ショタについて語ろうじゃねえか

とりあえず萌えるショタの画像UPきぼーん

とりあえず「ヴェニスに死す」見とけ。

チャップリンの、『キッド』も。

う〜ん、ただ写真見ただけじゃこないんですよね。
そばにいて、しばらくしゃべって、しぐさとかしゃべり方とか観察
しないとなんともいえないなぁ。
って言うか、本物の子供にはクラッとこない。
なんかかわいがりたくなるようなオーラ出してる成人男性がいいですね。

・・・自覚なかったんだけどなぁ。
自分がショタコンだったなんて。
イヤだなぁ。
おたく板に来て段々おかしくなってきてる気がする。

おたく板だからおかしいのではなく、元々あなたがおかしいのです。

実写ではなく｢絵｣のみのショタです・・・
実際の餓鬼にはむしろ嫌悪さえ感じます・・・
そんな人は他にいませんか？

>>7
君も「ベニスに死す」を見てみろ。
あれに勝る美少年は絵でも見たことがないぞ。

おたく板とは

おたくを含め変態を収容するところだ

ショタってなんでしょうか？

ガキの頃のリバー・フェニックスはなかなかいけてます。

朗読者の主人公もそんな感じでは？
あと、江国香織の書く男もたいてい精神的にショタかも。

少年の半ズボン、ちょっと萌えます...。
（ただし絵のみ）

女性でも男性でもかわいいもんはかわいいんだおっ！
萌え萌え。

ベニスに死すでも借りてみるかな。。

＞１１
激しく更に激しく同意！！

正太郎君の略だっけ？ショタ。

syota

　近日封切りとなるイラン映画『サイレンス』には、
盲目の少年が主人公として登場しますが、この子が
なかなか可愛いのです。ところが、それもそのハズ、
クランクアップの後、主人公を演じた少年が実は女
の子だったと判明。これにはスタッフ全員が仰天し
たそうです。これ、嘘のようなほんとの話。

>17
初めて役立つレスを付けたな。

>>17
それがホントのオトコの子だったら良かったのに。。。
しかしイラン映画かい。。
そんな映画は、いら（以下略）

ショタ本を所有してる人！…って居ます？
俺、男のくせに「ＸＸ」とか色々持ってる…。
あー…こんなんじゃ友達なんか家に呼べねえよォ。

ＰＳ・松田さんがいればこのスレを盛り上げることも決して不可能じゃないはず！

質問。
Ａ．ちょっと小生意気な快活スポーツ少年
Ｂ．女の子と見紛うような美少年

どっちがいい？いや、答えてくれたからってプレゼントして
あげられるわけじゃないけどさ。俺はＢかな。

>>20
彼はモノホンですから(ﾜﾗ

>>21
モチロンＢよ。

ところで、>>17のツェねずみさんって、どこ逝ったの？

僕のちんちんだったらナメてもいいですよ

>>21
Ａ、かな。男の子の魅力だね。

>>24
ｺﾞｸﾘ……い、いいの…？
やっぱりダメ！とか無しですよ？

tomato

>>25
24がぶっさいくなデブオタ（ or ガリオタ）でもいいのか？
美少年とは言ってないぜ。

ホモってのは、女性的な男性じゃなくて、とことん男性的な男性を
好むのでせうか。

＞２８
人類は全てホモなのだよ。
君が言ってるのはゲイだ！！

結構男らしい男が好きなんじゃない？
女性的な男なら女性でいいわけだし。
ちなみに俺の周りじゃ、体格のいい髭の生えた男がゲイにもててるなぁ。

ホモサピエンス？

アイアムゲイ！

あのー俺もショタの意味知らなくて前から気になってたんスけど
上のほうに正太郎の略とありますね。
その正太郎自体よくわからんのですが
誰か丁寧な方教えてください。

正太郎＝鉄人２８号の主人公で
半ズボンの似合う少年なのさ。
それに萌えた人＝ショタ・・・
だったと思う。うろ憶えなのでスマソ。

＞32
鉄人２８号って知ってる？
それに出てくる短パンの似合う男の子の名前さ。
どっちかってーと、21で言うＡに当てはまるか？

ほ、ほーむずッ。
やるな…。

ホモってホモセクシュアルの略だから同性愛者って意味で
ゲイはもともと陽気なとか言う意味がある言葉みたいだけど
要は同性愛者達の自称だからここでは同じ意味。
ニグロとブラックみたいなものと思います。
ショタコンは正太郎起源説とかショートアイズ起源説とかいろいろありますね。

くっ…松田さんはまだかッ！？

ゲイとショタはまた別モノでな。。
両方の人もモチロンいるが、ゲイはマッチョやデブ専も多いわけで、
ショタにはそれがないな。。。

男性用ショタマンガを語ろう＠マンガ板
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=973228387&ls=50
良スレ！！

あーあーあの小僧はそんな名前だったかな。
そいでショタコンね。
ためになったわ。
ショートアイズはいいや。疲れた。

>>39
盛り上がってるにゃあ。

>23
イーハトーブに帰ってました。
また遊びに来たのでよろしく。

いろんな板を回って、やっと見つけたぞ、ショタのスレ

そーいえばクランプ学園も見事な半ズボンだ。そして男前だ。
これショタ向けってやつ？

>>44犬さん
まさにショタそのものです。

＞２１
生意気な美少年がいい

サンデーで連載されていた、キリンジがなかなか良かった。
思わず転びそうになりましたヽ(;;´;ー;`;;)ノ

サンデーっていったらダンドーでしょ？

エロ画像希望

ショタのエロ画像ってどんなのだ？

＞５０
とにかく少年がどんな形でもいいからエロに関わっているもの

＞５１
いまいちイメージできんな。なんか知ってる少年キャラは・・・・
今日買ったから からくりサーカスの勝とか。

で、えろねぇ ショタならではのエロが思いつかん。

>>50
あ、俺見た事ある。
海外のロリサイト見たら落ちてたりするよ。
割とロリとショタは混同されてたりするみたい。
アメリカ人は恐いのぅ。

＞５２
精通とか初オナニーとか

>>53
ぐっ手強いな 見た目が可愛いと思えばどっちでもよしか
しかしロリサイトね。見たことないや
>>54
基本は女と同じ？ 夜な夜な少年を集めてＡＶとかとってんのかなぁ
ブルブル (；´Д｀)

＞５５
実写は萌えん

現実のショタは何か汚そうで嫌ですね。
ロリもそうかもしれませんが。

＞５７
そうだね

＞５６
なんかその一言に集約されるものを感じた。そだね実写
は駄目だね

ひかるくん、美形だよなぁ

＞６０
あのーこれはいったいなんなので？（´Д｀;）ブルブル

>>62
見てのとおりの画像ですが何か？

>>62
いや、あまりこういうのは拝見した事無いのでびびっただけで
アハハハ ちょっと怖い

怖くなんかないよ・・・。
大丈夫、すぐに快感に変わるから・・・。

hoho

>>65
すぐには無理そうだにゃ。。

気になるのでage

間違えた。

この板の現状を見る限りこのスレはもっと盛り上がってもおかしく
はないねぇ でもsage

２Ｄの少女より２Ｄの少年の方が好き☆

ただの生意気なガキは違うけど。。

俺も俺も。同性だからって理由で可愛いコを無視するのは勿体無い。

＞７３
本能がそれを邪魔する まあエロだったらどっちでも問題なさそうだ。

くーどろあが真性だったので引きました。

強姦なんで 相手が望んでたら駄目みたいだな 松田

松田の人を襲えばいいので万事解決です。

真性っていうかねぇ。
かわいいものはかわいいじゃない？
強姦したいっ！とか言うんじゃなくて、
ギュ☆ってしたり眺めたりね。
女性を見るのとは別で、ぬいぐるみを見る感覚？

＞くーどろあ
おおう。俺と至極近い感情を持っている。
あと、同性だと接しやすいんだよね、俺。
小さい女の子抱いてたら変態呼ばわりされる可能性大だけど…
男の子なら。「仲がいいんだね」って言ってもらえるし。

しかし心の底では何を考えてるかわからんがな

>>79
同性のほうが接しやすいよね〜。
小中高男子校の僕としては特に(ﾜﾗ

女子は目が合うだけで照れる。。

>>80
まぁね(にやり)

＞80
ですね…マジ心配。

男同士では強姦は成立しないんですよね、法律上は。

へ？嘘？あ、いや、やろうとは思わないけど…
本当に？石毛、マジモードで？

＞８３
その一言に本気を感じる 合法ってわけか

強姦罪というのは性器の結合を前提としているので
男同士では成立しないはずです。
別の罪（傷害罪？）で訴えられると思いますが。

マジレスだが笑えて こえぇー

男同士では、強制猥褻止まりだな。

尚、相手が処女だった場合には出血を伴う為、強姦罪（準強姦罪）にオプションとして
傷害罪が付いてきます【判例より】

あわわ…この件に関してのマジレス凄く怖い
体験談じゃないだろうね！？

sageないでよ。
見落としちゃうよ。
実物＞２Ｄ＞３Ｄ　　です。
あげにくいのでsage。

あげとくか。

さげときます。

ということは、
無理矢理キスするのも
無理矢理愛撫したおすのも
無理矢理チンチンをしゃぶらせるのも
無理矢理後ろの穴を犯すのも
全部同じ罪になるのかな？？？
それなら当然・・・・・

・・・眠れねェ・・・

じゃあ、アレだ、オレもひとつ、犯罪系の豆知識。
男どもの夢のひとつ、女湯ですが
別段、男が入るには法的な問題はないらしい。
しかし、番頭さんの注意を振り切って入ると、
なんだか犯罪にからむらしい。
番頭さんと友達になって、堂々と入ろう！

それほど楽しいものが見れるわけではありませんが。
（むしろ、見せ物にされる可能性の方が大きいような気が）

age

>>94
うろ覚えなのだが、威力業務妨害ｏｒ迷惑防止条例辺りに引っかかるはず。
罰則は・・・確か１５〜２０万円ぐらいだったかな？？

以前、九州に旅行の道中にて、深夜２時頃風呂に浸かっていたら、酔っぱらったバスガイドが男湯に乱入してきて大変な事になった。
・・・と、ここまでなら大変おいしいシュチュエ−ションなのだが、バスガイドの年齢は妙齢を遥かに通り過ぎた４０代後半。
恥じらう所か、むしろ堂々とした態度だったので、私の方が恥ずかしかった。
どうやら、漫画やアニメの様にはいかない様だ・・・まあ、当然だが。

シュレッディンガーはなぜこんなにも博識＆経験豊富なのか？
そしてなぜ
「シュレッディンガー」ではなく
「シュレッディンガ−」なのか？

俺、今気付いたよ…微妙だな…

岸和田博士の若かりし頃だしな

＞ディーゼルノイ
？？？
時々マジか冗談かわかりません、あなた。

>>97
それは私が雑学おたくだから（本職はゲ−ム＆くまおたく）
中高生の頃から学校サボって酒を飲みつつ、本を読み漁ったり、盛り場で管を巻いている様な生活をしていたので、今では広く浅い知識をひけらかすぐらいしか能の無い相当イタイキャラだぞ、と。

>>98
あの漫画、気が付いたら、ただのお色気系下ネタ漫画になってたな、と。

（・ｗ・）うみゃあ☆
ご主人さまは、自己流の妖しいタイピングをしているので、テンキ−を押すのが大好きだにゃ。
にゃので、「ー」ではにゃく、「−」を押すのがクセになってるにゃ〜。

んん。渋いなシュレッディンガー。
そして可愛いなシュレ猫さん…なでなで

sageんなっつーの。

シュレッディンガーウゼぇ！
オレは猫たんがいればそれでいいんじゃぁぁ！
『トンデモ一行知識』とか『そんな奴はいねぇ』ぐらいしか読んでないんだろ？
雑学ヲタを名乗るならオレの質問に答えろゴルァ！！

・サンタが赤いのは何故か？
・オナ−ニの語源は何か？
・人間にはないけど、猫にはある味覚とは何か？

答えられなければ、シュレッディンガー逝ってヨシ！
今後は猫たんのみのカキコとせよ！
他のヤツラは答えるなよ。
猫たん萌え−！

うわわこたえてえ。
だがしかしサンタ以外しらねえや。

俺は全部しらne

これは煽りなのか？（ﾜﾗ
俺も答えてえ。
オナ−ニの話題なら俺に任せろ！

煽りっていうか、シュレッディンガーさえ居なくなれば
シュレ猫さんにもっといっぱい会えると思ってるだけだよ。
かわいいなあ＞103

>>103
ぬう・・・私に挑戦する気か？
良かろう、ちょっと調べてくる・・・（かなり弱気）
って、嗚呼！！資料が無いぃぃ！
って事で（毎度の様に）うろ覚えだがお答えしますぞ、と。

＞・サンタが赤いのは何故か？
サンタクロ−スは「北欧の貧しい人達に恵みをもたらす青い服を着た老人」と「セント・ニコラス」がいつの間にか合体して出来た存在。
服が赤いのは、コカコ−ラ社がキャンペ−ンで使用したのが有名になった為。
尚、靴下にプレゼントを入れるのは、彼がソックスハンタ−だから・・・
ではなく、セント・ニコラスが貧しい三姉妹にお金を恵もうとしたのだが、扉＆窓が閉まっていたため、煙突からお金の入った袋を投げ入れたら、暖炉の脇に置いてあった靴下にちょうど落っこちたという逸話が元ネタになっている。
（一番自信なし。誰か訂正お願いします）

＞・オナ−ニの語源は何か？
語源は聖書より。
当時の風習にカリビナ−ト婚というものがあって、「直系の子供がいなければ遺産相続出来ない」というものあった。
んで、ダンナを戦争で亡くした未亡人が「このままでは財産が国に取られちゃう！」って事で、義弟（ダンナの弟）に「ねえ、私と子供を作らない？？」と大変美味しい誘いをしたのだが、何故か義弟は誘いを断り「その種を台地に蒔いた」（つまり、自慰行為）
で、この義弟がオナ−ンという名前だったので、オナニ−の語源となった。
・・・しかし、何故誘いを断る？？＞オナ−ン

＞・人間にはないけど、猫にはある味覚とは何か？
はて・・・これは何だったかな？？

（・ｗ・）うみゃあ☆
猫にあるのは水味覚だにゃ。文字通り、水に対する味覚だにゃ。
猫のご主人さまなんだから、これぐらいは答えて欲しかったにゃ〜。

あと、>>100　で「あの漫画、気が付いたら、ただのお色気系下ネタ漫画になってたな、と。」って書いてるのは間違いだにゃ。
ご主人さまは岸和田博士と、ドクタ− 秩父山を勘違いしてるにゃ。
お詫びして、訂正しますだにゃ（ぺこり）

すごいぞシュレッディンガー！
名前がロボっぽいぞシュレッディンガー！！
博識酔っ払い紳士・酔っ払ってないバージョン。

やるなシュレッディンガー！
とりあえずオナ−ニについては100点だ。
１０３がどういう反応をするか見物だな（ﾜﾗ

＞108
＞彼がソックスハンタ−だから・・・

ﾜﾗﾀ
エセヲタだと思ってたが、ちゃんとヲタしてるんだな

シュレ様に問題
・ペンダント
・ネクタイ
・ペン
に共通するものはなんでしょう？
ちょい簡単すぎかも。

>>113
あくまで「広く浅く」なんで、２匹目の泥鰌はいないのだぁぁ（妙に自信満々）
と言うよりも、だ。
雑学と言っても、私は科学・宗教・オカルト・政治経済・法律ぐらいしかカバ−して無いんですぅぅ（慟哭）
んで、ほ−むず様の質問だが・・・
何だろう・・・軍事モノって事だろうか？？
確か、ネクタイとかトレンチコ−トって、元は軍用品でしたよな、と。
・・・で、本当の答えは何なのだろうか？？
教えて下さいほ−むず様。激しくカムオン！プリ−ズ！
知ったかぶり雑学野郎に新たな知識を！！（懲りてない）

（・ｗ・）あう。既に酔っぱらってるにゃ、ご主人さま。
だから、知ったかぶりは止めた方が良いって言ったにゃ〜。
にゃので、もう「ご主人さまに問題！！」ってのは勘弁して欲しいにゃ（汗）

>>113
オナニーに使うと気持ちいい、かにゃ？

＞シュレッディンガー
偉そうなコトいってすんません。
『トンデモ一行知識』とか『そんな奴はいねぇ』ぐらいしか読んでないのはオレの方っす。
でも、最近猫たんの登場が少ないから不安･･･
シュレッディンガーさんもいいけど、もっと猫たんカキコして下さい。

耳つきシュレ猫激しく萌えー！！

お

ageもつらいよ。

くーたん、掘らせて♪

ageもつらいよ。

ここ読んでたらシュレ猫召喚スレッドと間違えた。。（ｗ

もう誰も見ていないんだろうな。。
うえんうえん。イタイヨー。。
http://www.gaysexsites.net/boysinspanking/site4/index.htm

きゃー☆

>>121
俺はケツは青い方がいいです・・・

モンゴ○イド系？

>124
つーか日本人だよ！
最近のガキも尻が青いのだろうか？意外と食生活の変化で青くなかったりして。

ぎゃ。発掘されてる(ｗ

オタクに理解があり、就職していて神戸に住んでる
って子なら紹介できるが（藁
背は低め、でもかっこいい

＊もろB型の性格

http://www5a.biglobe.ne.jp/~kirinpr/takesi.html
この子が弟みたいになついてくれたらうれしいな〜っ(●＾∇＾●)

この子に入れたい(わ
って人がいました。そこまでいったら本物ですよっ(笑)

うひゃ。よく見たらいっぱいいた(笑)
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kirinpr/takeru.html
この子もいいなぁ〜。。
んー。なにやってんだろ。僕は。。(素)(ﾜﾗ

>>くーどろあ
128,129ともに可愛いが、
俺はｷﾐを弟にしたいよ…

…(ﾟДﾟ)ｳﾞｧｶﾊｵﾚﾀﾞﾅ…

くーたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ…

なんでそっこうアガるかな。。(^_^;)

　 　 　 　 |　　　　　|／（-＿-）＼|
　 　 　 　 |　　　　　|　　∩∩　　 |
　 　 　 　 |　　　　　￣￣￣￣￣￣
　 　 　 (-＿-) ﾓｳﾎﾞｸﾆﾊｵﾀｸﾊﾞﾝｼｶﾅｲﾝﾀﾞﾖ･･･ｵﾈｶﾞｲ､ﾅｶﾏﾆｲﾚﾃ･･･
　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 ／
　 ／
／

＜誘拐容疑＞小６男児を２日半連れ回す　２２歳男逮捕　福岡

福岡県警博多署は４日夜、小学６年の男児を５７時間半にわたって
誘拐したとして、住所不定、無職、狩野（かりの）真一容疑者（２２）を
未成年者誘拐の疑いで緊急逮捕した。容疑を認めているという。

調べでは、狩野容疑者は２日午前８時ごろ、福岡市博多区博多駅南１、
会社員、小林繁美さん（４８）方前で、玄関を出た小林さんの長男、
勇佑（ゆうすけ）君（１２）＝東住吉小６年＝に「どこか遊びに行こう」と
声をかけて誘い出し、４日午後５時半ごろまで、同市博多区や中央区内などを
連れ回した疑い。身代金の要求などはなかった。

同署によると、４日午後５時半ごろ、勇佑君が中央区大名２の公団住宅
（１０階建て）の１０階の一室に「助けて」と言いながら、飛びこんできた。
住人が保護するとともに、勇佑君から自宅の電話番号を聞いて小林さんに連絡した。
博多署員が駆けつけたところ、公団住宅の屋上に狩野容疑者がおり、
任意同行して追及したところ、容疑を認めた。

勇佑君は疲れた様子だが、けがはなく元気。２日朝、
小林さんからしかられて自宅を出ていた。登校していないことが分かり、
小林さんは同日午後３時４０分、博多署に家出人捜索願を出していた。
狩野容疑者と勇佑君は、車を使わず徒歩で移動していたとみられ、
詳しい行動や動機などを調べる。
小林さんによると、狩野容疑者は昨年１２月ごろから勇佑君とたびたび会っており、
勇佑君が小林さんに「（狩野容疑者と）会ってほしい」と話したことも
あったという。しかし、１カ月過ぎたころから狩野容疑者が
勇佑君の手を引っぱるなど態度が強引になり、勇佑君は「会いたくない」と
漏らし、小林さんも近づかないよう話していた。
［毎日新聞２月５日］ ( 2001-02-05-04:07 )

彼の動機とはいったい。。。

あぐぇ

rf

結局>>113の答えはなんなんだろうね、と。

●子供の頃萌えた、少年漫画キャラ●
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=985019804&ls=50

女のショタは許すがヤローのショタは今すぐ屍ね。
半ズボンのガキでﾃｨﾑｰﾎﾟ勃起させてるなんて理解に苦しむね。

>>138
すごいな…（;´Д｀）

ショタってしつこいヤツ多いよな、興味が無いのに
良いだろ？ってショタ同人誌見せてくるヤツばっか。
氏ねやｺﾞﾙｧ（ﾟДﾟ）

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ショタってなにYO!!

ロリコンの男

なんだかんだいって画像とかないのかよーー
貼っていいかな？

↑ないっていうか少ないって意味ね。
聞いといてなんだが今度勝手になんか貼ろっと。

↑ていうか１がうぷきぼんっつてんだからいいか。

ショタ系に魅力感じる男って、実際はロリなのよね〜
だから実際にショタ系の男の子に自分のアナル許すくらいの人こそが
ショタの名を語るに相応しいジャン？
ぷひー

こんなのどうでせうか。
ttp://www.sexpikz.com/yaoi/main.html
なんか、これはホモかな・・・まあいいか。

リアルショタを求めてこそ、真のショタです・・・てか。
ttp://www.sbn-p.co.jp/hanzubon-top.htm

この前、一瞬女とも思えた、めちゃくちゃカワイイ男のコを見た。
前までリアルショタは勘弁だったけど・・・あれ以来、なんかＯＫ
になってしまった。レイプしてー。恋愛はちょっとな・・・。

ttp://www.calmboy.com/
ここ、どう思います？
顔がショタ、体が筋肉質。オレはちょっと勘弁。

ショタちん舐めたい。まじ。

>>149
すざけんなー!!（w　♂だって、かわゆい男の子が好きなんだっ！
>>154
ずいぶん前からボクのfavoriteに入ってますが……。（w

そういうのじゃなくよさげなの書いとこう。
ttp://hinden.kubiwa.net/main.htm
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~w290808/sideT/Tindex.htm
どうよ？

>>156
あ、そこ２つとも、「ロミオ」で見た事のある人んとこだ。
けっこう好きだよ。でも最近、２Ｄより現実のショタに萌える。
やばいかな？ていうか、カワイイ男のコの画像ぷりーず。
エロじゃなくてもいいや。

そういえばさ、現実派の人に聞きたいんだけど、何才くらいまでが
許容範囲？ちなみにおれは・・・かわいければ・・・自分より下なら
２５くらいかな。ほんと、かわいければね。これってホモかな？
でもあくまで、女みたいな顔で、本当、かわいいに限るよ。
ちなみにオレ、女もＯＫだからバイなのさ。やっぱホモじゃないと思う・・。

>>157
ハタチくらいかな・・・同じくマジでかわいければの話しね。
でも、本当に２Ｄショタくらいカワイイんだったら、けっこう年逝っててもいいかも。

あとおみやげ。
ttp://sk.sakura.ne.jp/~kisaragi/enter.html

>>157
うむぅ…、リアルはあんましアレなんだけど、まあ９〜１５歳の範囲内
ってかんじかな？　漏れは。
当然かわいくなくちゃ、ね！

あ、漏れって書くと叩かれる（w　ボクは。

これなんかどう？
ttp://www.renge.sakura.ne.jp/~sohta/index.html

>>159
そこ知ってる。ぷにもけっこう好きじゃ。
ぷにこそ、現実にはまずいないね。
リアルぷにショタがいたら、どうしよう（意味不明）。

ていうか、ショタマンガのスキャンってほとんど見た事ないんだけど・・・
人気無いからかな・・・でもヒカ碁の一部ショタなやつ、見た事ある。
また見つけたら持ってくるよ。

あとオレ、「呪怨」ってホラービデオに出てくる、猫少年がけっこう・・・
リアルショタで萌えたのは久しぶり。なんかお兄さんと二人きりになってる
とことか、映像とかがなんか、今にもやりはじめそうな雰囲気だった。
もうそれだけで・・・くぅ。それに半ズボンはやっぱサイコー。

ttp://www.anime.ne.jp/~mda-web/cgi-bin/yomi/yomi.cgi?mode=kt&kt=29
りんく。

ここのＨＰの絵自体はちょっとヘボいんで萌えないけど・・・
トップにあるリンクがけっこう充実。
ttp://fx.sakura.ne.jp/~kingdom/attention.htm
みんなでいいの掘りだそう。
あとオレはリアルショタだと１２才くらいが一番萌え。
まあ本当、多めに見て最大２３くらい・・・？
最低は６才。でも園児コスってけっこう萌えだ。

過去ログで紹介されてた、マンガ板のショタスレ読んでみたけど……。
「女×少年」が主流派だった。男同士派は追い出されてた……。
どうも「ショタ」とひとくちに逝っても、このふたつの間には大きな
溝が横たわってる気がしちゃった……。

自民党の派閥争いみたいでヤだけど(^_^;;;;

今まで紹介されたURL、すべて知ってる自分っていったい……？（w
こんなのもあるよ。
ttp://www.hi-ho.ne.jp/su-oh/ootemon.htm

＞１６３
オレ自身は「女ｘ少年」はあまり萌えないな。。だって感情移入できないし。
俺は女の子もＯＫだけど、ショタマンガとかにはあまり出てきてほしくない。
やっぱり、可愛い子は攻められる方がいいしね。
俺的には「お兄さんＸ少年」だね！「おじさんＸ少年」もいいねえ。。

>>160
ヒカ碁のアンソロは結構な数でてますね。
ボクもなんぼか持ってます。ヒカル受サイコー（藁
てことでおみやげなど。
ttp://www.d8.dion.ne.jp/~micomico/


マンガ板ショタスレでは叩かれてたんだけど、

　一番萌えるのって「そーゆーこと」が解りだす、中１前後と主張して
　やまないんですがどうでしょう？

ていうのが、（基本中の基本ではあるけど）やっぱり萌えるなあ、と。
擬似恋愛モノではなく、少々倒錯しててもらいたいけどね。（w
「羞恥心」「背徳感」てのは欠かせない要素ではないかと、ボクとしては
思ってます。

駄レス失礼sage。

>>164 ショタコンボクサー さん
>>オレ自身は「女ｘ少年」はあまり萌えないな。。

でしょでしょ!!?　個人的には激しく同意〜。
ショタマンガのつもりで読んでて女が出ると、萎え萎え…。

ただ、そういう需要があるってのは確かみたいなので、それを
否定するつもりはないんですけどね。どうしても、「ショタの
範疇」について話してるのを見ると、どこでも対立があるんで
すよね……。

我らみなショタコン！　でいいじゃない。（w

で、ボクはかわいい子攻めってのも好きだったり……（ﾜﾗ
あと、「お兄さんたち×少年」もまたヨシ。。。

ttp://henma.adultnations.com/book010/book010.html
ヒカ碁。女とやるのが主なやつだけど。

>１６６
うむ、俺なりになぜ？あまり萌えないのか考えてみたら、
かわいい少年と女っていうのは似たもん同士であるし、セックスっていうのは、
攻めよりも受けの方が、きれい、可愛いというのがまあ常識ですよね？
ってことは、せっかく可愛い少年も、セックスの上で攻めになってしまえば、
同じ同性として「いやらしくて嫌味な野郎」に成り下がってしまうんだな。。。。
あくまで俺の価値観だけどね、大体１６６さんも同じような考え持ってるかもしれないけど、
ショタは性別を超えて、みんなのもの！っていう結論が一番なら、攻めよりも、受けの
方（お兄さんと少年、みたいな）が無難だと思うねえ。。

少年同士の絡みが好き。
なんか、見ててカワイイ。
でもそれは小学生くらいまでかな。

>>かわいい少年と女っていうのは似たもん同士であるし、
だね。「ナニ」の対象にするっていう点で同じだからね。

>>攻めよりも受けの方が、きれい、可愛いというのが
これはボクはあんまり……。「無邪気な攻め」ってのもアリかなあ、
とか思うんで……。
てなカンジに早くも意見に相違が出てきましたね（^_^;;
だからショタって難しいんですよね〜。。。

そういうすべてを「かわいい男の子」つながりで括って「ショタ」と
呼ぶことは、できないことなんでしょうか……？
できないとなれば細分化するしかないんですけど、そうするとあまり
にも細かくなりすぎて不便になってしまいそうな気もするし。

ショタ好きなだけに、考え出すと止まらない……。はう。

http://homepage2.nifty.com/doom/img-box/img20010418001409.png
えろげ板のあぷ板から。

けもしょたはどーですか？
クロノアとかトロで萌えるんですけど。
ttp://www.ichigo.sakura.ne.jp/~shippo/Kemono_michi/rakugaki/tatu01.gif
ttp://www.ichigo.sakura.ne.jp/~shippo/Kemono_michi/

＞１７１
あんまり関心せんな。。。一番嫌いなジャンルだ。
っていうか、なんでエロゲーのショタキャラやショタ画像にも
言えることだが、なぜわざわざ、チンポを大きく設定してしまうのだ？
俺はでかいチンポよりも、かわいいチンポの方がいいと思うのだが、
まあ、俺はあんまりチンポには惹かれんがな。
チンポよりも、俺は少年の中性的な魅力に惹かれる。
俺の場合、チンポよりも、穴だな！

ケモショタもいいなぁ〜。萌え〜。
……せっそうないなあ、ぼかぁ（w

＞１７３
同感。ショタでイチモツがデカいのは理解できない。
ショタちんは好きだけど。むけてないやつ。

ティムポはかわいいのもいいし、でかいのは…まあそれはそれで
作品にマッチしてればいんじゃないかなと。
ショタは、心だから。。。

ttp://www.cx.sakura.ne.jp/~nekomaki/torohs.html
ショタトロ。でもなんか変。まあ、ネタってことで・・・。

ショタ好きな男ってリアルショタもいけるのですか。

＞１７８
過去ログ読めば分かると思うけど、リアルショタＯＫの人
とそうでない人がいる。オレは「めっちゃくちゃカワイイ!!!!!!!」
というのを前提でリアルもＯＫ。近いものは見た事あるけど・・・
なかなかいないのが現状だよね。誰かカワイイ男のコの画像ない？
ほんとに女みたいなやつ。エロじゃなくてもいい。

試したことないからなんとも……（w
って、そーでなくて？
う〜ん、実写はいまいち…。てか、TVは役者なのがダメなのかも。
演技の「可愛さ」じゃだめなんだな〜。むぅ。

＞１８０
＞演技の「可愛さ」じゃだめなんだな〜。むぅ。

でもさ、演技でもいいからめっちゃカワイイ男のコが
「にゃん♪」とか言ってたら萌えない？
あとやっぱ「おにいちゃぁん☆」って・・・ああああ。

>>181
ああああああ、も、萌え〜〜〜〜!!!
くくうっ!!　ど、どうしてくれるんじゃ〜（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

本当、演技でもいいから語尾に「にゃん」とか
言ってたら、もう・・・ああああああああ。
演技くさいのもまたいいかも。頑張ってるみたいで。

あとさ、自分の中で思ってる事なんだけど、ちっちゃい男のコが
背伸びして一生懸命舐めてくれてたら・・・ﾊｱﾊｱ。。。

あとキスした時に飴とかキャラメルの味がしたらいいなぁ。
ああああやばい。

ぬいぐるみだっこしてんのも良くない？
てかここらへん、ロリと共通するものがある。

でもロリより断然、ショタだ〜〜〜〜〜〜〜っ。
あと思うに、ショタって素っ裸より服着てる方が良くない？
パーカーに半ズボンとか。まあ、素っ裸でも靴下だけってのもいいかな。

ああ!!　もう!!
寝られんじゃないかああああ!!!
も、も、萌え萌え〜〜!!!!

この子なんかどうじゃ？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~SATURN/boys/1.jpg
こんな子に舐めてもらいたいね！

＞１８６
ん〜、おれ的には外人よりやっぱ日本かな。
でもいね〜よな〜・・・まじでどっかいないかな〜。

ああ今すぐカワイイコのあたまなでなでして〜。
さっきふと思ったんだけど、ショタっコが自分に膝枕して寝たり
したらすげー幸せかなぁ、とか思った。ああ、なんかヤバイ・・・。
逆にショタっこの膝でうたたね、というのもいいかも。

飴とかキャラメルとか!!　半ズボン!!　あうあうあ〜!!!
……すいません、取り乱しました……。
服の袖を引っ張って「ねぇねぇ〜」とかいって見上げられたり。
遠くからこっちに向かって「ほらぁ、こっちこっち〜☆」って
ちからいっぱい手を振ってたり……。
そんなことされたら、そんなことされたら……!!
ふたりで遠い世界へと旅立ってしまいそうです。つーかもう逝きます……。

＞188
もう帰ってこなくていいですよ？
永遠にそっちにいてください
そっちにはホモでショタなおじさんたちがいっぱいいますので、
あなたをタップリと可愛がってくれますよ？
よかったですね

ああん、いいよう……。そこ、そこだよぉ……。

>>168
>かわいい少年と女っていうのは似たもん同士であるし、セックスっていうのは、
>攻めよりも受けの方が、きれい、可愛いというのがまあ常識ですよね？
ショタと成人女性ではジャンルがかなり違うと思う。
綺麗な人やかわいいコに攻められたい人もそれなりにいるし（マゾ男）
>ってことは、せっかく可愛い少年も、セックスの上で攻めになってしまえば、
>同じ同性として「いやらしくて嫌味な野郎」に成り下がってしまうんだな。。。。
成人女性とショタの組みあわせの場合、女性がリードする漫画多くないか?
まあ、女性×ショタ漫画のショタは年上へのあこがれをわかりやすく表現する
感情移入用の意味あいが強いんじゃないかね。だから攻めでもいいんだろ。
>ショタは性別を超えて、みんなのもの！っていう結論が一番なら、攻めよりも、受けの
>方（お兄さんと少年、みたいな）が無難だと思うねえ。。
意味がようわからん。ショタ漫画が好きといっても前述のように
ショタだと感情移入しやすいから（これじゃショタじゃない？）という人もいれば
ショタ攻め年上受けが好きな同人女もいる。
もしかしたら攻めショタに攻められたいあぶない男もいるかもしれん。
あと>>169みたいなショタ×ショタ派もいるぞ。
なぜショタがみんなのものだと受けの方が無難なんだ？
あ、俺は女性×ショタも男性×ショタもいけるよ。

>>191　iiさん
>>もしかしたら攻めショタに攻められたいあぶない男もいるかもしれん。

はいはーい。アブナイ男そのいちで〜す（ﾜﾗ
そうですよね〜。意見には全般的に同意です。

今までMLやら板やらを見てきて、ショタに関しては統一的な価値観が
構築されきってなくて、どの意見にもコンセンサスが得られていない
カンジなんですよね〜。
だから、自分の考えこそが正しいっていう押しつけがましい発言には
困っちゃいますね。>>168さんはそこまでひどくはないですが。。

「ショタ」の範疇がジャンル横断的に広がっていて、「ショタ」の
ひとことで括るには無理がありそう……ってことでボーイズラブ・
ロリショタ・ペド・やおい等々の周辺の概念との区別あるいは統合
が必要な気がするんですが……。

ああ、そろそろボクのi386並みの脳では限界を超えそうなので（w
どなたか続きを……。

>>192
やはりいたのか、そういうひと。ショタに掘られたい男はショタ界隈では
かなり少数派っぽいので、もしかしたらいるかもとかあぶないとかつい書いちまったが、
しくじったな・・あぶないっつうのはあくまで俺(普通?のショタ)視点だし。

｢ショタ｣では範疇が広すぎるけど少数派だし同じスレに全然性癖の違う人が
集まらざるをえないってのはあるね。男×ショタと女×ショタが
一番わかりやすい対立軸かな。あと、やおい系の話も荒れやすいね。

>>iiさん
お気になさらず。
ま、正式に統計とったわけじゃないから、何が普通なのかもわからんですし。

そうですな。やおい系はマンガ板のスレで激しく追い立てられてましたね。
まー、気持ちはわからんことはないんですが、話もできない激しい拒否反応
はどうにかしてほしいですよね。。。

なんか、いい手はないですかね。
ショタの人みんなが共感をもって集まれて、なおかつそれぞれの性癖を尊重
できるような場って、……できない相談なんですかね。。

同人板　ショタケット　スレッド（その１）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=987610253

＞１９３、１９４
俺と君たちじゃあ、考え方が根本的に違うみたいだね。
＞攻めショタに攻められたいあぶない男
俺は攻められるのはＯＫだよ。だけど途中までね。どんなに攻めショタでも
最後にぶち込むのは、この俺さ。やっぱりショタには攻めは似合わないというのが
俺の考えだ。
俺からみれば、ショタに攻められたいっていう男の方が、奇異に感じる。
まあ、否定はせんがな。

今、考えたが、本来攻めショタである子を力でねじ伏せて、
受けに回すっていうのもなかなか、いいかもしれない。

>>195
ものすっっごいすさみよう……（ﾜﾗ…いごとじゃないな、これは…。
エロパロ板のショタスレ
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=eroparo&key=979294220&ls=100
が、作家とかキャラ萌えとかの話ができそうだあね。

ここは今の路線……でいいのかな？

＞１９８
ここはマターリと語りあってようよ。
あとどっかええとこみっけたら貼る、くらいで。

いきなり話し変わるけど、最近ハイソックスとかスパッツのコがイイ！！

>>ボクサーさん
スタンスの違いとでもいいますかねえ、ボクは相手の子が
痛かったり苦しかったりというのが萎え〜なヘタレなので。（w

まあ、こういった違う意見が聞けるってのは有益ですね。
自分を客観的に見直せますし。。。

>>199
ｲｲ!!　まさに！
でも、スパッツの子って、見たことないんですよね……。
どこにいますか？（w

いやあ、あくまで願望であって、実行しようとは
思ってないですが、まあ、条件がそろえば分からないですがね。

＞２０１
専門学校で、おなごなんですがかなりショタの入った
スパッツのよく似合う子がいました。それなりに萌えてましたよ〜。
どっかそーいうショタ画像あったら持ってきますね。

＞２０２
「おにいちゃん、えっちおしえてぇ〜」って擦り寄ってきたら・・・？
なんとかガマンして断っても、ふざけてあそこ触ってきたりしたら・・・
ってんなこたないか・・・。ま、もしもってことで。
だいたい、現実にはそうカワイイ子いないしな〜。むむむむっ。

凄い深いなぁ。
ホモとは違うのか。
可愛ければ高校生とかでもオッケイなのでしょうかね。

>>203
画像希望〜。いま、HDの中覗いたけど、スパッツ画像に限って
一枚もない……。どうぞよしなに。
ただ、おなごは……う〜む。いやあ、おなごでスパッツは、
まだしも普通じゃないですか。男の子だから、萌え〜ナリよ。

ていうか！　そのシチュわッ!!　擦り寄ってくる!!?
「そんなことするヤツはこうだ〜♪」てなもんでしょうに!!
少々かわいくなかろうが許す！　来てくれ!!　(ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

>>204
むむ。広義ではホモには含まれる（部分もある）でしょうね。
年齢は、いちおう有力な説では、１５歳までとか声変わりする
までとか、小学生じゃなきゃだめっていう人もいれば高校生
でもオッケーな人も居て……。

要するに、「自分がショタだと思えばショタ」なんですよ。
今のところ。

＞２０６
オレは別に高校生とかでもかわいけりゃイイとは思う方だけど・・・
ただ、声変わり後で「にゃあ☆」とかはちょっとね・・・。
うう、やっぱ理想は小学生かな。もっとゼータク言わせてもらうと、
毛はない方がいいし、むけてない方がいい。
でも飛びっきりかわいかったら、それはそれでいいかも。
なんか想像しにくいだろうけど、けっこう大人でもショタっ気ある人
見た事があってね。なんかすごくかわいかった・・・。
「にゃあ」とか無しにしても、「好き」とか言われたら、キュンとくると思った。

>>207
あ〜いいなあ、そういう体験してみたいよう。
ボクは理想は中学生かなと。自分で物事を考えられるってのは
最低限必要ってのが（下限については）持論なので。。
上は……かわいけりゃなんでもアリ、だな、やっぱ……。

＞２０８
＞自分で物事を考えられるってのは 最低限必要ってのが（下限については）持論なので。。

メガネッ子みたいなちょっと頭のイイ小学生は？って言ってたらきりないか・・・。
でも、まああえて言うと、コナンみたいなやつ。・・・メガネっ子で思い出したけど
さ、ぐるナイだかナイナイだか忘れたけど、それの１コーナーの加藤家のやつ
で・・・名前忘れたけど、それに出てたメガネ少年がけっこうカワイイと思ってた
事あったな・・・。最近、テレビ自体あんま見ないからな・・・。今度また
見てみよっと。

↑あ、なんかオレ、シチュ話しにもってく癖あるな〜。こめんね。

>>209
そう！　ボクが言いたかったのはまさにそれ！
ちょっとおりこうさんな小学生なら十分オッケーっすよ！

メチャイケですな。思ってたよ〜、ボクも。
ときどきボロを出しそうになって出さないあたりが、
見ててうはうはでしたな。はう〜。

＞２１１
おお。同志じゃ〜。ていうかめちゃイケだったね。
たしか泣きそうな時とかなかったっけ？
お利口さんがちょっと泣きそうになってるのって萌え〜。

あとなんかさっき急に、ドレス着てちょっと無理してる男の子もいいな、
とか思った。お姫様だっこしたい。「ぼくのバラ色の人生」のリュドヴィック
みたいな・・・あああモーソーばっか・・・。
このまま寝ればイイ夢見れたりして。なんちゃって。でもちと期待。

>>212
昨日さあ、このスレでだべったあと寝たら、見たね。夢。。
な〜んかかわい子ちゃんが近寄ってきて袖をくいくいって
引っ張るからついていったら、誰もいない教室でさあ……。
おっとと、ここは夢独り言板じゃなかった（w

ごめん、ドレスはちょびっとボール球なんだ、漏れは。。

今日もいい夢が見られますように♪（w

いつも、女で抜こうか、ショタで抜こうか、迷ってしまう。。。

>>214
一日2回抜けば解決！

>>214
そうだね。わかるよ……。
ボクは最近は明らかにショタ寄りなんだけど、ごくまれに普通のが
見たくなったりもするんだよ。
でも、普通ので逝くのがなんか勿体ないような気がしてね……。
でもね、２回すりゃいいかってーと、そうじゃないんだな〜（w

少年の太もも（半ズボン内）へ擦り付けたい。

>>196
>俺と君たちじゃあ、考え方が根本的に違うみたいだね。
具体的に何が違うのか語って欲しいぞ。俺は女×ショタあり派で
∈　´〜｀∋さんはショタに攻められてみたい派だから理解できんて事？
ショタコンボクサーさん個人が攻めショタを許容できるかは別にどうでもいいんだが。
>ショタは性別を超えて、みんなのもの！っていう結論が一番なら、攻めよりも、受けの
>方（お兄さんと少年、みたいな）が無難だと思うねえ。。
これに少し引っかかってね。ここは受けショタ限定スレではないんだから。
>>214と>>216
それは俺もある。正直、どっちがいいといえない状態。
真性の人にとってはそういうバイセク的な態度って優柔不断なのかもな。

女×ショタのいいとこでも語るかね。一粒で二度おいしいというのもあるし
ショタにはちんこついてるから感情移入もできるところ。
俺は女×ショタの場合、ショタが受けっぽいほうが好みではある。その方がかわいいし。
（ショタに感情移入すればマゾ気分が味わえるしな）別に攻めでもいいけど。
というか、おねえさんキャラが好きだからってのはでかいな。感情移入度高し。
まあ、女×ショタ派はショタへの感情移入がどの程度にしろあるっぽいので
ショタをちんこでなぶりたい方向の真ショタとはかなり別モノかもしれん。
ぺド（でも両刀）の人や真性ショタ（ロリホモ？）の人も嫌うジャンルなんだろな。

でも俺もショタのほっぺにチンコつけたいよ。主にアニメキャラだが。
（三次元ショタは逝けるか微妙な気分）

>ぺド（でも両刀）の人や真性ショタ（ロリホモ？）の人も嫌うジャンルなんだろな。
訂正↓
ぺド（でも両刀）の人や真性ショタ（ロリホモ？）の人は当然嫌うジャンルなんだろな。

みんなはどうか知らないけど、
俺のオナニーの場合、妄想でする時は、女にはめてるイメージと
少年にはめてるイメージが頭ん中、ぐるぐる回るんだよね（笑
まあ、俺の夢の一つに、かわいい少年の顔に、思いっきり顔射したい！
っていうのがある。アナルは大変そうだから。

＞２２０
まあ、あんまりいい思いはしないだろうねえ。。
俺がそうだし。

ここって女いないの？

>>iiさん
>>ここは受けショタ限定スレではないんだから。
そですね。あまねくショタコンさん歓迎！ってことで。

ボクは、受・攻にはあまりこだわりがないっていうのが正確
かな？　状況（ストーリー）次第でどう展開してくれても
いいなあ、てことで。
受けだと思ってたキャラが実は攻めだった！てな時に、単純に
おおそうだったのか！と驚きつつ楽しみたいから、てとこです。
どっちかしか許容できなかったら、そゆときに萎え〜で終わって
しまう、それがもったいないっていうカンジですね。

女×ショタ、の萌えポイントとしては、男の場合「ショタに
感情移入しての年上女性に甘えたい気持ちの充足」っていう
部分もあるのかな、なんて。（反論多数かもしれませんが。。）
自分はあまり萌えないので想像ですが。。

ボクの基本は「男の子といっしょに気持ちよく」なので。（w
以下次レスで。。

>>でも俺もショタのほっぺにチンコつけたいよ。
>>主にアニメキャラだが。
くっ、激しく同意だぁ。。ついでに>>217にも同意だぁ。。
みずみずしい肌の感触を満喫してみたいっっ!!

>>223
今のとこみかけないね。ネカマすらいない。（w

書き忘れ。。
>>iiさん、最近なに見てますか〜？　＜アニメ

ボクは、ベイブレード、リウイ、電童、デビチル、キャプテン・
フューチャー。C・Fと電童が同じ時間なのがちょっぴり鬱。。。

デビチルはうんちだけど、セツナくん萌え〜の一点突破（w

>>221
俺もショタとアナルファックしたい願望はあんまり無い派。
個人的にフェラの方が興奮する。顔射はしてみたいようなかわいそうなような。
>>222
ん、ショタコンボクサーさんはぺド?｢女｣って少女限定?
女と書いてるからつい大人もいけるもんだと思ってたが勘違いかな。
もしそうだとしたら俺の女×ショタ論は少しずれてるな。
俺はロリ攻めショタ受けやショタ攻めロリ受けもかなり好きなのでそっちも語れるけどさ。
ショタコンボクサーさんはなんにせよ女×ショタ系は全部嫌いぽいので大差ないか。
>>224
成人女性×ショタの場合の俺の萌えポイントも結構そんな感じかな。
よがるショタはかわいいってのもポイントだけど。
本物のショタ人だと、受け攻めのこだわり以前に女がカラムのがやなんだろな、と想像する。
でも、∈　´〜｀∋さんは女もいけるのか・・
ショタを感情移入の対象にするかどうかの差っていうのは
あまえたい願望以外にも、綺麗なものになって犯されたいみたいな
ナルシズムがあるとか、その気が無い人からみりゃ変態な要素強いかもね。
単に筋肉男やおっさんはみたくないっつう理由の消極派もいるだろけど。

>>226
電童とベイブレはみてるよ。電童のショタ萌え度は俺的にはイマイチ。
でも面白いしショタ以外に萌えるんで観とる。
ベイブレはショタに萌えなきゃ何に萌えるってなアニメだあね。
俺が好きなのはデジモンテイマーズのタカトとかかな。
ショタらしいしかわいい。あとヒヲウ戦記とかも好きだな。

>>227
いや、ボク個人としては女×ショタはボール球……。
この板としてはありですよん、てことで。。
……
う〜ん、でも作家とか話のデキとかにもよるなあ……。
面白けりゃなんでもこい、ってとこもあるし、ボクには。。。
このへんになると、個別・具体的にならざるをえない。。

ショタコンを語る上で、ナルシシズムは外せませんね、たしかに。
少年に自分の願望（こんな子になりたかった、等）を投影して
感情を共有している、ていう部分はあると思います。
↑心理学でこういうの解説してる本があった、ような……？
変態じゃなく、心理学で普通に説明の付く普通の現象だと思う。。

あ、ウェブダイバー始まってる……（w

>>228
デジモンですか。無印が良かった反動で02は見てられなかっ
た。。そっか、じゃあテイマーズは見てみようかな。
ヒヲウ……話が難しくて(^_^;;;　録画だけはしてあるので
いつか見ようと思うてます。

電童はその通りですな。北斗くんはなかなか良いが、もう
ひと押しほしいとこですな。今週の風呂上がりシーンは
萌えだったらしいが、見れんかった…チクショウめ〜。

>>229
∈　´〜｀∋さんにとって女×ショタがボールというのは承知してるとも。
ただ、>>224の女×ショタ論は俺の感覚ではわりと当たりだな、と。
>>227の
>成人女性×ショタの場合の俺の萌えポイントも結構そんな感じかな。
｢も｣でひっかかった?ごめんな。
ショタへの感情移入については、その辺が女×ショタに萌えるかどうかの
分岐点なのかな、と。本物のショタ人うんぬんは、そもそも女性に興味が無ければ
甘え願望があろうが倒錯ナルシストだろうが女は関係ないから。
>>230
北斗については｢もう一押し｣に同意。それなりには萌える。
ヒヲウは意外にヒヲウがかわいい気がする。
デジモンテイマーは評判いいよ。アニメ板逝ってみ。
ウェブダイバーあ・・糞話、糞ＣＧ、ヘルメット頭・・・が俺の感想。今後に期待。

>>231
おおう、そうかｽﾏｿ。。わりと当たってるのか〜。
しかし、「完全♂×♂限定」の本物さんって、どれくらいいる
もんなんだろーね。以前のぞいてたMLでひとり名乗り出てたけど、
それ以外に聞いたことないからなあ…。

ウェブ…弟を思う兄シチュには萌えだがしかし！　その通りの感想（w

そういえば、どうもボクはパロディものでは、主人公受けがデフォルト
らしい……（自爆

でもすっごく可愛くて女の子みたいな男の子って生きててこの方見たことないなぁ。（苦笑）

なんかみんなコテハンなんで今日から折れも（笑
＞２２３
「ぼくのバラ色の人生」のリュドは？
オレはけっこうツボだ、あれ。やってもいいと思った。
ていうか、ショタでアレ見てないなら、絶対見た方がいい（笑
デキもいいし。ラストはちょっとだめだけど・・・。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/4408/
この人って昔はけっこうイケてたかも・・・。
小学生くらいの写真見てみたいなぁ。

>233
美形、色白、細身、子顔、さらさらヘア、って言うような
女装させたらどう見ても女にしか見えないって言うのが
１人知り合いにいたけど、背がめちゃデカかった・・・う〜ん惜しいな（笑）

http://216.101.214.102/souko/pic_post3/image/1172.jpg

ボ、ボクのおちんちん…

>>237
うっっ!!　毛の薄さがホントっぽい……ｲｲ!!

……てか、小学生か？（w

>>238
うっそぴょーん♪（古っ）
あれはえっちねた板にあったスレに貼ってあった
１４歳の少年のｵﾃｨﾝﾃｨﾝですぅ。
個人的にﾃｨﾑﾎﾟはどうでもいいんだけど、細くて白くて毛の全然ない手足萌え〜(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ…

ボキュは１６歳、新高弐でぅ。
あぁ、あんなに毛が薄かったらなぁ。。。（ｹﾞﾗ

>>235
結構萌えるでし。

あ、ちなみに２３５の方は３０越してるよ。
前に「特ホウ王国」にも出てたね。

あと「ぼくバラ」。でも、ちと映り悪いなぁ、これ。
http://www01.sankei.co.jp/databox/paper/9812/29/mov/yodogawa/98/981006ydg.html
あとリュドの絵。けっこう似てるかも。お菓子てー。
ttp://www21.freeweb.ne.jp/art/m-kaibou/uta-lyudo.htm

３０。がびーん。

>>239
そそうか。しかし…それもまた良し！むしろ萌えだ！（w

>>242
いや、このスレ一通り読んだけど、
ご期待に答えられそうにありません。（ｗ

というより、美じゃないし。（ｳﾄｩ

>>240
おおう、これが噂のリュドくんでつか〜。よいねぇ…。はう。
でも写真じゃ良さは伝わりきらんな、やはり映画で見ねば…。

＞２４４
あ！！見てないなら、激おすすめだよ！！
なんかあの写真、妙に眉毛濃かったり、あまり目が
ぱっちりしてないからなぁ・・・。
ドレスが嫌でも、半ズボンとか泣いちゃうとこ
とかめちゃカワイイよ！！

ただ、最後がね・・・。

>>243
いやいや！　若いってのはそれだけでも魅力的ですぞ！（w
とりあえず萌えとく。（w

なんかここのスレがアツいので、覗くが吉。

男は８０１を理解しない馬鹿
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=987272695&ls=50

８０１板なんだけど、男女で論争が交わされててためになるにょ。

よく考えたらsage進行のほうがいいかもと思いさげてみる。
>>232
確かに本物さんって意外と少ないかも。ショタサイト持ちとかにはそこそこいるんだろけど。
ショタコン人口比率としては、
萌える事もあるが基本は炉＞子供なら男女問わず＞真性まではいかないがショタ中心＞真性
こんな感じだろーな。実際はっきり「ショタ！」な人は少なそう。
まあ、このスレに集うような人は第二段階以上っぽいけど。
>>239
高弐でショタコンか。学校内でショタ欲対象見つけれそうだな。
まあ実際硬膏星ともなると普通体毛も声も思いっきり男だから難しいか。

お絵かき板から。最近ショタ系の絵(女装や性別不明系が多いが)増えてる気がする。
http://homepage2.nifty.com/doom/img-box/img20010414045338.png
女装少年ってのは、ショタっ気が基本的には無い人にも受けやすいのかも。
少年に女装という倒錯感は結構好きだけど、俺個人はショタなら主に半ズボンかな。
ロリや普通のショタよりも断然女装ショタ！って人いる？
>>247
そのスレ、俺も少し前にウォッチしてた・・・・

僕のオチンチンに名前を付けてください！
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kouri&key=987161528
書き込みは↑にお願いします。締めきりが近いので急げ！

……だそうで。ボクも書いてきます〜（w

＞２５０
おれも書いてきたよ（笑

ていうか・・・全然ショタ夢見れね〜！！
あーーーーーーみてーーーーーーーー。

>>249
女装ですか。普通の(?)エロ板できいたら、けっこう釣れそうですよね。
このスレだと、どうなんだろ……。

遅レスすまそです。

>>194
漫画板のショタスレの話…やおい追放劇（笑）の始まりは、
猫玄の『ネガティブラヴァーズ』がショタか否かの見解が分かれた
ところからですか。やおい要素がなきゃショタじゃないというのは
どこからでてきたのかなって思ってるんですけどね。

やおい系を持ち上げてエロ系をくさす奴がいるからやおい系は逝ってよし
みたいな、怒ってる人がいたけど、まあ気持ちは分かるって程度です。

やおい作品は知らないし、見ても仕方がないんじゃないかって気持ちが
あります。色〜んな場所で極めて熱心に薦められた作品も一部除いてしょぼい。
ごく普通に。やおいだから面白いんじゃなく面白い作家だから面白いだけ。

やおいのおかげで他の要素が排除されるほうがつらいです。
漫画板はとうぜん一般的な漫画板であるわけで、偏った見方は
反発を受けても仕方がないというか、自分は漫画板シンパですが。

あと、「ホンモノ」（笑）の方々が、なんか結構やおい作品を入り口に
してるのが見受けられるってのも警戒心をかきたてるんじゃないかなぁ。

正直な気持ち問いたいです。
やおい一色で塗りつぶしたがってるのは誰なのか？
差異を認めずに語られる共感ってのは、認められない者に我慢を
強いる圧制だよ。萌える気力が踏み潰されてる感じだよ。

何かちょっとでもブームのきっかけになった「やおい作品」ってある？
個人的には皆無です。より一般的な層に受けたのは、既存の流れとの関係が
薄い、いわばミュータント的に発生した「９０年代ショタ」に限られるってのは
当たってるんじゃないか思う…って、話が固くなってきた。

既出の議論だけで長文になってしまった。
たたき台として、恥を忍んで私の非やおい非ホモなショタ萌えのサンプルを
提供します。そのほうがこのスレにあってると思う…恥の上塗り。

自分のでも誰のでも男の体を持って男の子にナニするってのは全く
考えられません。モラル的にどーのというのではなく、なんか、失笑して
しまう。逆にやおい的シチュエーション（笑）に遭遇した（襲われた）場合は、
容赦無く対処するであろうとしか考えられない。実際そんな経験は無いけど。
性的嗜好はノーマルで完全に満足してます。これ以外に開発する予定無し。
妄想の世界では、自分は男の子か大人の女性か少女。♀×♂が基本。
男の子が受けのＳＭ猟奇鬼畜拷問がメイン。男の子が攻めだとリリカルエロに
しかならない。これも好きだが。ふたなりおよびペニバン大好きだが、
クリトリスが怒張するのがいちばん好き。

どうだ、これが初公開？、完全ヘテロなショタ萌え男の性的嗜好だっ！
あー恥ずかしい…

>>249
シチュエーションによりますな。
普段は男の子の服装で、なれない女装をさせられるのがいいです。

ゼロ２とかのサクラって女なのに
ショタっ気むんむんな気がするのはおれだけ？
使っててムラムラするんですけど（笑
http://www.interq.or.jp/jazz/agawa/cg/cgfull/[email protected]

>>248：ii
ちょっと待ってくらはい。
僕ぁショタじゃないでし。　（＾_＾；）
おたく板にあるショタ（８０１・ホモ？）愛好家が集るスレ←（本来はそういう用途じゃなかったんだけど）
いて、ショタ好きお兄ちゃんの弟になってるんでし。。。（痛
まぁ、かわゆい男の子は大好きだけど、
恐らくこのスレにどっかに書いてあった「結局、ショタ好きな人はロリなんだよね。」って事でしょーなぁ。

＞学校
いやー、泣きたくなる位いない。（ｗ
というかヤヴァーイ。　ヽ(´ー`)ノ
なんかうっすらヒゲ生えた「大きいおともだち」みたいなルックスが多い気が。　ヽ(;;´Д`)/
カッコイイ人もたまにはいるんだけど、それは歳相応のカッコイイ、であって。。。
女装が似合いそうな感じじゃない、つーかどっちかといえば「８０１的」な。
utudashinou。　（；；）

>>253
うぅ、長い。　（＾_＾；）
しっかし、こういうのって何かと叩かれすぎな気がするでし。。。
短レスごめーん。　（；TｍＴ）

>>253
ん。来ましたか、女×ショタな人。俺は両派閥にまたがるコウモリだけどよろしく。
漫画板の件は知らないけど「やおい要素がなきゃショタじゃない」なんていうヤツは
馬鹿っしょ。やおい女性にしろ男のやおいファンにしろ。
そーいう暴言吐いてたヤツがいるならやおいへの反発もわかるけど、でもさ。
普通男×ショタ派にもやおいは「抜けん！！」と嫌われがちなのは知っとるよな？
でも、やおい作品の中にも、男×ショタ的な視点で抜ける物もあるわけよ。
やおいの繊細なラブラブ感が好きだって男ファンがいても悪かないしね。
そいつがやおいを手放しで誉めてエロ系をくさしてたらハア？？だけどさ。
やおい作品を誉めたり話題に出すのが駄目って言ってるわけじゃないよね？
＞やおい一色で塗りつぶしたがってるのは誰なのか？
いるとするなら女性のヤオイストと一部の男ショタ。極端な例だと思うが。
＞差異を認めずに語られる共感ってのは、認められない者に我慢を
＞強いる圧制だよ。萌える気力が踏み潰されてる感じだよ。
説明たのむ。何と何の「差異」？誰の誰に対する「共感」？
＞何かちょっとでもブームのきっかけになった「やおい作品」ってある？
やおい作品というのはパロディにしろボーイズにしろ基本的に「女のエロ本」だろ。
コンビニ売りの男性向けエロ漫画やコミケの男性向けパロディもブームは起こしてないぞ。
ブームを起こしたのはアニメ作品だろ。
そうでなくて、「男性向けショタ同人は男性が盛り上げた」という当たり前のこと？
「一般的な層」が何をさしてるのかもよくわからん。
男向けに限定しなけりゃデジモンとかジャンプ系のやおい女のほうが男ショタより多いぞ。
＞どうだ、これが初公開？、完全ヘテロなショタ萌え男の性的嗜好だっ！
ショタ感情移入＋女性感情移入か。女×ショタは「女の気分になる」という
楽しみ方もあるんだよね。個人的には女性にはあまり移入しないが
友人にはそのタイプいるなあ。ただ、「ヘテロ」からは少しずれてる気がするけど。
＞男の子が受けのＳＭ猟奇鬼畜拷問がメイン。男の子が攻めだとリリカルエロに
＞しかならない。
俺も女攻めショタ受けが好きだけど、あなたは激しいんだなあ。
ショタ攻め女受けはまあ、普通のエロに近いよね。まあまあ好きだけどさ。

>>253
恥を忍んでの公開、痛み入ります。。徒然なるままにレス。

>>やおい系を持ち上げてエロ系をくさす奴
８０１系は心の内面重視でエロ系は肉体描写重視だから論の、
精神＞肉体と「決めつけ」て蔑むタイプの人たちですね。
これについては253さんの仰るとおりで「作家による」の一言で
説明がつくことですよね。

>>やおい一色で塗りつぶしたがってるのは誰なのか？ ……
まったくその通りで、思想を統一してしまえば、それ以上の展開は
ありませんからねえ。それでなくても
>>ミュータント的に発生した「９０年代ショタ」
以上の広がりのない弱小ジャンル、みんなで手に手を取って守り
育てていかねばならぬジャンルだというのに。。
なので、
>>男の体を持って男の子にナニするってのは全く考えられません。
当然、そういう人だっていますよ。ていうかそれが普通です(w
そういう差違を受け入れることこそがショタ者にとって必要なこと
ではないかと思います。。

ボクなんかは、たまたま見たマンガに♂×♂ショタものがあって、
たまたまそれにぎゅるぎゅると吸い込まれてしまったことに端を
発してるわけで、もちろん思いもよらないことでしたよ。(w

ホンモノの方についてはよくは知らないですが、自分がそうなる
可能性は否定も肯定もしません。ショタにハマったのと同様、
強烈に魅力的なことがあればなっちゃうかもしれません。。
ま、積極的になろうとは思ってませんけどね。(w

うわ、長っ……。(^_^;;;;

>>257の補足・・・
「ヘテロ」からは少しずれてる気がするというのは、女になっているという
妄想上の設定があるとはいえ、男性がショタを攻める妄想をするのはヘテロなのか？
という問題。まあ、ヘテロという言葉への過剰反応かもしれんが。
>>254
萌え萌え。
>>255
俺もボーイッシュ超好きさ。さくらはいい！ここで語っていいのかはわからんが。
>>256
つまり君はショタ欲対象側なのか。それでもショタ欲があるならショタコンだぞ。
俺の硬膏時にはかわいい奴いた気がする。当時はショタに目覚めてなかったけど。

雑感……。
こうして見てると、♀×♂なショタと♂×♂ショタの間には、深い
溝があって、これを乗り越えて手をつなぐのは無理っぽく感じて
きちゃった……。
たとえ溝があっても、同じ島の上にいるんだから仲良くできるだろう
というのは希望的観測で、逆に同じ島の中にいるからこそ対立して
しまうものなのかもしれないなあ、なんて思ってみたり……。

「ヘテロショタ」と「ショタ８０１」は分離すべきなのか？
ボクは分離派に傾きつつあります……。

ボーイッシュ……昔は「葵たんﾊｧﾊｧ」（東鳩ね）とかやってたけど、
今はもう……。当時ならさくらは萌えだったはずだ。。

>>260
うむ、似てるようでかなり別種の性癖なのはたしかだね。
でも男×ショタの中にもやおい肯定派と否定派がいるし
おっさん×ショタ大好きという人もいればショタ×ショタ限定もいるかもしれん。
性癖の差異はどう細分化しても発生するものだよね。
少年愛板とかなら似た性癖の人同志で語れるんじゃないかね。
http://www.megabbs.com/boylove/index.html
あまり逝ってないんで良くはらんがね。
だが・・・
「ショタ」という単語はあまりにも広範な範囲の人を含むってのは事実だなあ。
てんでバラバラな性癖の連中をまとめてショタと呼ぶのは違和感はあるな。
存在自体が少数派ゆえの悲劇かもしれん。
とりあえずオタク板では差異を確認しつつ進行、でいいんじゃないの。
新スレは重複スレ死ねとか言われるだろうしスレの弱体化にもつながる。
同志とマッタリ語りたければ少年愛板へ、てことで。

＞「ヘテロショタ」と「ショタ８０１」は分離すべきなのか？
ショタやおいと男性向け男×ショタものは別ものだからこういう表現は
まぎらわしいと思うよ。
個人的には男のショタコンと女のショタコンじゃ超深い溝があると思うし。
女性のショタ好きはこんな男くさいスレでなくやおい板とかにいくだろうから
いまのところこのスレではたいして衝突はないけど。あえていえば>>149か。

>>262のタイプミス訂正
＞あまり逝ってないんで良くはらんがね。
　　　　　　　　↓
あまり逝ってないんで良くは知らんがね。

>>263
ノーマルの男が嫌ってるのは、８０１・男性向け問わず「♂×♂」表現
の含まれるものだから、と思ってこう書いてみたんだよ。。
できるだけ大きく括りたくて、ね。。。

分離っていっても、そんなすぐにすぐどうこうじゃなくて、将来的に
その方向に収斂していくのかもしれないなあ、っていうくらいの意味
あいなので、……追い出さないで〜(T_T)

ショタコン同士、板やスレを越えてたがいにカキコできるような横の
連携ができるのが理想で、そのためには隔たりの大きい部分（例えば
♀の関与を求めるか否かのような）はあえて区切って距離を保つこと
が、逆に互いに反発し合わないいい関係ができるかもしれないなあ、
てなことも思うとですよ、ええ。

なんか空気違うね・・・
もっと楽しく語ろうよ、みんな。

>>266
お？　ようこそ。
じゃああなたから、ショタに転んだきっかけでも語ってちょうだいな。

＞２６７
保育園の頃、何故かのび太が好きなってしまい、早くもオカズに
してました。それから半ズボンに惹かれるようになり・・・
現在に至る。今はのび太なんぞ全然好きでもなんでもない。
あの頃が不思議だ。メガネっコも嫌いじゃないが好きでもない。
傾向としては黒髪のちょっとおとなしそうな男のコが好きかな・・・。
あと女も好き。やや呂リ。ホモは嫌だけど…うーん、ハタチ過ぎてるくらいの
設定でもけっこう逝ける。一番低くて、幼稚園くらいのでも逝ける。
ああ幼稚園児の小さなお手手をナメナメしたい・・・←この欲求はハタチ設定には
無い・・・なんでだろう・・・まあいいや。駄文でごめそ。

>>268
おお、早い萌芽だねぇ(w　オカズにって、いったい……？(w
黒髪のおとなしそうな子、ってあたりにきっちり継承されてる
じゃん。＜のびた

そうだな〜、ボクは潜在的にはもっと前からだと思うんだけど、
自覚し始めたのは、ありがちだけどしいねちゃんからだな。
で、はっきりと転ぶきっかけは、「ブレス スペシャル　特集
ロリショタ」の号をたまたま買ってからだな〜。

普通のえろまんが買いに行ったら、なんかやけにかわいい子が
表紙になってるから、まあ買ってみるべ〜ってやったらあーた！
♂×♂のオンパレード！　初めて見たときゃビックリしたね(w

それが今じゃあばりばりのショタコン。
運命ってのは、あるのかねえ。。。(w

＞２６９＆２７０
＞黒髪のおとなしそうな子、ってあたりにきっちり継承されてる
じゃん。＜のびた

まあ、確かにそうだけど（笑。でも今、のび太なんか犯すようなとこ想像
すると吐き気さえする（爆。

しいねちゃんはイイね！！かわいすぎる。ツボです、かなり。
あとおれが始めてショタ本読んだのは「アンダーカバーボーイズ」
ってやつ。びっくりしたね（笑。ほんと。でも、それまで自分が少年好き
だっていうのが凄く孤独に感じてたので、見てめちゃくちゃ安心した。

あとこのスレのどっかにも書いてあったけど、「ぼくのバラ色の人生」の
リュドヴィックもめっちゃツボ。見るなら吹き替え版がおすすめ。
声が「コナン」の人（名前忘れた）です。あの声、けっこうツボだし。

しいねちゃんの日高のり子もショタ声としてかなり好きです。

＞２７１
おっ。リュド好き発見（笑）。めっさかわいいよね。
てかおれも黒髪ﾀﾞｲｽｷ。もちろん、しいねちゃんも激ツボ。

おれが始めてショタ本見たのは「ロミオ」。あれのどっかに出てきた
猫耳の黒髪の少年がけっこうツボ。今でもけっこう好きだなぁ。

あとおれも幼稚園児の手ぇ、しゃぶりてー！！とか思った・・・。
嫌がるしいねちゃんのをしゃぶるのも・・・うぅ。

>>271
U.C.Boys！　いきなり濃いのいったんだねえ(w
でも、その前から少年好きを自覚してたんだなぁ。すごい。

コナンといえば高山みなみですな。あの人の男の子声は大好きだ！
誰もわからないと思うけど、PCEの「クイズの星」っていうゲーム
で主人公の藤井くんの声をあてていて、これがまた激しく萌え〜
なんだよ！　自己満足失礼。（ﾜﾗ

>>272
おおう、ロミオかあ。ネコ耳……大阪ぴえ郎かな、Dr.天かな…？
つい確認しちゃったじゃないか。(w
しいねちゃん……魔導師のローブっつーのがまたえっちでのう…。
なでなで＆なめなめしたいＮＥ！

……だいぶ思考能力が落ちてるのが自覚できる(w　もう寝るよ〜。。

>>257
漫画板のショタスレ。
http://salad.2ch.net/comic/kako/973/973228387.html

＞漫画板の件は知らないけど「やおい要素がなきゃショタじゃない」
＞なんていうヤツは馬鹿っしょ。やおい女性にしろ男のやおいファンにしろ。
できるだけ遭遇しませんよーにと祈ってるんだけど、遭遇してしまう。
『ネガティブラヴァーズ』がやおいじゃないからショタじゃないとハネられた
ときは私もまさにハァ？だったんだけど、
＞やおい作品を誉めたり話題に出すのが駄目って言ってるわけじゃないよね？
むしろ話題に出ないのは非やおいなショタの方が多いと思う。
作品名だけちょこっと出して一撃離脱。対してやおい作品を薦める記述は
なんか押しつけがましいのが多い、個人的に。
＞説明たのむ。何と何の「差異」？誰の誰に対する「共感」？
やおいショタと非やおいショタの「差異」。
「共感」は、>>194に書いてあるその言葉は美辞麗句だと思った。
差異を認めずに共感する方法。例えば名誉白人。
＞ブームを起こしたのはアニメ作品だろ。
そのとおり。アンチショタですら引きつける力があった。
＞男向けに限定しなけりゃデジモンとかジャンプ系のやおい女のほうが男ショタ
＞より多いぞ。
数は多いけど非常にクローズドな世界じゃないの？
少なくとも個人的に興味は全くそそられない。ただそれだけに
向こうから攻めてこられるとメチャ嫌だろうな。
＞ショタ攻め女受けはまあ、普通のエロに近いよね。まあまあ好きだけどさ。
ショタ攻め女受けってもリリカルエロつーか女性上位だから、
優しい拷問みたいなものか。

>>258
＞８０１系は心の内面重視でエロ系は肉体描写重視だから論の、
＞精神＞肉体と「決めつけ」て蔑むタイプの人たちですね。
やおい系にもエロはあるようですが、なんか、萌えない。
＞まったくその通りで、思想を統一してしまえば、それ以上の展開は
＞ありませんからねえ。
ショタキャラが出る作品がすべてやおいでなきゃいけないというのは、
マンガ、アニメを全てやおいという偏ったラブコメ一色で塗りつぶす
みたいなものです。普通のラブコメですら叩かれるというのに。
物語、ＳＦ的設定、少年まんが的バトルのなかでキャラの動機が
形作られ、それに思い入れるみたいなことは確保されてほしいです。
その上でエロという価値は無制限に追求されるべきでしょう（おおっと）。
キャラの動機を低い次元に引き下げ、またその妄想を譲らないみたいなのが
常態化しないほうがいいんじゃないかなーとか。
すまそ、理想論を語ってしまった。ちょっと割り引いてください。
＞当然、そういう人だっていますよ。ていうかそれが普通です(w
＞そういう差違を受け入れることこそがショタ者にとって必要なこと
＞ではないかと思います。。
差異を受け入れ云々については理屈としてはいいんですけどね。
実質的にどのようなものになるかわかんないです。
まあ税金みたいなものかな。払うにはやぶさかでないけど、
何に使われるかわからん。
南極に有り難い大仏様を建立しますから払えやゴルァ！みたいなことには
ならんと思うけど、まあ今の自分にとってはとくにリアルものつーか
少年愛ものは南極大仏です。男攻めショタはマリア観音かな。
まあ気持ちはわかりますって程度です。
＞ボクなんかは、たまたま見たマンガに♂×♂ショタものがあって、
＞たまたまそれにぎゅるぎゅると吸い込まれてしまったことに端を
＞発してるわけで、もちろん思いもよらないことでしたよ。(w
アニメでした。可愛い男の子と勝ち気だけど繊細な女の子がいました…
そういうパターンが何度かあって、いつのまにか男の子の方にも
妄想のエネルギーを注ぐようになりました。
＞ホンモノの方についてはよくは知らないですが、自分がそうなる
＞可能性は否定も肯定もしません。ショタにハマったのと同様、
＞強烈に魅力的なことがあればなっちゃうかもしれません。。
＞ま、積極的になろうとは思ってませんけどね。(w
私も肯定も否定もしません。リアルキャラに魅力を感じることもあります。
でも妄想の魅力なので妄想なりの扱い方をします。

>>259
＞「ヘテロ」からは少しずれてる気がするというのは、女になっている
＞という妄想上の設定があるとはいえ、男性がショタを攻める妄想を
＞するのはヘテロなのか？という問題。まあ、ヘテロという言葉への
＞過剰反応かもしれんが。
妄想／リアル、男／女、受け／攻め、ホモ（レズも含む）／ヘテロの区別が
成立してるので、２つに分けるのは無理かと。

妄想受け少年、妄想攻め受け女、妄想攻め受け少女、
妄想ヘテロ、リアルヘテロ、リアル男。

>>276
あ、レズも好きだから「妄想レズヘテロ」に訂正。

>>265
そうか、でもそれなら男×ショタもの、と書けばいいんでは？
あるいは>>253を読み返すと変にやおいと男性向け男×ショタものが
混同されてるような感じだし>>253さんへの配慮？
＞……追い出さないで〜(T_T)
いや、同志だけで語らってみたい場合は少年愛板にいけばいいかなと思って・・・
少年愛板にいこうがいくまいがこのスレを出てく事も無いさね。
＞ショタコン同士、板やスレを越えてたがいにカキコできるような横の
＞連携ができるのが理想で、そのためには隔たりの大きい部分（例えば
＞♀の関与を求めるか否かのような）はあえて区切って距離を保つこと
＞が、逆に互いに反発し合わないいい関係ができるかもしれないなあ、
ショタという単語が無駄に万能なせいで余計な確執があるのは確かだね。
オタク系の板にショタスレを二本立てて許される風潮になればなあ。
（こういうショタ系ならではの確執ってショタサイトとかでもあるんかね？
サイトによって、かなり独自に嗜好を打ち出してるだろうからあんまりなさそうな
気もするけど。ショタ系サイトのＢＢＳとかあまり覗いてないんでよく知らん。）
>>268
幼少時、ウルトラセブンが怪獣にいじめられてるの観て勃起したという
某ミュージシャンみたいな強烈体験だなあ。なんかうらやましー。
俺のショタは、友人にうつされたのが最初。たいしたきっかけはない。
>>270-272
俺はショタ系に覚醒したのはつい最近だからショタアンソロとかには無知だぁ・・
アンソロとかって男×ショタ系が主なのけ？
男×ショタ系バリバリの本はまだ持ってないから欲しい。

>>274
なんかやおいと男性向け男×ショタものが混同されてやしないかね。
＞むしろ話題に出ないのは非やおいなショタの方が多いと思う。
どう考えてもショタやおいな人はやおい板や同人板にたまっているし
男中心のショタスレでやおい絶対論をふりかざす電波なやおい女やショタ男って
そんなに多くなさそうな気がするんだが。あなたがいう「やおい」が
男性向けのもふくむのなら、話はまた違ってくるよ。
＞「共感」は、>>194に書いてあるその言葉は美辞麗句だと思った。
まあ、本質的な「共感」は無理でもショタの名の元にある程度虐げられし者の
共感はあるんじゃないの、両派。ゲイ・レズの社会的共闘みたいに。
おたがい馬鹿にしあうのは無意味だからやめようってことじゃないの？
男×ショタな人ばかりなわけもないんだから>>253の圧制って単語も謎。
漫画板のショタスレではむしろ男×ショタ派が追い出されたってはなしでは？
すまん、漫画板のショタスレ読んでくるわ。
＞数は多いけど非常にクローズドな世界じゃないの？
くろーずどってなんだ？馬鹿ですいません。
マニアックとかいいたいのなら男のしょたこんも同じだよ。

>>265
＞ショタコン同士、板やスレを越えてたがいにカキコできるような横の
＞連携ができるのが理想で、そのためには隔たりの大きい部分（例えば
＞♀の関与を求めるか否かのような）はあえて区切って距離を保つこと
＞が、逆に互いに反発し合わないいい関係ができるかもしれないなあ、
＞てなことも思うとですよ、ええ。
だんだんと暗黙の了解が出来てそうなれば、いいですね。
ノーマル？男のショタ萌えってのは淡白なことが多くてしばらく
萌えキャラが出なかったり嫌なことがあったりするとショタ萌え自体を
やめちゃうってのが多い。

かわいい男の子目当てで読むならこの漫画！
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=988014045&ls=50
こんなスレ発見。いまのとこ、もろ駄スレ。

>>279
＞なんかやおいと男性向け男×ショタものが混同されてやしないかね。
なるほど、違うのか。個人的には同じものに見えてます。
興味がないだけであって、積極的に否定したいわけじゃない。ＯＫなネタ
も時々あるよ。ネタの質によるから、まぁ積極的な好みではないです。
＞漫画板のショタスレではむしろ男×ショタ派が追い出されたってはなしでは？
あれはなんかいつのまにかそうなっちゃったってだけで、
積極的に追い出したって感じではないと思うが。
個人的には「男×ショタ」オンリーみたいな主張のほうが気になったけど。
その作品を切り捨てて薦めるのがコレか？とか何度も思った。
「圧制」なんたらはそのへんから出た主観的な表現。
「クローズド」ってのは英語で閉鎖的ってこと。男性客が押しかけていくと
嫌がるんじゃないの。押しかけるほどのものじゃないと思うし、
むこうも売り込もうとは思ってないでしょ。実際どーかしらんけど。

>>274
>>「共感」は、>>194に書いてあるその言葉は美辞麗句だと思った。
>>差異を認めずに共感する方法。例えば名誉白人。

ちと勘ちguyがあるので補足。
ボクは「差異を認めつつ大同団結できる方法が」ないかなと、そう
いう意味で書きましたんで。
これを誤解されるとえらいことだ。(w

ま、美辞麗句だとは思う。。(w
でも、理想がなけりゃ進歩はない！ってことで。。

wotachu

>>283
了解しました。

>>278
お、ぜひ手を出してみてよ。＞♂×♂アンソロ
といっても、いま現在続刊なのは「XX」だけだから、古本屋で探そう。

やっぱ「ロミオ」がお薦めだな。話も絵もレベルが高いし、表紙も
おとなしめの絵で買いやすいし。(w
vol.21まで出てるので、出回ってる数は多いはずだ。
他は…話を求めるかえちを求めるかで変わってくるナ。(w

>>2-4にちなんで。
オススメ映画、タルコフスキーの『僕の村は戦場だった』。
>>280
自己レス。こんだけ長文が書けてしまったってことは
俺ってやっぱ「淡白」じゃないのかな。
ま、いちおうサンプルを提供できたことだし。
>>283
正直、ちょっとキツかったかな。
＞物語、ＳＦ的設定、少年まんが的バトルのなかでキャラの動機が
＞形作られ、それに思い入れるみたいなことは確保されてほしいです。
＞その上でエロという価値は無制限に追求されるべきでしょう（おおっと）。
こういうのが出るのを夢想してる。

>>287は>>2-4じゃなくて>>2-3あげ。

>>274
漫画板のスレ読んでみた。ネガティブラヴァーズをショタじゃないと言った
奴はやおい派というより男×ショタ以外は普通のエロだ！みたいな意見かもよ。
ま、変な意見には違いないんだけど。
漫画板のスレは確かに追い出したというほどでもないね。
ただ、男性向けの男×ショタ好きがあまり存在しないせいで、
読む人がやおいと男性向け男×ショタを混同しやすいスレになってる・・のかな。
最後の方はやおい馬鹿叩きが白熱してるね。やおいだけを持ち上げる奴は俺も嫌いだ。
男×ショタ派の男は普通やおい好きじゃないよ。
それから男×ショタ派こそがショタ！なんて奴も馬鹿。
ショタは〇〇！と断言する奴はどういう派閥かに限らず馬鹿。

>>282
＞なるほど、違うのか。個人的には同じものに見えてます。
例えばおっさんの集団にショタが輪姦されるなんてネタはまず男しかやらない。
逆に肩幅広い耽美系美青年と美少年がラブラブなんてのはまず女しかやらない。
男性はエロ漫画っぽく、女性は少女漫画っぽいのが基本。
前者では女性のカップリング欲が満たされないし後者では男は抜きづらい。
男性のそういう奴がどういうモンか知りたければ｢ばんがいち｣という
コンビニでも売ってるエロ漫画雑誌の読者投稿欄を読むといいかも。
やおいショタ女が見たければアニメ雑誌アニメディアの読者投稿欄をどうぞ。
＞「クローズド」ってのは英語で閉鎖的ってこと。男性客が押しかけていくと
＞嫌がるんじゃないの。押しかけるほどのものじゃないと思うし、
＞むこうも売り込もうとは思ってないでしょ。実際どーかしらんけど。
男のショタコン（男×ショタ派、女×ショタ派に限らず）も閉鎖的じゃん。
男のショタと女のショタはあんまり干渉しあってないのは確かだね。
でも男で無闇にやおいを持ち上げる奴や女で男性のショタコンを否定したがる奴が
いるのも事実。あと、女性作家が意識して男性向けを意識した男×男を描く
なんてこともあるのかもよ。知らんけど。
>>286
ありがと。古本屋で見たことはあるような気がするわ。ショタアンソロ。

>>290
♂×♂ショタで好きなのは、龍炎狼牙、拝狼のとか、
猫玄も描いてる。ネコ耳少年ものが特に好き。ショタもののなかでも
個人的には５位以内て感じ。あと山本賢治の獣姦ものとか。
『アンダーカバーボーイズ』でだいたいカヴァーできる。

小野敏洋の『バーコードファイター』（♂×♂）、
大野安之の作品（基本的に♀×♂）も５位以内て感じか。
両者とも入手至難。後者は『超鉄大帝テスラ』が新本で手に入るが、
いつまでのことやら。

田沼雄一郎『シャイニングフォース』（♂×♂）とか、
陽気婢の『フレックスキッド』（いろいろ。最後のおまけマンガが
好き）、西川魯介の『初恋☆電動ファイト』（♀×♂）。

ぜんぶがいしゅつだけど。♂×♂をとくに憎んでるわけじゃない
ってことで。やおい作品は情報が知りたいので、個人的にはあげて
ほしい。禁止は困る。

♂×♂もの結構うけつけてるな〜と思いつつ
何気なく獣姦ものを入れてしまって鬱。

>>男×ショタ以外は普通のエロだ！みたいな意見かもよ。
>>ま、変な意見には違いないんだけど。
これ、言いたいことは理解できるなあ。最初ボクもそう思ってたし(w
もちろん、今は同調しないけどね。(w

>>290
>>女性作家が意識して男性向けを意識した男×男を描く
>>なんてこともあるのかもよ。
ありますね。男向けアンソロで女性作家もたくさん描いてます。
この激しいエロ表現は絶対男だろー、と思ってた人が実は女だった、
てことが何度もあります……。

>>男のショタと女のショタはあんまり干渉しあってないのは確かだね。
こないだの「しょたやねん！」とかでも、男・女どちらもサークル
参加してて、それぞれ特色のあるショタ本売ってた。
イベントをみる限り、いいかたちで盛り上がっているみたいでしたよ。

>>男のショタコン（男×ショタ派、女×ショタ派に限らず）も閉鎖的じゃん。
ボクには「わきまえてる」だけのようにみえる…。わかんないけどね。

また長い……。風呂にはいってきまつ。。(w

>>290へ自レス。
＞男で無闇にやおいを持ち上げる奴や女で男性のショタコンを否定したがる奴が
＞いるのも事実。
なぜかマイナスな干渉の例が強調されとるな。
やおいっぽい作品の方が好きという男がいて、ショタやおいファンをしたり
すること自体は良い干渉かも。他をけなしはじめるとうざくなるだけだな。
>>291
うむう、完全な♂×♀限定さんじゃなかったのか・・ちょっと混乱。
やおい禁止は極端ですな。男臭いのよりやおい系のが好きな男がいてもいいし
抜けるやおい漫画について語ってもいいさね。
>>293
やっぱり女性作家による男性向け♂×♂へのよい干渉もあるんだね。
俺も女性の描く少年好きだしなあ。それにエロさが加わればたまらんかも。
＞ボクには「わきまえてる」だけのようにみえる…。わかんないけどね。
ショタサークルやショタサイトが開放的でもなんだしね・・
閉鎖的ってのは言葉が悪いか。まわりに布教するようなもんではないし。

>>295
ちとごつすぎるかな〜。

わし的には↓なんかおすすめだけどどうよ？（エロくないよ）
ttp://www.interq.or.jp/rabbit/renkirby/galla/koko/ko01.html

最近は少年ガンガンで連載中の「魔探偵ロキ」に萌え萌え。

>>294
＞うむう、完全な♂×♀限定さんじゃなかったのか・・ちょっと混乱。
♂×♂ってもかなり限定されてると思うが。自分の♂×♂萌えは
ライトな女装願望に似てると思う。ややお手軽な萌えかな。

この場で女性論をぶつというほどではないが…
女はすなわち「異」性であって、完全には理解しきれない「異」の存在
ではなかろうか。その「異」なる者が生理的心理的に惹きつけるものを
持っているばかりでなく、私自身が「異」なモノに惹かれてやまない
人間なので、その魅力はほとんど絶対的といえる。これで女については
説明がついたとして、少年のほうははどうなのか。少年もやはり私に
とっては「異」なる者なんですな。

男は内面外面とも馴染みがありすぎるし、「異」の度合いが小さい。
つい獣姦ものが出てしまったが…獣は確かに「異」ではあるが行動の
予測は容易だな。

私のなかでは♀×♂と♂×♂の違いは、「愛情」と「同情」の違いに
近い。純粋さ、熱意の注ぎ方という点で。

>>296
非常に宜しいです。
翼といえばガオガイガーの天海護。

リンク〜!!　萌え〜。
６４になって以降、かわいらしくなった反面、ディスクとかのころの
とんがり感（笑）がなくなっちゃって……。
ま、どっちも好きなんですけどね〜。(w

お絵描き板から、「女なんだろうけどショタ絵にも見える」
ものをもってきてみた。なかにはもろショタもあり。
http://homepage2.nifty.com/doom/img-box/img20010424141745.png
http://homepage2.nifty.com/doom/img-box/img20010424141717.png
http://homepage2.nifty.com/doom/img-box/img20010424141654.png
http://homepage2.nifty.com/doom/img-box/img20010424141635.png
http://homepage2.nifty.com/doom/img-box/img20010424141614.png
http://homepage2.nifty.com/doom/img-box/img20010424141558.png
http://homepage2.nifty.com/doom/img-box/img20010424141537.png
http://homepage2.nifty.com/doom/img-box/img20010424141440.png
http://homepage2.nifty.com/doom/img-box/img20010424141425.png
http://homepage2.nifty.com/doom/img-box/img20010424141410.png
http://homepage2.nifty.com/doom/img-box/img20010424141349.png

>>297
女装系なら結構いけるクチなのね。そういう人、意外に多そうだ。
バーコードファイターはコロコロなのにモロだね。
普通に男同士だと耐えられないって事かな。

>>296
リンク好き。俺もリンク画像を(エロくないよ)
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/5151/cha/CHA27.jpg
>>300
俺の好みは上から二枚目かな。短髪萌え。
全体的にはやっぱショタ系増えてる気がする。モロ少年なのはほとんどないけど。
(チンコ生えてる絵は一枚だけかぁ・・)

リンクはまずいです。
どのくらいまずいかって64のリンクをプレイしようとしたら
小リンクの声があまりにそそるので、まともにゲームできないくらいに。

おれ、けっこう、「けもショタ」も好きなんですけど・・・
「けもロリ」より「けもショタ」の方が多いのは気のせいですかね？
「けもの」って何か惹かれるものでショタと共通点があるのかな・・・。
でもリアルけもショタは勘弁（笑。クロノアとか好き。
なんかやっぱけものでも半ズボンとかだと、ムラムラする。声もかわいい。

あとコレ↓あんま関係ないけどとりあえず爆笑した。
ttp://www.realhamster.com/index.html

>>304
「けもロリ」ってのは、いわゆる猫耳とかではないかと思われ。。

リンクが好評のようで嬉しいゾヨー。

↓そんじゃ別のお気に入り。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/5243/sirato/rakugaki05.html

このイラストを見た次の日には「サスケ」全巻入手していたわし・・・（藁

>>301
主観ですが、男相手だと可愛いだけで受け入れられるような
感じがしてしまう。性的要素が入らなきゃ無償の愛ですな。
それはそれでいいものではある。

女相手だと可愛いだけじゃダメで非常な努力なり無理なりを
しなきゃいけない感じがする。その努力とか無理とかが
非常に好きなので、そこに性的妄想が加わってＳＭ猟奇鬼畜拷問に
なってしまう、今のところ。

やっぱ優しい同情と激しい愛情の違いになる。
まあいずれにも価値があるね。
自分の中にある男の子への美的嗜好は女性的なものだと思う。

>>305
うん、まあ・・・でも猫耳少年もいっぱいいるし・・・。
なんかテイルスとかクロノアとか、同人本でエッチしてんの
ってオスが多い気が・・・ピカチューもそうだし。
おれはしようとは思わないけど、上記のキャラで抜く人って
けっこう聞くし。それに確当するメスのキャラって、、なんだろう？

なべやきコンブ萌え〜てのはアリ？　しかも総受け。。。

>>308
デ・ジ・キャラットとか。
>>306
萌え萌え。残酷な状況のなかで戦い続ける少年って良いなぁ。王道。
鉄腕アトムから始まって、エヴァンゲリオンもそうだね。

バーコードファイター、見つからないよう……。
大型古本屋６軒回ったのに。つーか、コロコロのコーナーすら
ない店が多い。。。

「ファミコンロッキー」も探してるのに。＜スレ違いｽﾏｿ

>>306
おお、こんなHpがあるなんて･･･多謝です。

今｢カムイ伝｣を読破中なんですが、どんどん大人に
なっていくカムイにちょっと複雑なmyショタ心･･･
とりあえず今度私もサスケ買おうっと(w

>>310
戦う少年は萌えですねー。私的にはトリトンとか好き。
試練を乗り越えようとする直向さが萌えポイントですね。
（エヴァにはそういうキャラが出てきたかな？
って気が多少しないでもないけど･･･）

全くの余談ですが、アトムはその最期がかなり残酷で
ちょっと萎えたりします。

>>312
トリトンはあのミニスカに萌え。
ふとももがおいしそう。

ミニスカで且つ除草でない男の子は貴重品です。
除草でなくてミニスカな男の子ってあまり居ませんねえ。

>>306
昔のキャラ萌えって純粋だったのか？　てゆーか、（男性）作家が
基本的にピュアな心つーか単なる可愛いもの好きで描けた幸福な時代
だったのか。まーそれはいいとして、萌え。

>>312
エヴァの場合は「仕方なく戦い続ける」かな。パッシブだね。
あんまりポジティブな方向性だけに固まっても仕方ない気がする。
アスカ×シンジ萌え。

アトムは新しいアニメの方の最終回は好きです。まんがのほうは
末期が編集の横槍が入ったとかで変だが、最終回は味わい深い。

>>306
萌えっつーか、可愛いですな。

＞ＡＬＬ
うけけ♪気に入ってもらえたようでうれすいのう（わしが描いたんじゃないが…）
「サスケ」は前半の比較的明るい路線から後半一気に重い展開になるんですが、
まるで「おしん」のように苦労するサスケにすっげー萌えますゾ！ｿｿﾗﾚﾙｩｰ。
やっぱり試練を乗り越えていく少年です。

「トリトン」もそうだけど宿命を背負っているっていうか
どこか悲哀を感じさせる少年ってそそると思いません？

かなり昔、赤胴鈴之助を好きになった事がある。
なのに顔を覚えてない。やっぱ小さい頃って妙なものに
そそられるもんなのかな・・・コロ助で勃起した事もあるし。

今では普通のショタ好き。黒髪の男のコが大好きさ。
やっぱ多いですよね、黒髪好きは。しいねちゃん大好き。

>>316
>>宿命を背負っているっていうか どこか悲哀を感じさせる少年

（・∀・）ｲｲ!
誰か、「ドラゴンの翼」（冥界の門シリーズ、ワイス＆ヒックマン著）
のベイン君て知ってますか？
金髪碧眼の美少年な王子だけど性格は邪悪、だけどそれは…ていう子。
めちゃくちゃツボなんですよ……。

>>316
あ〜、そそりますそそります〜>悲哀を感じさせる少年
ロミオとかネロとかマルコとか･･･
なんだろう、何気に名作劇場ばっか思い浮かんでしまう（w

>>318
読んだことないですが･･･でもなんとなくデリケートで
傷つきやすい王子様、って感じがいいですね（妄想中）

>>319
ふふふ、そう思って読んでいると……足許をつるんっ！と掬われて
しまうんですね〜、これが。
悪の美少年（・∀・）ｲｲ!

>>311
バーコードファイターの最後の方の巻は入手困難だった気が。
でもオークションとかだと高いしねえ・・・・
>>313
そういうときこそゼルダの伝説。
>>314
受けシンジ萌え。シンジ萌えってブーム当時けっこういたんだろうか・・

最近ＲＰＧやってるけど、ＲＰＧ界ってショタ不作ぎみなのか？
ワイルドアームズ２のティムとか、スターオーシャン２のレオンとか
いないこともないけど脇役度が泣ける。
ファイナルファンタジーの最新作も、そのＣＧ技術をショタに使うことは
どうせないんだろうな。

>>322
超同感。ＦＦ�]のＣＧレベルでしいねちゃんのローブから
垣間見える素足を眺めたひ・・・。あとリアルなプニショタも
見たいぞ。あと可愛く飛び跳ねたりして欲しい。ジャンプして
オヘソがチラリ、とか。ああああ見てーーーー。

>>322.323
DCの「REVOLUSION」が萌えらしいんだけど……。
おいらはアンチセガなので未見……。

>>313
私はあの網タイツ(?)にそそられた口でした(w

>>314
｢戦う少年｣→エヴァと言われて一瞬結びつかなかった･･･
確かに戦っていますよね（対自分の内面とか）

シンジくんも萌えますねー（節操無し）
ヒネてるし暗いしするけど、そこがまたいいってゆうか。

アニメの最終回というとアトムが太陽に飛び込んで死ぬ
最終回ですか？

↑わ、遅いレスでごめんなさい･･･

3Dキャラってイマイチ萌えないです･･･ゴメンナサイ。
確かゼルダで3Dのがあったような･･･
プレイしたこと無いんですが。

今プリーティアの万年に萌えちゃってます。がふ

>>325
日本最初のテレビアニメの方は太陽に飛び込みます。

１９８０年頃にリメイクされたカラーのアニメの最終回は
違います。隠れた名作なのかな。

・・２ちゃんのショタ系スレッドの中でここが一番まとも？で
熱いという印象を受けました。
（ただの感想なのでsageで。）

>>329
同意。。

>>322
グランディア２のロアンはかなりいい感じですよん。
クロノクロスのラズリーが女の子だった時は残念だったなあ。

あぼーん

>>329同意。。。。
個人的にショタっていったら小学生位がベストかな･･･逆に、ロリは
あんまり萌えない。（やばい･･･）
俺、親戚の子ども（当時5歳）の面倒見てから、ショタになった。

>>321
そーなんすよ。。
バーコードファイター５冊セットで5000円は、さすがにボリ過ぎでしょう。
まあ、まずは足で探すのが基本だ！と自分に言い聞かせて検索中…。とほ〜。

俺はウィザードリィで妄想してるよ。

>>334
『JoriJori vol.4』とか同人誌の方がかえって入手しやすいかも。
清白（女）×桜（男）。発行部数が多いため値段もリーズナブル。
ただ、背景すっとばしていきなりエロですからな…

もう一種類、オークションとかで時々出るが、高い…

戦う美少年なら大野安之＆大塚英志『超鉄大帝テスラ』がオススメ

小野敏洋先生は『電撃ピカチュウ』でもなんか…カスミが
かわいい男の子に妄想するネタをやっておられました

>>324 >>331
むう。いまこそ買いなのか！？セガの夢の残りカス。本体もソフトも安いし。
>>335
ウィズでの妄想かあ。あれは自由にキャラ作って妄想できるのは利点だね。
でも１４歳が年齢の下限だし、歳もとるんじゃなかったっけ。
外伝４なら下限は１０歳だけど。

「性と年齢から見たショタ〜ある一つの試み〜」

　ここで取り扱われていて尚且つ、今だに十分に試みられていない「ショタ」についての定義をしてみたいと思う。
一般的に良く使われている「ショタ」あるいは「ショタコン」と言う言葉はあまりにも広義的で
さらにその使う人個人の主観により過ぎているのではないのかと思うからである。
当然その言葉自体が内包する汎用性を考えうれば、徒に小さな器にしてしまう事がないように注意したて書き記したい。

　現代用語の基礎知識１９９８年版では「ショタコン」は「少年にしか興味を示さない人。そのような趣味」と記述されている。
また、別の頁では'80初頭、ロリコンに対して始められた「少年愛」であるとされている。
（ここでは正太郎コンプレックスとされているが・・・）
　こうとらえるのは妥当であるしまた万人が認める所ではなかろうか。
しかし、それでは「ショタコン」を指すのでは不十分ではなかろうかと思われる。
なぜなら第一にそもそも「少年」をどう定義しているのかといった所が欠けている。
第二に、「少年愛」を我々がどう捕らえているのかというところが欠けているのである。
また、「ショタコン」「ショタ」「やおい」「ロリコン」と言った関連性に対して言及されていない。
（当然そんな事まで書くわけは無いんですけどね。）

　性について少しだけ触れてみる。この場合、難しい話は抜きにして二人でする「せくーす集合」の中に
｛A：♂X♀｝　｛B：♂X♂｝　｛C：♀X♀｝
の集合A、B、Cがあるとする。これは、♂や♀がどちらかのパートナーとなる場合に
可能である集合を示す事とする。
例えば、Aのなかの♂はCに含まれる事が出来ないのである。どうようにCの要素♀はAに入り込めない。
いわゆるカップリングを考えたである。（笑)
数学的ではないのは重々承知しているが簡便のためにこう記す。♂、♀を要素と呼び
入れ替える事が出来る。
また対象になるのは左側の要素とする。(注意！！)
このAとB、AとCは互いに入り混じってはいるがB、Cは混じっていない。

　さて、今考えているのは「少年」に対する訳であるから♂の含まれているA∩Bの部分である。
次に、A、Bのなかでは年少である事が当然含まれている。
それでは「少年」とは何ぞやと言う事だが、この部分はきわめて重要であるにもかかわらず、
一般的な解釈は甚だ不透明でありそれを指す場合には個人的な主観によるものが多分に含まれている。
一説には最年長は１５歳程度であるとされたり、あるいはかわいければそれでよしとするとらえ方もある。
多くは幼稚園、小学生、中学生であり、保育園や高校生などとする事例は少ないように見受けられる。
さらには高校生とすれば、後に記すが「やおい」との関係も考慮に入れる必要になる。
だがしかし、「ホモ」や「やおい」と区別するためには高校生２〜３年の部分は切りはなして
考えうるべきではなかろうか。なぜなら、あくまで「ショタ」は明らかに年少者さをさす言葉であり
成人前の段階では無理があると考えうるからである。
逞しくもなるし（笑)

　それでは、A∩Bで♂が年少者を指す部分をA'、B'として次のようにする。
｛A’：♂（ショタ）X♀｝　｛B’：♂（ショタ）X♂｝
♂（ショタ）の要素を「幼稚園、小学生、中学生、（高校一年）」としたが
ｹﾓも含まれている事に注意したい。何故なら、その要素にはそれ以外の制約は
どこにも無いからである。猫でも犬でも、無理かもしれないが
蛙でも宇宙人でも何でもいいのである。
その要素が「幼稚園、小学生、中学生、（高校一年）」っぽければそれでいいのである。
（蛙の中学生・・・個人的にはｲﾔ（笑)　）
次にもう一方の♀と♂であるがこちらも性別以上の制約は無い。
いま我々が「ショタ」「ショタコン」として考えるにあたり必要な群はA'とB'と、A'∩B'である。
逆にA'とB'と、A'∩Bを「ショタ」の趣味を持つ人たちであるとも言える。

　では、我々はどのスタンスに基づいてA',とBと'A'∩B'を捉えているのだろうか。
「ショタコン」「やおい」「ロリコン」である人たちにとって
それらの関係性はどうあるべきなのだろうか?
ここで逆に「やおい」「ロリコン」について少し考えてみる。
A'の♀にある制約を付けた場合について考える事にする。
｛A"：♂（ショタ）X♀(年少者)｝　A"⊆A'
となるわけである。
ここで重要だと考えているの♂（ショタ）であって、♀(年少者)の要素により
「ロリコン」と捉えていない。
次に、B'の制約の無いほうの♂に制約をつける事にする。つまり、
｛B"：♂（ショタ）X♂(ショタ以外)｝　B"⊆B'
である。
かりに、A"の要素を入れ替えた場合では「ロリコン」であって「ロリコン」≠A"である。
ただし、B"の要素を入れ替えた場合はB"⊆「やおい」である。
何故ならば、B"は「やおい」のなかの部分集合となるからである。

こうしてみると、ショタにおける「やおい絶対論をふりかざす」というのは
大きな間違いではなかろうか。
つまり「やおい」のなかに含まれているB"群のみを取り出して
全てそうあるべきだとするのは誤った考え方であると言う事がわかる。
どうようにA"についてもいえる事である。
自らの立ちうるスタンス（自らの趣味はどの群であるか）はどこに含まれており、
また他者を認めると言う事も重要視すべきではなかろうか。
ましてやそれぞれが非難しあったり主義主張を押し付けるべきではない。
先人はかつてこう言う事を記された。

＞ショタコン同士、板やスレを越えてたがいにカキコできるような横の
＞連携ができるのが理想で、そのためには隔たりの大きい部分（例えば
＞♀の関与を求めるか否かのような）はあえて区切って距離を保つこと
＞が、逆に互いに反発し合わないいい関係ができるかもしれないなあ、
＞てなことも思うとですよ

ここには人類に対する深い愛情が見て取れる。（笑

あとがき
　暇だったので書いてみました。最後まで読まれた人はいるのでしょうか?
休日に何をやっているのだろうかと思いつつ書いてみました。
　妄想／リアル　受け／攻め　その他
についてはだれかまとめていただくと嬉しいです。　　

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
　　　　　　＿＿＿ 　｜＿＿ C　 　　 ｜
　　　　　｜ 　　 　 　｜　　｜　　　　　｜　 {A：♂X♀｝
　　　　　｜ A　 　 　｜＿_｜＿＿＿｜
　　　　　｜ 　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｛B：♂X♂｝　　　　　　　　　
　＿＿　｜＿　　　　｜ 　　　　　　　　　　　
｜ 　　　｜　｜＿＿｜　　　　　　　　　　　　　　　｛C：♀X♀｝
｜ B　　｜__｜
｜ 　　　　　｜
｜____________｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

自分が馬鹿に思えてきた。
>>340-345
は無視してください。

>>346
あなたのショタに対する熱意はよくわかりました。（笑）
私は可愛ければなんでも良しなんですが。

>>340-345
AAまで使って、すごい力作！
ほんとにご苦労さま〜

本筋の議論の方は他の方にお譲りします･･･（頭悪いので）
気になった点について、失礼ながら断片的にレスを
つけてみました。

>それでは「少年」とは何ぞやと言う事だが、この部分はきわめて
>重要であるにもかかわらず、一般的な解釈は甚だ不透明であり
>それを指す場合には個人的な主観によるものが多分に含まれている。
〜
>幼稚園、小学生、中学生であり、保育園や高校生などとする事例は
>少ないように見受けられる。さらには高校生とすれば、後に記すが
>「やおい」との関係も考慮に入れる必要になる。
>だがしかし、「ホモ」や「やおい」と区別するためには高校生２〜３年の部分は
>切りはなして考えうるべきではなかろうか。なぜなら、あくまで
>「ショタ」は明らかに年少者さをさす言葉であり成人前の段階では無理がある
>と考えうるからである。逞しくもなるし（笑)

高校2、3年はショタじゃないというのは･･･
蛙や宇宙人までショタの範疇と仰ってるので、この区別は
ちょっと目についちゃいますね。
（で、高校1年はショタなんですね･･･ここらへんの区別を
された理由をお伺いしたいところですが）

私も含めてショタコンの人たちは、「少年」を「少年」
たらしめている何かが好きなんであって、（この何かは純真さ
とか直向さとか、それこそ個々人で千差万別でしょう）
年齢は目安に過ぎないと思うんですね。
ここら辺は蛙も宇宙人も少年の心を持ってればショタコン的萌えの
対象になる、というのはそのとおりだと思います。

だから、ちょっと設定は難しいかもしれないけど、
高校2、3年のキャラでもショタ萌え、っていうのは十分
可能だと思うんですが･･･
｢Who is 風生?｣って漫画は主人公が4等身ぐらいで
メチャ可愛いんですが、それでも確か高校生だった気がするし。
（マイナーな漫画を引き合いに出してスイマセン）

逆に言えば小学生同士でもヤオイってのもやろうと
思えば可能なのかな？ヤオイってよくわかんないんですけど･･･

>また他者を認めると言う事も重要視すべきではなかろうか。
>ましてやそれぞれが非難しあったり主義主張を押し付けるべきではない。
〜
＞ショタコン同士、板やスレを越えてたがいにカキコできるような横の
＞連携ができるのが理想で、そのためには隔たりの大きい部分（例えば
＞♀の関与を求めるか否かのような）はあえて区切って距離を保つこと
＞が、逆に互いに反発し合わないいい関係ができるかもしれないなあ、
＞てなことも思うとですよ

同感です。自分がショタコンってことは、なかなか口に出せない
だけにみなさん心の中に色々思うところがあるんじゃないかって思うけど、
それはそれ、せめて狭いショタサークルの中では仲良くﾏﾀｰﾘが理想ですね。

>>316
サスケ（1巻）今日買ってきたので報告しますだ。
素っ裸で飛び回ってるサスケ萌え〜
>>328
情報ありがとです〜
今度スカパーで手塚アニメ特集をやるみたいなので、
その最終回も見てみることにします。

>>343
引用してくれてありがとー。（w
でも最近、その愛もぐらつきつつあるんですわ、これが。。
♪人間なんてララ〜ラ〜ララララ〜ラ〜〜……

友永勇太　しーねちゃん

関係無いけどおみやげ。
ttp://satoh.room.ne.jp/z/yomi.cgi?mode=link&no=147

>348
>ここらへんの区別を された理由

>高校2、3年はショタじゃないというのは･
当然この年齢を「ショタ」の範疇に含める事もできます。
３０歳以上をさして少年と言う事は難しいと思いますし、
そうなればどこかでグレーゾーンといえども線引きが必要なのでは
ないのかと思い私的会見が入ってしまう事をあえて恐れずこうさせていただきました。

今回はなぜBLなのか、何がBLにさせたのか
あるいはBLである理由と言った事は書かずに話を
性と年齢による「ショタ」の定義をまとめた物になっていますので。
でもやっぱり私的見解が入ってしまう・・・。

>ショタコンの人たちは、「少年」を「少年」
>たらしめている何かが好きなんであって、（この何かは純真さ
>とか直向さとか、それこそ個々人で千差万別でしょう）
>年齢は目安に過ぎないと思うんですね。
私がつたなくまとめたものは皆さんにとって結構蛇足な部分もあるんですよね。
後学の参考とさせていただきました。

レスを返して頂いて感謝いたします。

>>350
リンク先を見て愛を取り戻そう。（ｗ

♪微笑み忘れた顔などみたくは無いさ〜〜
♪愛をとりもどせぇ〜〜〜〜〜〜〜〜　

>>352 自己レス。
>私がつたなくまとめたものは皆さんにとって結構蛇足な部分もあるんですよね。

ヤバッ、厭味に聞こえてしまうかもしれない。
共有するある部分は必ず持ち合わせていると言う事です。
それを、私が下手な文章でまとめさせていただいたと言う事です。

少しでも客観的な線引きが欲しかったのです。
ﾏﾀｰﾘが一番！

>>340-345
難しくてようわかんないや。あんたすごいな。いや、すごいのかもようわからんけど。
＞現代用語の基礎知識１９９８年版では「ショタコン」は「少年にしか興味を示さない人。そのような趣味」と記述されている。
これじゃ ここの連中ほとんどショタじゃねえ気がする。用語って適当だなあ。
あれ、ロリコンも本来は少女専門の人を指す言葉だっけか？

ところで「やおい」を男×ショタ全般に対して使ってないか？
まあ♂×♂は男性向けも含めて「やおい」でもいいのかもしれんが。
やおいって普通「女性のカップリング欲を満たす♂×♂作品」を指すと思うから
なんか男性向け♂×♂も含める用法は違和感あるんだよなあ。

>>351
ありがとう……でもここ、すでにお気に入りに入ってたりする。(w

>>355
>>やおいって普通「女性のカップリング欲を満たす♂×♂作品」を指すと思う
ボクはこのへんあいまい……。
女性陣の見解きぼ〜ん。

どこかで見た「少年愛と少年嗜好は別物だ」論。これはどうですかね。

一時期がーっと盛り上がって、すーっと冷めていったショタコン
「ブーム」ってやつは、少年「嗜好」もアリだぞってのは広めた
けど少年「愛」とは違う気がする。
どうよ？

>>339
ショタ妄想＠ウィザードリィ。年齢は死んだり転職したりすると増えてしまい
ますが、これは「霊魂の年齢」とみなします。外見は１０〜１２歳のまま
一生を過ごす。アーヴみたいなものです。種族は…主観で決めてるけど、
手塚系ロボショタは全部ドワーフ族になってるな。種族のイメージ
勝手に描きかえてます。

無常感に浸ります。キャラが消えるゲームって他にある？

>>340-345
基本概念が問題になってるのがわかってるなら客観性を装ったような
作文は余計じゃないの？
基本概念に対する各々の主観の差異を示せば充分。
この作業は「自分の主観を見せる」ことによってしか進展は無いです。

私めがちょっとやってみせます。私めはたぶんあなたにとっては極端
すぎる実例かと思われますが。

「なんで電童でちょっとケツだしたくらいで萌えるの？
　あそこで萌えるってのが自分にはどうしてもわからない。
　レジーナが勇太のアレをみてクスッ（笑）で萌え萌えってのと
　比べるとひねりが無さ過ぎつーか。さっぱりわからん。」

共有部分ある？>>354
そーいったものはたぶん要らないと思います。キャラや作品に関する
話だけで事足りるような。既にショタキャラという具体的な共有部分が
ありますので。

>>355
＞ところで「やおい」を男×ショタ全般に対して使ってないか？
＞まあ♂×♂は男性向けも含めて「やおい」でもいいのかもしれんが。
＞やおいって普通「女性のカップリング欲を満たす♂×♂作品」を指すと思うから
＞なんか男性向け♂×♂も含める用法は違和感あるんだよなあ。
同一視してるってとこだけは俺も同じだ。消極的同一視だが。

>>357
ショタ自体が閉じてる今、他の閉ざされた領域を持ち出すまでもない
思います。

>>346で降参してるのに、ここまで突っ込まれるのはちと哀れ。
漏れも頭でっかちな気がするけど>>340-345

>>やおいって普通「女性のカップリング欲を満たす♂×♂作品」を指すと思う

やおい＝女性の妄想を満たすファンタジーってことで
概ね当たってるような気がする。
確かに抜き目的が先立つ男性向けショタ萌えとは異質だね。

改めて自分の文章読んでみると、「やおい」の定義が揺れまくってる。

http://www2.vc-net.ne.jp/~kitchen/mits/index.html
↑やおいについての考察HP

>ii
>>355
>「やおい」を男×ショタ全般に対して使ってないか？
>まあ♂×♂は男性向けも含めて「やおい」でもいいのかもしれんが。
>やおいって普通「女性のカップリング欲を満たす♂×♂作品」を指す
すっかり書き忘れてました。
方手落ちの試みになってます。
>>357
今後の研究課題にします。upせずに。
>>359
無駄な作業でした。はい。

画像アップきぼ〜ん！！

>>363
深い考察ですね。勉強になりました。やおいに限らず一般的に適用できる
かもしれませんね。ま〜しかし、少年漫画を始めとする少年向けってのは、
怪力乱神を語るところに命賭けてるほどでもないが生きる楽しみを賭けて
るんじゃないかな。真剣味が足りなかったり、嘘だったりすると失笑される。
少年向けは最初から、やおいの第三段階の、不条理が我々を幸せにする
だっけか？の上に築かれ、そこに限定される代わりに独自の軸で
バリエーションを展開するのではなかろうか。

本来の「やおい」には触れたくない、単に♂×♂を三文字で
総称する便宜のためにその語を使ってるだけってのが結論。

自分の♂×♂萌えは獣姦と同じみたいな場合がある。
単なる破壊のカタルシス。ルサンチマンもあるであろう。
それと、やや感情移入ありの場合。女装願望つーか少女萌えの
倒錯と思える。前者後者ともに新奇な体験であるぺきはずなのに、
新奇さに欠けるジャンルの影が差すってのは致命的なダメージ
じゃないかな、俺に限らず。

>>364
あなたの具体的な主観的なモノの見え方を語ったほうが議論は
進むよ。紹介してくれたページでちょっと見えたけど。

具体的で主観的な「モノ」とは何じゃゴルァ！と思ったのだが、
今のショタはなーんかこのレベルでしかないのかな…

ブームを巻き起こしたショタって結構シチュエーション萌えの
要素があったのではないか？俺的には>>359のカギカッコ内みたいな。

>>369は253が書きました。

多重カキコだそうです。

>>369-371は253が書きました。
名前とメール欄を空にしたらやっと書きこめた。

>>369
シチュ萌えな要素ももちろんあったでしょ。それは否定しようがない。
ただ、それだけじゃ説明つかないんじゃないのかなって。
だって、曲がりなりにも男が男の子を性欲の対象としてみるには、
シチュだけってんじゃ弱いんでないかい？

ま、「このレベルでしかない」かもしらんが、レベルが高い必要が
あるのか？ってのも含めて、現状を否定するところから入ったん
じゃ議論する意味がないと思うにょ。

>>357
少年愛と少年嗜好の差がわかんない。違うの?
>>358
妄想力が豊かだなんだなあ。俺はドワーフっていうとヒゲのイメージだし
年齢もそのまま受けとってしまう。

>>373
＞シチュ萌えな要素ももちろんあったでしょ。それは否定しようがない。
＞ただ、それだけじゃ説明つかないんじゃないのかなって。
少なくとも私個人については説明ついてると思う。他人の事情に
ついて、こうなんだろ？みたいな話をするってのはシチュエーション
としてどうなのか。各々が語ってくれるのが理想だけど、現実的には
難しい。というわけで、
＞だって、曲がりなりにも男が男の子を性欲の対象としてみるには、
＞シチュだけってんじゃ弱いんでないかい？
あなたがどういう説明を与えるか、具体的な中身に少しだけ興味が。
＞ま、「このレベルでしかない」かもしらんが、レベルが高い必要が
＞あるのか？ってのも含めて、現状を否定するところから入ったん
＞じゃ議論する意味がないと思うにょ。
全体論は語りたくないつもりです。しかしそう受け取られるということは、
何か私は全体とか現状とかにかかわるような大それたことでも言ってる
のかな。その何かとは何？ってとこにも少しだけ興味。

>>374
男の子を全人格的に包括して愛情をかたむけるのが「少年愛」で、
単に欲望の対象としてのみ捉えるのが「少年嗜好」ってことを言い
たいんじゃないかな、と思われ。。

ドワーフは確かに少々つらいかも。ホビットならまだしも。(w
あと、ソードワールドのグラスランナーは知名度低いかな？

確かに、「このレベルでしかない」って言い方は主観的感想を
逸脱した言い方ですな。レベルというものがあるのか？現状って何？
全体的な現状というものがあるのか？

主観的感想のつもりで書きましたが、こだわってくれるとそれは
それで有意義かも。

>>374
>>376
ドワーフ＝丈夫で頑丈、単純善良＝手塚ロボ。
私のウィズ世界のドワーフ族は先ドワーフ族に生み出された
機械生命体です（ｗ

>>375
「ブームを巻き起こしたショタって…」と括ってるってことは、
ショタの全体か少なくとも「ブームになった」ショタについては
包括的なことを述べてるもんだと判断したんだけど……？
363の冒頭の文にしてもそうだけど、主語を省略したら
全体のことを言ってると誤解されるおそれがある場合は、
主語を書く方がよいと思われ。

「なーんかこのレベルでしかないのかな…」等の口調から、
ショタに対して反感を持って否定してるんじゃないか、と感じ
られたから373を書いたわけよ。

あなたの文面から見るに、８０１至上・抜きエロ卑下思想が
窺えるからさ。勘違いならｽﾏｿ。漏れにはそう読めたんだ。
比べるようなものでもないし、どっちが上でもないと思うからさ。

>>374
自分は、
「少年嗜好」は「キャラ萌えで少年キャラを選択すること」、
「少年愛」は昔からあるあれだと捉えた。

主観レベルで共有するものはあまり無いんじゃないのかな。

>>379
はぁ。「思想」ってナニ？
個人的事情については単純に分析できないと思うんで、
よかったら253の書いた文を読んで頂けたら。

>>379
とりあえずあなたのショタ萌えのサンプルを提供したらどうか？

373はヘタレ決定晒しage

>>363
随分やおいについて語ってるな。ショタコンがショタを語るサイトとかも
どっかにあった気がするけどアドレス忘れた。
>>376
なんだかその定義だとよくある｢男の体と心は別かどうか｣の論になりそ。
俺の全人格を包括できなそうだし少年嗜好か。いや、愛があれば愛か?
とりあえずやおいっぽいのが好きな人は少年愛っぽいな。
>>380
その定義ならここにいるのは少年嗜好のヤツが多くて
少年愛は昔の寺や古代ギリシャで行なわれてたリアルな行為か。

しょたじゃないひとでも
かわいい男のこはなんかクラスで人気あるんだよね
握手とか身体にさわりたがる

俺の知り合いの子はかわいいよ
絶対ここにいるような人達には会わせられないな

>>383の誤字訂正。
＞俺の全人格を包括できなそうだし少年嗜好か。
↓
俺の全人格を包括できなそうだし少年嗜好か。

最悪、訂正しなおし。あほだ。↓
俺は全人格を包括できなそうだし少年嗜好か。

今日はジャンプを読みながら萌えてみたり。
ヒカルの碁やホイッスルみたいな女性作者の少年に萌え。

>>382
>>373はショタは８０１もダメで、抜きエロじゃないのもダメってことか？
個人的には８０１はどうでもいいが、「アトムからエヴァまで」の道も
捨てて抜きエロ、ポルノのみに限定すれば満足なのか？

悲しいなあ。オレは山賀博之脚本のエヴァみたいなのを見たいぞ…

というのは冗談。「オマエの意見はオレにはこう読める」ってだけじゃ
誤解合戦にしかならないってこと。よかったら恥＝あんたの性的嗜好を
さらしてくれ。なにも>>373だけに向けた発言ではないが…

>>383
理想論は割り引かれなきゃならんと思う。
>>363
やおいが、「愛」がすべてを解決すると教える新興宗教と化したと
看破してるところにしびれた。やおい以外にも通用する洞察であろう。
>>387
ホイッスルはあんまし…とりあえずヒカル萌え。

やおい板からの転載。ショタ的にも萌えるんだけど
こういうのもアリ？

久しぶりにヒット作を見つけた〜。
ことえり黒の「僕は海野子」っていう漫画ですが今感動に浸っています。
ヤってませんが、このほのぼのするベタベタぶりが楽しい〜。
親の再婚で出来た弟ズに対して、
一生懸命お兄ちゃんを務めようとする田舎育ちのぼけぼけ兄に、
ついつい反抗的な態度をとってしまうちっこい弟（でも本当は兄貴が好き）と、
巧妙なテクで自分の世話を兄に焼かせてベタベタしてしまう
とても食えないでっかい弟。
いいっす。

ほのぼののススメ？
ちょっとパターンかな

ぺたぺたな人間関係なら男女のほうが圧倒的にいい
案外この手のは男女関係で検索したら結構がいしゅつっぽいのでは？
兄貴以外みんな女にしてみたら？

以上

>>389
あ〜いいな〜。その梗概みるかぎりは萌え〜。

ところでみなさん、明日はショタコンの祭典ですね！
もちろん逝くんですよね？(w
ボクは新幹線でかけつけます。見かけたら声をかけてください。(w

>>389
やっぱ兄ちゃん以外全員女にすればありがちなハーレム漫画に
なりそう。やおいはストーリーがどーのこーのってのはつねづね疑問だったが、
そういうふうに見ていけば案外簡単に片づくよーな気がするなぁ。
人間関係の制限に思い入れられるかどうかが分かれ目ですな。
個人的には不自然な制限にしか見えん。

こういうのの売り込みって向こうからしか来ないなぁ。
煩わす気は全く無いのに。

親の再婚で出来た妹ズのために奔走する可憐な少年キャラって
いないかなー？

あずまんがが売れた事実以来ほのぼのギャグもののススメは
無意味になったと言えるでしょう

たまたま少年まんがの手薄な部分を重点的にやってたのが買われてただけ
いまや人間関係を無意味に制限してるとしかみえない

ショタに求めるものの違いが未だ理解されてないのでしょーな
売り込みに来る方々は…いや、売り込まれるほうもたぶんわかってないぞ

あとは…まがいエロものをどう回避するか
とりあえずこのテのって少年愛者の方々に大好評だね

>>393
＞親の再婚で出来た妹ズのために奔走する可憐な少年キャラって
＞いないかなー？
高校生くらいの助平ばっかだよね

弟にせまられて、ついうっかり掘ってしまうっていうほのぼのオチが好きだな〜。

ロリ攻め男受けって結構あるぞ。もはや大差ないな。

やおいと非やおいじゃ、男キャラでなきゃならん必然性が全く
違うんだろう。ほのぼのギャグものでアピールされても、女の子で
やったほうが萌えるものができるという現実の前には脆いな。

非やおいが男の子キャラを選択する場合には、やおいじゃ割り切れない
独自の必然性が働いてるんじゃないかな。非やおいにも色々あるけど。

俺は男の子攻め女の子受けが萌える。
もちろん男の子同士も萌えだが。

女が描くショタモノって、７割方が「お兄さん×男の子」なのが萎え。
結局ヤオイの一種でしかないんだよね。

やっぱり両方可愛いのがよい。

>>397
っていうか、やおいって陵辱系がないからなあ。
それともあるのかしらん？

>>396
＞非やおいが男の子キャラを選択する場合には、やおいじゃ割り切れない
＞独自の必然性が働いてるんじゃないかな。非やおいにも色々あるけど。
エヴァのシンジくんは敢えて男の子にしたキャラだという
意味のことがマンガ版の１巻に書いてあったかな。ショタに転んだ
きっかけの一つ。やおいはなんとなく男にしてみましたみたいな
感じだな。だからなんとなく女にしてみるという選択には勝てない。
女を否定するための道具にすぎないものに同調するより、
予定調和で負かされる女に感情移入してしまうよ。…いや、
こりゃとんでもねーな（笑）。やっぱ性的嗜好がすべてだな。
>>397
＞やっぱり両方可愛いのがよい。
お姉様が攻めるのは大好きですが、ミサト×シンジはあんまし…
個人的にアスカのほうがいいみたいなところがあります。
まあカヲルでもいいけど。
>>398
あるみたいだが。店頭で見たことある。アンソロジー。
表紙がなんか、鞭で打たれて流血（笑）。凌辱ってよりか猟奇かな。
あとなんかジュネだったかの刑事物？かなんかで猟奇の要素が入って
るのを読んだことがある。ショタで凌辱の要素が入ってるのは
ネットで見たような気がする。だからってどーのこーの言うつもりは
ないです。ファンタジー。

えーと、年頃の兄弟とかじゃれあってるのって
自分的にはメチャ萌えなんだす･･･レツゴーとかね。
それでちょっとカキコしてみたんだけど。
兄妹は兄妹でまた萌えどころが違うんだにゃー。
と言いたいのです。ハイ。

>>397
コナンとラナとか？
>>400
レツゴーか…ＷＧＰからは、やおいに媚びたのかミニ四駆自体が
下火になったのか、不運な名作だな
じゃれあってるってよりか直球勝負の子供ドラマが注目を集めたな
まあこれからは、女の子入れたほうが描くべきものを描けるとなりゃ
入れるでしょ、そりゃ

また『バーコードファイター』みたいの出んかなぁ…

>>400
もうちっとばかし取っつきやすそうなの出してみてはくださらんか？

梗概読むかぎりでは、やおい妄想の充足のためだけに作られた作品
て感じがする。ヤってないってのが慰めにすらなってないっす。

兄弟と兄妹ってそんなに違いますかね？
何か相通じるものに達するのも感動の一つかも。そういう方向性で
ショタものが書かれうるのはさほど理解に難くないと思う。

>>402
>>兄弟と兄妹ってそんなに違いますかね？

激しく違うと思うのはおいらだけかなあ……？
兄妹だと、ストレートに反倫理的だけど、兄弟だとなんかじゃれ合いの
延長のようでもありダメなことのようでもあり…ていう感覚がないまぜに
なって、より複雑な葛藤が起こりそうなところが（・∀・）ｲｲ!! と思う
のだがどうか。

>>403
やっぱレツゴーと「じゃれ合い」（ニュアンス付き）が結びつかないな…
萌えないわけじゃないのに、萌えかたが違う感じ。
＞兄妹だと、ストレートに反倫理的だけど、兄弟だとなんかじゃれ合いの
＞延長のようでもありダメなことのようでもあり…ていう感覚がないまぜに
「ストレートに反倫理的」ってなーんかちょっと斬って捨ててるところに
やおいが存在してるのかも。やおいの倫理では女との人間関係は成立すべき
でないもの、反倫理的というのは納得がいくが。兄妹でも姉弟でも姉妹でも
「じゃれ合いの延長」って成立するし、「複雑な葛藤」も大いにありうる。
それが倫理的か反倫理的かは各人の主観による。

もっと「相通じるもの」てゆーか普遍的な人間関係の雛型みたいなもんを
目指してショタものにみたいなアプローチもあるんじゃなかろうか。
…つーか、単にロリ萌えからショタ萌えへ展開した場合は普通そうじゃ
なかろうかということでいいです。

>>401
レツゴも無印の方は掛け値なしに（・∀・）ｲｲ!! ですよ。
無印特に初期の烈豪兄弟はじゃれあいに満ちてて萌えー。
なんですけど、個人的に。
>>402
や、お気には召さなかったようで失礼しました。

良かったら兄妹でもショタ的にお勧めって作品なんか
教えてくれると嬉しいッス。

>>405
たとえば「妹」に関してどういうイメージ持ってるの？
イメージが無いのなら紹介する意味が無い。思い入れが無いにもかかわらず
尋ねてるとしたら、その点またちょっと引っかかっちゃうけど。特定の課題に
関心持てとオススメする気は全く無いです。

まあ今回は、やおい萌えの人がやおい作品に対して持つイメージが無い人も
いる、それがショタキャラに対する無関心を意味しない、ということで
いいんじゃないすか？差異を確認する作業として。

オススメしたいんならどんどん出してね。
ショタキャラへのイメージはあるわけだから。

>>406
えーと、406さんは402さん？もしかしたら兄弟モノと
おんなじように萌えられる兄妹モノもあるのかな〜とか
思ったんで聞いたですが･･･なんか自分よりも兄妹モノに
詳しそうにお見受けできますし。

自分的には兄妹のイメージは「加奈〜いもうと〜」に尽きますです。
今のところ。もちろんショタ萌えとは全然ちゃいます。
兄弟関係の萌えどころが、上下関係でありながら、
ライバル関係だったり仲間関係だったりするあたりだとすると、
兄妹という関係では庇護者＝被庇護者の関係に萌え（つーかより
単純には妹萌え）ってとこですね、自分的には。

>>389はヤオイ臭いと言われるとすごくヤオイ臭い
し、実際ヤオイ板からの転載だったりするんですが(藁、
でもそんなに読みながらこれはショタ萌えだ、これはやおい
萌えだ、って区別しながら読んでるわけでもないし、
個人的には烈豪のこともあるので、こんなのもショタでも
いいんじゃないかー、って共感してくれる人がいたら
嬉しいなー、なんて思ったんですが。まずかったですかね？

やっぱ「語る」スレだし、兄弟と兄妹の倫理性の相違とか
そういうところから入らないとダメだったんかしら？

こういうのって
このスレではこういうのはやっちゃだめなの

長文な上に
>こういうのって
>このスレではこういうのはやっちゃだめなの
これ、余計だす。はずかちー。鬱山車脳逝ってきます。

誰かショタケの話でもプリーズ。（自分逝けなかったんで）

ショタケの話はエロパロ板のショタスレで語られてますよ
自分は行きましたが売り切れが早すぎ。１１時からのイベントで軒並み１２時頃には
完売ってのはどうよ？
マイナーサークルだから大丈夫だと思いゆっくり行ったら売り切れで買えんかったです。
とほほ・・・

みなさんおひさしぶりだすー
↓このＨＰなかなかよかったよぅ。気の強そうな子が一番萌え（藁
ttp://www.circles.ne.jp/~prince/top.htm

>>349殿
おお、購入なされましたか！
はじめの頃の無邪気なサスケもかわいーんですが、
後半のサスケは・・・ﾊｧﾊｧ（´Д｀）
抱きしめたいぃ〜〜！

>>411
うおっ、マジで企画を立ち上げた人がいたとわ……!!(ﾜﾗ
情報さんくすです〜。
哲平くん萌え〜

ただ、個人的には主人公が兄貴な方が……(w

>>411
割り込みます。最後のほうのサスケ、いっきに良い感じでしたね。
かっこいい。マジで抱きしめたい！

>>408
また>>389の転載部分を読み直してみると、制限された人間関係でこんなに
幸せほのぼのみたいなところに結構めげます。ヤってませんがというのが
かえってアオリなんでしょうが、だとしたら排除された部分って性的関係の
対象でしかないのか、とまためげる。

兄妹と兄弟の内容が違ってるのは当り前。そこは同じにはならない。
内容的相違はあるけれども、倫理的相違は無い、したがって倫理的に妹萌えの
要素であるはずのものも創造的に適用できる、逆もまたしかり、言ってみりゃ
こういうことになりますかね。だから、倫理的相違というのがまだちょっと
引っかかる。

ショタ萌えとやおい萌えの区別はつけない人はつけないだろうし、
成り立ったとこでは成り立つんじゃないの？
たとえばレツゴー無印のファンは全員やおいが好きで歓迎しなきゃいかん
なんてことは無いでしょ？やおいしか残されてないＷＧＰってのもある。

作品てよりかジャンルの制約に価値があるかですな。遭遇機会多いし。
制約があればそれだけ細分化される、論理的に。406でした。

どーしても、ショタってのは区別つける話をしたがるな。
弱小ジャンル、互いに手を取り合って萌えゆかん、てことには
ならんのかね？(w

>>415
いろんな萌え方があるって話をしてるんじゃねーの？（ｗ

話題の流れをふまえて、いちおー「地球幼年期の終りに」をageておく。

>>411
おお、ダンケシェーン。ロボショタキャラが欲しいな…。

>>411
なんか意外と健全そうなかほりがするのだが。よさげ。
>>415
差異ってのがそれを語る各人にとってまごうかたなき現実だとしたら、
話を「したがる」どころではないでしょ。前半と後半のコントラストが
興味深い発言だね。
>>417
反応がないってことは知られてないのか、あえて伏せてるのかな。

学校の怪談で
敬一郎×桃子ちゃんってないのかな？
あったらいいのに。

>>332に電話番号があったので削除しました。

電話番号や住所などの個人情報があった場合、
削除依頼板「個人情報削除依頼」スレッドに依頼をお願いします｡｡｡

とりあえずエロゲの男主人公をかーいい男の子にして、美女＆美少女に
責めまくられる展開にしてみてはどうでせう？

バックボーンは充分だし、量を出せる環境があれば質も伴ってくるはず。

>>422
そういうの、増えてほしい。一応ショタ系が主人公のエロゲーは
あったような気がするけど。
ただ、攻められるってのとエロゲー的な口説く要素が上手く
結びつかなそうだ。
とりあえずエロゲーでもそうでなくてもショタ主人公のゲームしてえ。

>>422
最新作でいえば「ねがぽじ」か。
ただ、女装系なのがいまひとつか。

>>413殿
いいですよねー・・・まさに悲劇のヒロイン（藁
でも、性格もいっきに老け込むっつーか（＾＾；
それもまた良し！

>>422
ううぇあ〜ぁ・・・やりて〜DO！
しかも、ゲームを作る側としても、
もとからいるエロゲー人口の上限をさらに増やせそうだし・・・。
男性女性ともに潜在的なショタを掘り起こして市場開拓を狙うべしぃ〜。

某エロゲ会社のプログラマーは勇太とかレツゴー愛してるから
要望するといいかもしれんな。

age

age

>>422
＞とりあえずエロゲの男主人公をかーいい男の子にして、美女＆美少女に
＞責めまくられる展開にしてみてはどうでせう？

メイビーソフトの「僕は子羊？！」がそんな感じ。

エロゲーお絵かき板でガクランメイドさんというのが流行っている様子。
http://rakugaki.page.ne.jp/HGAME/picture.cgi?fno=8609
http://rakugaki.page.ne.jp/HGAME/picture.cgi?fno=8647
http://rakugaki.page.ne.jp/HGAME/picture.cgi?fno=8653
http://rakugaki.page.ne.jp/HGAME/picture.cgi?fno=8661
お絵かき掲示板＠ＦＡＱ[練習]
http://cgi21.freeweb.ne.jp/play/tsb/cgi-bin/oekaki/picture.cgi?sort=0
ここで生まれたキャラらしい。

俺はわりとサクッと女装してるほうが好きかなぁ〜。
セーラー服にミニスカートで羞恥心は女子の五千倍、隠し方のスキルは
二十分の一だっ！…勇太萌えです、はい。

今日はスバルきゅんの日だage

よっこいしょういち

シャア専通ってるうちに目覚めた俺

アムロたん・・・ｷｭﾝ

「コメットさん」のつよしにはさすがに萌えないage

はやく「王子さまLv１」がやりたい。

これっすね？なかなかよさそ〜
http://www.galgame.com/fumyu/bs-ouji/bs-sp7n.htm

>>438
アリスブルーだし、品質は保証付きだもんね。(w

王子さまっていい評判きかないけどな

>>440
そうなの？　詳細きぼ

まあ抜けよ！
http://watashinoasoko.virtualave.net/big/big-omanko.jpg

>>438
おれはふつーのエロゲに男の子萌え要素が加わるほうがいいです
>>442
ブラクラ

「少年達の病棟」６／１５発売age

少年達の病棟は楽しみだな〜
ケースケ君超ツボだし

>>443
コ・コ・ロとかか？
リメイク版は、男の子にも声が入ったらしいね。

>>423
＞ただ、攻められるってのとエロゲー的な口説く要素が上手く
＞結びつかなそうだ。
ウィズで男の子一人女性五人のパーティーをくんで妄想したのだが。
男の子は奴隷として買われた身分。戦闘で役に立たなかったり、
まー寝床で可愛くなかったりしたら、鬼畜的な攻めの対象に去れる。
反対に、女主人たちの心の機微をつかめたら、まーひとつの愛のカタチに
収まるみたいな。性行為では受けオンリー？でも、メンタルな局面では
選択の自由があるから、そのへんにゲームがなりたつのではないだろーか。

あげてみよう。スバルたん萌え〜

あげ

最近、おたく板のロリ化が目に余るのだが。
おたく＝ロリじゃねえだろ。なあ。

おたく＝ロリだろ。なんか違うのかゴルァ！！

おたく向けのエロ漫画でも「お母さんモノ」や「お姉さんモノ」は多い。
おたく＝ロリ　は間違い。

めぐりめぐって、おたく＝ショタ……になれよ。(W

なー。

>>453
お兄さんやおじさんが好きなオタクだって少なくないのでそれも間違い。

まあ、「おたく＝〜」と規定しようってのが間違い、だな。

>>451
ロリ兼用のショタスキーが多いので問題なし。

オタクの中でのロリコンショタコン含有率は、一般社会のそれよりも何倍も高いものと思われる。
だから「オタクにはロリコンショタコンが多い」とは言える。
しかし、オタク＝ロリコン、オタク＝ショタコンとは言えない。
オタク向けのエロ本にだってお姉さんものやお兄さんものは少なくない。

なんでそんなこと言えるんだよー
俺のまわりのオタは全員ロリかショタだが何か？

>>459
女の先輩に萌えるがなにか？

ふうん

メガネっ子に萌えるが何か？

猫耳に萌えるがなにか？

複乳に萌えるがなにか？

>>464
それは………………。。。(w

教授萌えであります！(;´Д｀)ゝﾋﾞｼｯ

ところで、「A.I.」ってどお？

>>467
何？　ザナックに搭載されてたやつ？

今更だけど「鋼鉄天使くるみ」の仲人君ってどう？
そのころはショタには全く萌えていなかったのに、この子を初めて見たときに体に電撃がハシタヨ。（藁
これが漏れにとってのショタへの目覚めだった。
まぁでもこのキャラは狙いすぎて萌えないって人もいるかもしれないけど。

ジャンプの「Ｍｒ．Ｆｕｌｌ　Ｓｗｉｎｇ」って漫画のの兎丸比乃ってどう？
明らかに狙ってると思われるキャラだけど・・・萌えた。

age

「ぶぶチャチャ」のぼくで萌えてしまった・・・。
おいおい、一体いくつだよ。（ｗ

>468
ドラクエ４にも搭載されてたYO!

http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/logg2/index.html
こんなとこ発見。

電童最終回age

微妙にハズしたまま逝ったな……。。

09073456688
俺ホモに興味あります

>>476
脅迫したりしない？

＞４７６
誰も出なかったけど？

>>479
ﾜﾗﾀ

>>467
で、それ何？

含１８禁のショタとか少年愛系の漫画って、みんなどこで買ってる？
なかなかおいてる所見つからないし、女性客しかいないと近寄りにくいんですけど…（TT
東京近辺でいいとこありませんか？

それとも通販しかないのか・・・？

お、おいみんな！　ハレたんが出るぞ！　age

今晩のおかずに
淫らな素人娘の無修正ビデオはいかが

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今晩のおかずに
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>>482
堂々と買う。
店員が女だろうとなんだろうとかまわない。
それが萌えってもんだろう。(w

今やってるアニメではデジモンのタカトとハレグウのハレがたまらんと主張してみる。
>>475
確かに最後まで微妙だった。スバルはやおい受けはよさそうだったけど
へたれだし北斗にベタぼれだし・・・なんか俺は萌えづらかった。

ベイブレの教授も萌えるんだよぉ〜
ハレたん、激しく同意！　トポステたんもいい……

マンキンage

ショタでは無いがオタクなら堂々と買うべきである。
私はいつも堂々と買っている。（と思いたい）

>>470
うん、狙ってるのわかってるからのらない様に我慢してたけどそそられた・・・（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
ピノたんを泣かしたひ・・・。

http://bbs1.cgiboy.com/radiwo/

なんか抜ける画像きぼ〜ん

qwertdfdttjuyuhl,びおｐ；ｐ；・ｊｐ＿：＠

画像は半角板へ。
……でも、今、二次元ショタのスレ、なかったような気が。

スレ立てちゃえ！ (w

劇場版ポケモンの白シャツの男の子は萌えますか？
テレビCMで初めて見た時は女の子かと思ったよ。

>>495
漏れも女の子だと思った

昨日千と千尋見てきました。
前髪そろってる男の子(･∀･)ｲｲ！

http://www.sentochihiro.com/img/cara8.gif
↑ショタ

なあ、もうみんなカタログはチェックしたのか……？
うちの方じゃ、入手すらできない……(T_T)

ふへほ

gtddgtdgt

コミケ報告、お待ちしてます(w

ショタ、なんかむかつく。喋り方とか。
実際にいたらしばく。

>>503
ファンタジーだから。

穴ねらい。

どうだったよ、有明は。

beeh○veってショタのホームページは閉鎖したのか?????

>>503
どんなしゃべりかたよ？
ひとくくりにすんなＹＯ！
俺は生意気な少年のほうが萌えんだよ！

私は、のほほーんとした
かわゆい子が萌えます。

　（誤）かわゆい子が萌えます。
　（正）かわゆい子に萌えます。

ハーレイ・ジョエル・オスメントなんか、萌える？

>>511
聞いたことあるような気がするけど
子役俳優ですか？
おしえて m（−−）m

A.I.にでてる子役？＜ハーレイ・ジョエル・オスメント
目が可愛い。
でも、ガキのくせに、年収１億近いって。。。

靖国参拝に抗議し小指切断　　韓国の団体メンバー２０人
【ソウル１３日共同】韓国の武術家らの集まりと称する団体メンバー
約二十人が十三日、小泉純一郎首相の靖国神社参拝を前に、
ソウルの公園で自らの小指の一部を切り落とす「抗議行動」をした。
韓国ＹＴＮテレビなどが報じた。
　

ただ、自傷癖があるだけです。

>>513
ありがとう！
ヤパーリ、そうだだったんですね。
内心そのコかな？って。。。
彼のソファに座っての短いインタヴューしかまだ観てないもんで
私も目が可愛いなと、それと口が、喋ってる口がﾊｱﾊｱ｡｡｡

オスメントくんの画像（Powerd By Yahoo!Japan)
◎ 300kbps用
http://www.bcast.co.jp/webevents/yahoo/movie/movie300k/20010611055cs0000movie300k.asx
◎ 1Mbps用
http://www.bcast.co.jp/webevents/yahoo/movie/movie1m/20010611055cs0000movie1m.asx

>>507
ずいぶん前に閉鎖したみたいだよ。。。

しかし、西洋人の子供は成長するのも早いからな。
ﾋﾞｸｰﾘするほどすげぇガタイがよくなったりするし。

びーはいぶ、閉じる際に連絡はくれなかったな・・。
まあ、別にいいんだが。

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