どうしてオタク＝キモイのか？

>>893
隠れキリシタンやれって言うのか？

生命の原理とか、種の存続とか、君がそんな高尚なことを考えている事はわかったが、
他の一般人たちはそんな難しいこと、日常的には考えていないように思えるな。

基本的に…皆が信じるか信じないかは分らないが。
「オタクは馬鹿にされていない」よ…とあえて言い切ってみる。
いや正確には「からかわれたりはするが馬鹿にされてはいない」と思ふ。
2次元美少女ネタってからかわれたりしてもショウガナイよな？
ま、しかし、オタクの真の実力というのは一般人の中でも見ている人は
見ているもんさ。クリエィティビティ、組織力と実行力は少なくとも今の
所謂「平均的一般人」を遥かに超えていると思ふ。そう思わないか？。
かなり昔、ボクは初めてコミケだの、行列だの並んだとき日本も捨てた
もんじゃないなと思った。基盤作りを放棄し、上澄みだけを美味しく
吸い取ろうという生き方が器用な生き方として裏・美学になりつつあった
時代において地味な積み重ねを続けているのを楽しみとする集団ってそんな
に居ない。萌えだろうが、エロだろうが、積み重ねていく事の大事さ。
それを生きがいとする喜び。その手本になること−ヲタはそれが可能だ。

まぁ、何を言おうとオタクはキモイだけだけどね

同人誌なんて、基盤作りを放棄し上澄みだけを美味しく塗りたくった安物の創造物じゃん

http://scientificclub-run.net/index.php

>>896
何故そう思うのか、また何所にそんな明確な根拠があるのか
聞かせてもらおうか？

オタク＝キモイってのは、実体験に基づく主張であるわけだから
それを、否定するのであれば、逆に、
オタクはキモクない、と言えるだけの根拠を示してほしいね。

>>899
オタクをキモイと感じるのは人類の本能、平均的な人の理性では本能を抑えきれないほどにキモイ。

キモイというか、精神異常者並な奴が時々いるから全体がキチガイ扱いされるんだなー

なんかこのスレの人、途中で理論的な人が出てきてから長文レスが多くなったけど、なんか意味深長な人も途中から出てきたね。

>>900
極端な例を出そう。
１９９５年に沖縄でアメリカ兵が当時小学６年生の女の子をレイプした事件が
あった。
現在２４歳になっているであろうその女性は実体験からアメリカ兵（ないしはアメリカ人）
は「野蛮で暴力的、自分の欲を満たす為なら弱い相手を平気で傷付ける」と思っているとする。
実際その女性が本当に今アメリカ兵・ないしはアメリカ人にそういった感情を抱いているかは
俺は分からないがその人がアメリカ兵に悪いイメージを抱いていても仕方が無い。
しかし、だからといって全てのアメリカ兵が悪人なのかと言えばそうではないだろう。
つまりそれと同じ事だ。
日本で南米系や中国、韓国人の犯罪が増えているが全ての南米人や中国、韓国人は
悪人か？違うだろう？？
ヲタクだってそうなんだよ。
ヲタクを差別しているのは中国人をチャンコロ、韓国・朝鮮人をチョン、黒人を
ニガーやクロンボ、アジア人を猿、日本人をジャップというのと同じなんだよ、
理論的には

>>901
考え方は人それぞれだし、それはお前の先入観ありきの自分自身の
考え方だろ。
最も「人類の統計」でもあれば話は別だがな

>>902
それには同意せざるを得ない

おたくｗｗｗｗｗｗ

雪もぐらって相当頭イってるなｗｗｗｗなんでそんなことに詳しいの?さすが童貞ｗｗ

埋め

何より会話の内容がキモい
マイナーなアニメ・マンガの話、戦国武将の話、ウンチク、教師の悪口
話のレパートリーが少なく偏ってる

>>909
テレビでやってることしか話題がない奴も困る。

・各種「日本代表」
・芸能ニュース

大抵の場合、この二つさえ押さえておけば「話題豊富」とされるからなぁ・・・。

>>909みたいなのって
芸能人がどうとかバラエティの内容がどうとかの話を喜んでしてて、
それでいて自分を話題が豊富でレパートリーが多いとか思ってるんだろう？

自分に興味の無い話だと「偏ってる」といい自分の興味のある話だと「レパートリー豊富」。
まぁDQN思考みたいだからしょうがないけど。

>>910
最低限はそういう話題も知っててほしいね。それしか話さないのも薄っぺらくてやだけど。

>>911
DQN思考なのは否定できないけど、自分に興味がない話ってか俺がさっきあげたやつに
興味があるのなんてキモいやつだけだと思う。

>>912
最低限の話題ってのはともかく、それ以外の話題なんて
多かれ少なかれオタク的要素はあるよ。
例えば、サッカー好きな奴がサッカーについて熱く語ったり
ＨＩＰＨＯＰ好きな奴が好きなアーティストについて熱く語ったりするのも
興味ない奴からすれば「キモイ」となる事は大いにあり得る。

結局「キモいキモくない」なんてのは、各々の基準でいくらでも変わるモンなんであって
「自分の考える基準が絶対的に正しい」なんて事は考えない方がいいな。

>>913
サッカーでも語り方がキモければキモイよ、でもそんな奴は滅多にいない。

ぁたしはヲタク好きですょ

ただ、情熱をｱﾆﾒやらﾏﾝｶﾞに注ぎ過ぎて自分の外見に気を配ってないのが…

知り合いのヲタくんはお風呂に３日ぐらい入らなかったり、お気に入りのＴｼｬﾂを穴が空いても着たり｡｡｡

Ｔｼｬﾂの裾をｽﾎﾞﾝにinしたり…
好きだけど、それはやめてくれ

そんな一部?のｦﾀくんのｲﾒｰｼﾞから、不潔やらﾀﾞｻｲとなるのでは？

>>913
スポーツやアーティストの場合、誰でも名前くらいは知っているような対象ならば
興味がないからウザイと思われる事はあってもキモイと思われる事はない。
しかしその対象が美少女キャラである場合、無条件にキモイ。

>>916
自分の感性マンセー乙。

>>914
どうして「そんな奴は滅多にいない」っていえるんだよ
サッカーするのが好きな奴らなら確かに？デブだって居ないだろうし？
格好いいとかそういう存在かもしれない
でもそういうのって先入観でしかなくないか?
本人たちはもっと中身とか違うんじゃないの?

>>918
キモイ語り口調のアニオタは苦労して探さなくてもゴロゴロ出てくる、誰でも探し出せる。
キモイ語り口調のサッカーオタを探してみるといい、とても苦労するだろう。

>>915
外見に気を使ったところで「勘違い乙www」ってなるから、それでいーんだよ。
風呂に入らない＝周りに臭いなどで迷惑をかけるのは論外だが、
お気にのTシャツに穴が空いてようがズボンにいれてようがそれでなんか迷惑かけたかって話。
たまに勘違い野郎が見てて不愉快とか言うが、
見て不愉快なら見なけりゃいいだけなのにお前の視界はどんだけ広いんだ？って聞きたくなる。

>>919
まぁ口だけならなんとでも言える罠。

だが俺からすればカビラの語りはウザいしキモいんだが。

っていうと「キモヲタ必死杉www」とか言うから話にならないんだけど。

所詮どっちも主観の押し付け合いしかしてないのがにんともかんとも。

>>920
オタクに限らず変なものダサイものは笑って見下す。
現代の日本はそれが定着してしまったので自分を直すか耐えるかして下さい。

>>919
収入について不安を感じているサラリーマンの日本人は日本国内を必死で探さなくてもゴロゴロ出てくる、誰でも探しだせる。
収入について不安を感じている外国人陶芸家を日本で探してみるといい、とても苦労するだろう。

これで「外国人陶芸家」は日本だと日本人サラリーマンより高収入って言えるのか？

アニオタなんていくらでも居るだろ、サッカーオタそんなに居ないだろ。
子供を数に入れない場合、サッカーはオタ＜＜ファン、アニメはその逆じゃねえの？

>>923
オタクがよく使う論法「サッカーが好きなやつはサッカーオタク」というニュアンスからすれば
絶対数はアニオタの比ではなく膨大な人数のサッカーオタが存在することになるのだが。

>>922
人に暴行を加える犯罪が定着しても同じ事言えるか？
日本にゃ「侮辱罪」ってのがあるぜ。
犯罪のスケールでは「侮辱罪」も「暴行罪」も「拘留又は科料」だぜ。

>>925
暴行は重大な犯罪であり、そして定着していませんね。
個人レベルで他人を笑って見下すのは犯罪ではありません。
それこそ嫌なら見なければ良いのではないですか？

>>924
「サッカーが好きなやつはサッカーオタク」っていうのは、

一般人「お前アニメ（ゲーム）好きだよなー。オタクじゃん。」
↓
オタク「否定はしないが、その言い方だとサッカー好きなやつはみんなサッカーオタクだぞ。」

っていうような（ケースごとに違いはあるが、大体同じような）やり取りが先にあるよ。

>>924
そのニュアンスに則るなら「アニオタ」にアニメが好きな子供が入ってしまうだろ。
そしたらアニオタ圧倒多数。
「〇〇の話題が持ってる話題のほとんど」にしてもサッカーオタ＜＜アニオタ。
「趣味の時間の大半が〇〇にあてられている」にしても同じ。

基準を同じにしなければまともな比較なんてできないだろ？

>>928
「俺たちがアニメとか好きなのは、おまえらがサッカーとか好きなのと大差ないんだよ、だから差別しないでくれ」
というニュアンスだと認識しているのですが、違いますか？

>>926
定着してたら暴行も気にしなければ良いになるのかって言ってるの。
あと、オタクを馬鹿にしてる各種メディアは少なくとも個人じゃない。
それと、個人なら犯罪じゃないってのもよく分からん。
個人であっても公然の侮辱なら犯罪だろ。

>>930
気にしなくて良いかどうかはともかく、社会全体の意識を変えるには数年から数十年かかります。
自分を変えるのが嫌でしたら社会を変える活動を頑張って下さいとしか言いようがありません。

バカにしてるってすごい被害妄想だなあ･･･
確かに面白おかしく取り上げてはいるけど
それはヤマンバギャルとかアイドル追っかけとかも一緒でしょ

>>929
少なくとも言葉だけ見れば合ってる。
アニオタがアニメ好きなのは、非オタの中のサッカー好きがサッカーを好きなのと大差ないだろ。

>>931
「周りがやってるから俺もやっていい」じゃあ
モラルある人間とは呼べないわな。
それは小さい子供のイイワケ。

やっていいことと悪いことの判断も「周りのみんな」任せってのは、ちと恥ずかしい理屈だな。

>>931
お前は暴行が定着したら平然と暴行をする奴が悪い奴だと思わなくなるのね。
社会全体の意識が悪いといって自分からは変える気ないのね。

例えば赤信号もみんなが渡ってりゃ悪くないわけだ。
そう思ってる奴とそうでない奴、どっちが世に犯罪増やすかは明らかだよな。
そんな奴目の前にして「社会を変える活動を」とか言われたらまずお前から変えなきゃな。

>>934
モラルや善悪の基準は時代によって常に変動するものです。
絶対的な基準があると考えている人が一部にいますが、幻想に過ぎません。

>>936
刑法で定められている内容が現在の善悪の基準にできないとでも言うか？

法だって時代によって変動する。
だからオタクへの侮辱が悪でなくなる時がいつかは来るかも知れない。
でも、今話してるのは今の事だろ？
そんな時代ごとの話をしているようには今まで見えなかったぞ。

>>937
現状においてオタクに対する侮辱は悪になり得ません、民事で訴えても無理でしょう。
オタクであること自体が本人の意思によって自らを貶めていると認識されるからです。

>>938
「オタク」という言葉が人を貶める表現だとするわけだな。
ここはそれが何故かという話をするスレである。
「オタク」という言葉が人を貶める表現だとするのは何故か、話してはくれないだろうか。

>>938
「名誉毀損」に該当するかどうかはともかく、
「侮辱罪」の定義にど真ん中ストレートで当てはまるんだが。
当然、個人対個人であれば民事で勝てない理由は存在しない。

いいか？
そもそも、合理的理由に基づいて苦言を呈する事は「侮辱」とは言わない。
この場合の「合理的理由」とは、主観に基づく判断ではない事にも留意すべし。

オ タ ク で あ ろ う と 法 的 に 人 権 を 保 障 さ れ て い る 以 上 、
扱 い は 「 オ タ ク 以 外 の 人 」 と 全 く 変 わ ら な い 。

それが、現代の法治国家に於ける「善悪の判断基準」って奴だ。

（´ι _` 　） あっそ

>>938
>現状においてオタクに対する侮辱は悪になり得ません

例えヲタクであろうと無かろうと日本が法治国家で、尚且つ個人の人権が
保障されている国である以上、どういった形態であれ他人に対する卑猥・中傷
等のいわゆる「侮辱」は結局は罪になる。
相手が精神的に苦痛を受けたり、侮辱された事で職場環境や周囲の人間環境、
ないしはその他不都合で不利益且つ、何かしらの損害を被った場合当然侮辱した本人は
罰を受けるわけだが、それは法律上ヲタクも同じ。

それを踏まえた上でその前半１行目で述べている立論の根拠を、明確に分かりやすく
説明してくれないだろうか？

結局のところアレでしょ

御宅＝キモイ (場合によりアニメ、フィギュア要素)人
で
アニメ、フィギュア好き＝キモイ人に限りオタク