日本刀って・・・

日本刀って、いいよな！

男なら、ぜひ一振り欲しいと思うよな。

あの刀身の美しさ。

心が震える・・・！

日本刀は重さは10kgあるし数人切ったら使い物にならなくなる。だから戦場では常にサブウェポン。

刺身包丁こそ漢の武器だぜ！

ブシドーブレード好きやったわ

日中戦争のとき実戦では左右の袈裟切りと胴への突きが有効だと
陸軍中野学校で国井善弥が指導したとか

日中戦争のとき日本軍の士官が軍刀で剣道の面の要領で頭頂部を打ったら
中国兵のヘルメットではじかれて、逆に青竜刀の袈裟切りで返り討ちにあうこと
が多発したのであわてて中野学校へ国井氏を呼んでアドバイスをもらったのが
↑の話ね

>>5
セイヨーツルギってスレがこの板にあったの知ってるか？
あれ立てたのは俺だw

>>3
達人が使うと、そんな事ないって聞いたけど、実際どうなんだろうな…

数人切ったら使い物にならなくなる
たしかによく聞く話だけど、そんなことないという人もいるね

俺も日本刀ほしい

包丁だって数人は殺せるのに。

忍者刀

傘を刀にみたてて一人でチャンバラしてた深夜1時

突き技こそ実用的で最強

日本刀は浪漫の塊

剣術の経験がある刀持ってる兵士と
ナイフの訓練やってるナイフ持ってる兵士って
いったいどれぐらい戦闘力の差があるんだ？
銃剣持ってる兵士なら一対一でも銃剣の
圧勝だと思うが刀とナイフなら
一対二で互角一対三で
ナイフ圧勝だと思うんだが

銃剣過大評価しすぎ
あれは短い槍と一緒

銃剣登場後もサーベルはしばらく廃れないからねえ

ツイスト・ダガーってやつが欲しい

>>10
数回で切れ味が落ちて使い物にならなくなるのは、合戦用に大量生産された粗悪品という説がある

メタルギアソリッドにも刀出てたもんな

メタルギアソリッドには忍者とカタナが出てくるけど
そのほうが海外向けにはいいんだろう
GTAとか洋ゲーでも日本刀は良く出てくるし
サムライやニンジャやカタナが大好きなんでしょ
かなり誇張されてることが多いけどね

たしかにエンタメの世界では日本刀はそうとう誇張されてるね
まるで４４マグナムの反動で肩が外れるみたいにｗ

数人で切れなくなるとか首取りの道具だったとかの不当な過小評価も
考え物だけどな。

闘神伝

まあ斬れなくなってもさせばいいだけだしな

兜の上から刀でぶったたいて相手に眩暈を起こさせたりする戦法も
あったというんだから斬る一辺倒の武器ではないわな。

刀で叩いてリアルにピヨらせる技があるとはw

薙刀が最弱だろ

薙刀＞＞＞＞銃剣＞＞＞刀でしょ

>>31
なんで短い槍でしかない銃剣を刀より上に置くのかさっぱりわからんな。
リーチ厨にしても筋が通ってない。

大正、昭和刀なら安いな
軍刀でも群水刀だとちょっと高いが満州刀だと安く、
九八式よりも海軍陸戦隊野刀の外装のほうが高い

日本美術刀剣保存協会の鑑定は高いし時間がかかるｗ

まあ、20万だせば居合いで使えるレベルは買えるから、買ったらよろしｗ

>>31
長いやつは一撃目を当てなければやられる

薙刀が最強なのは認めるがあれは女の武器の印象が
あるからどうしても刀の方が強いと思ってしまう

薙刀といえば武蔵坊弁慶か

薙刀は平安時代あたりまではよく使用されてたんだっけか
あと僧兵の武器として
江戸時代以降は大奥とかの女中のイメージ

薙刀は遠心力で威力が出せるから女性でも使えるということ
らしいけど、大男が風車のように振り回す豪快な薙刀もかっこいい

海外の武道愛好家では普通に男でも薙刀つかうし
日本の役者なら真田広之が上手いらしい

薙刀は習得が大変らしいけど
槍の方が比較的単純に習得できる

>>39
大振りしてたら
そのすきに間を詰められる
よって忍者刀最強

戦場とかで徴兵された農民の集団が戦うなら
つまり初心者、素人が集団で戦うなら
槍＞＞＞＞＞＞＞＞刀

達人どうしが１対１で決闘するなら
隙が少ない刀のほうがいいかもしれない

素人の集団戦なら
長槍＞＞＞＞＞＞＞＞短槍

達人同士の決闘なら
短槍＞＞＞＞＞＞＞＞長槍

初心者同士の対決なら
銃剣＞＞＞＞＞＞＞軍刀

>>43
飛び道具に撃ちかけられたり別方向から攻められたりして一端隊列が崩れたときに
刀を持った敵の侵入を許したら今度は刀に一方的にやられることになる。
だから両方持つんだよ。

>>44
集団戦に使われる三間の長槍は重くて取り回しが非常に悪く
個人同士の戦いではほとんど機能しない。打刀と戦っても
簡単に懐に入られて殺されるだろう。あれは隊列を組んでこその武器。

公平な考察をするスレだなぁ

結局、もっとも実戦的な剣術はなんなの？
示現流
念流
とか

示現流と薬丸自顕流どっちが強いの？

日本刀って手入れをおこたらなかったら
20人ぐらい斬れるらしいななまくら刀ならすぐ
さびてつかいものにならなくなるらしいが
それと血油で斬れなくなっても手入れすれば
また斬れるようになるらしいな
でも百人切りはむりらしいさびるから

ミタさん、きいオナニーしたいの。
ミタさん、一緒にやってくれないの？

ミタ：オナニーとは自慰行為つまり、自分1人で自分自身を慰める行為であり、男性の場合、通常陰茎を右手で握り上下に動かす行為のことです。

ミタ：女性は、自分の性器（特に陰核、尿道口など）や乳房（主に乳首）や肛門を指で刺激するほか、最近ではバイブレータ（陰茎を模した振動機）を使用する人もいます。また、陰部を圧迫するだけでオーガズムに達するという人もいます。
ちなみに私は反ってるチンコ（反町）が好きです。

終わったな、このスレ…(つд`)

へんな奴に住み着かれたようだ

ニコ厨、2ch住人、非リア充、ペドラー、童貞

もうスレのびないなあ

んじゃ剣道と居合いをやってた俺がカキコするよっと

日本刀はかなり洗練された刃物ではあるが、使い慣れた人でないとその
力を発揮できないかと、たとえなまくら刀でなくても
何人も人を切り続けていれば血油や刀に傷が入り使えなくなる
何より戦国時代にしろ第二次前にしろ戦場だと使う人の体力と技術は必須

ttp://sorceress.raindrop.jp/blog/2005/06/
Ｑ：人を一人斬ると刀身に膏がべっとりと付いて、二人目からは斬り難くなるという話がありますが、本当でしょうか？
Ａ：以前、肉屋から豚の頭をそっくり買って来まして、真正面から頭蓋骨ごと（ただし牙だけは避けて）スパリ、スパリと
何度も斬撃を試みたことがありますが、スライス・ハム状になるまで、何回でも抵抗感なく骨ごと断ち斬ることができました。
どうも、膏のせいで日本刀が切れなくなることはないのではないか、というのが、現在の心証です。

農民は槍で戦ってたらしいが
日本刀で戦ってた農民もいたのか？

ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね

武士はともかく集められた農民達は日本刀とか支給されたのかな？
せいぜい槍ぐらいかな

>>59
肉薄されて槍が役に立たない乱戦では刀が主力。

>>61
昔は武士に限らず成人男子の証として帯刀していたから基本的に自弁。
御貸し刀というのもあるけどね。
戦国時代は階級に関係なく二本差しだったことは宣教師も証言している。

肉屋で買った肉を実験の検証に使うのはおかしくないかな？
食肉とされるものの全ては血抜きされているもので
生物を実際に切るのと条件が異なる

時代劇等で相手の刀の切れ味を落とすために油を流したり
するシーンがあるが理にかなっていると思う
カッターナイフでリスカしてる知人がいるんだが
血を拭かずにほっとくとすぐ刃が錆びていた

>>63
だったら血脂がどうこういうのはやめて血とだけいうべきだな。
ちなみに血がどういうメカニズムで即座に刀の切れ味を落とすんですかね？

錆びはそりゃ大敵だけど即錆びるわけじゃないし。

＞時代劇等で相手の刀の切れ味を落とすために油を流したり
＞するシーンがあるが

これは具体的にはなんというドラマに出てくるんですか？

>>63
日本刀は錆止めで丁子油塗っておくもんだけど。
ポンポンやってる打粉は油落としだからね。
刃紋とか鑑賞するときに使う。

つか、油と脂の違いくらい知っとけよｗｗ

>>64
鬼平犯科帳や影狩りシリーズ、さいとうたかをの描いてる
作品に多くみたな、七人の侍でも刀の消耗防止に予備の刀を村に配置してた
ちなみに油は液状、脂は個体をさすので人を切る時の血脂という
表現は間違いではない

>>67
さっきから見たとか自己申告してるだけで
具体的な例がさっぱり出てこないじゃん。
例えばそれらのタイトルの中でどのエピソードだよ？
確認できるように出典を挙げなければそれは言い逃げだよ。

あと常温で固体状のものを脂というんだよ。包丁の邪魔者になるのは脂の方。
血液が即座に刃の切れ味を落とすという根拠も忘れないでね。

つか、参考が漫画だの映画だのの時点で全然話にならないんですけどねｗ

たとえタイトルだしても調べないんだから
自己申告や漫画映画の知識じゃ〜といわれるだろう

だから化学的に論じてみよう
刀の主成分は鉄や玉鋼でありそれにつく腐食生成物だけを
錆と言う
錆を誘発させる物質としてあげられるのがCl
海水や除雪剤に含まれているもので血液や尿といった体液
にも含まれる
刀の錆にしてくれるなんて言葉の語源はこれにあり
刀に血液が付着すると錆びやすく手入れを怠ると錆やすい事から由来
即座にというソースを上げる必要はないよな？
このスレで俺はというか誰も言ってないし、

というかそろそろ日本刀のいいところはなそうぜ

まあ、刀は錆びさせないためにも最低３ヵ月に一回はお手入れだね
研ぎに出すのもいい値段取られるし

>>70
調べてやるから出せって。出せないんなら論拠が何もないってことになるよ。
作品タイトルとエピソード名。さいとう作品なら尼とかでカンタンに手に入る。

それとある程度の時間の経過による錆の発生を論じているだけじゃ二、三人しか切れないことの根拠にはならないよな。
自分で血が抜かれている肉では切れ味が変わらないことの検証には不足だと書いたんだから
血が即座に切れ味を変化させるメカニズムを書いてくれよ。

63 ：おたく、名無しさん？：2012/05/17(木) 11:22:01.33
肉屋で買った肉を実験の検証に使うのはおかしくないかな？
食肉とされるものの全ては血抜きされているもので
生物を実際に切るのと条件が異なる

刀の刃味を試すって意味じゃ参考になるかと・・・
http://www.k3.dion.ne.jp/~j-gunto/gunto_029.htm

陸軍の刃味試験だから、かなり信用性あるんじゃないかな

まあ、江戸なんかの死体使った試し切りじゃ、
四つ胴が最高っていわれてるから、それなりには切れるのでは

>>73
ぱっとコミックなかったので同じさいとうたかをシリーズから
拝札人シリーズ 中山道恋道行 アマで有るかはしらんが頑張れ

切れ味の検証に不足てはないか？とは書いた
血によって錆やすいことも書いた
即座に錆びるのってどこ書いた？そしてそろそろ日本刀の良さを
語ろうぜでFA

>>76
血抜きされている肉が検証用には不足である理由は書いてないんだけどな。
少なくとも脂が切れ味を落とすというウソは暴いているから。

＞拝札人シリーズ 中山道恋道行

それが収録された本なら尼以外で買える様だな。どんなアホなことが書いてあるか楽しみにして注文するわｗ
実験より漫画で見たこと優先って時点で話にはならないけどｗｗ

日本刀の良さ？倭寇から日本刀の強さを思い知らされた明軍は日本刀を主要装備としている。

戚継光『紀効新書・長刀解』
日本人には遠くからの鳥銃が有効である。 だが日本人は全く臆せず攻めたり刺したりできる至近まで突っ込んでくる
兼ねてよりこの銃手が弾を込める間に時間を取られて接近を許すことが多い。その勢いを止められない。
日本人の刀捌きは軽くて長く接近を許した後の我が軍の銃手の動きは鈍重すぎる。
われわれの剣は銃を捨てて即座に対応するための有効な武器ではないのだ。 それゆえ我々も日本式の長い刀を
備えるべきだ。

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/ronbun1/1shou.htm 　
嘉靖年間、倭寇の被害が激しさをきわめ、戚継光、兪大猷らの提唱推薦で、日本式の長刀、腰刀が中国軍の主要装備の一つになった。 　
このような大量の使用に日本からの輸入だけで足りるはずがなく、主体は中国自身の製造に頼らねばならない。兵器史家の周緯は、 　
中国兵器史上、明代の武器は日本刀の使用と模造で一大特色をなすと述べている(23)この論断は歴史的事実と確かに一致している。 　

役立たずだった朝鮮の刀剣に対し、戦場で大いに威力を発揮した日本刀。

ルイス・フロイス『日本史』
・（朝鮮人の）その他の武器には威力がなく、特に刀剣は短く、たいして役立たない。

・双方とも大いに奮戦したが、朝鮮人は頭上に振り翳される日本人の太刀の威力に対抗できず、
ついに征服された。

・だが日本軍はきわめて計画的に進出し、鉄砲に加え、太刀の威力をもって散々に襲撃したので、
朝鮮軍は戦場を放棄し、足を翼（のよう）にして先を争って遁走した。

ヨーロッパにも名声が轟いた日本刀。

アーノルダス・モンタヌス「日本誌」
戦いは日本人の頗る喜ぶ所なり。
彼等の武器は鉄砲弓矢の外に刀あり。
刀は非常に能く鍛えられあればヨーロッパ流の刀身などは容易にこれにて切断せらるべし。

チェンバレン「日本事物誌」
日本刀は、その名も高いダマスコ剣やトレドで鍛えた剣をも凌駕する。
刃を傷つけずに銅貨の山を一刀両断することは決して難しい離れ業ではなかった。

日本人は刀に手を掛くれば必ず傷を附け、
刀は甚だ重く、剃刀のごとく鋭く、
両手をもってこれを扱ふゆえに、
一撃をもって人を殺しまたは腕を断つを常とせり
パードレ・フランシスコ・カリヤン

「懲秘録」
賊(日本軍)は歩兵で、打ち振る刀は、三、四尺におよび、鋭利無比のものであった。
賊はその鋭い刀を左右にはげしく打ち振るい、人馬の区別なく斬り伏せた。
全くその勢いには抗すべき道がなかった。

程宗猷　「単刀法選」
日本刀法は神秘的だ。
左右への変化がすさまじく誰にも予測できない。
そのせいで槍を持ってしても毎回日本刀に負けてしまう。

槍もいいもんだ、蜻蛉切みたいなのもあるし

というか伝承通りにすごい切れ味は有ったのかな？
刀の基本と同じで引かないと切れないんじゃ

刀は引けばより切れるというだけで引かなくても切れるよ。
例の実験で固定された刀に銃弾が当たっただけで真っ二つになっているようにね。

反りのある刀は鈍器としても強いという逸話

『武功雑記』
・刀のそりよきころなるはあたりつよし、高麗陣に加藤肥後守、軍兵どもの
てきをきりあぐみたる時、肥後守いさましめて、馬上にて幾人きりたをし候や、
かぞへみよと申さるに、刀の直なるにてはあたりよはくて敵たをれず、
そりたるにてはきれずといへどもたをれぬはなし

古刀はチタン合金。

天田昭次『鉄と日本刀』
・平安時代中期以前の製鉄は火力が低いため、鉄もチタンも溶融点に達せず、チタンは鉄粒の間に鉄滓とともに
介在している。鍛錬によって鉄滓とともにチタンも幾分除去されるが、鋼中にはいまだ相当のチタンを含有している。
チタンのある量は炭素と融合してフェライト結晶中に固溶し、残りのチタンと炭素は炭化チタンとして鋼を形成する。
その結果、肌は多少粗く、ところどころに鉄滓を含み、疲れのように見えるものもあるが、総じて光沢があり、高貴の感がある。

・初期の日本刀の地鉄が青い光を伴って、いかにも特殊金属と見えるのは、チタンを過剰に含んでいるためである。

・製鉄法が進歩し、錬鋼の手法が採用されると、鋼中の鉄滓や炭化チタンは著しく減少した。鎌倉・南北朝時代はチタン鋼として
最も理想的である。

・室町時代以降は製鉄法が著しく発達し、鉱石は溶融し、チタンも鉱滓とともに排除されるところとなった。わずかに
残留するチタンはフェライト中に炭素と固溶し、炭化チタンも減少し、チタンの支配力は微弱である。一方、炭化鉄が台頭し、
一般的な鋼材としては理想に近い製品になったが、鍛刀上からは大きな後退であった。

刀はナイフなんて話にならないほど斬れる
まあ現代戦で格闘戦なんてめったにないし
しかも6キロもするし刀もはやただの美術品
格闘戦ならかなりの強さを発揮するのは
間違いないけどね

>>86
大太刀でもそんなのはないぞ。
定寸の刀は一キロ前後しかない。

まじかそんなに軽いのか

ここに売りに出ている定寸の刀だと拵えをつけて鞘を払った重量は重いものでせいぜい1.4キロ。
ほぼ一キロのものや900グラムもそれほど珍しくない。長さや威力の割には
かなり軽い武器だよ。

http://www.toukenhataya.jp/goods/sword/sword.html

それだけ刀が軽いなら武士じゃなくて
農民でも振り回せるだろうな強いか弱いかは別として
やっぱり剣術やってる奴と未経験の奴なら
かなり力量の差があると思う

戦国時代なら成人男子はみんな二本差しにしていたというし。

ヴァリニャーノ
・若者であれ老人であれ、あるいはどのような地位の金持ちであれ貧乏人であれ、
一五歳をすぎると誰もが年がら年中、刀と脇差を帯にはさんで携行している。

・日本人は、人を殺すことを、動物を殺すことよりも重大には考えていない。
そのため取るに足りない理由からだけではなく、自分の刀の切れ味を
試すためであれば人を殺してしまうのである。自分の屋敷でも人を殺すことが
あり得るし、戦争が実に絶え間ないので、大部分の人々が刀で命を奪われている
ものと思われる。

昔は怖い時代だったんだな

国民性が全然違うな。海外に傭兵に行って条件が気に入らないってんで
刀を抜いて暴れて長官を人質にし、その勢いを恐れてオランダ人が逃げるなんて話がある。


・ここにおいて彼等（日本人）は咆哮するライオンのごとく、
彼（長官）に跳び懸り、頭を押え手足を縛し、
長き布をもって頚を巻き、もし声を発すれば直ちに首を斬るべしと脅したり。
商務員ヤコブ・ホーマンは、事の起こる前のその室を出で、
長官に尋ぬべき事ありて立戻りしが、この騒ぎを聞きて引き返し、
兵士に対かい、長官殺されんとするがゆえに武器を取るべしと叫びたり。
これによりてはじめて大騒擾を起こし、
広間の外に在りし日本人数人もまたこの事を聞き、
剣を抜きて広間またはその付近を守りし兵士を襲いたり。
彼等は不意を襲われ、かつ銃器を有せざりしがゆえに、まず逃げたり。
よってその辺には、日本人に敵する者一人もなかりき。

バタヴィア城日誌

武士怖すぎだろ

槍の方が刀より強いって話をよくきくが
相手によるんじゃないかな？
槍は突き一発よけられたら刀に斬られてしまう
わけだしその突きをかわすのが難しいわけだが

>>95
使い手によるだろうな。
ちなみに剣術の榊原鍵吉と槍一本で伊勢守になったと称される名人高橋泥舟の試合は
榊原の勝ち。

【栃木】男性3人日本刀で切られる　65歳男性、左腕を切断される重傷　逃走した男を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337335809/

まあ、素人でも切れるね・・・

医学生が強盗に日本刀で応戦、左腕を切り落とし死亡させる…米国
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1302111.html

前に米国でもあったのかｗ

陸軍の古刀の評価表だね
http://livedoor.3.blogimg.jp/dqnplus/imgs/b/6/b6cae641.jpg

>>98
上海事変の軍刀の実用評価だよ。ここで原著が読める。

http://books.google.co.jp/books?id=LMtH4mgC2bEC&printsec=frontcover&dq=inauthor:%22%E5%B0%8F%E6%B3%89%E4%B9%85%E9%9B%84%22&hl=ja&sa=X&ei=JwW2T_6eOaTImQWXh8DRCQ&ved=0CDUQ6AEwAA#v=onepage&q=inauthor%3A%22%E5%B0%8F%E6%B3%89%E4%B9%85%E9%9B%84%22&f=false

栃木県宇都宮市でかなり恐ろしい事件があったみたいだが
記事をみて不謹慎ながら日本刀てすごいなと思ってしまった
容疑者は60代で腕を切断とは・・・すごい切れ味だな

刀抜いたキチガイがいたらとてもじゃないけど立ち向かう気にはなれんｗ

>>100まあ日本刀は武器だからな

日本刀は護身用（ｷﾘｯ

護身用に腕ぶったぎる破壊力はいらんだろ…

>>99
刀装飾は98式とかの軍刀仕様だけど、刀身は個人所有の古刀も使われてるので、その評価だろｗ
郡水刀や満州刀等の評価じゃないじゃんｗ

まあ、偕行社なんかで家に伝わる古刀を軍刀装具に仕立てるとかあるからな

>>104
その表の直前の附録Ｐ２３の最後の行にこう書いてあるよ。

・左に今回の上海事変に於ける我海軍陸軍隊将士の軍刀実用の成果
並びに之が改善意見を添記する。（本資料ハ剣友海軍砲術学校教官工
藤海軍中佐ヨリ与ヘラレタルモノ）

>>106
あのねｗ
軍刀って何も昭和に量産された群水刀とかだけじゃないの
下士官とか将校だと、自分が所有する刀を軍刀に仕立てるのが普通だったの
全て官給品もあるけど、それは五芒星とか彫ってあってわかるのすぐにｗ

>>106
お前さ、疑うなら日本刀売ってるサイトとか見ろよｗ
大体、古刀を軍刀に仕立てるのって珍しくもないんだぜｗ
偕行社って知ってるか？将校向けに様々な商品を提供したりもする
将校倶楽部だ。将校は軍服も官給品じゃなくてオーダーだからなｗ
勿論、軍刀も古刀を仕立てた軍刀も多い

それとなｗ　官給品の軍刀に吉宗やら村正なんて銘柄は無いんだよｗ

補足としては、村正が本物か否かはわからんけどなｗ
近藤の虎徹もパチって説もあるからなｗ
大体、銘柄刀は偽者も多いで、疑ったほうがいいｗ

サーベル型の軍刀でも古刀を仕立てたものがある
上記の上海事変時には扱い難さが暴露したけどね
今、某ミリタリーショップでも室町時代の刀をサーベル軍刀に仕立てたの売ってる

昭和の官給品である工業刀の銘柄上げとくｗ

造兵刀：月山貞勝・貞一、貞重・正清、小倉工廠、 白龍子忠孝・平貞重・兼延、善平
（造兵廠の刻印も付く）

興亜一心刀：俗称は満州刀　刻印は興亜一心

振武刀：振武

群水刀；基本は群水の文字が掘ってあるが、群水鋼で昭和兼友が作った刀とかもある

古式半鍛錬刀；刃物町である関で量産されたもの　工業組合の刻印がある

※陸軍向けだと五芒星も掘ってある場合あり

第一次世界大戦のときは刀大活躍したのに
第二次ではほとんど活躍しなかったね
近代戦では格闘戦なんてめったにないからね

>>111ゴボウセイだって？かっこいいな！！！

>>108
海軍の将校倶楽部は水交社

>>112
第一次大戦も近代戦ですがｗ

>>115痛いところをつかれた
たしかに

斬れ味最高
左腕切断する程だ

だけど縫合成功。すっぱりキレイに行くとやっぱり可能なんだね。

桑田容疑者は剣術の達人か？

いきなり抜き身の刀出されたらちびる自信あるわ。

>>119剣道も剣術もやってない人が海外で
強盗の腕を刀で斬りおとしたらしい

>>120抜き身なら突く以外振り上げる動作がいるから対象できそう
俺は当然逃げるがな

>>122
素人がそんなカンタンに対処できるなら腕なんか切られないよ。

>>122
素人が対処できるわけねーだろｗ

素人だから>>122みたいなこと考えるんだろうな

斬られたらとっても痛いだろうなｗｗ

そういえばYMCとかいうグロサイトにヘラヘラした白人が鉈で
黒人の腕を切り落とす動画があったなあ
3年ぐらい前だけど一撃で腕が落ちてた

あとアラブの方だろうけど広場で一撃で首を落とした動画もあったけど
画質が悪くてけっこう離れて撮影してたから分かりにくかったなあ
けっこう一撃で切断できるんだね

タリバンとかメキシコマフィアのナイフで斬首動画だとけっこう何度もジョキジョキしないと
なかなか切断できてなかったけど

【話題】全日本刀匠会の公式サイトで連載されている漫画がぶっ飛んでいる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1341057024/

持つ機会があったけど想像よりも重くて二刀流とか無理だった

>>130二刀流なんて相当筋肉なかったら無理じゃないか？

戦国時代には片手打ちという軽い刀が流行ったからそれを使えばなんとか。

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w76473895#enlargeimg

以前刀屋に行って新作で樋付の刀を持たせてもらったんだが
長さと重さの割に非常に軽かった。ひょろひょろの俺でも扱えそう

二刀は一対一じゃ考えない
一対多数または屋内戦で使う
それでも腕の持久力考えたら使うのは難しい

武蔵でさえ二刀を推奨する場面がそんなもんだからな。

『五輪書』
・太刀一つ持たるよりも二つ持て善き所、多勢と一人して戦ふ時、
又取り籠もり者などの時によきことあり、

http://i.imgur.com/vuTcH.jpg
買っちゃおうかな。
真剣で10万なんて鈍かな？

さすがに安すぎるような・・・・

裏面に傷とかあるのかな？傷や偽銘とか数打ちとかで安いのは結構ある。
軽の中古でも買ったと思ってその２、３倍くらいの値段で探せば
戦国の末古刀あたりでもう少しいいのが買えると思うわ。

>>1
65万で10年竹斬り十数万本研ぎ要らずの大業物日本刀がある。

メタボ中年が隔離スレから出てきて宣伝してるんだなｗ

2 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2012/10/20(土) 17:37:03.80
『信長公記』ＰＤＦ版
http://www.page.sannet.ne.jp/gutoku2/sintyokouki_9.pdf

「家康、滝川陣取りの前に馬防ぎの為め、柵を付けさせられ」

「三番に、西上野の小幡一党、赤武者にて、入れ替へ懸かり来たる。関東衆、
馬上の功老にて、是れ又、馬入るべき行にて、推し太鼓を打ちて、懸かり来たる」


馬上で戦ってる。
　↓
西は賀鳥口、佐久間右衛門、柴田修理亮、稲葉伊予守、同右京助、蜂屋兵庫頭。松の木の渡り、一揆相支へ候を、どつと川を乗り渡し、馬上より数多切り捨て候なり。
（『信長公記』伊勢長嶋一揆成敗の記述）


刀で戦ってる。
　↓
其中に心ある者どもはだかになり、抜刀ばかりにて七・八百ばかり切て懸り、伐り崩し、御一門を初め奉り歴々数多討死。小口へ相働留守のこやこやへ乱れ入り、思程支度仕候て、それより川を越し多芸山・北伊勢口へちりちりに罷退き、大坂へ迯入るなり。
（『信長公記』伊勢長嶋一揆成敗の記述）

3 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2012/10/20(土) 17:37:37.61
ttp://www.marvellouswings.com/Kattyuu/Review/Review.html

　和種馬はその小柄な体型から甲冑武者を乗せるとよたよたとしか走れない、と
誤解されていますが、約3.5kmをノンストップで速歩、駈歩で問題なく走り続けられることを
確めました。機会があれば何処まで走り続けられるか確認してみたいと思います。

4 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2012/10/20(土) 17:38:17.42
　 柳成竜（朝鮮の領義政＝総理）・著　『懲��録』
・日が暮れ、賊（日本軍）は、（白）光彦らの緊張がやや緩んだのを見て、白刃をきらめかせて
大声をあげて突進して来た。光彦らは、あわてて馬を探して逃げようとしたが、間に合わず、
みな賊に殺されてしまった。諸軍はこれを聞いて恐れおののいた。

・翌日、賊はわが軍が怯えきっているのを察知し、数人が刃を揮って勇を誇示しながら
突進して来た。三道の軍はこれを見て総潰れになり、その声は山崩れのようであった。
打ち棄てられた無数の軍事資材や器械が路を塞いで、人が歩行できぬほどであった。

・まだ川に身を投じていなかった者には、賊が後ろから長刀を奮って切りかかったが、
みな這いつくばって刃を受け、敢えて抵抗する者もなかった。
　（金）命元と（韓）応寅とは、川の北から遥かにこれを眺め、気力を喪失してしまった。

・わが軍は、賊がまだ山の下にいると思っていたのに、突然一発の砲声が響き、
四方面から大声で呼ばわりながらとび出してくるのがみな賊兵であったので、
仰天して総崩れとなった。将士たちは、賊のいない処に向けて奔走したところ、
ことごとく泥沢の中に落ち込んでしまった。賊が追いついて、まるで草を刈るように
斬り倒し、死者は数しれなかった。

・このとき（李如松）提督が率いていたのは、みな北方の騎兵で、火器を持たず、
ただ切れ味の鈍い短剣を持っているだけであった。（一方）賊は、歩兵であって、
その刀剣は、みな三、四尺の、切れ味無比のものであったから、これと
衝突激闘しても、（長刀）を左右に振り回して切りつけられ、人も馬もみな倒れ、
敢えてその鋒先に立ち向かう者もいなかった。

・倭兵は、城外にあって二重、三重にとり囲み、それぞれ要路を守り、長刀を奮って、
やたらと切りつけた。明国軍は、首を垂れて刃を受けるのみであった。たまたま月が
明るく、脱出できた者は何人もいなかった。

※当時の朝鮮人の言う「長刀」は大太刀の類→http://halto112.blogspot.jp/2011/09/blog-post_23.html

5 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2012/10/20(土) 17:39:37.08
戚継光『紀効新書・長刀解』
日本人には遠くからの鳥銃が有効である。
だが日本人は全く臆せず攻めたり刺したりできる至近まで突っ込んでくる
兼ねてよりこの銃手が弾を込める間に時間を取られて接近を許すことが多い。
その勢いを止められない。
日本人の刀捌きは軽くて長く接近を許した後の我が軍の銃手の動きは鈍重すぎる。
われわれの剣は銃を捨てて即座に対応するための有効な武器ではないのだ。
それゆえ我々も日本式の長い刀を備えるべきだ。

http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/ronbun1/1shou.htm 　
嘉靖年間、倭寇の被害が激しさをきわめ、戚継光、兪大猷らの提唱推薦で、
日本式の長刀、腰刀が中国軍の主要装備の一つになった。 　
このような大量の使用に日本からの輸入だけで足りるはずがなく、
主体は中国自身の製造に頼らねばならない。兵器史家の周緯は、 　
中国兵器史上、明代の武器は日本刀の使用と模造で一大特色をなすと述べている(23)
この論断は歴史的事実と確かに一致している。 　

6 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2012/10/20(土) 17:40:53.42
「日本のサムライの剣術はまるで神の如しだ。
我々の兵士（明兵）はサムライを見れば皆身がすくみ逃げ腰になる。
剣術に優れたサムライだが剣術だけではなく飛び道具の扱いも我が銃兵と互角である。
弓の扱いも我が弓兵と互角、その他あらゆる兵科と比べても不足が見つからない。
本当に日本人は殺戮者だ。その家には刀を持たぬものは無く、子供の頃から武術を鍛えられ始め、壮年にいたれば手に負えなくなる」
揮刀如神

「日本剣術は神秘的だ。左右への跳躍が凄まじく誰にも予測できない。
そのため長技（槍）を使っても毎回刀に負けてしまう」
単刀法選／1621年（程宗猷）

「日本人が全力で動く時風のように漂って動く。 常に寡兵で陣に入って来て、大勢の兵士でも抵抗できない。 その刀の使い方は、長い方で構え守り、短い方で止めを刺す。
しゃがんでいるかの如く低く移動し、決して退かない。 相手が何人いようと対応する、島の中の絶技である」
広東新語・語器／1630〜95年（屈大均）

「彼ら（サムライ）は、相当に熟達した刀の使い手である。小さい方の刀を使うときは、二度突く必要は無い。たったの一突きで相手に致命傷を与える。
大きいほうの刀を使うと、ただの一振りで相手の四肢を切り捨ててしまう」
大君の都／1863年（Rutherford Alcock）

>>17
本物の日本刀と本物の剣術をなめないで下さい。

つ　新當流

http://junko717.exblog.jp/

恋に落ちたら誰もが誰かの小便小僧
神様が僕に下した使命は君だけの小便小僧

抜刀術はかっけえ

>>148
刀屋さんが最近名乗り始めたなんちゃって新當流ｗｗ

>>31
薙刀＞刀＞槍＞銃剣

>>33
石斬丸ならバンバン斬っても全然研ぎに出さなくていいから
細らず、七代以上使える家宝になります。

>>36
大奥で女性が使う薙刀と
物凄く長い長柄の槍の槍衾戦術が出るまで
戦場で大活躍していた一騎当千の薙刀や長巻では、
全く刃の長さや反りなどの
根本的設計思想が違いますよ。

>>43
薙刀の薙刀術を日本刀の剣術が上回ったのは
ハレの神事だった秘剣「神道流」を
ケの俗事の「剣術」「新當流」として
愛洲移香斎久忠様が世に出して
「剣術」というコンセプトと技が世に出たからですよ。

>>45
おっしゃるとおりです。

>>47
新當流

>>49
「真っ黒に、錆びても斬れる、石斬丸。」

>>57
石斬丸ならジャンジャン斬り続けられますよ。
「かつぐ」といって疲れず一日中斬り続けるための技も残っています。

>>58
福岡県の直心影流を取材していただきたいものです。

>>59
江戸時代の太平期になるまでは
百姓も日本刀を腰に差していました。

江戸時代の太平期に入っても
二本差しの百姓もいました。

また、密使などの密命を帯びた百姓などは
二本差しでは目立つのと俊足が生かせないので
二本差しにはせず、
かと言っていくら強いとはいえ、
素手と寸鉄を帯びるのとでは天地の差がありますので
脇差のみ差して密命に当たりました。

>>62
勉強になります。

>>63
血抜きをしている食用肉と生きた哺乳類では
斬る条件が全く違いますね。

達人剣術家秋吉博光でも熊なら簡単に殺せるでしょうが
猪には手を焼くと思います。

血で刃物が錆びるのを「血錆」と言います。血は錆びさせやすいです。

>>65
それもそうですよね。

>>66
脂は刃にまとわりつきそう。

>>68
ヒトの皮下脂肪や内臓脂肪は固体状ですよ。

>>69
昔の時代映画は参考になりますよ。
生き証人が観る映画で、生き証人が制作に参加していましたから。

>>70
血錆は赤錆ですか？黒錆ですか？
黒錆なら錆びてもドンドン斬れますよ。

>>71
常にそばに居てくれるところが日本刀の最大の長所です。
あとは、日本刀は場を清めますね。

>>72
日本刀の手入れは最低一ヶ月に一回です。
梅雨時は鞘から抜いてはいけません。

>>74
大日本帝國海軍より大日本帝國陸軍のほうが
はるかに優秀だったのですよね。世間で言われることとは違って。

>>75
八代目山田浅右衛門の弟様が明治に明かした御試斬の実際についてインタビューにお答えなさっている記事はとても勉強になりますよ。

50代のメタボオッサンがこんなに頑張ってると思うと悲しくなる。
”ジキシンくん”で画像検索するとオッサンの写真引っかかるようになったし。

>>80
ドイツの冶金学の飛躍的進展は日本刀のお陰です。
日本刀があったからティーゲル戦車が出来たのです。

>>90
剣術やるのとやらないのとでは大差があるから剣術があるのです。
剣術やるのとやらないのとでは大差があるから武芸十八般の中で剣術が最も広まったのです。

>>94
同意。

>>96
直心影流は別格。
園部秀雄も剣術も薙刀術も直心影流ですし。

>>112
日本刀は日支事変では大活躍しましたよ。

>>117
くれぐれもお気をつけ下さい。

なんで刀屋の子分がこんな板にまで。
直心影流に元々薙刀術なんかないのにあの人らが維新後に拵えただけってことも
ご存じないらしいなｗ

かっこいいよな

スレチかもしれずスマソ

時代劇で、鹿の角みたいなところに、各々刃を上にして上段に打刀、下段に脇差を横向きに置いているが、柄を左側に置くのが正しい方法なのだろうか？
素人考えでスマンが、右に柄があった方が、急襲を受けた時、右利きなら刀を持ち替えることなくスッと抜刀（左手で鞘を持ち、右手で柄を持って刀身を引き抜く。）できそうに思うのだが。
柄を左側に置く理由を教えてもらいたい。

右利きだからこそ左にないとあの長さは抜けない
合戦だと右手差という組み討ち用の短刀は右側に差すよ
抜くのに不自由しない長さだからね

>>160
＞右利きだからこそ左にないとあの長さは抜けない
??
私の説明と理解不足かもしれないが、床の間みたいなところに大小を横向きに置いていて、急襲を受けたらという事例での照会であり、回答がどうも理解できないのですが...
右利きの人は、脇差はともかくとして、打刀の場合、左手で鞘を持って、右手で柄を握って抜刀するのでは？ その意味で横向きに置く時は柄は右側の方が良いのではと思ったのだが。
鞘や柄に最初に手を触れる際、急襲時であっても守るべき手順や作法等があり、それに基づき柄が左側になるように置いているのだろうか？

俺もあんまり詳しくないが、貴方のおっしゃる様な考えをする人達もいる
有名なのは柳生の人達で、柄を右に刀掛けに置くのを「柳生掛け」って言うしな
柳生は目貫とかも逆に置くし、そこら辺興味深い

>>162
詳説Thx
長らくレスが付かず諦めているところだった
「柳生掛け」を手掛かりにググってみる

時代劇を見て男袴姿のかっこいい女性剣士に男が斬られる場面にフェチを感じる俺はおかしい？

>>3
脂は関係ありませんよ。
日本刀はほぼ無限に斬り続けられます。

>>6
胸突き（胴突き）は致命傷を負わせることができます。
あと、小手斬り。

>>9
達人が業物日本刀を使うとほぼ無限に斬り続けられますよ。

>>10
それは複数の人を斬ったことがある方々の話を聴いたことがない人間の理屈話ですね。

>>11
800000円

>>14
傘は携帯しても刑法に抵触しませんから正しいです。

>>15
突き技こそ実戦で最強の実戦技ですね。

>>17
剣術100,ナイフ1。
拳銃70,剣術30。

>>23
欧米人のSamurai、Ninja、Katanaに対する信仰を侮らないほうがいいです。

>>30
薙刀三倍段＝薙刀術に対するには三倍の剣道の段位で望まなければならないby大日本武徳会

>>41
昔のと言っても江戸時代の武士は、剣術、柔術、棒手裏剣術、薙刀術、槍術、弓術は
当然のようにやっていました。

>>49
大陸で斬首以外で便衣兵を百人以上斬ってきた方々はいらっしゃいますけどね。

>>57
＞何より戦国時代にしろ第二次前にしろ戦場だと使う人の体力と技術は必須

同意。
体力と技術があって業物であれば
体力の続く限り日本刀で斬り続けられます。

>>58
答え：斬法に因る。

>>61
長柄の槍と鉄砲は支給（貸す）されたようですが
日本刀は所有物を持ってくるのが常識では？

>>62
刀狩りの前ですからね。

>>63
脂に左右されるのは日本刀斬法によります。

錆びるのはたしかにすぐ錆びますね。
特に血は塩分や酵素の宝庫でもっとも鉄を錆びさせやすい自然物です。

>>65
そうですね。

>>67
油は液体性、脂は動物性に由来します。

>>69
昔の時代映画は実在する流派の実在する技を「名前だけ借りて」
創作したもので、全く史実に基づいていないかというと
そのへんの正史よりはまともに生きた歴史を保存していたりしますので、
あなどれません。

>>70
錆びさせるのはナトリウムイオンの方では？

血がついたらすぐに錆びますよ。すぐ＝一日

>>71
日本刀は頑丈な現代刀が一番良い。
昔の業物は散逸したりアメリカに焼かれてだめになったりアメリカが持って帰ってヨーロッパに売ったりしたので。

価値もわからないのに物珍しさだけで
日本刀をたくさん持ち帰って錆びさせたり曲げたり駄目にしたり
挙句にヨーロッパに売って小遣い稼ぎにしたりと
極悪非道なので日本人を三百万人虐殺したアメリカ人は殺したいものです。

ですらから、蔵から日本刀が出てきたら大切になさって下さい。

>>72
日本刀の鉄と油が馴染んだら一年に一回油を拭き替えるだけでよろしいです。

研いだばかりか買ったばかりは
日本刀の鉄が反応しやすいので頻繁に油を拭き替えてあげます。

>>73
まあそう無碍にする発想ではないですけどね。
人も獣も血と脂の詰まったものですし。

殺すって要は出血性ショック死を与えることでしょう？

でしたら日本刀で斬る剣術と血は切っても切り離せないですね。

>>76
日本刀＝無尽蔵に弾丸が出るマシンガン

剣術と同時に薙刀術と槍術を習うので
剣術には薙刀術対策と槍術対策があります。

つまり、遣い手なら剣術が無敵。

>>78
日本刀って対支那の超高級輸出品だったんですよ。

>>80
種子島（火縄銃・鉄砲）が入ってからは
腕の良い刀鍛冶がみんな鉄砲鍛冶に鞍替えしたのが痛かったです。

>>83
刀を引いて斬ると思うのは刀を使わなくなってからの誤解です。

>>86
そうですね。

日本刀の重さは1.000kgです。

>>88
逆てこの原理が働いていますので、
持っただけでだるく、
振ったら腕の関節を壊します。

>>96
影流・新影流・直心影流は徳川家康免許皆伝
将軍による将軍のための将軍の剣術だからな。

榊原健吉先生は直心影流。

直心影流兵法＝剣術＋柔術＋手裏剣術＋薙刀術＋槍術

よって、直心影流剣術には槍術対策の秘技がある。

>>97
誰でも訓練なしに切れるのが日本刀のすごいところ。
ましてや侍も泣くほどの訓練を積めば化物になる。

>>101
アメリカなら遠方から多方向狙撃で射殺できる。
日本は何人も景観が死ぬだろうな。絶対に起きてほしくない。
戦前の警察は強かったしサーベルさしたりしていたのに
敗戦後の警察は日本刀を敵視しているからな。おまえらGHQのスパイか？

>>109
前提としてすべての日本刀は偽銘の偽物だと思ったほうがいい。

>>112
満洲馬賊、匪賊（国民党軍と共産八路軍）討伐と、
支那大陸匪賊（国民党軍と共産党八路軍）討伐で活躍した日本刀。

>>120
確かに向かうことも逃げることもできずちびるわ。

>>126
日本刀は切れ味がいいから痛くなさそうで怖い。

痛くないのに血がとんでもなく出てパニックになりそう。

>>128
首を斬られるなら、達人の介錯人に一発で切り落としてもらいたいものです。

>>130
少刀はともかく大刀は単体で一キログラムで逆てこの原理ですごく重いですから。

大刀は重いから切れるというのもあるのです。

重い大刀＊速いスピードで当てる＝切れる

>>134
樋入りは絶対にやめたほうがいいです。

くわしいですね

キチガイでも刀って上手く扱えるもんなんかな
まあ刃物ってだけでやばいんだけどさ

日本刀は素人が振りまわして叩きつけても致命傷になりにくいような
致命傷になるのは突き刺したときが圧倒的に多いよね

斧とか鉈や青竜刀なら重さがあるから素人が叩き斬ってもけっこうな威力がありそう

http://youtu.be/05PAcVvhZNM