オタキングex 岡田斗司夫Part8

1 ：おたく、名無しさん？：2010/05/14(金) 23:37:54

1 おたく、名無しさん？ 2010/04/28(水) 17:04:03
公式
http://otaking-ex.jp/

前スレ
オタキングex 岡田斗司夫Part6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1273053921/

2 ：おたく、名無しさん？：2010/05/14(金) 23:41:02

このスレの趣旨

＞公共福祉ですｗ

3 ：おたく、名無しさん？：2010/05/14(金) 23:41:55

前スレ>>990は、
法律相談スレで反論できずに涙目になってた
可哀相な子と同じ中卒レベルの脳みそだなｗ

4 ：おたく、名無しさん？：2010/05/14(金) 23:43:52

まあまあ、まったりと

5 ：おたく、名無しさん？：2010/05/14(金) 23:55:37

岡田氏はゲーム感覚で理屈を組み立てて人をアジるのが好きなだけで
自分の世界観はないのかもな、と思った。

そういう人はお金持ちになれてもクリエイターには向いてない。

6 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 00:04:07

このスレの流れとしてはさあ
岡田批判ちゅうよりも岡田あきらめた、に流れそうだと思うんだよね

7 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 00:13:34

＞今日現在で102人。申し込み＆処理待ちは200人ぐらいかな
＞RT @nouvellevague21: 今、社員何名くらいですか？ #otakingex
＞2:30 AM May 13th TweetDeckから

＞#otakingex 自分と同じ迷い持ってる人を3人以上集めて東京でオフ会やってくれたら、説明に行くよ
＞RT @championdesign: exの入社案内はもらったんですが、迷ってます。年間で12万だもんなー、
＞でも普段知り合えない人とかと仕事するってスゴイ魅力的だよなー。

もうダンパー数150人とか関係ないやん。
ファミレスでアム○ウェイ勧誘みたいになってる。
マジでドーム5万人目指してるかも。
ちまちま単行本とか書いてられんなあ。

8 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 00:16:32

もう誰か言ってるかもしれないけど、
評価経済社会とか、いつ実現する話なの？
ex内だけでも、具体的に実現できてるってわけじゃないんでしょ？

まるで、来世であなたは報われますから
exで功徳を積みなさいって話じゃんw

9 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 00:16:55

もうだいぶ関心が薄れてきたよ。
どうとでも好きにやってりゃいいんじゃないの～って感じ。
入社したことを後悔している社員さんにしたって、
13万円程度の損失なら人生勉強として諦めもつくことだろうしね。

10 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 00:24:03

とりあえず、明日の土曜リードショー（twitter上公開読書会）
第5回「先生はえらい」（内田樹・ちくまプリマー新書）
で行われるであろう、教祖と信者のコールアンドレスポンスは、見ものw

11 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 00:26:35

えー？
もういいよお

リードショーも見てないし

12 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 00:28:01

公開読書つまんねえもん

13 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 00:30:04

時間だけくって読める要約ちょっぴりで
しかもおからバイアスと「ここ飛ばす」的編集がかかってる。
アマゾンのレビューのが役に立つし公平だ

14 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 00:32:41

話題が逸れちゃうかもしれないけど、「日経ビジネスオンライン」の
「セレブのつぶやきと裸の王様」っていう記事が面白かったよ。
おから社長を連想して笑ってしまった。

15 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 00:37:39

おいおい！リードショーで、
なんか実のあるもの得ようなんて、
考えてないだろうな？
この岡田が「先生はえらい」を選んで、読むこと自体は
オベイ・ユア・マスター！というメッセージそのもので、
それ以外の意味なんて、ひとつもないんだから。

16 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 00:42:40

>>14
本当だねえ
確かにおからは知名度の換金を急いでいるｗｗｗ

17 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 00:51:51

前スレで社員あほばっかで岡田大変だなみたいな話出てたけど
頭の良い理屈こねる奴よりも、口ぽかんと開けて「そうですね岡田さん！」と
口を揃えるちょっと頭の弱い奴から金を取る方がよっぽど楽だろう。

18 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 00:57:41

まあ楽だろうね
俺だったらそんな気の毒なアホから金を巻き上げるのに
気が引けるだけで
わっはっはっはと笑いながらそれを出来るやつもいるんだろうよ
吉祥寺とかに

19 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 01:08:07

>>16
そのツッコミが何よりもしっくりきた。

20 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 01:14:41

>>8
カフェの評価経済トピ見てみ
2人くらいちょっと経済学の知識がありそうなヤツがいる。
勿論そいつらは懐疑派で、信者はことごとく討ち死にしててﾜﾛﾀ

21 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 01:23:36

だって評価経済なんて幻想だからな

22 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 01:30:05

>>20
まともに話が出来ていないじゃないか
惨憺たる有様だ

23 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 01:34:39

>>20
2つの可能性で、懐疑派がトラップだったら怖いな。
一つは、懐疑派をスケープゴートにして信者をさらに頑なにする。
二つは、突如懐疑派が賛成派にコロッと入れ替わって信者を加速させる。

24 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 01:39:27

>>23
それだったら逆に頼もしいけどね
そこまでの力（いい意味でも悪い意味でも）がｅｘには無いと傍証が語っている気がする
有能な奴らが本気で入社していて爪を隠しているとしたら
隠したままフェードアウトする気がする
そいつらはすごく金に余裕のあるヲチみたいなものだと

25 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 01:55:35

なんかなぁ。岡田のいう「理屈」ってのがいまいち・・・
もしこれが、エンターテイメントの域内に収まっていたら
楽しめたんだが、「人々の苦痛を0.3％取り除く」っていう社会的な
目的を、「理屈」を武器に達成しようとするとき、この「理屈」は
「理屈」でなくなり、単なる屁理屈にしか見えなくなってしまうんだよな。
岡田の言う、「類推」とか「演繹」とかは物事を単純化して他のものに当てはめて
楽しむ思考実験で、実社会に実際に当てはめるには厳しすぎる。
なんのために社会学者や政治哲学学者がいるのか、その理由を考えてみたほうがいい。

26 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 02:04:04

今回のような金の集め方をした時点でエンタメからはずれてしまう気がするけど
どこら辺で踏みとどまっていたらエンタメでいられたんだろうね？
そこを模索する気は無いけど
そうであってくれていたらと残念でならない

ディシプリンの教養を得ていないというわきまえを期待するのは無理なのかな

27 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 02:06:42

まぁ常識的に考えたら単純に講演生中継とかのスタッフ代を小飼に貢いでもらう程度
だろうね。

28 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 02:07:44

ところで、オタクの教組と自称し、あのガイナックスを初め様々な事業を行い、
ベストセラー本を連発した"大物"岡田さんは、なんでこんな詐欺紛いなことやってるの？

作家とかアニメ会社って儲からないの？　業界じゃかなりトップクラスだと思うのだが。

そういえばこの人、幼少のころは庶民で小学校高学年から金持ちになったらしいが、
なんでなんだろうね　両親も詐欺したのかなW

29 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 02:13:58

作家もアニメ会社もそんなには儲かりませんよ。
ガイナは彼がいた頃は評価が高かったとはいえ
落ち目の下請けで
ゲーム部門が稼いでくれていたという状態でしたしね。
あそこが潤ったのってエヴァ以降ですよ。

30 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 02:21:15

アニメ会社としては凄まじい儲けだったはず。アニメーター達がサラリーマンの給料くらいの
生活できてたらしいから。まぁようする大ヒットでその程度ってことだね

31 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 02:28:01

>>26
エンタメでいるには、「あくまでこれは僕の思考実験です」という文脈があっての
社会批評でないといけないだろう。今回の評価経済、FREEに関しては明らかにそれがない。
実存的に語っている。岡田もそのつもりなんだろう。そして、この「理屈」に対する支持者
を大量に集めようとしている。そして、支持者がアホかどうかなど気にしていないらしい。
あることを、ある人がそういったからといって無批判に受け入れるシステムは宗教だ。
エンタメなんて言ってられない。
実際に語っていくなら、学問が必要。残念ながら彼にはそれを感じられない。

俺は岡田がエンタメの域で楽しく飛躍しているのは楽しく見ていたが、こうなってくると
話は変わってくる。あくまで傍観する。

32 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 02:38:27

>>31
明快だね。
３１の発言はテンプレにしてもいいんじゃないか？

傍観は同じだが俺は何故か親類が詐欺行為に走っているような
世間様に申し訳が無い的な気持ちを持ってしまうよ(哀笑)

33 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 02:51:39

>支持者がアホかどうかなど気にしていないらしい。
支持者は気持ちよく金払ってくれるバカのがいいと思ってるんじゃないか？
>>32みたいな事言う客は、ちょっと機嫌を損ねたら本買うのやめちゃうような客だし。
フロンだろうが結婚本だろうがプチクリだろうが、気にせず全部買ってくれるような
純粋信者が必要なんだよ。

俺も心情的には>>32寄りなんだけどねｗ

34 ：32：2010/05/15(土) 02:56:51

>>33を読んでいて気づいた

親戚じゃねえや
仲の良かった友達が詐欺行為働くようになった、見たいな気持ちだ

お前どうしちゃったんだ
話をすりゃあ以前同様楽しいヤツなのに・・・って

でも親戚でなくて友達なのでじゃあいいよ、ばいばいって突き放す気持ちも確かにあるわ

35 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 03:03:06

>>34
むしろ「仲の良かった友達がカルトかネズミ講にはまった」みたいな気持ち。
お前どうしちゃったんだ話をすりゃあ以前同様楽しいヤツなのに。

問題は「はまった」じゃなくて「始めた」所なんだが。

36 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 03:05:51

>>35
34ははまったとは書いてないぞ

37 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 03:23:07

金をもらう側は立場が弱くなる。
発言をするのにも許可を取る必要がある。
ツイッターにも自由に書き込めない。
金を払っていない人たちと区別して接しなければならない。
返金要求されたらイヤだから。
多額の返金要求に応えられないのなら、なおさらだ。
必然的に公の場に出てくる機会は減る。

38 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 03:47:11

>>28
>両親も詐欺したのかなW

39 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 03:48:47

岡田さん、ちゃんと漏れる事なく
武蔵野市にたんまり税金払ってくださいね～

40 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 03:51:20

ちゃんと申告するでしょう
ちゃんとしてたって税務署に御注進するオチャー大勢いるしｗ

41 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 03:58:45

>>33
まあそういう人が大半でないと成り立たないわな。
　ただ、今回の場合、[本を出す→本を買う]という構造から逸脱してると思う。
本を買っても、岡田の言うように、読まなくてもいい。しかし、今回は「システムへの参加」だよ。
規約とやらを見ると、まさに一蓮托生のコミュティーを作ろうとしている。
俺の痛みはあいつの痛み、あいつの痛みは俺の痛み、ということらしい。
　恐らく本人はヤンキーやマフィアの信条みたいなものを、それこそ「類推」して
取り入れたんだろうが、あり得ない。オタキングexは、スカル・アンド・ボーンズでも
フリーメイソンでもない。なんの思想背景もない。信者にはエリート意識も知的スノビズムも無いだろう。
「理屈民族」の誇りはないのか、と思えるような言論が飛び交ってるのを見るとそう思う。
そんな集団がうまくまとまりはしない。だれかがどこかでアホをさらす。
でも、そこで必要なのが、>>33のいう信者なんだろう。いつまでも年12万円払う信者が。

しかし一方で、大手予備校で、一握りの、学費全額免除で「来て頂いている」優秀な生徒と
大部分の、なんでもいいから学費を払っている生徒がいるように、一部の知識人の参加は不可欠だと
岡田は思っているんだと思う。
事実、「ＢＩの専門家が入った」と書いていったし。

結局、「知的集団」を名乗る限りは、まともなオピニオンリーダーが要るが、それを獲得しても、
部下に誇りがないと瓦解するのは、今の世の中当たり前だろう。
誇りってのは、オタキングex会員であるという緊張感と、それに伴う責任感とある種の知的スノビズムだ。
そこんとこで、信者の言論を見ると、岡田は「アホかどうかなど気にしていないらしい」といったんだ。

まぁ俺も心の何処かで期待してたのかもしれないが、蓋を開けると、ああああああって感じだな。
長文すまん

42 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 05:24:10

オウムの中にも法律に詳しいやつも居たし、弁護士の信者もいた
そういうことだ

43 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 07:20:38

理屈民族と言うわりに、最近は情けない事ばかりだね

あの人は、言葉の量が圧倒的なので、
それで押してるだけでに聞こえる
中身は、よく聞けば理に適わない屁理屈、詭弁が多いし

動画で、クレーマーも論理的だと言っていたから
屁理屈やこじつけの詭弁さえ、あの人にとったら論理的であり
理屈になってしまうんだなあｗ

44 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 08:43:37

もっともらしい専門用語やデータをずらずら並べるけど
理屈は通ってないんだよな。

正常な嗅覚があればそれが胡散臭いのは直感で分かるが
やたら早口だし、専門知識のない人間が
その場で彼のインチキを指摘するのは難しいのかもしれない。

しかし、ちょっとでも知識のある人が来ると
議論自体を一方的にやめてしまうという。
これが理屈民族の闘い方。

45 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 08:47:47

社員さんたちに聞きたいんですが、岡田のRTでフォロワーが三ケタ台増えた人いる？
まさか数人にフォローしてもらって「評価をわけてもらえた！」とか言わないよね

46 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 08:56:57

>>45
岡田がこの人は面白い！と宣伝した時に何人増えるかじゃない？
ただRTされただけでは増えなくて当たり前。
面白いというからには岡田の評価能力も問われる。
もし、面白くなかったら岡田と面白いと言われた人の評価は落ちる。
今後、社員で面白いと紹介される人が出るのだろうかｗ

47 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 09:00:33

＞でも普段知り合えない人とかと仕事するってスゴイ魅力的だよなー。

山谷や日比谷公園に行けば、しばらく風呂に入って無いイベント屋さん(しばらくの間、笑)が
「企画で一緒になった有名な○○さんに気に入られた」とか、虹彩が消え失せた目であの頃の話をしてくれるよ。

48 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 09:05:28

>>46
いやいや、ただRTされただけで増えないのは当たり前なのはわかってるんだよ。
じゃあ増えるために何をすれば良いのかなんて無限大なのに「舞台に上げたから後は
自分で考えれば増える」ってちょっと変じゃない？だってフォローしないかぎりそいつを
監視状態なんて起きないんだよ。RTされた瞬間に一発ギャグでも呟けと？

49 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 09:11:49

>>48
＞「舞台に上げたから後は
＞自分で考えれば増える」

これは面白いと紹介できないつまんない奴用でしょ。
岡田の評判を傷つけずに勝手にやっとけって話。
岡田がこの人は面白いと言えば増えるんじゃね？
面白い人と紹介したからには、岡田の評価にも関わるから乱発はしないと。

50 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 09:27:20

フォロワーが多いこと＝すごいこと

みたいな考え方自体まったく共感できない。

51 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 09:39:36

>>49
だから何度も言うけど岡田がストレートに「この人面白いよ！」って紹介したとしても
増えるほど甘い世界じゃないよ。岡田の言ってることは頭で考えてるだけで現実と結びつかない

52 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 09:42:45

part4スレからサルベージ！貴重な資料なのでテンプレ入り希望！

■■※重要※重要※重要※■■
面白い記事なんで上げときます。iPhoneで撮った関係で多少見にくいのは勘弁してください。

『週刊文春　新家の履歴書　岡田斗司夫インタビュー』
その1 http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY3a91DA.jpg
その2
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYsfx4DA.jpg
その3
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYxL1zDA.jpg
その4
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYreN2DA.jpg
※社員になろうか迷ってるやつは「その4」だけでも見とけ。

53 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 09:45:16

出版社って、オタキングが印税いらない、っていったくらいで
本文の無料公開させてくれるものなの？

54 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 09:49:26

>>51
いや、岡田が面白いと紹介して、本当に面白かったら増えるよ。
面白い人が地道に自分の力だけでファンを増やすより早い。
有名人に紹介してもらうというのは、特急券みたいなもの。

55 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 10:03:23

>>52
おー、ありがとう。
これは興味深いな。じっくり読ませてもらいます。

56 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 10:07:54

>>54
それはあるよね。
それが岡田のいう「注目値」「評価値」ｗって考えなんだろね。
でも、岡田みたいに怪しげな方法で金掠めて紹介する、なんてこと続けてると
岡田自体の評価に疑問符がつき、やがて岡田の紹介がマイナスになりかねないよな。

57 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 10:32:52

岡田という人は批評・評論という言論人にしかすぎないのに、
創作に対するリスペクトがまったく感じられない、
というところが不快感の源かな。
他人のフンドシ（創作物）で相撲をとらせてもらっている、
という恥じらいがまったくなくて、
プロセスが孕んでいる奥行きや真価を理解できない。
だから、すべての創作はパクリにすぎない、
みたいなことを平然と言いのけてしまえるのだろう。
とても可哀想な人だと思う。

58 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 10:34:36

じゃあもっと突っ込んだ話するけど、それは本当に面白くて岡田が本当に時たましかRT
しない使い方しないと有効にはならないよ。今の「この人のまとめ呟き良いな」程度のRTを
連発してたら岡田のRT自体に重みが無くなっていくんだよ。だからしょせん頭の中の絵空事

59 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 10:36:01

＞創作に対するリスペクト

そこが町山との大きな違い。

60 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 10:37:07

いや、町山も大した人間じゃないから。しょせん批評家なんて同じレベル

61 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 10:37:54

>>58
＞本当に時たましかRT
＞しない使い方しないと有効にはならないよ。

だから、未だに面白いとプッシュされる社員は一人もいないわけだよｗ
今後そういう人が出るかが見どころ。

62 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 10:40:01

>>60

評論家の中にも、少数のまともな人と、多数のろくでもないのがいる。
どんな職業でもその比率はあまり変わらないでしょ。

63 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 10:44:44

素直に僕は町山信者ですって言えば良いのに

64 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 10:45:56

>>61
え？だって岡田にとっての評価を分け与えるって普通のRTも含めての話でしょ。
この人面白いよ！って猛烈なプッシュしか含めないならもう今後何も分け与えられないでしょ

65 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 10:47:47

信者ではないけど、町山さんの活動には創作に対するリスペクトが満ち溢れていると思う。

66 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 10:50:03

>>58
何に対するレスなんだか分からないが、
岡田のRTが価値を持つためには、RT先自体が面白い、価値のあるtweetじゃ無きゃダメだよね
つまり、年柄年中RTしようと、たまにちRTしようと、あまり関係ない
むしろ、高いクオリティのRTを連発できれば、それが一番凄い

67 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 10:50:53

>>63
町山をかいかぶっている部分はあるかもしれないが
「批評家なんて同じレベル」と言ってしまうのも乱暴だろ。

68 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 10:52:32

すでに適当なRT連発しすぎだから岡田の評価は落ちてるので終わってると思う

69 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 10:56:00

>>64
＞この人面白いよ！って猛烈なプッシュしか含めないならもう今後何も分け与えられないでしょ

面白い人が出たら猛烈プッシュするだから、評価を分け与えるという事だろ。

exは面白い人を育てるところだろ？
最終的には社員が有料会員の金で企画を実行するんだから。
面白いと猛烈プッシュされる人を育てるところ。
１年経っても一人も出てこないというなら、誰も育たなかったという話だろう。

70 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 10:56:01

糸井を好き嫌い、町山を好き嫌い、それは人それぞれ
一々ここで糸井はクソだ、町山はクソだって発表しなくていいよ
岡田以外の批評はスレ違い

71 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 10:56:33

>>65
同意。ちゃんとポリシーが伝わってくるという点で、町山は岡田と違う。

72 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 10:58:43

ポリシーがないのがポリシーなんだなあ

73 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 11:08:46

ポリシーとか良く分からんけど
昨夜のUSTといい町山は本当にオタクなんだよな

74 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 11:09:04

>>69
有料会員の金を何に使うのか公開プレゼンとかさせればいいのにね

それか社員の企画を有料・無料会員が「評価」する

75 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 11:10:43

>>69
そのあたりの見通しも聞いてみたいよな
一年後には新書XX万部売れる社員がXX人でる予定です、とか
ブログのHIT数がX万/日になります、とかさ

76 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 11:18:17

なんでこんなに落ちぶれたの

77 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 11:19:22

「ノート術」動画見た。

ノート術やる
↓
目標　ヤフー検索10万件ヒット
↓
「ハブとして生きる」「他人に影響与える人間になれる」「10万件＝評価経済資本」
「人生が変わる」「有名人になれる」みたいな流れだろ。

到達点ソコなの？会場ぽかーんじゃないの？2009年にブログの書き方教えますってｗ
ネット、ブログ、ツイッター、セカンドライフ。
岡田の話はみんな的外れで時代遅れなのにしゃべりのうまさで騙されてるだけ。

78 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 11:44:07

セカンドライフの事で、NHKに出てたんだっけ？もしそうならやっぱTVってレベル低いなと思う。
能力ある人ってあんまTVに出たくなさそうな感じがする。TVで見かける乗って２流・３流がほとんどなのかなと

79 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 11:44:31

あの独自の話芸は一般人的感覚からすると、
重箱の隅の楽屋ネタ話程度にしか聞こえてこない。
つまり、ほとんど興味はそそられない。
自己陶酔しながら熱弁をふるっているその姿は風変りで面白いけど。

80 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 11:45:07

「人類はスペシウム光線のような光線を出すポテンシャルがあるんです、
皆それを知らずにいるだけで今は過渡期なんですよ」ってネタのサークルを
シャレとして楽しんでるならいいけど、本気の人が多そうだし主催者がそもそも
シャレですよーって体じゃなくて本気っぽく振舞ってるのがねえ

81 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 11:49:21

参考資料：

火曜日、5/12のホリエモンとのトークライブの抜粋

http://otaking-ex.jp/forums/cafe-babel/topics/126?page=1#post_4116

82 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 11:53:14

>>78
今の日本のテレビ局で重用されるような人は信用しない方がいいかと

83 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 11:53:53

１０万ヒットより、家族と団欒したり友達と映画見に行ったり
パートナーと料理作ったりする方がいい。
exはネトゲと同じだよ。チャットにバベル掲示板にオフ会にで
のめり込んだら現実に戻れなくなりそうだ。

社員が家庭不和になったら今こそフロンの出番だ！ってなるんだろうけどｗ

84 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 12:14:35

× 有名人に面白いと紹介してもらうほうが早い、特急券みたいなもの

○ 有料会員にならなければ業界人とのコネすら作れないクズ

85 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 12:45:19

>>81
ありゃりゃ

86 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 12:48:54

岡田もホリエも、欲望に忠実なブタ。
それに群がるヤツらは、
ブタのケツにたかるハエ。

87 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 13:11:07

貨幣経済と物質的快楽の奴隷

88 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 13:11:25

>>86
それを隠すが隠さないか
偽善に敏感なチャネラーらしいと言えばらしい一連の反応

89 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 13:12:33

かつての岡田は、直接カネに結びつかない
自分が面白いと感じるもの、いわゆるオタクコンテンツに魅力を
感じて突っ走ってきたんだろうけど(同時に体も膨らんでいってたw)
いまはもうそういうものは、飽きたんだろうね。
ちょうど、体がしぼんだ時期がそれに合致するんじゃないかなぁ。
オタクは死んだとか、イベントで涙流した後…
レコーディングダイエットとか、関係ないんじゃないのって思ってしまう。
単に欝になって痩せたんじゃねーの？
その時、欝対策にノートつけてた（←後付けｗ）
＞痩せた＝ノートで痩せた！

90 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 13:18:30

>>81
＞○メルマガについて
＞堀江：月々840円で、現在の読者数は5000～1万人の間。
＞岡田：それは月々1000円くらい払う(オタキング)exシステムが既に稼動しているということでは？

読者数は5000～1万人の間。。。ざっくりした数字でいいよねぇ…
実際は5000人もいねえべさ

あと膜が嫌ーのリュウタロウちゃんリンク先二つとも繋がってないから
表に社員が優秀じゃないってバレると有料会員が集まりませんよっと

91 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 13:20:56

>>86
ハエの望みは、ブタが大量に食い散らかして消化した
夢の跡ｗの中に、自分の小さな卵を産み付けること…

ブタが自分の汚物にたかってるハエを評価するの？

92 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 13:23:31

有料会員になっても業界人とのコネなんかできないよ。
そんなこと約束されていない。
ああ、占い業界の知り合いならできるかもねｗ関東限定で。
例えば奄美大島に住んでいる人がなけなしの金で入社しようが会員になろうが
その人には掲示板仲間以上の付き合いは発生しない。
関東にバンバン出てこれる可処分所得があれば別だけど。

それからｅｘは面白いやつを作る組織じゃないよ。
そんなことどこにも約束されていない。
岡田斗司夫のコンテンツを配信する手伝いを「させてもらえる」だけ。
そこから何を学べるのか学べないのかは当人次第で
これこれのことを学べますとは約束されていない。
教えますとさえ言っていない。

ここからは学びに熱心な人へのメッセージだけど
多くの人が言っているし俺個人の経験でもそうだが
「学びたければその業界で小額でもいいから金を稼げ」だ。
評価型経済の世界は早くても５０年後とかおからは言ってるんだ。
（おからは何の調査も学術的裏づけもなく言っているからアテにはならんが
）
金をもらってする勉強が一番身につくためになるってのは
しばらくは変わらないぞ。

93 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 13:30:08

>>92
＞岡田斗司夫のコンテンツを配信する手伝いを「させてもらえる」だけ。

現状ではそうだけど。
有料会員が集まれば、社員は有料会員の金で企画を実現できる。
岡田の承認は必要だがｗ
有料会員と社員の違いが分かって言っている？

94 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 13:35:10

>>52
文春の記事読んだ。ありがとう。

母親の内職が成功
↓
小学校教員だった父親が退職して一緒に働く
会社にして大もうけ
↓
でかい部屋を与えられる
↓
おたく仲間のたまり場になる
↓
親から資金を出してもらい会社設立
↓
なんやかんやで会社追い出される

この父親が核シェルター作ったり、お化けを異様に怖がったりとか、
母親が税金対策とか言いつつ新興宗教始めたりとか、かなり歪んだ家庭っぽい。

一緒に活動してた仲間からしてみれば、単なる場所と資金の提供者だったんじゃね？
それを勘違いして、今に至る、と。

95 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 13:40:22

岡田よ、吉祥寺の恥になるのでカルトごっこするなら他所でやってくれ
風評が悪くなる

96 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 13:43:28

オカダは貨幣が介在しないけど
それぞれが満足できる仕組み、とか
人には金じゃないよ！って煽っておいて
自分の興味の関心は、おもいっきり楽して金集め。
FREEとか、勝間とか、口を開けばこんなのばっかだもんな。

でも、集まってくる社員はオタクコンテンツ求めてるんじゃないの？
自分の興味ないことはやらないと言うオカダと、社員たちとの温度差は？
最初企画が通らなかったって言ってたのは、この温度差が原因じゃないかな。

97 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 13:50:53

岡田が痩せようとしたのは
躁鬱のせいでも急に見てくれに目覚めたわけでもなく
（デブが恥の概念ある人だったら、最初からメディアには出ずにいる）
単に糖尿病の気が出てきたからじゃない？
あの体型と脂肪だったら充分に、医者からこのままじゃヤバイよと
言われたのであろうと想像つくよ
やり方も糖尿病患者のカロリーコントロールそのままだし
（決められた１日の摂取量をオーバーしないよ、カロリー計算を細かくする）
入院する人もいるけど、それは要はそれ以上食べられない環境に
身を置く為だからね
最初に捨てるというのは、それを実践しているだけ。

98 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 13:52:49

>>93

>社員は有料会員の金で企画を実現できる。

この企画ってのがそもそも社是とやらにのっとった
「岡田斗司夫を広めるための企画」なわけよ。
金が集まったら社員の思いつく面白いことやり放題、じゃないわけよ。
あくまでｅｘの目的、岡田斗司夫の考え方を広めることによって
人類の苦痛をうんぬんという前提が付いてるのだから
会員の金を使って社員が出来る企画は結局は「岡田斗司夫を広めるお手伝い」
ですよ。
そこへ繋がらない企画なぞ「社是にかなわない」、没ですよ。

99 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 13:56:35

痩せたら横柄になったねー

デブに対しての容赦ない言葉を浴びせる
あれは相手を思いやってのキツさではなく
配慮の足りないキツさだ

普通は自分が過去にずっとデブだったのだから、
そう言われたらキツイという事がわかっているだろうに、
人に対してのトゲや矛先がデブだった頃より鋭くなった感じで
受けるイメージは悪くなった
その割りに、ブログ等でのあの優しいお兄さん風の喋り口調が
違和感ありすぎでなんだかなｗ

100 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 13:57:36

>>93
まず、おけらが経済学者だったらよかったのに
おけらって何の専門家なのかと・・・・自分のオツムで考えてみなはれ

餅は餅屋だよ

101 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 13:58:03

>>81
「自腹でやってる」みたいな話題を全部EXに関連付けようとしているのが嫌だなw

102 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 14:04:50

FREEみたいな進歩主義思想に釣られるやつには傾向があるんだよ。

学生時代にひどいイジメに遭っていたとか、家庭環境が複雑だとか、
コミュニケーション能力が低くて非モテで童貞だとか、
学校は卒業したけど定職に就いていないとか、ギャンブル狂で破滅しかけているとか、
そういう悲惨な社会的文脈を背負って生きているやつが、自身の魂の救済を求めて
進歩主義思想に飛びつくんだよ。

「今の社会は間違っている。なぜならボクはこんなに不幸だから」
人生を呪い、社会を呪い続けてきたやつが、暗い生活の先になんとか光を見出そうとして、転覆と革命を求めるんだよ。
わかるだろ？

103 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 14:06:43

>101
メルマガ発行の堀江氏まで無理矢理ex呼ばわりする岡田ｗ
さすがにおかしいよね。
共通項は、「不特定多数からのweb課金」ってだけなのに

104 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 14:14:51

>>102
それを言っちゃおしまいだよ

105 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 14:15:31

>>102
そこまでダラダラと文句書く人も幸せな人生送ってると思えないんだけど

106 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 14:24:00

>>105
私には文句には見えなかったよ。まぁがんばれｗ

107 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 14:25:13

現状への不満が革命への熱源ってのは本当だけど

現状に満足しない（できない）のが人間というのも本当

人の過去のネガティブな部分にだけ光を当てて何かを説明した気になるのは
一つの思考停止だ

目を上げよう

108 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 14:29:09

レコーディングダイエットで痩せました！っていう有名人っている？

109 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 14:36:05

何人かいたよ。
でもレコダイなんてもう過去だよ。

110 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 14:42:32

>>107
今のexの社員以外からは、他人が怪しいと見えるんだよ。そしたら、なんでこんな怪しい事やってんだろって？
過去なにやって来たんだと探るのは普通。今やってることが他人が見て普通だと思えば誰もここまで批評されないよ。
会社内では、新しいものを創造する時は批判が来るのは当たり前とか言われてるんだろうな

111 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 14:49:45

オウム、幸福の科学、パナウェーブ、みんな選民意識は持っていたが、
それ以上に実際に一般社会から叩かれまくってただけあって被害者意識も強かった。
だがEXの場合は色々周りから言われまくってるわりに被害者意識は無さそう。

112 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 15:07:12

＞目を上げようｗ

113 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 15:17:39

>>103
あのヒトもこのヒトもEXの仕組みを取り入れてます・・・と言いたいから必死に言質を獲ろうとしてるんだろーなw

114 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 15:22:04

ツイッターでも町山に執拗に勧めていたよな
必死に勧めるくせに肝心な返答には
ゴニョゴニョとしつつトンズラｗ

115 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 15:31:23

なんだ、やっぱホリエモントークは岡田が喋ってるところだけ抜粋編集垂れ流しか。
どこが、マブダチなんだ？呆れた

116 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 15:32:29

「ex」「フリー」「評価経済」
ここら辺の用語というか概念が今一つしっかり定義されないまま来ちゃってるよな

117 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 15:34:05

>>115
初対面だって言ってたがな。

俺はホリエモントークライブは先月も見たが、
岡田はそのときのゲストの佐藤優そっくりの切り返し方してた
パクったんだろうな

118 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 15:39:36

益々、某宗教団体に似てきているね。社員のヨイショといい・・・・

119 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 15:42:39

>>114
町山も関係ないのに責め過ぎたと自覚したのか
部分的に興味はあるようなそぶりに路線変更で終了してた

120 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 15:43:22

マッチョなビジネスマンが集まってるなら逆に安心するけど草食系男子が
集まってる感じで怖いな…。なんか岡田に期待しすぎで裏切られたとき事件とか
起こしそうｗ

121 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 16:41:35

昨日の夜初めてこの会社のこと知って今までかかってサイトや動画を全部見たんだけど
分からないことがある
岡田さんは現在は外部からの収入を断って仕事している状態なの？
もしそうなら入社しようと思うんだけど
メールで聞いてもそのことは答えてくれない

122 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 16:47:33

もうきりがないから引き上げる
閉じることを選んだ人間を追っても無益だｗ
苫米地との対談も、どうせお互い本質的なことは語らないでしょ。
年会費12万の岡田斗司夫ファンクラブ作りました、これで俺の中で完了とするよ。

123 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 16:50:49

答えられないんだよ。
現在収入を断っているわけでもいつまでに断つと宣言しているわけでも
こうなったら断つと明示しているわけでもないからね。
なのに集金だけはしている。
何のための集金？
本当に自分の生活を成り立たせてアウトプットを無料化するためだったら
社員からの給料が一定額以上集まっても受け取りませんって言えるだろうにｗ

124 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 16:57:26

社員の皆さまは、なんというボランティア精神よ

『 [信者]力』っつー新書でも出せよな

125 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 16:59:05

>>121
以下カフェバベル掲示板から引用
＞質問
＞岡田さんの余ったお金で同人誌一万冊無料配布！グッズも全部タダ！　とか。
＞これこそ　「岡田斗司夫らしい使い方」　だと思います。
　
＞もちろん、うまくやれば「元が取れる」どころじゃないですね。

＞岡田回答
＞「グッズや同人誌がタダ」はありえない。
＞なにより僕らしくない。
＞だって欲しい人はすでに「FREE」でデジタル版を入手してるはず。そのうえで印刷物が欲しいというのは我が社のフォロー範囲外。
＞ね？これが「理屈」でしょ？
＞なのに「これこそ岡田斗司夫らしい」という君は、たぶん僕を誤解してると思うよ。
＞同人誌に関しては主に社員教育だよ。なんせ「作ったことない」という人が多いからね。
＞「内輪ウケ」「優先順位が違う」に関しても、僕はそう思わないよ。
＞カフェバベルでの評価を狙うことの方が内輪ウケ。ここはまだまだ「内輪」なんだよ。
＞まずなにより著作のデジタル化＝FREE化や映像の無料配信こそが我が社の要であり、理念や社是にもっとも近い。

オタキングexのフリーとはウェブ上の動画や文章をタダで見せるということ。
君は誤解してるよｗ

126 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 17:06:04

>>123
なぜ答えられないんでしょうか？
>社員からの給料が一定額以上集まっても受け取りませんって言えるだろうにｗ
というのはどういう意味でしょうか？

>>125
外部からの収入を受け取っているのかどうかを知りたいんです
六本木ライブラリーでのライブトークの音声ファイルでもはっきりと
社員からの給料が入れば仕事は無料で請けると話しているので
現在は無料奉仕で外部の仕事をしているんじゃないの？

127 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 17:14:49

>>121
>外部からの収入を断って

原稿料も印税も出演料も講演料も大学からの給料も全て今まで通りに手にしている
社員達はこの現状に矛盾を感じていないらしい

128 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 17:15:53

ヒマつぶしに一人夜話を初めて眺めてみた。
「続・荒野の用心棒」の話はストーリー説明が滅茶苦茶。
この人は一応の下調べや確認をしてこないのだろうか。
よくこれだけいいかげんな話を公の場で嬉々と語れるものだと思って呆れた。
中学時代の想い出話には、思いこみが異常に強烈な性格ぶりがよく表れている。
人並はずれて恥知らずなナルシスト少年という印象。
子供時代に知能指数が高かったという逸話が胡散臭く思えてきた。

129 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 17:20:02

完全フリー化というのは仏教における悟りと同じ。
その題目を実現できるか出来ないかはどうでも良い問題で、
それに向かって歩むという生き方そのものが真の目的。

130 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 17:23:11

>>126
http://otaking-ex.jp/secret/
＞イベントやオフ会に来れない社員のためにも、格差をゼロに近づける社内ネット整備をどんどん進めなくちゃ。

http://otaking-ex.jp/forums/cafe-babel/topics/107?page=3
質問24
オタキングexによる貨幣経済の転覆とはどのような意味でしょうか。イメージがつかめません。具体的に説明していただけないでしょうか？

岡田斗司夫＞質問24
　オフ会で聞いてね。

岡田さんはこれを矛盾と感じない人です。
岡田斗司夫フリー化と外部から有料で仕事を受けるは岡田さんの中では矛盾しません。

131 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 17:29:44

着々とカルト教団化が進行中w

132 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 17:40:33

原稿料も印税も出演料も講演料も大学からの給料も全て今まで通りに手にしている
社員達はこの現状に矛盾を感じていないらしい

いや矛盾を感じてる人は多いだろうけど、怖くて質問できないだけだと思うよ。
ＥＸのタブーって感じで。

133 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 17:53:42

バベルで質問してきて

134 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 17:55:09

てゆーか誰かバベルで
「なぜ岡田斗司夫は原稿料も印税も出演料も講演料も大学からの給料も全て今まで通りに手にしているのか？」
ってトピ立てて

135 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 17:57:27

exより
>堀江氏のご厚意により、岡田斗司夫出演シーンは全て、後日に無料配信の許可が出ました。

「岡田斗司夫出演シーンは」の「は」はその範囲内に限られることを表す副助詞の「は」であり
それ以外（ホリエモンの映像、声等）は許可でなかったんだろうな、。
ニコニコのホリエモンチャンネル有料月額１０００円でホリエモンファンは見ているし、堀江ファンから抗議くるだろうし、信頼失うだろうし。

なんだか今必死に編集作業してるのかな？無料ただ働きの１３万払ってしまった社員さん大丈夫？、がんばって編集するんだ。期待しているよ！

136 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 17:58:23

exについて語ってるK2ndという人がどういう人かいまいち分からないが
Twitterのアイコン見て、腹が立つというか胡散臭さがハンパないのは分かる。

137 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 18:05:40

岡田式思考方法（教義）を、FREEで世に広める(布教）。
それによって人類の苦痛を和らげる。
社員は入社（出家）して、参加費（お布施）を払い
ex内（教団）でボランティアで働く（功徳を積む）ことによって
将来実現するであろう、評価経済（来世）で報われる。

＞宗教みたいな「良いもの」じゃないよ。
ｗ

マーク・パンサーの
＞違うよ。全然違うよ。
を思い出すのはオレだけじゃないはず。

138 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 18:07:46

なんか着々と社員の方々がこのスレに移動してきてるなｗ

139 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 18:12:26

>>137

宗教ってか教団だよね。しかも頭に「カルト」が付きかねない←慎重に言ってみましたｗ

岡田はじめexも、宗教、信仰、教団を意図的か無知か知らないけど、混同しちゃうのが卑怯and/or頭悪い

140 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 18:22:33

EX社員が岡田だけ写してホリエモンの声ぐらいは許可取れたのかな、まぁいいや
がんばって

141 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 18:22:43

日に日に面白くなってきたｗ

142 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 18:24:22

明らかに宗教や詐欺団体のフォーマットに則って、やってるよね。
で、集まってくるのが岡田さんって頭いい！とかノート術、目からウロコ！とか
岡田の言葉だけで、内面埋められたようなおバカさんばかり。
Twitterがそういうバカと、リテラシーあるやつを見分ける
試金石ツールとしてうまく機能してるんだな。

143 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 18:28:42

岡田の場合はガチで日本を幸せにしようと思ってるからホンモノのカルトだな。
デジタル的に考えてる教祖はそもそも人集められないだろうし

144 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 18:35:02

オタキングexは売上の追求をしなくていいという、しかし…

＞#otakingex 「ひとり夜話」の企画・運営をやってくれたら行きます。
＞交通費と宿泊費のみでギャラは要りません。RT @narutokai3: 生オカダがみたいです。
＞福岡にくる機会ないですか？美人が、うじゃうじゃいます。こいこい。

確かにオカダのギャラは社員のお布施で賄われるからいい
しかし、主催者は最低限、会場費、スタッフ人件費、岡田の交通費、宿泊費以上の売上をあげなきゃいけない
全然フリーじゃない

そしてイベントに来た客が「無料で講演するオカダさんてスゴイ！」と
社員になれば岡田に12万円入るというメシウマシステム…

145 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 18:35:23

>>143
ガチかどうかは外からは、分かりようがないよ。
円天の社長も、ブタ箱放り込まれた今も
円天が広まればみんな幸せになる！って言ってるし。

146 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 18:42:50

詐欺罪は以下の4つの段階を経過した時点で既遂となる特殊な犯罪で、
単に「騙した」だけでは成立せず、社会一般でいう詐欺の概念とはやや乖離しているのが特徴。

１．一般社会通念上，相手方を錯誤に陥らせて財物ないし財産上の
　　利益の処分させるような行為をすること（欺罔行為又は詐欺行為）
２．相手方が錯誤に陥ること（錯誤）
３．錯誤した相手方が、その意思に基づいて財物ないし財産上の利益の処分をすること（処分行為）
４．財物の占有又は財産上の利益が行為者ないし第三者に移転すること（占有移転、利益の移転）

　さらに上記1～4の間に因果関係が認められ、また行為者に行為時において
その故意及び不法領得の意思が認められる必要がある。

ほうほう。

147 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 18:51:45

>>135
ただ働きじゃないだろ。マイナス13万働きだよｗ

148 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 19:00:03

いまexのサイト上で赤字で強調されてる部分って、
町山やK2ndの指摘後、専門家に聞いて付け足したんだよね？
>>146によると後から付け足しても、構成要件満たしてれば既遂ということ？
つまり赤字前に入社した連中については、詐欺罪が成立する？

まぁ、２の錯誤に抵触する部分は
入社説明会でちゃんと言ってたとエラく強調してたけど、
逆に考えれば、言ってないと完全にアウトということかな？

149 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 19:15:57

>>148
岡田が焦って弁解してたのは、直に顔を会わせてやった
入社説明会のことで、それはビデオもあって
ちゃんと説明してた証拠がちゃんとあると。
でも、赤字の訂正前にホームページだけ見て、
メールなどで、会社法上の会社じゃないと説明されずに
入社した人間には成立するんじゃない？
あくまでどこにも説明がなければ、だけど…

150 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 19:28:30

おかだピーンチ！

151 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 19:29:10

閉店ガラガラ

152 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 19:35:14

血迷ってアニメ板のすれにも書いたんだけどさ
岡田さんのこと考えたり、想像したりして寝るとすっごい悪夢見るんだよね。
何かに憑依されてないかねこの人。
ものすごい暴力行為をしてくる夢を見るんだよ。怖いよ。

153 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 19:46:31

専門家は問題ないって言ったらしいが
その専門家がどの程度exについて説明を受けていたのかは疑問が残る
HPの文章を全部読んだのか？入社説明会のビデオを全部見たのか？
そういう客観的な証拠で判断したのではなく
岡田の口頭の説明だけ（部分的にでも）で問題ないと言っている可能性もないわけではない
そこでの問題は岡田自身何が問題なのか把握していないこと
そして専門家が問題ないといった根拠を岡田は理解できていないこと
社員の皆さんはどう考えているのだろうか？

154 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 20:03:04

　　　　　＿＿＿_
　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　　／（ ─）／)（─）＼
　／::::::⌒／／／)⌒::::: ＼
　 |　　／,.=ﾞ''"／　　　　　 |　　こまけぇことだが気になるお ‥‥
　＼.　i f ,.r='"-‐'つ　　／
　／　ｉ　　 _,.-‐'~　　　＼
　　　　i　　　,二ﾆ⊃

155 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 20:05:34

別に有罪にしたいわけでもねえしなっても微罪だからどうでもいい
ただ、これ以上信者を増やしたくない

156 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 20:13:43

>>153
なるほど、気になるね。

157 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 20:19:19

マンガ夜話での岡田はキレキレで最高に面白いけど
1人で喋る岡田はそんなでもない

158 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 20:40:24

もうexはしばらく放置しといたほうがいいんじゃない？
頭に血がのぼってる信者たちに今何を言っても逆効果だよ。
このスレへの反発にやっきになって、鏡を見つめる余裕がなくなってしまう。
一年後くらい放置してからヲチすると、すごく面白いことになってるんじゃないかな。

159 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 20:41:33

結局、町山・k2nd両氏に「メールで送る」言ってた「データ」も、
他の誰かから請求されたとき、ごまかしてたし

160 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 22:18:10

>>127
ほんとソレ矛盾
だから詐欺だっつーの

岡田の事なら、もし報酬受け取らずに仕事したら
あの性格なら声を大にしてガンガンそれ言うよ
宣伝材料になるからｗ
しかしそのへんは沈黙

161 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 22:23:19

>>152
俺は出入りした事ないが
オカルト板で聞いてみたら？
あそこはそれなりのツワモノもいるらしいから

162 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 22:26:16

おたくじゃない女性と話をしていて、たまたま岡田の話題になった
「あの人面白いかもしれないけど、あまり好きじゃない」とさ
何で？と聞いたら「傲慢そう」だってさｗ

163 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 22:32:18

まっとうな知性を持ち、かつオタク的先入観が無い人間には
岡田の人間性は丸見えかw。

164 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 22:43:54

スポーツに興味無いけど個人的なストーリーには泣く超ナルシストだからなぁ…

165 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 22:48:58

>>161
そっか、ちょっと聞いてみるかいってみるよ
ありがと

166 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 23:05:03

そうそうにお答えがあったｗ

名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2010/05/15(土) 22:51:31 ID:A0MLE2Wt0
レコーディングダイエットの岡田斗司夫さんなんだけど。
この人の動画をみたり、サイトを見たりすると物凄く怖い悪夢をみるんだ。
岡田さんらしき人が出てきて、いろんなものを投げつけてきたり
凶暴に襲い掛かってきたりする。夢の中でね。

でも、動画の中や文章上の岡田さんはとても温和で優しい。
これはなんだろうか。わかる人いるかなあ。

459 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2010/05/15(土) 23:00:35 ID:mKnPGeTB0
それは彼の本性です
人は本性（霊）顔や動作なので隠してるものです

167 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 23:05:44

日本語不自由な感じがあれだがｗ

168 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 23:51:16

苫米地の『洗脳』を本読んでいるのだけど、彼の話だと岡田みたいな笑いや楽しさの演出が上手い人間は、ラポールという好感を持たせるテクニックが優れているらしい。
そして、それはストックホルム症候群と同じ心理状態を生む。
岡田の悪夢を見る人はそういう事なのかなと。ちょっと怖い。

169 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 00:04:25

ラポールったらカウンセラーとクライアントの信頼関係みたいな奴だろ
心理学的にいうところの防衛がない状態
これを直接、ラポール＝ストックホルム症候群＝怖い、と考えるのはオイオイって感じだが
悪夢がどうこう言い出すのはそれこそメンタル行けよ、と思う
岡田がどうこう抜きに

170 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 00:21:31

exに興味を持っていた>>126の疑問は解決したんだろうか。

171 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 00:32:00

>>169
ん？意味がわからんのだが、普通にテレビとか見てて
続けて同じ人を見て悪夢をみることってあるか？

172 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 00:32:41

>>168
どういう心理状態かもっと優しく説明プリーズ
何が怖いのかわからんのだが。

173 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 00:56:56

>>171
もし「誰かを見ると悪夢」なら、それはその誰かを見た「自分自身」の精神状態だとか
記憶だとかに原因を求めるのが常識人の思考だろう
夢をみるのは「自分」であって「知られざる他人の本性」ではない
本気でそんなオカルト的なことを言ってるなら、頭がおかしい

174 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 00:58:49

もちろんオカ板なんかで言う分には、わざわざ文句をつける筋合いじゃないがな

175 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 01:00:15

いやいやおからの生霊ですよ

176 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 01:03:26

>>173
あーそういう意味か。
でも、頭がおかしいのはあんたもじゃない？夢みないの？

177 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 01:04:18

何度も同じことが起きれば、これはなんだろうかと思うのが普通だと思うよｗ
何度見ても平気なほうが頭おかしいんじゃないのかい？
疑問をもたないのは社員か何かで洗脳されてるからかい？ｗ

178 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 01:06:49

>>172
悪い夢を見るくらいのことは誰にでもある。
寝る直前に見た情報は夢に出てきやすいから
変なもの見てないで早く寝なさい。

179 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 01:09:02

>>177
何かあると思うこと自体は普通
でも、それがオカルトな理由だと安易に思い込んじゃうのは変
普通は「岡田に関する記憶が悪夢に結び付いたのかな」辺りを疑う
俺はコインのヘッドorテールを十数回連続で当てたことがあったが、それをオカルトだと
思ったりはしなかった

180 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 01:23:36

君たちそれ真剣に語りすぎないほうが吉

181 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 02:46:48

>>144
＞そしてイベントに来た客が「無料で講演するオカダさんてスゴイ！」と

そういう新規ファンは有料にしたとたん「器小せえなあ」って寝返るから
将来的な信者化は難しい
多分既存のコア信者からいかにむしり取るかしか選択肢は残されてないはず

182 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 07:02:26

>>181
兄さん姉さん縦社会ってのも、それっぽいんだよなー
どう考えても先に入ったからって知識があるわけでも有能なわけでもない。
後から入った奴との違いは信者度と現住所。
関東に住むか、地方でも関東へ来る経済力があり、岡田に金を払う真性な信者でること。
この条件が揃ったのがロフトだったのだろう。
だから、そこに来た信者だけを核にしたと見ると納得できる。
この濃いメンバーから永遠に金を吸い取るのが最良だ。
つまり、無条件に兄さん姉さんとして尊敬（仮）されること。
一種の特権だから中毒になる。

183 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 07:23:49

一家を構えて親分子分兄弟分という擬似血縁家族を形成するのって
日本においてはどんな共同体でもそうだったんだよね。
会社だろうが役所だろうがヤクザだろうがそうでなければ結束できない。
ただ、企業に関してはグローバルスタンダードに合わせて
この十数年で昔より乾いた雇用形態に徐々に変化してきてはいるが。

184 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 08:05:07

>>182
不良社会の利点をどんどん取り入れて良い宗教にしたいってことなんじゃない？

185 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 08:17:04

>>182
>>183
彼らの言葉づかいが、仲間内でしか通用しない
ローカル言語みたいになってる時が結構あるよね？
「評価経済」とか「FREE化」とか、いまだに意味が曖昧だし
それを指摘すると分からないやつがバカだ、みたいな空気を作る。
結局、フリーライターの岡田が安定した現金収入を得る、という結論ありきで
それに都合のいいことを並べているだけで
未知のものや予想外のことに対して開かれていないかんじがする。

ひとことでいうと「閉じて」いる印象を受ける。

186 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 09:00:10

>>160
>>170
バベルでトピック立てて社員の人たちや岡田本人に
ギャラや給料を断って仕事しているのかどうか聞けば解決する
これは重要な問題だから一番最初にはっきりしなければならないことなんだけどね

187 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 09:01:11

聞いてみようスレがあるやん

188 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 09:03:33

>>187
いやトピック立てて問題を目立つようにした方がいいと思った
たぶん岡田は嘘付いて今だにメディアでの仕事でギャラ貰ってると思うし

189 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 09:07:00

虚偽ってことは詐欺なの？

190 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 09:07:59

じゃあトピ立てればいいじゃん

191 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 09:08:42

>>188
ギャラもらわないというのは会社が目指す最終目標であって
今はまだ発展過程だから貰っても良いのではあるまいか。

192 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 09:11:59

>>191
そのリクツはおかしい
社員からの給料で生活するのが理想ならば
現段階ですでに生活することは可能
一体岡田は社員からの給料が何千万円になったら仕事を断り始めるんだ？

193 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 09:34:11

>>181
地方でイベントやれば地方のファンを社員化できるじゃん。
それにナ○キだってそんなにコアなファンじゃないだろ。

13万払ってから寝返っても全然問題ないよ。だって返金には応じないんだから。
文句いうやつには「君は僕のことを誤解してる。それは君の認識不足だよね」ですむ。
岡田もたぶんexを長期的に育てようなんて思ってないだろ。長くもって３年。

現社員で2年目も社員でいるやつがどれくらいいるか。たぶん半分以上やめるんじゃない。

194 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 09:42:02

１年後には半分は返金となりそうだね
返金には応じないと言っても、訴訟起こされたら岡田の１００％敗訴だろうからなあ

195 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 09:50:22

>>192
岡田は言い逃れの方法もちゃんと考えてるだろ
「さすがに今の生活レベルは落とせないから社員からの給料だけで生活するのはもうちょっと先かな」とか
「社員が〇人になったら仕事の報酬を断るって決めちゃうと社員に対して“辞めづらい”っていうプレッシャーを与えちゃうからいえない」とか
「この会社で優先されるのは社長の気分だからその時になってみないと分からないとか」

196 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 09:50:36

>>121
ちゃんと書いてありますよ。
http://otaking-ex.jp/secret/secret010.html
＞じゃあその１２万はどこに行くのか？
＞僕の生活費と活動費になる。僕は今後、社員からの給料以外は外部からの仕事をできるだけ無料で引き受けようと思う。
＞もちろん、社員数が少ないうちはやっぱりギャラや原稿料を貰うしかない。でも、目指すべきは
＞「岡田斗司夫のギャラや印税はゼロ」、つまり岡田斗司夫のＦＲＥＥ化だ。
＞つまり、僕は世界でもっとも「安い」男になるんだ。(笑)

うん。社員が東京ドームにいっぱいになるぐらい集まったらＦＲＥＥ化するんじゃない。(笑)

197 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 09:51:56

トピック立てたいがやり方がわからん。
これ登録しないといけないのか？

198 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 09:53:37

>>195
それ、全然言い逃れになってない件

199 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 09:55:41

>>198
このレベルで納得しちゃうのが社員なんだよ

200 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 09:59:28

疑問１　「社員」と「無料会員」と「有料会員」の違い
疑問２　岡田氏はオタキングexのアイデアですでにお金を受け取っているの？

知ってる人いたら教えて。

201 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 10:00:31

>>196
>社員数が少ないうちはやっぱりギャラや原稿料を貰うしかない。
この
>社員数が少ないうちは
という言い回しが汚い
一体社員数何人になったら
>僕の生活費と活動費
が賄えるのか明言しないのはおかしい
なぜこの点を誰も岡田に質問しないのだろうか

202 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 10:04:45

>>200
疑問2は、数百人の社員からそれぞれ年会費として12万円ずつの金を受け取っている
合計金額は数千万円

203 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 10:15:38

>>201
質問しないではなく質問できないじゃないかな。
岡田は金に対する執着や金によって享受できる生活を一段低く見るように力説してるから、
その洗礼を受けた信者達は、金について聞くことに後ろめたさを感じるようになってしまった。
本当は岡田に批判的なここの住人が聞けばいいんだけど、誰も聞かないね。オレもだけど。

204 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 10:16:58

>>202
そうじゃなくて、社員も参加してやった仕事（岡田個人ではなく）で金取ったのかということでは？

205 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 10:23:48

>>202

>>204自己レス　やっぱ>>202で正しいわ。スマソ

206 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 10:24:23

ここでもう言われてるね

123 ：おたく、名無しさん？：2010/05/15(土) 16:50:49
答えられないんだよ。
現在収入を断っているわけでもいつまでに断つと宣言しているわけでも
こうなったら断つと明示しているわけでもないからね。
なのに集金だけはしている。
何のための集金？
本当に自分の生活を成り立たせてアウトプットを無料化するためだったら
社員からの給料が一定額以上集まっても受け取りませんって言えるだろうにｗ

207 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 10:27:06

社員参加の仕事は無料提供されることが前提だから儲けは無いんじゃないかな
利益の出る仕事をしたとしてもそれは分配されることはなくて次の仕事のためにプールされると思う
ただNPOとして法人化した後は岡田1人が金を手にするという形になる

208 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 10:29:59

バベルの掲示板に入れない(´･ω･｀)
いちいちメールして問合せしなきゃならんのか…

登録の説明がどこにも書いてない
パスワードってなんだよパスワードって
サイト開いてから1カ月ぐらいたってるだろ
社員優秀だな、おい

まるで「エクシングワールド」みたいだ

209 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 10:30:56

金に執着すると罰が当たると信者に説きながら自分達は金ぴかの寺院を立ててるどこぞの宗教と同じ

210 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 10:45:59

岡田「これからの世の中金じゃないんですよ評価ですよ評価」
信者「なるほどー」
岡田「オレを評価した人は年間12万円振り込んでね」
信者「分かりましたー」
岡田「クレジットカード払いだからお金がない人でも大丈夫」
信者「便利だなー」
岡田「12万円は一括で払うことになるからね」
信者「中途解約は出来ないんですかー」
岡田「それはできないんだ」
信者「なんでですかー」
岡田「それは社員になってオフ会でオレに聞くかイベントで聞くかまたはオレに道で会ったときに聞いてくれ」
信者「あははー岡田さんっておもしろいなー・・・入社しよっと！」

211 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 10:55:44

http://otaking-ex.jp/secret/
＞イベントやオフ会に来れない社員のためにも、格差をゼロに近づける社内ネット整備をどんどん進めなくちゃ。

http://otaking-ex.jp/forums/cafe-babel/topics/107?page=3
質問24
オタキングexによる貨幣経済の転覆とはどのような意味でしょうか。イメージがつかめません。具体的に説明していただけないでしょうか？

岡田斗司夫＞質問24
　オフ会で聞いてね。

212 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 11:00:11

詐欺師

213 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 11:12:37

お前らバベルでやれよ。

214 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 11:22:48

>>195
あるあるあるある
もろ詭弁だけれど
>“辞めづらい”っていうプレッシャーを与えちゃうから
こんなの最も言い出しそう

しかし実態は
社員減って収入減ったら困るのねん
嘘がばれて社員が騒ぎ出したら困るのねん

215 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 11:29:15

>>213
いいんだよ、好きで信者やっている人を改心させたいわけじゃないから
ただ、迷い中
もしかして俺疑いすぎ？
悪く考えすぎ？　岡田さんはそんな人じゃないはずだよね？
という人がこのスレ見て
ああ、俺だけじゃないんだ、おかしいと思っていたのは！
という要素になればいいかな程度

最初は、岡田がおかしな方向に進むのに歯止めかけたい
このスレ見たら方向転換するか、あるいは
襟を正してキチンとした形での再スタートくれないかななどと
殊勝な事を思っていたけど
（という事は自分も信者だったのか？ｗ）
それは無理なのだなという事も、色々オチってきた事で理解した。

216 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 11:32:28

>>215
>>201みたいなのはバベルで本人に直接聞かないと分からないことでしょ
そういうことまで憶測だけで議論してるのはおかしい

217 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 11:45:31

>>216
カフェ・バベルと社内ＳＮＳ「バベル」を区別して話さないといけないけども
「バベル」はクローズドなのでそこで話してもおからにけむに巻かれておしまい。
カフェのほうは「気分次第で返答拒否」だし社員はかんでこないしで
ｅｘ全体にとって耳が痛い話はこれまた流される運命にある。

他に場所が無いからここで話してるのだと思われ。

218 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 11:48:19

>>196
質問：岡田さんがFREE化されるのはいつですか
岡田：オレに仕事が来なくなってからに決まってるじゃん

219 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 11:48:29

>>195
つーかお前も知恵者だな

220 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 11:51:09

>>217
それでも問題提起したいならカフェバベルでトピック立てれば岡田は100％目にするんだから意味はあるよ
>>201に関するトピックを立ててそれを岡田が無視したとすればその岡田の反応はある意味を持って受け止められることになる
つまり岡田は答えられないということ
答えられないのはなぜか
やましいことがあるからだと受け止められる
だから意味がある

221 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 11:55:14

>>216
＞バベルで本人に直接聞かないと分からないことでしょ
無駄！

バベル掲示板の「オタキングexについて考えよう」スレの岡田のある回答。
↓
岡田の書き込み。
＞「情報を出してくれ」と言う件に関しては、質問をまとめてくれたら、かなりなんでも答えられると思います。
＞でも、答えたからと言っても、それは正解ではなく「岡田斗司夫の意見」でしかないと思う。

岡田本人がオタキングexの正解をしらないんだよッ！

222 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 11:55:21

201 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 10:00:31
>>196
>社員数が少ないうちはやっぱりギャラや原稿料を貰うしかない。
この
>社員数が少ないうちは
という言い回しが汚い
一体社員数何人になったら
>僕の生活費と活動費
が賄えるのか明言しないのはおかしい
なぜこの点を誰も岡田に質問しないのだろうか

この点に関しては
金を集めて使う通常の集団であれば
問われなくても明示してあるのが普通。
全額使途不明金でかまいませんなどという白紙委任状をさしあげているに
等しい現状は「通常の集団」ではない。
お金を取るくせに「運営」されているとはいえない。
集金して使うだけ。
額が小さければよくある話だ「おこずかい」ってやつ、無負担の贈与。
しかし「おこずかい」も広く一般に公募かけて相当な額が集まると
話が違ってくる。これは当然な話。

223 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 11:56:02

>.>215
>最初は、岡田がおかしな方向に進むのに歯止めかけたい
>このスレ見たら方向転換するか、あるいは
>襟を正してキチンとした形での再スタートくれないかななどと
>殊勝な事を思っていたけど

俺も似たような事を思っていた時期がありましたw
キチンとしたら社員になろうかと揺れた時期もありましたｗ
k2nd以降その気持ちは綺麗さっぱり消えましたｗ

224 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 11:56:48

>>220
力説する君がそれをやらない理由は何だね？

225 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 11:58:24

>>221
でもやはり岡田本人に直接聞くべきだと思う
>>201に関する答えは「岡田斗司夫の意見」からしか引き出せない
この場合の正解は岡田本人の中にしかない

226 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 11:59:01

そうそう>>220がやれよ

227 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 12:00:21

人にやれって言うより自分がやったほうが早くね？>>225

228 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 12:02:53

>>225
質問やったらレポよろしく！！

229 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 12:07:09

>>224
>>201に関するカフェバベルでの質問はしない
理由は岡田を困らせたくないから
オレの中には岡田に対する愛憎がある
憎もあるけど愛もある
だから岡田に最もダメージを与える質問は心理的に抵抗があってできない
つまり信者
オレはできないけど誰かやってというのがオレの意見

230 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 12:08:56

>>224
トピック立てなんて肉体仕事はおまえにまかせる
おれらは思考・検討の頭脳作業専門なんでね

231 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 12:10:56

トピ立ては重労働

232 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 12:12:10

チ●コより重いものは立てない主義

233 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 12:12:43

>>229
んーと
その質問は岡田にダメージを与える、と。

で
自分がダメージ与えるのはダメで
他人がダメージ与えるのはいいと？

なんで？
岡田にダメージ与えたくないのではないね、それ。

234 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 12:17:31

「オタキングexに聞いてみよう！」トピックでの質問テンプレ

質問31
http://otaking-ex.jp/secret/secret010.html
＞じゃあその１２万はどこに行くのか？
＞僕の生活費と活動費になる。僕は今後、社員からの給料以外は外部からの仕事をできるだけ無料で引き受けようと思う。
＞もちろん、社員数が少ないうちはやっぱりギャラや原稿料を貰うしかない。でも、目指すべきは
＞「岡田斗司夫のギャラや印税はゼロ」、つまり岡田斗司夫のＦＲＥＥ化だ。
＞つまり、僕は世界でもっとも「安い」男になるんだ。(笑)

とありますが岡田さんの生活費と活動費は社員何人になったら賄えるのでしょうか？
現在岡田さんはギャラや原稿料や印税からの収入は得ているのでしょうか？

235 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 12:20:02

>>233
責任を負いたくないという利己的な心理
自分の手は汚したくないという心理
愛憎というからにはもちろん岡田がフルボッコにされているところも見てみたいしそうでもないような気もする
自己矛盾だがそれが愛憎という心理状態

236 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 12:23:14

現在EXの社員数は100人
100人が岡田に12万円を払っている
何もしないで岡田の年収はどれだけ増えたでしょうか？

237 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 12:25:20

日曜の昼から２ｃｈの火消しに追われるなんて大変だなｗ

238 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 12:25:53

wikipedia「バベルの塔」

＞実現不可能な天に届く塔を建設しようとして、
＞崩れてしまったといわれることにちなんで、
＞空想的で実現不可能な計画はバベルの塔ともいわれる

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%99%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%A1%94

なんで「カフェ・バベル」なんて名前を付けちゃったんだこの人は。w

239 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 12:26:08

ヒント：１２００万円

240 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 12:27:48

about 1 hour ago
岡田斗司夫
>なので、今のところ300人ぐらいを目標に考えています。

つまり3600万円が目標なんですね

241 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 12:29:15

どうせここ見てるんだから、ミイラ取りがミイラになっちゃダメだよ。
なんかこの集団怪しいよねと批評してれば充分

242 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 12:34:39

>>239
雑誌の原稿料
本の印税
テレビ・ラジオの出演料
インタビューの謝礼
イベント収入
講演料
大学の給料

これに加えて＋1200万円ですね

243 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 12:36:38

いい商売考えたな岡田

244 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 12:40:12

嫉妬するなよ
庶民

245 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 12:43:33

>>244
嫉妬ではなく矛盾
人を騙した矛盾だから罪深い
1200万なら税金払っても十分生活できる
オレなら4年は生活できるレベル

246 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 12:47:31

といいつつ本人には質問しないアンチどもｗ

247 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 12:48:30

ツイッターでの岡田的教育はもう辞めたのか？

248 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 12:50:08

>>246
オフ会で聞いてね！

249 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 12:52:12

岡田某という人物を定義づけすると「元オタク系だった言論家」といったところだろうか。
現在は一時ヒットしたダイエット法を中心にして自ら言論活動の範囲を広げながら、セミナー、講演会、同人サークルなどを融合したような新手の集金システムの実践を目論んでいる。
彼はこれまでずっと評論活動によって生計の算段を模索してきただけの人物であって、クリエイターのように表現欲求を抱え持っているようなタイプの人間ではない。
あくまでもクリエイティブな世界の周辺を徘徊していた観察者であり、オタク的趣味人であると同時に、クリエイターに挫折したまさしくプチクリの一人にすぎない。
だから、本人が語っているように三年間程度の短い周期で興味対象をいとも簡単に乗り替えることができる。
彼のすべての活動は深い表現欲求に根ざしたものではなく、単なる生計手段であって、まさしく商売人でしかない。
その事実を我々他人があれこれと批判する権利も必要性もないが、そういった彼の実像から目をそらして、手前勝手で過大な期待を寄せてしまうのは、双方にとって無益なことだと思う。
彼は過去においてはオタク関連の業績が多少なりともあったのかもしれない。
しかし過去は過去、現在は現在として、まったくの別人物として評価を改めるべきじゃないかという気がする。

250 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 12:54:21

なぜ岡田がこれほどまでにオフ会で質問するようにいうのかというと
自己保身のため以外に考えられない
ネットは危険だ
オフ会は安全だ
オフ会はみんなが空気を作ってくれるみんなが守ってくれるみんなが圧力をかけてくれる
だからオフ会で聞いてねとなる
お深いオフ会排他的

251 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 12:58:49

オフ会で聞いてね！

これで誠実さがない人と見受けられても仕方ない。
まともなら、掲示板でも説明する。こういう人格の見分けができない社員が
優秀なことがあろうか

252 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 13:00:16

誰か>>234貼り付けて来いよ

253 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 13:01:43

貼るだけでいいんだ
http://otaking-ex.jp/forums/cafe-babel/topics/107?page=4

254 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 13:02:20

＞1.質問は6行にまとめる

行数オーバーは答えないって言われるよ。

255 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 13:04:43

>>254
これでどう？

質問31
＞僕の生活費と活動費になる。僕は今後、社員からの給料以外は外部からの仕事をできるだけ無料で引き受けようと思う。
＞もちろん、社員数が少ないうちはやっぱりギャラや原稿料を貰うしかない。でも、目指すべきは
＞「岡田斗司夫のギャラや印税はゼロ」、つまり岡田斗司夫のＦＲＥＥ化だ。

とありますが岡田さんの生活費と活動費は社員何人になったら賄えるのでしょうか？
現在岡田さんはギャラや原稿料や印税からの収入は得ているのでしょうか？

256 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 13:06:51

>できるだけ無料で

>社員数が少ないうちは

あいまいすぎる

257 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 13:06:57

>>242
>>245　1200万とかそんなちゃちな金額じゃないよ。

＞質問30
＞当初社員はダンバー数を意識するとありましたが、ダンバー数的にはツイッターで仰ってた社員100弱・待機200は明らかにダンバー数を超えています。
＞社員数に制限をかける考えはありますか？

岡田斗司夫の回答
＞質問30
＞「ダンバー数は科学的に証明されてない」と教えられたので保留にした。
＞あと、みんな当たり前だけど兼業なので、一日15分～1時間ぐらいしかオタキングexに時間を割けない社員が大部分。
＞社員が100人いても10人分しか仕事が進まない。これは兼業型組織の避けられない特色だと思う。
＞なので、今のところ300人ぐらいを目標に考えています。
＞できるだけ制限はしたくないけど、社員一人ひとりを知りたいから、どっかに限界はあると思うよ。

300人は目標で300人で募集締め切るというわけではない。

どっかに限界はあると思うよ。ｗｗｗ

258 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 13:08:47

>>256
>できるだけ無料で
↓
インタビューだけは無料で

>社員数が少ないうちは
↓
社員が1000人を超えるまでは

259 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 13:10:09

薄汚ねえなオカラ

260 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 13:10:15

岡田が大学からの給料を断るわけねーじゃん
なに騙されてんだよオメーラ

261 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 13:13:26

小飼弾みたいな超高級マンションに住める金が、貯まるまでじゃね？
ものもとのきっかけが、そんなんだからもう何理屈こねても
ひとを騙してるようにしか見えん。

262 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 13:15:51

>目指すべきは「岡田斗司夫のギャラや印税はゼロ」

社員「社員数が300人超えて岡田さんの給料が3600万円超えましたけどまだギャラや印税貰い続けるんですか？」
岡田「まだ目指してる途中だからね」
社員「何を目指してるんですか？」
岡田「もちろん岡田斗司夫のＦＲＥＥ化だよ！」
社員「じゃあもっと社員を勧誘してきます！」

263 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 13:18:07

FREE化とかいって社員どもがあきれるほど閉鎖的なのが笑う
そもそもバベルが非公開の現状のどこがFREE化なんだよ
どこが無料提供なんだよ
何もかもがおかしい

264 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 13:25:23

そもそもバベルはオープンにすると言っていた。
ふたを開けると真逆。
そこでハタと気づく「そういえば何も約束されてはないし、期限もついていない」
具体的な数値をあげていた「ダンパー数」も反古にされるようでは
公約、マニフェスト以下。

これだけの無茶をやるんだ岡田は１年もたせる気がないんだと思う。
ガンだとか？
それでやせたのか？

265 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 13:27:32

>>255
おぺらさんの回答

これに関しては「上限は5万人。理由「東京ドームで社員総会したい。それがひとり夜話第一回での約束だから」」
この文章であきらかでしょう。5万人集まれば僕は一生収入の心配をしないで済む。
みんなでドームでにぎやかにやりたいね。

266 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 13:31:00

5万人×12万円
岡田さんの年収はいくらになるのでしょうか？

267 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 13:32:22

なるほど自分の寿命を仮に設定してそれまで食いつなげる蓄財が出来たら
安心して無料にしてもいい、と。
なるほどね、そうでもしないと怖くて無料なんてビジネスモデルに移行できないもんね。

岡田の前言と軽く矛盾するがそんなもんだろ。

それだけの金を貢ぐ馬鹿がそれだけの数いたら岡田の勝ちだ。
もういいよ、お好きに岡田さん。

268 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 13:43:35

モンドで昔撮影したっぽいオタク番組見たけど、太ってた時の岡田は面白かったなぁ…。
今は良い子ちゃんになろうとしすぎて気持ち悪い。ストレートな毒舌キャラのほうがあってる

269 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 13:50:20

>>268
話芸が劣化したのは加齢によるものでしょ

270 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 14:03:16

現在の社員数が100人というのも、もはや信用できない数字だよな。

271 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 14:22:35

３，４０人というのがせいぜいなところだろう
でももういいじゃん
うまくいこうがいくまいが関知したくねえよ気分悪い

272 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 14:43:20

質問コピペした人いるみたいだけど「質問31」って書いといたほうがいいよ

273 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 14:48:58

どっちにしろ岡田は質問スルーするでしょ

274 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 14:52:53

言い逃れのようなことを書いて終わりだと思われる

275 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 14:53:30

岡田「オフ会で聞いてね」

276 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 14:55:55

それだ(笑)

277 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 14:57:54

社員外に答えるつもりはない、とかねｗ

278 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 14:58:50

本人が本人じゃないふりをして2ちゃんに書き込むのは大変だなｗｗ

279 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 15:03:07

これさー、twitterから相当数の加入者特定できるんじゃね？
100人程度なら2chサイドで把握できそうだなｗ
バカさらして遊ぶか？ｗｗｗｗｗ

280 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 15:29:08

>>279
できるとおもう、しかし、かわいそうだから止めとこう、

281 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 15:50:41

>>238
正答がない討論の場を提供することの隠喩として「バベル」と名付けたんだろう。
ニヒリスティックに振る舞うことによって、自分をかしこく見せたいだけ。
いかにも昭和的左翼的な発想で笑えるｗ
中途半端に身につけた教養はこういうふうにしか使えないってことの見本だよね。みっともない。

282 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 15:52:18

質問31に岡田がどう答えるかで今後の評価が決定されるな

283 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 15:56:44

俺たちが望むような正々堂々とした
真正面の返答はないだろうよ。

頭の悪い筋の通ってない御託を並べて
「ね？これが理屈でしょ？」が精一杯だしょ。

284 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 15:59:34

「社員数が増えれば増えるほど、僕の収入が多くなる。それを『岡田斗司夫らしく使う』ハードルがどんどん高くなる。
このバベルの塔並み（笑）の高さにチャレンジすることが僕が今、一番期待されていることだと思ってまず間違いはない。」

「社員が増えるということはより沢山『岡田斗司夫をフリー化』できるということ。
そのフリー化の原料（笑）となる僕の活動を充実させるためにも、収入が増えることを怖がってられないんだ。」

285 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 16:05:26

そのポスト上に３００人って答えてるから
３００人ぐらいで、ギャラ、原稿料は受け取らないと答えると思うよ。

それまでは＞社員数が少ないうちはやっぱりギャラや原稿料を貰うしかない。

で受け答え終わり。

286 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 16:06:29

right-lightはコピペバカ。質問の仕方が悪い。

＞とありますが岡田さんの生活費と活動費は社員何人になったら賄えるのでしょうか？
「岡田斗司夫のギャラや印税はゼロ」は「目標」だよ。
＞現在岡田さんはギャラや原稿料や印税からの収入は得ているのでしょうか？
得てるよ。

それで終了だよ。相手は詭弁のプロ。質問するんだって技術がいるんだよ。

287 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 16:06:58

300人も集まることはないだろ
何で生活費と活動資金に年間3600万もかかるんだよ

288 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 16:09:02

>>286
ただそれは詭弁である以上は繰り返し質問できるわけだ

289 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 16:10:17

>>286

じゃあお手本どうぞ。

詭弁で逃げるのはナシで
　

290 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 16:15:49

もういいよ、どう見ても疑問符が残る集団に投稿しなくても、勝手にどうにかなる
東京・大阪の螻蛄ファンだけがんばって使命感に燃えてやってくれ。
螻蛄ファン以外はあの入社説明ブログ見て「何言ってんの？螻蛄は？それに払う人も・・・
まぁ色々人っているんだね」と。昆虫だからもういいよ

291 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 16:23:19

＞「岡田斗司夫のギャラや印税はゼロ」、つまり岡田斗司夫のＦＲＥＥ化だ。
＞つまり、僕は世界でもっとも「安い」男になるんだ。(笑)

岡田斗司夫のＦＲＥＥ化を成立させる要件は
“岡田斗司夫の年間の生活費を社員の給料から得られる状態”なわけだ
であるなら岡田斗司夫の年間の生活費は社員何人分の給料に相当するのかを示すことが出来るはずだ
それを示せない理由はどこにも存在しない
逆に示せないのだとしたら
暗に岡田斗司夫のＦＲＥＥ化というのは嘘で金集めのための方便に過ぎないという受け取られ方しかされないことになる
岡田が回答を拒否したり岡田斗司夫のＦＲＥＥ化はまだ先の話だと答えた場合は
現在の社員100人から得る1200万円の給料でなぜ年間の生活費として不足なのかを問う必要がある

292 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 16:27:53

＞31

　質問は番号一つにつき一個。
　今後はちゃんとルールを読んでから書いてください。

　さて、この質問は「社員にしか関係ない」と思うし、「一般に対して答えるべき範囲」を超えてると思うので、答えません。
　ちなみに先日、社員に対しては説明会でちゃんと話したよ。

もう答えてるじゃん。
即答だな。
岡田は、間違いなく２ちゃん見てるんだね。

293 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 16:30:30

岡田の返答予想

・それは答える必要ないんじゃないかな
生活費がいくらかかるかなんて年末にならなきゃ分からないことだし
オレが原稿料や印税を貰うかどうかは社員には関係ないことだからね
あと50年は生きるつもりでいるから安心できるだけの蓄えができた時点で外からの報酬は断るつもりでいるよ

294 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 16:31:40

>>293
もうカフェバベルで、岡田本人が答えてます。>>292

295 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 16:36:32

再質問のテンプレ

質問32
＞この質問は「社員にしか関係ない」と思うし、「一般に対して答えるべき範囲」を超えてる

というのは岡田さんの勘違いで
社員以外にも関係があるし一般に対して答えるべき範囲内のことです
なぜかというと私と私の周囲の岡田さんのファン達は
岡田さんの「岡田斗司夫のギャラや印税はゼロ」という考えに感動して入社を検討しているからです
大事なことがらなので一般に対しても答えてください

296 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 16:37:59

>>292
今の現代常識から見たら、おかしなところがあるから、突っ込まれ、社員に不安を与えてしまう恐れあるから答えませんとしか
見えませんよ。岡田さん。自分の集団の在り方に自信があったら答えられるはずだと思いますよ。

益々、某集団に似てきていますので注意された方がいいと思います。

297 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 16:38:14

>>295
感動じゃなくて、賛同の方がよい。

298 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 16:41:15

こんな基本的なことすら答えないとか完全に詐欺集団でしょ
外からの報酬は得ないってことブログや音声ファイルで宣伝文句にしまくってるくせに
実情がどうなのかすら一切答えないってのは後ろ暗いところがあるからとしか思えん
この岡田の不誠実な返答から考えると現在も外からも金を貰ってるし
生活費や活動費がいくらかかるのかも明確には答えられないってことだ

299 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 16:43:17

>>292
何でこんなに閉鎖的なの？？？
どこがフリーなのよｗ

300 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 16:45:21

岡田「12万円払った人にだけ教えます。ちなみに返金は出来ません」

301 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 16:47:32

入社前は誰でも一般人と思うのですが、入社前の一般人に説明できませんってどういう事なんでしょうか？
岡田さん？

302 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 16:50:05

これはexの信用に関わる、重要な質問という
意識がないんだな。
そもそもの会社のシステムを説明してくれと言ってるのに。

不透明・不誠実・信用なし。
で、これ会社じゃないですからね～
ってバカにしすぎだろ。

303 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 16:53:07

>さて、この質問は「社員にしか関係ない」と思うし、「一般に対して答えるべき範囲」を超えてると思うので、答えません。
え？これマジで言ってんの？
岡田が無料で活動して社員の給料で生活するってのはこの会社の根幹にかかわることでしょ？
なぜそれを答えない？
岡田が無料で活動してるかどうかってのは超重要事項じゃん
なんで隠す必要があるんだよ
わけわからんぞ岡田
岡田が無料で活動することこそがキモなわけでしょ？
これって一般に対して一番オープンにしなきゃいけない部分でしょ
いやマジで大丈夫か岡田？
これ本格的な詐欺なんじゃないのか？

304 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:00:28

あ～>>146に示されてる、
＞２．相手方が錯誤に陥ること（錯誤）
これを繰り返してるな。
大々的に謳いあげて重要なウリにしてる部分に、
ウソがあることを伏せて、勧誘している。

詐欺の構成要件そろっちゃてるんじゃない？

305 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:01:50

オレたちの岡田が崩壊していく・・・・・ああ・・・・・・・・・・

306 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:03:08

再質問のテンプレ

質問32
＞この質問は「社員にしか関係ない」と思うし、「一般に対して答えるべき範囲」を超えてる

というのは岡田さんの勘違いで
社員以外にも関係があるし一般に対して答えるべき範囲内のことです
なぜかというと私と私の周囲の岡田さんのファン達は
岡田さんの「岡田斗司夫のギャラや印税はゼロ」という考えに賛同して入社を検討しているからです
大事なことがらなので一般に対しても答えてください

307 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:04:21

どうせまた専門家とやらに相談して、
前みたいにHP上に、ことわりを入れるかもしれないけど、

これって後から取り繕っても、だめだよね？
確か、用件がそろってる時点で既遂だったよなぁ。

308 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:05:37

誰か貼ってきて

309 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:07:11

みんな貼らなくていいよ。

310 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:07:13

>>306
説明会やるから待ってるよ。

311 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:09:32

>>309
黙れよ社員

312 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:11:29

>>311
じゃーお願いします。

313 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:11:39

岡田には失望した
明瞭な説明こそが岡田の美点だったのに
いつからこんな狸親父に成り下がったんだ

314 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:14:08

>>303
「説明会でちゃんと話したよ」で終わりかと。
んなこと言われても、後で口裏を合わせたり証拠映像をでっち上げたりすることはいくらでも可能なわけだが。

315 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:24:29

社員に話せるなら、これから入社を考えてる人にも説明すればいいのに。
そのことが判断基準になる人は大勢いるでしょ。
外からの報酬は受け取らないつもりというから入社してみたら、
今のところそのつもりはないなんてことになっても、金返せって言えないシステムなんでしょ。
それだったらそういう問題が起こらないように事前にネット上で説明する必要があるように感じる。

316 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:26:20

http://otaking-ex.jp/secret/
＞イベントやオフ会に来れない社員のためにも、格差をゼロに近づける社内ネット整備をどんどん進めなくちゃ。

だったらちゃんと説明してよ岡田さん。
何で逃げるのよ。
やましいことなんてないでしょ別に。

317 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:28:20

>>316
岡田が考えてるのは社内のことだけ
金を払った人間のことしか考えてない
FREEというのはウソ

318 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:28:44

>>306
勘違い、とかそういう言葉入れる必要は無いんじゃないかな。
むしろそういう攻撃的だったり失礼だったりで、相手に逃げる余地を与えない方が良いと思う。

319 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:31:08

再質問のテンプレ

質問32
＞この質問は「社員にしか関係ない」と思うし、「一般に対して答えるべき範囲」を超えてる

社員以外にも関係があるし一般に対して答えるべき範囲内のことです
なぜかというと私と私の周囲の岡田さんのファン達は
岡田さんの「岡田斗司夫のギャラや印税はゼロ」という考えに賛同して入社を検討しているからです
大事なことがらなので一般に対しても答えてください
返金できないシステムなのでどうしても事前に知る必要があるんです

320 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:32:22

さあ貼るのだ！

321 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:32:57

>>306
＞というのは岡田さんの勘違いで

もいらないと思う。てかレスしにいかなくもいいよ。もうさっきの返答ですべて現してるから、

322 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:37:03

説明会で話していたとしても、入ってみたら
なんか思ってたのと違っていた（会社じゃないNPO?）
宣伝されてたものが、全然実現してなかった（評価経済システム？）
説明を受けたシステムとかけ離れていた（運営方法）
一方的な契約で返金されない。
こういうのは、十分訴える材料になるでしょ。

というか、これらのことをちゃんとオープンにしてない時点で
もう詐欺的集団とみなされてもしょうがない。

サイトによくある質問みたいな形で
ちゃんと明示しないと、アウト。

で、オタキングexって今現在何の組織？ファンクラブ？塾？
金集めてからNPO検討中って怪しすぎる。

323 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:39:39

再質問の案
質問３２

＞この質問は「社員にしか関係ない」と思うし、「一般に対して答えるべき範囲」を超えてる

社員の払う給料が、オタキングexの主要な目的である「岡田斗司夫をフリー化する」ための原資となるのであれば、
「社員に関係ある」のはもちろん理解できますが、社員の募集の対象である「一般に」関係ないという理由が分かりません。

この先オタキングexが公的な利益をもたらすためNPO法人として活動するのであれば、この辺りは最も公衆の関心を集めるところだと思います。

是非、数字を明確に教えていただきたくお願いします。
また、もし答えられない場合は、答えることで岡田さん個人にとって不利益になることでもあるのでしょうか？

324 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:40:13

誰かナ◯キの仮ブログにこれ書いてよ

岡田さんにおっぱい揉ませたりしましたか？また、社員になったらいつでも揉める特典とか
ありませんか

325 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:41:52

>>323

これも追加で

理屈民族を自称する岡田さんらしく、納得の行く「面白く」「正しい」理屈で説明していただけた、と思います。

326 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:43:00

切り売りすべき、ネームバリューが暴落していってる
ことを考えたら評価経済(?)的に赤字じゃないのかな。

期待度でかかったファンほど、今後は強烈なアンチに
なっていきそうな気がするんだけど、揉め事になったら
大学の職とか、テレビ番組への出演とかにも影響は
出ないのかな。

327 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:43:31

>>321
本当に不誠実な態度なのかどうか確認するためにも質問32は必要
これもスルーしたら岡田終了
>>323
それを貼って下さい
>>324
そういう話題で議論をそらす必要ないよ

328 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:46:34

今っていうのはかつてないほど岡田の批判者が増加している時期だと思う
このままどんどん批判者が増え続ければ
肝心の岡田の評価はどうなってしまうのか
説明責任を放棄した岡田に未来はない

329 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:46:46

サンデルを読んだことがないのに、
講義をテレビサイズに加工したものだけを見てわかったつもりになる人のスレですか？

330 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:47:49

お前ら岡田さんに粘着して楽しい？よほどつまらない人生なんだろうね。
社員の人達のほうが人生楽しんでるんじゃない？あーキモイ根暗クンたち

331 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:47:58

>>329
誤爆してるよ
サンデルは肝心の本が邦訳されてないから仕方ない部分もある

332 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:49:35

ナ◯キちゃんは、悪いオカダに騙され、
キモイ屁理屈オタ（俺も含め）に、さらし者になってる被害者。
あの馬鹿なノート術を、続けているのを見るにつけ
胸が痛くなる。

333 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:49:37

>>330
煽っても無駄だよ
社員から見れば教祖岡田様に粘着する不逞のやからに見えるんだろうけど
このスレは冷静に岡田の矛盾を突いているだけ

334 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:51:59

>>323
これ貼ってきてよ

335 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:55:36

ナツキちゃんは普通に楽しんでノートを書いてます。あなた達みたいな気持ち悪いオタクさん
たちは妄想でわかった気になっててください（笑）

336 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:56:25

今日のサンデル先生は、カントの語る道徳性の最高原理は説得力十分か?
だから、「ただ自由であれ」という、カントの示したものに疑問をはさむのかな？
楽しみ！

337 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:57:25

螻蛄が他人の褌～時間か、経済にしろ哲学にしろ学力もないのに
よう素人の意見聞けるもんだ＞儲

338 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:57:36

>>335
ここの根暗クンたちは可哀想だねぇ～。誰かに粘着しないと存在できない馬鹿な男たち

339 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:57:41

貼る勇気すらない愚民どもww

340 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:58:30

社員が話題をそらそうと必死になってるな

341 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:58:45

愚民で結構だよ

342 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:58:51

>>335はナツキ本人か、
ナツキを自己同一視するパラノイアの書き込みだな。

343 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 17:59:10

>>339
それで、あんたはその勇気があるのか？

344 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 18:00:04

>>323
人類の苦痛の0.3％を軽減するという。
これがオタキングexの目的だ。

それが読み取れないのは、君の理解不足。
理解不足はかまわないけど、それを人のせいにするのは、ちょっと問題だと思うよ。

345 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 18:00:24

だから、貼りに行かなくていいって！ここでオチしてるのが安全

346 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 18:01:20

岡田の批判者が根暗で粘着であるという根拠はどこにもないが
オタキングexの社員が馬鹿だという根拠はこのスレで無数に示されている

347 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 18:03:34

>>344
人類の苦痛とは何か？
0.3％とは何を指すか？
軽減とはどのような常態か？
レトリックだけで何の意味もない文章を理解することは
自分の頭でものを考える人間には不可能だよ
この文章が読み取れるとすれば脳に欠陥がある証拠

348 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 18:03:38

>>346
黙れボケが。カス。何も迷惑かけて無いんだから無視しとけばいいじゃろうが。
リアルでぶちのめすぞ

349 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 18:04:59

貼らなきゃ始まらないよ
さっきだって貼ったからこそ岡田の異常性が明らかになったわけだし

350 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 18:06:28

>>346
自分のやっていることが自分では見えないということかな。あるいは自分に言い訳しているのかな。

351 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 18:07:20

>>344
アンカミス？
>>323で具体的に指摘されてることと
「人類の苦痛の0.3％を軽減するという。
これがオタキングexの目的だ。」ということとは関係ないよ
そんなあいまいなお題目には何の意味もない
知りたいのは具体的なことだけ

352 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 18:10:39

right-lightさんがこのスレを見たら、質問32の方も貼ってきてね。

353 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 18:12:18

町山の指摘に対して答えられなかった時点で終わってる。
答えられないだけでも問題だが、
町山に媚を売り、同じ指摘をしたK2ndには訴訟恫喝も含めた攻撃を仕掛ける
という二面性を晒して人格面の評価も大暴落。
とどめに、擦り寄った町山にも、このままでは犯罪になるよ、と釘を刺されてしまった。
公式サイトに後から赤字で但し書きを追加してもアウトだよ。
そしてももちろん、バベルで強がったり、２ちゃんねるでスレのかく乱をしても無駄なあがき。既遂は既遂。

354 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 18:15:35

このスレで話題そらそうとして必死に暴れてるの岡田本人ってことはないよなｗ

355 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 18:20:30

社内の専門家に相談とか、「今はまだ名誉毀損で訴える気はないが」とか
公の場で発言しちゃったからなあ

そんな脅しをかければ相手も同じレベルの戦闘準備をすることぐらい予想
できませんでしたか、自称理屈民族さん？

356 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 18:20:43

本人が書いてるとか妄想するキチガイがアンチなんだろうなぁ。
精神病院行け。

357 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 18:21:27

この会社は岡田が何十年もかかって暖めてきた考えに基づいているから
岡田自身はパラノイア状態になっていて外からの指摘にも気づかない状態になっている

358 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 18:21:31

岡田さんちゃんと見てるTVｗｗｗｗわらた

359 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 18:22:18

社員がスレを撹乱しようとして必死だけど無視しようね。

360 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 18:23:15

>>330
そりゃ12万払ってたら無理してでも楽しいと思い込まないとやってられないわな

361 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 18:24:14

岡田はサンデルを語ってる場合じゃないだろ
EXの危機だってのに・・・

362 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 18:25:44

サンデルが錯誤について語ってるから
目が離せないんでしょ。

363 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 18:26:06

妄想抱えているやつが多いな。本人の中では妄想がいつの間にか事実になっているのだろうな。そしてその上にさらに妄想を重ねる。

364 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 18:33:24

ex社員ははちゃんと客観的にEXを考えるのにいい番組だね＞ハーバードｗ

365 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 18:41:53

弟が無知だから父親の干渉主義

366 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 18:54:08

テレビでお勉強とか庶民にはお似合いだね

367 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 18:54:49

>>357
なるほどね
岡田をパラノイア患者と考えれば
岡田自身には詐欺を働いている意識はないのかもね
自覚せずに悪事を働くって最悪のパターンだけど
それに騙されて金を奪われる人間はさらに最悪だな

368 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 18:59:16

パラノイア

精神病の一種で、体系だった妄想を抱くものを指す。
自らを特殊な人間であると信じるとか、隣人に攻撃を受けている、などといった異常な妄想に囚われるが、
強い妄想を抱いている、という点以外では人格的に常人と大して変わらない点が特徴。

・症状
被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、他人への根強い猜疑心（さいぎしん）。
誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。
激しい攻撃性 - 誹謗中傷など。
自己中心的性格。
異常な独占欲。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%8F%E5%9F%B7%E7%97%85

岡田斗司夫って結局のところ何者だと自分では思いますか？

２０００の男、と自分では思っています。えーと、説明が難しいですけど、書いてみますね。
普通の人って僕にとっては３とか５なんですよ。世間では天才とかやり手と言われてる人でも７とか８。
仏陀やキリスト、マホメットとかマルクスでも２００～３００というあたりかな？（なんかドラゴンボールの「戦闘力」みたい）
で、そういう人たちに比べると、自分に関してどう冷静かつ否定的に考えても
「う～ん、オレはやっぱり２０００かな？」と思ってしまうわけです。申し訳ない、と謝るような問題でもないでしょうけど、本当にそう思えるんだから仕方がない。
んで、２０００の僕としては、それは２０００なりの人様にお役に立つことでもしないと生まれてきた意味がない、と思って原稿とか書いてるわけです。いや、本当の話。
http://netcity.or.jp/OTAKU/okada/profile/index.html

369 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:02:35

妄想性人格障害

精神科医において、偏執病（パラノイア; 英:Paranoia）的特徴を伴う人格障害と診断されるものである。

この障害は強大な権力を持つ者、特に一代で成り上がった絶対権力者に非常に多く、独裁者の病であることが知られている。

巨大の宗教団体（特に新興宗教）の教祖にも見受けられる。（参考文献：パーソナリティ障害　岡田尊司著 PHP新書）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%84%E6%83%B3%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

370 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:03:22

>>368
岡田の根拠の無い万能感って躁状態だからだと思ってたけど、
違ったのか…。

371 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:04:13

精神病患者をヲチするスレ

372 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:04:59

「体系だった妄想」ってまんまだなｗ

373 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:05:49

>>347さん
>>351さん
議論に勝つための議論になってますよ？
議論は自分の正しさを証明するためではなく、自分とは違う意見を知り、そこからより良い意見を産み出すためのものです。
勝負じゃないんです。
むしろ「負け」たら自分の意見をレベルアップさせるチャンス！　ラッキー！ってなもんです。

374 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:16:32

>>373
あなたの脳内が勝ち負けの世界だから、あなたが指摘したレスがそう見えるだけだと思います。
至極まっとうなことをあなたがレスした人たちは指摘していると思います。もっと具体的にいうなら不思議に思い指摘していますよ。
あと勝ち負けがあるから物事は進歩できると思うのですが？とあなた自体そういうレスしてるじゃないですか？
大丈夫？

375 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:19:11

http://otaking-ex.jp/secret/secret002.html

＞実は今月あたまに、僕の会社では大きく組織を変えた。
＞組織を変えた、というか一気に新入社員が50人以上、入ったんだよ。
＞4月1日が正式入社日だからまだ仮社員みたいなもんだけど、これまでは社長を含めて従業員４名だったから、大々変化だ。

おい、オタキングexって株式会社オタキングと別会社じゃなかったのかよ？

誰か魚拓取っておいた方がいいかも

376 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:20:35

>>373
おいおい、そういうのはオフ会でやるんじゃなかったのか？
底辺が知恵を絞ったところで上には上がいるんだよ？わかってる？

377 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:21:25

岡田享受の詭弁教室

378 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:30:14

>>373
ubzmさん？

379 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:37:42

おから社長と大豆社員たちは、このスレの存在がそんなに気がかりなのかなw？

380 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:38:05

また来週ね～のあとのツイートに又罵倒とも取れるRTツイートしてるし・・・・(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
お里が知れました。

381 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:39:26

>>375
どんどんボロが出てきたな
この会社の問題点をまとめて町山さんにメールしてみるか

382 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:40:43

344と373はバベル掲示板からのコピペだよ

383 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:46:29

何でバベルからのコピペで安価つけてレスしてんだよキチガイが

384 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:46:56

おから豆腐塾なんて、放ったらかしときゃ勝手に自滅していくよw

385 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:47:49

バベルに>>323貼って

386 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:47:50

オタキングexのどこが危機なの？お前らはここで愚痴るだけじゃん。
実際行動しない根暗クン達が騒ぐだけだから何も起きないよｗ

悔しかったら何かしてみなさいよ

387 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:48:32

>>385
おやおや。根暗アンチクン達は自分の言葉で議論することすらできないんだ。
鬱病は君らじゃないの

388 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:50:57

>>386
このスレ読んでも何も理解できない頭なら残念だけど再度説明してもキミには理解できないよ
煽るだけで論理的な反論が出来ない信者クンは自分の頭で考えるクセをつけようね
教祖様の言うことは絶対なんて思ってちゃダメだよ
キミの感じている恍惚感は騙されてることに気づかない信者特有の状態だよ
彼らは一時的には多幸感に支配されるけど最終的には破滅する
外から見ている人間にはそのことが最初から分かるんだよ

389 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:51:42

信者のアオリに反応しちゃダメだって

390 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:53:04

いやいや、信者WELCOMEでいいんじゃね？

391 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:53:31

三年後が楽しみだなwww

392 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:54:45

頭の悪い信者がここで暴れるとオタキングex全体の損失になる

393 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:54:53

信者の頭の良さを披露してくれて、良いサンプルになって
入るかどうか迷ってる人には良い参考になるよ。もっと醜態晒したレスお願いします。

394 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:56:47

だから具体的にどう危機なのか説明しろよ。お前らが愚痴って何かあんのか？

395 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:58:19

>>386
行動さえしてれば安心感が得られる
なぜか
汗かいてる間は何かをやっているという充実感が得られるからね
錯覚なんだけど
オウム真理教は信者にワークをやらせて考えるヒマを与えなかった
宗教の常套手段
オタキングexも同じ
価値の無い仕事をこなしている間は疑問を感じるヒマがなくなる

396 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 19:59:36

(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　もっと頭の良さをさらしてくれ！>>394

397 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:00:20

>>388
信者を脱洗脳とか、そういうのは古いんだよね。
むしろモルモットとして残しておいたほうが好都合。
メシウマはこれからが本番だからなｗ

398 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:00:33

説明なんかしなくても、三年後には必ず理解できるw

399 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:02:33

オタキングexが、ビジネスとして優れている条件

＞「最も有望なセグメントに正しくターゲットを絞っている。」
＞「次々と効果のある方法を創造し続けている。」
＞「従業員に高いモチベーションを与えて事業の推進力を高めている。」

ちなみに、上記はここからの引用だからね。

振り込み詐欺全盛社会の背景
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20090320

400 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:03:14

なんだ。結局「三年後危機がおとずれてる」って話か。
じゃあ今は何も問題ないんだね。終了

401 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:03:36

3年もかからないよ短期間でこれだけ欠陥が発覚してるんだから
1年後には破滅的な危機を迎えるほどの批判を浴びて2年目の社員が10人くらいになってる

402 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:04:11

>>400
まぁこいつらは人に褒められる充実感を知らないから話にならないよ。
シカトしようぜ

403 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:04:28

>>400
今問題があるから3年後にっていう風に考えるのが論理ってものだよ

404 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:05:51

もういいじゃん放置にしませんか？
おからなんかもういいよ
お前ら、そして俺も自分の人生りっぱにやってったほうがいい。

405 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:07:54

>>402
12万払って「人に褒められる充実感」
笑わせるな
お前らは岡田にとって客なんだよ
客だから丁重に扱う
それだけだ
勘違いするな
お前が優秀だから褒めるわけじゃない

406 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:07:56

う～ん、今まで冷静に見てきたけど、岡田側が悪いようにも見えるけど、
何か決定打不足なんだよな。
心情的には２ｃｈねらなんだけど、まんが夜話その他で岡田好きだったしな。

>>404
あおりもいいけど、もっと上手くやれよ。
それじゃ、アンチも社員も釣れないから。
目的がスレ流すことにあるんだったら別だけど

407 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:08:28

大勢の大豆が入社して、おからが高額納税すれば人類に貢献できる
めでたしめでたしw

408 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:10:01

>>394
社員の誰かひとりでも、詐欺だ！騙された！って言えば
組織が全部ひっくり返る状態でしょ。

詐欺の構成要件を今のところ、全部満たしてるみたいだし。
サイト全体にわたって、錯誤を誘発するつくりと、表現があちこちにあるのと、
会社？ＮＰＯ？の組織運営の説明が不徹底なのが命取りじゃない？

409 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:11:18

>>406
岡田を批判すると考えるからいけない
オタキングexの岡田を批判すると考えればいい
過去の業績に関する評価まで変更する必要はない
人間は変わる
過去のいろいろの岡田は優秀だった
それだけの話

410 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:11:58

詐欺って親告罪じゃないんだな

411 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:12:09

>>402
そんなのバイトでさえ当たり前にお客さん、上司から誉められたり感謝されたりするのに、何をいってるんだ？この今の社会で。
その上に賃金まで貰えるんだぞ！なにいってんだか

412 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:13:14

じゃあ、あらためてexの問題点あげていこうか？
k2nd氏も認めた２ｃｈパワー（あるのか？）でｗ

413 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:14:08

>>412
過去スレも含めて1人で読み返してろ

414 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:15:12

>>411
じゃあお前の職業教えろ。最近いつ誉められたか教えろよ。俺は一度もほめられたこと無い
人生を送ってきたが岡田さんにあんなに優しくしてもらって生きる希望を持てた

415 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:15:49

>>414
お前社員を装った釣りはやめろよ…露骨過ぎるぞ

416 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:17:07

>>414
また、あんたか

417 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:18:13

カフェ・バベルの壮絶な過疎っぷりが全てを物語る

418 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:19:05

50過ぎのオヤジが、こういう可哀想な青年を手玉にとって、金を巻き上げちゃいかんな

419 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:20:17

たった数ヶ月で信者から1200万も巻き上げる岡田の手腕

420 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:22:25

この青年の美しい涙に共感して金一封を提供してやるような、篤実な社長でなくてはいかんよ

421 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:22:56

おからが何故質問に正面から答えようとしないのか？
それは
盲目的な信者のみを集めようとしているからだよ。
ちゃんとした内実などどうでもいいです、全てお任せしますという
奴らだけを入信させようとしている。
少しでも公正な目を持っているやつは入れない。後々やっかいだから。
ＮＰＯ法人あきらめて宗教法人の方がぼくたちの目的にはかなうんだ、と
おからが言い出したって驚かない。

そして俺は信者じゃないがはっきり言っておく、俺たちに実害は無い。
好きだった作家が死んだ、死ぬよりひどいかもしれないゾンビ化したのだ。
次々に近寄ってくるヤツに噛み付いて仲間を増やしている。
悲しいし悔しい、腹が立つ。
でも、ゾンビ菌のキャリアーだからといって殺すわけにはいかない。
封じ込めることも出来ない。
自分の大切な人がゾンビに噛まれないように気を配るだけだ。

幸いゾンビは見た目がゾンビだ。
普通の目で彼らを見れば誰でもおかしいと判る。
世間の過半数がゾンビに近づくことは無いだろう。
安心していい。長期的には彼らは力を持ちえない。

それと同じくらい
菌の開発者、私たちのかつて愛した彼は守られるだろう。
ゾンビキングとして君臨し続けるだろう、信者の中で。
しかし、繰り返しになるが彼らはその名とは反対に
拡張性を持ち得ない。
どう見たっておかしいからだ。

さらばゾンビキング。
閉じて滅びてしまうがいい。世間も俺もお前を必要としない。

422 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:25:07

ジョージ・Ａ・ロメロ拝

423 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:25:46

東京からやってきた詐欺師・・・岡田
田舎の名士・・・インテリ気取りで馬鹿の信者
詐欺師に名士が騙されるというのは昔の日本にありふれていたけど
どんな時代にもカモになるタイプは同じ

424 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:28:32

子鹿のゾンビは可愛いな

425 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:31:18

またあんたとか、釣りとか書いてるけどマジだかんね。お前らが何言っても
岡田さんについていくよ。じゃあな

426 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:32:30

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　俺は釣られないクマ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

427 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:34:23

青年は荒野を行く

428 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:34:31

入社しようとしている人にはどういう人達がいるのか、どういう集団なのかいい参考になってると思うこのスレ。

過去スレはpart3ぐらいから見ればOKです。ちなみに無料で過去スレ読めるのでググってその方法を
調べて見てください。

429 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:35:10

>>323貼れよー

430 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:36:40

どこに？

431 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:37:23

貼られてるよすでに

432 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:44:34

詐欺だと思われる可能性がなきにしもあらずだよな・・・慎重に申し上げてｗ

433 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:45:37

人を騙す気は満々

434 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:47:47

今日本は不景気で生き甲斐を探してる人が多いんだから別に良いじゃん。
岡田斗司夫がいなくてみんなが自殺したとして責任とれんの？

435 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:48:07

アンチが入社して裁判起こせばEX崩壊
祭発生で岡田再起不能
さすがにそこまでするアンチはいないだろうが
オレはアンチでも信者でもない中立だが
岡田の異常性は観察対象として面白すぎる

436 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:51:28

蓼食う虫も好き好き

437 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:51:49

>>434
おいおい岡田はカウンセラーじゃないぞ
それに責任って何の責任だ？

438 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:53:03

>>437
いいから黙れよ根暗アンチ

439 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 20:58:43

社員のフリしてキチガイの真似するのやめてよ

440 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 21:00:56

right-lightさんありがと

441 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 21:09:05

>>435
アンチが気軽に入社できない金額設定
それが12万円

442 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 21:11:45

アンチはそこまで暇でなし
糞はそのうち処理される

443 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 21:12:51

伊集院のリスナーが入社する予感

444 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 21:16:59

> right-light
ぐっじょぶ！！

445 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 21:24:41

返答予想

＞32
「一般に対して答えるべき範囲」を超えてるというのは、
一般に対してオレの生活費を公表する必要を感じないからなんだよね。
そういうプライベートなことは家族である社員にだけ教える。

446 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 21:31:03

>>445
問題をずらしてるな

447 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 21:40:01

>>435

仮に詐欺だとしたら、詐欺は親告罪ではないから
わざわざアンチが入社する必要はない。

犯罪被害者等が申告する場合を「告訴」（刑事訴訟法230条）といい
被害者でない第三者が申告する場合を「告発」（刑事訴訟法239条1項）という。

448 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 21:40:41

>>445
参考にされちゃうよw

449 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 21:42:13

＞32
君の質問はネガティブ方向へのリードが感じられるね。
申し訳ない言い方になるけど「僕が御機嫌で答えられる雰囲気かどうか」が
このトピのルールなんだ。ごめんね。

450 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 22:02:09

>>445
誰もおめーの生活費になんか興味ねぇよ！
いつになったらフリー化するかを聞いてるだけだろ！
って岡田のレスでもないのに怒りが・・・脳内で岡田ボイスで再生されるだけでムカっとするｗ

451 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 22:03:55

>>449
こんな返答だったら腹立つな・・・

452 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 22:05:58

逆にそんな返答だったら岡田は詐欺師確定なんだから質問した価値はあったことになる

453 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 22:06:58

次の質問

「オフ会に参加した人だけで、どうやって貨幣経済を転覆（以下略）」

454 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 22:07:58

http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3307.html

455 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 22:10:14

>>454
消費者ホットラインw

456 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 22:14:59

カルト宗教に流れるはずの人材がexに流れていると考えれば不思議は無い

457 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 22:31:43

このスレッド・・・おたく板のなかでも勢いが段違いだぜ

458 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 22:33:10

ここオタク板なんだ
岡田斗司夫で検索してくる人がほとんどじゃない？

459 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 22:37:06

おからって、
ギターも満足に弾けねえんだな…
指の皮が薄いっていうけど、
面の皮はずいぶん厚いよな…
絵は超ヘタクソだし…
創作センスってものが、
まるで無いんだな…

460 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 22:38:11

岡田は入社待ちの人が200人以上いるって言ってるけど
これってどういう状態の人なの？
誰をカウントしてるの？
「入社希望者の受付」ってとこにメールすると案内メールが届くけど
まさかこの人数じゃないよね
それだとオレも含まれてしまうｗ

461 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 22:43:46

岡田が1ヶ月前の4月16日に発表した社員数が100人
現在発表している社員数が102人
何かがおかしい・・・・・・・・・・・・・・・・

462 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 22:47:37

少なくとも2000人は軽く越えているはずだろう
税務所を失望させるなよ

463 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 22:52:15

>>462

その数字はどこから？

464 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 22:53:36

>>453
www

465 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 23:12:16

社員の給料しかお金は受け取らず、ギャラ印税講演料すべてを無料にするのがゴールです。
http://twitter.com/ToshioOkada/status/13158922784

質問31
＞僕の生活費と活動費になる。僕は今後、社員からの給料以外は外部からの仕事をできるだけ無料で引き受けようと思う。
＞もちろん、社員数が少ないうちはやっぱりギャラや原稿料を貰うしかない。でも、目指すべきは
＞「岡田斗司夫のギャラや印税はゼロ」、つまり岡田斗司夫のＦＲＥＥ化だ。

とありますが岡田さんの生活費と活動費は社員何人になったら賄えるのでしょうか？
現在岡田さんはギャラや原稿料や印税からの収入は得ているのでしょうか？

＞31

　質問は番号一つにつき一個。
　今後はちゃんとルールを読んでから書いてください。

　さて、この質問は「社員にしか関係ない」と思うし、「一般に対して答えるべき範囲」を超えてると思うので、答えません。
　ちなみに先日、社員に対しては説明会でちゃんと話したよ。

466 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 23:20:21

＞32
　その質問は「レトリックと詭弁」（ちくま文庫）に載っている「修辞疑問」というやつだね。
　つまり「答えられない場合は～ということでしょうか？」という部分は、質問しているようで実は質問していない。
　観客に対してネガティブな印象を与えるためだけの「質問形式の決めつけ」なんだ。

　で、「回答が不十分」っていったいなに？
　質問も6行以内になってないよ？
　「ルールをちゃんと読んで」と言われたのに、読んでない。
　以上の理由で、君の質問には答えたくありません。
　マナーを知らない・守らないつもりの人に時間を割くつもりはないから。

岡田斗司夫

467 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 23:20:21

今回のるつぼの回答いいなあ。
前の孫が欲しい姑のやつはダメダメだったが、今回のは泣けた。
exとか言い出さなきゃなあ…

468 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 23:21:23

　　　～岡田斗司夫終了のお知らせ～

9 minutes ago
岡田斗司夫＞32
　その質問は「レトリックと詭弁」（ちくま文庫）に載っている「修辞疑問」というやつだね。
　つまり「答えられない場合は～ということでしょうか？」という部分は、質問しているようで実は質問していない。
　観客に対してネガティブな印象を与えるためだけの「質問形式の決めつけ」なんだ。

　で、「回答が不十分」っていったいなに？
　質問も6行以内になってないよ？
　「ルールをちゃんと読んで」と言われたのに、読んでない。
　以上の理由で、君の質問には答えたくありません。
　マナーを知らない・守らないつもりの人に時間を割くつもりはないから。

469 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 23:22:17

>>466
きた・・・
もうダメだなヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

470 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 23:24:53

終わったな
オレたちの岡田は完全に死んだ
論理的な回答になってない……
>で、「回答が不十分」っていったいなに？
この一行が酷い
まったく回答になっていない
こんな酷い逃げ方をするくらいならスルーしてほしかった

471 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 23:26:08

　＞その質問は「レトリックと詭弁」（ちくま文庫）に載っている「修辞疑問」というやつだね。
　＞つまり「答えられない場合は～ということでしょうか？」という部分は、質問しているようで実は質問していない。
　＞観客に対してネガティブな印象を与えるためだけの「質問形式の決めつけ」なんだ。

おいおい
答えるべきことはそんなことじゃないぜ岡田ー！
ちゃんと読めー！

472 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 23:26:55

>>467
どんだけ回答に労力を割いてるかの、エクスキューズがうざい。
ライターやってるやつには当たり前の、文章修行の初歩を見せつけて
人を呼び込むネタにしてるんでしょ。
ほら、ボクのとこに来たらちゃんと指導できるよって。

473 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 23:27:43

質問32の核は「社員の募集の対象である「一般に」関係ないという理由が分かりません。」だろ
なぜそこを無視するんだ岡田

474 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 23:29:20

>>466
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

475 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 23:36:49

どうしちゃったの？岡田さん…
まさか質問を読み取れなかったのかな…

476 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 23:38:41

>>468
マナーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
人のマナーを指摘する前に
自分のマナーを疑えよwwwwwwwwwwwwwwwwww
説明責任を放棄するのがマナーにうるさい人間のすることか？？？？？？？

477 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 23:45:24

>>468

これは不味いでしょ。
屁理屈どころか質問の意図すら読み取れてない。
こんな回答をしていたら文章が読めない人だと思われるよ。

478 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 23:45:27

何がうあぁぁああなの？この質問に答えられないと何かおこるの？
岡田がヤバイ状況ってことにしたいんでしょ

479 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 23:47:09

いや、ことにしたいんじゃなくて、実際に・・・

480 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 23:50:26

あんまりヤバイことになって欲しくないなと思ってる元ファンだっているんだよ。
もう遅いけどさ。

481 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 23:51:54

話の趣旨逸らされましたね。趣旨は>>473
しかし、この氏の対応はこの集団に入ろうとする人に対し
良い判断材料になったと思います。

482 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 23:54:22

議論で勝ったように見せてるけど、周囲からは遠巻きにされるパターンなんじゃ・・。

483 ：おたく、名無しさん？：2010/05/16(日) 23:54:24

人としてヤバイってことはハッキリした

484 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 00:01:13

>>473
その通りだね

right-lightさんご苦労様でした
岡田はキチガイのパラノイアなので気にしないで下さい
しかしささいなルール上のミスを理由に質問を無視するだけでなく
質問者を今後も無視することを宣言するとは大人げない
「次からは間違えないように」の一言も言えないとは

次の質問のテンプレ

質問33
＞この質問は「社員にしか関係ない」と思うし、「一般に対して答えるべき範囲」を超えてる
社員以外にも関係があるし一般に対して答えるべき範囲内のことです
なぜかというと私と私の周囲の岡田さんのファン達は
「岡田斗司夫のギャラや印税はゼロ」という考えに賛同して入社を検討しているからです
大事なことがらなので一般に対しても是非答えてください
返金できないシステムなのでどうしても事前に知る必要があるんです

485 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 00:03:40

こんな人格破綻者に年間12万円！？
迷ってる人はいい判断材料になってよかったですね。
こういう時に人間の本質が出るものです。

486 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 00:05:35

この岡田の返答は社員に対してもかなりの心理的ダメージ（不信感）を与えたと思うよ
墓穴を掘ったな岡田

487 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 00:10:21

ribapoko が核心を突きすぎた件

488 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 00:11:23

自重

489 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 00:14:13

もう岡田には何も期待しない
こんな卑劣なレスを返すとは夢にも思わなかった
いくらなんでもオレの心と岡田にささげたオレの青春を裏切りすぎ
涙出てきた
自分が情けない
もう岡田のどこが好きだったのか思い出せない・・・・・・・・・・・

490 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 00:20:48

おい、古いファンおまえらの目が節穴なんだよ。
昔から岡田の性格なんて変わっていない。

なんで人間的にすばらしく人格者みたいな認識なんだ？

昔からこうゆう人間なんだよ。バカか。

だから岡田には友達がいないんだよ。

491 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 00:20:54

>>489
　　（＾ω＾）
　　/ ,　　　ヽ　　　＜　涙拭けよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

492 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 00:22:13

俺もテンプレ考えてみたが、言ってることは>484と大体同じです。
岡田さん、どうせここ見てるような気もするが。

質問33
「岡田斗司夫をフリー化する」はオタキングexというシステムの根幹だと思いますが
その「フリー化」がどのタイミングで実現するのか、という重要事項が
入社を迷っているような（まだ一般の立場にいる）人間に対して十分に説明していただけてないと感じます。
入社してから「イメージしていたものと極端に違う」ということがあると、お互い気持ちがよくないと思います。
社長であり発案者である岡田さんが「フリー化するための条件」をもう少し具体的に提示した方が
そういった誤解がなくて済むんじゃないでしょうか？

493 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 00:22:48

>>490
言いすぎだろ
オレもイベントに通い続けたファンだから気持ち分かるよ

494 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 00:24:15

>>492
岡田斗司夫
　質問も6行以内になってないよ？
　「ルールをちゃんと読んで」と言われたのに、読んでない。
　以上の理由で、君の質問には答えたくありません。
　マナーを知らない・守らないつもりの人に時間を割くつもりはないから。

495 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 00:27:10

これで岡田が警察に逮捕されて堀江と同じ位置になったら面白いなｗ
国に潰された被害者って感じでヒーロー気取りしそう

496 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 00:28:10

岡田やっちまったな

497 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 00:42:25

やっぱりか。がっかりする前に気づけてよかった。
捕まったり、自殺したりは止めてね。天寿まっとうしてください。
それだけはお願いします。

498 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 00:43:34

寝る前にこんなもの見るんじゃなかった。
4ヶ月前に戻りたい。

昔のようなひとり夜話はもうないのかな。

499 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 01:03:23

ribapokoさんの質問にはどう答えるのかな

・・・ルール改正に乗じて無視するってのは勘弁してね？

500 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 01:09:13

>>466
>で、「回答が不十分」っていったいなに？

↑
質問に質問で返す岡田斗司夫

>以上の理由で、君の質問には答えたくありません。

↑
自分で質問しておきながら相手からの質問には答えないという岡田斗司夫

そんな理屈民族岡田斗司夫の「オタキングex」
あなたも入社しませんか？

501 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 01:09:41

　　1.あからさまな傲慢さ
　　　　尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
　　　　社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
　　2.対人関係での搾取
　　　　当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
　　　　はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
　　3.誇大性
　　　　えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
　　　　客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
　　4.自己像の賞賛
　　　　自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに値する人間だと信じていて、
　　　　誇大的で自信に満ちた行動をとります。しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
　　　　他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
　　5.他人へのわざとらしさ
　　　　過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
　　　　受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
　　6.合理化のメカニズム
　　　　自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
　　　　もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
　　7.偽り
　　　　みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
　　8.無頓着
　　　　いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや
　　　　恥の感情や空虚感が表に出てきます。

さて上記は、何の説明でしょうか？

502 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 01:10:14

なんの精神病だよ

503 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 01:12:05

>>501
岡田の取り扱い説明書

504 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 01:13:30

＞5.他人へのわざとらしさ
　　　　過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
　　　　受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。

ガイナの件…

505 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 01:15:07

今でも普通にガイナの人達、アニメ関係者から嫌われてるのに自分で勝手に
和解したことになってるよなｗ　庵野と本当に和解してるなら一緒にustでもやってみろよ

506 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 01:15:15

自己愛性人格障害

507 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 01:15:47

我々はガイナの社員が味わったのと同じ苦しみを何分の一か感じているのだ

508 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 01:19:01

岡田はガイナから追い出されたという事実を今だに受け入れられないのか

509 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 01:19:30

>>506
あ～、社員はこういう人を、組織の核に祭り上げて
運営して行くということを、理解しておいた方がいいだろうねぇ。

510 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 01:22:18

岡田はことあるたびに庵野秀明の名前を出すけど
この十数年は一言も口を利いてない
岡田は庵野が大嫌い
でもそれを公言できない心理的葛藤を抱えている
ユリイカでエヴァを遠まわしにこき下ろした岡田は浮いていた
エヴァが売れ続けていることは岡田の最大のストレス

511 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 01:30:14

>>500
矛盾に気づかないのは
馬鹿だからなのか
頭に血が上っていたからなのか

512 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 01:33:40

あ、忘れてたけど竹熊健太郎にも嫌われてるんだよな。たしか明らかに竹熊を
侮辱したくせにずっと馬鹿にしたわけじゃないって言い張ってそのままの状態。

513 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 01:34:11

>>510
10年どころか20年は喋ってないし連絡も取ってない
この20年間庵野は王立やトップやナディアのインタビューで岡田の名前は一切出さない
トップの時に脚本は全部変更したという話をする時でも岡田の名前は出さない

514 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 01:39:11

>>466の腐りきった返事を見ると岡田がいかに駄目人間かが分かる
こういう文章を書くことでそれを見る多数の人間にどういう感情を与えるかということが想像できないという程度の低さ
攻撃的な物言い
駄目人間の典型
精神病という可能性も信憑性が高まる

515 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 01:55:58

こういうの読めば読むほど信者はかたくなになっていくんだろうな。
元々自分の頭で考えることを放棄しているんだ判断はおからに委ねられる。
頭のよしあしではなく使えていない人たちなんだ。

残念だが僕らにしてあげれることはない。

516 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 02:04:20

岡田のイベントに足を運ぶ時点で「セミナーにいって満足しちゃう系」だろうしな…

517 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 02:12:19

>>514
あんたの文章も十分攻撃的だけど、まあそうなる気持ちもわかる。
質問32というのは、
＞「社員に関係ある」のはもちろん理解できますが、社員の募集の対象である「一般に」関係ないという理由が分かりません。
＞この先オタキングexが公的な利益をもたらすためNPO法人として活動するのであれば、この辺りは最も公衆の関心を集めるところだと思います。

ということを聞いてるわけだ。
これは質問者個人に関わる疑問に、岡田が個人的に答えるというだけの性質を持った質問ではなくて、
オタキングex社長の岡田が、一般に対して公に説明する必要があるのでは、という趣旨の質問だ。
この質問に答えることに不都合を感じた岡田が、この問題のポイントをずらして、
さらに「マナーの問題」に摩り替えて、的外れな反論をしている。
これこそまさにレトリックによる詭弁そのものだ。
『レトリックと詭弁』を熟読している岡田らしい手管だ。

こういった岡田のズルさを批判しなければならない。
そして、この手の卑怯な言い逃れをする岡田を批判すると同時に、
一般に対して、
＞岡田さんの生活費と活動費は社員何人になったら賄えるのでしょうか？
＞現在岡田さんはギャラや原稿料や印税からの収入は得ているのでしょうか？

という点に関する、基本的な説明をしない岡田をこそ批判しなければならない。
意味不明な理屈で質問を回避し続ける岡田の本心はどこにあるのか。
なぜ自身の収入に話が及ぶと一般に対しての説明を逃げるのか。
この岡田の態度をどう受け取るかは様々だろうが、個人的には岡田の中に金に関しての下心があるように思えてならない。
そう思われても仕方がないような態度であると言わざるを得ない。

518 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 02:20:22

少なくともおからは自分で考え自分で判断している
自分の選択として
「自分で判断することを放棄した人たちから金を引っ張る」ことを選択したんだ

おからが彼らを約束の地へ連れて行って幸せにしてあげれるなら俺は実は文句はない。
信じる者は信じるし疑う者はおからにそんなつもりなど無いと説くだろう

何を信じていても幸せになれるし何を信じていても幸せにはなれない

519 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 02:25:57

>>518
岡田が自分の頭で考えて判断したことって騙しのテクニックを駆使することじゃんｗ
ろくなもんじゃない
岡田が社員に与えた理想って崩壊確実なインチキな理想だろ
挫折することが確実なのを分かってて勧誘活動を続けるってのは凄いよな
心が痛まないのかな

520 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 02:32:24

>>519
痛まないんだよ、だからできる。
そういう人。
そういう人のほうが人をひきつけるというのはまま聞く話ではある。

いい人と恋に落ちるわけじゃないじゃん？

521 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 02:34:00

一流の詐欺師はまず自分の嘘を信じ込む

522 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 02:34:54

おからは信じてはいないよ

523 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 02:35:12

>517
>金に関しての下心があるように思えてならない。
思えてならないというかあるからｗ
さすがにもうそれはバレバレよｗｗ

524 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 02:37:40

駄目だ・・・腐ってやがる！！

525 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 02:38:03

クロトワ

526 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 02:44:53

現在の社員数100人
岡田の給料年間1200万円

Ａ，岡田は外からの金を受け取っていない
Ｂ，岡田は外からの金を受け取っている

Ａの場合隠す必要はどこにもない
Ｂの場合は批判の対象になる

つまりＡではない可能性が高い
Ｂであるとして

ａ，批判されても反論できる根拠が存在する
ｂ，批判されたら反論できない

ａであれば隠す必要はどこにもない
ｂであれば万事休す

つまりａでない可能性が高い
だから岡田はｂの理由で質問に答えられない可能性が高い

Ｂ，岡田は外からの金を受け取っている
ｂ，批判されたら反論できない

これはどういう状態か
考えなくても誰でも分かる

527 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 02:46:25

全身ワナワナ震わせて
涙目ウルウルで
「チクショー・・・！チクショー・・・！」
ってつぶやきながら顔を紅潮させて
あの迷回答を書き込んでいる
岡田の姿が目に浮かぶなぁwwwww

自ら破滅に向けて全力疾走しているふうに見えるのは俺の気のせいか？

528 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 02:50:40

最初は岡田も、社員が50人も集まれば給料だけで生活してもいいかななんて考えてたかもよ。
でも岡田の普通預金口座にあっという間の短期間に、一千万以上の残高が増えちゃったら、人間変わるよ。
こりゃ騙せるだけ騙し通そうって感じで、メディア等での報酬ももらい続ける作戦に変更しちゃった。
だから、そこを突かれると痛いから、っていうか実際に突かれたから、
逆上して烈火のごとく怒ってしまった。
それが変な怒り方だったから大勢の人にバレた。

529 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 02:54:46

>>250
それ思うよ
てかさ、黎明期のカオスの頃の2chならともかく
今時ネットの匿名掲示板を忌み嫌うとか
古い人になってしまったなあという感慨
2chは言うなればある種のツール
匿名だからこそ本音や体裁に捉われない意見が拾える場所として
普通に活用出来るところなのに

まあこれは
>>249が言うところの「元オタク系だった言論家」に掛かってくるのだろうな
あくまでも「元」
もうコアな部分の時流の人ではなくなってしまったなという感じ。

商売人としちゃ、まだまだ現役のようだがｗ

530 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 02:55:19

書き込んだとたんに社内ＳＮＳで
さすが社長！
すばらしいです！！等々賛辞が飛び交うので
>>527のようなことはないです。

そしてその繰り返しが
岡田を一般の感覚から引き離していく。
おいしいからやめられない。
誰も止めてくれる人はいない。

彼の心はみるみる肥大していく。
かつての彼の肉体を凌駕する勢いで。

それは岡田斗司夫を殺すと思う。

531 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 02:56:07

>>528
計画的な犯行だと思うけどなあ

532 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 02:56:35

＞僕たちの脳内には複数のキャラが存在し
　彼らが話し合って行動を決めている。
　僕はこれを「脳内学級会」と呼んでいる。

浅野いにおの「俺サミット」のパクリかや？

533 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 02:57:36

>>523
それを、もっと言い逃れのできない明白なかたちにしてるんｼﾞｬﾏｲｶ

今の岡田の態度（答えることを避けようとしている）のが何故か？
ここの下心あるんじゃね？派の仮説では、「信者ならともかく、公からは疑問が呈されかねない
程度の強引、または幼稚な理屈だからじゃね？」ってことだろ。

信者の目を覚ますためには、社会に分かりやすいように問題を提起するためには、
できるだけ客観的に検証可能な形で、ここで言われているような矛盾を明確化する必要がある。

でも、答えない本当の理由は違うのかもしれない。
大学のときホモの友達が居た。
俺の方が、女家族（母姉妹、父は死去）で育ったせいか見た目はナヨかったから、

よく友達同士でつるんだりしてるとき「お前ホモだろ」とかイジられた。
事実違うし、あまりにもしつこいのでよっぽど「ちげーよ」ってキレてやろうかとも思ったけどやめて、
「しつけーよｗ」とか「個人情報だからｗ」とかのサムい切り返しでごまかしてた。

そのときは何となく友達に気を使ってただけだったんだけど、やっぱりその場で
「ノーコメント」以外のはっきりした答えをしてしまうと、友人も同じ立場に立たされたときに、
「ノーコメント」が言いにくかったりぎこちなくなってしまい、
つきたくもない嘘をついたり、知られたくない個人の性的（に限らないが）な趣向を知られてしまうハメに陥る。
これは後付けの理由なんだが、もしかしたら無意識に察してたのかもしれない。

だから、ここは岡田さんの「答えられない」理由を探ってみるのはどうだろう？
俺は、「病気の子どもたちを救うのにお金があり過ぎるってことはないんだ。
でも、それを表立って言うのは『岡田斗司夫』らしくないだろ？」に一票。

534 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 02:58:36

>>530
>書き込んだとたんに社内ＳＮＳで
>さすが社長！
>すばらしいです！！等々賛辞が飛び交うので
なにこれこわい
社員は岡田の論理破綻に気づかないの？
社員は岡田の欺瞞性に気づかないの？
シンジラレナイ

535 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 02:59:10

岡田は昔から意外と打たれ弱いと思う。
テレビで何度か見たが批判とか反論をされると
急に真顔になって必至で釈明を始める。
なんというか余裕を感じない。

536 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 02:59:24

>>530
まさに駆るとじゃないか

537 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:00:45

長い上に面白くない

538 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:01:48

>>537

岡田降臨ｗ

539 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:02:08

>>535
クラスに一人はいたよな
小学校の時ｗ

540 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:03:03

>だから、ここは岡田さんの「答えられない」理由を探ってみるのはどうだろう？
答：収入面に関して大きな嘘を付いているから

541 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:04:15

大正解

542 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:04:22

ドライにいうと
金が集まり女が手に入り自分をちやほやするやつらに囲まれ
これ以上何が必要だってのよ？

社内の体制固めこそが岡田の急務

543 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:06:24

お前らこんな時間まで粘着して何が目的なの？
もう終わったと思ってるならそれでいいだろうが。

544 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:06:25

ＯＫＡＤＡＫＩＮＧＤＯＭ

545 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:07:27

王国かあ・・・王国だねえ

546 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:08:28

愚者の王国

547 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:09:26

>>543
どこが粘着？
いかがわしい団体の矛盾点を指摘することは世に益することですよ

548 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:11:26

>社員は岡田の論理破綻に気づかないの？
>社員は岡田の欺瞞性に気づかないの？

気づかない人たち、そういう頭の弱い人たちを集めて、彼らの上に君臨するのさ

めくらの国では片目は王様

549 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:12:57

>>548
盲学校で君臨していた麻原のことか

550 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:13:43

肥大した岡田の自意識を支えることができるのは信者だけ
一般の人の評価に岡田は耐えられない
ゆえに彼は信者の人心掌握に狂奔するようになる

しかしガイナの例をみてもわかるとおり彼にそのための仕組み作りはできない
場当たり的な対処療法ばかりをやることになる
「いちいち、キーキーうるさい岡田」という既に現出している状態になる
そしてそれは加速する。

やがて岡田は・・・（笑）

551 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:13:46

>>533
信者ってのはさ、「客観的理由」なんかじゃ目は覚めないから、信者って言うんだよ。
信者は「信じる者」だろ。何を信じるかって言えば宗教、教義じゃないか。言ってしまえば
信者にとっては、客観的理由は雑音でしかない。彼等には何言ってるかわかんないんだよ。

後、岡田が「答えられない」理由ってのは、「迂闊に発言できないから」じゃないか？
彼は教祖でなくちゃならないんだよ。「負けました」とは絶対に言えないし、言える正確でもない。
岡田にいくら「客観的理由」や「あんた矛盾してるよ」と言っても、意味がない。
「理屈」を振りかざす彼にとって、これらは「外的攻撃」でしかない。相手の土俵で戦ってんだから
無意味である。恐らく唯一彼に「内的攻撃」を与えるものがあるとすれば、それは
「夢の非実現」でしかないだろう。
だがこれはこのスレの住民がどうこうできる話じゃない。
どうしようもねぇよ。闘おうとするなら、法律のプロ呼んで、法的になんとかしてくれ。

552 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:13:48

もはやお前らのほうがアンチ岡田教だな

553 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:15:41

屁理屈民族の王は夜更かしですね。

554 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:16:43

そろそろこの騒動を山本一郎辺りにくさして欲しいな

555 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:17:31

>>553
岡田は目が冴えて寝れないかもなｗ

　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　＿＿＿＿＿（　　（）
　　　　|　∧＿∧　 | ￣￣
　　　/＼（´・ω・`） | ｸﾔｼｸﾃﾈﾑﾚﾆｬｲ
　　 //＼＼　　つ
　　//　　＼＼_　ヽ |
　 //　　　　//（＿）|
　＼＼　　//　　　|
　　　＼＼//￣￣￣
　　　　＼/

556 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:18:04

まあそもそも貨幣経済自体が
もともとただの紙切れで価値なんて無いもの（カネ）を
価値があると思わせる事で成り立っているわけだし、
全員一緒に騙され続ければそれは
騙されたことにはならずに真実になる。

557 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:18:12

>>551蓬莱の豚まん

戦おうとしてないからｗ

558 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:19:01

>>552
おぉ・・・陛下自らお出まし下さるとは恐悦至極に存じますwww

559 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:21:38

駄目だ・・・

腐ってやがるw

560 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:21:56

>>549
怪しげで閉鎖的で、質問や批判に対しては攻撃的・・・と、いかにもカルトだよね。
「私はやってない～」の教祖や「定説です」の教祖や「最高ですかー！」の教祖を連想してしまう。

561 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:22:51

信者って怖いよなあと思うのはさ・・・
ゆうこママって社会的常識きっちりしてるように見えるじゃん？でもさ

about 1 hour ago
ゆうこママ

　「社長に訊け!!」トピが作られてしまうと、答えるのは社長一人と限定され、
トピ自体が社長にとって重たいものにならないかな、と考えてしまいます。

社長にとって重たい雰囲気が作られることは避けたい、と「社外の人間に」言っちゃってるわけよ。
しらねーーーっつの。

562 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:22:51

>>517
岡田はなにを熟読してるんだよww
本のタイトル見て「これだッ！」って思って買ったのかな
「これは使えるぞおおおおッ！　これで信者を騙せる！」

563 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:23:03

>>556
真実にならんな。今だって、紙幣＝紙切れという認識は、多くの人にとって
当たり前のことだよ。「騙し」と言う観点は違う。皆知ってても、じゃあ
ある人が「こんなの紙切れさ！」といって全財産棄てたら、その人は無一文で
死んじゃうだろ。皆分かってるのに、皆知ってるのに、手放さない。誰か一人が
手放しても意味がない。皆一斉に棄てなきゃ意味がない。
それが資本主義が潰れない理由。

564 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:25:44

ＨＤＰの「女はこうしてイカせろ！！」特集号読んでるのがＳＥＸ中にばれた位の恥ずかしさだね

565 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:26:21

今日ハッキリと岡田が卑劣漢であると認識できた
本人がこれ以上ない形で証明してくれた

566 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:27:12

> 手放しても意味がない。皆一斉に棄てなきゃ意味がない。
> それが資本主義が潰れない理由。

いやだから、全員一緒に騙され続ければそれは真実だろ。
別に違うことは言ってないと思うんだが。

567 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:30:43

岡田レスの予想
>33、34
２ちゃんねるはもう何年も前から見ていないし興味ないですね。
あんまり見たこともないし。
ribapokoさんは２ちゃんねるから来たんでしょうから、
そういうオレの興味の範囲外の世界の人とは関わるつもりはないよ。
だから質問にも答えない。

568 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:33:10

無職共がいくら文句言っても何も起きないよ

569 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:33:12

>>567
いや岡田は質問３３と３４を無視してゆうこママにレスが正解

570 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:34:06

>>566すまん論点がずれてたな。
ただ、パラドックスみたいだが、「全員を騙す人間」はどこにいるのだ？
居るとすれば、その人は騙す人で、それじゃあ命題に矛盾する。居なければ
そもそも命題は存在し得ない。

571 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:35:22

>>567
お～なるほど
良い手本が出来たね、岡田くんw

572 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:37:15

岡田は言ってることもやってることもナンカおかしいな～って感じでヲチってたけど
カフェ・バベルでの岡田の返答を目にして岡田が大嫌いになった

573 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:39:43

>>572
お前だけじゃない
今日一日で岡田に幻滅した人は大勢いる

574 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:43:11

岡田さんはお前らの考えも及ばない深いところまで考えている

お前ら迫害者もきっといつか今日ここに書いたことを後悔し

岡田さんに許しを請い、感謝する日が来る！

安心しろ。岡田さんは許して下さる。

悔い改めよ。

審判の日は近い。

575 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:44:21

>>563
むしろ一斉に手放しても他の何かに置き換わるだけだと思うよ。
今やお金は単なるコンピューター上の数値で紙切れですら無いじゃん。
現金に換金不能な電子マネーでも、それで必要な物やサービスが全て得られるなら
円を手放して全てをそれに変えてしまうという選択肢も有りだと思うんだよ。

だからオタクの間だけで流通する独自の通過とか作ったら面白いと思うんだよな。
かつて岡田がイベントでやったみたいにさ。
世間一般的には本当の意味での紙切れだから税金も一切かからない。

576 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:45:15

>>570
「語りえぬことには沈黙せねばならぬ」ということだ

577 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:45:32

>>570
自分自身を騙すという事は成立すると思う

578 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:45:34

円天じゃんかそれw

579 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:47:48

岡田の顔が印刷された紙幣か。

580 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:50:28

>>572

確かに今回は、もう最低な回答だったよな
そこに気づかない岡田はもうダメポ

581 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:51:25

>どうやって高度なユーザを集めるのかという仕組みの話で、うちの場合はこの概念が分かるくらい頭が良くなけりゃまず入社に至らないんです。

頭がいいから理解する
だから入社する
こういうことを岡田は考えていて
だから社員は頭がいいと考えている
だがこの前提は本当だろうか
入社したいから入社する
こういう人も大勢いるのではないだろうか
こういう人はどういう人かというと
乱暴に言ってしまえば「寂しい人」だ
この寂しい人は頭がいいわけでも理解したわけでもない
だけど岡田との関係を熱烈に渇望している
それだけの人だ
それだけの人がいるということを岡田は論理的に把握できない

582 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:52:44

>>577
要は、それがいまの資本社会の状況だな。
まあでも「自分自身を騙す」ってのは詭弁っぽいな・・・
Aということを自分自身に言い聞かせると言っても、そのAを与えたのは
誰だってはなしになって来るからな。（なんで関係ないこと議論してんだｗ）

583 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:56:32

資本主義社会というのは100％資本家の論理によって構築された世界
貨幣が存在するのは資本家にとって物々交換よりもお手軽で持ち運びと収蔵に便利だから
そのためのお約束に過ぎない
こんなことを今さら語ってもしょうがない

584 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:58:23

>>269
加齢だけじゃないと思うよ
柔軟性と面白味が欠けだしたのは
ぶっちゃけ痩せてからなんだよなあ
レコダイから来た人にはピンとこないかもしれないが
まあ痩せた事は健康の為にも良い事なんだろうけど
岡田のプラスαの部分まで
脂肪と一緒に削ぎ落としてしまったかのようだよ

585 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:58:51

ところで
あの自画像？の
キモイトレードマークって
自分で書いたの？

太ってた頃のもわざと醜く作って
表裏一体にすればシャレが利いてるのに
あれだけじゃナルそのもの
岡田って自分が好きなんだなぁ
特に痩せてからの

586 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 03:59:26

>>583
スゴいな、お前･･････マル経儲の亡霊か
貨幣の三大機能も知らずに、本当にスゴいな

587 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 04:00:20

>>581
岡田はそれが分かっていても口にしない詐欺師っぽいところがある。
「EX社員はインテリ」という嘘で固めたブランドを吹聴しまくる。
↓
インテリを気取りたいだけの馬鹿がワケも分からずに入社する。
この図式を狙ってるのが岡田。

588 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 04:01:34

まあ今の話は、『資本主義における人々の紙幣信仰と宗教との
内なる権力の差異について』というものだから。

589 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 04:03:07

>>586
通貨の三大機能について指摘してるじゃん

590 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 04:06:30

全ては幻想
岡田も幻想

591 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 04:07:20

>「一般に対して答えるべき範囲」
>「社員にしか関係ない」

アホかあｗ
こりゃ詐欺だカルトだと言われても仕方ないわな
外に向かって金の流れをクリーンに出来ずにどうするよ
ファンクラブならば、それが不透明だろうが
人は追及しないだろう
しかし、あくまでも「会社」ごっこしているんでしょ？

ほんとこいつ上辺だけなんだな
まるで宗教のお布施の使い道が不明瞭なのと同じ

592 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 04:09:24

岡田が質問をスルーしてゆうこママにレスに100ペソ

593 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 04:10:13

>>585
太ってる時もかわいい(かわいい生き物に見える)キャラをサイトに使ってたけど
痩せてからのは確かにちょっとイヤだ。タッチが。

594 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 04:10:55

>>386
愚痴？

んなわけない
愚痴を言うとしたら、金を払ってしまった「社員」だろうね
俺らは傍観オチしているだけで、肝心の懐は痛んでいないのだよｗ

595 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 04:16:04

しかしこうも短期間でボロがボロボロ出てくるとはｗ
岡田はしょーもない短絡的な奴なんだなあ
少しはどう突っ込まれるか、それに対しての事前策は？　と
先を読んで事を起こせよｗ
50の加齢で自分が絶対、自分を理解しない奴は蚊帳の外
蚊帳の外にいる奴はいらん、と
頑固おやじになっているのかもね

596 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 04:19:35

>家族である社員

いわばジョーク的な呼称で家族と言っているのかと思いき
岡田、マジだったのかｗ
こりゃEXが宗教で、岡田が教祖と言われても
何もおかしい事はないわ

597 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 04:21:11

12万円を支払った社員は逆に問題点が見えにくくなってると思うよ
12万円にもなると思い込みがプラスに強化される方向に働くと考えるのが自然
具体的には例えば「今回の岡田さんのレスは矛盾している気もするけど自分が勘違いしているだけだきっと」
という傍から見れば明らかな異常観念でも本人はむりやり納得できてしまう
それは「12万円を支払った自分の判断の誤りを認めたくない」という正当化の心理が働くから

598 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 04:21:17

>だから「アイドル助手席に乗せてスポーツカー」というのをやろうと思ったら「さすが！」というレベルでないとダメ(笑)
　
　なかなかハードル高いんだよ。

すごいねこの人w
信者から巻き上げた金でスポーツカー買って
アイドルにプレゼント攻勢かけて助手席に押し込むのを
「岡田さんかっけーすよ！マジかっけーすよ！俺達の金そんなふうに使ってくれてマジサイコーっすよ！！」
とならない奴は低脳だってw

しかし今時スポーツカーwww
その辺の発想がもう致命的ですな

599 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 04:22:50

>>596
その点はヤクザの一家と同じだよ。

600 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 04:26:34

オタクの王様のアヤシゲな集金団体の実態に迫る！

601 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 04:28:00

岡留に知らせろw
サイゾー辺りが書きそうか？
いや苫米地と仲いいから書かないか

602 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 04:30:18

駄目だ・・・

腐ってやがるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

603 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 04:40:20

しつこい
まぁそれに尽きるが

604 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 07:29:12

すっかり岡田には幻滅したが
right-lightの書き込みが岡田の提示していたルールに
のっとっていなかったのはもったいなかったな。

岡田がどう答えるのか、まだ議論をできるだけの余裕があるのかが見たかった。

605 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 07:33:13

でも6行以内にはなっているよな。
原文がだけどｗ

606 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 07:43:39

あ、ほんとだ。原文は６行なんだな。
いずれにしても、岡田が大人げないってことか。

607 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 08:02:01

岡田は悩みのるつぼじゃあ地獄のような家庭から逃げ出せと言っているが
岡田が支配するカフェバベルも相当なもんだぞ
ぴりぴりして岡田の顔色をうかがってばかり
その原因は岡田が極端に大人げも余裕も無いからだ
社員も非社員も居心地悪く楽しめない
これが岡田の作っている世界の縮小版だ

608 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 08:07:12

なんだかんだ言って２ちゃんにも
岡田に興味がある（あった）人たちが集まってる。
当たり前のことだが、もともと岡田に関心がないor知らない人は見ないわな。

でも岡田は疑心暗鬼＆自己欺瞞で、それも見えていない気がする。

609 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 08:09:21

それはしようがない岡田には包容力は無い。
持ちたいとも思ってない。

専門的なことは省くが持とうとしても無理なんだけどね。

これから先岡田が奇跡のように居心地のよい居場所を提供するというようなことは
無い。

610 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 08:10:26

>>609
専門的なところを省くなよ。
せめて簡単に説明汁！

611 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 08:13:01

>>610
誤解されかねないが簡単に言おう
包容力は学べないのです。学習で身につくものでは無いのです。

612 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 08:14:22

＞質問33
　
＞質問31と32は余りに悪意に充ち溢れてますが、正直社員300人が達成されて4000万円近いお金を年間で集める事になった場合、
＞単純に生活費というには額が大きすぎると思うんですが、そのお金を生活費以外に回す考えはありますか？

＞岡田斗司夫
＞＞33
＞①著作権がFREE化されてしまうと、僕の収入源は「社員からの参加費のみ」になる。
＞なので「社員ゼロ」になったら飢え死にの可能性があるから、ある程度は貯金する。
＞②できるだけ「面白いこと」に使う。
＞使い方で社員から「この社長に金を渡してよかった！」と思われたいからね。
＞だからナイショにしておきたい。

613 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 08:16:13

肝心の32にはやはり答えない

614 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 08:19:53

岡田斗司夫

twitterは文字制限もあるし、こっちの方がちゃんと答えられるから、続けたいな。

文字数制限がなくたって
答えたい質問にしか答えないんなら同じことだ
公正な場ではない

615 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 08:20:48

＞質問34　

＞ストレートに聞きます。
＞2ちゃんねるの岡田斗司夫スレはご覧になっていますか？
＞またご覧になっていた場合、その内容について言いたい事というのはありますか？

＞岡田斗司夫
＞＞34
＞見たいけど時間がないので見ていないです。
＞でも社内の「情報調査室」がオタキングexや岡田斗司夫についての
＞ブログや２ちゃんねる書き込みについて統計データをとっているので、ある程度は把握しています。

このスレはゲシュタポの監視下にあります。

616 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 08:22:57

２ｃｈは岡田が覗くこともゲシュタポが監視することも排除しない。
カフェバベルは意に沿わぬものは排除する。

617 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 08:24:41

情報調査室（笑）
岡田は毎日何回もこのスレを見ているなｗ
某カルト教団も外務省だの大蔵省だの言っていたが、情報調査室（笑）ってのも凄いな。

618 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 08:32:53

ＥＸの社員は兼業なので一日に少ししか働けないと言っていたよな岡田

＞ブログや２ちゃんねる書き込みについて統計データをとっている

こんな大変なこと誰がやれるんだ？

＞社内の「情報調査室」

じゃなくて誰かさんの脳内「情報調査室」じゃないの？

619 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 08:38:00

おままごとだな。。。大人のキッザニア。。。

620 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 08:47:34

>>619
そうだね。
岡田に数千万円のお金が集まるという「おままごと」

＞なので「社員ゼロ」になったら飢え死にの可能性があるから、ある程度は貯金する。

貯金する……岡田さんは死ぬまで貨幣経済社会で生きるということですね。わかります。

社員はがんばって評価経済社会めざしてほしいね。

621 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 08:53:29

＞なので「社員ゼロ」になったら飢え死にの可能性があるから、ある程度は貯金する。

覚悟の上で無料化じゃないの？
つか社員ゼロになったらまた有料仕事に戻せばいいんじゃないの？
その価値も自信もないんだろうけどさ
あんた以外はみんなまっとうに働いてるんだよ？

そしてまたここでも「ある程度」
無限のグレーゾーンだけが広がる。
まあ、明言しても彼の場合簡単に反古にするけどね。

622 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 08:54:28

下手に難解な知識を持っていると
普通より派手に論理破綻できる、ということが分かった。

623 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 09:02:09

社内のｗ情報調査室のｗ統計データｗｗ

も～、岡田さん・・orz
最近の岡田さんは自分を大きく見せる方法がしょぼいと思う。

624 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 09:16:25

NHKでも今やってるが、クーリングオフできるみたいだから
もういいや、

625 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 09:19:50

FREE化の時期（大体のタイムライン、または社員数、貯金額、etc.）を全く明かさない。
従来の有償の仕事も減らしているのかどうか公開しない。

「『社員ゼロ』で飢え死にの可能性」は確かに誰でも考慮しできるだけ回避するのは分かる。
ここでは「世界最先端」を自称するパイオニア精神やフロンティア・スピリットにつきものリスク・テイキングが全く見られない。

「『社員ゼロ』で飢え死にの可能性」を回避する「岡田斗司夫らしい」手段が「貯金」てｗ
これは、「もう僕には新たな社員や有料会員、無料会員を惹きつけるだけの
魅力的なコンテンツを新たに創りだす意思も才能もないし、努力もするつもりない」
としか聞こえない。

じゃあ、結局岡田は今のところどんなリスクをとったわけ？
「フリーにする」ってのは口だけで、何をフリーにしたんだ？
トークライブとか説明会ってのは単なる宣伝だから当たり前だろ。
「社員」と一緒に働く・教育ってのも金とってんだからフリーとは程遠い。

結局、岡田の新たな収入源になってるだけじゃないか。

俺は本当に悔しい。
自分のオタさにかなりポジティブに向き合えるようになったのは岡田のおかでだ。
レコダイでやせて、本のアドバイス通り見た目も気にするようになって自信もついた。
この試みを初めて聞いたときは胸がおどった。
でも、何ていうか、大げさに言うと、「恐れ多くて」社員になろうとは思えなかった。
アニソン好きなほか、特殊技能も無い俺は有料会員の募集開始を心待ちにしていたのに……

626 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 09:20:05

>>624
社員に申し込んじゃったとか？

627 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 09:22:24

>>292 >>443 >>447見て思ったけど、
入社した奴は詐欺を要件に12万の返還請求したら
個人でも確実に勝てる気がする
そうすりゃ裁判所に事実認定してもらえるから
新たな被害者もでず一石二鳥

628 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 09:23:11

>>625
お前は俺か

悔しいのう悔しいのう

629 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 09:26:38

>>626
ttp://www.kokusen.go.jp/map/
消費者ホットライン
0570-064-370 俺は法的にはしらん。けど、ここで聞けば教えてくれるんじゃない？

630 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 09:26:48

http://otaking-ex.jp/forums/cafe-babel/topics/107?page=1
＞ルール・６行以内の質問に答え(多少の誤差はOK)

多少の誤差も許さない、俺らのキビしい岡田せんせいｗ

631 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 09:28:09

カフェ・バベルじゃなくて改名するといい
カフェ・ギスギス

632 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 09:30:16

ニヤニヤしながらヲチってればいいのに、凸とかしてんのか
変な奴らがスレに居着いたな

633 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 09:30:48

＞625

レコダイで岡田にハマった俺の彼女は一連の騒動をみてるが、まだ岡田を信じてる。
曰く、”あんなキモち悪い人は絶対疑り深いから２ｃｈとかの素人に見破られない伏線を張ってるはず”らしい。
今貯金の話したら、”レコーディング貯金とか貯金術とかのコンテンツの前振り”だとか言ってる。

もうｵﾏｲ社員になれよ。
というか社員以上に岡田脳になっててﾜﾛﾀ

634 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 09:36:01

>>633
まあそんなもんなんだろう
そういうのがいっぱいいるんだろう
その数を一人でも減らせればこのスレの意味はある
そしてそれは俺たちの勝利だ

635 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 09:46:23

騙された側が被害と受け取らなければ何の問題も無い。

富野監督だって映画を作るたびに「嘘、大げさ、誤解を招く表現」の
連発でプレゼンテーションしてるけど、客は富野の吹かしだと
わかってて騙されてもいいと思って見に行くから被害者は居ないわけだし。

636 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 09:46:31

>>634
俺たちの勝利
って勝手に混ぜるのやめてー。好きでハマってる人にまで文句言ったり引き止める気はないし。
まあ岡田がどういう人かわかるまでに12万円～を犠牲にするのはちょっと気の毒だけど。

637 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 09:48:31

>>633
＞レコーディング貯金
それ只の通帳ｗ　

638 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 09:50:04

お布施や社長への貢献度に応じて、プレミアム社員とか
役職とかの肩書きは導入しないのかな。

>>495
警察沙汰は分からんけど、このペースだと陰謀論には行きそうだよね。

論理的なツッコミをウケて困窮したり、構造的な問題で
活動がうまく行かなくなってくる
↓
原因をすべて「自分達の理想を邪魔する外部の敵」に
丸投げしはじめる。
↓
ますます閉鎖性を増して「みんなでもっと努力！」と精神論になる。

ほんでスパイ狩りや内ゲバに至ることもあったり。

639 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 09:50:43

好きでハマってるファンの思考停止状態を利用されてるのって
惚れた弱みで不倫してる独身女性みたいだな

「もう金になんか興味は無いんだ、
フリー化する。フリー化するからもうちょっと待ってくれ
娘が成人したら・・・」

640 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 09:53:05

>>637
っていうか家計簿？

641 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 09:53:57

フリー化するっつっても限定的なんだよね？
(縮小した業界で)他者から仕事を奪うだけやんみたいな。

642 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:00:37

「別の収入源を探していた」
「高層マンションに住みたい」
これが動機だからね

643 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:01:08

＞６４０
いいな、それｗ
いっそここで勝手に作るか？
貯金術とレコーディング家計ダイエットｗ

644 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:05:56

>>642
それを隠す方がダメージ大きいよな
「フリー化を進めることによって、僕の単価は下がります。
しかしマーケットシェアは増えるので、結果的に裕福になります。」

今までの岡田ファンはこっちの方が納得行くよな。
どうせ今12万出してる層は、こんなことｷﾆｼﾅｲ

645 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:11:07

集めた金で社会的に有意な活動を行えば一発逆転もありうるか。
盲導犬育成に寄付するレベルの徹底的な偽善で逃げ切って1年で解散するのがいいんじゃね。
dangogaiの真似して湾岸の高層マンション購入してustとか、やりたいんだろうけど。
「オタキングex社長室」とか抜かしてなｗ

646 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:13:17

>>635
それは間違い。
当人に「被害者である」という意識がなくても
第三者が詐欺を訴える（告発する）ことはできる。
（もっとも富野の映画を法的に詐欺で訴えることは難しいだろうが。w）

ただし、告発して、もし詐欺が立件できなかった場合
告発した側が訴訟費用を負担させられたり、最悪の場合「虚偽告訴罪」になる可能性がある。
（実際、一般人が非親告罪を告発した事案の大半は、不起訴処分になることが多い。）

でも告発をしなくても、捜査機関が犯罪があると思料したときには
その時点で捜査が開始される（刑事訴訟法189条2項、191条1項）ので、
捜査機関に犯罪があると認識してもらえさえすればいい。

647 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:14:44

レコーディング貯金

●助走
毎日、何を買ったかだけを記録する

●離陸
買った物の金額も一緒に記録する
その内に値札を見ずに金額を当てられるようになる

648 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:17:18

岡田は目が笑ってないんだよな。

649 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:17:36

【収入】
社員が増えるまでは、原稿料も印税も大学からの給料も全て今まで通りに受け取る

【地方講演に呼ぶ場合】
ギャラは社員のお布施で賄われるから無料。
しかし、呼んだ人は、宣伝費、会場費、運営スタッフの人件費、交通費＆宿泊費は支払わなければならない。

教祖様の所持金だけは全く減らないシステムｗｗｗｗｗｗ

650 ：646：2010/05/17(月) 10:17:45

補足。

捜査機関＝検察官又は司法警察員のこと。

651 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:19:21

>>647
普通だなｗ

＠上昇
項目ごとに使っていい金額を決める。（例えば食費5,000円/週）
週ごとにその額を意識しながら収める努力をする。
もしオーバーしてしまっても、次の週、またはその次の週で帳尻合わせればOK。

652 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:21:42

>>649
確実に地獄に落ちるな

653 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:25:38

忠告しますが、すごく慎重に発言された方がいいですよ。

654 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:26:51

>>653
おかえりぃｗ

655 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:32:25

スレ見てるんだｗへえー

じゃー乗り込んできた、社員の癖に何も答えられなかったバカのことは
めどがついてるんだろうな？

656 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:33:25

>>649

いや、本人が経費負担する必要は無いと思う。
だって講演自体はフリーなんだから。

むしろ、【収入】のところだよな。

今現在の収入先ってどこだろ？
‐大学
‐新聞
‐雑誌連載
‐新刊の印税

ちょっと知ってる限り羅列してみないか？
網羅できたら、それらに直接聞いてみる。

「御社で連載されているxxxxxさんは、自分の講演・原稿量・印税など全ての仕事を無償で請け負うかわりに、
公から『xxxxxを無料化する活動を支える』との名目で年xx万円を集めています。

ネット上では、無料化の時期や条件が明確ではなく、新たな収入源の確保では無いか、との議論が沸騰しています。
本人はこの件に関しては要領を得ない回答を続けており、明確な回答を避けております。

御社の企業（教育）活動の社会的な意義･責任を考えると、このような不明瞭な方法で広く大衆から12万という
お金を集めている人間を執筆陣（教授陣）に加えているという事実は、看過できないのではないでしょうか。

xxさんと御社の間で時期や方法について具体的に検討を行っているのでしょうか。
契約上の秘密に触れない範囲で構いませんので、ご回答いただけますでしょうか。」

657 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:36:50

ぶち上げてた目的と社員の目的がズレすぎ。

658 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:37:18

お？
K2nd氏が動き始めた？

659 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:37:37

だって、乗り込んできたバカ社員のおかげで人生が少しだけ不愉快になったもんｗ
楽にしてくれるんじゃないのかよ。

660 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:39:09

今までの収入はそのまま
社員の金は貯金
これの、どこがフリー化なんだ。

岡田は死ぬまで暮らせる貯金ができるまで
フリー化しませんって宣言したら。
フリーってより、隠居だけどな。

661 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:40:20

>>643
岡田がツイッターで「レコーディングダイエットは色んなものに応用が可能」
として家計簿など色んな例を挙げて適切か不適か言っていたような気がするんだ

662 ：646：2010/05/17(月) 10:41:10

>>625
「恐れ多い」と思って距離を置いてたあんたみたいな人もいるんだな。
ある意味正解だったと思うよ。
痩せたのは自分の努力だし、自信持っていいよ。

663 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:42:38

君たちは本当に岡田ファンなのか？

・岡田メソッドの特徴
レコダイ読んでないのか？ノート術の動画みてないのか？
助走、離陸、上昇と段階を踏むのが岡田メソッドの特徴だ。最終段階は月面都市。
月面都市であるゴールの完全フリー化は数年後だよ。何もおかしくない。
exはまだ3カ月ぐらいだろ。今はまだ助走段階。すべてフリー化はまだ早い。急ぐな。

・1200万円
確かに庶民だったらそれでいいだろう。だが岡田さんがしょぼいビジネスホテルに泊まりすき家で
牛丼食べてたらカッコ悪いだろう。岡田さんには一流の生活をしてもらいたい。
伊東美咲以上の美女とつきあってもらいたい。カッコいい岡田さんがexの誇りだよ。

・ファンとは
全肯定すること。好きなタレントが覚せい剤をやった。それを世間と一緒に批判するのは
本当のファンじゃない。それでも擁護するのがファン。男に惚れるとはそういうことだ。
水道橋博士だったらたけしさんが殺人事件起こしてもたけしさん擁護するだろ。

664 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:43:02

>>658
というか２ｃｈのこのスレのパート５だか６をツイッター上でまとめてた

長すぎるからツイッター上でやらなくていいのに。
あと自分に有利な意見をチョイスしているように見えてマイナスのような気が

665 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:47:12

>>547　が良い事言った
まさにコレ

>いかがわしい団体の矛盾点を指摘することは世に益することですよ

岡田は黒手前ギリギリのグレーなポジションだったかが
あの回答で、こりゃ黒だなと確信に変った。
とにかく岡田のやり口には憤りを感じる

666 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:48:19

スレはりつけてるじゃん

667 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:49:44

>>664
へー。でも2ch(外部)のまとめとかイメージ悪くなりそうｗ
2chにしか書いてない自分が言うのもナンだけど。

668 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:50:02

>>663

こないだのホリエモンのトークライブ行ったとき、ホリエモン「岡田斗司汚らしくって何に使うんですか？」って聞いてた。
岡田は「スーパーで野菜買った」とかそんなようなこと言ってたぞ

669 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:51:16

電子書籍が有料ウェブサイトだってのがなんで面白い視点なの？
始めからその認識だけど（去年から

670 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:53:23

>>561
>ゆうこママ

相変わらずEX社員の二つ名は気持ち悪いな
ほんと厨２病的キモさ

あとゆうこママに関しては、社会常識派というより
単に疲れた男達を癒すスナックのママ風な役どころを担わされているんだろうｗ

671 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:55:38

>>573
同意

さんざん迷ったが、
EX入らない選択をした自分を褒めてあげたいｗ

672 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:58:20

去年からじゃないやおととしからだｗ

673 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:58:56

何にお金を使うかをなるべく具体的になるべく明確にしたほうが信者は増えるのに。
たとえばOTACOOLのようなオタクのムック本を作るとか。

集めたお金が使途不明なままで、今後のお楽しみですヒミツですなんて言っちゃうと
騙されるんじゃないかという疑心が生まれて逆効果でしょ。

なんでそんな簡単なこともわからないの？

674 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 11:00:28

>>611
レス終わらせているようだけど、ごめん、興味がある。

どうすれば包容力は学べるんだ？
岡田が学べていないのだとしたら、何が足りなかったのか
それが知りたい

675 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 11:01:21

本当に生活費にするつもりなんじゃない？
ごはん食べたり、トイレットペーパー買ったり、本買ったり、美容室に行ったり、服買ったり。
ふつーに生活費だから、公開しないんだと思うよ。

676 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 11:02:26

>>674
包容力って学んで身に着けるもの？そいう質問する時点でおまえ終わってるｗ

677 ：646：2010/05/17(月) 11:07:50

>>663
その「ファン」の定義は、単なる思考停止でしかないのでは？

オウムの信者が麻原を全肯定した結果、何が起きた？

君は岡田が人を殺せと言ったら殺すの？

678 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 11:11:35

包容力は学べないっていってるのに
どうすれば学べるんだ？とか見事なあほ

ＦＲＥＥ化ってのは岡田の生活費の足しにするってことだろ
どっからどう見ても
なにが「本当に生活費にするつもりなんじゃない？」なんだ
最初からそのつもりだろうよ

まぁこんなのは長年もつはずがないモデルだし
人が増える過渡期はみんな高揚して勘違いするけど
脱退する人がちらほら増えてきたら熱も冷めて冷静になれるだろうよ

岡田からしたらそんときまでに
いくら貯金できるかが勝負だろうなｗ

しかし月１万ずつならまだしも、１２万一括とかいやらしいねほんと
払うほうも馬鹿じゃねーの

679 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 11:14:56

>>676
根本的な性格なのか、はたまた育ってきた環境に起因するのか
どっちなんだろうと思ってさ

本をたくさん読み映画やマンガに触れている人は
種々多様な仮想世界を経験している事から
様々な人の立場になって考えられる術は身についているかと思うのだけど
（他人の身になって考える事、ものごとは十把ひとからげではなく
十人十色だというを理解出来ている人）
包容力があるというのは、
そういった経験に元づくものでなくて
元来持ち合わせたものなのか、単に余裕なのか、性質なのか、なんなのかなと。

680 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 11:16:26

>>678
何に使うか想像もできず、グズグズいってる社員に教えてあげただけだが？
何を人の発言をまとめて偉そうにいうんだかｗ
ばかかお前ｗ

681 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 11:17:42

>>679
根本的な性格でもなく、育ってきた環境でもないよ。

自分で広げて開拓していくもの。心を育てて大きくする。
成長するってそういうことでしょ？それが、結果的に包容力になるんじゃないかな。

682 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 11:18:30

>>678
ごめんアホだね、書き方悪かった

経験などから学べないものなら
どうやって身につくのだろうという単純な疑問なんだよ

岡田が身につけてこれなかった包容力は
何が足りなくて身に付かなかったのかなという疑問でもある

683 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 11:18:47

>>674

身に着けるためには実践するしかない、ってことだろ。
そんで自分の色々な行動が、相手にどう受け止められているのか学習していく。

でもここで、
1) 包容された経験が少なく、行動自体が思い浮かばずとれない
2) 相手の反応を見極める眼が無い

これだと難しいかもね。

684 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 11:22:29

岡田は金の使い道を秘密にしているが
一年毎に、収支報告しないことには
どのくらいフリー化したのか判断できない
フリー化の為に金を出した、社員には
報告する義務があるだろ

685 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 11:24:31

>>681　>>683
レスthx
なるほど～実践に成長に眼か
なかなか勉強になったよ、ありがと。

686 ：663：2010/05/17(月) 11:29:17

>>677
岡田さんと麻原は同一人物じゃない。
岡田さんは人を殺せなんて言わないよｗ
「砂糖がもし辛かったらどうする？」みたいな
仮定の話してもしかたない。

談志師匠が白と言ったら黒いものでも弟子は白と言わなきゃいけない。
師匠に理不尽な理由で殴られても弟子はありがとうございますって言わなきゃダメ。
そこで正論なんか吐いちゃダメなんだ。
これが「学ぶ」ということ。

687 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 11:37:37

> 岡田さんは人を殺せなんて言わないよｗ
何で言い切れるの？
絶対に言わないという保証なんかどこにも無いのに。
言ったらどうする？って話だろ。

688 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 11:37:44

＞何に使うか想像もできず、グズグズいってる社員に教えてあげただけだが？

どっちが偉そうに言ってるのかもわからないあほｗ

種々多様な仮想世界を経験してるつっても所詮それは他人の脳内フィクションじゃん？
岡田は追体験じゃなくて分析スタイルだから
いろいろ知っていても包容力に直接繋がらないでしょ

例えば仏教に詳しいからって誰もが仏陀みたいな包容力になるのか？って話

個人的には包容力とかは価値観・スタンス・余裕・性格・気分・本性・生い立ち・場所・タイミング
それぞれの複合的な産物だと思ってるけどね

学べない、とは言い過ぎだとは思う
例えば１０歳と３０歳じゃ包容力は全然違うでしょ
そういう意味で体験的な包容力は身につくはず

689 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 11:38:14

>>686
口じゃ「ありがとうございます」と言っても
本心からそう思ったらダメだよね

690 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 11:40:39

>>686
またお前か
バベルで岡田さんのためになる活動に時間を割きなよ
2chなんかなんの影響力もないって。

691 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 11:45:30

包容力、それは”愛”だっ！！

692 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 11:53:30

>>624
嘘を付くな。

クーリングオフは訪問販売に適用されるものでこういうネット取引には適用されない。
良心的な業者が自主的に返品・返金を認めてるケースは良くあるが、これはどうなの？

693 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 11:58:04

> しかし月１万ずつならまだしも、１２万一括とかいやらしいねほんと
> 払うほうも馬鹿じゃねーの

毎月ばらばらだと不安定だから
年間の事業計画とかを立てられなくなるんだろうな。

694 ：677 ：2010/05/17(月) 12:00:38

>>686
＞岡田さんは人を殺せなんて言わないよｗ

でも、あなたの言う「ファン」の定義にしたがえば
岡田のファンは岡田に命令されたら人を殺してしまうということになるよ。

最初に岡田さんを全肯定する、って決めてかかっちゃうと
彼の言ってることがまともなのかどうかを
客観的にチェックできなくなるのが問題だと思う。

たとえばはじめは素晴らしいこと、正しいことを言ってた人物が
何かの加減で調子がおかしくなってしまったとしたら
それをどうやってチェックするの？

695 ：677 ：2010/05/17(月) 12:05:01

>>686
そう、>>687と同意見。
それを言い切ることができない、というのが一番の問題。

696 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 12:13:19

>>685
自分の持っている理論や意見と
違う立場の理論や意見ってのが世の中には常にあるわけだけど、
それに対して関わろうとする気持ちがどのくらいあるのか
ということが「包容力」という言葉で語られているような気がした。

いくら知識があっても、そういう気持ちがないかぎり
議論は平行線をたどるよね。

697 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 12:13:36

>>686
それは例として相応しくない。
馬鹿は例など出さない方がいいよ。
普通にexに限定して話した方がシンプル。

698 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 12:30:33

>>696
頑固オヤジという言葉があるように
男性の加齢による弊害は、そういった
違う立場の理論や意見を吟味出来ず
（賛同しろというものでなく）
頭ごなしに否定、受け入れる許容量に欠けてしまう事で
世間には、いつまでも柔軟な思考力や精神を持つ人も少なからずいるが
残念ながら岡田氏は、ある種の更年期障害に突入しているようだ。

699 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 12:31:56

686大人気ｗ

法学詳しい人はあんまりいないみたいだけど
法律要件ってのがあってそれを満たせば
岡田がどんな人なのかってのは
犯罪の成立要件には関係ないんだよね
ファンの気持ちとか考えとか意味ないの
わかる？

今回の件はそもそも一般社会の法規を踏み外して
詐欺要件を満たしているからやばいんじゃないの？って流れで
まともな人がせっかく忠告してるのに
まともに取り合わないからカルトっぽくなってきてるんじゃね？
岡田やばくね？ってことだと思うけど

700 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 12:36:33

賛同！

701 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 12:42:03

思うに663みたいな考えが多数集まるとカルトになっていくのかなぁって思った
だって>>663みたいな発言や発想、普通じゃないよ
ファン心理だとしても歪んでる
主体性がまるでない

何人も指摘してるけど
仮定の話をしても意味がないっていう問題じゃない

カルト的な閉鎖性、主体性の放棄
現状否定による活動の肯定
運動の連帯性、外部性の拒絶

そういうのをちゃんと認識してるのか？って話だ
岡田が自分の意に沿わなくなったときに
自分の取るべき選択肢なんて・・・
考えてるわけないか

702 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 12:47:15

>>692
錯誤無効か詐欺による取り消しで民事訴訟すれば勝てるレベル。
これはNPO法人設立云々ではなく株式会社オタキングの業務だと
オカラが言い張るのなら、消費者契約法でも取り消せる。

703 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 12:59:33

岡田は馬鹿だな
目先の金で、今まで培い築き上げてきた信用を落としたのだから
どんなに金を稼いだところで、地に落ちた信用は金じゃ買えない

704 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 13:02:50

この世のすべては金で解決できない。
でも、大部分のことは金の力で「なんとかなって」しまう。
しかし、困ったことに金の力で「なんとかなって」しまった事柄は、
さらに多くの「金の力ではどうにもならないトラブル」を呼び起こしてしまう。
まるで、マクベスの魔女だね。
「増やせ、増えろ、苦労を、難儀を」だっけ？

705 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 13:06:32

本人もちゃんとわかっているものだと思っていたが、
どこでどう歯車が狂ってしまったのか

706 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 13:06:55

k2ndから謝罪どころが訂正さえも引き出せない理屈民族w

707 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 13:10:36

諦観と傍観あるのみ
時がすべてを解決する

708 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 13:24:26

>>702
＞消費者契約法

勉強になったよ、ドモ！

709 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 13:35:14

やはり人生には意味があるのかもしれんな…愛…か……

710 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 14:00:09

>>709
それは屁理屈教団…いやとんち教団のボスの台詞ｗ

711 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 14:25:52

これ手分けしてでもやるべきちゃう？

656 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:33:25
>>649

いや、本人が経費負担する必要は無いと思う。
だって講演自体はフリーなんだから。

むしろ、【収入】のところだよな。

今現在の収入先ってどこだろ？
‐大学
‐新聞
‐雑誌連載
‐新刊の印税

ちょっと知ってる限り羅列してみないか？
網羅できたら、それらに直接聞いてみる。

「御社で連載されているxxxxxさんは、自分の講演・原稿量・印税など全ての仕事を無償で請け負うかわりに、
公から『xxxxxを無料化する活動を支える』との名目で年xx万円を集めています。

ネット上では、無料化の時期や条件が明確ではなく、新たな収入源の確保では無いか、との議論が沸騰しています。
本人はこの件に関しては要領を得ない回答を続けており、明確な回答を避けております。

御社の企業（教育）活動の社会的な意義･責任を考えると、このような不明瞭な方法で広く大衆から12万という
お金を集めている人間を執筆陣（教授陣）に加えているという事実は、看過できないのではないでしょうか。

xxさんと御社の間で時期や方法について具体的に検討を行っているのでしょうか。
契約上の秘密に触れない範囲で構いませんので、ご回答いただけますでしょうか。」

712 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 14:34:24

>>663 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:42:38
君たちは本当に岡田ファンなのか？

月面都市であるゴールの完全フリー化は数年後だよ。何もおかしくない。
exはまだ3カ月ぐらいだろ。今はまだ助走段階。すべてフリー化はまだ早い。急ぐな。

あのね
フリー化しますよ、いついつから、なのでその時から集金開始しますとかってんなら
まだ早いとか言ってもいいけどさ金集めといて完全移行にはまだまだとかふざけてんの？
完全移行に数年ってその間の下手すると億って金どこに消えるの？
フリー化が社員が岡田の生活の面倒を見ることでなされるならもう既に完全に達成されている。
それ以外のフリー化の要件があるとしてもそれは示されていない

「いつフリー化？」という疑問に「急いで欲しくない」のは岡田だけだ
二重取り期間がそれだけ延ばせるからな

713 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 14:37:41

なるほど。いえてるね

714 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 14:38:23

>>711
朝日新聞、大学って大阪芸大？、あとどこだ？

715 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 14:43:08

>>711
ソフトバンクもかな？ギャオジョッキーの配信で金発生してるかもよ

716 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 14:43:53

>>711
ロフトプラスワン

717 ：まとめ：2010/05/17(月) 14:59:55

定期的・継続的に収入があると思われる活動
-朝日新聞土曜版「悩みのるつぼ」
-大阪芸術大学キャラクター造形学科客員教授
-週刊アスキー「ま、金ならあるし」

その他
-ロフトプラスワントークライブ「ひとり夜話」
-GYAO！ジョッキー「ひとり夜話」

718 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 15:07:15

大学の生徒が一人でも１３万円を貢いでいたら…
そのときはヤバイかもね。
岡田教授の生活費と言っているしｗ
大学以外の一般企業はどうでもいいと思いそうだけど。

719 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 15:12:30

うん、仮にも学生を指導する立場だからねえ

720 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 15:18:25

>>704の「金」を「人間」、それも仲間じゃない「ヤツら」に入れ替えた時に何が起こるんだろうねえ。
歴史ではもうすでに何回も起きている事だが。

721 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 15:25:08

岡田の奴、大学は首だろ
自業自得だから、しかたない
大学からの収入はたいした事無いだろうが
客員教授の肩書きが無くなるのは、痛いね。

722 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 15:51:54

まぁ、最初は信者をタダ働きさせて、経費は教祖が出す。
で、軌道に乗って教祖が完全フリー化できてから
信者から12万お布施してもらうってしたら良いのにね。

いきなり信者には100点満点を要求して、
自分は赤点のままってオカしいわぁ。

723 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 16:00:55

>>711
ゲスト出演したテレビ局とかＮＨＫにも送るといいんじゃないか？
広く世間に流布することが大切だ

724 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 16:05:24

過去に発売した書籍の印税もex立ち上げを境に
もらってないはずだよな？

725 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 16:07:00

>>724
無料化つうんならそうならないとねえ

726 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 16:08:37

お前らなんだかんだ言ってどうせ無料配布されたもんを楽しむくせに。
ごちゃごちゃうっせーんだよ

727 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 16:09:17

株の配当とか相続とか持ったままで
「社員がいなくなったら飢え死にする」とか言ってないよね？

728 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 16:09:43

金の流れがあまりにも不透明すぎる

729 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 16:10:40

岡田の言うある程度の貯金が溜まるには20年はかかりそうだな
その間信者社員達はじっと待つ

730 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 16:10:49

なんだか（　　　）が紛れ込んでいるみたいだな、
そんな事より自分の人生に邁進したほうがいい。ここはオチだ

731 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 16:13:33

自分のこと考えるべきなのはお前らだろ

732 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 16:13:51

岡田のやってることは法に触れる可能性があるから追及の手は休めないよ

733 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 16:14:40

時期も金額も人数もいっさい明示しないやり口はまさに詐欺

734 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 16:15:56

低姿勢な質問にさえまともに答えない人にはこうでもするしかないでしょう

735 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 16:17:03

新聞・雑誌の原稿料
本の印税
テレビ・ラジオの出演料
インタビューの謝礼
イベント収入
講演料
大学の給料

>「社員ゼロ」になったら飢え死にの可能性があるから、ある程度は貯金する。

冷静に考えて岡田がこの全ての仕事を本当に無償でやる日が来ると思うか？
オレにはとてもそうは思えない

736 ：まとめ：2010/05/17(月) 16:28:21

>>724、>>727、>>735の指摘を

定期的・継続的に収入があると思われる活動
-朝日新聞土曜版「悩みのるつぼ」
-大阪芸術大学キャラクター造形学科客員教授
-週刊アスキー「ま、金ならあるし」

その他
-ロフトプラスワントークライブ「ひとり夜話」
-GYAO！ジョッキー「ひとり夜話」
-過去の書籍の印税
-株の配当
-インタビュー
-イベント
-講演料

737 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 16:31:08

アンチだけど、過去の印税と株の配当くらいは外してやれよw

738 ：まとめ：2010/05/17(月) 16:34:17

>>737

う、確かにそうかもｗ
株の配当はもらってもいいね。
でも過去の著作はどうかな？

じゃあ、全部受け取るなって趣旨じゃなくて現在の収入源、およびフリー化する対象を明らかにする、って方向で。

739 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 16:38:44

なんだか論点ずれてきてるな・・・

しょーじき、無料化だとか不透明だとか説明不足とか
あんまり意味なくね？
Ｆｒｅｅ化は一生遊んで暮らせる金が集まったら
誰だって無料化奉仕しても別に痛くもないだろｗ

不透明つーのもいちいち説明する義務は
今のところないわな

説明不足？
自分に納得いく説明されたら１２万振り込むのか？
あほじゃねーの

問題なのは詐欺の構成要件を満たしてるかどうかでしょ
岡田が馬鹿なだけだからしっぽがでたけど
ビジネスモデルとしては芸能界のファンクラブ、お稽古塾
とかとなんら変わりない

誘い口上が詐欺っぽい（詐欺？）なのが問題
何が町山さんもＥＸやりませんか？だよぼけが

カルト化しやがって気持ち悪い元デブが
勘違いしてるんじゃねーぞって話

740 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 16:40:27

質問テンプレ

質問35
現在の社員数を日々開示しないのは何故ですか

質問36
「岡田斗司夫のＦＲＥＥ化」に必要な岡田さんの貯金額を明言しないのは何故ですか

質問37
現在無償で受けている仕事があったら教えてください

質問38
質問35～37について不透明である現状が入社を迷っている一般の人にとって不安要素となる可能性についてどうお考えですか

741 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 16:44:58

>>739

は？何だよ論点てｗ

ここ、おたく板だぞｗ

＞今のところないわな
＞ないわな
＞ないわな
＞ないわな
＞わな
＞わな
＞わな
＞わな

何でこういうﾁｮｲ上目線のヤツって間抜けな言葉遣いしたがるのかマジ不思議ｗ
ヤンキー漫画とかに憧れてんの？

742 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 16:46:03

>>739
詐欺であることも問題だが
詐欺まがいであることも問題

743 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 16:46:18

岡田は「一生遊んで暮らせる金が手に入ったらフリー化しますよ」とは言っていない。
なのにやってることはそれだ「余った金は貯金貯金」つーんだから。

逆に社員がゼロになったら飢え死にするとは言っている。
これは社員からの収入以外をすべて解消するってことじゃないの？
そうでなければ嘘になるだろ。

俺は岡田に資産をすべて吐き出せと言いたいわけじゃない。
だが印税や蓄財、有価証券等の資産があるなら
「社員がいなくなったら飢え死に」なんてみっともない嘘をつくなってこと。
だいたいもしそうなったって生活保護あんだろがよ。

744 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 16:47:04

誰か貼ってきて

745 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 16:49:14

>>741
上から目線の変なのが朝から粘着してて、誰かの書き込み拾って
まとめてさも自分の意見のように書いてるｗｗｗ

にらにらヲチっとけ。頭悪いんだから。

746 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 16:55:53

無職の馬鹿が岡田斗司夫に嫉妬してるだけ

747 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 16:57:55

メールもいいけどテレビ局ラジオ局には電凸のが効くときいた

748 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 16:58:50

両方やればいい

749 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:00:11

火のないところに煙は立たないし、「たき火ですよ」で言い訳できるレベルでもない
そして、オレらが恐れてるのは「オタク全般のイメージ」にまで延焼することだ

750 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:01:07

>>740

回答３５
事務作業が追いついていないので、実際に活動しているけど手続きが終わってない社員とかいるから。
それより、開示するべき必要性ってあるのかな？あるとしたら何？
あ、ただ知りたいからとかは無しねｗ

回答３６
それもいうべき必要性が見当たらないなあ。
どんな公的な活動してる人でも、そんなこと公表しないだろ？

回答３７
え～、ホリエモンとのトークライブ、社員説明会などはフリーでやってます。

回答３８
う～ん、僕がいくら情報を開示しても、それを完全に払拭できるとは思えないんだよね。
逆に目標貯金額ｗみたいなプライバシーを明かすデメリットの方が大きいって感じるんだ。
ほら、そういう情報って一人歩きしちゃうじゃない？
週刊誌とかに「オタキング、新たな蓄財術」とか書かれちゃうと、ダメージ回復するのにリソース取られちゃう。
そういうのがイヤ、というか理屈民族的には達成したい目標からどんどん離れちゃう感じ。

751 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:02:32

カフェ・バベルで複数の名前を使うことって出来るの？

752 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:04:42

>>750
岡田ならそういう頭の悪い回答をする可能性があるな

753 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:06:02

月1万円って税込み？税抜き？どっちなの

754 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:06:13

>>751　できるよ

755 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:07:33

>>754
あ、捨てアド使っていいって書いてあったわごめん。

756 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:08:44

捨てアド複数使ってパスワード変えてもIPで同一人物と特定されるでしょ

757 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:10:02

>>739
岡田が馬鹿というのは同感だが

>ビジネスモデルとしては芸能界のファンクラブ、お稽古塾
>とかとなんら変わりない

これは違う
exに１２万円振り込んだ人間は「社員」になって「会社」に「入社」するつもりで
金を払っているんだから
１０００万円を超える金を集めているんだから「社員」「会社」という呼称はシャレ
といまさら言い逃れはできない
錯誤させたとして詐欺とみなされる可能性大だよ
また税金の面でもかなり黒に近いだろ？

町山氏が指摘してもう２週間以上経つのに、まだ違法性を理解してない人がいるのが驚きだ

758 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:10:43

>>756
ＩＰでは同じマンション・・・とかまでしかつきとめられない
集合契約の場合だが

759 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:11:04

バベルの掲示板ってIP分かるの？？

760 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:11:53

串も使ってなかったのか？！おまえらｗ

761 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:12:25

そりゃ管理者側からはスケスケに決まってるだろw

762 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:12:58

>>740貼れよ

763 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:16:49

IPが分かったところで何の問題があるんだ？
以前に晒された馬鹿なら検索で引っかかるだろうけど
そうでもなきゃIPなんて何の関係もない

764 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:19:57

自演ばバレるかどうかじゃないか？

765 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:20:09

ティーカップでもなきゃ第3者からIPが分かることはまずない
この規模の掲示板で管理者がIPをいちいち見てどうこうするヒマなんて実際にはない

766 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:21:03

>>753
あ～消費税の処理は気になるね
税務署に一番に突っ込まれるところだしw

767 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:21:47

社員数を公表しないのは税務署対策

768 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:27:06

質問テンプレ

質問35
現在の社員数を日々開示しないのは何故ですか
社員数は入社の際の判断材料としては重要な要素です

質問36
「岡田斗司夫のＦＲＥＥ化」に必要な岡田さんの貯金額を明言しないのは何故ですか
どんなタイミングで「岡田斗司夫のＦＲＥＥ化」が実行されるのかは
入社の際の判断材料としては重要な要素です

質問37
現在無償で受けている仕事があったら教えてください

質問38
情報が多いことは入社の際の判断材料として重要な要素です
質問35～37について不透明である現状が入社を迷っている一般の人にとって不安要素となる可能性についてどうお考えですか

769 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:27:36

ただ、無料で公演や書籍を公開するのが目的じゃなくって
（それだとこじんまりし過ぎている）、ゆくゆくはツイッターみたいな
革新的なネットサービスを起こそうとしてるのかな？

耳障りの良い「社員」って言葉を使って、有象無象を囲い込み
たきつけて、運がよければ凄いのが出来るかも・・って言う。

あと、「社員」とか「理屈民族」って言葉に
ひきこもりの人たちが、わずかな光明を感じて
すがり付いてきたりとか。

とにかく、おもしろい実験ではあると思います。

770 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:34:42

>>769
ひきこもりや鬱で休職中、退職者がすがりついてきたのはわかる。

771 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:38:23

社員については夏コミの同人誌でクオリティーが分かる。
ひきこもりだろうが無職だろうが欝だろうが、どうでもいいな。
最終アウトプットの問題だ。

772 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:40:48

>>768
予想レス
＞35
そういうことは社員に任せてあるんだよね。
＞36
今の日本で老後の生活費は1人1億円強と言われてるから、
オレの場合はまだ若いし、2億円貯まった時に「岡田斗司夫のＦＲＥＥ化」が実現される予定かな。
＞37
今はいえないんだ。ごめんね。
＞38
不安に思ってるのって、きみ1人だけなんじゃないの。
自分の不安をみんなも同じように感じるはず、なんて思うのは、
ちょっと被害妄想じみてるよ。

773 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:41:49

>>769
教祖の目的は「高層マンションに住みたい」だよ

774 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:42:17

>>772
ﾑｶｯ

775 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:51:36

＞マジ不思議ｗ

わなが駄目でマジはＯＫ　意味不明なダブスタわけわからんｗ
論点大事だろーが

おたく板だから何だよｗ
違法性は見逃せってか？

問題視するのは町山やｋ２ndが指摘してる部分だけで
実際それ以外は追求したってほとんど意味（違法性）はないぞ
ここで疑似魔女裁判でもやりたいの？

さっきから質問テンプレ貼ってるけど
それらがクリアになったらどうしたいの？

776 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:53:57

法さえ犯さなければ何をやってもいいという訳ではない

777 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:54:38

>>768

質問35
なぜ、どのように、それが重要な要素か説明した方がいい

質問36
同上

質問37
同上

質問38
一行目がイミフ

適当に逃げられないように質問の仕方も考えんといかんね

778 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:56:36

>>775
じゃあ、言いだしっぺのあなたがどうぞｗ

779 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:57:22

>>775
>それらがクリアになったらどうしたいの？
どうしたいかではなく
どうなるかが重要
透明性が増せば不要なゴタゴタを回避できる
オレは信者ではないが岡田にまともな運営を期待する

780 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 17:58:36

>>777
みんなで推敲してけばいいんだよ
どんどん直せば

781 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 18:01:15

勘違いしているアンチの人がいるかもしれないが
岡田を批判している＝岡田の全人格を否定している
ではないよ
岡田に失望しているだけであって
問題点を改善してほしいから批判して指摘しているだけ
別に岡田死ねとか全く望んでないし
昔のキラキラした岡田に戻ってほしいだけ

782 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 18:05:47

今のところ口八丁でお金引っ張ってるだけだけど
両者の合意のもとなら問題はないと思うよ

会社でもないのに社員ですとか言ってるから詐欺まがいなのであって
道徳的にはどうかと思うがそれはただたんにファン辞めればいいんじゃないの？

どうなるかが重要・・・か
どうなるんだろうね実際
つーかそんな影響力あるの？今の岡田に
別にファンでもないから興味はあんまりない

783 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 18:13:01

ファンだからこそまともになってほしいと願う

784 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 18:15:03

>>781
今はギラギラしてる

785 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 18:27:08

どうなるって・・・・
詐欺で立件が先か、税務署にお仕置きされるのが先か、微妙なとこだね

786 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 19:02:23

タレコミでもなければ放っとくだろ。
税務署だって暇じゃないだろうし。

787 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 19:12:52

不透明性は関係ないとか言うけど
時代の趨勢的にもアーキテクチャ的にも
透明化を求める流れだと思うけどね。
こと評判社会、評価型社会化を目指すともなれば。
誰か特定の一人が情報を抱え込んだり
コントロールしようとする態度を
今の人は一番嫌うと思うね。
ましてウソついたりね。

788 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 19:18:04

711 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 14:25:52
これ手分けしてでもやるべきちゃう？

656 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 10:33:25
>>649

いや、本人が経費負担する必要は無いと思う。
だって講演自体はフリーなんだから。

むしろ、【収入】のところだよな。

今現在の収入先ってどこだろ？
‐大学
‐新聞
‐雑誌連載
‐新刊の印税

ちょっと知ってる限り羅列してみないか？
網羅できたら、それらに直接聞いてみる。

「御社で連載されているxxxxxさんは、自分の講演・原稿量・印税など全ての仕事を無償で請け負うかわりに、
公から『xxxxxを無料化する活動を支える』との名目で年xx万円を集めています。

ネット上では、無料化の時期や条件が明確ではなく、新たな収入源の確保では無いか、との議論が沸騰しています。
本人はこの件に関しては要領を得ない回答を続けており、明確な回答を避けております。

御社の企業（教育）活動の社会的な意義･責任を考えると、このような不明瞭な方法で広く大衆から12万という
お金を集めている人間を執筆陣（教授陣）に加えているという事実は、看過できないのではないでしょうか。

xxさんと御社の間で時期や方法について具体的に検討を行っているのでしょうか。
契約上の秘密に触れない範囲で構いませんので、ご回答いただけますでしょうか。」

789 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 19:22:54

通報したい人はすればいいと思うけど、長文コピペはやめろ。
アンカー打つだけで十分だろ。

790 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 19:27:38

>>787
それはその通りだと思う
で、岡田は外部に対する不透明性は拒絶したんでしょ
評価型社会を目指してるのにも関わらずｗ
だから不信感が募ってる
本当は何がしたいんだ？怪しい・・・ってね
他の人がいってたけど
信用ってのは一度落ちたらなかなか回復しないものなのに
目先の知名度を換金してるだけ
ファンじゃないけど浅ましいって思う

791 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 19:52:25

いろいろ理屈をつけちゃいるが、岡田がほしいのは年金の前借りだろー
老後遊んで暮らせるだけのお金がほしい、安心がほしい。
だから、君ら信者が岡田の年金を払えと。

792 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 19:55:16

毎月１万はらって、岡田老を支えましょうってな。
国が信用できないから自分で年金システムを作っちゃった。

どんだけ強欲なんだかw

793 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 19:59:07

岡田の答え方は
船場吉兆と同じ
都合の悪い質問は誤魔化したり
答えない
トヨタバッシングの危機管理に対して
偉そうに言ってたのに
自分では実行できない。
今の対応の仕方は命取り。

794 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 20:00:39

>>785
それより先にもっと盛大な祭りがあると思うけど

795 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 20:03:18

なぜ掲示板の書き込みを完全会員制にしないんだろ。
荒れるのわかってるだろうに。

796 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 20:06:46

＞２回ほど前に「契約＝同意」には情報の開示が条件、という話があったよ
＞RT @Trunicht: 情報の非対称性についての議論につながりそう。ある人は知っているが、ある人は知らない。　 #otakingex
＞2:43 AM May 16th TweetDeckから
＞
＞#otakingex 同意があることは、義務が生じる十分条件ではない
＞2:43 AM May 16th TweetDeckから
＞
＞#otakingex 同意の事実は、義務があることの必要条件ですらない
＞2:44 AM May 16th TweetDeckから

ツイッターを読めばちゃんと彼の本音が書いてあるじゃないですかｗｗ
彼は契約の際に情報開示する義務は無いと考えていて、
契約者との間に情報格差があってもよい、と思ってるわけですよ。

つまり、これは、都合が悪くなったら情報格差をフル活用して自己防衛する気満々ってことですよｗｗｗｗｗ
とにかく金だけが欲しいｗｗｗ

797 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 21:06:55

↑誰かおれの分かる言葉で訳して。

798 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 21:18:32

「人類の苦痛を0.3%減らしたい」

の0.3%ってどこから算出した数字なの？なんでこういう抽象的な言い回しをするの？

799 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 21:30:15

>>798
ハッタリ利かせたほうがカリスマ値が上がるからじゃないの

800 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 21:36:25

たぶんそういう細かいこと聞いたら

「これは凄く長い話になるんだｗ　今ちょうどその原稿を書いていてね。近いうちに説明するよ。」
とか言って逃げるんだろうなぁ

801 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 21:47:21

岡田先生の悪口言うの
いい加減やめてください

就活に失敗して
生きる希望を見失っていた私に、
再び光を見せてくれたのが
岡田先生なんです

そういう人間もいるので、
どうせ失敗すると思っているなら、
口を出さず生暖かく見守ってやってください

802 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 21:50:23

岡田先生の悪口言うの
いい加減やめてください

オカルト宗教に騙されて
生きる希望を見失っていた私に、
再び光を見せてくれたのが
岡田先生なんです

そういう人間もいるので、
どうせ失敗すると思っているなら、
口を出さず生暖かく見守ってやってください

803 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 21:59:57

>>801 >>802
ここを見るのをおやめなさい

804 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 22:36:28

>>773
高級車にアイドル乗せてドライブするのを
目撃されて世間を騒がせ
「岡田さんカッコイイ！！」と言わせ
うらやましがられる事が最終目標

よしんば目標は、高城剛か秋元康といったところだろうｗ

805 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 22:40:18

>>750
>社員説明会などはフリーでやってます。

おおおおおおおいィ
社員の入社説明会に交通費を払うところはあっても
来た人から金取るとかないだろうよおおおお

岡田こんな事をしれっと言えてしまうのは
煽りでなくまじで頭がおかしくなってんでね？

>というか理屈民族的には

しかし笑えるな
理屈っていうのは、聞く者の耳に筋が取って聞こえる事が大前提
納得出来ずとも、筋は通った事を言っているというのが理屈

岡田のは「屁」理屈
またの名を詭弁という
この期に及んで理屈民族とは笑っちまう

806 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 22:42:20

悪口なの？これって
あとで大変なことになるのは自分たちのほうなのに
なんで客観的に見れないのかなぁ

仲間内でわいわいやってるうちは楽しいって勘違いできるだろうね
離反がでてきたら一気にきな臭くなるよ
それが世の常じゃん

普通じゃない単位の金も絡んでるんだし人間おかしくさせてる原因は
自分たちなんだってわからないの？

ほっておいてくれっていって
ほっておいたら増長・肥大化しちゃったのがオウムでしょ
人間には分があるんだよ
それを超えたら誰でもおかしくなる

807 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 22:46:18

>>801 >>802
２ちゃんねるにはたしかに悪口でしかない書き込みもあると思う。
（そういうのばかりでもないと思うけどね。）
現状ではそれが匿名掲示板の特徴のひとつになっちゃってるし
そこまで真に受ける必要もないとは思う。

あなたは社員なのかな？
↓岡田社長のこういう発言とかはどう思う？

http://otaking-ex.jp/secret/secret009.html
＞おねがい、ダン。教えて！
＞どうすれば僕も、こんなカッチョいいマンションの最上階でお金に悩まずに暮らせるの？

808 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 22:52:32

>>750
>社員説明会などはフリーでやってます。

どこの会社が社員説明会に金取るんだよｗ
交通費さえ出す会社があるというのに
当たり前の事をフリーだとほざく岡田、アホすぎる。

>というか理屈民族的には

理屈ってのは、筋は通った事を言うのが大前提
独りよがりの、自分の都合だけで理屈をこねるのは
「屁」理屈であり詭弁だろうが
岡田はそんな事さえもう見えなくなっているのかねえ・・・

809 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 23:02:12

>>805
>>808
おおおおおおおいィ

アホは君たち自身だよｗｗｗ

810 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 23:03:02

ようするにガイナ時代も安い給料で庵野という天才をあやつり人形にしてたってわけか

811 ：おたく、名無しさん？：2010/05/17(月) 23:08:51

>>805 >>808
落ち着いてはじめから読み直して来なさい。w
回答「予想」と書かずに妄想を垂れ流した>>750にも責任はあるが。w

812 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 01:08:41

そうだよね。会社説明会は交通費出してくれるとこもあるし、日当がでる会社もあるよ。
ばかじゃないの。

813 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 01:09:29

２ちゃんねるで、賢い人とめぐり合ってお宝情報をげっとするのも楽しみってもんだ

814 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 01:25:09

>>801
岡田には批判と悪口の区別がつかない
批判はオタキングexの好きな評価なのに
岡田がexについて、語ると評価は下がる
それは、フリー化、評価経済の中身の無さが
バレて、いくからだ（キッリ

815 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 02:55:23

社員の人って、掲示板の新ルールに同意してるのかな？
岡田が詭弁を奮うのに有利に改変されている気がする・・・
社員の人こそ、しっかりと真実を確認しないと発展しないと思うんだけど

816 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 04:45:39

>大阪芸術大学キャラクター造形学科客員教授

素朴な疑問なんだが、デザイン能力無いのになんでこんなポスト得られるの？

817 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 04:56:48

名選手が名コーチでもないからな

818 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 05:32:37

岡田が名コーチなのかどうかは疑問符がつくが
小池一夫みたいにどっちもできるって人は稀だろうな。

岡田がなぜキャラクター造形学科なのかはたしかに理解に苦しむが
大阪芸大というのは美大の中ではマイナーだよ。

特に関東ではほとんど知名度はない。

819 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 05:45:10

大学側が集客のために
家で萌え絵を描いてるようなオタクたちを狙って
オタクの世界に詳しそうで
ちょっと知名度のありそうな人間を探した結果
岡田に白羽の矢が立った、ってとこだろうな。

少なくとも２０カ所くらいはツッコミどころがあるが。

820 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 06:55:55

なんでこんなに批判が絶えないの？
しかも社会通念に照らし合わせて正しい批判ばかりなのに、それについての弁明がない。
もしかして批判と中傷を混同してるのかな。

821 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 08:06:08

情報室の岡田氏、評価分析報告

オタキングex立ち上げ時に
大風呂敷ひろげたのに
オタキングexのHPがショボかったので
ガッカリした、なんか変だ。

ツイッターでの町山氏の質問への対応で
やっぱり変だと確信に変わる。

オタキングexから優秀な人材が出てくれば
評価は上がるだろう。

822 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 08:10:58

夏コミの同人誌で逆転ホームランを打つ可能性も0%じゃないしな。
同人誌がex最初の試練だね。

823 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 09:42:49

ｅｘ製同人誌に期待してる奴なんかいないよ
そもそも二次創作でない同人誌の客自体が大変にマイノリティーだ
広く一般に評価を問えるというものではない

824 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 09:58:58

広く一般に評価を問うのは有料会員の金が集まってからだろ。
同人誌はIQの高い社員のポテンシャルを見せる場。
結果を見せろというのは早いだろう、まだ始まって間もないしな。
俺は期待しているぜ！
もちろん、同人誌を買うのではなく、ネットでFREE公開される方を見させてもらう。

825 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 10:00:08

夏コミとか同人とか
今の岡田からはかけ離れているでしょ
批評家でしかなく作り手じゃないわけだし
おたくなんて名ばかり、過去におたくで
今は御託並べて金儲けしているおっさんじゃない

826 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 10:06:33

岡田のページはどうでもいいわけでｗ
社員のページが問題なんだよ。
今まで社員は自分のシゴト＝企画をしていないわけだろ。
社員がやっているのは岡田のFREE化ばかり。
自分のページをもらっても、まだ岡田がどうの評価経済がどうのとくだらねー話を書くのか？
自分の力で今後を期待させるページを作るのか？
野心的な社員がどのくらい居るのかという部分も含めて面白そう。

827 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 10:43:20

与えられる仕事さえこなせない奴らが立案して動かせるわけないだろがー

828 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 10:48:35

皮肉が分からんやっちゃなー

829 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 11:11:25

実体はただのファンクラブなのだが、
AKB48のように見た目がかわいいわけでもないし、
若いわけでも、頭脳明晰なわけでもない。

普通にファンクラブですと言っても、会員も金も集まりそうにないから、
今までにないタイプの会社です、EXです、という付加価値を付けて売り出してみました。
それが真相なんじゃなかろうか。

830 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 11:23:30

新商品のつもりだったが、昔からある古臭い詐欺商法だったというオチ

831 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 11:32:52

これを足掛かりにして、何か業界とのツテやコネが得られるのじゃないか

EXでの経験が職歴になり、メディアや出版業界、アニメ業界で
仕事が出来るようになるのじゃないか

ノウハウスキルが学べるという
岡田を旗印に俺らもいつか稼げるようになるのじゃないか

帰属先がほしい
何かに属していたい
会社で社員なら世間体も悪くない
ただのフリーター、ニートではない！

そんな思いを胸々に抱き入社してきた社員たち
しかしその実態は「岡田のファンクラブ」でしかない
ファンで満足出来るならそれでいいだろうが
例えば、AKBのファンクラブに入会したからと
AKBの裏方として働く事が出来るかというと否
おいしい話にもありつけない
EXもそれと同じ事

一方一部のEXに入社したとされる有名人の思惑としては
新たな商法、稼ぐ手段としての良し悪しを今後の参考にしたい
表からでは実態や問題点も見えにくい
内部に入り込んで見届けよう

832 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 11:52:20

そうだね。潜入ﾚﾎﾟ目的の人もいるかもね

833 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 12:35:56

オタキングEXって職歴に書いても
違法にならないのか？

834 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 12:41:09

>>831
＞これを足掛かりにして、何か業界とのツテやコネが得られるのじゃないか
岡田がその目的の為に実際に動いてればね
12万の対価に対して何の役務も提供していないのであれば詐欺

835 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 12:48:19

ガバナンス（統治）の三原則
①透明性
②情報開示
③説明責任

836 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 12:49:36

岡田はこれを足がかりにしていろんな分野にって考えは視野が狭いって考えだよ。
だから未来がないってわけ。本当の本当に岡田のためって会社だから

837 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 12:50:00

コネ（笑）

岡田周辺のこの女とか見て、まだそんな事言ってるのなら面白すぎる。
ttp://logsoku.com/thread/sports2.2ch.net/comiket/1268141885/

838 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 13:33:12

>☆★☆「ルール」☆★☆
>1.質問は6行にまとめる(改行による行数オーバーは許容範囲とする)

質問32
＞この質問は「社員にしか関係ない」と思うし、「一般に対して答えるべき範囲」を超えてる

　社員の払う給料が、オタキングexの主要な目的である「岡田斗司夫をフリー化する」ための原資となるのであれば、
　「社員に関係ある」のはもちろん理解できますが、社員の募集の対象である「一般に」関係ないという理由が分かりません。

　この先オタキングexが公的な利益をもたらすためNPO法人として活動するのであれば、この辺りは最も公衆の関心を集めるところだと思います。

　是非、数字を明確に教えていただきたくお願いします。
　また、もし答えられない場合は、答えることで岡田さん個人にとって不利益になることでもあるのでしょうか？

　よろしくお願い致します。

岡田斗司夫＞32
　　質問も6行以内になってないよ？
　「ルールをちゃんと読んで」と言われたのに、読んでない。
　以上の理由で、君の質問には答えたくありません。
　マナーを知らない・守らないつもりの人に時間を割くつもりはないから。

この岡田はなにを怒ってるんだ？
どこがルール無視なんだ？

839 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 13:44:17

>>838
怒ったわけじゃなくて、怒ったフリをすることで都合の悪い質問の回答を誤魔化しただけ。
岡田にはよくあること。

840 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 13:46:39

詭弁のテンプレのような返答だな

841 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 13:49:37

ズルい男だ

842 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 13:54:34

この会社（っていうか集金団体）って始まったばっかだろ
短期間で問題噴出しすぎじゃね
まあ岡田の人間性がこれではっきりして
全体としてのファンの数は半減しただろうからよかったけど

843 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 14:22:31

>>838
正確にいこう
元のルールは「○ルール・６行以内の質問に答え(多少の誤差はOK)○」
このルールの解釈は以下の二通り
１．改行による行数オーバーを認める
２．改行による行数オーバーを認めない
岡田は２と解釈し
このトピックを立ててルールを作ったmagumagua99は１と解釈した

ここでの岡田の問題点は2つ
1つは二通りの解釈の可能性に思い至らなかった岡田の読解力不足
もう1つは岡田の対応のおとなげなさ
岡田が指摘するルール上のミスはあまりにも些細なことだ
その些細なことを理由にああいった対応を取ってしまう岡田の人格
これが社長としてふさわしいかどうか
これから入社を検討している人たちは参考にしてほしい

844 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 14:35:13

>>843」
まあ、常識的に考えたら、「次からは気をつけてね」の一言があって、
質問にもちゃんと答えるって感じだろうな。
その程度のこともできない岡田終わったな。

845 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 14:43:57

>>843
岡田は単に質問に答えられなかっただけだよ
改行の行数オーバーアリで考えるとルールに則ってることは岡田も気づいてたかもしれんよ
でそのこと（843みたいなこと）を指摘されたら困るから
>君の質問には答えたくありません
なんて断言しちゃったんじゃないの
トピの性質上質問をスルーするわけにもいかないし
だからといって正直に答えることも出来ない
だから怒ったフリしてシャットアウトした
そんなとこだと思う
どっちにしろ異常だけど

846 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 14:50:19

なんか岡田嫌いになった
なんだろこの気持ち
あんなにすきだったのに

847 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 14:50:45

原文6行、岡田掲示板の勝手な改行で12行。
どう見ても書いている奴は岡田を馬鹿にするためにやってるだろｗ
さらに悪い事に社員は、王様のご機嫌が損なわれる事を恐れて指摘をしない。
まさに裸の王様状態。

848 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 14:53:37

６行が７行になった程度で質問に答えないなんて学校の先生にありがちな
権力の行使だねｗ

昔、いたじゃん。先生でさ、どうでもいいマイルール決めてて
そこから外れると子供（生徒）を無視する人。

849 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 14:57:33

多少の誤差はOKっていってんのに
誤差を許さない岡田
岡田にとって誤差を犯す人間は時間を割くに値しないゴミ
無視して当然のゴキブリ
岡田法は絶対

850 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 14:58:04

exの抱える爆弾は金の問題じゃないからな。
岡田のリーダーとしての資質が最大の爆弾。

851 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 15:03:06

ツイッターの良さは140文字以内のやりとり。
なので、以降このスレでもルールとして６行以内に
意見、感想、質問、答えを書き込むことにしましょう。

また質問は、素朴な疑問
相手が困らないようなものにしましょう

○ルール・６行以内の質問に答え(多少の誤差はOK)○
答えてもらった場合、お礼の返信は三行以上を推奨したいと思います。

852 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 15:03:07

>>843
たしかに人格は難ありだな
質問内容から見ると質問者は入社を検討してる人ってこともあるわけだろ？
そういう人に対する態度があれなんだから驚いちゃうよ

853 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 15:06:37

>>851
やっぱりどう見ても質問者はルールを守ってるよな
>相手が困らないようなものにしましょう
この質問内容で岡田が困るってことは会社がブラックってことの証拠だし

854 ：851：2010/05/18(火) 15:13:59

ギャグで書いたんだがわかってもらえなかった…　(´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

855 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 15:14:41

オタキングEXとは（２０１０年５月１８日現在）

「社員が社長に給料を払う会社、世界最先端の組織」
という謳い文句で社員を集め、集金をしたものの
会社法上の会社とは認められないのではないか、と外部からの指摘を受けたため
「NPO化を検討、推進中」との説明に変更。
はじめに集めた参加費用（一人につき年間12万円）は返還されていない。

また発案者である岡田斗司夫は、事前にHP上で
「今後、社員からの給料以外は外部からの仕事をできるだけ無料で引き受け」る
ことを公言していたが、その時期や条件等は明言しておらず
現在も外部からの仕事のギャラを受け取っているかどうかは不明。

なお、この組織の目的は「貨幣経済社会の転覆」であるとしている。

この認識でどこか間違ってるとこがあったら指摘してくれ。

856 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 15:17:27

>>855
書いてある範囲内では間違っていない。
しかし、それでexの説明というのはあまりに不十分。

857 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 15:18:47

>>854
どこがギャグ？

858 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 15:22:53

>>856
どのへんが不十分？

859 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 15:23:39

>>843
岡田は頭悪いな
>>856
町山に指摘されて慌てて説明を付け足したってのが致命的だよなｗ
間違いはないんじゃない？
ＥＸは説明されるべきことで説明されてない事柄が多すぎるけどｗ
岡田は説明する気がないというより詐欺的な理由で意図的に不透明にしていることが本当に多すぎる

860 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 15:26:15

>>854
最後の一行がギャグなのね

861 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 15:39:14

詐欺とか以前に岡田の性格が・・・・

862 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 15:41:39

まあ、2chのおまえらの代表質問になんか答えねえよバーカということなんだろうけど、
少しは一般向けに取り繕ったらいいんじゃないかと思った。

863 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 15:42:29

>>862
２ちゃんって特定する根拠なくね？
それとも見てるのか？

864 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 15:47:54

あれだけエゴエゴいってる奴が見ずにいられる訳がない

865 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 15:48:00

＞苫○地○人氏の本を読んで、イメージトレーニングみたいなことをして、
独立成功を夢見てしまってますが…
それは邪の道に通ずることなんでしょうか？

邪の道・蛇の道だと思いますよ。
苫米地○○という人は、魔界系の爬虫類人とも関係する危険な交流霊能者であるとリーマンさんも書いてます。彼の創った英語教材や音楽などをCDで聞いて瞑想に耽り、頭のおかしくなった人が多数いるそうです。

だいたい、イメージがこの世で現実化するなんてのは、昔の幽界が盛んだった時代だけの話でしょう。あれで一時期成功した人達の多くも、最後は悲惨な運命をたどっていたみたいです。自分の魂と引き替えに、この世の一時的繁栄をもらったのでしょうからね。

866 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 15:52:35

>①著作権がFREE化されてしまうと、僕の収入源は「社員からの参加費のみ」になる。なので「社員ゼロ」になったら飢え死にの可能性があるから、ある程度は貯金する。

「僕の収入源は「社員からの参加費のみ」になる」って断言しちゃってるね
こんなこと会社のサイト上で言い切っちゃって大丈夫か岡田？
これを根拠に裁判起こされてもしらんぞ

867 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 16:12:29

838からの流れを読んで岡田の幼稚な揚げ足取りに引いた

868 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 16:17:45

岡田と（岡田から見ると）敵とのやり取りに全くユーモアの欠片も無い所が致命的だと思う。苫米地なら本心はともかく、
もっとニヤけた態度で表面だけでもにこやかに対応すると思うよ。余裕が無いんだろうなぁ…そんなに余裕無くて大丈
夫？

869 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 16:26:56

岡田って勝間信者を公言してるよね
勝間とひろゆきの対談見ると勝間って論理性皆無なんだけど……

870 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 16:39:57

>>868
おまえは情弱

http://www.tomabechi.jp/
5月8日のところ読んでみろ
苫米地の恐ろしさがわかる
ユーモアの欠片なんかない！

苫米地のセミナーのことググってみろ

怖いのでこれ以上は書けない

871 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 16:46:45

洗脳テクにたけた人に近づくことじたい、怪しさ満点なのに。
金をとってる時点で終わってる。
詐欺でタイホもなくはないかもな。

872 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 16:48:07

岡田の思考って男より女に近いのかもしれない。

873 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 16:50:07

>>870
・批判や反対意見を認めない。すぐ逆ギレや削除する(閉鎖的)。
・すぐに訴訟をちらつかせて、恫喝する。

あまり深く関わっちゃいけない人を見分ける上で
指針になるポイントの気もするね。
ふつうの企業でも、ワンマン社長がイエスマンしか周りに
おかなくなると終わるってよく言うけど。

874 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 17:08:27

苫米地恐えー！

オタキングなんて可愛いもんじゃん

875 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 17:09:58

金取ってる岡田の方が悪質

876 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 17:13:53

>>874
だからこそ、接近していく感に危険を感じるよ

877 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 17:14:30

オレはもう自信があるから虚勢なんか張らなくていいのさっ！ｗ

878 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 17:17:46

>>867
岡田さんの幼児性はプラスにもマイナスにも働くね
今回はマイナス

879 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 17:19:21

>>875
これでも？

ttp://d.hatena.ne.jp/enjokosai/20100106/p1
＞この人のセミナーに、以前参加したことがあります。
＞ひどいものでした。
＞2日間で147,000円。○○○さんの講義は2日目の最後、3時間ほど。しかも、著書に書いている内容以上のものはありません。

＞それ以外の時間は、○○○の弟子と称する人間が呼吸法やヨガを教えるだけですが、公民館で習うヨガよりもレベルが低いものでした。
＞セミナーの前に、誓約書を書かされ、セミナーの内容について他人に漏らした場合は賠償金を支払うと約束させられます。
＞それが恐いので、受講者の誰もが彼のセミナーについて口をつぐんでいるのですが、
＞彼のセミナーが高額な料金に見合うものではないことを世間に訴えるためには、きちんと社会に公表するべきだと思い、コメントいたしました。
＞とにかく、しょぼいセミナーでしたよ。

○○○には、さらに高額なセミナーもあるんだよ

880 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 17:25:44

>>879
答、どっちも悪質

881 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 17:36:58

比べられるために名前の上がる人々が自己啓発系ばかり
EXの性質上そうなるのだろうけど
一番の核だった部分、オタクの要素がまるでないじゃんｗ
岡田ってもうオタキングじゃないな

882 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 17:37:37

岡田のTwitterなんか今や、
頭の悪いビリーバー、
怪しいコンサル講師、かまってメンヘラちゃん
そして苫米地と…
こんなのばっかw
もう吹き溜まり感がスゴイ。

ゴミを集める吸引力がハンパじゃない。

883 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 17:38:42

吸引力の変わらないただひとつの

884 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 17:44:09

類は友を呼びますね・・・・・

885 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 17:52:56

http://otaking-ex.jp/secret/
町山に違法性を指摘されて慌てて赤字を追加してるけど
訂正したという記述が見当たらないね
こういう場合はトップページにお詫びと訂正を載せるんだけどね

886 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 17:55:15

>オレはもう自信があるから虚勢なんか張らなくていいのさっ！ｗ

なら虚勢張ってあれやこれや
もっともらしい屁理屈こねないで

「僕のこと大好きで堪らないみんな！
　お願いだ！スポーツカーとタワーマンションと
　あと若いおねーちゃんと遊ぶ金プリーズ！w
　ついでにあと30年くらい生きるつもりだから
　その間遊んで暮らせるだけの貯金もお願い！エヘッ」

と頼めばいいじゃないか
素直にそういえば信者だって
「岡田さんかわいー！」
ってもっともっとお金くれるかもよw

887 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 18:03:00

>>878
幼児性というか人を利用する性質という感じだね
>>885
誤解を与えたことに対する謝罪の気持ちがゼロだからでしょ
>>886
自分を本当に客観視できたらこんなおかしな集金団体を立ち上げないよ

888 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 18:10:06

昔朝生に岡田が出たとき「オレがずっと暖めて来た画期的なアイデア」を喜々として語り始めたら
小沢遼子に「そんなの昔からある」と出だしで一蹴されて即無言になったのが忘れられない。
今回のも自分では本気ですごいアイデアだと思ってるから出し惜しみしてるけど
中身晒したら大人には通用しないどうしようもなく陳腐で破綻してる理屈だと思う。

889 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 18:12:11

２ちゃんにことごとく論破される程度の知性しか持ち合わせていないことが露呈しているのに、
こいつは他人に何を伝授できると思ってるんだろう
とんだお笑い種だよ

890 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 18:12:22

現実的にさんざん素晴らしい企画の作り方を説明しておいて・・・
D-1だのL-1ってどうよ？
社長様が考えた企画なんだけどさｗ

891 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 18:15:24

どこかで見聞きして無意識に頭の中にはいった既存のことが
何年かあとに「あっ・・・俺スゲーこと思いついちゃった！」
となる人なんだろうなぁ
哀れだしそれをすごいと崇める信者はもっと哀れだ。

892 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 18:39:01

>>889
自分以外の他人全般を甘く見てるんだよ。
それが原因で批判されていることにも気づかないし、周りに止める人もいない。裸の王様。

893 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 18:43:06

>>843
岡田の対応見ると周囲にイエスマンしか集まらない理由が分かるな
耳に痛い意見は全部無視するんだもんな
これじゃあ岡田にまともな意見を言う人がいなくなるわけだ

894 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 19:00:03

モンドTVでパソコン通信のことを唐沢と話してるの見たけど、太ってた頃は本当に面白かったなぁ。
俺は最低な男だよって割りきって突き抜けてた。でも今更良い子ちゃんになっても当時のこと
知ってる人達は苦笑いだよなぁ…

895 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 19:32:01

フリーで仕事受けるっていう「仕事」って、出演、講演、執筆じゃん？
そこで発生した著作権は、岡田の語る見通しで行けばどうなるの？＞法律に詳しい人

896 ：895：2010/05/18(火) 19:47:45

結局、自分にとって都合のいい既存の法規の恩恵を受けることは否定しないっつーか、
むしろ著作権？特許？を活動の軸に据えているような気がして、
フリーという思想との齟齬を感じたんだけど、
ここに違和感を感じるのは俺が間違ってる？
岡田に都合のいいように話が出来てるような気がする・・・

897 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 20:05:02

たとえ無料でも作家である以上著作権は放棄しないだろ。
著作物の利用を無料にするというだけで。

898 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 20:10:36

ホリエモン曰く岡田は
「偉大な思想家」
たらんとしているらしい

899 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 20:11:48

>>866にあるように収入の一切を断つというのが岡田の公約
ありとあらゆる全ての仕事は完全に無料で請けるが
著作権に関してはいままで通り
大学の給料や国からの仕事なんかは無料でというわけには行かないだろうから
そこんとこどう考えてるかは謎だな
説明ないし

900 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 20:13:50

社内夜話とかいう社員向けの洗脳セミナーで
今度はハーバード式の進め方するんだってなw

901 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 20:16:48

岡田が新刊本の印税を放棄するなんてどう考えてもありえない
社員達は本気でそんなこと信じてるんだろうか？

902 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 20:24:47

①著作者は従来通りに企業・組織・団体から得る印税・出演料・講演料・セミナー料などによって生計を立てる。

②出版物・放送番組・講演の録画録音などの著作物は、デジタル媒体を利用して逐次無料公開していく。

③そのデジタル化作業を目的とする無償ボランティア・チームが、著作者の後援者やファンなどによって設立運営される。

こういうフリー化ならば賛同したけどね

903 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 20:30:53

>>898
教養が足りない。

904 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 20:31:56

ホリエモンとの対談まだうｐされないのかな？
ホリエモンの所では有料だけど、こっちでは無料か、岡田回だけあっちも無料にするのかな？

905 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 20:32:54

断言する
１年後も岡田は今と同じように印税を手にし
今と同じように外の仕事で金を稼いでる
仕事の無料化なんて出来るわけがない

906 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 20:36:22

>>904
本当に無料で公開するならホリエモン側に金を払ってでも実現するだろうが
金の亡者の岡田がそんなことするわけない
岡田がやるのは自分の部分だけをツギハギだらけで編集するだけ
そんなものフリーでもなんでもない

907 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 20:58:51

2ちゃんは時間なくて見てないなんて嘘ばっかｗ
いつそんな時間あるんだよってくらいmixiで自分の名前を
日記やらに書いた人間検索かけて片っ端から足あと残す位
自分がどうか書かれるかを気にする岡田がここ見てないわけが無いwww

908 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 21:00:22

>>888
その画期的アイデアってなんなん？

909 ：895：2010/05/18(火) 21:12:27

著作権は放棄しない、＋大学、国からはお金を受け取らざるを得ない・・・
印税は恐らく今後も受け取るのか～
（株）オタキングがファンに年間12万を入金してもらった上で、
（株）オタキングの新規業務ex(ファンクラブ）の一部を行う権利を与えて、
利益は（株）オタキングのもの？
（株）オタキングとexの関係がよく分からない・・・
ファンを活用してコストをかけずに（株）オタキングの売上増を
毎期やっていこうという話？
アシスタントをこき使うアニメ・漫画業界的な発想をレコダイ／ノート術と融合させたらこうなりました、ってこと？
もうワケ分からん

910 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 21:28:19

>>907
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　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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911 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 21:36:54

>>909
彼は「理屈」民族であって「理論」民族ではないから
つじつまが合いさえすれば、名目にはあまりこだわらないだろ。
じゃあ無理矢理つじつまを合わせてでも得たいものは何なのか、といったら
「本がどれだけ売れるかとかを心配せずに生きてくこと」なんだと思う。

912 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 21:43:25

>>911
問題は岡田が名目にこだわるかどうかではなくて
それが他の人に誤解を与える要素があるかどうかでしょ
売上げの心配がどうのという岡田の個人的な理念なんか誰も興味ない

913 ：911：2010/05/18(火) 22:17:11

>>912
＞売上げの心配がどうのという岡田の個人的な理念なんか誰も興味ない

俺もそこには特に興味ないけど、要はそこさえ確保できれば
どうとでも理屈をつけそうだなと思った、ということ。
法律の話で言えば「誤解を与える要素があるかどうか」が問題なのかもしれないが
岡田自身はおそらくそこが問題だとは思ってない。

>911の書き方がよくなかったかな。>909を否定したつもりはない。

914 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 22:20:15

岡田は必死に頭が良いふりをしてるけど頭の良さだけが人間じゃないって誰か教えてやれよ
見ててかわいそうなんだが

915 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 22:27:30

躁病っぽい。

916 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 22:32:43

岡田は躁鬱病
自分で言ってる

917 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 22:39:26

なんか歳取ってから鬱状態が続いてる感じだよね。素直に唐沢とか昔の仲間と
遊べばいいのに。あまり無理して昔のように大勢で何かするとかやってもまた
同じことの繰り返しだと思うんだけど…

918 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 23:06:36

双極性障害（躁鬱病）

躁状態とは、気分の異常な高揚が続く状態である。躁状態の初期には、患者は明るく開放的であることもあるが、症状が悪化するとイライラして怒りっぽくなる場合も多い。
本人の自覚的には、エネルギーに満ち快いものである場合が多いが、社会的には、種々のトラブルを引き起こすことが多い。

自尊心の肥大：自分は何でもできるなどと気が大きくなる。
睡眠欲求の減少：眠らなくてもいつも元気なまま過ごせる。（身体の疲労を自覚出来ず、過労死した例が過去にある）
多弁：一日中喋りまくったり、手当たり次第に色々な人に電話をかけまくる（メールのやりとりをするケースもある）
観念奔逸：次から次へ、アイデア（思考）が浮かんでくる。
注意散漫：気が散って一つのことに集中できない。
活動の増加：仕事などの活動が増加し、よく動く。
快楽的活動に熱中：クレジットカードやお金を使いまくって買物をする、性的逸脱行動に出るケースもある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8C%E6%A5%B5%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3

919 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 23:09:42

社員が作る同人誌って中身なんなの？
オフ会レポート？俺語り？
exとは何かって本をちゃんと出したら買うかも。

920 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 23:10:14

当スレは岡田斗司夫を応援します。

921 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 23:12:23

いろんな意味で応援します

922 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 23:19:11

ていうか何で同人誌？
なぜいまさら紙メディア？
同人誌って全世界に情報を発信できたっけ？

923 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 23:20:59

ネット通販で世界に販売

924 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 23:21:58

全オタク世界に情報を発信できるじゃん。

925 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 23:22:49

文化祭のノリだな
ガキすぎる

926 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 23:27:03

ナ◯キのおっぱいは誰のものになるのか見ものだ

927 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 23:29:44

誰のものでもない。
おっぱいはその人のものだ。

928 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 23:32:38

ゴリラフェイスのブスに興味なし

929 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 23:36:31

>>927の台詞は無料で使ってくれて良いよ。
俺は明日から働くから。

930 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 23:39:34

>>928
それこそ「理屈」で説明して欲しいトコだよ。
どの辺が可愛いのかと。
いや、顔出した人を責めるのは、よくないけどねｗ

931 ：おたく、名無しさん？：2010/05/18(火) 23:54:07

18(火) のこのスレの流れはなかなかいいね
岡田の詐欺師っぷりが露呈した

932 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 00:04:52

岡田斗司夫について詳しくない人にはパソコン通信時代の愚行を教えたほうがいいなｗ
知り合いを玩具にしてデートを監視とか最低なことをやっていた

933 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 00:07:12

kwsk

934 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 00:17:17

パソコン通信っていう掲示板が昔あって、そこに有名人の名物オタクがいてみんなで昔から馬鹿にしてたの。
そしたらパソコン通信内で女性と仲良くなって会う話になったからみんなで集団ストーカーしたんだって。
そんなオッサンが今になって急に常識人気取りしてるんだよ

935 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 00:26:47

このスレも岡田に監視されてるんだろうな

936 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 00:46:08

　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
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　　　　　|　 | "''''"　.|
　　　　　|　ヽ　　　 |
　　　　　| -^　　　　|　　
　　　　　|＝=-　　　 |　　
　　　　　|'''''"　　　/　　
このスレは岡田に監視されています

937 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 01:14:31

>>936

似とる。　ｗ

938 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 01:15:27

>>918
問題は双極性障害って、そんなに都合良く鬱に変わったりしないんだよね。

ダイエットサイト恫喝閉鎖の時なんて、恫喝時は躁で、批判集中したら急に
鬱になった。

939 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 01:17:59

>>937
これ岡田克也だろ
岡田と岡田克也って似てるのかな
>>938
じゃあ岡田はこのスレ見て鬱になって>>843みたいなことになったのか

940 ：938：2010/05/19(水) 01:18:17

演技性人格障害も入ってる、というかこっちがメインな気がする。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%94%E6%8A%80%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

自分が注目の的になっていない状況では楽しくない。
他人との交流は、しばしば不適切なほどに性的に誘惑的または挑発的な行動によって特徴づけられる。
浅薄ですばやく変化する感情表出を示す。
自分への関心を引くために絶えず身体的外見を用いる。
過度に印象的だが内容の詳細がない話し方をする。
自己演技化、芝居がかった態度、誇張した情緒表現。
被暗示的、つまり他人または環境の影響を受けやすい。
対人関係を実際以上に親密なものとみなす。

941 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 01:20:56

お金持ちだって自分で言ってる位だから、自分だけの資金で起動に乗るまでやって、後から
そのお金は入っても入らなくても関係無い状態で寄付を集める（給料を払うだっけ？）ように
すればよかったのに。

942 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 01:22:22

貯金を溜めてからってのがどう考えても詐欺っぽい
それだったら貯金が溜まってからEXをスタートさせろよ

943 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 01:29:21

>>889
言い得て妙

944 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 01:39:32

カフェバベルって平均すると1日に10件の書き込みもない
社員100人以上で入社希望者が200人以上もいるんでしょ
こういう惨状を目にして入社の意欲が湧くだろうか

945 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 01:43:21

実は社員10人しかいませんって言われても俺は驚かないぜ

946 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 01:44:48

それはない

947 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 01:53:49

30人くらいはいるだろ

948 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 02:46:55

>>909
単純に言ってしまえば、今のところ
（株）オタキングが主催する岡田ファンクラブがEX
売り上げは資産として（株）オタキングに入るのだろうね

949 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 03:55:21

>>934
それはまるで今で言う所の、
2ch的要素が凝縮したVIPとスネークじゃないかｗ

950 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 05:27:31

しかし甑よりつまらなそー

951 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 06:42:29

>>949
たしか岡田の発案で、オタキングの事務所で公開お見合いオフしたんだよ。
積極性のあるオタク女性がパソ通上でアプローチして初顔合わせする運びに。
参加者が取り囲む中、女慣れしない男性の無惨な対応～フラれる姿を実況＆ヲチしたという流れ。

952 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 08:10:18

まあ実際即時入社100人待機200人なんて数はフカシだと思うけどね
#otakingexを使ってツイートする奴もバベル書き込みも
幾ら何でも少な過ぎる

953 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 09:06:16

マンガ雑誌の公称売上数と実売数の違いみたいなもんか

954 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 09:30:43

>>917
岡田と唐沢ってもともと仲良かったんだ？
２人とも町山と相性がよくないのは
開かれたおたくと閉じたおたくの違いかもな。

955 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 09:43:47

>>940
こういう要素って誰でも持ち合わせているから、病名をつけることこそに
懐疑的だな自分は。

956 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 12:05:46

>>955
病気と健常のはっきりした境目はないよね。
病名が増えれば病人が増える。

アスペルガーなんかも最近は「自閉症スペクトラム」って言って
自閉症やアスペルガー症候群なんかと健常者とを連続体として捉える考え方の中に
含まれるようになってきてる。
完全に健常者と呼べる人間なんて実在しない。

957 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 13:15:20

>>956
激しく激しく同意。ホント病名が病気を作っていると思う。

958 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 13:22:46

病気に限らず
単語の数だげ概念が増える

959 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 13:36:07

>>958
なるほど。面白いね。もっと語って。

960 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 13:41:50

ほぼ日12周年記念企画
「お金のことを、あえて。」

961 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 13:45:23

ＥＸの流れまとめサイトでも作るかな
危険性をアピールする必要がある

962 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 13:49:46

同意！

963 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 13:50:17

ああ、それは賛同するよ

964 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 13:55:27

しかしつまらん男だったのだなあ

マンガ夜話は初回からずっと見てた。
編成改変で今後の放送予定のめどがつかなくなったという事で
残念に思っていた矢先だったが、
もう岡田の喋り見ても面白いと思えなくなったから、なくていいや
あの番組はそのマンガが好きというより
レギュラー３人の（岡田、石川、夏目）トークが面白くて見てたのに
１人でも胡散臭い奴がまじったらもう終わり、素直に笑えなくなるし

965 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 13:56:06

>>961
ぜひやるべき
それこそ無償の社会貢献だと思う

966 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 14:30:07

>>960
６００人収容で矢沢と対談、日経、UST、TV局もかすごいね！なによりも
「みんなも喜ぶグッドニュース！」を生み出す！
さすが糸井！ドラッカーの本は今でもアマゾンでランキングベスト１０入りだし
目の付けどころが違う！みんなにとってグッドニュースだったから、ドラッカーもこんなにベストセラー並に売れている。

で、exは螻蛄様のお経しか信じない集団だっけ？おたくなにそれ・・・ノート術？ああ、ビジネスマンなら、みんな自分なりのノート術自分で作ってるし
頭使わない人には良いと思うよ！　糸井とくらべたら糸井がかわいそすぎだった。ごめんなさい。がんばってください。

967 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 14:46:56

つうか、もう糸井はいいから・・・

968 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 14:50:14

>>964
「童夢」とか「編集王」とか
マンガ夜話をみて手にとったマンガは数知れず。
情弱の田舎者だった自分にとっては思い出深い番組だ。
岡田の屁理屈は、マンガを論じてるうちは罪がなくて楽しめるんだけどな。

969 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 15:27:45

マンガ夜話でハチクロの回の時、自信満々の自説をあっさりみんなに否定されて
その後もしつこく自説に持って行こうとしても、軽くスルーされて
子供みたいにムッとしてたのが面白かった。ガキなんだな、この人と思った。

970 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 15:50:45

続・荒野の用心棒のあらすじ説明が無茶苦茶だな

971 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 16:18:04

>>969
露骨にイヤな顔したり、不本意な展開で乗れなくて面白く無さそうにしてるのは、他のメンバーも一緒だから、
そのへんはあの番組に限ってはいいんじゃないの？＞大人気無い

972 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 16:19:56

いしかわじゅんが、放送後に自分の日記で「今日のゲストはいまいちだった」とか書いているのを
読んで、自分がそのゲストになった気持ちになって泣きそうになるよ（笑）。みんな大人気ないよ！

973 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 16:37:42

世の中にはいろんな種類の大人げなさがあるんだなぁ。w

974 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 16:59:48

>>967
興味もたれなければレスは続かない
だがEX立ち上げ当初のレスからほぼ日と比べるレスは時々あった
そう感じる人もそこそこいるって事で
それを「もういいから」とレス入れると

真似しても糸井のようには上手く取り運べなかったので
指摘されると恥ずかしいのですね？　本人乙
と受け取れるｗ

だからスルーしておけばいいだけ

975 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 17:04:19

岡田もキモイけど、よく考えるとオタキングexの元ネタ見たいなキモイものは世の中に
いっぱいあるんだよなぁ…。そもそも成功した後にそいつの言うことが全部正しいみたいな
考え自体がもうオカルトだし。

976 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 17:11:16

いしかわじゅんはどんな相手に対しても自説を曲げず討論しそうだけど
岡田は相手によってすぐシッポ巻くからな。

977 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 17:15:19

遠くから見てる分には楽しい人だったのに
遠くから見ても胡散臭い人になっちゃったね

やっぱ痩せて色気づいちゃったのが間違いだね
ほんと昔のいい意味で外道だった頃は大げさじゃなく

今はどう見てもペテン師にしか見えない。容姿から言動からすべて
カリスマのオーラをおびていた気がする。

978 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 17:40:36

岡田が、人をみて態度を変える人間だってことは前々から指摘されてはいたけど、今回の町山氏とK2nd氏に対する発言で、白日の下に晒してしまったのが痛かった・・・

979 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 17:42:29

有名人には、ちぎれるほどに尻尾を振りまくりだったからなｗ
あれを見た信者の心情を思うと・・・笑えるｗ

980 ：おたく、名無しさん？：2010/05/19(水) 17:59:04

社員のツイッターにちょっと意見したら
速攻でブロックされたw
あれではTLに自分の都合の良い意見しか流れなくなって
それが大多数と勘違いするね
まさにカルト