521 :おたく、名無しさん?:2012/02/05(日) 17:26:25.46
クラウドシティの会員から集めた金の主な使用用途は、地方の社員を東京で毎月開催される
定例会議に呼び寄せるための交通費。
最初は誕生月の社員だけだったのが、最近はそうでない人も呼び寄せている。
会議といっても、岡田が一方的に言うことを聞くだけに近いし、
本人が言ってることも思いつきですぐ反故にされるから開催しても意味ないのだが。
534 :おたく、名無しさん?:2012/02/05(日) 17:40:47.19
最近は税金で持っていかれないように使い切れとばかりに、ブレイン以外の
地方社員も定例会議に呼んでいる。
経理については教え人の人がやっている会社がクラウドシティの課金を
担当していて、そこから社員に交通費が振り込まれる手筈になっていたはず。
ただ、その別会社の経理については教え人と岡田しか内情は知らない。
内情を明かせといった社員がいたが、うやむやにされて、今は放置されている。
580 :おたく、名無しさん?:2012/02/05(日) 19:42:29.36
>>574 ex内でクラウドシティ関連の会計報告はない。
昨年半ば、問いただそうとした社員がいたが、岡田が「シゲルを疑うようなやつは許さん!」のようなことを言って
そのままうやむやになってしまった。
989 :おたく、名無しさん?:2012/02/13(月) 03:44:29.86
しかし、最新の書籍はすぐにはUPされない。
が、岡田の動画やTwitterなどを追えば
本を見なくても最近何をしているのかは大体わかる。
FREEexでわかる情報の9割はクラウドシティでわかる。
8割はオンライン上でわかる。本は単にマテリアル化していく。
イベントや入社説明会が有料なのは漫画の同人誌即売会などで
著者本人に会えるようなもの。ファンにとっては妥当な値段。
それだって少し待てばネット上にUPされるんだから何も文句は出ない「はず」。
997 :おたく、名無しさん?:2012/02/13(月) 10:04:09.06
>>989 文字起こしが必要な最近の本は興味ないわ。
半分以上宣伝ばっかで口調もうさんくさくてちっとも面白くない。
ex以前の本をfree化しろよ。
998 :おたく、名無しさん?:2012/02/13(月) 10:31:17.20
>>997 してるみたい。だけど、それこそ昔のデータなので文字おこしが必要みたい。
それ待つより、amazonとかで1円で売ってるので買ったほうが早い。
999 :おたく、名無しさん?:2012/02/13(月) 10:58:47.96
えっ、昔のデータで文字起こしが必要?
テキストデータが失われてたとしても、OCRとか使わないかjk
それはいい方法だと思う。
Twitterのハッシュタグ#frex当たりで読みたい本があれば書いてみればいい。
ただ、ex以前の書籍は常識的に考えて岡田と出版社との契約とか
あるだろうからあんまり期待しないほうがいいかもしれん。
どうせamazonとかで安く買えるんだからそっちで買うのが妥当。
「未来改造のススメ」とかは、EX以前に岡田が出した本で最後だから
文字起こししたり、フリー化するのに一番難しい本かもしれん。
作家なのにテキストデータを完全に消失するってあるか?
編集者に当たれば持ってるんじゃね?
そうかもしれん。実際に無くしたのもあるらしい。
それよりもEX設立以前の著書はその本を岡田と編集や出版社の共同で
出したわけだから権利をそれぞれが持っていると考えられる。
そこが問題。岡田がネットでタダで流したいといっても、編集者や
出版社がNOと言ったら無視できない。アマゾンとかで1円で手に入るのは、
コンテンツの価値がタダ同然なのだから問題なくフリー化できるとは思うが。
>>9 >作家なのにテキストデータを完全に消失するってあるか?
その場限りで雑誌に書き散らしたような雑文ならともかく、
普通は有り得んよ。自分がその立場だったら容易に想像出来るはず。
>>10 本当に社員はバカだな。
オタキングスペースポート見に行ってみろよ。
では、普通ではないということだな。
岡田の場合、過去に書いた本の内容と今言っていることが違っていることがある。
バージョンアップと言って逃れているようだ。
岡田の過去の本を読んで今もその考えだとは確信しないほうがいい。
富野由悠季も昔のオタク学入門を読んで岡田を説教しかけて、岡田に
「僕の昔の本を読んでくれてありがとうございます!」
てな風にとぼけられたことがある。
>>12 別に俺は社員はバカだとは思っていないし、そのサイトも知ってるよ。
えっ?EX医師団いないの!?
医師団の主導の元に岡田斗司夫アンチエイジング&健康化プロジェクト
とかスゲーって思ってたんだが…
ex社員で医者いるなんて聞いたことない。ホリエモンみたいに金払っただけでクラウドシティもバベルもやってなかったら存在するなか分からんけど
このご時世で貴重な医者にそんなくだらねえこそさせるわけねえだろw
原発周辺の仮設住宅に行かせて健康診断させて来いw
18 :
おたく、名無しさん?:2012/02/14(火) 00:07:15.62
医者も歯医者もいたよ。辞めちゃったけど。
医者も歯医者もいたけど、ちゃんと自分のするべきことを見つけて辞めたよ。
だろ。
つか、社員で定職に就いてる人少ないと思う。自称自営業といってる高齢ニートは多いが
二十年以内に政治、行政、司法は人間の手を離れます。
歴史の必然です(キリッ!)
はぁ〜…
言い切っちゃったよw
二十年位前小説家になるって言ってた中学の同級生が
そんな近未来小説書いてたっけw
コンピューターによる理想的独裁国家って話
岡田さんは永遠の少年なんだね
モテるわけだw
22 :
おたく、名無しさん?:2012/02/14(火) 00:46:15.22
医者も歯医者もいたけどEXにいてもあまり面白くないから辞めたんだと思う。
クラウドの書き込み見てると、岡田が何か言うたびに周りがビビって追従してるのが気になって仕方ない
反抗してる人の所で彼は話さない。時間の無駄だからだろうが、しかしなぁ
だから、らんまの八宝斎だっつうの。
あんなの師匠にしたら世間での評価下げるだけだぞ。
簀巻きにして海に放り投げろよw
そのうち勝手に拡張家族に戻ってきて居座ってるんだからよ。
「おのれぃ!師匠に対する無礼の数々、ゆるさん〜!」って
あいつの望んでいるポジションそのものじゃねえか。
>>21 >>23 カルト化してきた証拠だな。
まともな人間が離れて、お追従する人間だけが残り、
教祖の発言が常識では考えられないほど現実離れしてくる。
それを批判できる人間は既に去っているからますますオカシクなる。
悪循環だな(´・ω・`)。
その辺にいる普通の人間よか面白いから俺は近くで見てるよ
>>26 マジかよ
そりゃ、いる場所変えた方がいいぜ
変えないよ
イベント運営て、社員だけじゃなくクラウド市民でもできる?その場合会場までの交通費は自腹?社員になった方がいいのかな
社員でも年に一カ月。自分の生まれ月ぐらいにしかチャンスはないようだ。
自分を使ったイベントはそれだけ念入りに計画しろという岡田の意思表示「ではないか」。
それなりの有名人だし、どれだけのリターンを見込めるかは貴様の企画力次第だ。
×貴様の企画力次第だ。
○貴様のヨイショ力次第だ。
最近はクラウドシティで各月の生まれの人ごとに
グループ分けしてクラブハウスというのを作ったらしい。
各月のリーダーを各月のクラウド市民がサポートして
イベントを考えるシステムを確立したようだ。
リーダーには社員以外でもなれるようだ。
>>32の場合も最終的に岡田を説得できるかどうかが肝なので
>>31は的を射ている。
岡田を巻き込まない企画なら小規模であるが
いくつかクラウドシティ内で行われている。
イベントというかオフ会だろ
そりゃ岡田がいなければオフ会にしかならんだろ。社員ろくなのいないし
>>29 そんなの岡田の気分次第だよ
交通費が出て至れり尽くせりの場合もあるかもしれないし
直前に岡田がゴネてポシャッてキャンセル料とか丸かぶりもあるかもしれない
>>36 >直前に岡田がゴネてポシャッてキャンセル料とか丸かぶりもあるかもしれない
何なの、その無責任振りは(´・ω・`)
38 :
おたく、名無しさん?:2012/02/14(火) 16:56:13.75
なんか信者スレ立ったな
信者スレ見たレベル低www
岡田が騙してるってより、騙されたいバカがウハウハと近寄ってるんだなと実感するわwww
でも暴威のマリオネット話は初めてしったわ
結構有名エピソードなん?
岡田が取ったかどうか知らんが
ガイナが氷室布袋に絡んでたなんて
19日(土)は中継ないの?
>>29 本格的にやりたいなら社員。クラウドにイベントサロンがあって原則市民でも運営に参加できるんだが、不都合があると岡田の掛け声で勝手にバベルだけでやりだす。
その場合は市民は蚊帳の外。俺も途中まで社員とクラウドシティでイベント準備の連絡取り合ってたけどバベルへ移行後はなんの連絡もなし。アホらしくなってやめた
>>40 URLさんくす
自分、昔の事は全然知らんのでそのスレッド面白かった
古い本読んでみるかな
もう最近のやつはいいや
>>44 俺はダイエット以外の岡田さんの単行本を全部読みました。
村崎百郎さんと本田透さんの本も小説以外は単行本を全部読みました。
46 :
おたく、名無しさん?:2012/02/14(火) 23:34:04.07
>>43 市民だけでイベントやればいいんじゃないの?
市民だけでイベントて、岡田や社員から嫌がられないのかな
岡田はクラウド地区の中心・バベル地区に独裁勢力を築こうとしているわけだ。
中国共産党の一党独裁に近い体制を望んでいるんだな。
>>43 そりゃお前、岡田も願ったり叶ったりだろ。
あのさ、たった一万のクラウドシティに何を期待してるの?12 万円払ってる社員と同じサービス受けられると思ってる?だとしたら随分むしのいい考えだね
>>49 同感。クラウドのクセに生意気言うんじゃねえっての。
口惜しかったら12万払えっての!
>>あのさ、たった一万のクラウドシティに何を期待してるの?
教えてほしかったらそれなりの態度を示せよ。
ここはてめえの王国じゃねえんだからよ。
52 :
おたく、名無しさん?:2012/02/15(水) 04:00:29.41
代表の本音
社員のモノは俺のモノ
俺のモノも俺のモノ
社員の本音
市民のクセに生意気だぁ!
なにクラウド市民が偉そうに言ってんだか。大雑把に言ってもexは岡田さんを頂点に、
中核社員、一般社員、クラウド市民、コンテンツを無料で見る人とヒエラルキーがある。金払わないくせに考え甘いよ
>>49>>50>>52>>53 アンチの工作臭がプンプンするわ。人馬鹿にするのもいい加減にしろよ。
てめえらは肥の歴史ゲームでもやってろよ。もう来なくていいよ。
代表はよくわからんけど
> 社員の本音
>
> 市民のクセに生意気だぁ!
こっちはそれなりにあるように見えるな
くだらん挑発や扇動に乗せられて
市民には岡田ファン陣営とは別の陣営、
特に評価経済社会へのアンチ勢力と両属している人がいるのに、
そんな現状も忘れ、
怒りに我を忘れ、勝手に市民全体を敵にまわし、喧嘩をし始める社員。
ついこの前ケイタの件でやったことと同じことを繰り返す。
虎の威を借る狐な社員の教育に岡田さん御苦労さまってところか。
俺は別に社員はバカだとは思っていないから、ここで少し学習しておけよ。
最近、岡田は太ったからから、逆三角形ヒエラルキーがさらに顕著になってるけどよ。
そんなことじゃ、アンチ評価経済社会勢力にやられちまうぜ。m9(^Д^)プギャー
重力でどんどん下のほうに潜っていってるよな。上から金と一緒にクソも流してやれよww
58 :
54:2012/02/15(水) 11:11:18.81
>>56>>57という考えに陥らせようとする
アンチの工作臭がプンプンするわ。人馬鹿にするのもいい加減にしろよ。
>>29 年明けの下北沢イベントは、市民主催だったよ
3月に福岡、鹿児島で行われるイベントも市民主催
>>56 >怒りに我を忘れ、勝手に市民全体を敵にまわし、喧嘩をし始める社員。
kwsk
>>45 おお凄い
お勧めの1冊があれば教えて欲しいな
>>62 オタク論! 唐沢 俊一、 岡田 斗司夫 (単行本(ソフトカバー) - 2007/4/23)
新品: ¥ 1,575
15 中古品 ¥ 88より
オタク論2 !(2) 唐沢 俊一、 岡田 斗司夫 (単行本 - 2009/5/1)
新品: ¥ 1,575
8 中古品 ¥ 199より
>>53 >>なにクラウド市民が偉そうに言ってんだか。
大雑把に言ってもexは岡田さんを頂点に、
中核社員、一般社員、クラウド市民、コンテンツを無料で見る人
とヒエラルキーがある。金払わないくせに考え甘いよ
その通りですね。一番偉いのは最初に岡田さんに賛同して、
最初からいる社員です。市民ふぜいが何でしゃばってるんだって感じです。
コンテンツただ見してるここの住人さんたちも
もっと謙虚になったらいいんじゃないんですか。
その通りですね。一番偉いのは最初に岡田さんに賛同して、
最初からいる共産党員です。学生ふぜいが何でしゃばってるんだって感じです。
コンテンツただ見してるここの住人さんたちも
もっと謙虚になったらいいんじゃないんですか。
天安門事件みたいにぶっ殺しちゃうぞ☆
偉いとかじゃなくて役割が違うのじゃないですか?
社員と市民と無料の人を同じように扱ったら、それこそ不公平でしょ。
アスキーのTシャツ写真、痩せてるときの写真だったんだが
今の写真も比較で載せれば良かったのにw
内容は「顔写真やプロフィールを公開するのは今の時代普通!
むしろどんどんやるべき!隠したいから右手とか言う女はアホ!」
ってことですよねわかりますwwww
>>67 だがしかし、岡田の責任能力は市民以下だぞ。
クラウドシティの中に、ねぼの秘密基地ってサロンがあって
そこに書いている内容は、まるで2ch
そのサロンに所属しているメンバーは、クラウドシティの転覆を狙っているみたいで
いっつも炎上してるwww
クラウドシティにテロリスト住まわせて、岡田も苦労してるなwwww
>>70 ねぼってだれよwwww
テロ集団のボスって感じ?
>>69 >岡田の責任能力は市民以下
と言うか、岡田さんのこれまでの言動をじっくり見ると、
ハッキリ言って「厚顔無恥」な感じがするよ(´・ω・`)。
>>71 元社員w
あかりとか、カズヨシとかも引き連れているwwww
元社員は、一生クラウドシティに無料で在籍できるっぽいから
1万円払わないで、ずっと岡田の嫌がらせするつもりらしいwwww
えっ、カズヨシってチーフプロデューサーの?
最初に退社した?そりゃ面白そうw
さすがは「選ばれた人の知的サロン」のクラブハウス名なのに
【2月は14日以外全部ステキ☆倶楽部】なだけのことはあるwww
どんだけ毒集団なんだとw
>>74 ねぼって元社員だったのか
ちゃんと使えてれば結構な人材だったろうに
>>76 入れ替えで入ってくる奴が優秀ならそれでいい
2月26日は中継あり。
2月19日はどうなの?。
>>76 本人は、元社員であること隠しているつもり
でもクラウドシティのID番号で、社員ってわかるwww
二桁だと、まず現役か元社員。
テロ集団に、現役社員も何人か入っているwwww
でも、岡田斗司夫にマンセーして金払ったのに
意見が違うと荒らすって、おかしな話だよな。
おかしかないだろ。
入社にはクレド()とやらを守れとか規約があるみたいだが
クラウドにはないんだから。
exとしては「不満分子も抱え込む不安定かつ寛容なボクちんたち」って
満足感も得られるし。
混ざってる社員の中にはスパイもいるだろうし。
>>81 社員時代に、岡田にフルボッコにされて恨んでいるんだろ。
12万払って、フルボッコにされて涙目ww
クラウドで嫌がらせ始めるのもわかるわwwww
> クラウドで嫌がらせ始めるのもわかるわwwww
そらクラウドに1万も払って2chで草生やしてるお前ならよくわかるわな
名古屋のケイタを再教育しようとしてんのも、
クラウドシティでの新たな不満分子の芽を摘もうとしてる訳か
86 :
おたく、名無しさん?:2012/02/17(金) 13:54:46.78
金にならんことはやっても無駄
>>86 その書き込みでいくらもらえるか教えてくれwww
2月22日(水)国民シンクタンク
名古屋のケイタを再教育ってw
典型的な俺様ニートだからどうにもならないと思うよ。
暴れないようバベル内に閉じ込めといて残り1年分12万円徴収したら
「あとは市民でね」ってポイすりゃいいんであって。
アンチ化したら強烈なアンチになりそうだ。
ケイタは3月は契約更新しないんじゃないの?
バベル内でも、クラウドシティでもいらない子だし。
>>83 あ、俺は社員じゃないっす。
たとえば野球のイチローすげーってなって、応援の為に12万はらったとして、
12万はらったから、スイングの仕方変えろって言う方がおかしな話じゃね?
>>92 イチロー「来年からサッカー選手になるは」
フリーになると宣言したのに金儲けのためのトンネル会社としか思えないものを作ったり、
評価経済社会では説明責任の義務があると言ってるのに当人は誤魔化してばかり。
これじゃ、社員減っても当然だろ。
最初は金全部自分で使うとか言ってたから、別に金儲けてもいくないか?
金集める才能はあるって事で
やっぱり新興宗教にしか見えない
皮肉にも税金払いたくないから宗教法人作ろうとした母親と同じことしてるなと
意味合いは違うけどw
新年の相談イベントで答えられなかった質問に対して、
メルマガで応える岡田氏は神
>>98 wikiに書いてあるが、自分で雑誌の連載で書いていたはず。
ある日家に立ち寄ってみると3階建だったはずの実家が4階建へと増築、
最上階の1フロア丸々「巨大な神殿」と化していて、
父親から「今日からお母ちゃん神さんやで」と告げられ驚愕。
かねてより会社の収益が税金として徴収される理不尽さに嘆いていた母が、
税金対策として新興宗教を立ち上げ、自らが教祖となったのであった。
>>99 やべぇwその文章フリー化されてないかな
経費浮かせるためにレシート拾った話を読んだ事あるわ
すげぇな…
FreeEXは米国のチップ制度とどう違うのだろう?
仮に万が一、EXの思想が広まっても
結局は「チップ制度」に成り下がっちゃうんじゃない?
当時のチップ制だって
「仕事が出来る子への感謝・特別ボーナス」という
理念であったはずなのに
今じゃ企業が安く労働力を使う為のシステムになってるよね?
社員さんが居たら
その辺、詳しく教えて欲しいな
>>102 社員じゃないけど、全然ちがうと思う。
どこが似ているの?
バベルの方だが「名古屋のケイタの犯罪」とかいう岡田の日報があがってる
再教育という名の下、着実に晒しあげ&吊し上げが進んでるな
なんか会社辞めちゃって
電子書籍の販売とか始めたおっさん
大丈夫なのかな?
>デジタル出版社ロケットさんから
>岡田斗司夫の電子書籍がでました!
別に商売始めるのはいいんだけど
なんで自分が50%出資している会社に「さん付け」なんだろ?
売る前に、どういう経緯で会社作ったのとか
オフィシャルサイトでなぜちゃんと
わかるように説明しないんだろうか?
>>107 それ以前にFREEはどこに行ったんだよって話だよな。
>>104 やめたらいいのに。
そんなことをしてもケイタの気持ちがはなれるだけなのにね。
パワハラって、たいがいは、本人は教育しているつもりだから、やっかいだよ。
>>107 そりゃ何かおまけをつけなかったら売れないだろう。
電子書籍で315円はかなり安いよ。
それをアコギとは、いったいどこまで要求するの?と思うぞ。
>>108 freeなのは岡田だけだから。
他の人間が関われば費用が発生するのは当然。
変更点だけまとめたのがあれば525円でも買います
>>110 >>111 パブーで書籍を公開するのになんで費用がかかるんだよ
無料でやってるやついっぱいいるぞ
あんなの誰でもすぐ出来るだろ
>>113 人件費として時間2000円ぐらい発生するだろう。
会社の登記にかかる費用、税務署に申告する書類作成費用を捻出しなければならない。
確かに、それなら会社にしなければいいということはあるかもしれない。
しかし、今回のことは、Freeexに参加している社員の生活をどうしようか?
という話がもとだからなあ。
そうした、社員の小遣い稼ぎにも目くじら立てるわけ?
ともかく、高いと思うなら買わなければいいだけ。
岡田がいつも言っているように、これは買うか買わないかは投票行動だよ。
>>112 315円でアコギとか言うのに、525円でそれを買うかな?
もしそれが、そんなに売れそうなら作るんじゃない?
>>バベルの方だが「名古屋のケイタの犯罪」とかいう岡田の日報があがってる
>>再教育という名の下、着実に晒しあげ&吊し上げが進んでるな
コピペ希望。
『遺書』のFREE化待ってたんだけど結局やらないのか
全くバージョンアップ()が頻繁だなあw
それこそ岡田斗司夫を「キャラクター」として捉えないとついて行けないな
Freeてのは、社員やクラウド市民なんかの有料サービスで岡田やその他の生活費を稼ぎ、あとは無料か無料に近い値段設定で提供するのと違うの?
名古屋のケイタの犯罪って、犯罪という言葉は正しいのか?
逮捕も立件もされてないだろうw
正直なところ、あそこまで名古屋のケイタに過剰な反応を岡田がするのは、ex内における見せしめなんだと思う
『遺書』じゃなくて『遺言』だった
いずれFREE化(デジタル化してうp)するって言ってたよね?
>>116 人件費の心配をなくすためにexをはじめたんだろうが
本末転倒だろう
なんで子会社なんか作ってんだよ
人件費が必要です(キリッ、なら旧態依然としたフツーの会社と同じじゃん
以前勤めてた本当の会社をやめ、岡田と共同出資して電子書籍の会社を始めた社員がいるの?
岡田の著作だけじゃ食っていけんだろうに、どうするんだろ。せめて教え人のシゲルみたいに副業でやればいいのに。
>>105 >会社辞めちゃって電子書籍の販売とか始めたおっさん
>大丈夫なのかな?
そんなもん、全然大丈夫や無いやろ(´・ω・`)?
何考えてるんだ。止めろよ、岡田も。
>>124 岡田はfree化されているから人件費はかかっていない。
社員はfree化されていないから人件費かかる。
どっかから無限に金が降ってくるわけないだろ。手品じゃないんだから。
岡田たちがすんでいるところも、自分たちが住んでいるところもまったく同じだよ。
貨幣経済の中にどっぷり。
もし自分が彼らの立場だったらどうすればいいと思う?
オタキング設立直前には、社員にもある程度収入があると話していた。
途中でそれが消えた。
だから、最初の話に戻ってきたということかな。
>>128 >
>>124 >岡田はfree化されているから人件費はかかっていない。
>社員はfree化されていないから人件費かかる。
この社員というのは電子書籍の会社をおかだと共同出資で始めた人だよね?
岡田さん同様、他の社員の金から給料出す、実際にはexからロケットに外注費という形が筋なんじゃないの?
それにfreeを進めてる組織が、その社員を岡田さん同様にfree化しない理由もわからない
ちなみに宇宙戦艦ヤマト 復活篇の公開時もブログで
「うーん、はっきり言っていい?5点」とか難癖つけて
「制作陣は僕のブログ読んでるかな?まあ、読んでると信じてお説教しとくね。
まずね、敵キャラ。あれを人間の形にしなかったのがね(以下略」とか
いきなり読んでるかどうか分からないヤマト制作スタッフに説教を始めて
数ヵ月後のひとり夜話で
「まあ、こないだのヤマトw 僕も一応スタッフへキツめに忠告しといたんだけど、やっぱあれはねぇ・・・」
ってまるで面と向かって制作スタッフと話したかのように言っててびっくりした
ブログで一方的にくっちゃべってただけだろ
>>131 別の意味で物凄くオタクっぽくはあるな。
岡田はfreeだけど素人社員の労働は有料なのかよw
レベルは下がるわ値段は変わらないわで読者は損ばかりだなw
それって社員になれば元が取れるってことじゃね?
入ろう!freeex!
>>128 >社員はfree化されていないから人件費かかる。
え?
だって動画の配信の手伝いとかイベント要員とか書籍の手伝いとか
社員は対価求めないでやってんだろ
>もし自分が彼らの立場だったらどうすればいいと思う?
電子書籍からなんて利益を得ないで自分で稼げばいいんじゃね?
無料で漫画とか配信してるやついっぱいいるぜ
社員の労働対価が上乗されて有料じゃ、岡田がfreeになったとは言えないだろ
freeは社員から金と労働を徴収するから、
その分コンテンツをたくさん生み出さんといかんのだがな。
コーラを飲まないやつでも金のためにコーラ会社で働けるが、
freeで金を出して働いてコンテンツが出ないとやる気も出んだろう。
>>116 >人件費として時間2000円ぐらい発生するだろう。
じゃあ岡田が社員全員に時給2000円払ってやれよwww
社員が得るのは評価であって金銭じゃないって話だったと思うんだが…
クラウドの売り上げだって、何か新しいことをするためになんとかかんとか。
exに必要なのは投げっぱなし大本営岡田のブログじゃなくて正式な広報部なんじゃないの?
メルマガのボロボロっぷりを見ると無理っぽいけど。
>>129 社員をfree化できないだろう。少なくとも現状では。
>>135 本来は費用かかっているところを無料でやっているというだけだから。
本当にもし自分だったらと考えた?
年13万円支払って、さらに無料で労働するのはきついよ。
少しぐらい実入りがあってもいいと思わないか?
>>141 どうして社員のfree化できないの?代表が自身で推奨してやってるんだから、社員もやれるならやった方がいいじゃん
>>139 そんな話あったかな。最初は収入もある話していたよ。
途中で、社員は収入を得ないということに話が変わった。
おそらく、収入を得る話にすると、どう分配するかとか、
岡田のやりたいことより収入を得ることに意識がいってしまうとか、
問題点を考えたのだろう。
>>143 free化するためには、その人間のために年12万円程度しはらってもよいと考える人間が50人くらい必要だから。
それだけの魅力をもっている社員がいるだろうか?
>>142 >年13万円支払って、さらに無料で労働するのはきついよ。
>少しぐらい実入りがあってもいいと思わないか?
君さ、さっきから何言ってるの?イベント運営してる中核社員は無料で労働を提供してるんじゃないの?
それとも金銭的実入りを得てるのか?社員にしても余りに現状認識に欠けてるよ
>>142 >本当にもし自分だったらと考えた?
>年13万円支払って、さらに無料で労働するのはきついよ。
>少しぐらい実入りがあってもいいと思わないか?
うん
だから岡田が社員全員に時給2000円払ってやれよ
動画配信してるやつやイベント手伝っているやつは無給で
なんで電子書籍してるやつは賃金もらうんだよ
他人にはどんな酷な要求でもするのに、
じゃあ、自分は同じことをやるかと言えばやらない訳でしょう。
バランスを欠いた考えと思うけどね。
>>148 受益者は読者なのになんで、岡田が払わなければならないのか理由がわからない。
>>145 >それだけの魅力をもっている社員がいるだろうか?
それは俺社員じゃないからわからない。でもその社員にexの金を出すほどの魅力ないとして、イベント同様に他の社員が無償で労働力を提供したっていいじゃん。
書籍のリライトとかも社員がやってるらしいけど無償でやってるし、なぜ電子書籍だけ社員が給料もらうの?
>>149 >他人にはどんな酷な要求でもするのに、
>自分は同じことをやるかと言えばやらない
そんな他人の気持ちや負担が全く判らないような人だから、
ドンドンとマトモな人から離れていってる。
結果として、もう組織が行き詰まってしまっている。
岡田信者がバカだということがよくわかった
もはやカルトだな
岡田がやることは何でも正義
>>147 >
>>146 >だから何なのかな?
うわ出たよ。都合悪くなると「それが何か?」と逃げるのか
反論どころか自分の間違いも認められない。所詮社員なんてこの程度のレベル
>>151 Freeex終わった人にある程度の収入が入るようにしたい。
そのための会社をつくりたい。ということを前に岡田が言っていた。
今度の会社はそうした一環でしょ。
有償か無償かは、exでやったか、その外部の株式会社でやったかの違い。
私は利益の分配がどうなっているか知らないけど、あなたは知っている?
どんな取り分になっているのか。
>>155 お前の妄想なんざ別に興味ねえよ
>今度の会社はそうした一環でしょ。
ソースはどこよwww
>>155 >Freeex終わった人にある程度の収入が入るようにしたい。
>そのための会社をつくりたい。ということを前に岡田が言っていた。
えっ?なに
終わったらおカネもらえるの?
じゃ入社するわ
時給2000円ももらえるんだろ
俺コンビニのバイトやめるわ
>人件費として時間2000円ぐらい発生するだろう。
>オタキング設立直前には、社員にもある程度収入があると話していた。
>Freeex終わった人にある程度の収入が入るようにしたい。
>そのための会社をつくりたい。ということを前に岡田が言っていた。
ソース出せや
妄想擁護くん。
>>155 >
>>151 >Freeex終わった人にある程度の収入が入るようにしたい。
>そのための会社をつくりたい。ということを前に岡田が言っていた。
>今度の会社はそうした一環でしょ。
よくわからんのだが、なぜ会社を作る必要あるの?ex終わった人をその会社で雇用する訳じゃないんでしよ?
>有償か無償かは、exでやったか、その外部の株式会社でやったかの違い。
上にも書いたけど外部の株式会社作ってまでやる必然性がない。そもそも会社作って社員の賃金コストを受益者に負担させたらfreeじゃなくなるじゃん
それはただの旧態依然としたシステム。exで無償でできるならそうすればいい
>私は利益の分配がどうなっているか知らないけど、あなたは知っている?
>どんな取り分になっているのか。
知らない
>>159 それで生計をたてるようなものではない。例の3万円ビジネスというやつ。
そこで、exと別組織にしているわけだ。
社員の収入という話をしていたけど、
実際は社員の取り分なんてなくて、exにプールされる仕組みかもしれない。
>>157 コンビニでバイトしてるような生活ならば社員になろうよ。
あなたの人生が劇的に変化するよ。
岡田さんの元で頼もしい仲間たちと一緒に汗水流して働けば、
今までコンビニなんかで働いていたことが馬鹿らしくなるよ。
あなたのような人こそ社員になるべきです。明るい未来が待ってるよ。
ちょw社員フルボッコw
>>160 つまり岡田共同出資のロケットとかいう新会社は、いわば今後の社員達の独立支援というか収入確保の布石?
つかさ、もともと新会社作って人件費のコストを電子書籍に乗せて売るのはfree的にどうなのよって話じゃん
それを社員達への今後の支援目的の会社とか、議論のすり替えだよね?
>それで生計をたてるようなものではない。例の3万円ビジネスというやつ。
じゃあ、3万円ビジネス用にまた子会社増やさないといけないなw
株式会社クラウドシティ
株式会社ロケット
やったねたえちゃん!どんどん子会社がふえるよッ!
3万円ビジネスとバカにしたもんでもないよ。複数やれば当然生活費程度にはなるし、十分本業になる。
岡田さんについてイベントや出版の勉強も経験もできる上、exで3年の間に払う費用も回収できる。
>>163 freeに関して誤解があるようだ。
別にすべてを無料にするという話じゃない。
岡田の話を注意深く聞いていればわかるけど彼はそんなことを言っていない。
無料もしくは、原価に近く安く提供すると言っているはずだ。
無料とは、ネットにある動画であり、テキスト化された書籍だ。
それを加工したDVDなり、書籍(電子書籍)については無料にするとは言っていない。
無料がいい人はそうした無料コンテンツを利用すればいいだけで、
それを便利に加工したものを利用したい人は、金を払ってDVD、書籍を買えばいい。
社員に金が入る話は、最初はそうゆう話だった。
途中で話が変わって、金は払わない話になったけど、元に戻ったということだろう。
ネズミ講的な内容になってるのを解らずにドヤ顔してるバカなのか
詐欺として他人を騙せるレベルだと思いこんでいてドヤ顔してるのか
どっちなんだ?
>>167 どこがネズミ講的なんだろう?
ネズミ講とか全然わかってないんじゃないの?
>>167 ふたばなんて書き込んだことないぞ。
そもそも、freexのスレなんてあるのかどうか知らない。
>>166 >
>>163 >freeに関して誤解があるようだ。
>別にすべてを無料にするという話じゃない。
>
誤解してないと思う。俺は無料で提供できるはずとは言ってないし、必要なコストは払うとも言ってきた。
その上で、ex社員が出版などと同様に無料の奉仕で対応できるものを、なぜ新会社を設立し、会社やめた社員の賃金を電子書籍に上乗せする必要があるのか、それはfreeと違うのでは言ってきた。
>岡田の話を注意深く聞いていればわかるけど彼はそんなことを言っていない。
>無料もしくは、原価に近く安く提供すると言っているはずだ。
新会社設立して賃金発生したら、当然「原価に近く安く提供する」のは不可。岡田の言ってることと矛盾するじゃん
>社員に金が入る話は、最初はそうゆう話だった。
>途中で話が変わって、金は払わない話になったけど、元に戻ったということだろう。
最初てex設立前?俺は聞いたことないけどなあ。社員は無料奉仕ではなく、対価として報酬を受け取るという話だったの?
だとしたら、最初の話からfreeと違うことになる
>>171 ゆう子に真面目にレスするなよ…
俺の記憶としては、バンドとファンの関係に例えていた。
社員=金は多く出すけど最前列で見られてウマーなファン。
チープなグッズ買ってバンドを支援するより直接金を払いたい!
そこまでディープじゃないなら、ディープファンの出した金で開いたライブの後方席を
安く買ったり(クラウド市民)ニコ生をタダで見る(一般ファン)程度で満足できて
全員ウマーだよって事だった筈。
今ゆう子wが主張してるのは、最前列のファンが「ライブをダウンロード販売するから
作業人件費払え」と言い出した状態。
岡田は、その場その場で言ってる事がコロコロ変わるからなぁ。
酷い時には午前と午後で言ってる事が正反対になってたりする。
それを自分でも覚えてないから、真面目な社員ほど貧乏クジをひかされる。
そんな実情が判った奴から速攻で逃げ出してるよ。
後に残った社員は、その尻拭いで余計大変な目に合うことになる。(←今ココ)
いろいろ言われてるがFREEexに入るなら今がチャンス。辞める社員もでてきてるから、中核社員になれる可能性大
今まで経済的理由から満足に参加できなかったり辞めた人もいたけど、
岡田さんが3万円ビジネスをテーマに社員が報酬受け取れるシステムを模索してる
これが完成すれば13万円を回収できるどころか増えて返ってくるかもしれない
>>174 で?
ご自分は入社されたんですか
月3万円ビジネスとやらやってるんですか
>>172 私はゆう子さんではありません。
これだからクラウド市民は駄目なんだよな。
まさかゆう子を個人名だと思っているのか?
>>173 いい人戦略と言ってる割には
いい人で真面目なほど損するのか。
>>178 いい人戦略って、いい人に見せかけて得しようってことらしいから、性格の悪い岡田が
他人を信じこませて利用するFREEexはこれであってるんだよ
>>179 じゃあ、性根が悪い人じゃないと、いい人戦略できないって事じゃないすかwww
クラウドシティみてると、運営含めて、岡田自身はいい人戦略とってないけどな。
周りが損得関係しか考えなかったり、イエスマンだらけの人間のクズ戦略と言った方が正しい。
>>171 まず、このfreeというのは、社会運動でも、慈善活動でもない。ビジネスだ。
freeという仕掛けを使っていかにビジネスとして成立させるかという話。
freeは手段でしかない。タダの部分を広げること自体には意味はない。
もし、有料の電子書籍を売るために、無料のWeb版が削除されるなら、freeの後退かもしれないが、オプションとしてより便利な電子書籍版が加わるなら、それは良いことだろう。もし、無料がいいなら、電子書籍を無視して、Web版を読めばよい。
「無料の奉仕」というのは変だ。そうしたものはFreeexには存在しない。
あなたは社員は無料で何でもする人みたいに考えていないか?
社員がやりたいという気持ちが発生した場合に無料で活動するというだけ。
出版なら、岡田さんと一緒に本がつくれる、自分の名前が本に載る、
というメリットがあるが、PDF化するだけだとするとモチベーションが起きにくいだろう。
電子書籍1冊315円というのはあなたにとって高価なのか?
ex設立直前の2月あたりのロフトのひとり夜話の動画をみてほしい。
DVDを売ろう、安く売るのだが安すぎてはいけないという話をしている。
>>179 そりゃそうだよ。いい人がいい人やっても戦略でもなんでもない。
184 :
おたく、名無しさん?:2012/02/19(日) 23:29:23.04
>>182 で?
ご自分は入社されたんですか
月3万円ビジネスとやらやってるんですか
>出版なら、岡田さんと一緒に本がつくれる、自分の名前が本に載る、
やばい映画の出資に似てるな。
いくら出資してくれたらあなたの名前をスタッフロールに入れますよっての。
一緒に本が作れるって言っても大したことやってないじゃん。
あんなの一緒に作ってるって言えないよ。
>>182 換言すると、
自分に対して12万円を社員に払わせた時点で、
岡田のビジネスは成立してるわけだ。あとはなにかしてるふりでいい。
187 :
おたく、名無しさん?:2012/02/19(日) 23:40:06.51
>>182 >「無料の奉仕」というのは変だ。そうしたものはFreeexには存在しない。
そう言いきる根拠は?
世の中、手弁当でやってる組織はたくさんあると思うんだが
>>185 しかも変なアダ名でキャリアにもなりやしない
>>182 「無料の奉仕」というのは変だ。そうしたものはFreeexには存在しない。
じゃあイベントの手伝いや動画配信してるやつや文字起こししてるやつにギャラ払ってやれよw
>>182 >まず、このfreeというのは、社会運動でも、慈善活動でもない。ビジネスだ。
>freeという仕掛けを使っていかにビジネスとして成立させるかという話。
それは同意
>もし、無料がいいなら、電子書籍を無視して、Web版を読めばよい。
>「無料の奉仕」というのは変だ。そうしたものはFreeexには存在しない。
>あなたは社員は無料で何でもする人みたいに考えていないか?
俺は電子書籍を無料にしろなんて一回も言ってないし、社員が岡田のために無料でなんでもするとも思ってない。
コストが全くかからないなんて思ってないし、freeだろうが掛かったコスト分は当然有料でいいと思ってる。
君の言葉を借りれば、将来的に社員が収入を得られるようにするために設立した会社、及びその社員の賃金コストを、
電子書籍の価格に上乗せした形で受益者に負担させるのは、果たしてfreeなんだろうか?
>電子書籍1冊315円というのはあなたにとって高価なのか?
これも議論のすり替え。安価高価はこの場合関係ない。繰り返しになるが、exの都合で設立された会社と社員のコストを電子書籍に上乗せするのはfreeと違うだろってこと
>ex設立直前の2月あたりのロフトのひとり夜話の動画をみてほしい。
>DVDを売ろう、安く売るのだが安すぎてはいけないという話をしている。
時間作って見てみるが、freeを標榜して社員からお金を集めておきながら何故安すぎてはいけないのだろう?営利企業ならわかるんだが
>>191 もう許してやれよ。ex社員のライフはとっくに0だろw
都合の悪いことはスルー
論点ずらし
信者さんも教祖と一緒だなぁ
自分のライフがゼロだと気づけるほど社員が利口だったらな…
>>191 電子書籍を販売するのはfreeじゃないだろ。
その人のやっている活動のうちにfreeじゃない部分が少しでもあれば許せないということか?
freeじゃない部分が、freeの部分を支えるのが、freeのカラクリなんじゃないか?
安く入手したものは大事にされない。
手に入れただけで、みないままになるかもしれない。ということを言っていたが。
も少し社員に優しくしてやれよw
一応こいつらのおかげで俺らが無料で岡田のコンテンツ見れるんだから
無料ってニコ生だけだろ?後は本もイベントも同人も何も無料じゃない
ニコ生だってプレミアムの奴はタダではないし
別に無料で見たいなんて全然思って無いんだけど
お金払えるようなコンテンツなんて全然作ってないじゃん
おもしろいものなら全然お金払うけど
ex作ってから何かおもしろいもの出来たか?
ex以前にもウェブ上に無料でテキストのせてたじゃん
そうなんだよな。
岡田コンテンツは元々無料でサイトにアップされてたんだよ。
元サイトに上がってる「オタクの迷い道」や「オタク日記」の方が
今大仰に「タダです!Freexです」って騒いでるのよりよっぽど面白いし。
>>195 > freeじゃない部分が、freeの部分を支えるのが、freeのカラクリなんじゃないか?
そいのfreeじゃない部分は社員が払ってる12万であって
箱代のかかる公演や、印刷代のかかる同人誌とちがって
コストをかけずに公開可能な電子書籍で金取ってるからおかしな話なんだよ
>>195 >電子書籍を販売するのはfreeじゃないだろ。
君、
>>166とは別の社員?自分とこの社長の言葉くらい理解しといてくれ
>>166も言ってるが、『岡田の話を注意深く聞いていればわかるけど彼はそんなことを言っていない。
(freeとは)無料もしくは、原価に近く安く提供すると言っているはずだ』。
>その人のやっている活動のうちにfreeじゃない部分が少しでもあれば許せないということか?
許せる許せないじゃない。freeなのか否かってこと
>freeじゃない部分が、freeの部分を支えるのが、freeのカラクリなんじゃないか?
そういう抽象的な言葉じゃなく具体的に言ってくれ。何言いたいのか分からん
>安く入手したものは大事にされない。
>手に入れただけで、みないままになるかもしれない。ということを言っていたが。
ええ?なにそれ。いや言ってことは一応理解できるよ。人は無料で手に入れたものは、それだけで満足して往々にして大事にしない。
だからと言って、安すぎない価格設定にする理由の根拠になるかな?岡田の言う「無料もしくは、原価に近く安く提供する」freeと矛盾するじゃん
月3万円ビジネスとかやってるのなら
それをコンテンツとして失敗した成功したというのを
リアルタイムで情報発信してブログでやればおもしろいのに
社員は情報発信能力がダメダメすぎる
奴隷農場卒業生で現在業界でクリエイティブな仕事してる人いるの?
詐欺師まがいとかはのぞいて。
2月27日(月) (122)「悔いなき青春」
直子(川崎亜沙美)が派手な結婚パーティーを開く。糸子(尾野真千子)は聡子
(安田美沙子)に手伝わせて店を続けている。ある夜急に北村(ほっしゃん。)が
訪ねてくる。
ニコ生の担当はCM制作なども手がけているプロ。それ以外は今はマス媒体で働いているのはいないかも。
余りにも態度と運営が酷いので、出版に関わりたい人とタニマチ気分で元々何もしていない人以外はexは辞めていく感じだなぁ。
208 :
おたく、名無しさん?:2012/02/20(月) 12:50:39.95
岡田斗司夫の最近の遍歴
@レコーディングダイエット成功!
↓
A見た目至上主義を唱える。
↓
B評価経済社会を思想。
↓
CFREEexを組織、岡田斗司夫を無料化する。
↓
D電子書籍販売会社ロケットを設立。
この流れでオッケーなら、@が出来てない(リバウンド)した時点でA〜Cが成り立たない。
Dの会社を作った時点でCは不成立。
要約すると、岡田斗司夫の思想や発言、行動は破綻したわけだ。
まぁこの数年でマトモな社員(支援者)が居ないから生まれた結果だな。
も少し経営や生産に長けてる人間が加わってたら、ましな形になったかも。
岡田斗司夫個人は大好きなだけに、無能な社員に囲まれた社長さんに同情。
209 :
おたく、名無しさん?:2012/02/20(月) 12:53:10.20
岡田斗司夫の最近の遍歴
@レコーディングダイエット成功!
↓
A見た目至上主義を唱える。
↓
B評価経済社会を思想。
↓
CFREEexを組織、岡田斗司夫を無料化する。
↓
D電子書籍販売会社ロケットを設立。
この流れでオッケーなら、@が出来てない(リバウンド)した時点でA〜Cが成り立たない。
Dの会社を作った時点でCは不成立。
要約すると、岡田斗司夫の思想や発言、行動は破綻したわけだ。
まぁこの数年でマトモな社員(支援者)が居ないから生まれた結果だな。
も少し経営や生産に長けてる人間が加わってたら、ましな形になったかも。
岡田斗司夫個人は大好きなだけに、無能な社員に囲まれた社長さんに同情。
社員はまともだけど、岡田自身がおかしいんだよ。
イベントとかにいる社員は普通に話せる人だし。
いつデブで懇願して出版プロデューサーになってもらった、木原浩勝との関係も切れているみたいだし、人間関係を保つことが出来ないんだろうな。
>>208 >社長さんに同情。
同情するなら入ってやれよw
212 :
おたく、名無しさん?:2012/02/20(月) 14:19:01.20
>>210 >イベントとかにいる社員は普通に話せる人だし。
これは変だろ。
イベントで普通に喋れたからといって仕事が出来るとは限らないわけだし。
むしろ外面は調子いいタイプで実際は理屈ばっかりこねて動かない奴とかはいるわけだし。
214 :
おたく、名無しさん?:2012/02/20(月) 18:43:52.55
代表セックスなう
>>202 freeという言葉で混乱した。それはすまんと思う。
「free」という言葉が何を意味するのか?
一般的なfreeビジネスのことなのか、タダだということなのか、私が書いた
「無料もしくは、原価に近く安く提供すると言っているはずだ。」
ということなのか。
わざわざ引用したのだから、この引用がこの場合のfreeの中身なんだよね。
この発言と有料の電子書籍が矛盾するかどうかだが、
この場合に「原価に近く安く提供する」という言い方がすごく曖昧だ。
これっていくらなの?ということになるが、
2010年2月のひとり夜話(youtubeにある)によるとその価格は岡田のDVDが1枚2000円と言っている。
紙の本とあまり変わらない価格で販売されている現状からすると、
電子書籍が315円は「原価に近く安く提供する」に反しているとは思えない。
私からすると設立の頃に言っていた事業が今実現しつつある感じ。
今日は社員来ないのか?
社員キター
exを論破しようとしてる連中は良い人過ぎる
言わば漫画のカイジみたいな奴だ
外野にとっては「見てるだけ」が一番面白いんだから
岡田の商売の邪魔すんの止めようよ
敢えて言うけど社員になるような奴が悪いんだってば
>>215 主張の中身は変わらないが言い方を変えよう。
まず「原価」だが、これには当然労務費も含まれる。岡田は金を取らないので、労務費とは実質ロケット社員の賃金コストのみとなる。
そして電子書籍という形式である上に岡田が金をとらないので、ロケット社員の労務費が原価のかなりを占める。
さらに言えば製造側でいくらコピーしてもほぼコストアップは0だ。何が言いたいかというと、電子書籍を売れば売るほど原価率は下がり利益率は反比例して上昇する。
そして新会社を設立し社員の賃金を発生させたということは、今後出す電子書籍はいづれも不特定多数に同様の価格で売り出すのだろう。
ex内部の都合で設立された新会社と当該社員の賃金コスト+αを消費者に負担させる、これは昔からある営利企業のやり方であってFreeとは似ても似つかない
221 :
おたく、名無しさん?:2012/02/20(月) 22:19:14.46
なつきちゃんがいるなら社員になりたい なつきちゃんはまだいるの?
>>220 このfreeは一般的なfreeビジネスの意味ですか?
>>Freeとは似ても似つかない
もうやめてあげて!社員のライフはとっくにゼロよ!
224 :
おたく、名無しさん?:2012/02/20(月) 22:30:32.04
この人の
「あっ…僕が昔考えてたことだ!」
とか
「あっ…僕がやってることそのものだ!」
ってのは真に受けていいんでしょうか?
225 :
おたく、名無しさん?:2012/02/20(月) 22:44:15.12
>>220 お前もうex入れよ。理屈民族だっけか?ここに書き込んでる社員よりよっぽどex向きだと思うわ
>>226 うん。岡田を高く評価しているex社員やクラウド市民からしっかり稼いでるね
岡田斗司夫ってモテるの?
かみさんに三行半突きつけられて娘もかみさんが引き取って一人身だろ
人間不信を克服できれば伸びしろあると思うわ。
>>220 Freeビジネスがどんなものなのか、あなたに誤解があったということで総括していいのかな?
>>233 220のどこに誤解があるんだ?議論すり替えてばかりか、反論できなければ勝手に誤解と総括?社員て頭悪いばかりか卑怯な奴しかいないのかよ
web上で無料公開してるものを、電子書籍で350円も取るの?
電子書籍として高いとは思わないけど、無料のものが同じデジタルデータでどうしてそんなに値段あがるの?
>>235 価値じゃなくて手間賃だよ
今ほとんどの商品は価格=価値なんかじゃないだろ
手間賃にしたって350円は高いな。
で、どれくらい売れたのw
>>236 手間はアップするまでだから
DL数が上がって手間賃回収し終わったら
無料に切り替えるんだよな?
web上での無料公開は誤りでした。
これからは順次電子書籍化し有料販売していきます。
そうすることによって社員の労働に対価を払え、
結果より社員が増えることが望め、岡田の収入が増えるからです。
電子書籍版「オタクの迷い道」315円。
AMAZONで買ったら送料込251円で紙版が買える。
ネット上にいくらでも無料で文章が落ちてる時代に、
過去作品のデジタルデータで金取るんだったら、
100円以下にしないと、お得感がないよ。
無料、有料の大きな違いは、再配布の可否かな。
再配布認めて自分の本をどんどん配ることで
最終的に社員数増やすのが岡田の方針だった筈なんだけどな。
あ、社員逃げすぎてコツコツ稼ぐ方へシフトしたのかな?
ニコ生も最近全然やってなくね?
入社説明会だけじゃん
2月19日(日)は放送あったのですか?
>>242 お尻に火が付いてきて、そんな呑気なこと言ってられへん状況なんですわ。
全社員営業モードですわ(´・ω・`)。
>>240 「オタクの迷い道」は雑誌の連載コラムがメイン。
紙版 77回分収録
電子版 全134回分収録(完全版)
お好きなほうをどうぞ。
>>234 どこが誤解かというと、
>>220のFreeの意味を
>>226とすると、220で説明していることは「Freeと似てもに似つかない」ことじゃなくて、
まさにFreeそのものかなと思うので。
220で言っているFreeが何か他の意味で言っているなら、説明してほしい。
>>245 なんだ、同人で出た完全版と同じかよ
イラネ
248 :
245:2012/02/21(火) 19:05:24.02
本はいいとしてもさあ、
過去のメルマガを電子書籍にして金取るなんてありえないだろ
あのメルマガってそんなに情報ないし
FREE化とは何だったのか
もう金金金だなw
252 :
おたく、名無しさん?:2012/02/21(火) 21:08:41.97
これからは評価経済の時代になのに、君たちはカネだなんて、何て時代遅れな事を言っているのかな。
あ、結局、トシオのいう評価ってのはカネのことだったのか。
「重要なのはカネじゃない」「僕を信じてくれ」「新しい時代」
を信じるやつが阿呆ってことだ。
>>252 いや、問題の本質はお金じゃなくて「評価」が下がってることだよw
>>246 社員なら同じ社員の225のレスと以降の流れくらい読め。援護射撃にもなってねえぞ
対話というのは同レベルの相手に成り立つ話だよね
傍から見てると社員さんは完全に論破され……おっと
なんでもいーけど対話wとやらをしたいならトリップ付けろよ
読みづらくてかなわん
>>256 相手してやるよ。お前馬鹿だろ?「岡田とexのfree」について社員と話してるのに、なに日経のリンク貼ってんの?
一般的なfreeがどんなものであろうと、exについて話してんだから、ここで言ってるのは岡田の言うfreeに決まってんだろ。
その程度の頭でex社員が務まるの?
>>260 >
>>256 >相手してやるよ。お前馬鹿だろ?
いきなりすぎてワロタw
社員さんも毎日代わる代わるの登場ご苦労なこって
監視だけじゃなく、レスや荒らしもローテーション化?w
>>259 あのメルマガって普通によくあるメルマガで、
「こういうことを今やってます。詳しくはこちら」
ってリンク誘導ばっかりじゃん。電子書籍化してどうするの?
せめてメルマガ限定の連載コラムとかやってからまとめてほしい。
>>260 それなら早く言ってよ。
そうすると215に戻ることになるんだけど。
2000円でDVDを売ろうと考えていた人間が、315円で電子書籍を売るのは問題あるの?
>>263 岡田斗司夫をFREE化するといって、社員希望の人は年間12万払って岡田の収入を確保して、
その分岡田は安くコンテンツを配布するって話だろ。講演のDVD2000円には納得できても、
電子データの過去著作焼き直しに315円は問題あるよ。高いよ。
去年のイベントの告知とかプロのライター顔負けの優秀な社員の文章とかがたっぷり読める
あえて再編集なしのそのままお届けというおもしろメルマガが
たった210円(税込)という激安価格で登場というのに何で買う人がいないの?
まあ別に無料でも有料でもいいんだが
あのメルマガが電子書籍で売れるとか思ってる
起業しちゃったおじさんの人生が心配
それだけです
岡田はけっこう薄情だよ
切るときはバッサリ切られちゃうよ
ダイエット本の顛末みたいにならないことを願うよ
>>263 DVDはいいんじゃない?岡田も金取ってなくて「原価に近くて安く提供」してんでしょ?それで2000円という値付けが妥当かは知らんが、最後に書くが本質的な問題と思ってない。
電子書籍の場合、上記DVDと違ってexや岡田の都合で設立された新会社やそこの社員の賃金コストが利益として乗っかって、構造上高くなってる訳でしょ?
他の人は知らんが、その価格が高いか安いかなんてのは個人の主観によるので俺はあまり重視してなくて、構造の問題と捉えてる。
それにfreeについて話してる中、君達ex社員の言う、DVDが2000円なんだから電子書籍の315円は妥当、という主張はなんとも低レベル。岡田が聞いたら呆れないかな?これだから馬鹿の相手は疲れる。
>>あのメルマガが電子書籍で売れるとか思ってる
起業しちゃったおじさんの人生が心配
それだけです
笑った。
俺はフリックスとか関係ない人間だけど、315円で騒ぎすぎじゃね?
いらない奴は買わなければいいだろw
買う人は岡田さんを応援するって納得できりゃーいい訳じゃん。
もしかして、騒いでるのは社員とか?w
>俺はフリックスとか関係ない人間だけど
なんでわざわざこの1行を足しちゃうんだw
一部の人間にだけ金銭の授受が発生してる件は
やっぱり社内でも揉めてるって事なのかって思われちゃうぞ!
それより、今週の週アス。
あのいい人ヘアを本当に全国誌に掲載するとは。
>>272 金額じゃなくて有料か無料かの話なんじゃないかな。
「有料の電子書籍を買って岡田を応援する」
「無料の電子書籍を再配布して岡田を応援する」
どっちも有りだけど。
無料再配布のほうが岡田の主張する評価経済やFREEexの
思想に有ってると考える人が有料という岡田が選んだ手法に異を唱えてる。
ロケットには岡田自身が出資してる。自分のギャラはタダと言ってたのに、そうでなくなってるのが問題。
ブレブレだなあ、岡田斗司夫。
無料版作る社員のモチベーションは信心だけになっちゃったね。
パーマワロタよ
悪い人ヘアーやってる
あの床屋さんも社員なんだよな
ほんとセンスないやつばっかり集まってる
>>270 >面白くて優秀なex社員のみなさん
どうせダサい奴が出てくるんだろうと「少々の覚悟」はしていたが、
「書生のタロウ」と名乗る輩の顔を見た途端、続き見る勇気無くなったよ・・・(´・ω・`)。
彼らの話してる内容を要約すると馴れ合いが楽しい、ままごとが楽しいってことみたいね
彼らとお近づきになりたいなら入るべきだな
超つまんなそうだけど
岡田斗司夫はオワコン
紹介であのコミ障っぽい喋り方してる女の人って岡田の威を借って威張りクサって上から発言してた人?
あと素晴らしい組織の誇らしい構成員なのになんで顔隠してる人いるの?
やっぱり恥ずかしいの?
>>270 映像の気持ち悪さ
音楽の気持ち悪さ
こんな動画、公開して宣伝になると思ってるのなら本当にどうかしてる
みんな新興宗教の信者さんみたいだ
>>270 映画のCMだったら必ずついてくる予告編がついてない。
きっと、あの人たちが、面白い面白い楽しい楽しいって言ってる、
「本編」は、存在しないんじゃないか?
とりあえずチェックのシャツは禁止にして
襟を整えてジャケット着ようよ
それだけでだいぶ変わるよ!
>>264 単行本や文庫本に収録されていない57回分の連載が読めるのに315円が高いのかな?
電子書籍が高く感じるのはマテリアルがないからなのかな?
>>
>>276 そりゃー無料の方がいいけど
すべて無料にしたら、岡田さんの考えた情報の伝達速度が速くなるじゃん。
有料とか限定公開にして、社員と一般の人との間に情報伝達速度のラグがあるからこそ
岡田さんが飯食える訳なんじゃないの?
岡田さんの情報すべてが無料配布されるんだったら待つかーって思われたら、社員になる人も激減すると思うし。
>>268 自分も電子書籍の価格について岡田が言及していればそれを出すだけなのだが、それがないので、DVDの価格から岡田の価格に関する考えを推定し、それを電子書籍の場合に当てはめようとしている。
あなたが言うように「その価格が高いか安いかなんてのは個人の主観による」と私も思う。
だから岡田の言う「原価に近くて安く提供」というのはほとんど内容のない言葉だと思う。
いくらなら「近く」なのか、いくらなら「安く」なのか判断基準がないから。この言葉は岡田が安いと思った価格、あるいは世間相場から考えて安いという程度の意味しかないだろう。
岡田が価格に関してどう考えているかは、岡田が実際に言及した価格から推定してみるしかない。そこでDVDについて考えてみる。
調べてみればわかると思うけど、DVDのプレスとパッケージを外注したらせいぜい1枚500円。
残りの1500円は何だろうか?人件費と諸費用が入った原価の上にさらに利益が乗っているとしか思えない。
おなじように電子書籍に人件費と諸費用を加えて原価とし、利益を乗せて315円で売ったらどう違うの?
DVDがよくて、電子書籍が「岡田のFree」として問題あるのかわからない。
どちらもOKでしょ。
そう考えてみると「無料もしくは、原価に近く安く提供する」とは、一般的なFreeで言うところの「無料部分」と「収益をあげる部分」のことなんだよ。
それが「岡田の言うFree」なんじゃないの?
>>291 それだと今までの商売と構造変わってないじゃん
社員がスポンサーになることで、コンテンツが無料になるのが
FREEexなんだから過去作品の電子書籍なんてのは無料でいいんだよ
無料公開で飯が食えなくなるは正解
食えないと困ると思う奴が社員になるんだよ。
>>292 その辺の感覚は自分でもよくわかんないな。
電子書籍はなんか違う。DVDはオッケーな気がする。
DVDがたとえばyoutubeみたいな動画へのリンク(+パスワード)
とかだったら、電子書籍と同じく違う気がする。
マテリアルに対する信仰があるんだろうなあ。
岡田が本当に良い人間なら
FREEex社員は年収500万以上縛りにしてるよ
FREEexで収入を目論む奴は
岡田の養分になっている情弱に過ぎない
いい加減、目覚めろ
あれは、ただのサークルだ
>>293 結局今のフリックスのシステムでは、情報を全部無料公開できないって事なんだろ。
完全無料化によるサーバー不足の問題とか社員のモチベーションが下がるとか。
無料にする事でちゃんと読んでもらえないって考えも岡田さんのなかにはあるかも。
ただで落ちてるものに、ありがたみをもつ奴もいないだろうし。
岡田さんにとっても我々にとっても、総合的に考えると無料化しない方がいいと思うけど。
その315円が多少アンチフィルターにもなるし。
>>296 そんな考えはない。サーバの問題に関しては、一般公開していない、そしてする気もないであろう、
クラウドシティの会費で十分まかなえる。
深淵な考えなんてないし、行き当たりばったりなんだよ。
3月以降に残るであろう、初期に入社した社員は出版に関われることだけが残るモチベーションになっている。
>>296 メルマガはタダで受けれるし、既刊も図書館で読める
それに本の内容関係なく、Freeじゃないことで叩かれてんじゃん
別に315円がアンチフィルターになんかならないかと
むしろそのせいで叩かれてるんだから
>>297 する気もないって事は上記の理由なのでは?
行き当たりばったりってのも、岡田斗司夫の思考スピードについていけないから行き当たりばったりに見えるだけで
本人は考えてると思うんだけどなぁ。ニコ生見る限りではそう見える。
>>298 無料じゃない事で10人に叩かれるより
無料になった事で1000人に内容を叩かれる方が、岡田にとって致命的じゃん。
世の中には叩きたいだけの奴だって多いし。
1000人に叩かれるようなもの売ってるんだ…
>>300 いや、内容見た訳じゃないけど、岡田の話って一般常識とかけ離れた所があるから
叩こうと思えば、いくらでも叩けると思うんだわ。
でも、ストレス発散のために叩きたいやつも、わざわざ金はらってまで叩こうとは思わないでしょ。
そのフィルターにもなるんだわ、有料ってのは。
なかには金払ってでも叩きたい奴いるけど。
紙の書籍が有料なのはわかるけど、
身内の作った電子書籍が有料とかねーよ
岡田斗司夫を広めたいなら無料のpdfでいいだろ、やる気あんのか社員。
>>299 「ニコ生見てる限り」ではね。その場しのぎに関しては天才だし。
でも、そうでないことはクラウドシティに入るなり、12万円払って社員になれば分かる。
むしろろくなサンプルも付けずに電子書籍でございと315円取るのがどうかと
前みたいにテキトーにテキストにしといてくれりゃ自分でpdf化するよ
この一件で社員=信者ってのがよくわかった
これ辞書連携、マーカー、検索、フォント選択、背景色変更、白黒反転、しおり機能
ぐらいは付いてる普通の電子書籍なの?
>>299 今の岡田の活動とか本の内容がFREEexという
思想をベースに行ってるんだから
無料じゃない事で叩かれるって事は、親亀こけたって事で
活動や本の内容の根幹を叩かれるのと同じなの
だから誰が見ても行き当たりばったりだよ
どの社員も無料じゃ、電子書籍作りたがらないから
他の業者がやるよりは安く
身内に起業させて、有料でやらせているだけだろJK
>>304 かなりサンプルあるけど、あれじゃ不十分ってこと?
別にテキストが消されたわけじゃないから、テキストをPDF化したい人は自分ですればいい。
それが面倒な人はPDF化された本を買えばいい。
>>307 じゃあ無料にならなかった時点で、岡田のコンテンツは全部嘘。でいいんじゃね?
無料にしろよって言う必要ある?
なんで、根幹を否定するような矛盾をやってるコンテンツを無料で提供してもらおうとしてるの?
>>307 別にFreeだからと言って全部無料ってわけじゃないだろ。
それに別にFreeをやることが目的じゃないし、
もし、Freeと合致しないならFreeをやめればいい。
>>310 >無料にしろよって言う必要ある?
無料にしろとか誰も言ってない
「岡田は嘘、大げさ、紛らわしい」と言っている
良く読めよ。
>>311 目的じゃなくて原因だと思うけどな
まあいいや、いつ公式が書き変わるか楽しみだ
>岡田斗司夫は、講演、雑誌、新聞、書籍、ネット放送とさまざまな分野で、マンガ・アニメからビジネス企画、恋愛相談まで語り、執筆しています。
>これらのコンテンツの多くは、ブログ、メルマガ、ネット放送で、無料で視聴することができます。
>しかも岡田斗司夫は、いっさいのギャラを受け取っていません。
>無料で仕事を受け、無料でコンテンツを提供しているのです。
>>311 >これらのコンテンツの多くは、ブログ、メルマガ、ネット放送で、無料で視聴することができます。
「多くは」なので一部読めなくても間違いではないw
「ブログ、メルマガ、ネット放送」でなので、テキストで提供するとも言ってないw
読みづらいレイアウトのFB、ゴミみたいなメルマガ、リバウンド確認もついでに出来る
ネット放送で提供だwww
>無料で仕事を受け、無料でコンテンツを提供しているのです。
ここは間違いだろw
(株)ロケットに50%出資しているなら当然収支が発生するだろうw
問題はメルマガ電子本に金を落とす信者がいるかどうかだw
ダウンロード数www
>しかも岡田斗司夫は、いっさいのギャラを受け取っていません。
>無料で仕事を受け、無料でコンテンツを提供しているのです。
これもウソ、大袈裟、紛らわしい、だね。
今年1月の動画では
基本ギャラ断ってるけど、どうしてもと言われたらもらってて、、クラウドシティに移し替えている
大学からも、おカネもらっててクラウドシティに移しているとか言ってた。
316 :
おたく、名無しさん?:2012/02/23(木) 12:08:17.53
『価値のあるものは最終的に無料提供になる』
『岡田斗司夫(ならびに岡田斗司夫のコンテンツ)は価値があるから無料提供になる』
なんてことをホリエモンと言っていたのに、時間がたてば
『セミナー、電子書籍、DVDあります。お金頂戴』
こりゃプチクリならぬ、プチ詐欺だな。
社員は価値がある岡田斗司夫を無料提供するための協力者であり
対価を頂く存在じゃない。社員は外で稼げ。そして社長に貢げ。
じゃないと社長が詐欺になるぞ。
だいたい決算書はちゃんと出来てるのか?きっとトンデモ決算書になってるぞ。
FREEex社員の名義は会社法では出資者になるんだから、あんた等FREEex社員の金は
損益計算書(売り上げ)じゃなく、貸借対照表(出資金)に乗るはずだぞ。
それぐらい調べて社長に突っ込めよ。
因みに出資金を売り上げに勘定したら、ライブドアと一緒の罪になるぞ。
ホリエモンを悪者にした国家だから、最悪捕まるぞ。
まぁ捕まらなくとも、それぐらいの知恵つけろよ。
やっぱり社員が馬鹿ばっかだな。
岡田斗司夫社長、少しはマトモな社員をつけたほうがいいよ。
最低限なとこなら、企画、経理、スケジュール管理はちゃんとした人間をつけなよ。
社長に12万だせるんならね。
因みにクラウド会員分は売り上げ処理でいいけど、後は売り上げが過度に上がらない
経理処理(経費の水増しじゃなく、あくまでトントンね)をやろうね。
まぁ長く書いても仕方がないから最低限の管理はしなさいよ。社員はね。
>>314 > (株)ロケットに50%出資しているなら当然収支が発生するだろうw
会社が配当出さなければいいし、出しても配当は別に受け取らなければいい。
そこは気にしなくても良いと思うね。
もし共同経営者扱いでも報酬0にすれば良いだけだしな。
会社は会社で独立した法人だから岡田の収入とは関係ないよ。
>>316 >『価値のあるものは最終的に無料提供になる』
価値がないから無料にならないんですねわかりました
>>317 収入についてはそうなんだろうけど
必要経費の為に無駄に利用者負担を増やしてるなら本末転倒だな
321 :
おたく、名無しさん?:2012/02/23(木) 16:12:37.83
岡田斗司夫シロ=プラス作用の人
岡田斗司夫クロ=マイナス作用の人
上記を全て包摂したらいいじゃん→FREEex
これが出来たら完璧だったのに。クラウドで練り上げた岡田斗司夫最強フォームが生まれたかも。
今現在の結果、自分が楽しいがFREEexの根幹だから、岡田斗司夫クロまでもを
包摂しきれなかったんだろうね。残念。
ちょっとなに言ってるのかわからないです
FREE(無料)がex=expand(拡張)すると有料になるんですね。わかります。
>>316 別に無料がいいならネット上に無料動画がいくらでもあるし、
テキストもWebで無料で公開しているよ。
それをさらに加工したDVDやPDFが有料になっているだけ。
それでもプチ詐欺と言うのか?
>>324 はい。exはextraの意味なので別勘定にります。
ex=拡張=岡田がリバウンドで膨張のことでしょ
>>326 マテリアルのDVDとデジタルデータのpdfを同じにするなよw
>>329 嫌ならテキストを自分でPDFに加工して持っていればいいじゃないか。
手間に対する対価だよ。好きな方を選べばいい。
>>312 >「岡田は嘘、大げさ、紛らわしい」と言っている
まーでも金出す人もいるんだから、価値観はそれぞれだね。
>>316 たぶん人増えすぎて金稼ぎすぎたら逮捕もあると考えて300人までとか言ってるんだと思う。
ホリエモンの対談の時は集まった金は全部自分で使うとか言ってたけど、今は34万とか言ってるし。
プールしてる金はフリックス解散時に老後の為に頂戴するんだと思うんだがどうだろう?
自分で稼いだんだし、俺は悪い事とは思わないけど。
>>330 >嫌ならテキストを自分でPDFに加工して持っていればいいじゃないか。
>手間に対する対価だよ。好きな方を選べばいい。
ダウンロードのたびに一人300円の手間がかかるんか?
一度デジタル化したら後のコピーには手間がかからないからFreeになるんだろうが
>>331 >価値観はそれぞれだね。
そう思うんなら黙ってROMってろよwww
>>332 あきれた乞食根性だよな。
では自分でPDF化して無料で配布すればいいじゃないか?
無料で欲しがるのは乞食根性か。底が割れたな。
>>333 いやいや、12,3万も出して応援してる人がいる岡田を、嘘大げさまぎらわしいってさげすむ必要なくない?
って事だよ。
無料は最強ってどっかの教祖様が言ってた
いや王様か
リバウンド王岡田
岡田は確か著作権に反対なんだよな。
じゃあ電子書籍315円で買って
株式会社ロゲットとか作って
コピーしてパブーで210円で勝手に売ればいいんじゃね?
そしたら株式会社ロケット簡単に潰せる
パブーとか無いわぁ
せめてiTunesかAmazonだわ
>>332 自尊心とか欠片もないなんだろうな。
パンくず投げると寄ってくる池の鯉みたいなやつだな(鯉に失礼かもしれんが)。
こんなカスが湧くことを考えると無料にするのも善し悪しだな。
社員は無料の労働力だとでも思っているのだろうか。
社員は年間13万円払ってもやりたいと思うことしかしない。
岡田さんからフリーでテキスト手に入れて
電子書籍315円で売って10万部売れたら3150万円!!!
パブーに30パーセント引かれても2000万円以上!
夢がひろがりんぐ!
>>341 そんなの買う奴は
>岡田さんからフリーでテキスト手に入れて
↑まずこれをやるんじゃね?
週刊アスキー
先週と今週で顔が全然違うのが気持ち悪い
>>338 むしろ、株式会社ロケットを拡張して岡田斗司夫のあらゆるコンテンツを有料化していけばexを潰せるw
>>334 お前何人の権利物の配布の許可を勝手に出してるんだ?
>>336 さげすんでなんか無いぞ、真実だ。
お前の言ったそれぞれの価値観の一つなんだから認めようぜwww
2ちゃんねらーは乞食すぎる。
まだクラウド市民のがマシですね。
何だかんだで80〜0年代それぞれの時代に自らの存在の証を刻み
10年代にもそれをなそうとする、そして50を越えて尚
20代のガールフレンド達相手に現役モテモテな岡田斗司夫に対する嫉妬って凄いんだなw
理屈こねて批判してみても結局のところ嫉妬だろw
そりゃ何も成さず種も残せず消えて行く奴がほとんどだから仕方ないかwww
岡田も言わせておいてあげようって感覚だろうな
>>347 君がそう思ったって事は認めるどころが、勝手にどうぞって感じだが、
世の中には嘘大げさ紛らわしい事をやって儲けてるところがたくさんあんのに、なんで岡田だけに食いつくんだ?
今のとこ犯罪になってない行為を批判したってしょうがないだろ?って言ってるんだよ。
食いつく理由なんてたまたま目についたからで十分ですよ。
>>350 なんでお前2chに来てるんだ?
twitterだって、クラウドシティだって岡田マンセーな場所幾らでもあるだろ?
過去スレみたか?ここ2年殆どが岡田批判だぞ?
>>350 社員様には過去ログを読んで半年rしていただきたい気分だが
一応教えといてやるよ。OTJじゃ教えてもらえないだろうからw
ここじゃ誰も批判なんかしてないんだよ
単にpgrしてんだよ
354 :
おたく、名無しさん?:2012/02/24(金) 11:16:59.54
クラウドって意外と岡田マンセーじゃないよね。
皆さん始めはマンセーしながら入ってくるけど、1カ月もすると急激に冷める。
>>354 ちょうどオレ、岡田マンセーでクラウド入ろうかな?と思ってるんだけど、
クラウドシティってつまらないの?
岡田はニコ生でおもしれーと繰り返し言ってるけど、
2Chとかでは悪い空気しか伝わってこないし・・・
>>356 面白いよ。岡田斗司夫の黒い実像をより味わえる。岡田斗司夫がいいなと思った人には、
1万円の価値は存分にある。岡田斗司夫どうでもいいと思ってる人には価値なし。
>>356 実際入った人がここに内容リークしたり、社員がアンチ活動起こしてるからね
個人情報もだだ漏れで良ければ1万捨てて日記書けば?
359 :
おたく、名無しさん?:2012/02/24(金) 13:39:10.64
>>356 面白くなるかどうかは貴方次第(キリ
岡田は入会金1万円がフィルターになってるから変な人はいないって言ってたけど、変な人ばっかりだよ。
そりゃそうだよね。SNSに1万円払う人なんてどう考えても変だよなw
12万払う人達はもっと変だよ。
社員のオフ会の様子がニコ生で見れるから見てみるといいよ。
>>356 すっごいおもしろいよ
毎日盛り上がってる
月千円以下で遊びほうだい
早く入りなよ
>>360 どうみてもネガキャンだろそれwww
>>356 半分ぐらいの人間は直ぐにいなくなるから楽しめる確率50%
ネット経験が少なければ新鮮味が有る分続きやすいみたい。
363 :
おたく、名無しさん?:2012/02/24(金) 14:38:06.41
「社員」が突発的にやるニコ生配信の薄気味悪さに比べたら(ry
364 :
356:2012/02/24(金) 15:03:39.40
>>357-362 レスありがとうございました。毎月、金欠ギリギリの自分にとって今の
1万円はデカいですし、なんか精神的にしんどそうなところ
みたいなので、しばらく入会は見送ります。(まだ未練があるorz)
いまみたいに本読んだり、ニコ生みたりするぐらいが一番
岡田さんとの良い距離なのかもしれませんね・・
日販、本「買い切り」導入へ協議 出版社・書店と
出版取次最大手の日本出版販売(日販)は書籍の取引で、書店からの返品を
制限する「買い切り制」を導入する方向で大手出版社や書店と協議に入る。
現在、書店は売れ残った書籍を原則として自由に返品できるが、
取り分(売上総利益)が少ないうえ、 返品コストは出版社や取次の
収益を圧迫している。
市場の縮小が続き、 電子書籍の普及も始まっていることから、
商習慣を改め業界全体の生き残りにつなげる。
今春、講談社や小学館などの出版社、有隣堂(横浜市)などの書店に提案する。
買い切り取引は現在でもわずかにあるが、 出版流通に強い影響力を
持つ日販が導入すれば書籍の取引慣行を大きく変える可能性がある。
2016年3月期に書籍売上高の3割を新契約での取引に移すことを目指す。
取引先がどの程度応じるかは不明だが、書店が加盟する
日本書店商業組合連合会の大橋信夫会長は「利益さえ確保できれば歓迎」と話す。
出版社側にも「業界全体として買い切りを導入する方向に進むだろう」(大手)との
声も出ており、実現する可能性は高い。
新契約には数種類を用意する。(1)書店の売上総利益率を35%と約10ポイント
高くする代わりに、 返品する場合の返金額は仕入れ代金より低くする
(2)一定期間がたてば書店が小売価格を決められる(時限再販)一方、
その後は返品を認めない(3)書店の取り分を厚くして、
完全買い切りにする――など。
個々の書籍やジャンルに合った契約を当てはめるとみられ、
既存の返品自由の取引も並行して続ける。
日販は新契約を導入した場合に得られる利点を出版社・書店の双方に訴え、
契約企業を増やしていく。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE1EAEBEBE3E0E7E2E0E0E2E0E0E2E3E08698E0E2E2E2;av=ALL
>>343 アスキー見た。
もう少しライティング工夫するとか、版下の時点で飛ばすとかすればいいのに…
毎回あそこの写真は素人臭くて見辛いわ。
それにしても体重戻ってきたな。
肉戻れ戻し!モテを気にするガリガリで皮タルッタルな岡田なんてつまらん。そのタルタル垂れ下がった皮膚に脂肪パンパンに詰め込んでダークなクソ面白い怪人岡田斗司夫に戻ってくれ
>>352 別に俺は岡田マンセーじゃねーけど。
315円たけぇって言う人に対して俺は高いと思うなら買わなきゃいいんじゃね?って言ってたら
横から急に嘘大げさまぎらわしいって言われて、どーりゃいいの俺?って感じなんだがw
>>353 社員じゃねーよ。
>>368 初めから読み直して来い
高いと言う意見と、値段の問題じゃないという意見の2種類あるの。
「高いと思うなら買わなきゃいいんじゃね?」は前者には有効でも後者には有効じゃない。
マジで読み直して来い。
ハッキリ言ってまどかマギカを作ったのは岡田さんなのに
原作料求めたり訴訟おこさないところが
岡田さんのすごいところだと思う
>>369 後者は岡田はフリーって言ったのに金取ってうそつきー!!!って言いたいんでしょ?
俺の考えでは嘘つきだろが大げさだろうが、あのフリックスのシステムを実現して運営させてる時点で評価できるし、
ホリエモンもひろゆきも、その変はやられた感があるから金出してる訳だろ?
嘘つきだなんだって小さい事はどうでもいい。
へー
ウソつきでもいいだ。
じゃあ、どんどんウソついてもいいんだ。
信者ってこわいな。
堀江とひろゆき何が関係あるのかな?
>>371 で
お前はクラウドシティに入ってるの?
>>371 > 俺の考えでは嘘つきだろが大げさだろうが、あのフリックスのシステムを実現して運営させてる時点で評価できるし、
嘘がばれて運営が崩壊しつつあるわけだがwww
>後者は岡田はフリーって言ったのに金取ってうそつきー!!!って言いたいんでしょ?
違うだろ
おまえはバカなのか?
>いやいや、12,3万も出して応援してる人がいる岡田を、嘘大げさまぎらわしいってさげすむ必要なくない?
>って事だよ。
こんなこと言いはじめたら、宗教も批判出来ない、政治家も批判出来ない、マスコミも批判出来ない、悪徳商法も批判出来ない。
金出して応援する人がいたら一切批判禁止かw
まあ、批判てか、俺はヲチしてるだけなんだけどなw
>俺の考えでは嘘つきだろが大げさだろうが、あのフリックスのシステムを実現して運営させてる時点で評価できるし、
おまえは嘘ついて金集めたら評価すんのかwww
378 :
おたく、名無しさん?:2012/02/25(土) 01:05:30.19
FREEexのシステムとは、岡田斗司夫による「ニートの正当化」である。
FREEexの社員になることによる効果は大きく二つ。
1.岡田斗司夫に月1万円を支払う
2.岡田斗司夫の代わりに仕事を行う「権利」をもらえる。
である。
1.について、岡田は「FREEexシステムにより金を取らずに本や講演会を提供できる」という。
これは建前で、現実には岡田の本の値段は普通の書籍と全く同じであり、講演会どころか「入社説明会」ですら金を取っている。
従って消費者にとっての恩恵は全く無い。得をするのは社員一人から年間12万もの“給料”をもらえる岡田本人と、流通業者である。
一方で、岡田自身が本の印税や講演料を貰ってないこともまた事実であるが、その場合でも岡田が損をこうむることは無い。
2.によって、岡田の本を書くのはそもそも「岡田の代わりに働く権利を貰った」社員の仕事であり、岡田自身は労働という代償をそもそも払っていない。
また、評価経済上、講演会は仕事ではなく、むしろ「宣伝・広告」と位置づける方が合理的であり、宣伝・広告での費用は損失ではない。
従って、FREEexシステムによって得をするのは一方的に岡田本人であり、社員またはユーザーに対する恩恵は一つも無い。
ニコ生でテキトウに遊んでる岡田を養うことが悦びに思える人は社員になればよろしい。
そもそも評価経済自体、「自分自身が持つアナログな魅力に惹かれて集まってくる人材に養ってもらえる」という発想が出発点であるため、FREEexについて部外者が文句を言うことはできないし、言っても無駄である。
>>378 岡田の計算では印税と原稿料放棄したら、もっと仕事が増えてネームバリューが
上がると思ってたが、そうはならず本すら売れなくなってきてることだよな
やっぱ宗教やネズミ講臭くて敬遠されてるか、コンテンツフリーなんて業界の敵って感じか
>>379 本の出版ペースは増えているし、講演の回数も増えている。
なんだかいつも原稿の締め切りに追われているみたいだし、
あなたの言っていることは現実と違うよ。
>>370 >>ハッキリ言ってまどかマギカを作ったのは岡田さんなのに
原作料求めたり訴訟おこさないところが
岡田さんのすごいところだと思う
言えてますね。岡田さんは器が大き過ぎます。
少なくともまどかマギカ作った人たちは岡田さんにお礼すべき。
382 :
おたく、名無しさん?:2012/02/25(土) 01:42:32.70
>>379 本当に現代が、岡田が言うような評価経済社会であるならば、
金よりも名声、労働力ではなく信者が必要であるはず。
アップルが信者ビジネスの成功例として挙げられるように、この認識自体はそう的外れでもないが、
岡田FREEexが失敗した原因は自分の評価をあまりに高く設定しすぎたことにあると思う。
例えばホリエモンがFREEexの社員ではなく堀江FREEexを設立したら、岡田の提唱する理想的な評価経済モデル=完全究極体ニートが誕生すると思う。
要するに岡田は、自分で提唱した「評価経済」に自爆で敗北してるってことだね
>>378 1行目でニートの正当化とあるから、その内容を説明するのかと思ったら、そのあと全然でてこない。
>>382 これから失敗するかもしれないが、今は順調そうにみえるが・・・
>>380 出版ペースというか講演の内容を社員にまとめさせただけの薄い粗い本でふやかしてはいるけど
あれは社員が三冊同時刊行がやりたかっただけで岡田の自著ではないわな
>>385 どういうのを自著というのさ?
社員との共同作品であるけどさ、岡田がいなかったらできなかった本だよ。
本当に馬鹿が集まってるんだな
>>386 同時に社員がいなかったら出来なかったし
その社員がどんどん辞めている状況。
近年は対談本と社員本しか出てないよな
印税放棄しても依頼が増えないって
結局売れないから印税放棄のメリット
すら無いってことなのかな?
>>359 > 社員のオフ会の様子がニコ生で見れるから見てみるといいよ。
あの垂れ流しニコ生はどうかと思うよホント
一人でずっと喋ってるやつの方は、興味がある内容ならそれなりに面白いと思うんだけどね
FreeEx って、最初からスポンサーシステムだとも言ってたと思うよ
だから、
>>378 > 従って、FREEexシステムによって得をするのは一方的に岡田本人であり、社員またはユーザーに対する恩恵は一つも無い。
一つもないって事はない
おかげで岡田さんホームレスにならずに生きてるしな
結局
> ニコ生でテキトウに遊んでる岡田を養うことが悦びに思える人は社員になればよろしい。
これを良しとするかどうかだけじゃない?
自分は、あのテキトウなニコ生続けてくれるなら、年1万くらいならまあ、何とか払ってもいいな
12万は無理だ。そんな価値はない
>>373 いや入ってないけどなにか?
>>374 崩壊したならそれまでって事じゃね?崩壊したからどうなの?
>>375 じゃあ電子書籍を有料にする事のどこに問題あるの?
>>376 フリックスシステムに賛同して金だしてる人がいるのに
嘘大げさまぎらわしいってだけで批判するのは根拠が薄い
>>377 法に触れてないし、どこが問題あるの?
岡田支援するのに金払いたい奴がいるならいいじゃん。
月1万って金額払って後悔する感覚の人は入るなって岡田もいってるしな。
>>378 >岡田自身が本の印税や講演料を貰ってないこともまた事実であるが
そこは岡田の言ってる通りだから、みんなが嘘ついてるって意味がわからん。
>岡田自身は労働という代償をそもそも払っていない。
岡田のコンテンツは労働によって生まれるもんでもないだろ。
>むしろ「宣伝・広告」と位置づける方が合理的であり
岡田は宣伝するかわりに公演料を無料にするっていって公演してんだよ?
>社員またはユーザーに対する恩恵は一つも無い。
そう言ってもフリックスは成り立ってるし、成り立ってるって事は岡田の言ってる事の方が説得力あるって
金はらった人は思ってる訳だ。
>>382 >岡田が言うような評価経済社会であるならば、
岡田は評価経済社会は15〜30.40年後って言ってったけど・・・
>岡田FREEexが失敗した原因は
岡田に給料出てるんなら失敗してないじゃん。仮に社員が減ってもプールされてる金から収入得るんだろ?たぶん
>>394 そう、そう。私もだいたいそう思う。
>>378は文章全体がつっこみどころ満載で、どこから指摘したものか途方にくれていた。
>>390 依頼が増えていないと主張する根拠はあるのかな?
あなたの印象?それとも具体的数字とかあるの?
私は出版数増えている印象。それに岡田の話では10冊くらいのプロジェクトが進行中らしい。
フリックスシステムって、会社組織を代替するような普遍的なシステムでもなんでもない。
詐欺師並みに口が達者なヤツが取り繕いながらようやく成立する集金システム。
年12万出せるヤツは優秀である等の噴飯ものの理屈も、信者を勘違いさせて貢がせるための文句が並べてあるだけと考えると理解しやすい。
>>393 >いや入ってないけどなにか?
お前にとって岡田は1万円の価値も無い訳だ、なんで擁護してんの?
>>393 >嘘大げさまぎらわしいってだけで批判するのは根拠が薄い
「嘘大げさまぎらわしい」自体が批判の対象だろjk
>>397 岡田の言っていることをちゃんと理解しないで批判しているだろ
>>399 「嘘大げさまぎらわしい」とは例えばどんなこと?
もしそうだとしたら社会的に問題になると思うけど。
なんか怖いよ
必死すぎて
>>396 プロジェクトという名のごっこ遊びだろ
それに企業でも個人経営者でも常に十ぐらいの仕事は同時進行してるのが当たり前
世に出なきゃ意味ないし、出ても1杯のコーヒーを10倍に薄めただけのお前らの
ごっこ遊びに他作家本と同価格の価値は無い
>>401 >「嘘大げさまぎらわしい」とは例えばどんなこと?
一つもわからないんだ。そのことに驚愕。
人は信じたいものを信じる。ホントにそうだな。
信じたくないものは目の前にあっても見えない。
>もしそうだとしたら社会的に問題になると思うけど。
世の中に「嘘大げさまぎらわしい」なんて数えきれないほどある。
それが全部、社会的に問題になっているのだろうか?
こういうバカなやつが岡田信者なんだな。
>>405 例えば本のタイトルで「あなたを天才にするスマートノート 」とあるけど、
「こんなの読んで天才になるかよ?」みたいなこと?
そんなこと言えば、ビジネス書の大半は、こんなもんだけど。
つまりあなたが言うところの「嘘大げさまぎらわしい」は世の中に数えきれない
ほどあって、問題にするほどのことじゃないと言いたいのかな。
俺はただ、ただで岡田の話を聞きたいだけなんだ
ここでexを論破してお前らに何の得があるんだ
敢えて言うけど、どんなものにも養分は必要だ
養分ちゃん自身も幸せだと言ってるんだから
放っておこうよ
お前らが養分を救う義理も責任も一切ない
>>403 「依頼が増えていない」という数の話をしていたんだよね。
中身が薄いとか価値がないとかは、また別の話だよね。
>>409 だから社員本のは依頼じゃねーよ
ごっこ遊びで金になるのか見てるだけ
マジ依頼は自著か岡田が直接やってる奴
いいかげんわかれよ
411 :
おたく、名無しさん?:2012/02/25(土) 15:08:37.57
>>410 自分は岡田への依頼だと思うよ。
出版社から岡田に依頼があって出版されているわけでしょ?
岡田じゃなくてexへの依頼だと言いたいの?
ここのところ出版された作品は岡田の作品と言っていいだろう。
他の人の手が加わると駄目なのか?
そもそも、岡田はexでの共同作しか今後出さないことにしている。
(岡田斗司夫への仕事依頼マニュアル(単行本編)を参照)、
岡田への依頼はすべてが共同作になる。
あなたの言う「依頼」はどのようなものなの?
すくなくとも、現在は存在していないよ。
412 :
おたく、名無しさん?:2012/02/25(土) 15:17:54.78
>>394 >岡田のコンテンツは労働によって生まれるもんでもないだろ
著作は労働でしょ。
>岡田は宣伝するかわりに公演料を無料にするっていって公演してんだよ?
だから宣伝だって言ってるんだけど。
それから、無料になってない。一般の企業なら無料の入社説明会ですら有料。
>そう言ってもフリックスは成り立ってるし、成り立ってるって事は岡田の言ってる事の方が説得力あるって
金はらった人は思ってる訳だ。
だから部外者が文句を言っても無駄だっていってるんだけど。
>岡田は評価経済社会は15〜30.40年後って言ってったけど・・・
30年後に今のFREEexがどう変化するのかを岡田は指摘してない。
結局信者ビジネス。信者ビジネスは今でも普通にあるし、だからこそ岡田自身現代にあってFREEexとかやってるんでしょ。
>岡田に給料出てるんなら失敗してないじゃん。
逆に、失敗して無いなら現代はすでに評価経済社会だということ。
成功してるなら、FREEexを一般化できてない時点で失敗。
もうちょっと読解力つけてようざいなあ……
>>411 デザイナーのライセンス商品みたいなのは依頼というよりしのぎだよ
岡田が直でやってる芸大講師はガチ依頼
出版社が企画を書いて岡田に依頼するのもガチ依頼
岡田が企画して出版社が了承して岡田が自力で書き上げるのはガチ依頼
岡田も出版社も企画を出さず、奴隷にごっこ遊びさせて12万巻き上げるのは依頼じゃないの
414 :
おたく、名無しさん?:2012/02/25(土) 15:37:59.91
CCとかFREEexって虚栄心をくすぐるシステムで出来てるよね。
結局はそれに乗せられた人の集まりにしか見えない。
岡田と出版社双方のシノギ本なんかいらねーっつの
>>414 無料版(ニコ生)、お試し版(CC)、本格版(FREEex)で分けるのが特徴。
こういうものは情報商材と同じで無料版が一番面白くてクオリティが高い。
それで客を引いて、もっとイイものがありますよ、と金を出させる。
今は本格版体験者がグチ吐きまくってシステムの危機。
FREEex の略称 Fe でいいのか
無料でも月525円払ってないとすぐ追い出されるらしい
419 :
おたく、名無しさん?:2012/02/25(土) 19:20:20.08
>>412 最近はコメントしてもどうにもならない発言はスルーすることにしている。
私はスルーしたのだけど、どうやら、それで正解だったようだ。
意味不明な文章を書く人に限って、相手の読解力が足りないと思って
いかに自分の文章が謎なのかに思いが至らないようだ。
自分の文章が筋が通っているか、ちょっと考えてみてほしいな。
と言っても、難しいか。自分の文章はちゃんとしてる自信があるから、
相手の読解力云々と書くわけだし。
だから正解はスルーということだ。
420 :
おたく、名無しさん?:2012/02/25(土) 19:22:05.68
クソマズいステーキ屋のにいちゃんが
月800円のメルガマで千人読者がいてそれだけで月収80万って自慢してたが
岡田さんは読者万単位だからもっとスゴいんだろね
>>412 >著作は労働でしょ。
岡田以外の人間でも時間かけりゃー生まれるものでもないと思って言ったんだが、
労働というよりは発想じゃないかと思ってな。
>だから宣伝だって言ってるんだけど。
じゃあなんで岡田が公言してる事をあえて言ったんだ?
>金はらった人は思ってる訳だ。>社員またはユーザーに対する恩恵は一つも無い。
話戻すけど、社員は金払って岡田応援したいっていう欲求を満たす訳だから、社員には恩恵あるだろ。
>30年後に今のFREEexがどう変化するのかを岡田は指摘してない。
岡田は後13〜15年後に解散するって言ってたけど
>逆に、失敗して無いなら現代はすでに評価経済社会だということ。
失敗してないってのは貨幣経済としてな。
岡田は評価経済が来るとは言ってるけど、フリックスが評価経済型のシステムって言ってたっけ?
現金もらっといて評価経済もないだろ。
>>421 意味わかんないよな。
岡田のメルマガは無料だから収入と関係ないだろ。
岡田の収入は月34万円。
全盛期は1時間の講演で80万円だったらしいな
>>413 まぁ普通に考えても、まともな依頼は世間でも異常者か負け犬レベルの素人なんかにやらせないわな
版元も岡田も無傷で、社員やクラウド市民や図書館が買えば
最低ラインは撒ける感じ?w
依頼ってのは、出版で遊ばせてあげるから本買ってねって依頼なのかも
427 :
おたく、名無しさん?:2012/02/26(日) 02:39:18.54
屁っ臭さ?
>>425 1000部にもならない。
そんなのだったら商業出版社が相手にするわけなかろう。
結局、岡田以外の人間がかかわると無料にならないって岡田の主張を理解できない人が多すぎなんだよな。
岡田は無料にできる金はあるけど、無料にしないって言ってんだよ。
つづき
本を無料にするなら出版社もフリー化しなきゃならんし
電子書籍を無料にするなら、サーバーの管理者やサイト運営者もフリー化しなきゃならんし
入社説明会を無料にするなら、その場所を管理してる組織もフリー化しなきゃならん。
岡田はフリックスの社員にそこまで金払わせる義務を課してないんだろう。
431 :
おたく、名無しさん?:2012/02/26(日) 12:11:41.55
社員がもっと金出せばいいじゃん
>>429 理解できないというか、「俺は金を出すのは嫌だ。でもコンテンツはよこせ。金がかかるなら誰か他人が払え!」
という人が多すぎなのでは・・・。
>>430 >電子書籍を無料にするなら、サーバーの管理者やサイト運営者もフリー化しなきゃならんし
クラウド使えば無料。
コンテンツが限りなく原価に近づくって話も、クラウドが前提だったはず。
それをあえて有料にしてるのは矛盾してるし、
外部ならまだしも身内にやらせてるからね。
フリックス、クラウドシティ、ミクシィ、フェイスブック、電子書籍、ヤフオク
どれもメカに強い人だけのもの。
2ちゃん や ニコ動 やアマゾン みたいにメカに弱い人でもできるもの
とは違う。
フリーだからって儲けちゃいかんということじゃない。
岡田はお金を受けないことにしているけど、
社員が儲けるのはありだろう。
電子コンテンツが無料に近づくのは傾向としてはあるけど、
社員が利益を得るために有料で売るのは悪いことじゃない。
これが評価をカネに換えるってヤツか
お題目なら社内で唱えてりゃいいのになんでここで喋りたがるのかねw
というよりいかにexが正しいかはサイトできちんと主張しとけよ。
それやってないから突っ込まれてるんじゃねーの。
なんでサイトでよくわかるように説明しないんだよ。
「よくわかるように説明するためには人件費が必要だから」か?
すでに公開されている内容を読みもしないで
いい加減な理解で、いい加減な批判をするやつは後を絶たない。
>>435 > フリーだからって儲けちゃいかんということじゃない。
儲けるならフリーって言わなけりゃいいだけ
>>430 > 電子書籍を無料にするなら、サーバーの管理者やサイト運営者もフリー化しなきゃならんし
pdf撒くぐらいならいくらでも無料のサービスあるだろ
世にも見づらいサイト作っといて読まないほうが悪いとかw
ニコ生は視聴者無視だし
来月はどうなのだろ?
>>432 根幹はそこにあるけど、それを隠すのに岡田はフリーって言ったろ!?とか騒いでるんだろうなw
>>433 >>441 どこで電子書籍を売るか知らんけど、そういうの普及するには人がクラウドよりもっと人がいるところじゃないと普及しないって事じゃないの?
クラウドのサイトで配布するより、普段から電子書籍を手に取る(?)人が多いところに置いた方がいいってだろ。
まー有料で配布するってのは、金もないのに12万払って懸命に働いてる社員を見て、
岡田がちょっとかわいそうと思ったから少しは還元させてやるか。って考えもあるんだろうな。
今まではコピぺ荒らし程度だったのが、315円問題では
連日の明後日擁護大集合
よっぽどやばいんだな、このネタは
>>447 315円の事でギャーギャー言うのはおかしいな
それにしても、何でまたこんなやたらにコストかかって複雑な仕組みをやろうと思ったんだろうなぁ
一人で原稿書きまくるのに飽きたのか? それとも年取って寂しくなったのか?
>>449 自分の創作力もネームバリューも下り坂だ。
でも、今のところ結構自分のファンはいるから、そいつらからもっとお金を引っ張ろう。
FREEって本を参考にしよう。ってくらいの思いつきだと思うな。
月3万円ビジネスとか結構他人の本のアイデアを恥ずかしげもなく使うからな。
「ファンからもっと金を巻き上げて安定した暮らしがしたい」
ここ数年の岡田斗司夫の動きを一気に理解するための補助線です
>>453 そうかな、端からみていても大変そうだぞ。
社員が何時いなくなるかわからんし。
それに「うまく行きませんでした。もとの印税生活に戻ります」じゃみっともないし。
>>453 安定した暮らしがしたいだけなら、他に楽な方法色々ありそうじゃん
ここのところ岡田さんの放送が面白くないんだよ。
どうしちゃったのかな?
質問に答える即興だけじゃなくて、もうちょっと練り込んだ話をしてほしいな。
反射神経があることは認めるけど、即興だとどうしても中身が薄くなる。
>>453 月34万を全額もらえるように戻せば、老後もゆうゆうと暮らせそうだけどなぁ。
>>456 というか、ゼミの質問の選択がミスってるような気がする。
脱線できない質問ばっかりだし。
>>445 つ青空文庫
還元はクラウドシティの金がある、実際地方からの交通費に使ってるみたいだしな。
>>458 いや、クラウドシティの金を直接還元する訳にはいかないだろw
クラウドシティで集めた金は、exで何か企画するために使うって話だったから
電子書籍企画の制作費に使ってもおかしくはない
だが実際には電子書籍は有料
じゃあクラウドの金は何に使ってんの?
ってなるのは当たり前だよなぁ
>>459 事実、クラウドシティの管理運営を有料で社員の会社に委託してるしな
社員がFREEexの会議に出るための交通費に使っている。
>>462 >
>>459 > 事実、クラウドシティの管理運営を有料で社員の会社に委託してるしな
ええええ? あれ、内部でノースキルの人が何とか必死でやってるのかと思ったら、委託してんの?
じゃあもうちょっと何とかしてくれよ……
>>460 >クラウドシティで集めた金は、exで何か企画するために使うって話だったから
そんなの書いてたっけ?
>だが実際には電子書籍は有料
それは上の方で書いたな
>じゃあクラウドの金は何に使ってんの?
なぜそこにこだわるw
>【クラウドシティ市民憲章】
>一方的に報酬や成果を求めず、あくまで自分の趣味として勝手に理屈で人類に奉仕する。
>独創的なアイデアや発明が生まれた場合も、対価を要求せず世界に無償で公開する。
↑クラウドの人間はこれに同意して金はらってるんだから、金がどう使われようと関係ないだろw
>>461 ごめん。exと間違えた。クラウドシティは何だろうね?
クラウドシティは何か仕事するわけじゃないから、電子書籍は無理だろう。
私の予想では、市民のオフ会の補助金とかそんなところじゃないの?
市民はいろいろなイベントの参加費がディスカウントされているから、その穴埋めかな。
クラウドシティもこれくらい議論があればいいんだけどな
岡田と社員の公開吊るし上げを恐れてみんな独りよがりのオタク日記しか書かんし
年収408万円てプロ野球で言えば育成選手並みだな
>>466 ありゃ無理だよ
日記は日付で沈むから議論に向かないし、何かちょっと難しい事言うと「家族でけんかしないで、悲しい」とか書くやつが出るし
469 :
おたく、名無しさん?:2012/02/27(月) 00:38:08.23
このスレッド内でこれだけの議論が出来るのに、お金を出して信奉している連中の出した結果が今の体たらくだからFREEexが舐められるんだよ。
>何かちょっと難しい事言うと「家族でけんかしないで、悲しい」
さすが理屈民族としか言いようがない知的さですね
>>467 >年収408万円てプロ野球で言えば育成選手並みだな
所詮自己申告だから本当のところは分からない。
それに、既に現段階で数千万は岡田の預金通帳にプールしてるハズ。
あと2、3年で潰れたとしても結構おいしいビジネスだよ。
このスレッドの議論が有益かってのは凄く疑問だが、確かにCCより議論してる様には見えるわな
てか、CCが「理屈」とかいう看板やめればいいんだよ
別にいらんだろあれ。素直に「岡田族SNS」とかにすればいいのに
岡田は議論より対話を勧めている。
議論しても雰囲気わるくなるだけで、いいことないよ。
クラウドシティより議論活発なのは間違いない
というか、クラウドシティではexやfreeに関する話なんて、岡田のことも含めて称賛する書き込みしかない
>>473 「友達はいらない仲間が居れば良い」というが実は仲間も居ない
「議論はしない対話をしよう」というが実は対話も出来ない
それが岡田だ。
965 名前:おたく、名無しさん?[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 08:16:42.64
結局、以前のスレにあったこの意見が真相なんだろうね。
・・・岡田が人の話を聞かない(理解しようとしない)からな。
一回で話が通じないと、いろいろ無理なんだよ。
岡田と他者との間の齟齬って、
岡田の発言内容が不明瞭だったり(最も良い解釈をしろと受け手に強要)、
意図しない多義的な表現になっていたり(後に学ばせるためと苦しい言い訳で誤魔化す)、
根拠・理由が不明瞭な謎理論だったりする事が原因でさ(ロクに考えないで勢いだけで発言してる証拠)。
岡田は他人からつっこまれた事にちゃんと説明で返すことができないから、言った事を素直に納得してくれないと、
それ以上の話し合いは無理なんだ。これは、どこだろうと、誰が相手だろうと同じ事。
だから、exでもクラウドシティでも、岡田が口挟んだら、
とりあえず「さすが岡田さん!」と納得したフリする必要があるわけ。
それしないと、ガキみたいに機嫌を損ねるのが岡田。
また、岡田自身、人の話を理解しようとせず、
勝手に捻じ曲げ、勝手に意味づけして、変な納得をすることしかしない。
結果として、好き嫌い以前の問題として、
イエスマン以外とはマトモにコミュニケーションできないんだ。
(正確に言えば、やろうと思えば出来るんだけど、岡田にとってはものすごい苦痛)
exは、他人の目を気にしてビクビク過ごす事を強要するだけで、
スキルを向上させるような努力・勉強・訓練をするようには出来てないから、
人間として駄目になり続けるだけなんだけどな・・・
こんな組織に年12万も払って居続ける価値は無いやろ(´・ω・`)?
>>472 ボクをマンセーしてほしいお
でも宗教っぽいのはいやだお(´・ω・`)
理屈で考えたら自然にそうなったことにしてほしいお!
議論はしない対話だって言うなら、CC申し込みのトップ画面にきちんと書いとけよと
対話と議論の差も書かないとトラブルの元だろう
CCでならいくらでも理屈が言える!と思ってちょっと難しいこと書いたら
「家族でけんかしないで、悲しい」
これじゃ外より悪いわ
>>473 カラオケに拍手するだけの場を「空気がいい」って言うならそうかもな
140文字で消えて行くコミュニケーション以上のもの
パソ通時代みたいな白熱した議論を求められそうな宣伝文句を
スイーツ()の楽園に付けたらそりゃ不満分子も溜まるわ
479 :
おたく、名無しさん?:2012/02/27(月) 10:17:25.17
電子書籍の価格設定について「理屈っぽく」説明するべき
有料でも無料でもどうでもいいんだけどさ
話がつまんない
何でこの人は恋愛論みたいなの話したがるの?
オレには岡田の恋愛論とか意味がわからないんだけど
どこに需要があるのか
机上の空論みたいな
信者さん的には、お得意の「彼氏3人理論」とか
めっちゃおもろい話ということなん
>>473 流石に一般的に「雰囲気わるくなるだけで、いいことない」ってことはないぞ
そりゃ単に参加者がヘタな話しで雰囲気わるくしてるだけだ
と言うか、用語の定義もなしに「対話」とか言われてもなぁ
その「対話」とかいうのは、どう考えても広義の議論だろ
ニコ生が面白くなくなってきた
ゼミやシンクタンクや海賊と色々分けてるけど、常にハンターハンターの話と
微妙な質問に微妙に答えるだけ。露骨に知ったかだなってわかるのも増えてきた
もうネタ切れなのかな?
自分は論理的は話は好きなんだけど
この人のは強引なこじつけとか屁理屈とかで
え?その話つながってないよね?とか、その例えおかしくね?みたいな
話の途中で頭の中がモヤモヤする
自分はまったく評価できない
でも、評価してる人もいるんだよね
それが不思議
>>482 >ニコ生が面白くなくなってきた
全く同感。
急に面白く無くなったわ。
最初はマスコミが取り上げないタブーを取り上げてたのが新鮮だったけど、
話に中身無いのがバレてきたよな(´・ω・`)。
ニコ生は今年に入ってから全部劣化した
やっぱ主要社員抜けが響いて入社説明会ばっかりやってたもんな
回数減らしたのにクオリティを維持できないのも痛い
2chのまとめブログ読んで雑談するだけとか
そんなんコンテンツとか言えるのか?
自分で発言してそれを自分で爆笑するとか
困ったら笑ってごまかせばいい
身振り手振り大きくすればオモシロげに見える
週刊アスキーの連載もコラムというより
なんかfreeexの宣伝読まされてる気分…
アスキーのコラム、全然タイトルと合ってないよな
何の話で始まっても半分くらいから宣伝になっちゃうし
知識や自分流の理論はたくさんあるけど、それを他人と絡めてうまく話せないから、
一人夜話みたいなスタイルになったんだよ。
>>482 > ニコ生が面白くなくなってきた
そう思ってたんだけど、1つ前だかの富野監督の物語とまどかマギカの構造の違い
ってやつは面白かったぞ。自分の専門ならちゃんと話せるんだって思ったね。
社会問題とかにいい加減なコメントして遊ぶのは相変わらずつまらんが。
>>489 同意。
恋愛と社会問題トークは全然面白くないけど、アニメの構造的な話は
今も面白い。実作の経験があるから話に説得力もあるし。
アニメ製作と違ってまともな恋愛やサラリーマン的社会経験がないから、夢物語になっちゃうんだろうよ。
同じオタ話でもキャラ萌えの話になるととたんにつまらなくなるから
やった事のない件について想像で話すとダメなんだと思われる。
「彼氏3人理論」はexに女子が少ないから作戦的に唱えてるんじゃないの?
Aさんに彼氏がいるのか。でも3人理論にうなずいてたから
俺も彼氏になれるチャンスが!?的なバカが出てもおかしくない。
あといきなり占いマンセーになったのは、占い師のなんとかママに
三万円ビジネス提供のためなんじゃないのw
デザイナーと一緒でww
>>489 そうか?あんなのまどマギにクラウドとか乗っけてやり過ごしただけじゃん
しかもクラウドの概念が微妙に違うしなぁ
>>491 > そうか?あんなのまどマギにクラウドとか乗っけてやり過ごしただけじゃん
自分には、まどマギがどうのっていうより、富野監督の話の作り方の話と、
それが時代の主流じゃなくなったよね、っていう辺りが良かったよ。
まあ、あれが面白いかどうかは人によるかもしれん。
でも社会問題とか恋愛話よりはずっといいとおもうね。
ガンダムなんてもうオバフォーじゃなきゃ理解する以前に興味もないんだろ
それにキャラの成長なんて当たり前すぎて今更語られてもって事だったし
どっちの層にも外してたと思うよ
あーなるほど。アニメ評論的にはあの辺はもう常識の領域なのか。
しかしそうすると、ニコ生でああいう風にぱっと答えるスタイルからは、
もう大して面白いことは出てきそうにないな。
「もっと知りたい人はこっち」って行く先がありゃまだいいんだろうけど。
その行く先はクラウドシティじゃないことは確かw
こういうスレが無かったら、岡田が言葉巧みに「クラウドシティ面白いよ」と
誘ったら行く奴いたんだろうけど、内部告発が続々出てくるような状況じゃ望み薄だな。
>>496 そうでもないぞ
情弱の行動は想像を超える
明日 生放送
>>481 確かに議論する人間がよくわかっていないから口論みたいになるのだけど。
しかし、ちゃんとした議論というのはあまりみたことないな。
お互いに自分が勝とうとして本質より相手の揚げ足取りに熱中することになりがち。
対話も議論のひとつかもしれないな。
岡田は結論を出そうとするか、しないかの違いみたいなことは言っている。
>>483 あなたが評価できないのは、あなたが論理的な話が好きだからですよ。
あなたの言う論理的は、整合性がとれていて、論理構成がしっかりしている話でしょ。
岡田の言う論理は、面白い論理か、つまらない論理かという区分。
そして面白い論理はたいがいくるっていると言っている。
そうした端からみたら屁理屈、飛躍した部分が気になる人は岡田の話は楽しくないと思う。
例えてみると、
アニメや特撮をみて、現実にありえないから、くだらないと思うか、
(現実にはありえないけど)かっこいいと思うかの違い。
>>494 キャラの成長の話は当たり前のことなのか・・・。
知らなかった。
キャラが成長してしまうと視聴者が置いてけぼりをくった感じがして、
不安になるので、わざと成長させない話とか自分は面白かったよ。
そして、今や「主人公の成長物語」が少数派とは驚いた。
>>496 クラウドシティなら1万円だから別にいいんじゃない
入ってみれば嫌でも分かるよ
いきなり freeex の方に行くやつは……さすがにどうしようもない
岡田が得意げに言う
「キャラとキャラクターの違い」ってのは
伊藤剛の「テヅカ・イズ・デッド」からのパクリ?
で
トップをねらえというのは
ビルドゥングスロマンでキャラクターの厚みがあり
内面がちゃんと描かれていてSFとしても成立してるのか
見てないから知らんけど
>>495 即興で答えるスタイルで質問を2chまとめから拾うなら、最低でもねらー程度には
知識ないと、知ったかが酷すぎて見ててらんない
内田樹とか勝間和代とかプギャーされてる人の著書に感銘を受けて、パクリ劣化で
政治や社会を説いても10番煎じぐらいで話にならないし、そもそもそのニュースの
何が問題なのか分かってないのが良く
わかるってだけ
税金でAKBとか質問意図の理解不足が酷かった
>>506 トップをつくっているときに、主人公のノリコが、次々と回想中の3人と会話するシーンで、
スタッフから、それ変だろと指摘されたら、山賀氏が「いいんだよ。ノリコは馬鹿だから。」と言われて、
全員「ああ、なるほど!そうか。」と納得したとか。
>>509 放送者がだらだら視聴者を見て楽しむという新機軸なんじゃないか。
……いや違う!
きっと、これと比較すると岡田の放送がいかに素晴らしいか際立つという
こうどなじょうほうせん なんだよ!
512 :
おたく、名無しさん?:2012/02/28(火) 13:58:32.86
>>510 配信の意図が全く掴めない。
社員になると仕事という名目で観光ができて、女とホテルにも泊まれますよというアピールか?
>>509 女とホテルに行ってはしゃいでるだけじゃないのか?
下品だなぁ。見る気もしない
30分の長さと重要さ思い出させてくれる素晴らしい教材だね
見てないんで意味わかんないんだけど
社員か市民が大阪で女とホテルにいる動画?
社員の異常さがどんどん前面に出てきてるね
それもリークとかでなく自分から動画うpというw
異常ってほどでもないよ
ないけど、、、まあ見苦しいよな
本日2月28日(火)20:00〜「岡田斗司夫の月刊FREEex テスト放送」月イチ放送を目指しての第0回放送!お見逃しなく☆
>>519 なんか色々やりすぎてどれも同じで内容劣化してるのに、また始めるのか…
>>520 活動資金集めだから
俺は3月30日(金)から巨人戦を見るのでどうでもいい
もう本当に金金金のことしか考えられない感じだな
始めて途中で脱落したわ
橋下の維新の会はフリックスそのもので俺が2年も前からやってるとか、まどマギは
トップ2のパクリと言ったらアクセス上がったから、これからは流行ワードを意図的
に入れるってさ
つかそれは今までもやってたじゃん、カツマーとかさ。今さら炎上商法なんて
マスゴミやステマに辟易としてるネットユーザーを馬鹿にしすぎ
占い面白いw部下運と仲間運なしって
あ、論破始まったw
>>524 > 始めて途中で脱落したわ
そのあとなんか占いコーナーやってるぞ
もはやなんの番組なんだこれ
実況すんなよ。必死すぎ
>>527 脱落して良かった。多分怒りと失望が増してたわ
いや、占いをネタにした社員と社長の駆け引きっぽい
けっこうダメ出しされてるぞ
なんか最近社員がキモい動画うpとか、今回のも必死そうなんで、余計ヲチる気になれない
>>524 紳助やフジやAKBや堀江だって乗っかってたのにな。橋下も急に言い出したし。
生粋のレス乞食体質を評価獲得と言い換えて正当化
>>522 ex300人でクラウド1000人集まると思う
2012/02/28(火) 開場:19:57 開演:20:00
この番組は2012/02/28(火) 21:02に終了いたしました。
来場者数:1247人 コメント数:2651
ニコ生は視聴者が5百人以下の時が一番楽しい
>>536 集まるんじゃないかな。
ただ、変なのばっかり集めると後が大変そう……
上澄みを掬えばオッケーなつもりかもしれないけど、そんなにうまくいくのかなぁ
>>542 昔っから「高さは底辺の広さで決まる」ってことは言ってたけどね。
>>543 AKBとか公務員とか今のアニメとか見て、その高さを感じるなら異常
>>543 さすがに上から始めるとは思わんかったけどな
>>542 >集まるんじゃないかな。
>ただ、変なのばっかり集めると後が大変そう……
FREEexも完全にブラック企業の末期みたいになってきたな。
「どんなに顰蹙買っても良いから、今のうちに金集めろ」みたいな雰囲気に
変わってきてるよ(´・ω・`)。
もう新刊は「いつまでもタダと思うなよ」でいいだろ
548 :
おたく、名無しさん?:2012/02/29(水) 09:29:04.49
そもそも貨幣経済へのカウンターというか脱却思想として
オタキングex(FREEex)に賛同したのにFREEは禁句のようになってる
今は「月3万円ビジネスを9つ作って平行させろ!」みたいなスローガンで
ライブドアショック後の投資サークルかってくらいみんなギスギスしてる
社員に無職や学生、主婦、フリーターの割合が多すぎるからだと思うけど
評価経済社会も洋書のFREEのパクリですが
「月3万円ビジネス」
百歩譲って、自分たちで実践して成果上げているのならまだしも
何もやってないくせに人の本読んだだけで
このすばらしい考えを広めよう、とか何でなるのか意味がわからない
月3万円を十個やったら月30万円
言うだけは簡単だよ
個人が純利益でこれだけ出すのは結構大変
>>551 月3万ビジネスってそもそもそんなに騒ぐほど斬新かなぁ?って思うんだよね
多分、「複数やればこれだけで生活できます!一つでも作ればFREEexの会費をチャラにしてお釣りが来ます!」って
口八丁手八丁でフリーターやニートを騙して入社させようとしてるんだろうけど
「社員が給料を支払うアンチ貨幣経済の会社に入れば儲かりますよ!」なんて本末転倒というかさ
>>554 身銭切らずに信者で実験しすぎ
自信あるなら自分が月3万ビジネスやれって話
もう社員から12万とかボラずに、本の印税3万円、イベント出演料3万円、
コラム執筆料3万円、ニコ生出演料3万円、相談&コンサル業3万円、
ダウンロード配信3万円、芸大講師3万円でいいだろw
>>549 「ギスギスしてる」ってのは推測? それとも社員?
外からだとクラウドシティはまだわかるけど freeex の内部はよくわからんのよね。
実際「本業持ってて余裕とやる気のある人来い」ってはずだったのに、実際集まった
のがニートばっかりなら、そうなるのも致し方なし、という気がするね。
12万も相当無理矢理出してるだろうし。
比較的余裕のある社会人の社員が3月で結構やめるので、社員増やそうと必死だな。
残る社会人の人たちも本の執筆に関われればいいと考えているのが大半で、岡田がいってることとか正直どうでもいいと思ってる。
そんな状態だから一部の連中を除けばギスギスもするさ。
558 :
おたく、名無しさん?:2012/02/29(水) 15:18:22.21
3万円ビジネス、いいネ!
クラウドシティ内でアムウェイとかニュースキンとか流行らせればいい
みんなも友達相手にビジネスはじめよう。
いい人戦略でいい人のふりをしてビジネスをはじめよう。
>>553 > 月3万円を十個やったら月30万円
> 言うだけは簡単だよ
> 個人が純利益でこれだけ出すのは結構大変
大変って言うかほぼ絶望的に無理だと思う
普通にそれが出来る人なら1本でも数倍稼げるだろうし
まあ、2,3つには分散しとけって言うのは確かだとおもうけどね
> 月3万円を十個やったら月30万円
これって結構なロスが出ると思うけど…
一つの仕事をがっつりやった方が、それ以外の時間を有効に使えるんじゃ?
それこそクラウドシティで日記書くとかw
本の執筆に関われる社員って言ったって恋愛本?
文芸社ビジネスみたいになって来たな
>>560 文芸社ビジネスはまだ万が一当たった場合自分の実績になるけど、FREEexは岡田の手柄で岡田の宣伝材料になるだけ
>>537 がっくり。
俺は来月もプレミアム会員。
もし3万円ビジネスをやったら、月1万円をFREEexに支払っても2万円儲かるじゃないか。
いいじゃん。自分も入ろうかな。
>>549 >今は「月3万円ビジネスを9つ作って平行させろ!」みたいなスローガンで
>ライブドアショック後の投資サークルかってくらいみんなギスギスしてる
そんな無茶苦茶な方針に対して社員は唯々諾々と従ってるの?
俺だったら、絶対文句言うぞ。
もう、末期的な状況とちゃうんか(´・ω・`)?
月3万ビジネスに経費かかり過ぎワロタw
3万円ビジネスについて、exやクラウドシティで何かやってる人いるの?それともまだ勉強会レベル?
3万稼げる仕事を月に9種類もやるって、すごい有能な人間だよな。
普通に就職できそう。てか、そりゃもう自営業じゃん。
そんな10種類ものビジネスのことを頭の中で考えていられるなんて天才かも。
スマートノートで天才になるしかない。
10種類の仕事を、暇な時間にやるのが月3万円ビジネス。仮に月に10回飲み会やるとしたら絶対かぶるだろ。
ビジネスは飲み会よりも難しいと思うぜ。
本当に「3万稼げる仕事を月に9種類」もやれるような才覚があるなら、
年12万払うのなんか、サッサと止めて自分でビジネス始めたほうが、よっぽど得になるよ。
結局、その程度の理屈も理解出来ないような人間だけが、4月以降も
社員で居ることになるんだろうから、FREEexの未来は暗いと言わざるを得ないな。
ツイートなし
>>570 もとは金に余裕ある人が社員になるって設定だったんで、
社員は三万円ビジネスなんてやらなくていい設定なんだよ。
でも実際には自称自営業のフリーターやニートが過半数なんで金に余裕ある社員なんてごく一部
で、exに入れない奴の受け皿がクラウドシティでex社員予備軍
574 :
おたく、名無しさん?:2012/02/29(水) 23:42:00.77
13万円払っても月3万円ビジネスやれば
年間23万円の利益
まったく損はない
犬5匹散歩させれば年間36万円になる
3万円ビジネス簡単すぎてワロタ
いいこと思いついた。
月3000円のビジネスを100個やれば月30万になる!
>>576 > いいこと思いついた。
> 月3000円のビジネスを100個やれば月30万になる!
それ俺が先に思いついたやつだから3万円くれよ
月3万稼げるビジネスあげてこうぜ
犬の散歩・・・
あとは?
579 :
おたく、名無しさん?:2012/03/01(木) 07:15:26.89
猫の散歩
580 :
おたく、名無しさん?:2012/03/01(木) 07:46:13.59
おじいちゃんの散歩
三万円ビジネスの本読んでるんだが、これfreeと関係あるのか?
1個50円の卵を一日20個売るとか、freeとどうリンクするのか分からん
>>581 犬を同時に5匹散歩させれば月3万円になる
そうやって10コ3万円ビジネスをやれば簡単に誰でも年に360万円の収入になる
生活は安定
それにより本当に自分のやりたいことをfreeでできるようになる
創作、マンガ、音楽、講演、小説等ね
犬5匹を毎日散歩させるwww
それが安定した生活かよwww
犬は生き物だから体調崩したり死んだりするぞwww
普通にサラリーマンやりながらマンガ描いてる奴なんか
沢山いるだろうがw
何も犬の散歩wとか危険な職業に身を投じなくてもwww
584 :
おたく、名無しさん?:2012/03/01(木) 11:13:46.02
犬よりおじいちゃん5人がいい
たまにおこづかいもくれる
犬5匹って・・・
個人で5人の顧客を捕まえられる能力あったら
普通に営業職で食えるだろう、本人の希望はともかく
そういう、3万円ビジネス用のマッチングサイトを立ち上げたり
するのがFREEexであって、自分たちが
3万円ビジネスに勤しむとは思わんかったはwww
つか、犬の散歩を有料でお願いする所なんて
シェパードとか大きくなりすぎた秋田犬とかだろう
同時に5匹散歩とか犬同士で大喧嘩になるわ
岡田斗司夫と何か面白い事をやっていこう!
↓
岡田斗司夫の評価経済社会の思想を広めよう!
↓
月3万円ビジネスで実績だせ!
何か、ドンドン言ってる事がショボクなってないか(´・ω・`)?
大型犬同士が喧嘩して怪我したらどうすんだろうね
小型犬だって大変だろ
金出してまで散歩させたい犬って大体高額だし
そこまでする飼い主ならトレーナー資格持ってる人間にお願いするんじゃないのか
お客様は神様の日本では、250円でも受け取ってたら恐ろしい責任押し付けられる
から、犬の散歩はリスク高いよ
犬の突然死なら20万ぐらいの犬の値段だけで済むか知らんが、よその子噛んで
指の第一関節失ったとか、顔に一生残る傷とか付けたらどーなるんだって話
アメリカは全ての責任所在は飼い主にあるって常識とビジネス関係があるけど
日本じゃ実際数百円のバイトに過度の責任押し付けて賠償とかさせてるからな
バカは岡田の無責任な他人パクリ思い付き案に乗るなよ
三万円ビジネスの著者も迷惑なとばっちりだな
全てはロジカル・エンターテインメント
社員ともども体を張って笑いを提供してくれてるんだよ
「笑わせてる」じゃなくて「笑われてる」ジャマイカ
>>590 この人の著書に問題なくても、受け取った岡田が問題ある形で流布するからなぁ
実際に事故や訴訟が起こらなきゃいいけど
>>591 おかげでその文章読んだけど、結構いいぞ
今何考えてるか、そしてどう迷走してるかは結構分かる
ネットゲームとかも初期の混乱が一番面白いから、
12万払ってカオスに突っ込んで楽しむぜ! っていう人にはいいんでない?
金銭的にも時間的にも相当な余裕が必要だろうけど
>>590 それ言ったら FREE の著者と支持者もだよ
関係ない迷惑な話くっつけんな! というかんじ
角川書店、アスキーメディアワークス、エンターブレイン、角川学芸出版、富士見書房、
メディアファクトリーなどのグループ傘下の全出版社が契約を締結した。
契約では、アマゾンが今後日本で発売するキンドル上で、グループ傘下の出版社が提供する
電子コンテンツを販売するほか、同サービスが対応しているPCや各種スマートフォンなど、
すべてのデバイスに配信するもの。「価格決定権」はアマゾン側が持つ。
両社は、約1年にわたり交渉を続けていた。
大手出版社で契約したのは同グループが初めてとなる。
新文化
http://www.shinbunka.co.jp/news2012/03/120301-01.htm
>>591 日本語のミスとかいきなりフォントサイズやフォントが変わる
コピペミス的なのもあったし、本当に理屈民族はサイト構築がヘタだな
>>591 >そんなことで評価を失ってしまったら、生きていけなくなるから、僕そんな変なことできないんです。
実際評価を失ってガンガン人が減って行ってるらしいから
生きていけなくなった時にどんな手に出るのかは楽しみ。
4月位に社員の人数確認したら100切ってたりしてw
岡田さんのネームバリュとマーケットのキャパシティを考えたら
人数だけならまだまだ増やせるんじゃないかな。
問題はそうやって人を集めた組織が全くマトモに動いてないように
見えるってところだろ。動かせるのか良く分からんが。
そんなんすぐ資金に余裕のあるやつが
サービス内容はそのままに
月19800円で組織化して物量で稼ぐ。
反対に月3万のままだが付加価値つけることで差別化を図る層がでてきてそれは
スペシャリストになる。
マーケットが変化しない前提で商売考えるなんて不思議でたまらん
>>585 そうそう、いちばんいいのは月3万円ビジネスの仕事を集めてマッチングさせる部分だよな 派遣会社だな
たまに勉強会とかしてな
>>585 そうなんだけど、システム組めるやつが全然いないんだろ
あんだけ集めてるのになんで居ないんだって気はするが
派遣は派遣業の免許いるから結局できるには広告取扱い業務のなるんだよ
>>603 いたとしてもくだらないシステムのお守をさせられた上
岡田がそういう地道な作業を全く評価できないから抜けて行く。
>>604 まぁ無料でマッチングする場を提供して
お金は「えっ!?私の年収低すぎ?」で稼ぐモデルだよな
代表挨拶
「世界征服をしてみないか」
「僕の苦痛を100%減らすんだ」
「だから僕の所有権を買わないか。オーナーになってくれ。もちろん言うことは聞かないよ」
「僕のもとで働こう。”雑役婦”として。”奴隷”として」
「僕をちょっと、楽にしてあげようよ」
こう言った時、どのくらいの数が怪訝な顔をして去っていくのだろう。
こう言った時、どのくらいの数が目を輝かせてぐっと顔を近づけてくるんだろう。
ほんと、ドキドキだよね。
こんにちは、岡田斗司夫です。
「FREEex」提唱者であり、この組織の代表です。
>>591 これ、単純に文字起こししていい内容か?
自己啓発セミナーかブラック企業じゃんか。刺激的な惹句で気を引く。
これだけのことを言うのだからどれだけの中身かと思えばスカスカ。
果実に見えて食虫植物。
よく言えばコピーライター、悪く言えば口舌の徒だね。
FREEexの社員は生き生きしている。燃えている感じがする。
ここでクダ巻いているやつらは目が死んでいる。
よく訓練されたブラック企業社員も生き生きしてるしな
全然働かなくてもOKなんだから、ブラックじゃないよ。ホワイト。
611 :
おたく、名無しさん?:2012/03/02(金) 02:25:04.31
岡田斗司夫に金を落とすのって
どんな輩なんだろう
ほんと不思議
>>611 占い師に根こそぎ持ってかれてるタレントいるじゃん。あのタイプかと。
自分で何かを決めると、それが間違ってたとか、騙されたとか、認めることが出来ない、プライドが高い割に頭の悪い連中。
騙す方からすれば絶好のカモだよね。
>>612 岡田は金払って仕事してもらうって言ってるから騙してる訳じゃないけどなw
「なんでコンテンツにカネを払うのさ?」のアマゾンレビュー
(Amazon Vine 先取りプログラム? メンバーによるカスタマーレビュー)ってのが
すごく多いけど、これって タダで書籍を配ってやらせレビュー書かせているってことか?
まったく無意味だと思うんだが
書籍をタダで配ってレビューを書かせてる、というだけで
やらせではない。正直な感想を書けと言われるんだけど…
ここまで先取りメンバーの感想しか入ってないとうさんくさすぎる。
自分で買って感想書こうとした奴はいない感アリアリで逆効果だろうな。
>>606 代表ってなんだよ。今まで、岡田を「社長」と呼ぶ会社ごっこだったんじゃないの?
ライフスペースとあまり変わらなくなってきたな。
定説です≒それが理屈です
三万円ビジネスがプチクリとも相性抜群て、他人のアイディアと実績をさも自分のことのように宣伝すんな
だいたいプチクリなんて、本出版してはいるがたいして浸透してないだろ
おまえらがいくら叩いても無駄だ
クラウドシティ市民は増えてるし
フリックスメンバーも増えてる
そうだそうだ、890名のクラウド市民が黙っていないぞ。
620 :
おたく、名無しさん?:2012/03/03(土) 05:08:12.41
890万円チャリーン
Freeを誤解して新会社ロケットと電子書籍を叩いたかと思えば、今度は3万円ビジネスですか
あなたたちもよく飽きないですね。そもそも岡田さんがやろうとしてるのは、厳密には藤村さんの3万円ビジネスと違うんだけど。また論破してあげましょうか?
>こんにちは、岡田斗司夫です。「FREEex」提唱者であり、この組織の代表です。
>FREEexとは、「何か・誰かをFREE(無料&自由)化する」という
>僕が提案する、全く新しい経済システムの造語です。FREE とは「無料・自由」のこと。
>ex は expand(拡張する)を語源とした「拡張子ex」。だから ”FREE+拡張子ex” で「FREEex」。
FREEexって「atomを原価に、bitをゼロに」っていうベストセラー本FREEの経済論をなぞって
コンテンツを無料化する組織なんだろ?なんで岡田が考えた事になってんの?
>「FREEex」提唱者であり、この組織の代表です。
提唱者はFREEの作者だろ?
>僕が提案する、全く新しい経済システムの造語です。
提案したのはFREEの作者だろ?
こういうのを放っておくと三万円ビジネスも
「僕の提案する全く新しいビジネススタイル」とか言い出しかねない気がする
論破したことになってたんだ…www
>>622 マルチだ、ブラックだ、新興宗教だのなんだのさんざん言っておいて
今度はパクリか?じゃあ、これまでさんざん言っていた文句は、
岡田へ、ではなくて、そのFreeの作者へなされるべきだったんだな。
>>625 「FREE」作者の提唱した概念を岡田の好き勝手にアレンジした挙句に
「FREE」って単語をマルチやブラックや新興宗教っぽくしちまったんだから、
元のFREEの作者から怒られていいレベル。
「Free」と「FREEex」はまんまパクリなの?それともぜんぜん違うものなの?
そこらへん統一してもらいたいわ。
>>626 TPPでアメの法曹に乗り込まれたら億単位の訴訟になりそうw
他著パクってカルト化する商法はもうやめとけってかんじ
>>626 TPPでアメの法曹に乗り込まれたら億単位の訴訟になりそうw
他著パクってカルト化する商法はもうやめとけってかんじ
二重投稿スマン
そもそも「FREE」はのその本の専売特許でもなんでもないだろう。
世の中にすでにあるビジネスの方向性をまとめてFREEと呼んだだけで。
作者が考え出した商売の方式というわけじゃない。
>>627 「FREEを実践しよう」ってのがFREEexのコンセプト
少なくとも前身のオタキングexの頃にはずっとそう言って来た
ところが先日の会社説明会では「僕が提案する、全く新しい経済システム」とか言い出した
中身は変わらずFREEに書いてあるのと同じ
>>632 そうじゃなくて著書を紹介してるからアウト
これに書いてるって言ってカルト流布だから
>>633 ウリジナル主張w
案外出版社からFREEの名前出すなって注意入ってたりしてそう
ツイッターで公開読書会とかやってるもんな
そのパクったFREE構想を(形の上でも)本当に実践するのならいいけど
実際に社員にやらせるのは「いい人戦略で月3万ビジネス」ってのがタチ悪い
>>635 3万円著書は抗議した方がいい
岡田の進めてる3万円案は何か事故起こしそう
今度3万円ビジネスに関するセミナーやるらしいな。しかも入社説明会と抱き合わせで
セミナー開催して既成事実作って、自分こそが3万円ビジネスの提唱者ですってか?
>>639 え?海外の作家じゃなく国内の作家のパクでセミナーって…
641 :
おたく、名無しさん?:2012/03/03(土) 14:09:34.00
月3万円オフの空虚感について
642 :
おたく、名無しさん?:2012/03/03(土) 14:33:21.86
知的水準の高い理屈民族の論破開始
>>640 著作権上どうなんだろうな?
FREEは英語だけだけど著書を文字通りフリーで公開してるからまだしも
国内の作家の案だけパクってセミナー、入社説明会と抱き合わせで金取ってるし
問題って何なんだろう?倫理とか道徳上の問題?違法ということ?
>>644 全部だよ。3万円の著書がセミナーやって自分の団体参加呼びかけるならまだしも、全く関係ない岡田がカルトの勧誘に3万円本を呼び水に使ってるんだから
>>645 モラル上の問題はひとによって考え方が違うからから何とも言えないが、
違法性はあるか?著作権かな?
有料参加の読書会みたいのもあるし、別に違法じゃないと思うな。
その本の作者にやめてくれと言われているのにやっているとしたら問題かな。
違法云々よりうさんくささ爆発だよ
評価を気にしてる評価社会なのに
他人のアイデアイタダキの講演会やって
評価って上昇するもん?
うさんくさいかどうかは、考え方次第だからな。
別に自分はなんとも思わないけど。
これからもどんどん、読書会でとりあげたテーマで、
ワールドカフェやればいいんじゃないか?
話もひろがって楽しいと思うけど。
詐欺罪だろ。名誉毀損込みで
>>649 詐欺罪は成立するの難しからな。犯罪としては立件するハードルが高い。
どう考えても詐欺罪にはならないな。
>>650 マジで?社会保険も納税も果たさず社員とか呼称するのって詐欺じゃないの?
>>648 社員や市民はうさんくさく思わないでFA
奴らは「社会からの評価」は気にしないみたいだしね?
自分たちの狭いコミュニティでの「いい人」「評価の上下」で
RPGして楽しんでるんだなあってだけw
>>651 別に何も問題ないでしょ。社員なんて、慣用的な言葉だもの。
会社法での社員は株主の意味だし。
そもそもFreeexは会社じゃないし。
>>652 評価なんて、ごっこ遊びなんだよ。
遊んでいるひとたちに、なんか言うのは野暮さ。
岡田教だな。
つか、こいつのコラムとかありがたがるヤツの気がしれない。
この15年間、岡田斗司夫ってアニメやゲームの業界に何か話題になるような
作品出したか?(あ、ダイエット本は出したね)
他人の作品をダシにする上から目線の批評文しか見たことないけど。
流行らず失敗したプチクリを3万円ビジネスにこじつけ、3万円ビジネスにフリーライドして提唱者を名乗ろうってか
プライドもなくしたらしい。どこまで堕ちんのかね岡田もex社員も
>>656 そういやダイエットもパクりなんだよなw
もうパクリじゃないのを教えてくれって感じ
>>659 プチクリの才能マップも斎藤孝の偏愛マップの丸パクリだしな。
イイものをパクって出して、知らない人が釣られて、岡田先生凄い〜てなって
しばらくして冷めるての繰り返してる焼畑芸人だな。
>>657 墜ちるとか言われると、どうなのかな?
昔からそうなんじゃないのかな。
ツイッターでの読書会だけじゃなく、セミナーまで開くって相当3万円ビジネスに入れ込んでんだな
岡田さん、何か心境の変化でもあった?
>>661 >岡田さん、何か心境の変化でもあった?
いや、単に切羽詰まってきただけやろ(´・ω・`)?
MHK夢の3%台なるか(ずっと2%台だが最後くらいは)
MHKの低迷は松本がM−1グランプリでスリムクラブに票を入れなかった事が
一番の原因。あれで松本は終わったと言われた。
やっぱり現状では銭かせがんと生活できないし、
就職がオワコンとしたら、やっぱり3万円ビジネスなんじゃないか?
いいんじゃない?
フロンは完全岡田オリジナル
フロンは自分の離婚の自己弁護みたいで、自分はいまいちだな
元ネタの本も読んだ上でexの公式サイト見たが、月3万円でも10種類やれば30万円とかアホか
違う種類の仕事をひと月に10個もできるってどんなスーパーマンだよ。社員も
よくなんの疑問も抱かずにこんな文章書けるな
>>668 たとえば、
1犬の散歩、2買い物代行、3洗濯代行、4運転代行、5掃除代行、6パソコン設定代行、7部屋の模様替え手伝い、8肩もみ、9年賀状作成、10本の代読。
これ全部を月3万円もらえる状態で、回し続ける・・・無理だろw
顧客の把握、料金回収、クレーム対応・・・。
そんなことできたら普通にまっとうな企業で充分以上に働ける。
>>666 浮気しまくって離婚されたから、の間違いだろ
>>669 でもさ、便利屋で1本にまとめればいいんじゃない?
というか、コンスタントに月3万稼ぐのがどれだけ難しいと思ってるんだ。
それに自営業はクレーム対応や損害賠償が全部自分に来るぞ。
赤字になる可能性だってあるのに何考えてんだか。
>具体的に考えてみると、無理だなwww
王立宇宙軍のときもそう言われたんだよ。
でもやるんだよ。
できない理由を探す。
だから君たちはいつまでたっても
底辺なんだよ。(笑い)
>>672 月3万円ビジネスとは、「便利屋になれ!」ということだったのか。
便利屋業のすすめだとセミナーにならないけど、
月3万円ビジネスといえばセミナーになって、セミナー代金も取れるからイイね!
>>674 アニメは集団作業だが、月3万円ビジネスは個人だろ。全然違くね?
>というか、コンスタントに月3万稼ぐのがどれだけ難しいと思ってるんだ。
本読んでる?(笑い)3万円ビジネスは3万円以上稼がないで1万円でもいいんだよ。
>それに自営業はクレーム対応や損害賠償が全部自分に来るぞ。
3万円ビジネスはいい人しかこない。お客ではなく仲間だ。
>赤字になる可能性だってあるのに何考えてんだか。
3万円ビジネスは0円からはじめられる。
フツーに会社作るよりリスクがない。
>>669 1から10まで総合して1軒の家ででヘルパーやれば済む話じゃ…
>ツイッターでの読書会だけじゃなく、セミナーまで開くって相当3万円ビジネスに入れ込んでんだな
>岡田さん、何か心境の変化でもあった?
入れ込んでるのは岡田さんじゃない
みゆきちゃんだ
岡田さんがみゆきちゃんに入れ込んでるから
後は解るな
>>679 「心境の変化」というより、もうメチャクチャだな。
その場の思い付きだけで動いてる。ようやるわw
「近所のおばあちゃんに営業かけて月3万で毎日肩もみをする。1年で36万!」
どんな無理ゲーだよw
そんな度胸とトーク力あれば普通の仕事で大成功してるわ
>アニメは集団作業だが、月3万円ビジネスは個人だろ。全然違くね?
素人が億単位のカネ使っていきなり劇場用アニメ作るのは無理だろwww
って言われたんだよ。
>>677 お前はアホだ。
クレームってのは「言いがかり」じゃないんだよ。
散歩させてた犬が通りすがりの子供を噛んだら?
通りすがりの子供は仲間じゃないだろ。
お前の住んでる世の中には社会ってもんがあってな、金が動く以上
社会ってやつと関わって行かなきゃいけないんだよ。
>>684 >散歩させてた犬が通りすがりの子供を噛んだら?
松嶋菜々子はそれで5000万請求されてるんだからな。
>>683 へー。
じゃあexはDAICONアニメ的な何かをもう作ったんだw
しかも王立作った時みたいに
すでに漫画家としても認められている上アニメ業界実力者にも実力が知れていた貞本とか
エフェクトアニメーターとして名を上げていた庵野とか
24時間TVアニメを豪腕で仕切っていた井上Pみたいな人間が揃ってるんだねw
そりゃ無茶って言わないわー
普通にベンチャーだわー
すごいすごい
松嶋の犬ってドーベルマンだっけ?
散歩代行もほとんどシェパードとかドーベルマンとかクソでかいハスキー犬とかだよな
>>683 「遺言」だと、最初は親会社に少し金出させて、後々追加追加で、
もう引っ込みつかないところまで金出させたって書いてたなあ。
蛇口は最初に少し開かせるのがコツだ、ってな。
>>684 そうやって出来ない理由を考えて何もやらないから
今の自分なんだろ(笑い)
君の年収いくら?
岡田さんは年間数千万集めてるよ
グーグルだってフェイスブックだって
クレームなんて山ほどあるよ(笑い)
クレームがあったらそこで辞めちゃうのか?
クレームが来たらそこで対応すればいい
>>680 みゆきちゃんの体に何をいれこんでいるんだよ?
>>689 君はグーグルなの?
君はフェイスブックなの?
君は岡田さんなの?
違うよね。
一体君はどれほどの何者なの?
ただ、他人の功績を権威に、意識の高いことを言うだけの人だよね。
>>689 アムウェイ勧める輩の口調とソックリだな。
ドンドン危なくなってきてる。
でも、今更引っかかる奴なんているのか(´・ω・`)?
岡田信者が必死すぎるwww
王立の話とか、こちとら耳タコなんだって。その武勇伝とか聞き飽きてんのよ。
コラムでも何でも、その時の思い出話に繋げること多いしね。
岡田信者くん自身はどうなんだろうね?
教組様みたいに儲かってる?
死ぬまで自己啓発セミナーやってろよww
宮崎駿のように爺さんになってもアニメ作り続けるみたいに、岡田がオタクに
受け入れられるフィールドにいるんだったらOKだ。もし岡田が何か作ったら、
アニメやゲームを買うかもしれないさ。
けど、90年代半ばのエヴァのブーム時点で、岡田って批評家業しかしてねー
じゃん。その後、何かあったの?
みゆきちゃんが2年後このまま月3万円ビジネスをやり続けるのか、
それともリクスーで就職活動をしているのか、どちらに転んでも面白いよね。
>>697 売上的には億だけど
年収は600前後だね
嫁の分は除いて
普通に仕事してたら売り上げ億くらい普通やでぇ
サラリーマンでも
嫁はexに理解示してんの?
>>698 すごい。なかなかそこまでいかないと思う。
みゆきちゃんて誰?ex社員の人?
>>698 そんだけ成功してたら、評価経済的にexで何かできる気がするけど、何かしないの?
岡田代表の喜び組の一人
>>699 そこまで稼ぎあったら、3万円ビジネスなんてやらないか。exではどういう人が3万円ビジネスやろうとしてるの?
クラウドシティには入らない方がいい。
オタキングが王様なだけの、ただのmixi。
交流もしてくれないし、そもそも岡田斗司夫の
書いたものを読むだけでも、よくわからないルールがあって、
もったいぶられる。
>>705 相変わらずだな。mixiでも日記非公開にして、マイミクになったら
僕の日記が読めるとナンパしてたらしいし
>>643 > 著作権上どうなんだろうな?
道義上の問題はさておき、法律上は問題ないよ。
アイデアは著作権では保護されない。
元著作者に抗議する権利もない。
あるとすれば、名誉毀損罪とかが成立するような場合だけだ。
>>664 > 就職がオワコンとしたら、やっぱり3万円ビジネスなんじゃないか?
別に就職せんでも、3万円より適当なバイトの方がはるかにマシだよ……
>>689 > 岡田さんは年間数千万集めてるよ
そりゃ収入じゃなくて運転資金だけどな。
ただ、確かに色んな所から予算をぶんどってくる能力はとても重要で、彼にはそれがあるのは間違いないだろう。
>>705 あれは岡田さんのスポンサーとして1万払うための方便だ
中なんかほっとけ
岡田のスポンサーになって、なんかいいことある?
ああ、みゆきちゃんて、今回のイベントを担当してる末っ子のみゆきとかいう人か。
クラウドシティでも3万円ビジネスを推し進めてるね。まだ若そうだし、岡田さんの好きそうなタイプだ。
>>713 少林寺初段。かわいくて頭もよさそう。だけど、彼氏がいるのがいかんな。
もし、あの口八丁手八丁の会話術が盗めるなら、
社員になって12万円でも安いと思うよ。
>>715 いらないよ。実力がないからパクってカルトになるしか生きられないんじゃん
普通は実力が欲しいんだよ
>>716 それも実力のうちだよ。
企画を通す時のプレゼンとかで役立ちそう。
カルトの教祖でもなれるなら、なりたいな。
>>717 カルトが実力ならロシアに支部でも持ってサリンぐらい作らせろよ
オウムでもその程度はやったのに、実力不足なんじゃないの?
>>718 別に反社会的なものをめざす必要はないでしょう。
教団として成立すればいいじゃないですか。
キリスト教だって成立の頃は、カルトみたいに思われていたわけでしょ。
社会的に認められるようになるには時間がかかりますよ。
パクリは中国ロシア韓国北朝鮮以外の国では反社会的だよ
日本だってパクリから産業を興したのに。
>>721 だからって逆行する意味あるの?
日本は先進国なのに、クラウドとフリックスは後進国なんだね
>>720 君は日本の歴史も知らないのw
日本は他国の良いところを模倣し進化させた
それで今の日本がある
岡田さんも同じだ
岡田信者は後進国の人たちが先進国になりたくてパクり産業を起こして3万円稼ぐのが目標なのか。
>>721 逆行じゃなくて、始まる時、模倣から入るのは常道ということ。
国内でも後追いなのに始まりも糞もないだろ
>>726 FREEを利用したSoftBankやGREEがここまで大きくなってるのに、今ごろ模倣だもんな
クラウドシティも ex も、入ったからって特に何かスキルが身につくわけじゃないよ
訓練プログラムとかなんもないし
話術に関しては本人の地道な努力が殆どだから余計無理だろ
一緒に会議したくらいで盗める程度なら、あのニコ生からも盗めるよ
と言うか、放送で10年くらい頑張れば話せるようになるんじゃない? とか言ってた様な気がする
それ程の話術とプレゼン力があったらあんなに社員が辞めないよ
>>727 FREEexの社員をGREEとかソフトバンクと比較するのか?
話がでけえなw
詭弁が上手くなっても騙せるのはちょっとニブイ子たちだけ
社員なら周りを見ればわかるんじゃないかな?
>>730 というか同じパクソースでも、もうとっくの昔に成功して
13万払わなくてもいい会社があるって話
パクった上にソースの劣化具合が良くわかる
どれも詐欺っぽい共通点だけはあるがw
能力が高い子も騙されやすい。自分の能力がなまじ高いから、
こんなくだらない人間が、こんなくだらない嘘で、
人と金を集めているということが理解できない。
一見くだらなく見えるけど本当はすごい人に違いないと、
思い込んでしまうのだ。カルトにありがちな構造。
>>732 12万+クラウド1万払うどころか、年に600〜700万ぐらいもらえるだろ。
>>734 よくあるなあ
別にカルトじゃなくても、一般的に合理的に考えられる人は、
相手がまさかそんなアホじゃないと信じて良く失敗するんだよ
つーか、岡田さん自身が嵌ってる気もするんだけどね
説明したら有能でちゃんとわきまえた人が集まると期待してたら、
勘違いとニートの集合になってしまった
んで、諦めて方針転換してる最中、という気もする
>>736 民主党か。まさかそんなアホじゃないの典型w
>>668 すまん、ここで聞くのもアレだが、本当にオリジナルの「3万円ビジネス」ってどういう話なの?
amazon の紹介とレビュー見てきたが、元の本自身が10個やったら30万って言ってるようだ。
でもなんか、レビューによれば支出を切り詰めろっていう話らしいんだけど。
3万で何か買う代わりに、自分で作れば3万儲けたのと同じ意味って事か?
そう言う説明は岡田さんの方からは全くないけどね。
誤解が蔓延するから、オリジナルの本ちゃんと紹介しようぜ、と言う気はする。
>>738 あなたが、その本のどこを知りたいのかわからないじゃん。
その本のことを知りたければ読むしかないでしょ。
>>739 実際読んだ人が、このスレッドで漠然と言われてる「3万円ビジネス」と、元ネタ本、
そして岡田さんのやつの違いを解説してくれると有り難いな、と思ったんだよ。
その違いが知りたいだけで、3万円ビジネス自体に全然興味はないんだ。
確かに自分で読めば分かるんだけど、積ん読が山ほど溜まってるからなぁ。
>705
ステージが上がったら教組様の言葉(一般向けとはちょっと違う)が聞ける
新興宗教みたいだな。
実際、教祖様のありがたいお言葉が3段階に分けられて毎週届く。
メルマガについてる一般向け、クラウドシティ市民向け、
FREEex会員向けと、ステージが上がる。
でも、内容のレベルは反対に下がる。
クラウドシティ向けもFREEex向けも、基本言い訳ばっか。
この前のクラウドシティ向けのは、ロケットて会社をどうしてつくったのか
言い訳していた。
FREEex会員向けはもっとひどい。
「ボクチン、しんどいよー。つかれてお仕事できないー」
とグズって見せて、信者たちが「大丈夫ですか、無理をなさらず」と
なぐさめのコメントをつけて、斗司夫くん大満足だい!……という先生様ごっこを、
飽きもせずやってるよ。
>>742 >この前のクラウドシティ向けのは、ロケットて会社をどうしてつくったのか
>言い訳していた。
どんな言い訳ですか?
744 :
おたく、名無しさん?:2012/03/04(日) 18:33:18.71
中では大した事してないよ。
3万円ビジネスのセミナーをワールドカフェ方式でやるらしいが、これ入社説明会の集客のためのエサだろ
イベント集客手法まで自己啓発セミナーそのものになりつつあるな
>>738 exでやろうとしてる3万円ビジネスがどういうものか知らんが、「10種類やって30万円」は本の冒頭にも書いてある。つまりアイディアだけじゃなく、本の文章までパクってる
今NHKで地震と津波の映像見てるが
そういえば岡田氏と知的水準の高い社員さん達は津波の映像見て
「スゲー!生エヴァだぁーーー!ラッキー!!!」
って馬鹿騒ぎしてましたね。
>>747 マジかよ…
まぁ所詮カルトだから世紀末は好物か
岡田斗司夫 ラッキー でググるとしっかり残ってるな
>>747 この大変な状況の中で何か前向きに考えられないか?
という流れの中で・・・
訂正するのめんどくさい。話に尾ひれつけるのやめようよ。
>747
釣り?
さすがにそういうのは証拠動画のソース出さないと。
オタキング様はアレか?
躁鬱の「躁」の期にきているのかな?
周囲に人を集めて「みんなで何かやろーぜ」みたいな。
躁鬱はスマートノートで治ったって言ってなたっけ?
>>751 おいおいw
最近きたのボクチャン?釣り?w
地震終わったあと
「僕らは千年に一度の大災害を生き残ったスゴいサバイバーだぁ!」
「生きててラッキーだ。だからラッキーと思うことどんどんラッキーってツイートしていこうぜ!」
って岡田のあおりで 信者がクソつまらん事を
ラッキーラッキーとツイートしてて その中に生エヴァ云々があって
それに対して岡田も
「不謹慎…だけど…ラッキー!」
ってやっちゃったんだよな
しばらくヲチってる奴らならみんな知っててソースってレベルの話じゃないわ
ソースみたいなら去年の3月11日の岡田のツイートまで遡れよ。
てかアンカーも打てないならロムってろやwww
大変な状況だと思っているのは社員だけだろ。
俺たちはおもしれー状況だなと思ってるぞ
>>727 全然模倣してないよ。
SBやGreeは「0円!」とか「無料ゲーム!」とかで引っかけて、他でしっかり
稼ぐっていう FREE の中で言ってる古典的モデルだけどさ。
ex はそもそも稼げないだろあれ。
そりゃ稼ぐのが目的じゃないだろうけど。
いや、社員によれば順調に人が増えててお金から自由なんじゃなかったっけ
10年以内に革命するんだろ? 期待してるよ
最初の目標は何年以内に東京ドームって言ってなかった?
3年だっけ、5年だっけ?
760 :
おたく、名無しさん?:2012/03/05(月) 00:36:22.88
まぁ明るく行こうはわかるが1週間、10日位あとならな…
まさに津波に2万の人が流されている瞬間にするツイートじゃないとは思った。
情報の乏しい被災地域に向けて著名無名問わず多く人がツイートで情報を送り
又被災地域の情報を吸い上げて拡散したりしていた。
被災地に岡田ファンもEXシンパもいたろう。
そんな奴らが高台から流された町を雪の降る寒空の下で呆然と見下ろしながら
ふと縋る思いでオタキングのツイッター見た時
やれ会社で同僚とコロッケパン食ってラッキー!とか生エヴァラッキー!とか見たらどんな気持ちになるか…
確かに悪意は無いと思うよ、思うけどイマジネーションが圧倒的に不足してるなとは思った。
昔の芸風なら不安で一杯の人たちを慰めるためのタチの悪いジョークとは思えるけどな。
ex以降のスイーツ()向けいい人でやっていい事じゃないだろ。
露悪系のファンだったらもっと冗談らしい冗談言っただろうけど今のスイーツ()系に
露悪系のネタふったら寒いだけだっつーの。
岡田のやり口って、成功哲学系の商品販売する連中と手口が一緒だな。
実態はマルチ商法・新興宗教・自己啓発セミナーのミックスなんだけど、中身が
空っぽ。
>>472 この流れを意識して作ってるなら凄いなと思うんだけどね。
他人には出さない弱みを家族である俺たちには出してくれると
wktkするからな。
現実では社員激減というのが。
ニコ生で語ってるのを無料でみて、時どきレコーディングダイエットみたいな本買って満足するぐらいがちょうどいい付き合い方
>>765 地域通貨はさておき、著作権と利益分配のところは
しょぼくはないよ。もしできりゃかなりいいと思うね。
でも、世界が逆に突っ走ってる現状じゃ相当無理だけど。
>>763 空っぽっていうか、中身は文字おこし集団なんじゃね
集めてる手法はアレだけど
明日15時生放送
「実態はマルチ商法・新興宗教・自己啓発セミナーのミックスなんだけど、中身が
空っぽ」の人の放送なんてみないほうがいいんじゃないの?
栄養なんかまったくないドーナツだって食べたくなるだろ?
体に害のある砂糖だけは豊富だな。まさに岡田やexにピッタリ
60分番組と勘違いw
776 :
おたく、名無しさん?:2012/03/05(月) 22:40:02.69
砂糖が体に悪いと言うのは間違いです。
五十年前に比して国民一人当たりの
砂糖の年間摂取量は3分の1弱まで落ち込んでいますが
肥満・成人病は当時に比べ飛躍的に増加しています。
砂糖は無実です。
糖尿病のイメージなんだろうけど、脳の栄養は糖が1番必要なんだよ
今の岡田にそんなコネ無いだろ
もう過去の人って感じだな。
職業がオタク評論家なのは岡田さんと宅八郎さんだけ。
>>780 宅さんは元おたく評論家で現在はホスト兼ライター。
>>778 どうせ秋元とAKBがベースのオタクだから、アニオタは関係無いだろw
784 :
おたく、名無しさん?:2012/03/06(火) 01:06:35.61
3万円ビジネスを絶賛する岡田もどうなんだろ。
本読んだが、実例見ると一つだけでもかなり大変そう。
それを、10種類やれば月30万円ですよーって、著者も岡田も普通じゃない。
>>785 誤解してるけど、岡田は別に絶賛しているわけじゃない
公開読書の書籍の一つとして取り上げただけ他では一切言及していない
世間知らずのお花畑のバカ女子大生がメンバーにいて
そいつがハマってオフ会とかやってるだけ
九州でセミナーみたいなのやるのも
その女がやりたいと言ったから
大学が春休みでヒマなんだと
787 :
おたく、名無しさん?:2012/03/06(火) 13:38:32.43
四国の寺を八十八ヵ所巡るのと、
3万円ビジネスを10個やるのは、どっちが難しいですか?
>>787 四国は団体旅行がある。
3万円ビジネスは2個でも難しい。
お遍路さんはおばあちゃんでもできるけど、3万円ビジネスはおばあちゃんができると思えないもんな
みゆきさんは札幌に来てるの?
>>791 美幸さんは20時間前からツイッターしてないから多分いないと思う。
定例会をD2本社で行ってるって、ズブズブじゃないか?
>>793 いや、ひとり夜話のステッカーやツイッターアイコンで使ってる、一瞬なんだか
解らない子供のラクガキみたいな絵よりは似てるんじゃね?
モテモテ王国に出てきた奴…ほら…誰だっけ…
3万円ビジネスやってみたいんだが、セミナーなんで九州なんかでやるかな。東京でやってくれないかな
>>793 この英語変じゃない?
これで人類の苦痛の0.3%を削減するという意味になるのかな。
>>797 だから岡田は3万円ビジネスなんて本読んだだけで何もしらない
バカ女子大生がやってるだけだ
ホントにやりたいんだったらこっちに聞け
http://30000yen.biz/ しかしな
本書いた藤村自身だって胡散臭い人物
インチキ発明家、セミナー屋だよ
自分自身で3万円ビジネスなんてやってない
エコだのロハスだの反原発みたいなのが持ち上げているだけ
藤村靖之という人はドクター中松みたいな人だよ。
今日札幌で行われたマンガ夜話に行ってきたよ
その数時間前に同じ施設でフリックスの入社説明会があったので時間つぶしに参加してきた
生オタキング見たのは初めてだったけどやはりリバウンド気味だった
一番やせてた頃より元気そうだったけどね
夜話のイベントはとっても楽しかったよ
>>802 何人ぐらい来ていたの?
説明会ではどんな話していたの?
説明会は20人くらいいたんじゃないかな?
事前の見込みでは参加者少ないだろうから観客参加型にするかもって話だったけど通常通りの説明会でしたよ
北海道には社員がいないとか、フリックスのフォーマットを使って将来的には社員にもひとり立ちして欲しいとか
フリックスは放っておくとファンクラブ化しちゃうからコンテンツ制作などの仕事で常に活性化してるなど
本格的に説明会を聞いたこと無かったから面白かったよ
でも参加したいとは思わなかったけど
>>804 >でも参加したいとは思わなかった
そりゃそうだよ。年12万+1万だからな。
幾ら何でも「高すぎる」わ(´・ω・`)。
12冊の新刊企画のうち1冊だけ出版済み
残り11冊のうち6冊だけ生きている(1冊は出版予定)
5冊はどうなったの?社員がやめたからボツなの?
>>802 北海道の社員でも年1回交通費が出るからな
おつかれ
808 :
おたく、名無しさん?:2012/03/07(水) 13:18:54.74
宿泊費は自腹なの?
社員の独り立ちはムリだろ
出来る奴がいたとしても、そいつは会社ごっこなどには参加せずやるべきことをやってる
定職にも就けてない奴が、独り立ちできるほどのスキルと評価を集められるわけがない。
定職に就けている奴は、そこまでフリックスに入れ込める時間がない。
独り立ちできる奴は、定職に就いていた奴が
フリックスに入れ込むために辞めて、成功するパターン。難易度高いよ。
>>810 大体「独り立ちできるほどのスキルと評価」持ってる奴は、
年間12万も「払って」まで仕事する事なんて『絶対に』無い。
仕事に対する情熱と自負持ってる人ほど、自分の評価(=ギャラ)には煩いよ。
色んなプロと呼ばれる人見てきたけど、それは一人の例外も無いな(´・ω・`)。
>>810 自分の馬鹿を晒さないてください。勤めてた会社をやめて、自分の会社を立ち上げた社員もいますよ
>>812 電子書籍の(株)ロケットのこと?
私が馬鹿なのはわかってるけど、
馬鹿を見させてあなたを不愉快にさせちゃった?
だったらごめんね。私の馬鹿であなたを不愉快にしてすみません。
頭のいい人が馬鹿のために不愉快になってしまうなんて理不尽だね。
>>811 だから編集者とか公演依頼者とかクラウドシティ入ってもすぐ見切り付けて来なくなるのか
>>812 そういう「言葉として厳密には嘘ではないが
実情とかけ離れた内容」を語る岡田の真似ばかりしていると
友達も仲間も居なくなるぞ。
>>810 実用的なことを考えると難しいと思う。
時間もお金も余裕があって、何か楽しいことないかなと暇をもてあまし気味の人で、
岡田さんのことが大好きで、側でいっしょに何かしたいというミーハー的な人が向いていると思う。
FREEexには。
>>817 要はファンクラブだよな。
本質がそうなんだから、FCに徹した方が社員も本人も楽だろうに。
なんであんなに色々やりたがるんだ。
色々やる>放置の繰り返しだから
ファンも離れていくんだろうが…
そういやニコ動のプロデューサーだかの人はまだクラウドシティにいるのかな?
クラウドシティ内で市民や社員に対して企画を募集してるとか以前岡田が自慢してたが
ひろゆきが捕まりそうだけど
堀江みたくまた縁を切るんかな
実質「集金」している相手に対し、「社員」という言葉を使うのは違法。
バカ専用ファンクラブだからね。
『まどか☆マギカ』4月5日(木)23:00から東京MXで再放送決定!
3月にスタート時のメンバーが更新せずに、大量退社するから
必死に入会説明会、連発してやってるけど。
冷静になって、絶対入会なんてするなよ。
大量退会するのには、理由があるからなんだから。
今入っても、何も分かってない新人と信者だけしかいない。
>>825 これ読んでも入りたいんなら
とりあえず4月まで待って、社員が何人いるか聞いてみてからでも遅くないよ
あと今年に入ってから何人入社したか聞いてみるのも良い。
>>825 >大量退会するのには、理由があるから
この一言に尽きるよな。
「沈む船」に乗り込む奴は、相当の愚か者だよ(´・ω・`)。
評価経済社会とか言ってるけど、政治家だよな。やってることは。
入会する=岡田斗司夫に投票する。
退会する=岡田斗司夫の支持をやめた。
ということ。入社説明会は選挙演説。聞こえのいいことを言う。
そして、在任中はやりたい放題。
社員が意思を示せるのは更新時だけ。
社員がどんどんやめてくれたほうが岡田さんとの時間がとれていいけどな。
1人あたりの岡田さん占有率があがるというものだ。
830 :
おたく、名無しさん?:2012/03/08(木) 20:41:05.44
岡田のいい人の振りが気持ち悪い
いっつもニヤニヤいやらしい作り笑いをしてて
>>830 岡田さんだっていい人の演技するの苦しいんだよ。
わかってあげて。
質の悪いデブ時代知ってるだけに
別人にみえる
>>829 12万円払った時点で客扱いから目下の雑役扱いに変わるから、
時間などとってくれない。
ひろゆきほんまに捕まるん??
堀江もひろゆきも捕まえて、どんどん時代遅れになっていくねこの国
ほんと終わってるわ
おかださんはつかまらないよね
おれはおかださんをしんじてる
目を付けられない程度の金額と規模でやってるから大丈夫
被害者の通報でも無い限りね
岡田に騙されるようなオタクって、買い専とかサブカル批評系ブログとかが
好きな層なんだと思う。言動は上から目線なんだけど、中身は空っぽ。
ボーカロイドで曲作ったり、ニコ動でMMDの動画を発表したり、pixivで絵をうP
してそれなりの人気を得たり、東方同人で儲けたりという人は岡田に引っかからない。
>ボーカロイドで曲作ったり、ニコ動でMMDの動画を発表したり、pixivで絵をうP
>してそれなりの人気を得たり、東方同人で儲けたりという人は岡田に引っかからない。
この層は忙しくて岡田に引っかかる暇がないだろう。
クラウドのトップ見る限り、時間のかかる趣味を持っているわけでもなく、仕事がとんでもなく
忙しいわけでもなく、今の自分を肯定できない漠然とした不満&不安感をもてあました
>>817的な有閑層or情弱スイーツ層をターゲットにしてる。
>>836 社員や市民との契約が有効か無効かは微妙な気がするから
返金請求は可能だとは思うが、刑事罰喰らうような違法性は見当たらないように思う
あとは税金周りがちゃんとしてれば逮捕は無いだろw
ブラック企業化してるうちの会社を見てて気づいたことを列記。
1.ブラック経営者は言葉だけは自己啓発系、J-POP系の前向きな夢は
必ず叶うみたいなことを言う
2.しかしその言葉は社員を酷使するための方便、自分の意に沿わない意見は
徹底的に排除。夢は叶う系の耳触りの良い言葉で綺麗な面だけは強調され、
それによって引き起こされる害悪の部分(夢を実現するために徹夜とか
休日出勤をする必要が出てくることなど)が持ち出されると
「そんな心構えではこの社会では生きていけない」とか言って
自分の経営者としての無能さは棚上げされる。
3.その空気に毒されてリア充な社員(コミュニケーション能力が高い人たち)
と女性社員が洗脳される。リア充は早めにその空気に染まり、その空気内で
いち早く優位な立場に立つため。女性は男以上にその属している集団の
力関係に敏感で、それに沿おうとする(女性特有の同調圧力の強さだろうね)。
4.その時点で会社の1/3から1/2程度がこの空気に染まる。そしてここからは
経営者に気に入られるための椅子にいかに座るかの椅子取りゲーム、
そして同時に誰が経営者に責められる役になるかと言うロシアン・
ルーレットが始まる。
5.社員みんながいかに経営者に気に入られるかを最重要に考えはじめ、
社会のルールに沿うとかは優先順位の下の方になる。
6.立派なブラック企業の出来上がり。
あの占い師の女うさんくさい
・しゃべることの才能がある
・オタク系の星をもっている
・言葉でトラブル起こすことが多い
・自分大好き
・部下運がない
・運勢が強い
・前に出る仕事がいい
・甘いものは控えたほうがいい
それ、占ったんじゃなくお前が社員になって岡田から感じたことだろwww
ホット・リーディング乙!
>>845 何失礼なこと言ってんのよ!違うわよ。
占いの結果から言えることを言ったまでよ。
占いはオカルトじゃありません。
生きる為の道具。ツールです。
占いも岡田も虚業同士で気が合うようだな
バカを騙すのはさぞ楽しかろう
ゆうこさんの鑑定は当たるよ
岡田さんのこと怖いくらい当てたからね
電話鑑定料1分200円は安い
>>849 本当。岡田さんのことをまるで詳しく知っているみたいだった。
あそこまで当たるとはね。自分も今度、占ってもらおうかな。
>>850 いやまるでじゃなくて、詳しく知ってるしwww
2年つき合って、金玉のしわの数まで知ってるしwww
部下運がない、じゃなくて
部下を使えるだけの器量がない、の間違いでしょ
部下運がないてことは、岡田じゃなくて部下が悪いてことか。まあ当たってるかも。社員の大半が無職ニートのバカなのは事実だし
部下運がないは失礼極まりないいい方だな。
まあよいしよトークだからw
岡田さんはいい加減、まわりから
裏でバカにされてるのに気づいた方がいい
ゆうこさんの占い、当たりすぎて驚きました。社員割引あるんでしょうか?
>>856 占いなんて、「当たっていると言えば、当たっているかも」程度だとおもっていました。
どちらともとれるような、曖昧なこと言うだけなんじゃないかと。
ところが、ズバリ、ズバリと岡田さんのことを当てていて、私も驚きました。
本物の占い師にかかれば、いろいろなことがわかるものだと感心しました。
まさに占いは道具なんですね。
858 :
おたく、名無しさん?:2012/03/10(土) 21:52:28.21
乳首舐めしながらのシコシコ手コキさんきゅ!
爆乳駆使してのパイズリフェラさんきゅ!
射精後の種無しザーメンナメナメお掃除フェラさんきゅ!
859 :
おたく、名無しさん?:2012/03/10(土) 22:12:04.59
>>851旦那さんいるんじゃなかったっけ?あれか。岡田の言う"彼氏三人理論"ってやつかw浮気乙ww
紫微斗数と四柱推命はマジですごいよ
甘いもの食べないほうがいいとか当てちゃうんだから
マジですごい
部下運がない=使えない部下=ゆうこママwwwwww
使えない部下の占いwwww
なにそのパラドックスwww
864 :
おたく、名無しさん?:2012/03/11(日) 00:32:07.55
>>859 そうそう
生活費とか精神的なケアはダンナや他彼に求めなさい!
僕は一番大変な性欲処理だけ引き受けるからね!テヘペロ
っていう岡田にしてはスゴい良い理論。
オレはスイーツ脳っぽい女5人にフロン読ませて2人ヒット!
四割ウテたら悪くないよな。
ありがとうオタキング!
FREEex、クラウドシティはゆうこというイカサマ占い師を推奨する
超オカルト集団だということがよく分かる事例だな。
さすが理屈民族、占い万歳!
866 :
おたく、名無しさん?:2012/03/11(日) 00:58:43.02
性欲処理にどれだけ社員を使ってんだろ?教えて社員さーんw
同じ病院で同じ時間帯に産まれたら同じ運命(笑)
コールドリーディングとホットリーディングを組み合わせればいい
遊びで占いはいいけど金取ったら詐欺師
岡田も占いなんて信じちゃいないよw
しかしある層には有効なアプローチ方法だってのは思ってるかもね。
今回の中島問題見てて
「これぇ…ありやなぁ…( ̄ー ̄)」
とかwww
869 :
おたく、名無しさん?:2012/03/11(日) 02:22:27.93
ユキカゼ〜!
にゃんだ〜!
元気かぁ〜!
ウザイから呼ぶなよ。
オカルトじゃなくて占いは道具だって由布子さんが番組で言っていたけど、
よく考えてみると、占いは使える道具だよね。
占いによって多くの占い師が生計を立てているのだもの。
人を騙すオカルトな道具だろ、占いってのはさ。
占いのゆうこはペテン師。岡田斗司夫と一緒。
常にあやしい方向にばかり流れるのはなぜなんだ?
社員ピックアップされてる所見せて、新規を釣るにしてもな…
成果があったものも無かったものもあったろう。
でも多くの人がその瞬間何が出来るかを考え、そしてツイートを繰り返してたんだな。
そんな中
「割れた蛍光灯の掃除だ!ドキドキスリルでラッキー!」
とか宣ってた自称知の巨人…
>>873 ペテン師は本人がだます意図がある場合。
本人が信じていれば、どんな内容でも詐欺にはならない。
>>877 岡田さんに社会的な常識を求めてもしかたないだろう。
そんなのどうでもいいことだ。
>>881 おもしろくもないしくだらなくもないじゃん。
884 :
おたく、名無しさん?:2012/03/11(日) 22:41:38.24
本人だったりして。
他人のメルマガの尻馬に乗って僕3ヶ所に寄付しました!Tポイントも全部!キリッ
岡田△
>>885 Tポイントを送るなんて、なかなかできないよな。
岡田さんらしいな。
いまだに日垣隆のメルマガ読んでるとかwww
岡田も懸垂百回やれよw
ガッキー先生の悪口はゆるさーん。
で、いくら寄付したの?
金額書けよ
>>878 >>ペテン師は本人がだます意図がある場合。
本人が信じていれば、どんな内容でも詐欺にはならない。
詭弁。
そもそも占いがインチキだってことは、本人が一番分かってるだろ。
そして信じていれば、結果的にペテンをしてもいいという理由にはならない。
人を騙すオカルトな道具だろ、占いってのはさ。
占いのゆうこはペテン師。岡田斗司夫と一緒。
そんなに被災地のこと思ってんなら
この一年何か活動すればいいやん
岡田は被災地の為に一年間何をやってたんだよ
200人も社員がいて被災地のために何をやったんだ
それをやったらもう少し評価も高まっただろう
1年間ニコ生でくだらない話していただけだろうが
糸井重里は被災地の為に動いている
糸井重里といえばほぼ日で岡田さんとの対談がアーカイブにあるので
未見の方はどうぞ
岡田さんが言い負かされてるからw
「被災地に寄付。これが岡田斗司夫らしい金の使い方!(キリッ」
あの〜
1年たってんだけど…
募金して被災地の為に活動して今日、黙とうしたひとは世界中にたくさんいると思うんだが
exはこの1年間被災地の為になにをやったんだろう?
なにいってんだアンチのクズ共が
ラッキーラッキーのツイートラッシュで被災地民にいち早く寄り添ったのは岡田斗司夫とオタキングEX社員だろうがヴォケ
>>890 占いはインチキじゃないよ。
インチキだと思っていたら占い師なんてできない。
もし、インチキだと思うなら占い師なんてやってはいけない。
>>892 言い負かされているとか、まったくくだらない。
岡田さんの理屈は戦いの武器じゃない。
人類の苦痛を低下させるための道具なのだ。
糸井重里に怒られたんだってね。
>>897 問題ないな。
何の役にも立たないカルト集団という評価に変化なし。
岡田さんのやり方は気持ちを楽にするという手法だから、
金銭的な援助はメインじゃない。
気持ちが楽になるだけでも大きいと思うよ。
岡田のトークを聞いている間だけ気持ちが楽になったような気がするという手法
根本的解決はできないが今の世情から考えて一瞬でも気楽になった方がマシだ
ロシアじゃ民衆が不満を持つと危険だから常にウォトカで誤魔化してきただろ
あれと同じだよ
903 :
おたく、名無しさん?:2012/03/12(月) 01:59:20.55
ウォッカだとアル中になったり体をこわすかもしれないが、
岡田さんの話を聞いても健康には悪くないぞ。
占いってこうやって、オカルト視されるんだよな。
結局ゆうこママの存在はFREEexの足を引っ張るだけの邪魔な存在。
早くいなくなって欲しいよ。
906 :
おたく、名無しさん?:2012/03/12(月) 03:03:36.92
むかしは唐沢とかと不謹慎な発言ばかりしてたのに
今頃になってTVの話ばかりするようになり、違法ダウンロードに怒り出したり
なんだか風見鶏みたいな人だな
909 :
おたく、名無しさん?:2012/03/12(月) 08:52:21.72
こいつといえば、マンガ夜話で一人だけ女優・アイドルのゲスト並みの
どうでもいい、レベルの低い話や間違いを延々と続けてるくせに、
なぜか知ったかぶって偉そうにしてた印象しかないわ
910 :
おたく、名無しさん?:2012/03/12(月) 09:53:20.15
西原から夏目とか共々
「気にくわね〜メンツ」
って言われてたな
(島 ? @kakko_shima
昨日の震災1年追悼式生中継した各局の番組視聴率が軒並み低い。横並びトップはテレ東「銀座高級クラブママ青山みゆき」の再放送。これが日本人の現実か。
>>856 たぶん割り引きあるから社員になるといいよ
きっと4000回くらい占ってもらえば元が取れる
なんてお得!
3月10日(土)
**.*% 18:00-19:00 TBS 絆スペシャル・東日本大震災復興支援ベースボールマッチ・日本×台湾
9.9%以下らしい
**.*% 19:00-21:19 TBS 絆スペシャル・東日本大震災復興支援ベースボールマッチ・日本×台湾
12.5%以下らしい
野球はオワコン
俺は巨人戦を見ないで岡田さんの番組を見るよ
>>913 岡田斗司夫の番組の視聴者数って全国ネットの9.9%よりも上なのか
凄いなあ
入信しちゃうかも(*^^*)
生活費払ってあげてるとおもえばいいよ
ベストカー君だろ
まどマギは6話、ゆるゆりは3話まで見た。(全12話中)
らきすたのほうが面白い。(全24話とOVA)
>>913 確定
11.8% 18:00-19:00 TBS プロ野球・絆スペシャル・東日本大震災復興支援ベースボールマッチ「日本×台湾」
12.3% 19:00-20:54 TBS プロ野球・絆スペシャル・東日本大震災復興支援ベースボールマッチ「日本×台湾」
3月11日昼
仙台×鹿島 前半4.0 後半4.3
Jリーグもオワコン。岡田さんの時代だ。
ELec オタキングの非公式RTされた時は数人の信者に絡まれたわー。
2日前
やり口陰湿だな…
神田昌典さんは経営コンサルタント
クイズダービー2012 4月12日(木)よる7:00から
ttp://www.tbs.co.jp/quiz-derby/ 1枠 岡田斗司夫(オタク評論家、大阪芸大客員教授、大学中退、ノーギャラ)
2枠 滝沢沙織(女優、工業高校卒)
3枠 伊集院光(タレント、中卒)
4枠 平野綾(声優、大学中退)
5枠 波田陽区(お笑い芸人、大卒)
が理想
923 :
おたく、名無しさん?:2012/03/12(月) 22:34:01.09
まどマギは岡田さんが構想したトップ2のボツ案そのまま
それをまんま使った制作サイドを快く応援する岡田さんの器の大きさといったら…
岡田さんがアニメ界に居続けたら今のアニメ業界は全く違ったものになっていたであろう…
ガラパゴス富野やロリコン宮崎もこんなに幅をきかせる事は出来なかったであろう…
評論ではなく現場に居続けて欲しかった…
岡田をほめ殺しにしても通用しないよ…
真に受けて、ほめられてると思うだけだろう…
バカだから…
3万円ビジネスのセミナーは、入社説明会後のただの懇談会に変更だってな
実績もない上、さすがにパクリで金取るのはマズイとなったのかな
>>926 >3万円ビジネスのセミナーは、入社説明会後のただの懇談会に変更
迷走してるなぁ。これじゃFREEexも長く無いやろ(´・ω・`)?
928 :
おたく、名無しさん?:2012/03/13(火) 14:26:09.41
ヲチスレとして安定してるのかと思ったら
いまだにたまに言い争いあるのかw
痩せてFREE!がFREEじゃないデブに戻ったんだから
ただのオタクデブだろ
4月からのNHKラジオ講座
お〜基礎英語Vが萌えになっているぅ〜♪
ここへ来てまたコピペ荒らしが出始めたのは
3月でやめる社員の件で
5月1日に何人残ってるのだろうか?
社員300人、市民1000人(社員、社員のOB・OG含む)が目標だが。
市民稼働してる人って15名ぐらいじゃない?
3813名で93%が満足
さすが。海賊放送で、よく集めるよね。
満足度も高い。神田先生もいい人だね。
神田が言ってた地震は予測できるってのホント?
いやあ、それは無理なんじゃないの?
できるならニュースとかでやっているし、あれだけ研究してできないのだから、まずできないよね。
原理的に考えても難しいよね。
岡田も神田もトンデモだからな
940 :
おたく、名無しさん?:2012/03/14(水) 06:46:56.74
なんだかんだ言っても十年後も二十年後も信者と若いおねーちゃんに囲まれて楽しくやってると思うよ岡田さんは
岡田は勝ち組のまま逃げ切りだな
社員やクラウド市民は負け組のまま金吸い取られて岡田の養分になるだけだが
942 :
おたく、名無しさん?:2012/03/14(水) 11:02:18.97
そういや、辞めた社員が退社後にも月々の金を引き落とされていたようだ。
ブラックすぎwww
>>942 mjd!!
引き落としは取り巻き社員の会社がやってんだろ?
いい感じの無能っぷりだな…
悪意がなくても、無能が結果的に悪を行うという好例
>>942 いまさら、何言ってんの?
最初に説明で12万払う覚悟のある人だけ参加してください。って言ってるのに。
最初に入社した時点ですでに12万円なんだよ。
途中で辞めたからといって残金返すなんていってない。
>支払い方法は「現金による振り込み 一括払い」または「クレジットによる分割」の2種のみ。
>途中で退社する場合やクビになった場合も、返金はこれを一切認めない。
と、申し込み書に書いてあるよ
その人、同意して契約したんだろ
銀行引き落とし12回払いもあんだよタコ
んで、13回目が引き落とされてるんだよ何人も。
ちゃんと返金されたの?消費者センター行った方がいいよ
え?
返金されてるんなら何がブラックなんだよ?
>>942
よく意味がわからないんだが辞めたのに13ヶ月目もお金を取られたということ?
それとも1年以内に辞めたのにお金を取られたということ?
952 :
おたく、名無しさん?:2012/03/14(水) 15:25:45.29
ニコニコで浮遊層に向けてキャッチーな話を続けて
それに沿った出版を定期的に濃くして
他のいらん活動をやめればいいのにと思うが
なんか散漫になるのは仕方ないかな。
プロ集団の機動力を望めないお手伝いとかボランティアが多いし
本人も周囲も加齢による賞味期限を心配してあせってるもの。
売り出しはブランディングからプロモーションまでやれるようなとこにお願いして
フリーなんとかって12万円払うのは完全に思いつきの実験場とか趣味の場にすればいいのに
>>951 事務処理の凡ミスで、辞めたのに13ヶ月目も金を取られたんだよ。
しかも、去年同じミスを犯したのに、今年も同じことが複数の元社員であったんだよ。
>>950 いや普通は13回目取らないだろ。
返金されたらそれでおkなのか?
しかも去年も今年も同じミスとかwww
社員が何万人もいたとしても許されないミスだってのに
やめた社員の数が多すぎて手が回らなかったとでも言うのか?
集金業務やってんの別の会社で
エーアイイーだかイーエーオーだかいう学習塾やってるオッサンじゃなかったっけ
そのオッサンが悪いんじゃないの?
>>950 >返金されてるんなら何がブラックなんだよ?
どういう認識してるんだ?
結果的に「返金したから良いという問題じゃ無い」だろ?
それなら俺が、文句言われたら返す、という条件で、
>>950の預金をクレジットで引き落として自分のモノにしてやるよw
有能な人材の集まりであるフリックスが、そんな凡ミスやるわけないだろ
アンチ必死だな
クラウドシティがどんどんキモくなっていってる。
アンチ=素人童貞キモブサメンズ
岡田さん=インテリ然とした風貌と軽妙な語り口で実の娘より若い女入れ食いの加藤茶状態
どちらが勝ち組かはわかりますよね?
応募を迷っている皆さん
>>958 あのよくわからん素人小説募集のはなし?
>>960 勝ち組は難しいかもしれないけど、女の子だったら
喜び組にはなれるよ。
>>959 >岡田さん=インテリ然とした風貌と軽妙な語り口で実の娘より若い女入れ食いの加藤茶状態
えっ、これってうらやましい状態?
加藤茶って心臓の大手術した後なのに
深夜に嫁(そうかそうか)が相撲挑んでくるんだよな?
965 :
おたく、名無しさん?:2012/03/14(水) 21:45:18.33
実の娘より若い女って、みゆきって子以外にクラウドにいるの?気になる
クラウドシティ
ガチで精神疾患みたいなのがかなりいる
1万円がハードルになってねえwww
>>966 逆にちょっと・・・な人じゃないとその1万円の壁を越えられない。
969 :
おたく、名無しさん?:2012/03/14(水) 22:43:00.60
>>962 何だそらw
流行りのビジネス書をパクるのに限界感じて今度は信者にアイデア貢がせる気か
>>953 えーっと、それを知ってるということは
君が2年間も岡田に12万円払っていたボケナスだということ?
君は人を見る目がないという馬鹿だということだよね?
恥ずかしくないのwww
最後まで奴隷として岡田様マンセーしてろよクズwww
内部の情報は歓迎するよ
>>971 価値観はひとそれぞれだからなあ。
俺は自分が満足するなら、それはそれだけの価値があったのだと思うよ。
frexみたいな組織はなかなかないから、面白い経験ができたんじゃないか?
新興宗教、カルト、ネズミ講にしては良心的な方だな
一度抗体つけるための経験としては悪くない
面白おかしく酒の席の話にするために月1万くらいなら
払える余裕のあるやつもいるだろ
にゃんだみたいなのが一人だとでも思ってるのか儲は
急に暴露増えたな
中で何か起こってるのか?
>>953 >しかも、去年同じミスを犯したのに、今年も同じことが複数の元社員であったんだよ。
お前も社員なんだろアホかwww
お前がなんとかしろやボケ
なるほど裏切り者に対する罵りの新しいパターンか
freeexもクラウドシティも実態は羊頭狗肉だよね…
途中で辞めたやつは信心が足りない
ゆうこさんを見習え
一括36万円契約にすればよろし
ゆうこ邪魔。
あいつ胡散臭いんだよ。そう思ってる奴は多いが面と向って言えない。
組織の頭の寵愛を受けて威張る女って大概は他の構成員からは嫌われてるよな
坂本竜馬のお竜は海援隊員から嫌われてたらしいし
歴代中国王朝末期の皇帝の后とかも
ゆうこウザいと思ってる社員は多い。岡田に気にいられるため、exの定例会でも目立とうとしてでしゃばってくる
984 :
おたく、名無しさん?:2012/03/15(木) 09:00:41.00
抱かれたら好かれるんじゃない
もうなんか岡田さん受けだけを考えての発言とか
ゆうこ、話をしてても目がどこ見てるのかわからなくて怖い
ヲタ女のベシャリなんて大抵そんな感じ
メタボのカズヨシって
女子社員にセクハラしたのがバレて、辞めさせられたって本当?
>>988 辞めさせられたようすもなくクラウドシティに今でもいるからデマじゃね?
>>979 最初は理想に及ばなくても、だんだん改善していくってならいいんだけど
なんだかどんどん沈没してってる感じがするのが問題だ
>>990 >どんどん沈没してってる感じがする
同感。イベントも社員獲得のセミナーばかりになって、
断末魔のブラック企業か自己啓発セミナーの様になってきたな。
ゆうこには皆で退社勧告だしたらどうだろう?
誰か音頭取りやらないか?
クラウドシティって、本当にどうしようもないよな。メイド制度とか、なんで訳わからないことばかり始めるのやら。
利用者が毎日入る基地外信者であることを前提にして色々始めるから、大半の人はもうついていけないんじゃないかね。
トシオハオワコン
トシオワコン