたしの友達やわたしのもとに集まってくる人たちを肴にし、「あのヒトは嫌い」などとほとんどやっかみのような会話を交わされることを好みません。
そういう下司野郎がわたしは反吐が出るほど大嫌いだ。まったく我ながら偉そうな物言いでイヤになるが、あなた方のような存在は、永遠にわたしの「友達」はもちろん好意を持つ対象としての知人にすら、なれないだろう。
ハッキリ言って相手をするのもイヤなくらいに虫酸が走るね。わたしのテキストを読んでオナニーして、せいぜい一生吠えていやがりなさいクズ。
ここまで言われて腹が立ったか? 立つだろ? 跪け。豚。
128 :
名無しくん:2001/07/23(月) 07:23
>>126-126
107ですが。
煽りのコピペと元文のコピペ、サンクスです。
さすが2ちゃんねる。こういう情報収集能力は他では期待できない。
元文をみれば、「痛い自称ファン」を罵倒してるのは明白だし、
それを典型的な女王様の罵倒につなげて自分のイメージと重ねあわせ、
イメージダウンを防ぐどころか自己イメージの補強までやってのけて
しまっているあたりは、さすが菜摘嬢という所ですな。
ただし、どう見たって岡田とは関係なし。しかも、元文が消えたのを
確認してからやってる粗悪な改変かい。つまらん事するなあ。
129 :
おたく、名無しさん?:2001/07/23(月) 11:17
>>80 >逆恨みしたゲスライター岡田と、岡田の部下、岡田信者の卑怯な攻撃でつぶされたけど、
>次やったら、IPとって訴えるからな。ゲス岡田。
さて、
>>126の事実が明白になった今、君はどういういいわけをしてくれるのかな?
それとも相変わらず言いっぱなし?(w
130 :
おたく、名無しさん?:2001/07/23(月) 11:51
あちゃ〜、またバカアンチが実証主義で潰されたか。
ここまでくると捏造改変も伝統芸ですなあ・・・
132 :
おたく、名無しさん?:2001/07/23(月) 23:10
>>130 今回のは流石に違うと思われ。
信者の「何でもアンチの仕業」は電波の域に達してるNE!
133 :
おたく、名無しさん?:2001/07/23(月) 23:46
>>132 何がどう「違う」のか説明求む。
改竄コピペが行われたことは明瞭に論証されたようだが?
それといい加減に<信者>を連発して印象操作するのは効かないと思うよ。
134 :
おたく、名無しさん?:2001/07/24(火) 00:54
岡田斗司夫「フロン」読んだ?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=992095076&st=175&to=175 このスレッドは「フロン」について真面目に論じているスレッドなのだが、
「アンチ岡田」と思しき何者かにやや荒らされ気味。
まあ住人のみなさんは荒らしなど放置して議論を進めておられますがね。
>175 名前:無名草子さん 投稿日:2001/07/24(火) 00:05
>170、159と163.166は同一人物じゃないの?
>170で166が善意と言ってる時点で笑っちゃうんですが。
>アレの何処が「善意」なのか。
>アンチ・アンチなんていいながらケラケラ笑ってる姿がねえ・・。
>そういうのが「おたく」なのかどうかは知らないけど、
>厨房を煽ってる奴が一番うざいってことに気づかないのだろうか?
>あんた一人が楽しいだけで、とばっちりを食うこっちはたまったもんじゃねえっつうの。
>氏ね。
で、このヒト。
いかにも一般書籍板住人のように書いているけれども、
「アンチ」のレスは放っといてそれへの攻撃に不快感を表明してらっしゃる。
なんだかなーこいつが「アンチ」の荒らし野郎なんじゃねえの?
135 :
おたく、名無しさん?:2001/07/24(火) 01:15
>>134 やっぱりあのスレが岡田信者の自作自演だったことが分かったよ。
136 :
132:2001/07/24(火) 01:28
今回ここにコピペを張ったのは128だと思うんだけど、128を読む限りでは、とてもアンチには思えない。
むしろ「岡田に関するこんな話題が有るんだけど」と提示しただけのような。
そこまでカリカリキリキリとした雰囲気のレスしか返せない所に、何というか余裕がないというか、つまらない雰囲気を感じてしまうんだよね。
何にそこまでムキになって怒る事があるの?信者って言葉がそこまで嫌いなの?
138 :
おたく、名無しさん?:2001/07/24(火) 01:51
134
岡田斗司夫「フロン」読んだ?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=992095076&st=178&to=178 >178 名前:無名草子さん 投稿日:2001/07/24(火) 01:23
>
>>176 >175じゃないけど、書かせてもらうが・・・・、とにかくうざいんです。
>おたく板のリンクが張られてから、何回か見に行ってるけど、あなた、あっちで175が偽造コピペの正体だとか、
>書き込んでるでしょう。
>こっちの板ではまたーり本の感想の話してたのに、なんであなた方の争いに巻き込まれるのか・・・。
>
>>単なる思いつきの同一人物発言といい
>おたく板でも同じ事(しかももっとひどい)やってたのには何も言わないんですか?
>
>だいたいそれ以前に、こっちの板では、例のコピペとやら自体、大して問題にはなってなかったの。
>っていうか、記憶にも残ってなかった。
>何度も同じスレ違いの話題で書き込む御馬鹿さんが多いようですが、
>ちょっとは場の空気を理解してください。
>2ちゃんねる全ての板がおたく板だと思わないように。
>以上、このネタはここで終わり。
>あと、そっちでもこっちのスレに関わるのはやめてください。
あっちで書くわけにもいかないのでこっちでレス。
私はそっちの176を投稿した人とは別人です。
それに「175が偽造コピペの正体」なんて書いちゃいないよ。
大体、それこそ「スレ違い」なんだから、文句があればこっちのスレでどうぞ。
139 :
138=134:2001/07/24(火) 01:52
140 :
おたく、名無しさん?:2001/07/24(火) 02:57
ここの板の信者が全員(といっても2、3人)フロンスレで暴れてるんだね。
何か君たちをそこまで駆り立てるのか(藁
141 :
おたく、名無しさん?:2001/07/24(火) 03:00
>>140 「暴れてる」んじゃありません!!
フロンスレで暴れてるんじゃなくて、最初からあのスレ自体が
岡田一派の作ったものなんです。
だから、あそこに賛美以外の文章を書くこと自体が「荒らし」になるんでしょう。
>>140-141
まあどう思うのも自由ではあります。
ここで書いてる分にはいいんじゃないの?
あっちの邪魔してはいけないよ、本当に。
143 :
おたく、名無しさん?:2001/07/24(火) 03:12
>私はそっちの176を投稿した人とは別人です。
176もあんたも、なぜか駄目文章のクセ(全文コピペなど)のクセが同一なのはどういうこと?
普通、レス丸ごとコピペやる奴なんていないよ。
必要な部分だけ抜き出せば良いわけだし(ソースが問題なら問題のレスのアドレスを張ればいいだけだしな。2ちゃんねるのルールの部分にもやり方とか書いてあるだろ)。
横レススマソ。
ちょっち気になったんで。
144 :
おたく、名無しさん?:2001/07/24(火) 03:17
フロンスレを荒らしたり、邪魔してるのはむしろ、あっちの板にバコバコ空気を無視して書き込んだり、観察したりして楽しんでる
>>134-139だと思うが・・・。
岡田ファンじゃなくてアンチアンチなのは良いけど、本について語り合いたい人たちに、こっちのごたごたや、岡田本人のことを持ち込むのはよくないと思うが。
145 :
144:2001/07/24(火) 03:18
146 :
122:2001/07/24(火) 04:45
122です。
122のコピペ自体は2ちゃんねるのあちこちに以前から張られていたのを
(123にも書いてますよね?)、
このスレの要望にしたがって持ってきただけです。
それは、他の板の菜摘文章の日付が私の持ってきたレスの日にちよりずっと前ということでも、
証明できると思いますが・・・。
正直、このことで私が責められてもちょっと困ります。
私があのコピペを作ったわけではないですし。
正直、このスレはちょっと空気が違うので、書こうかどうか迷ってましたが、
やっぱり書かないほうが良かったのでしょうか。
>>146 あなたを責めてる人はいないと思うよ。元文見れたし自分はありがたかったよ。
148 :
おたく、名無しさん?:2001/07/24(火) 06:26
146が信者に攻撃されないように、言葉を出来る限り選んでいるのが泣かせる・・・・。
>>146 うん、攻撃されてるのは
>>80のような人だけですよ。
そうじゃないってコトにしたがってる人達もいるみたいではありますが(苦笑)。
>>148 あなたは煽るためにわざわざ言葉を選んでいるように見えます。
>>143 >176もあんたも、なぜか駄目文章のクセ(全文コピペなど)のクセが同一なのはどういうこと?
>普通、レス丸ごとコピペやる奴なんていないよ。
長いからトリミングしたかったのですが、上手く切れなかったのです。
ちょっとその時だるかったし。
しかし『全文コピペ』を固有のクセと言われるとは驚きです。
かなり無理がありませんか?
>>144 >岡田ファンじゃなくてアンチアンチなのは良いけど、本について語り合いたい人たちに、こっちのごたごたや、岡田本人のことを持ち込むのはよくないと思うが。
全く同意です。
ただ「
>>134-139」は「岡田ファンじゃなくてアンチアンチ」だけでなくいわゆる「アンチ」の人が混じってますけど……。
それと、その前からいわゆる「アンチ」的な人がつまらない煽り(いわく“岡田の自作自演”だのと)を行なっている事実はあります。
まあ刺激して暴れられても困るので基本的にもうあちらには書かないつもりですけども。
書籍版からきました。
書籍の162で、「なんで掲示板荒らすの」って書いて、レスをいただいた者です。
書籍版の方、書き込まれてる途中はびっくりしたんですけど、
ここと過去の掲示板を見て、事情がわかりました。
みなさん、別の板に書き込み過ぎ?とは思いましたけど、今は向こうも
議論に戻ったし、みなさんが書き込んでくれたのがショック療法になった
のかもしれないので、結果オーライだと思います。
あの、ネチネチ嫌味を書き込む人たちに対しては、私だったら、
真っ向からぶつかるしかなかったと思うので。
だから、また何かあったら、脱線しない範囲で書き込んでくれていいと思います。
まずは、本の話をしてくれるとうれしいです。
153 :
おたく、名無しさん?:2001/07/25(水) 02:36
>しかし『全文コピペ』を固有のクセと言われるとは驚きです。
>かなり無理がありませんか?
今の2ちゃんねるで(別のサイトにアップされたものならともかく)、同じ2ちゃんねるに掲載された長文レスをそのまま引用するバカはあんたを入れても2,3人くらいだよ。
短いレスなら別として、普通は適度に引用するか、元ネタへ直リンを張る。
その方が見やすいし、その元ネタが間違いなくあるという(日付付きで)証明にもなるからな。
2ちゃんねるで同じ文章をそのまま載せるってのは資源の無駄遣いだし、コピペ荒らしに近い行為ですらある。
あと文体もね(例えば>と>の差など)。
つーか、なんでちょっと指摘したら、そんなにいやみったらしい文章で書くのかねえ、あんたは。
マジで岡田の部下じゃないの?
154 :
おたく、名無しさん?:2001/07/25(水) 02:40
今回は分かりやすいね〜〜。
150=151=152の自作自演コンボです。
フロンスレでも思ったけど、「自作自演」て発言を繰り返すことがが有効な攻撃
なのかね。
そんな腐ったスレだと思ったら、自分がでていけばいいだけなんだし。
>>!53
またどっかで見たような反応になってきましたな。
全文コピペで同一人物扱い出来るんなら……(笑)
>短いレスなら別として、普通は適度に引用するか、元ネタへ直リンを張る。
おや、今回は上手くトリミング出来なかったと書いたのにそれは無視ですか。
ちなみに直リンはちゃんと張ってますが。
>あんたを入れても2,3人くらいだよ。
なんだ、ちゃんと複数いるんじゃないか(笑)。
>つーか、なんでちょっと指摘したら、そんなにいやみったらしい文章で書くのかねえ、あんたは。
そのままお返しします。
「かなり無理がありませんか?」にこんな長い返事を書くとは(笑)
157 :
おたく、名無しさん?:2001/07/25(水) 23:28
「信者のアンチ叩きは痛い」これが真実。
>>157 どこが誰にとってどう痛いのか説明してないと他者にはわからないよ?
アンチにとって痛いのだったら、そりゃ当たり前だ。それが叩きって奴なんだから。
どちらの側についてるにせよ、きちんと主張したいことを言語化して他者にわかる
ようにしないとね。
岡田がいうところの洗脳力が足りないよ。
159 :
おたく、名無しさん?:2001/07/26(木) 01:07
また迷走しはじめたな。
アンチVS信者はもういいから、もっと岡田自身に関する情報きぼーん。
160 :
おたく、名無しさん?:2001/07/26(木) 19:54
岡田さん、決して悪い人じゃない。でも個我が強すぎるのかなあ。
どんどん友人失っていくなあ。
ついには中学以来の奥さんか。ベストカップルだったのに。
武田・岡田・沢村の「トロイカ」時代が一番輝いていた。
かれら自身、クリエーターではなかったけど、他人では絶対にコントロールできない
才人をうまくのせていた。
なつかしいなあ。
161 :
157:2001/07/26(木) 23:57
>>158 オレはアンチじゃなくて「アンチ・信者はどうでもいいから岡田話題しろ」主張派。
このスレッドがオタク板で正しく生き残る唯一の形だろ。
それを忠告されても、信者はアンチ叩きをやめない。
逆にアンチは既に撤退してるじゃないか。
人間的に痛いのは明らかに信者だろ。
162 :
おたく、名無しさん?:2001/07/27(金) 00:04
>>161 あのさ、無用な摩擦を減らしたいならまず「信者」と相手を呼ぶのをやめたら?
君が言うようにアンチがすでに撤退してるなら、それで全ては丸く収まるんだけど?
>>161 158です。
別にあなたがアンチだとは書いてませんけど、そういう風に見えました。
信者の定義がわかりませんが、信者はこのスレッドをつぶすのが目的ではないんですかね。
普通のファンがみてもスレッドタイトルがよろしくないなと思うのでそれが目的かと。
それにアンチの方も岡田の話題を出すべきでしょう。
悪口の中に真実がある場合があるので、アンチには是非がんばってほしいんですけどね。
ただ、捏造記事を持ち出されるのだけは勘弁。私は正しい情報が知りたいので。
「アンチ・信者はどうでもいいから岡田話題しろ」主張派のあなたには期待しております。
164 :
おたく、名無しさん?:2001/07/27(金) 09:56
>>160 >どんどん友人失っていくなあ。
>ついには中学以来の奥さんか。ベストカップルだったのに。
離婚はしたけど、縁を切ったわけではないのでは?
仕事もいっしょにしてるみたいだし。仲はいいらしいよ。
恋愛感情があるかはわからないけど。
あなたの文章に悪意はないので、感想を書きました。念のため。
165 :
おたく、名無しさん?:2001/07/27(金) 10:17
>>160 昔の友人を失っていくというだけなら誰でもそうであると思います。
どちらかというと失い方が問題になるのでは?
>岡田さん、決して悪い人じゃない。
え゛、結構悪人だと思ったけど(笑)。
>>161 もはや投稿者の意図とは関わりなしに
『俺はアンチじゃないけど信者ウザい』は煽りとして機能します。
「アンチ」と「信者」の2つは使わず、岡田斗司夫ネタを自ら出していくのが
もっとも有効だと思いますがどうでしょうか。
167 :
おたく、名無しさん?:2001/07/27(金) 13:04
わたしが知ってるディープジョークの岡田氏と、少なからぬ人に
「ヴォケ!」「逝ってよし!」「センプリニ」
などと罵倒される岡田氏。多分どっちも本物の岡田氏なんだろうな。
誰でも二面性もってるけど、彼の場合ややキツいのかも。
いや、我々が知らない第三、第四の面がないとは言えまい。
実はスーパーモデルだった岡田氏。実はヘプライ人だった岡田氏。実は高橋和巳の熱狂的ファン。
実は毎年「青年の主張」をビデオにとって、涙ながらに見ている…………。
168 :
おたく、名無しさん?:2001/07/27(金) 22:00
age
煽りも無くなったな。
どうせスタートが個人叩きだったわけだし、このスレも無事終了か。
170 :
おたく、名無しさん?:2001/07/29(日) 15:05
結論として、一緒に仕事するのはかなわないけど、個人的につきあうと
オタクとしてはおもろい。
知らない人を敵に回しやすいけど、ごくごく近い人も敵にまわしちゃう。
こりゃオタク云々って言うよりも、ぼんぼん育ちにありがちなことで
岡田氏に限ったこっちゃない。
あの「ものスゴ集団」ガイナをまとめてのも岡田氏なら、牧野富太郎以来
高卒で東大にたったのも岡田さん。
ガイナの「大黒柱」I氏を追放したのも岡田さんなら、そのガイナから
追放されたのも事実。
なんか「濃い」けど決して特別な人じゃないぞ。
わたしは「仕事しよう」っと言ったらひくけど、「飲もう」っと言われたら
三秒沈黙して行きます。
171 :
おたく、名無しさん?:2001/08/02(木) 07:16
>昔の友人を失っていくというだけなら誰でもそうであると思います。
>どちらかというと失い方が問題になるのでは?
ふつー、「どんどん」はなくさねーよ。
あと、前々から気になってたが、(アンチが「戸死尾」と書くのは分かるけど)、
ファンでも部下(自称)でもないのに「さん」ゆあ「氏」をつけるのだろう(藁
2ちゃんねるでは、ファンですら著名人を呼び捨てにするのが普通なのにネ。
分かりやすいといえば分かりやすいけどな、どういう人間が書いてるのか。
172 :
おたく、名無しさん?:2001/08/02(木) 07:22
岡田は夏コミで同人誌を手売りしている、信者もファンもアンチも、
岡田こ露スな人もカタログを熟読して探して行って見よう!!
あ、バットは危険物だから持って行っちゃダメだよ。
鉈とか包丁、ナイフは金属探知機も無いし、隠して持っていけるけどね。
でも、危険物だからフルーツを剥く目的だけに使えよ。
ついでに山本弘も出るし、と学会もあるヨ。
じゃあ、信者もアンチもファンも第三者も夏コミ楽しもうぜ。
>>171 沈んでいたのにわざわざ上げるとは・・・
君は岡田氏が大好きなんだね。
良く知らない人だから礼儀として「氏」とか「さん」ってつけるんじゃないのかな?
みんながみんな、君みたいに岡田氏を良く知ってるわけじゃないんだから。
自分の流儀を人に押し付けてはいけないよ。
174 :
おたく、名無しさん?:2001/08/02(木) 10:47
>>171 >2ちゃんねるでは、ファンですら著名人を呼び捨てにするのが普通なのにネ。
“ファンですら呼び捨て”ってのは違うだろ。
マンガ板あたりに行ってみたら?
ちなみに俺はファンじゃないけど、昔DAICON4で下っ端やってたんだ。
おかげで未だに呼び捨ては抵抗あるな(藁
175 :
おたく、名無しさん?:2001/08/03(金) 16:29
>>172 アンチは2ちゃんでしか吠えられないヘタレ揃いだから、
リアルでは何も言えないじゃろ?
>>175 おいおい、煽るなよ。
本物の電波さんになって襲ったらどうするんだ?
アンチにも重度の奴もいるんだから侮るなよ。
刃物はともかく万引き置き引きくらいなら追い詰められたらやるかもな。
いや、その前にメールボムか。
178 :
おたく、名無しさん?:2001/08/03(金) 18:19
メールボムって、
サーバーにセキュリティ入っているから、やっても無駄だと思うよ。
岡田の周囲にはその辺詳しいやつがいるから、
やったらそのまんま本人に戻ってくるかもよ(笑)
アンチで岡田にメールボムを送った奴っていないの?
岡田憎しのアンチなんだから身を捨ててやってほしい、というか、やれ(藁
180 :
おたく、名無しさん?:2001/08/04(土) 20:33
>>179 で、乗せられた厨房が岡田にメールボム送って、岡田が当局に訴えて、ひろゆきはすぐにIP差し出して179は逮捕、か(藁
これで脅してるつもりかねぇ(笑)
ま、実際にはやる気もないでしょ。
182 :
おたく、名無しさん?:2001/08/05(日) 00:51
>173
>良く知らない人だから礼儀として「氏」とか「さん」ってつけるんじゃないのかな?
それは逆だよ。
商売の伴わない第三者への評論などは大概「呼び捨て」だし、
ましてや2ちゃんねるで著名人について語るときは、ほぼ100%の人間が呼び捨てにする。
しないのは、当人の関係者が無意識のうちにやってしまう程度。
まあ、最近はみんなそこらへんは分かってて、わざと呼び捨てにする事が多いのだが・・・。
岡田の関係者は、その意味では天然記念物者かもしれないな(藁
>174
>マンガ板あたりに行ってみたら?
おいおい、その漫画板では大概が「呼び捨て」だよ。
岡田だって、批評やったりするときには、呼び捨てにするし、
普通、知り合い同士でヨイショ文章書く場合でもなければ、むしろ呼び捨てにするのが礼儀。
それともあなたは、2ちゃんねるでも「11○氏」とか「2○9さん」とか言っているのかな?
183 :
182:2001/08/05(日) 00:52
>ちなみに俺はファンじゃないけど、昔DAICON4で下っ端やってたんだ。
まあ、こういう理由なら、呼び捨てに抵抗あるのは分かるけどね。
>>182 あ、俺「11○氏」とか使う時があるな。なんか真面目に意見を交わしあうときとか
思わずな。
呼び捨てたい奴は呼び捨てて、敬称をつけたい奴は付けてるだけの話なんだけどね。
君が気に入らないだけで文句つけてられてもなあ・・・
どうも敬称をつける奴は岡田の関係者だといいたいみたいだけど、なんか陰謀論に
走ってるよ。
ネタがないのはわかるけどねえ。
185 :
おたく、名無しさん?:2001/08/05(日) 04:38
>>184 >どうも敬称をつける奴は岡田の関係者だといいたいみたいだけど、なんか陰謀論に
>走ってるよ。
つまり、「岡田または岡田の関係者に相手してほしいよう」願望がにじみ出てるワケだな、それは。
186 :
おたく、名無しさん?:2001/08/05(日) 06:11
184=185
なんとまあ、分かりやすい自作自演・・・・(ゲラゲラ
まさしく
>>184の言う通り、ネタが無いらしいなぁ。
>>186 おいおい、「自作自演」で反撃してるつもりだろうけど、お前さんは岡田に敬称をつける
だけでみな「岡田関係者」で結託して罪のないアンチを弾圧していると言う無茶な理屈
を理解できるのかあ?
すごいね。このスレってもはやどんなことでもネタになるんだね。
わたしは書籍で書き込んだとき、岡田さんって書きました。
前の人がさんづけしていたんでその時はつられたんだけど、
書籍の人は、トークショーとかで、本人に会った人が
多いんじゃないでしょうか。だから呼び捨てに抵抗がある。
わたしも、メールもらったことがある。
でも、そういうのって関係者になるの?
>>190 「斗司夫」って打つのが大変、ていう意見もなるほどと思いましたよ。
正しい漢字で表記しないとけなしてるみたいでイヤなんだけど、
普通は「斗志夫」とかになっちゃって、どっちが正しいか良く分からないんですよね。
さすがに「岡田」って名字だけで呼び捨てにするのも感じワルイし。
他の板でも名字だけで呼び捨てはあんましないよね。
もうひとつあると思うのが『身近に感じてる』ってことですね。
なんだかんだ言って物凄く偉い人とも思わないし、年齢も近い方だし。
このくらいの距離だと呼び捨て=見下すみたいな感じがちょっと付きまとうみたい。
年令近いの?
ってことはそんなに若くもないってこと?
ここ、若い人が書き込んでると思ってたんで、びっくりした。
やたら議論慣れしてる人がいると思ってたら。
194 :
193:2001/08/05(日) 22:19
別に煽りじゃないんで、気にさわったらごめん。
呼び方についてだけど、この板の場合、
呼び捨て=岡田嫌い
さんづけ=岡田好き
だとおもってたよ。たんに。
批評しあう板じゃなくて、対立関係があるからそうなるんじゃないの。
フロンスレであばれてる困ったちゃんはどうしたものでしょうねえ。
もうタネがばれてるデマを流してもどうしようもないだろうに・・・
こっちのスレに書き込んでも、すぐにタネを暴かれちゃってつらいのはわかるけど、
あれだと岡田にアンチ的な発言をする奴はみんな馬鹿ってレッテル張られちゃうよ。
197 :
>>196:2001/08/08(水) 05:34
せっかくあまり書き込まれて無かったスレに、
わざわざこっちに書き込んでスレを活性化するんじゃねえ、ゴミ。
ageで書き込むおまえはなにをいっても糞。
ゲラゲラ。
あげ、あーげ〜〜〜。
>>197はウォッチされたりネタをばらされたりするのがイヤなのかな(藁
202 :
おたく、名無しさん?:2001/08/08(水) 06:23
>>202 そうかなあ。
私も誰かサンに「信者」と呼ばれたクチですが。
別にこのスレが活性化しても暴れられてもいいんだけどね。
一般書籍板のスレが荒れるのは可哀相過ぎる。
ま、スレを上げようとは余り思わないけど。
嫌がる人たちもおられるようですんで。
フロンスレのアンチさんの騒ぎっぷりはすごいねえ。
「他人にどう見られてるか」ってことを考えてないところがポイントですな。
頭の悪そうな書きこみを読まされても、「電波の受信ご苦労様です」って目で
見られるって理解してないもん。
もうちっと自分を大事にして、人から頭よさそうに見えるような書きこみをして
論争に巻き込んでから、けなすということをしないとな。
205 :
おたく、名無しさん?:2001/08/08(水) 13:24
おお、岡田か。なにもかも懐かしい。
幕張で会えるといいな。
あのころ「ジェニファー・ウエルズ」貴重品だったかんね。
オバハンでも。
206 :
おたく、名無しさん?:2001/08/09(木) 01:05
>>204 フロンスレから、岡田関係者と信者以外を消せば任務完了なので問題なし。
>>206 任務のためなら、プライドも恥も捨てれるってかっこいいですねぇ(^_^)
けど、その任務ってアンチさんの目的と180度ずれてませんか?
208 :
岡田です(本人):2001/08/09(木) 03:06
このあいだ、近所のゲーマーズ行ったんです。ゲーマーズ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで店に入れないんです。
で、よく見たらなんかポスター貼ってあって、でじこフィギュア発売、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、でじこ如きでぼったくり商法してるゲーマーズに来てんじゃねーよ、ボケが。
でじこだよ、でじこ。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でゲーマーズか。おめでてーな。
よーしパパクッション全部頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、アクエリアンエイジやるから店からでてけと。
ゲーマーズってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
商品陳列棚の向かいに立った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、ぷちこちゃんを、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ぷちこなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ぷちこちゃんを、だ。
お前は本当にぷちこを愛しているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ただのロリコンちゃうんかと。
ゲーマーズ通の俺から言わせてもらえば今、ゲーマーズ通の間での最新流行はやっぱり、
うさだ、これだね。
うさだ私服バージョン。これが通の頼み方。
私服バージョンってのは大人っぽさが多めに入ってる。そん代わり露出が少なめ。これ。
で、それにセーラー服眼鏡。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ、ぴよこでも食ってなさいってこった。
外国のお話。
ある男が2人、車で海岸沿いの道を走っていた。
初夏の肌寒い日だったので海に入っている人こそ少なかったものの、
それでも家族連れやアベックなど老若男女で浜辺はそれなりの賑わいを見せていた。
どうといったことのない平凡な風景。しかし運転席の男はその光景にかすかな違和感を覚えてもいた。
やがて海岸が見えなくなった頃、助手席の男が口を開いた。
「気付いたか?」
先ほどまでの陽気な口調とは異なり、その面もちはいくぶんこわばっている。
「海岸にいた連中、みんな海の方を見ていなかった。立っている者も座っている者も、全員海に背を向けていたんだ…」
209 :
おたく、名無しさん?:2001/08/09(木) 09:11
>208
なんかモノホンっぽいけど、しゃべってる時の口調と文章書く時の癖が無茶苦茶に混じってるね。
あと、体言止めってあんまりつかわんかったように思うんだけど。
多分これコピペなんだろけど、モノホンがホントに書いたなら、うまくやったもんだなあと言うか
本性さらすなよというか(ワラ
>>207 所詮は脳内関係者や脳内信者ですからな。
動くもの全て倒さねば終わらないのでしょう。
>>209 「モノホンっぽい」というには崩した時の口調がそれらしくありませんよ。
それとも関東住まいが長くて変わったのかなあ(藁
もうちょっと盛り上げてからツッコミ入れない?
あんまり速すぎて自己表現する前にネタが潰されちゃうんで一般書籍板の方に
荒らしにいくみたいだから。せっかくの新ネタですからもっと味わいましょう。
213 :
おたく、名無しさん?:2001/08/09(木) 16:38
>>212 賛成。
ここはひとつ、
>>208は本物、ということで質問なんかしちゃいましょう。
>>208のホンモノの岡田さん、マンガ夜話で面白い裏話があったら教えてください!
214 :
本物かどうか:2001/08/09(木) 20:35
わたしは個人的に知ってるだよ。
では岡田さんの本家です。
下がいっぱいある鳥ってなあに?
西の京円町にあった喫茶店の名前は。
以上答えられたらホンモノ。
215 :
おたく、名無しさん?:2001/08/09(木) 23:19
>>209-214は馬鹿でちゅか??(ケラケラ
>>208は「牛どん吉野家」のコピペでちゅ。
でも、コレを言ったら、「ばーか、からかってたんだよ」と開き直るんでしょうねえ。
後出しのお得意なお兄ちゃんたちでチュねぇ。
さすが、岡田信者でちゅ(マジワラ
>>215 おお!
いいつっこみだねぇ。
この調子で頑張れ。ほかの板荒らしたり、
安易なコピペするより、頭がよくみえるよ!
217 :
215:2001/08/09(木) 23:32
他の板でコピペはやってねーよ。
アンチでもない。
信者がうざいだけ。
そんな事やってる間に、別の板みたら?
岡田レイプ事件の新聞記事があちこちにコピペされて、みんな信じてるでありますよ。
ワラワラ
218 :
215:2001/08/09(木) 23:35
大体、吉野家コピペは以前も「岡田」名義で載ってた気がするが・・・。
上がったときしか、このスレは読んでないので分からんが、
うまく文章変えてて、よく読んでみたら手が込んでるな。
>>216 だめだろ。
ちゃんと計算してがんばってくれてたんだから、
だまされったってくやしがってあげないと。
>>217 騒ぎを大きくしたほうが、ニュースになって、かえっていいかもね。
岡田が2ちゃんねる関係の評論でコメントしたり、
取り上げられる機会が増えるかもよ。
221 :
おたく、名無しさん?:2001/08/10(金) 00:09
さーて、岡田が夏コミで同人誌を手売りする時期・・・。
ヤルチャンス・・・・
222 :
221:2001/08/10(金) 00:13
差し入れをな・・・(藁
223 :
sage:2001/08/10(金) 00:34
つーか、クソでぶにゃ暑苦しくってあいたくねーだろ(藁
アンチって、マジ岡田の同人誌買ってたりするんだよな。
ストーカーかっちゅうの。
225 :
221&222:2001/08/10(金) 01:23
>>224 アンチじゃなくて、ファンなんですけど・・・。
226 :
おたく、名無しさん?:2001/08/10(金) 01:34
>>225 つーか、このスレではアンチとか言ってえばってて、
「よーし、コミケに岡田が来るのか。じゃオレが一発かましてやるゼ!」とか
意気込んでコミケ会場に乗り込んだはいいものの、
根が気弱なヒッキーなもんだから本人目の前にしたらあがっちゃって、
結局黙って同人誌買って帰ってきちゃった、というような
よくあるヘタレなアンチくんを揶揄したいんじゃないの?(w
227 :
おたく、名無しさん?:2001/08/10(金) 01:51
_____
/::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|_|_|_|_|::::::::::::::|
/ \,, ,,/ \;;;;;;;;;;|
. ( ◎─◎―― 6 )::|
(∴(o o ) ∴∵) ヽ|
∫ <∵ ∀ ∵# > | <コミケで僕の同人誌買うです!!
/ ̄信者 ̄\ / /
/\ / " \\____/
| | (゚) (゚) | , ┘ └- 、
(6------◯⌒つ | /ー' ー , ヽ
| _||||||||| | | | ノ ) ノノノ
\ /ι_/ /ノヽ 人 / ノ <岡田さまぁ〜♪
\____// ∧ / //
|ヽ ` ヽ / / / |
| ペ ノ ノ ソ / {
| | / /' 〃ノ)ー } ノノノ
( ノ ヾ / y /て/ ノ
‘ / / /// /パコパコパコ
/ イ (/ / /パコパコパコ
/ / | | ( ) (
( / / / ヽ \
‘uノ (_/∴∵ \ \
∵∴∵∴∵∴∵> )
∵∴∵∴∵cm /∴∵
∴∵∴∵∴∵
228 :
おたく、名無しさん?:2001/08/10(金) 02:23
>つーか、このスレではアンチとか言ってえばってて、
えばってるのは信者。
229 :
おたく、名無しさん?:2001/08/10(金) 02:29
>アンチって、マジ岡田の同人誌買ってたりするんだよな。
岡田がファンと談笑している間、立ち読みするふりして、2.3冊ぱくってるから、
買ってはいません。
230 :
おたく、名無しさん?:2001/08/10(金) 06:58
ワンフェスと併設のトイフェスでバイトしたんですが、岡田さんきてましたねえ。
すごい近くで拝見しました。くーるでかこよかた。
>2.3冊ぱくってるから、買ってはいません。
そうまでして読むなよ。そういうのをストーカーっていうんだ。
232 :
おたく、名無しさん?:2001/08/10(金) 23:32
金出してまで読む変態をストーカーと言うのです。
>>232 じゃ世の中で、本を金出して買うやつは全部ストーカーか。
234 :
おたく、名無しさん?:2001/08/13(月) 23:25
じゃ世の中で、試食販売を食ったり、万引きするやつは全部ストーカーか。
昔にはやった人工無能みたいな会話ですな・・・
んで、今回、無事万引きできたのかね。
>>234 試食品を食うのと万引きを一緒にすんなよ〜(笑)
238 :
おたく、名無しさん?:2001/08/18(土) 14:29
debu
239 :
大託兄雄:2001/08/19(日) 17:03
エスエフ大会来てます。幻のダイコンフィルム、久々に見て大ウケ。
大部分が岡田氏シナリオなんすねえ。
なんか新世紀宣言といいつつ、ガイナのアニメぱっとしないな。
廉くウケねらってるような。
ガイナらしさがないなあ。大丈夫かなあ。
エスエフ大会・・・ずいぶん濃い人が書き込んでますな・・・
うーん。
SF大会って「濃い」のかなあ?
ところで一般書籍板のフロンスレにまたも妙な書き込みが連発だ。
あいつら人の迷惑だっつーに。
242 :
おたく、名無しさん?:2001/08/20(月) 23:20
>>241 kimimo
jisakujiennwo
ganngarune!!
>>242 多分書き間違えてるよ。
三行目は「ガンガルネ!!」じゃなくて「ガンバルネ!!」でしょ?(笑)
しかし煽りまでパターンになってるなあ。
(本気で書いてるならもはや電波だが)
一般書籍板を見に行ったらAA貼ってやんの。本当にネタなくなったのね・・・
245 :
おたく、名無しさん?:2001/08/21(火) 05:56
書籍板の粘着くん、完全にシカトされてるね。
「柳瀬君」ネタなんて、岡田の秘書の名前知ってるの、自分がよっぽどの
オタクだと白状したに等しい。
もうおたく板には帰ってこないのかなー
246 :
おたく、名無しさん?:2001/08/21(火) 06:18
結局なんでガイナ辞めたのか、
ガイナ側が沈黙してるからわかんない。
女性問題かな。
247 :
おたく、名無しさん?:2001/08/21(火) 09:48
>>246 ガイナにとってまずい理由だからだろ。
いや、今のガイナ有力者にとっては書かれたくない、が正確か。
岡田にとってまずいだけの理由なら、絶対にガイナは発表すると思うし。
岡田の嫁さん雇ってるのも口止め料というか人質がわりでは?
>>246 金銭問題だと思う。
はっきり言って脱税問題。
岡田が社長時代・・儲かっていたけど脱税なし
岡田が辞めて以後・・組織的脱税を摘発される
エロゲー連発の今のガイナ見たら、現在の経営陣が金の亡者なのはあきらか。
エヴァで一山当てて、経営陣はジャガーやベンツ買いまくってアニメーターは貧乏のまま。
このスレタイトルなんだけど、ずっとこのままいく?
ここがアンチのガス抜きになってるならいいけど、
まともなタイトルにしたほうが、逆に荒らしにきてくれる(笑)かもよ。
>>248 アニメーター貧乏の話は、よく聞くねぇ・・・
岡田自身は、宮崎事件があったり娘が生まれたりで、
いろいろ考えることがあって自主退社、みたいなことを書いてるけど、
他に真相があるのかね。
251 :
おたく、名無しさん?:2001/08/22(水) 01:26
>>250 岡田退社の理由は、そのうち本人が書くだろう。
よく「追い出された」とか言う奴がいるけど、ついこの間まで妻が経理部長
やってた理由が説明できないんだよね。それでは。
竹熊健太郎とかは素直(バカ)だから、ガイナの連中のいろんな情報にま
どわされて「岡田放逐説」をまともに信じちゃってるみたいだけど。
だいたい、あの規模の株式会社でワンマン社長だったら、株式の大部分
持ってて当然。だから中小企業では「社長交代」はありえない。
社長のやり方に不満があるなら「社長以外全員退職して新会社設立」と
なるのがあたりまえ。
社会経験のない厨房は「社長の座から追い出された」という風説でも納得
できるだろうけど、実際はもっといろいろあるんだろうね。
252 :
おたく、名無しさん?:2001/08/22(水) 08:43
いや、事実は追放だ。当時は不思議な「複数社長システム」
岡田くんは相当抵抗したようだけど、結局かつての盟友たちに見捨てられた、と聞く。
フジやNHK筋の話では、そうなってた。
奥方の経理は、それこそガイナックスの「温情」らしい。
253 :
おたく、名無しさん?:2001/08/22(水) 10:44
それも伝聞だろ。「聞く」「らしい」がつく説はそれこそ100種類
くらい聞いたわ。
岡田やガイナが数年後か十数年後に「これが真相だ!」と発表しても、
それも結局、当事者の片方からの見方。
こういう事件は結局、薮の中で終わるのが世間ってものか。
254 :
ガイナウォッチャー:2001/08/22(水) 10:51
>>252 でも
>>251の言うとおり、株式を持ってる限り追放は不可能だろ?
役員選出だって株主総会で決めるんだし。
フジやNHKも取材してるんじゃなく、やはり「関係者」から話聞いただけ
だと思う。
岡田退社の理由は、ガイナックス/岡田両者ともに「今は言いたくない
理由」があるんだろう。もし話せる内容なら岡田は書くだろうし、ガイナも
公式ページから不自然に岡田の名前を削除するような愚行はしないと
思う。
奥さんが経理部長というのは温情、というのも会社の最も極秘情報を握
れるポジションを与える、というのが不自然。
一度、今までささやかれていた情報などを根本的に疑って、事実関係の
みからの積み上げで、このスレの参加者で推理してみないか?
255 :
おたく、名無しさん?:2001/08/22(水) 11:22
株に関して言うと、現社長と先代社長がほとんど持ってるって。
先代社長、たしか株で大儲けして返り咲いたって言うから、資産はあったみたい。
脱税と岡田氏追放は無関係です。
私的にはむしろ岡田さん好きなんですけどね。それだけになにがあったのかなぁ、と。
これも伝聞なんすけど、エヴァ前にガイナが危機的状態にあったとき、
社長ながら危機感のなかった岡田さんをまずリストラしたって。
まぁ元社員の話していたことですから。社長リストラねぇ。あそこならやりかねない。
少なくとも岡田氏がいやんなって辞めたのではないことを、内部から伺ってます。
256 :
ガイナウォッチャー:2001/08/22(水) 12:00
>>255 いやいや、先代社長(澤村氏)を社長に指名したのは岡田でしょ?
(これは岡田や庵野の証言が一致するところ)
武田などが猛烈に反対するのを押し切って、社長にしたという噂もある。
とにかく株式公開していない会社だから、金があっても株は収得できな
いよ。山賀社長と澤村元社長が株を持っているなら、それは当然ながら
「岡田から贈与を受けたから」のはず。
「なぜ武田が社長ではないのか」の理由も、このあたりに関わっていると
思う。
>エヴァ前にガイナが危機的状態にあったとき、
>社長ながら危機感のなかった岡田さんをまずリストラしたって。
中小企業では社長のリストラは無理だって。それするぐらいなら社員が
全員退社して新しい会社作ったほうが早い。そういう実例ならいくらでも
あるだろ?
257 :
おたく、名無しさん?:2001/08/22(水) 13:10
岡田さん、追い出される時に相当抵抗したって話をきいたなあ。
あっさり出て行ったなら、OBとしてもっとガイナ旧経営陣と交流してもいいがなあ。
なんかSさんとは今でも親しいみたいだけど、
他の幹部とはほとんど絶縁みたいな感じ。
実はパーティーで誰かがY社長に岡田さんのこと聞いてたんですよ。
温厚な(?)社長、たちまち顔をくもらせてたな。
真相は闇のなか。実はマルドゥク機関がかかわってたりして。
258 :
おたく、名無しさん?:2001/08/22(水) 14:00
>>257 いや、一昨年のSF大会で岡田さんと山賀さん、すごく楽しそうに話してた
ぞ。
そこに澤村氏も割り込んできて、ほんと雰囲気は「やんちゃ仲間」。
なんかカッコ良かった<3人
でも現取締役で社長になれないT氏との中は悪いみたい。
澤村氏を大阪から呼び寄せたのも岡田さんだし、
ガイナ内部でも岡田さんを巡っての派閥があるんじゃないの?
259 :
おたく、名無しさん?:2001/08/22(水) 14:11
ひょっとしてデブ専の三角関係?
そう言えば先に追放された某氏も太ってたし。
先代、現社長とも筋肉タイプだし。
……だれか「ガイナやおい本」描かないかな。
260 :
太田区民:2001/08/22(水) 16:46
オレだって、こころの底では「ころしたろかゴルァ!」
と思ってる相手と、楽しげに談笑できるしなあ。
あの「悪魔の双子」と言われたT氏と決定的に決裂する理由ってのが、想像できない。
その前にあった「常識人M君放逐」とか、関係してんのかね。
261 :
おたく、名無しさん?:2001/08/22(水) 16:51
>>258 エヴァの前、庵野は「僕は岡田派だったんだけどねぇ」とこぼしていた。
岡田が辞めた後、援護してくれる人もいなくて社内で冷や飯喰わされて
けっきょくキングの大月と組んでエヴァを当てた。
今はジブリとかIGとかで監督やってるけど、今度の役員改正でやっと
取締役に就任。
あいかわらず安い格好で三鷹あたりのラーメン屋をウロウロしている。
それに比べて庵野を冷遇した役員たちはジャガーだのベンツだので、
秘書を愛人にしてる。
これ、ガイナ内部に詳しい奴だったら誰でも知ってるよな?
新役員のSという女の話とか、社長になれないTが秘書口説いてた話。
262 :
おたく、名無しさん?:2001/08/22(水) 22:20
Tさんに関して「女グセ」云々言う人がいるけど、信じられんなあ。
没落公家の現奥さんのために、家も資産も祖国も捨てたんだぞ。
本来なら相当の資産を受け継いだはずなのに。
まあ独身時代はしょうがない、と言うか当然。
今の親ばかぶりは、いたいたしいほどだ。
263 :
おたく、名無しさん?:2001/08/23(木) 04:31
ガイナックス話が始まった途端、いきなり慌てて自作自演を始めるんだから、
岡田さん、分かりやすい人だね。
264 :
おたく、名無しさん?:2001/08/23(木) 04:33
ちなみにここで言われている「T」というのは周知の事ですが、
「田中康弘」氏のことです。
岡田はガイナックスを放蕩の挙句、会社の金を私的に流用したので追放されました。
265 :
おたく、名無しさん?:2001/08/23(木) 06:40
あのう、
田中康弘?
マンガに出てくる右系の首相みたいですね。
中曽根角栄とか……
Tっって、親友オカダ五郎を三輪君や赤井君の組織殺された
人でしょ?
266 :
おたく、名無しさん?:2001/08/23(木) 06:57
もとガイナ社員にそのあたりの話を聞いても教えてくれなかった。
このスレ見せて聞いたら、実はあまり知らないと言った。
岡田さんのことは社内でもタブーになっていて、偉い人に聞ける雰囲気
じゃなかったって。
もとガイナ社員のネットワークもあって、そこでは話が出るらしいけど、
俺の知り合いはそれに参加してないし。
ここ読んでるもと社員いないか?
267 :
おたく、名無しさん?:2001/08/23(木) 07:03
あっという間に粘着くんたち帰ってきたね(ワラ
フロンスレでは「本も読めないような奴は発言するな」と
バカ扱いだったから、やっと古巣に戻ってイキイキしてる
粘着くん、君はいま輝いてるよ!(ワラ
しばらくは粘着くんたちの大活躍を見守ろうぜ
268 :
おたく、名無しさん?:2001/08/23(木) 07:36
フロンスレ信者も部下もアンチも来ないで下さい。
うざいです。
269 :
おたく、名無しさん?:2001/08/23(木) 09:21
つぅことは、岡田氏に「ガイナアニメ論」なんか頼まんほうがいいってことですね。
参考になりました。岡田さんはよろこんで書くでしょうけど、
ガイナは二度と原稿くれなくなるかも。
岡田さんが言うように「飽きたからやめた」なら
同窓会的な座談会も、と思ったんですけどねえ。
270 :
おたく、名無しさん?:2001/08/23(木) 11:14
>>269 出版業界の同類として助言。
ガイナはそういうこと気にしない。岡田氏が寄稿してる雑誌にも
ちゃんとイラスト出してくれる。
岡田氏は頼んでもアニメ論書いてくれない。
数ヶ月前に違う部署の編集が依頼したけど、断られた。
編集者ならいらんことに気を使わずにまずはぶつかれ。
今まで「書かない」と言っていた人が熱意諸々に押されて
結局は書くようになった実例など腐るほどあるぞ。
269は、エヴァ板にいた、なりすまし編集者では。
座談会の依頼って、同人誌上の話じゃないの。
>>271 ネタ詰まりで部数・実売も激減したクイック・ジャパンの編集に一票!
273 :
おたく、名無しさん?:2001/08/23(木) 12:32
でもねえ、大塚さんとの対立もよく判らん。
岡田氏と誰が友達で誰が悪いのか。
ここらではメタメタ叩かれているけど、
築地代理店の夏期大学で紹介してもらったとき、すごく紳士的だった。
とは言え某社は「原作依頼断じて断られた」って言うし。
まぁ特に緊急をようするこっちゃないですからな。
いろいろとありがとう。参考になりました。
ここらがネットの醍醐味ですな。
>>273 話題違うけど、メタメタ叩いてるのは、
ごく少数の粘着アンチくんだと思う。
私も、はじめて2ちゃんを見たとき、岡田さんキライな人って、
こんなにいっぱいいるのか、と思ってびっくりしたけど、
書き込みから判断すると、どうも、ホントに少数の人が
ねちねち書いてるみたいなんだよね。
こう書くと、また、分身の術を使った悪口が増えると思うけど、
ホントに編集者なら、そのあたり、間違った認識をしないほうがいいと思うよ。
>>273 大塚の場合は、一方的に大塚がキレたんだろ?
大泉は岡田に、エヴァにハマりすぎとからかわれて逆上だし。
竹熊も大泉に同じ。
竹熊はインタビューで「岡田はオタク界の征服をマジで目指していて、
政治家にもなりたがっている」と答えていたけど、あれはやはり竹熊の
もうそうだったな。
以前はこれらの事件に関して岡田に否定的だったけど、
時間がたつにつれて、またそれぞれの「その後」を見て、
岡田に対して感じていた反感が消えていった。
きっと岡田は、よくある業界的な「身内感覚」がない人間なんだろう。
それがいい面でもあり、まずい面でもある。
竹熊や大塚の一連の騒動を見ると、いい意味でも悪い意味でも、やっぱりオタクって、
自分がいちばんだと思っているよな。
だから、オタクをネタにする岡田を、憎むんだろうね。
岡田の文章をちゃんと読むと、オタクをネタにしつつ、愛情があるのがわかるんだけど。
(じゃなきゃオタキングなんて名乗らないし)
277 :
おたく、名無しさん?:2001/08/23(木) 18:55
なんか最近比較的冷静な書き込み多くてホッとしてます。
そんな天才でもないけどイヤな人でもない。
関西でよくいるオモロくてかなわん人、ってのが私の印象です。
ただ仕事にムラあるの確かみたいですね。
気にいったことにはのめりこむけど。
278 :
おたく、名無しさん?:2001/08/23(木) 23:34
>岡田氏は頼んでもアニメ論書いてくれない。
>数ヶ月前に違う部署の編集が依頼したけど、断られた。
これで何処がオタキングなんだか。
あ、自称作家か(ワラ。
インターネットにも酒場にもよくいる。
だから、もうアニメ評論は次のひとにゆずって家族論やってるんじゃないの。
オタクっていっても、アニメオタクだけがオタクじゃないでしょうが。
岡田の持ち味は、オタク的な「視点」でしょ。
ヨイコみたいなトークは、昔語りという点で、岡田がやる意味あるから
やってるんじゃないのかな。
280 :
おねがいです、どなたか:2001/08/24(金) 15:03
井上をとるのか僕をとるのか、はっきりして下さい。
ってなにか説明してくださいよお。
井上って「オタクの迷い道」で岡田さんが持ち上げてた人ですか?
>>280 わるいが、何を言ってるのかわからない。
ちゃんと説明してくれ。
282 :
おたく、名無しさん?:2001/08/24(金) 23:22
>>279 アニメやってた人が、アニメから離れて別の高尚そうなことをやるのを笑い者にしてた人が、そいつらと同じ事をやるんだからなあ・・。
俺は別に信者じゃないので、貴方のように岡田をなにが何でも全面肯定できないし・・・。
正直、最近の岡田の行動には疑問が出てくる。
283 :
279:2001/08/25(土) 00:14
別に全面肯定などしていないが。それに、家庭論って高尚か?
284 :
おたく、名無しさん?:2001/08/25(土) 00:16
私は素直に尊敬してるよ。
彼の「スイッチ」に対する情熱や
マンガ夜話での発言には共感できる。
285 :
おたく、名無しさん?:2001/08/25(土) 01:44
フロンって誰か読んだ?
>>282 アニメ論を書きたくないってだけでしょ。
君はおたく的な興味の対象はアニメだけだと思ってるのかな?
287 :
岡田という名の松村:01/09/15 00:30
バウバウ
288 :
おたく、名無しさん?:01/09/18 02:53
なんか帰ってきたらしいな。
おたく死ね
291 :
おたく、名無しさん?:01/10/09 01:43
( ´Д`)/ < 岡田サン! 挙手の度に手から虎が飛び出す
猛虎百歩拳の使い手のオレは
逝って良し?
トンデモって言うなぁ!!!
292 :
おたく、名無しさん?:01/10/10 15:25
システムが正常になったところで、正常なウワサ話を。
岡田さんの「勉強部屋」はたまげた。
百五十畳はあったのではないだろうか。
刺繍会社かなにかの4階だてビルの最上階を独占していた。
そこに積まれたプラモ、プラモ、プラマ。
またその他のグッズがスゴい!
いやあ、大阪では不気味社社主と並ぶ「富豪オタク」ではなかろうか。
293 :
おたく、名無しさん?:01/10/11 04:51
でも、コヴァヤシよしりんの本がコンスタントに売れるのに対し、
と学会は明らかに売れ方が落ちてきてやしないか?
そういや、「トンデモノストラダムス」で藤岡信勝をコケにした文章が
文庫版では削られていたけど、ヤバイと思ったのかな。
確かに、いくらなんでも酷い決めつけの書き方ではあったが・・・
294 :
レノ外道 ◆DEATHj8g :01/10/11 06:18
藤岡信勝ってつくる会の?
295 :
おたく、名無しさん?:01/10/11 12:35
>293
売り上げの数字はどうなってるの?
296 :
おたく、名無しさん?:01/10/12 00:53
>>295 落ちてるどころが、トンデモという言葉自体、一般読者からは消えてしまった部分が多いと思う。
初刊の「世界」は今読んでも、それなりに面白いから、面白くなくなったのは本当だと思う。
でも、岡田さんは今は「と学会」にはそんなに関わってないし、
夜話でも、もう見限ったような事を言ってたから、関係ないと思うけど。
と、いうか、と学会と岡田さんは別モンでしょ?
アンチ岡田も、と学会信者も、なぜか、と学会と岡田をことさら同一視したがるけど、
フロンを読む限り、と学会連中と、岡田さんは別モンと見ていいと思うが?
297 :
おたく、名無しさん?:01/10/15 16:33
NJ
298 :
おたく、名無しさん?:01/10/16 01:21
昔、岡田センセのサイン会があったのですが
その会場で馬鹿デブヲタ共が暴れてましたよ。
「こんな不細工なのが私の岡田先生じゃない!!」ってね。
岡田先生や会場のスタッフと揉めてましたよ。
アレを見るまではある程度、デブヲタという人種にある種の同情
に似たものを感じてたけど流石にね〜。
一瞬で考えが変わってしまったよ。
まぁデブヲタすべてがアレと同類だとは全く思ってはいないよ。
でもアレの同類は間違いなくいる。
そしてその数は極小数なわけではない。
正直、そういう困ったデブヲタ共には関わってほしくないよ。
299 :
おたく、名無しさん?:01/10/16 07:50
と学会がケンカも分裂もしてないと言ってる連中は、
>と学会内部の混乱(山本派、唐沢派・岡田派などに派閥が分裂)
ここらへんのレスをどう見る?
と学会信者から出てきた話なんだけどな。
ソースも出せるよ。
ここで出てた話はやはり本当だったのか・・・。
キリバンが放置されてるのでイタダキます♥
301 :
おたく、名無しさん?:01/10/19 23:52
ばう
302 :
おたく、名無しさん?:01/10/20 09:53
>299
ソースあるの? じゃあ出して下さい。おたふくやカゴメはいらないよ。
沈めとけ沈めとけ。もうネタ尽きてるみたいだし。
304 :
おたく、名無しさん?:01/10/20 18:29
それで、真相は?
305 :
おたく、名無しさん?:01/10/21 07:00
ゴーマニズム板の「と学会」スレで、と学会ファンが擁護の中で書き込みしてた。
306 :
おたく、名無しさん?:01/10/21 14:18
どの投稿?800以上もの発言をいちいち探せない。
307 :
おたく、名無しさん?:01/10/21 15:25
>305
ぶわはははっ!! どこの誰とも知れぬ名無しさんの投稿が証拠かいっ!
308 :
おたく、名無しさん?:01/10/24 00:59
309 :
おたく、名無しさん?:01/10/25 12:52
(ワラも痛いと思うよ。
310 :
おたく、名無しさん?:01/10/26 06:35
えっとぉ、
岡田さんは「離婚」ではなくて、別居なんでしょ?
都内単身赴任みたいなもんか。
ある意味うらやましい。
311 :
おたく、名無しさん?:01/10/26 11:51
岡田屠死汚もそれ以外のヲタクも一般人から見れば一緒。
かなり好きだなぁ、岡田さん
盛り上がらないねえ・・・
これはやっぱ岡田さんがオタク評論の世界からでていこうとしてるからかな?
314 :
おたく、名無しさん?:01/10/29 07:53
>>313 結局、アンチの「岡田はオタクを踏み台にしか思っていない。
作家宣言がいい証拠」ってのが実は当たっていたってことだろうな。
岡田の文章なんて、オタク以外長くは読まないと思うがね。
ねんちゃくヲタ
>314
うまい文章かくね。
アンチの主張を引用しながら岡田はまだオタクの心をつかんでるっていうなんて。
317 :
おたく、名無しさん?:01/10/31 01:57
>>316 つまり、あなたはもう、岡田はオタクから見放されてると逆説的に書いたのですか?
俺はそうは思わないけど。
脳みその有るオタクは離れても、信者な馬鹿オタクはまだ岡田に幻想を抱いていると思うよ。
318 :
おたく、名無しさん?:01/11/01 00:08
ところで、岡田が離婚したのは本当に暴力のせいなの?
まあ、フロンはさすがに自己肯定の取り繕いに過ぎないとは思うけど。
319 :
おたく、名無しさん?:01/11/02 02:52
>318
詳しくは過去ログ参照。
要約すれば、2ch発のネタで真っ当な裏付けは無し。故に多分デマ。
321 :
おたく、名無しさん?:01/11/06 19:18
暴力のデマって、いったいいつまで続くんだろうねぇ。
本当に信じている奴がいるのか、デマを広めたい奴が、
自作自演して何度も書き込むのか。いーかげんにしろよって感じ。
322 :
おたく、名無しさん?:01/11/08 01:09
>>321 デマじゃないじゃん。
いつまで自作自演で嘘を書き込むのかな、岡田は。
いい加減、名前出したら?
だから。デマじゃないなら証拠をだせっていうの。
アンチ以外の人間を全部岡田って決めつけるのも、
頭悪く見えるって。
324 :
おたく、名無しさん?:01/11/09 06:28
だから。デマだってなら証拠をだせっていうの。
信者以外の人間を全部アンチって決めつけるのも、
頭悪く見えるって。
324は、唐沢のスレでも同じようなこと書いたやつじゃないか?
前の書き込みのマネするやり方がそっくり。
2ちゃんの文化なのか? ちょっとでもいいから自分の言葉で話せよ。
岡田の暴力ネタがデマだというのは、過去のスレみれば、やりとりが残っているよ。
デマを言いふらしたり、書き込みに対してやたら本人とか
信者とか言い続けるのはアンチって言わないのか。それは失礼した。
ウソツキとか妄想くんといえばいいのか。
デマである証拠
1 本人が雑誌の連載でウソだといっている(HPにもあり)
2 それに対して誰の反論も見ない
3 奥さんはまだいっしょに仕事している(商業誌に掲載されている日記にも書いている)
4 「噂の真相」で岡田の離婚について取材した記者も、
暴力の事実はなかったため書かなかった。記者はガイナ関係も取材したようだ。
ということで、文句があるなら上記について反論してみてくれ。
ちなみにオレはファンだけど信者ではないよ。岡田や唐沢を誹謗するヤツが
気持ち悪いんで、ウォッチしてるだけ。
328 :
おたく、名無しさん?:01/11/09 23:31
>>327 書かれなかったから事実無根とは片腹痛い.
岡田が関係各所に手を回してもみ消したとは考えないのか。
「噂の真相」にも内通者がいるんだろ。で、岡田は裏で笑っている.
329 :
通りすがりですが:01/11/10 01:08
>前の書き込みのマネするやり方がそっくり。
>2ちゃんの文化なのか? ちょっとでもいいから自分の言葉で話せよ
324は、「おいおい、おめーがまず、それそのものだろ!!」って時に、
鏡を見せるような意味で行われる置換コピペ返しでは?
オマエモナーの変形バージョンみたいなものかと(2CHでメジャーに使われてるわけでは、
ないですが、結構使われる文法です)。
330 :
おたく、名無しさん?:01/11/10 01:17
>後の書き込みのマネするやり方がそっくり。
>2ちゃんの定番なのか? ちょっとでもいいから己の言葉で話せよ
324は、「おいおい、きみがまず、それそのものだろ!!」って時に、
鏡を見せるような意味で行われる置換コピペ返しでは?
オマエモナーの変形版みたいなものかと(2CHでメジャーに使われてるわけでは、
ないですが、結構使われる文法です)。
331 :
329-330:01/11/10 03:53
まあ、こんな感じの事です。
332 :
おたく、名無しさん?:01/11/10 11:09
この場での、岡田の暴力疑惑はまず
>>318が疑問を出して
>>319が肯定したことから
はじまってるんだから、まず「暴力はある」と主張する人の方に立証責任がある。
333 :
おたく、名無しさん?:01/11/10 11:12
>>328 まあこの投稿を見ればわかるように、アンチ岡田ってのは自分の妄想をもとに
岡田を批判しているんだから、信用しないほうがいいよ。
過去ログを見れば「岡田レイプ」の新聞記事の捏造まで見られるから一度
探してみれ。
334 :
おたく、名無しさん?:01/11/11 22:11
>328
おまえ、あほか。岡田にそんな力があったら、そもそもあんなひどい
かかれ方しないだろう。
そんな妄想ばっかり頭に浮かぶようなら、いっぺん医者に見てもらえ。
335 :
おたく、名無しさん?:01/11/12 17:01
>>335 まとめてくれて感謝
けっきょく、なんでアンチさんたちがあそこまで岡田を叩くのかは謎だったなあ。
「俺はオタクで肩身が狭い思いをしてるのに、岡田は恵まれていてゆるせん!」
とか、どうせそんなとこだろうけど。
じゃ、このスレッドもここまでだな。
*****************************終了*******************************
337 :
おたく、名無しさん?:01/11/19 02:11
>アンチVSシンパはもはや勝負あった、だな。
過去ログを観ないと思って、脳内妄想を書き込む岡田さんマンセー!!(藁
>>337はアンチのレベルの実証例ということで、
*****************************終了*******************************
339 :
おたく、名無しさん?:01/11/23 18:51
岡田君、かつての親友、盟友をどんどん失って行っている。
決して悪い男ではないし、歪な才能がある。
でもやっぱり性格上の問題かなあ。
340 :
おたく、名無しさん?:01/11/23 19:21
>けっきょく、なんでアンチさんたちがあそこまで岡田を叩くのかは謎だったなあ。
>「俺はオタクで肩身が狭い思いをしてるのに、岡田は恵まれていてゆるせん!」
>とか、どうせそんなとこだろうけど。
叩きの謎を書きたいと言いながら、無理やりに卑小化しててワラた。
それで叩かれるなら、ガンダムヲタのガクト辺りはもっと叩かれてるだろう。
確かにねえ。
単にムカツクだけならあんなに粘着じゃないだろうし。
もっとこう、深いものがあるのだろう。
客観的にはともかくその人の主観ではね。
342 :
おたく、名無しさん?:01/12/08 09:56
こないだモノマガジン読んだら、岡田さんの日記に
「美人に囲まれたオレさま。うらやましいだろ小僧ども」という
記述がありました。でも、どうも仕事関係の女子みたいですね。
本当にモテてるんだとして、そういうのを日記で公開するとは思えないんだけど、
オタクだから、「人に見せびらかす用の女子」をいっぱい作って喜んでいるのかな。
343 :
おたく、名無しさん?:01/12/08 10:13
879 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :01/11/22 04:36
庵野はオタクを止めてないけど、岡田はオタキングからの脱却を図っている。
オタク罵倒をした庵野がオタクを捨てず、
オタクに甘言を弄した岡田が「おたくは自分のステップアップのための踏み台」
としか考えてなかったというのは、考えてみれば皮肉だよな。
880 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :01/11/22 12:53
庵野は自分自身も含めて責めていたわけよ>オタク罵倒・・・
少なくともその時の彼の本心であった事は間違いない。
一方、岡田はある種のディベーターであって、
理屈で自分の意見を押し通す事に生き甲斐を見つけているみたいに見える。
その際の理屈は「理屈のための理屈」であって彼の本心ではない。
344 :
岡田信者の考察:01/12/09 07:11
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,/:::::::::::::::::::::\ 32歳。ゲームセンター店員(バイト)。童貞。
/::::::::::::::::::::::::::::::::::\以前、常連客である女子中学生に告白したところ
|:::::::::::|_|_|_|_|_|「氏ね、デブヲタ」と非難され玉砕。
|_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ 以後、少女に対して異常なまでに憎悪を持つようになる。
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴∪( o o)∴)劣等感の塊で、ロリオタを叩くことのみで自我を保っている。
| < ∵ 3 ∵>論理的な思考が出来ず、コロコロと自分の主張を変える。
/\ └ ___ ノ 自分に不利な意見には目を通さず、
.\\U ___ノ\ あくまで自分の土俵で相撲をとろうとする卑怯者。
\\____) ヽ本人は理論派と思っているが、その論旨は見ての通り矛盾だらけ。
不利になるとすぐに別な話題を振り、「この質問に答えろ、馬鹿」と言い張り保身。
文章読解能力が著しく欠落しており、自分ワールドの中では完璧な話題運びだと思っている。
2年前に少女暴行未遂事件を起こし、6カ月の執行猶予を受けている。
>>343,344はアンチのレベルの実証例ということで、
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346 :
おたく、名無しさん?:01/12/26 12:03
age