どうしてオタク＝キモイのか？

すんごく不思議

名前をつけました。

皆さんこのスレにどん�Aきてくださぃ。

3げっと

ヒント　宮崎勤

キモイ奴はオタクになりやすい。
そうしてオタクはキモイのが多くなる。
なぜキモイ奴はオタクになりやすいのか。
それはキモイがために人間関係破綻必死、社会生活にも支障、現実生活が悲惨。
二次元の世界に漬かる方が楽しいから

けどイケメンでもオタクはいる。だいたい、アニメやゲームが好きで何でキモがられるかが分からない

キモイっていうのは趣味ではなく外見だろ？

しかし今ほとんどの人々が「オタク＝キモい」と理解している

http://m-pe.tv/u/m/bbs/viewMedia.php?uid=charao&id=4&mid=1&PHPSESSID=b21314e72019098462b3dce62e9917f9

おたく板って厨房隔離板と化してるよね〜
本人たちは気づいてないみたいだけど・・・

ＡＶとか他のメディアでも見るとヲタって身障者扱いだな

>>1
キモくない人はマニアと呼ばれるから。

たとえどんなにキモくても無趣味な人をオタク扱いするのは酷だと思う。

ク　　　　VIP　　　　　「あれ？今日はクリスマスなのにどこも行かないの?」　　　　 ギシギシ
リ　　　　　　　　　　呼ばれないクリスマスパーティー　　　　　　　　　　　　　　　　　アンアン
ス　　明石家サンタ　　　　　　　　　　　　　 　彼　　　鬱　　　　　　「あれ？暖房つけてるのに寒いよ？」
マ　　　　　　　　　　多分来ない年賀状　　　女　　　　　　　童　
ス　　セクロス　　　　　　　　　　　　また今年もひとりきり　　貞　　　あのﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝも性夜を・・・
　　　　　今年のクリスマスは中止　　　　　　　　ラ　　　　 ○　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブ　 　　／＼　　　　　　みんな幸せそう 　　
　襲ってくる寂しさ　　 気になるあの子も　　　　ホ　　／　　　＼ 街は　　　　　「あれ？お前呼んでないし」
　　 　　　　　　　 　 　　　　　　DQNとズコバコ　　　　／￣￣￣＼　カップル
　　　　　　　 「えー？！マジ童貞？！キモーイ」　／　─　　　─ ＼　　　だらけ　　　　　　　脳内彼女
彼女ｲﾅｲ暦=年齢　　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　　　　クリスマスも2ｃｈ
　　　　２次元が恋人　　　　　　　ｲﾁｬｲﾁｬ　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　
　聖　　　 　　　　　　　　　　　　ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ 　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　男友達と過ごす
　　夜　　　　　中学生ですら・・・　　　　　嫉妬　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　メリークリスマス！！

おたく・マニア＝キモイ

キモい奴が総じてオタクなんだろ？

そのとおりでございます

一般人はそれほどオタクをキモがってはいない。
むしろ個性として認めている所がある。
キモがられ妄想のオタク達は一般人全員がオタクを見下しているみたいに勘違いしている。

違う違う
オタクが何でキモイかってのは服装や顔だ
むしろ顔でオタクって決められる

>>18

>>18
嘘つくなオタク!!!!!!!
一般人は皆オタクを見下してんだよ!!!!!!!!!
キモオタ共がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>18
それは俺も思う
割と自分がオタクであることをオープンにしてるんだが
ネットで見るような差別にあったことが無い、世代によって違うのかね？

面と向かっては言わないでしょ、でも陰では
「理解できない」「ダサい」「キモい」いいほうだいだよ

>>23
君はそうしてるのかね、根暗なネット弁慶君
オタクにすら面と向かって文句言えないかｗ

大衆から見て
好かれる見た目、話し方、行動ではない人のイメージが強いため
オタク＝キモイとなってしまうのではないでしょうか。

趣味の種類によるもんじゃないの？
一般的にヲタク＝アニメ、エロゲ、フィギュアっていわれてるじゃん。
でも、俺は音楽（洋楽）ヲタクだけどキモいって言われたことないし、
オープンにしてるよ。ヲタクの種類によるんじゃないかな？
ＰＳ．俺はヲタクな奴は尊敬してますよ。何故なら良い意味であそこまで
熱くなれる奴はすごいと思う。

ここのサイト最高だね(･ω･*)
ヤリ目的の女ばっかりで最高
とりあえず自分は無料ポイントだけで
２人と会ったよみんなとりあえず
行ってみて(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈー

新コミュニティーサイト Candy Love
http://www.candylove.jp/

オタクってカテゴリーは音楽好きって言うのと同じくらい
適当で実態がつかめないくくりだと思う
共通してるのは、「自分が好きなものは自分で決める」ぐらいでは？

>>24
いや君みたいに周りにヲタがいないから言えだけだよｗ

>>29
つまり見たことも無いのにこんなところで文句たれてるのかよｗ
典型的なTVに洗脳された痛い人だなｗ
こんな奴ばっか集まるから、わけわからん書き込みばっかりになる

>>29
メディアに踊らされてる可哀想な子がこんな所にもいたか。

ようするに君らはヲタは周りからキモいと言われてない、思われてない
そう思ってるんですねw

女の人形とかメイドとかそんなの行くからｷﾓがられるんだ。
普通にしてろよお前ら。

>>32
いや、ドラマ的、報道的におもしろくなるように脚色されたオタク像が
本物だと思い込んでる人が痛いと言いたいだけ

>>36
そうだよね、リアルヲタは実際きもがられないし陰口なんて一切言われてないよね

おたくは凄いんだぞ！！！！
おたくで日本の経済は成り立ってるんだ！！！

>>34
その通り。現実はもっとキモい。

>>34
それは言えてますね。
けど、どちらかというとそれが本物と思い込んでると言うより
そうであってほしいのではないの?
要するにオタクを馬鹿にして優越感に浸りたいんだろ。
他にもオタクという存在を自分より下に設けることで相対的に自分の存在価値を上げるとか。

理解がなきゃアニメとかキモイだけだからだろ
一般人にとってはアニメは子供の見るものだという認識があるし
宮崎アニメは例外だけど

あとアニメが好きな俺でも萌えアニメだけはキモイと思うわ

今では
・髪を染める＝不良のやること
・タバコを吸う男＝大人の男性

のような特にこれと言った理屈の存在しない変な認識は無くなりつつある。
・オタク＝キモい
・アニメ＝子供の見るもの

などもいずれ同じ道をたどるでしょう

>>40
それはない

オタクでもキモくないやつもいるよ

>>42
それはない

ヲタクは萌を追求する為に時間を費やす
だから身なりを改善する時間がないし気にもしないからキモいんだお

女オタクの場合は、ルックス・スタイルがまあまあで身なりも小奇麗にしてるのも
結構いるけど男オタクはな・・。

でも結局人ってハマってるものがあればそれもオタクって言うのでは??


アニメ・マンガ＝オタク
という考えは消えてほしいな^^

>>44
萌えを追求て何？
どんなコトするんだ？

毎週日曜日２１時ごろからここにキモヲタが出てるので
聞いてみたら？
http://mycasty.jp/inokin/html/2006-11/11-30-573718.html

>>1
キモいやつが多いんだからそれはしょうがないことだ
嫌ならお前ら一人一人がせめて服装や髪型くらいは気を使うことだな

最近ではキモくないオタクもいますお(少なくとも外見上は)
普通のイケメソお兄さんや美人ＯＬさんがオタクというのも珍しくないです｡

…中身は知りませんが｡

とりあえずフィギアを手に持って持ち歩いてるようなキモヲタは
オタでも理解が出来ないので終わってると思う。

>>51
普通いないだろそんなの。
普通傷とかつかないように家とかに置いとく物じゃない？

>>52
偏見だよ。

>>44
萌えなんて、オタク文化全体からしたら新参者じゃないか
>>51
フィギュアを持ち歩いてる人は見たこと無い、電車男に感化されすぎ

一般人が受け入れてるアニメといったら宮崎アニメ以外にも、
サザエさん、世界名作劇場シリーズ、ドラゴンボール、クレヨンしんちゃん、ガンダム、あたりか
ゲームや漫画はオタクというイメージが薄くなってるのに
何でアニメは未だにオタクというイメージが拭いきれてないかね

つーかここでオタクキモイとか言ってるやつは、
手塚おさむ（字どんなのだったか忘れた）
とかにもキモイとか言うのかな？
漫画界の巨匠とか言われてる人はだいたいがオタクになるんだがな。

>>54
おまいオタク？

http://bbs9.cgiboy.com/7R6077077/
みんなで助けて！

尊敬するオタクがいる。。。。
前テレビの特集でやってた警察オタク。

>>54
いや、キモヲタっぽい外見の人が生き生きと語ってたら、
どんな漫画やアニメやゲームの話しでもキモがられる
一般人がたまに話しするくらいじゃないとアウト

>>55
こういうその人自信の才能、努力をスルーして、あたかもオタク文化全てを素晴らしいものと勘違いしてる奴にだけはなりたくないわ

>>55
秋葉にいるようなキモヲタと手塚を比べるな

>>54
＞萌えなんて、オタク文化全体からしたら新参者じゃないか

60〜70年代のSF世代をオタクとするなら萌えは新参者かもしれないど、
80年代は萠えという言葉がなかっただけで、今以上に美少女ブームだったけどね。
60〜70年代：実写系SF　→　80年代：アニメ系SF+美少女　→　90年代以降：萌え

ちなみに個人的なオタク文化の定義は、創作メディアとの接し方だと考えているので
鉄道やら無線やら軍事やらの技術智識系はオタク文化ではなくマニアだと思っている。

今の美少女絵のルーツって手塚さんの絵だよね

これはあまり知られていないことだが、女のオナニーの快感は男の30倍である。

>>64
男も乳首とアナルを併用すれば、かなり近いところまでいける、らしい・・・

ついにカップル板を爆撃する魔のプログラム完成ｗｗｗ
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1166951824/

二次元に発情すればそりぁきもがられるだろ

オタクが社会人になると
案外、見られるようになる。
やっぱり、他人の目を気にするようになるための
キッカケが大事なのかも。

>>67
人はそれぞれ違う。趣味や特技が異なるから今の俺達が居る。だから、否定するのは良くない

オタク＝顔がキモイ人ばかり
だから気持ち悪いイメージがついた

>>67
二次元に発情することが趣味や特技だと言うのか？
いくらなんでも無理があるだろ

>>71
>>67×
>>69○

公共の乗り物で声優ソングを流すのはやめてくれよ
ホントヲタってのはマナーがないな

>>73
声優ソングって何だ？
新しいカテゴリーか？

>>74
声優が歌っている歌
いい例え見つからなかっただけ

説明しよう。
>>75は曲と声を聞いただけでその声優が誰か解るという特殊能力を備えているのだ。

>>76
堀江のラブデスが流れてきたんだが
それで気づくなというのは無理がある

>>54
２ちゃんに感化されすぎ
いるものはいるんだよ
現実見ろよキモヲタ

>>76
桃井のラブスレが流れてきたんだが
それで気づくなというのは無理がある

>>78
お前、偉そうに言ってるけどお前の考えてることがずれてるwww

http://plaza.rakuten.co.jp/kodamalove/

>>1
回答

お前がきもいから
お前がきもいから
お前がきもいから

>>44
萌えなんて、オタク文化全体からしたら新参者じゃないか
>>51
フィギュアを持ち歩いてる人は見たこと無い、電車男に感化されすぎ

一般人が受け入れてるアニメといったら宮崎アニメ以外にも、
サザエさん、世界名作劇場シリーズ、ドラゴンボール、クレヨンしんちゃん、ガンダム、あたりか
ゲームや漫画はオタクというイメージが薄くなってるのに
何でアニメは未だにオタクというイメージが拭いきれてないかね

>>80
マスコミに踊らされすぎwww

>>84
頭ん中に蛆でも湧いたか？

最初からキモい。
ある時期になると自分にコンプレックスを持ち付き合いが出来なくなってくる。
そしてやることがないのでオタ趣味に走る。
こうして自分はオタになりました。

>>86
最初からじゃねえじゃん

たまにヲタであることを恥だと思わない奴がいるそいつが鈍感なだけなのかは分からんが

未だにオタクというだけで叩く奴の方がどうかしてると思うがな
別に、不潔だとかコミュニケーション能力不足だとかは問題だとは思うけど
本当に人間を見ないで、オタク趣味をしているというだけで偏見持ったり、
ネガティブなイメージを押し付けてくる奴は、頭がどうかしてる

社会人なら見た目とか第一印象がとても大切なんだよ。
ヒキコモリやキモニートにはわからないだろうけど。

>>1
キモいと思うものに理由なんてあるのか？
生理的に受け付けないんだからしょうがない

オタクは死ね消えろ語るな！

>>89
うんこを汚いと思うのは自然なことだよな？

つまりヲタ＝うんこなわけだ

だからたまに好きになる奴もいるわけだ

だが一般的には受け入れられない

>>93
…でおまいらはそのウンコの相手するために、わざわざこの板に住み着いてる訳か


蛆虫みてーだなｗ

>>94
いい例えだろうが
2chは便所の落書きなんだからよ
うんこやウジ虫や蠅がいてもおかしくねぇんだよ

ヲタの声明だってさ。
ttp://blog.goo.ne.jp/kmss_2006/c/d47053535fdf0f41f42441feedaff620

飯を食う、それが高級スイーツだろーがステーキだろーがラーメンだろーが結局はクソになるんだよ！！
どんなキモイ人だろーがアイドルだろーがイケメンでもオバサンでもクソするんだよ！！
手で食ってもナイフとフォークで丁寧に食べてもクソになるんだよ！！
だからクソを第三者の目で語るな、クソは死と同様の「絶対」なんだよ。

つまりクソは万人が生み出すものであり、
オタク＝クソならお前らにも責任があるってことだ。

>>98君は賢い男だ。
そしてクソはオタだけでなく全ての人間に共通する。
つまり人間＝クソなのだよ！！
そんなクソを誰が否定できようか？いや、できまい。

つまり
一般人＝カレー味のうんこ
ヲタク＝うんこ味のカレー

カレー味のウンコ＝おいしいウンコ
ウンコ味のカレー＝不味いカレー
こう解釈すると不味いカレーの方が１００倍良いだろ？
クソなんか食ったらノロウイルスにかかるぞ

うんこと人間に因果関係ねーし
何故オタクがキモいか？それはな、正常な羞恥心を壊抱した一般人の観点からオタクを見るとまず
｢うわ何コイツのこの汗臭そうな風貌…（引）しかもその歳で…？バリキモっ！！｣ってなるわけだ。
更に百歩譲ってそれは価値観の相違で多様な価値観を理解する寛容さも必要だと自分に言い聞かせそれらを納得したとしよう。
しかしそれは杞憂だ。ヤツらの生態、実態、性向嗜好を知れば知るほどキモいという感情の発露を制御できないのだ。ﾔﾂﾗに沽券やプライドは感じ取れない。ゆえにいじめたいという嗜虐が疼く。
よってオタクはキモい

>>86
現実の女の代替えとして二次元美少女に走るってのは健全じゃない気がするなあ
こういうタイプが彼女でもできたら即効でオタクグッズ売り飛ばすんだろうな

>>102
一般人的な視点で見るヲタ・ウォッチ感想文ならばそれはそれで
正しい。お疲れさま。
広島、長崎、フジヤマ、芸者、忍者、寿司、サムライ、ギャル、
金の亡者。こういうイメージの日本にデジロリキャラやを加えるのも
悪くないんじゃないか？

まあ…確かに、マスコミが流してるようなコテコテオタクルックス＆ファッションだったら、誰が見てもキモイわｗ

オタクより一般人の方がキモい。

ある意味異常なまでに嫌われてるということは、それだけ関心があるということでもある
ベクトルとしては下向きだけど、スカラーがでかければ、あるときマイナスをかけたように
評価がまったく変わることもある

>>103
ギャルゲのヒロインと話がしたくて、ゲーム会社に突撃した奴がいたというのは有名な話だが

>>106
糞コテはさらにキモい。

キモくないという奴はまず自分をうｐすることだな
そうすれば信じてもらえるだろ

否定はしませんがｗ

人間は所詮、糞の詰まった糞袋
あるいはウンコ製造機だ

>>112人生はチョコレートの箱どにゅ、あけてみないとわからんぉ

服装がキモいからじゃね？
チェックシャツによれよれのジーパン、手入れしてないオタヘアー･･そりゃキモがられるよ

まずは髪型を直せ。雑誌買って美容室行って今風の髪型(カラーも入れろ)にしてこい
ちなみに俺は2年前から坊主にしている。最初は抵抗あったがやってみると凄くいいぞ
わずわらしい手入れは皆無(せいぜ伸びたときだけまた坊主にするだけ)
服装をちゃんとしてキャップかニット帽被ってれば普通の一般人に見える

服はユニクロで十分。髪型さえちゃんとしていればユニクロの服でもおかしくはない
服に詳しいヤツならともかく普通の一般人はユニクロ物かどうかはわからんよ

>>114
お前は>>1-113まで読み返して来い。

ヲタクは犬のウンコ。人糞ですらない。

>>113
フォレスト!!走って!!

ぼきゅの名前はフォレスト・チュミダだぉ

俺も学校ではヲタクって呼ばれています。
けど、ヲタクっていっても、ただ好きなアニメが深夜アニメぐらいで、見るのがただ趣味なだけなんですけどね。
存在まで否定される覚えはないかも・・・

オタクがキモいと思う根源的な要因
まずあの特異な風貌である。服装、髪型、顔、全てに於いて常識的な一般人の観点から見て生理的な拒否反応を喚起する条件を具備している。第一印象の段階で既にキモい
更に百歩譲ってそこには目を瞑ることができたとしよう。しかしオタクという人種の生態を概観すればキモいと思う感情を払拭するのは至難の技で困難極まる。
オタクに対するキモさは人間の感情論的な次元のものに帰属する。これを否定する＝本能の否定＝不可能だ
然るにヤツらはオタクを非難するスレを叩く風潮がある。何故か。
価値観とは人によって千差万別である。人に自分の価値観を押しつけるのはナンセンスだ。
オタク嫌いを標榜する者を叩いてなんの生産性がある。それはオナニーと同じ次元の話で愚の骨頂だ。
ゆえにオタクはキモい

まぁあれだ、
>>120もうだうだ語る前に>>1からここまで読み返して来い。

オタクを臭いと言うが、言ってるヤツはクソをしないのか？いや、そんなハズない。
つまり臭いと言うヤツは自分のクソの臭さを棚に上げて発言してるに過ぎない。

>>122
クソ>>>>>>>>>>オタク

>>119
見事なヌルヲタだな
十分ヲタとして通用する

>>122
これはひどい論点ずらし臭いのは風呂に入らないからだろうが

お褒めの言葉ありがとうございます。

甘ロリのｽﾚでエライことが起こってるｗ

>>127
見てきましたよ。

一つこのスレ見てて思ったんだが顔は遺伝的なものだから顔だけでキモオタとか判断するのっておかしくね？整形しろってか
それとも親を恨むのか？

生き方が顔に表れるだろ。オタクはキモい面してるよ。ホント。

じゃあ親もキモオタ顔とは一概に言えないと
でも髪型、服装をキモイだのダサいというのはまだ許されるが、顔をキモイって言うのは侮辱罪じゃね？言うなら表情だな

ここはネットDQNが多いな

http://netidolacademy.net/

>>132
現実のDQNよりはまだマシだな

>>122
馬鹿降臨ｗｗｗ

>>122
正解！

>>136
自演までして虚しくない？

え？ＤＯＱとオタクて同じ種族じゃなかったの？

>>138
DOQ？？？？？？？？

この世界にクソより臭い人間などいないだろう。
毎日風呂に入ってて香水を体にまとったところで尻の穴から出てくるクソの臭さには勝てまい。
人は人を臭いと言える権利さない、
なぜなら一番臭いのは何よりも老若男女誰の尻からも出てくるクソなのだから。

>>140
キモブタ必死だな
お前臭いから外出るなよな、トイレに篭ってずっとウンコの匂いでも嗅いでろｗｗ

>>139
ドーク
ドラクエ６の中盤のボス。
二回行動で使う技は稲妻、激しい炎。

>>141
また芳ばしいのが来たな。

重複糞スレ＆糞厨房晒しage

http://x15.peps.jp/seedtype

>>142
>>140には同意するのか？
お前もキモブタ君だから？
それとも自演ですか？

>>145 必　死　だ　なw

咳をしてもキモい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　尾崎放哉

>>145
同意するとかしないとかそんな事どっちでもいいんだよ。
所詮はネットだし。
ただ、またあからさまな変なやつが来たと思っただけだ。
後はドークの事しか言ってないし。

今気付いた。


























俺>>142でムドーとドーク間違えてた。

>>149
人間とは間違える動物である

俺の家にいるペットの犬が二匹とも雄なのにブチ込みあってるのは間違い？

それとも趣味？

ちなみにﾐﾆﾁｭｱﾀﾞｯｸｽが攻めでチワワが受け

>>151
ウホッ

>>1
ブサが多いから。




以上。

１５３＞同意見

単にキモイ奴は目立つってだけだろ
目に付きやすいから、それがスタンダードだと誤認してしまう

オタクの９９％はキモオタ

外見を気をつければいいとおもう。

で、おまいら気をつけるなんてことできるのか？
風呂にも入らず、毎日同じ服装ではないか？

>>153
全面的に同意せざるをえない

新年早々オタク叩きご苦労様です

オタクがキモいんじゃなくてキモい奴がオタクだったて事じゃないの

>>161
オタク＝キモイ

萌えアニメを見てニヤニヤしているから

>>163
俺ニヤニヤしてませんが何か？
というか萌えアニメ観ませんが何か？

ですねぇ〜ｗｗ

疑問に思うなら友達にでも聞け

>>166
非オタの友人曰く
「お前を見てると何でなのかわからなくなる
　イメージと違いすぎ」
だそうだ

>>166
｢お前みたいなのならいい｣
｢脚速いのにな｣
｢犯罪は起こすなよ｣
｢何に使う筋肉だよ｣
とか何だとか

別に報告しなくてもいいのに

>>169
変に曲解されないためにな

おまえらがどうなろうが構わんがな

イケメンまたはフツメンのおたくを見たことがないから

>>172
そりゃ、そういう奴は隠してるんだから見る機会も無かろうよ

オタクがキモがられるのは、
オタクが人間を捨ててるからだ。
オタク自体は、ある物事に異常な執着心を持つ人のことだ。
しかし、その中でも、その執着物＝生きていることになっているから、
デブだったり、臭かったりしてオタクはキモいって言われるんだ。
だから、最近は見た目は普通で、中身だけがオタクの隠れオタクが多い。
これからは、オタク＝キモい公式でなく、
ニートオタク＝キモい公式のほうが
会っているのではなかろうか。

>>173
だからおたく＝きもいなんだろうよ

>>175
かくしてる奴もオタクだって事は無視？

>>176
だから きもいおたくしか見たことないからおたくはきもいもんだと思われているんだろうが
イケメンフツメンは隠しているって上にあったし残りはブサメングロメンしか残らんがな

>>168
＞｢犯罪は起こすなよ｣
だってよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

性格の問題

>>178
そりゃ書き方が悪かった

｢犯罪は起こすなよｗ｣
こうだな

どうしてなんて聞くからキモいんだよ。



馬鹿。

>>177
イケメンならオタクでも許すって人と、イケメンでもオタクはキモイって人がいるんだよ。

結局>>182は何が言いたいのか

どうでもいいけどヲタク叩いても減らないよ？ｗ
何が目的なのかな？
Ca不足ですか？

以前どこかで「女性の男装はいいのに、何故男が女装すると変態なのか？」みたいなのを読んだ。
それによると、例えば小さい子供が父親の真似をしてネクタイしめたりしたら「かわいらしいね」だけど、
逆に大人が子供みたくオムツしたりしたら変態扱いなのと同じなんだと。
これはレベルが高いものが低いものの真似をすることに嫌悪を感じるかららしい。
女装が変態だと思われるのは、すなわち男尊女卑の思想が根強く残っているからだということだ。

これは「オタクはキモい」の話にも当てはまるのではないか。

アニメを見たりゲームをしたりすることは、子供のすることであるという一般人の固定観念によって、
大人になってもそれらに夢中な人たちに嫌悪感を抱くようになった。
そしてさらに、そんな「大きなお友達」のニーズに合わせた女性キャラが次々と生み出され、
生身の女性に興味のある一般人にとって、オタクはだんだんとキモい存在になっていってしまった。
これは「生身の女性＝セックスの対象、二次元の女性＝オナニーの対象」と置き換えられる。
ちなみに、宮崎アニメとかが世間でキモがられないのは、世界的に認められてるから、
というミーハー根性だと俺は勝手に思ってる。
ファンの人には怒られるかもしれんけど。

一般人の中には、別にオタクをキモいと思わない人もいるだろう。
しかしオタク自身が「オナニーの後ろめたさ」も手伝って、自分の殻に閉じこもる→
人とコミュニケーションをとらなくなる→身なりに無頓着になる…で、結果御覧のありさま、と。

俺も自慢じゃないがオタだ。
エロゲもやるし部屋にフィギュアも飾ってるし寝るときはエロゲキャラの抱き枕愛用だ。
そんなんでも彼女はいるし、一般人の友達とは合コンしたりする。
見た目一般人だし、普通にコミュニケーションとれれば何も問題はない。
まあ、オタクの友達とアニソン縛りカラオケしてるほうが楽しいのは内緒だ。

結局、オタクがどうしてキモいのかは、オタク自身が自分でキモいと思ってるからなんじゃなかろうか、と。

人は正体の分からないものを不気味に思う。
自分の殻に閉じこもってばかりだと、まわりから見て不気味なんじゃないか。

人のせいにすんなよ。
キモいと思われてムカつくなら、思われないように努力しろよ。

クソ長い駄文をここまで読んでくれた方に感謝。
偉そうに書いたもんだから、反論・煽り等がくるとは思う。
なんぼしてくれても構わないが、それで俺の考え方が変わることはありえないので悪しからず。

じゃあおやすみ。
ちゃんと風呂入って歯磨けよ。
自分にも金かけてやれよ。

>>189
今更だが
ちょっと論点がずれてないか？
どんなに社交的でも、どんなにオシャレしてても、
オタクというそれだけの理由で「キモイ」と決めつける奴がいる
そういうことを言われてしまっては、そりゃ腹立たしいのが人情ってもんだろ

ってかどこからヲタ認定？ｗ
よく疑問としてあつかわれてるけど明確な回答を見たことがない。
それをはっきりさせた上で「ここから先はｷﾓぃ」といってほしい。

>>190
それなりに付き合いのある人なら、オタクってことだけで全人格を否定されるってことはまず無いと思うぜ。
まあオタクってだけで人格を全否定するような奴は要するに「その程度の人間」ってことだろ。

>>192
「その程度の人間」がどれだけ多いことか・・・

>>193
でもここらへんでヲタ叩きしてるやつって実際そこまで考えてないとおもうよ。
ただおもしろがってやってるだけのバカのほうが多いんじゃない？ｗ

だから小さい頃親御さんに言われたろ？
友達は選びなさいって。
あと別に周囲の人間全てに自分がヲタだってこと
カムアウトしなくてもいいんじゃね？

上のほうで誰か言ってたと思うけど、「ヲタ？キモッ！」とか言っちゃう奴は
そうやって人を馬鹿にしないと自分が上になれない底の浅い人間だと思うよ。

自分に自信がない奴ほど、他人の評価を気にしつつ他人を評価したがる。
って、このスレに書き込んでる俺も同類かｗ

>>195
＞あと別に周囲の人間全てに自分がヲタだってこと
　カムアウトしなくてもいいんじゃね？

そうだな。
それなりの付き合いが無ければ趣味について語り合ったりせんしな。

友達は選べても、周囲の人間を選べる訳じゃないしな
それに、気にしないったって限度っつーもんがある

秋葉原のオタク達を眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜオタクはキモいのだろか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「キモいからキモいのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「マスコミ効果」という現象がある。
日常生活において、マスコミが過大、過剰な報道をするほど洗脳効果により、
その過剰報道が真実の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のオタクがどのような姿であろうとも、マスコミが
過剰にオタクキモい報道をしているとすれば、毒々しい色のカツラを被って女装しているように見えるのだ。
オタクはすね毛を晒したままスカートを履くか否か？
それはオタクサミットの観覧に行ってみることでわかる。
実際に現場に赴き間近で観察することで、毛の剃り跡が
青く見えるはずなのだ。
観覧に行って観察してみたところ、オタクはヒゲを剃らないまま女装していた。
よってこのオタクは鏡を見たことがないと言える。

実に遺憾である。

>>195
正直叩かれても別にいいかな、
カムアウトしたからこそできた友達も多いしｗ

>>190
このオタク板のスレをいくつかのぞいてて思ったことを勢いで書き散らかしたもんだから、
なんかズレちゃってるのは謝るけど、だいたい言いたいことは言えたと思う。

まあこの際だからぶっちゃけちゃうと、他人に人の趣味をとやかく言われたくないよな。
ただ、キモがられる類のオタクはそれで萎縮しちゃうんだと思う。

萎縮するぐらいなら内緒にしとけばいいんじゃない？
少し上でも語られてるけど、周りの人に自分がオタクだなんて知らせなくたっていいんだから。
匿名だから言えることだけど、俺はドＭだし女装好きだし、その辺りの絡みで男とヤったこともある。
これは言い訳無用でキモがられると思うから、当然誰にも言ってない。
誰も知らないんだからビクビクすることもない。



たぶん俺に対してマジキモイとか変態オタクとか氏ねキモオタとかって
レスつくと思うけど、匿名だから気にしないｗ

>>200
そこで問題になるのが「雰囲気でわかる」みたいなことを言い出す電波なんだよな
自分がそいつをオタクだと思ったら、そいつのことをオタクとして扱い出す
それだけならまだしも、それを事実であるかのごとく周囲に触れ回る・・・

これ全部実話ね

>>201
そういう奴には言い返してやっちゃいなYO!
「そういうオマエは〇〇っぽいよな」って。
〇〇に入るのはなるべく相手がへこみそうなやつで。
「前世ヒラメっぽい」とか、「ミジンコ飼ってそう」とか、
「ブリーフのゴムんところに名前書いてそう」とか。
相手に人並みの神経が備わってれば、理不尽な言い掛かりは不快だって気付くはず。
備わってなかった場合は、言いふらされてもその相手が真に受けない。

>>202
＞「ブリーフのゴムんところに名前書いてそう」とか。

ちょ、小学生の頃の俺のことじゃねーか！
オカンってなんにでも名前書くよな・・・。
たまに兄貴の名前が書いてあるブリーフ穿いてたこともあったなぁ・・・。

>>202
実際言い返したわけだが、即座に

∩ﾟдﾟ)∩ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ

ですよ
しかも、外堀を埋めてからそうなるから始末に負えない

最終的には全員の前で殴り合いになった

>>203
安心汁。
俺は中１までそうだったorz

>>204
俺にはむしろその殴り合いに発展させられる勇気がうらやましいよ。
世間一般的なヲタのイメージでは喧嘩する勇気なんてないって感じじゃない？
誤解が完全に解かれたかどうかは分かんないけど、一目置かれるぐらいにはなったんじゃないかなあ。

>>205
俺自身は、殴りあいをしようとは思ってなかったんだけどね
頭に来て詰め寄ったら、向こうから殴ってきた
そこから大暴れですよ

後で上司に「気持ちはわかるがやり過ぎだ」と
こってり油を絞られたけどな orz

>>206
ｲｲﾈｲｲﾈｰ。
先に相手が手を出したのなら相手のほうが悪いはずなのに
おまいさんがしぼられたってことは、相当やっつけちゃったってことじゃない？ｗ
イメージだいぶ変わったはずだよ。

俺も会社ではナメられないように短気キャラで通してるｗ
まあ、通販で買ったゲームとか送り先会社にしてるから
ゲーヲタであることはバレてるけどｗ

>>207
自分で言うのも何だが、基本的には温厚なんで
余計インパクトが強かったのかもしれない

ただ、それ以来なんだか腫れ物を扱うような待遇なんで
結局居心地は悪いままというオチが・・・

>>208
そっかー。
でもうちの会社にも空手やっててすごい喧嘩っ早い先輩いたけど、
面倒見が良くて頼れる兄貴って感じだったよ。

普段の行動次第で「穏やかな人（キレると恐いけど）」ぐらいの
ポジションに収まれると思うけどなあ。
もしくは、それこそ積極的に人の世話焼いて、「頼れる人
（キレると恐いけど）」ポジションに収まっちゃうとか。
どちらにしろ、それが築ける頃にはオタのイメージは消えちゃってるんじゃないかな。

なんか話ずれてない？
今話してたこと
どうしてオタク＝キモイのか？でしょ？
話戻しなよ。
ボクも知りたいことあるし。

>>210
いくつか要因はあると思うが、

・メディアの影響
・目立つものしか見えないという現実

主にこの二つじゃなかろうか

容姿で判断されるんじゃない？ｗ
あとは、人との接し方が下手ってことでキモイとか思われてるんじゃない？

>>211
むしろメディアで晒され目立つものはまだましな方。

>>212
それらの対象は個人であって、オタクという趣味とは無関係なもの
関連づけられてしまう主因として>>211の二点が有力ってこと

まずはイケメンのヲタつれてこい

>>177だから

イケメンが反論すればいいんじゃね？
おまえらが反論してもだめだったのはフツメン未満だったからだと思われ

俺は高房だが、クラス４０人中男女50;50
その男の中でオタ（客観的に見た場合）が１０人つまり２人に一人という割合。
その１０人のうち一人がとんでもないｲｹﾒｿ。が、周りからは引かれている始末。
そのｲｹﾒｿ自体がオタ以外と接しようとしない。
こんな奴もいるのね・・・・。

普通ｲｹﾒｿだったら周囲の女に絡まれて２次元の世界にはまるなんてことないだろうけど。

>>217
別にイケメンってだけではもてないってことなんだね。
顔のつくりがよくなくても、中身（コミュ能力）がそこそこあれば、
異性とも問題なく接していけると俺は思う。

で、世間では
コミュ能力がない＝きもい＝オタク
になってるんじゃないか？

俺自身はアニメとかよくわからんが
自称オタクの人でコミュ能力が人並みにある、と断言できる人がいるかどうか
ちょっと聞いてみたい

>>218
それはここで聞いてもムダだし、荒れる原因になるだけだよ
いくら「断言できる」って人が来ても、
一部の馬鹿が「はいはい妄想乙」で片付けようとするから

はいはい妄想乙

と一部の馬鹿が騒いでおります

>>218
言わんとすることは分かるんだが･･･どういう事をしている
オタクか、だよ。結果的に。人それぞれ。
多分、身近に芸術や文芸のフィールド等で生きていこうと
思っている友達や知り合いがいないんじゃないか？。
だから根本が解りづらいんだよ。

ｋｊ

オタクがキモがられるのは暴力の行使を一切放棄した自業自得が原因だ。
正直貴様らが、扇動され今度はオタクに日寄る愚劣な一般大衆に対して
友好的対応ができるほどの器量があるとはこのフェイスには思えないし
想像もできないし、妄想もできない。
それにそんな結果は本当に貴様らの求めている平和ではない。

愚劣な大衆に畏怖の念を向けさせる。
これが勝利だ。
貴様らは決して友情という物を決定的に求めていない。

見下されるのが嫌なら暴力を行使し、徹底的に相手の人間性を全て剥奪し、
いっそ殺された方がましだといわせる程の生き地獄に叩き込んで相手を
屈させ、負け犬の烙印を押して相手の幸せを全て、ものの見事に全て
奪いつくして踏みにじって見下すこと。

これが勝利だ。

オタクの定義ってなによ？そもそもそんな位置づけ人によりけりで全世界の人間がオタクなんて考えてるやつがでてもおかしいとはいえんな。

>>224
暴力って・・
http://www.youtube.com/watch?v=rIpUO0-os_M
こんな感じかにゅ？

>>224
またやってるのか、こいつは

Ｇフェイスって最近論破される前にも誰かに論破されて
「言葉で言うより実行だ！ビッグになって証明してやる！」
みたいな捨てゼリフはいてたけど、結局何もせずに戻ってきてるよな。

>>227
>>228
見ろ！このキモオタの暴力否定思想の愚劣さを象徴する書き込みを！
一切の思想を持たない癖に、自分自信を正当化する為がだけに
絶対的悪を定義付けて諸君らを「駄目な奴の会合」に巻き込もうとする。

私は自分が悪とも正義ともいうナンセンスな意見はもちだなさい。
私は不愉快なのだ！
キモオタの苦悩！そして一般大衆の見下す目。
これらを解決する方法がこいつらに生み出せたか？
自分を正当化するためにネットで「非暴力“服従”」の愚痴をこぼし
傷口をなめあって自分をそこでしか正当化できない社会のクズどもの
馴れ合いに「駄目な奴の会合」に巻き込まれたくなかったら
俺を信じろ！暴力こそが救済だ！

>>228
実際夏くらいに穴座だか�j銀だかに論破された
毎度のことだが叩かれた後は姿を潜めるがしばらくすると帰ってくる

主張の内容も変わってない辺りを見ると学習してない

>>229
うん、御託はいいからその証明とやらをしてみせてよ。
結果を出せば一番納得しやすいだろ？

>>229
せっかくだからお話しましょう

＞見ろ！このキモオタの暴力否定思想の愚劣さを象徴する書き込みを！
>>227-228のどこで暴力を否定してるのかを教えて欲しいです

＞一切の思想を持たない癖に、自分自信を正当化する為がだけに
＞絶対的悪を定義付けて諸君らを「駄目な奴の会合」に巻き込もうとする。
己の思想を語らないだけで思想を持たないと決めつけるのは短慮ではないでしょうか
少なくともkiriの>>227では自己の正当化も絶対悪の定義付けもしていませんが・・・

＞キモオタの苦悩！そして一般大衆の見下す目。
＞これらを解決する方法がこいつらに生み出せたか？
人間生きていれば門が立つものではないでしょうか
誰にも疎まれず恨まれないような人間は、少なくともkiriは知りません

＞自分を正当化するためにネットで「非暴力“服従”」の愚痴をこぼし
＞傷口をなめあって自分をそこでしか正当化できない社会のクズどもの
そもそも貴方の言う服従とはなんですか？わかりません＞＜
こんな板にまで来て何度論破されても同じことを繰り返す貴方こそが
己を正当化しようとしているのではないでしょうか

＞馴れ合いに「駄目な奴の会合」に巻き込まれたくなかったら
駄目な奴の会合ってなんですか？わかりません＞＜

＞俺を信じろ！暴力こそが救済だ！
宗教の勧誘なら結構です

>>232
＞＞のどこで暴力を否定してるのかを教えて欲しいです

このフェイスを否定することそのものが既に絶対的な罪だ。

＞＞己の思想を語らないだけで思想を持たないと決めつけるのは短慮ではないでしょうか
少なくともkiriの>>227では自己の正当化も絶対悪の定義付けもしていませんが・・・

じゃあさっさと醜く愚痴をこぼすこのキモオタと化した人間に尊厳をもどしみろ。

>>人間生きていれば門が立つものではないでしょうか
誰にも疎まれず恨まれないような人間は、少なくともkiriは知りません

じゃぁ俺じゃなくてそこいらのアホどもに教えてやるんだな。


＞＞そもそも貴方の言う服従とはなんですか？わかりません＞＜
キモオタと化した哀れな豚どもの生活そのもの。
このフェイスがしっかり管理し、豚どもに尊厳を与えなければならない。

＞＞こんな板にまで来て何度論破されても同じことを繰り返す貴方こそが
己を正当化しようとしているのではないでしょうか

救済だよ。苦し紛れじゃなくて本気で言ってたら、頭悪すぎて涙がでるよ。

＞＞駄目な奴の会合ってなんですか？わかりません＞＜

じゃあお前の無意味な書き込みはなんだというのだ？答えろ。


>>231
＞＞うん、御託はいいからその証明とやらをしてみせてよ。
＞＞結果を出せば一番納得しやすいだろ？

俺の存在。

また議論放棄か。
煽るだけなら誰でもできるよな。

を？ Ｇヅラ帰ってきたかｗ
もはや現状でオマイさんが何を吠えてもニートの妄言。
暴力を提唱しつつ何もしないオマイさんには失望した。
だけど、何かする時はヲタだと思われない様にしてからやれな？
他のヲタに迷惑だから。

＞このフェイスを否定することそのものが既に絶対的な罪だ。
これには流石に呆れた

＞じゃあさっさと醜く愚痴をこぼすこのキモオタと化した人間に尊厳をもどしみろ。
他人の面倒をみる義理も責任もないです
つーか自分の面倒だけで手一杯です

＞救済だよ。苦し紛れじゃなくて本気で言ってたら、頭悪すぎて涙がでるよ。
救済という言葉の意味を調べることをお勧めします

＞じゃあお前の無意味な書き込みはなんだというのだ？答えろ。
無意味ではありませんよ
質問してるでしょう
再度尋ねますが駄目な奴の会合とはなんですか？

>>222
すみません、いまいち意味が分かりません、、、が

おれのまわりにも勉学、芸術などで生きている人はいる
そのような人らが全員きもがられてるか、と言うとそうでは無い

逆に専門的な趣味などが無い人でも、コミュ能力が欠如してる人はオタク
とされてるのではないか？ということです


>>219の方も言っておられるのであえて返事は期待しませんが
きもいと言われた方に、コミュ能力があるかどうか、心の中で問うて欲しい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　VIPからきますた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　VIPからきますた　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
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　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼

ttp://blog.livedoor.jp/valdish05/archives/50410499.html
オタクはこんなことしません
お前らがマスゴミに洗脳されてるんじゃないか
だからオタク＝キモイと思っているんじゃないか

>>238
僕様思うに、それで食って行く道を選んだ人間とあくまで趣味に留めた人間は
第3者から見て印象が違うんでねえのかな。
前者の場合は、オタク系の分野であってもその職につくための下積みになるわけで。
社会に出る事を念頭においての行動だから
生理的に受け付けない等の理不尽な理由であったり
その業界は甘くないといった本人の見通しの甘さを指摘する以外に叩く理由はないんじゃねえスかね。

逆に後者は、そういった社会的評価に直結しない分付け入る隙が多いわけで。
だからこそ「現実から逃避する為の趣味」っつー罵倒を浴びせられるんじゃないスかね。

>>240
例えばJR職員と鉄ちゃんの違いってことでFA？

>>240
なるほど、それは一理ありますね。

＞だからこそ「現実から逃避する為の趣味」っつー罵倒を浴びせられるんじゃないスかね。

自分も現実から逃避する為、と思ってました。
むしろそうではないことを知って驚いています

>>242
キモオタ乙
そうでないわけないだろ
オタクにとっては現実から逃避する為の趣味なんだよ

>>243
キモオタ嫌ってる割に変に詳しいね。なんで？

するってえと、
趣味が現実逃避の為＝キモオタ
趣味に現実逃避しない＝普通のオタ
ってことか？なんか違くね？
俺の読解力が悪いのかもしれんけど。

別に現実逃避してなくても、例えば美少女フィギュアとかエロゲーとかは
世間ではキモいって思われがちだし、
逆に普通のリーマンになりたくないからとか言って、見込みもない奴が
プロ目指してるつもりになって音楽活動してても
（社会的にはアレだが）キモいという印象は持たれないだろう。

話はもっと単純で、“世間でキモいというレッテルを貼られた”ような
趣味を持ってる奴が「オタク」って呼ばれるんじゃねえかな、と思った。

あ、あと一つ。
そんなにキモいと思われてないにような趣味でも、「なんでそこまで」って
ぐらい極めてるとキモいって思われがちだな。
それに対してキモいと思われる要素がないもの（スポーツとか）は
どんなに極めてもキモいって思われないよね。

結局、趣味の内容とそれへの傾倒具合でもってオタクか
そうでないか判断されるんじゃね。
判断するのは他人だけじゃないぜ、自分でも部屋を見回して
「俺ってオタだよなあ」とか思うこともあるだろ？

自分が出来もしないスポーツについてバカみたいに詳しい奴はオタクだろ。
選手の名前とかプロフィールにめちゃくちゃ詳しいとか。

僕ボクオタ。

>>247
ああ、それはあるね。
実際にやるほうだけ想定してた。

>>246
レスじゃないんだけど。>>246のキーワードのおかげで「おたく」という
言葉とその使われ方の謎が少し解けたよ。>>246トンクス。
思うに･･･
イメージとしてはハード面とソフト面があるんだな。

ハード面：典型的なヲタ・ルックス＋情調不安定＆挙動不振＋引きこもり
　　　　　＋没頭癖持ち という「人間」
ソフト面：卑猥or低俗な趣味(一般的に)

この2つがどう濃ゆくブレンドするか、なんだろうな。
プロかアマか、技術や知識だとかは別の話なんだ･･･という事を理解。

両親が普通の顔なのに自分はいつの間にか典型的なキモヲタ顔になってたり
やっぱり生き方や内面が顔に反映してくるんじゃないだろうか
そういうわけで意識改革始めようかと思う

ていうか一番やばい事に気づいた、日本人の平均寿命からすると、俺はあと１７１５５日しか生きられないんだよーーーーちきしょーーーばかやろーーー
やばいよやばいよ死んじゃうよーーーーー

あと１７１５５回もセックル出来るじゃないか

ヲタクって臭いキモい汚いの3Kじゃん

とりあえず、汚いは簡単に改善できる。
臭いは人によっては難しいかもしれないが、少しの努力で改善できる。

キモいは上二つと合わせたうえで、自分の気の持ちようで変えていくことができる。

>>254
オタクじゃ改善なんて無理だよwwwwwwwwwww
オタクそのものが臭くてキモクて汚いんだもんwwwwwwww

そんなの本人次第だよ。
君も最初から無理だと思わずに、まずは部屋を綺麗にしてみる
ところから始めては？

とにかく風呂入れよ豚ども

>>257
で、あんたはどこの養豚場から来たの？

あのさ、よくスポーツ関係の人をヲタ扱いするのがいるけど
スポーツやってんの二ヲタはおかしいと思わない？

>>259
スポーツやってってもオタクと呼べる人は確実に存在する
オタ趣味持ったスポーツマンなんてざらにいるだろ？
「投げる同人作家」なんてのもいるんだし

ウチの上司、自分がオタクなのに認めようとしない。あなたは充分オタクです！！

例えば、陸上競技の800Mの日本トップクラスの鈴木選手はオタクだったりする

そう言うオレも陸上競技やってるオタクだし

>>261
どういう所を見てオタクであることを確信したのかｋｗｓｋ

>>259が言ってるのが、「自分がやってるスポーツに詳しい」という意味なら、
確かにそれはオタとは違うと思う。
技術や成績等の向上には、そのスポーツに対する深い知識を持つことは当たり前。

>>260の例ならオタだねｗ
誰だか忘れたけど、同人誌書いてるプロ野球選手もいるらしい。

>>264
それがスポーツでなくPCだといきなりオタク扱いなんだけどね
たとえ業務上必要不可欠な知識でも、一律オタク認定
そればかりか無料サポートを強要され、断ると「使えねぇ」・・・

この扱いの違いは何なんだろう

>>265
すべての仕事は誰かの為になることであって、それに優劣をつけるべきでは
ないんだけど、どうしても外から見たイメージで勝手に判断しがちだよね。

(実際その仕事についてる人がいたら気を悪くしないでほしい)
例えばパイロットは華やかでかっこいいと思うけど、タクシーの運転手は地味だ、とかね。
それと一緒で、プロスポーツ選手には憧れるけど、PCの仕事はオタっぽいみたいな。

このイメージを払拭するには、PCに詳しい＝オタであるという
世間が勝手に貼りつけたレッテルをいかに引っ剥がすか、
もしくはオタのイメージ自体を向上させるしかないと思うけど、
一朝一夕にはできないことだよね。

>>266
なかなか難しいよなぁ・・・
まあイメージに関しては百歩譲ってやむを得ないにしても、
無料サポだけは勘弁して欲しいね
メシの種なんだからタダ乗りすんなと

>>267
そんなときのキメ台詞
「こっちゃコレで飯食ってんだ、金取るぞ！」

俺は昔スタンドでバイトしてたもんだから、たまに洗車やってくれって頼まれる。
そんなときは「金取るぞ。その代わりその辺の店で洗うよりも完璧に仕上げてやる」
って言う。
まあ、めんどいから断る口実でもあるんだけどなｗ

>>268
それに対する定番捨て台詞

「んだよ使えねぇ奴だな」
「ケチな奴だな、そんなに金が大事か」
「友達だろ？タダでやってくれよ」←全然友達じゃない
「そのぐらいサービスしろ」
「結局出来ないんだろ？嘘ついてんじゃねーよ」
「オ タ ク が 金 取 ろ う な ん て 生 意 気 な ん だ よ」

全部言われた事あるよ
いや、ほんとに友達で、しかもほんとに困ってるんなら
そりゃ何も言わずに手助けしますとも
「技術料」「手間賃」というものを理解できてない奴は、本当にたちが悪い
最後の例に至っては、もう開いた口がふさがらなかった

オタクは外見だろ、マジレスすると、前ちょうイケメン友達が俺に言ったんだけど、オタクってなんで同じような顔してんの？と言ってきた、俺はあえてキモいからとは言わずお前があいつにたいしての評価が低いからだろ、中学生だけどオタは周りからキモいとか言われるよ

>>270
ギャル男も同じ顔ばっかだしなぁ・・・
そもそも、欧米人から見れば日本人は全員同じ顔らしいし
日本人から見れば白人はみんな同じに見えるし
黒人もみんな同じに見えるし

立場変われば見方も変わる、ってな

たしかにオタクはみんな同じ顔してるなｗ
俺もオタクだから俺と同じようなやつがいっぱいいるから見てて気持ち悪くなる

>>271
なるほどね。ちなみに２ちゃんねるに来てない人からみれば叩いてるやつも含めみんな同じオタクに見えるだろうね。そうなると２ちゃんねるでオタクを叩いてるやつは必死に否定するとは思うけど結局他人が評価することだし。

>>273
まあ、結局の所
オタク個人がどういう評価を受けるかはそいつの人間性で決まるし、
オタク全般に対してどういう見方をするかも、その人個人の人間性なんだろうな

オタクであることは少なくとも犯罪ではないし、そうである以上
絶対的な評価は出ないし、絶対的な価値観も生まれないと思う
ただ、心の中でどう思うかは自由だけど
他人を批判するときは筋の通った理由が必要だとは思うけどね

私は顔がかっこよかったら､オタクでもキモイって思いません(bﾟv`*)

>>269
本気でそんな台詞を吐くようだったら、確かに友達じゃないな。
ってかガキなんだろうなｗ
しかし最後の例は、このスレ的にも意義深い。
オタってことで見下されてしまってるんだね。
これを解決することができれば、「オタク＝キモイ」という偏見をなくす
大きなヒントになる。

>>276
各所で散見される意見としては、
「役に立たせてやってるんだから」的な発想がある奴もいると思う
それ以外のことが何も出来ないと思ってるのかも知れないし、
自分を精神的優位に立たせるための方便なのかも知れない
個人的には、後者の意味合いが大きいようにも感じられるね

ちょっと自分語りしていいか？
俺もご多分に漏れず、人とのコミュニケーションが下手だ。
相手の顔見れないし、ぼそぼそしゃべるし、会話が途切れたとき
次何しゃべっていいか分かんないし。
直したいなーとは思ってたけど、そう簡単に直るもんじゃないと、半ば諦めてた。

で、あるとき一本のギャルゲーに出会ったのだ。
実は俺、ギャルゲー初体験だったんだが、衝撃を受けたね。
ストーリーも感涙ものだったけど、登場人物が素晴らしい。
簡単には言い表わせないけど、あえて一言で言うならみんなすごい真剣に生きてる。
主人公は高校生の設定だけど、俺はいい年して負けたと思ったね。
その生き様、ヒロインに対する繊細な心遣い…かっこいいと思った。

そして俺もこんな男になりたいと思った。
もしそのヒロインが俺の目の前に現われたら、惚れてもらえるような。

キモいとお笑いになるがいい。
でも俺はおかまいなしに努力始めるぜ。
まず、生活態度を改めたい。
休みの日はだらだら昼過ぎまで寝てたけど、きっちり起きて
颯爽と行動に移りたい。
人と話すときはがんばって相手の顔を見て、はっきりしゃべる。
口下手を直すのは難しいと思うから、まずは聞き上手になろうと思う。
気の利いたことは言えなくても、自分の言葉できちんと述べる。
真剣さは伝わると信じて。
笑顔も絶やさないぜ。

きっかけはまさにキモい。
でもそのおかげで変われたらそれでいいじゃない。
結果で全部引っ繰り返すぜ。

じゃあ、明日は早く起きなくちゃいけないから、おやすみ藻前ら。

実際オタク＝キモイという偏見をなくす答えが
アニメ・漫画に書いてあるきがする
なんでかオタクはアニメ・漫画好きなのに、「ありえねー」つって
現実に生かそうとしない、またはいけない部分を現実にもってくる
その上どんどん現実離れしたアニメ漫画にはまっていく
つまりアニメ・漫画の主人公のように自分の人生を一生懸命楽しく生きれば
（楽しく生きる＝仕事・恋愛・勉学・おしゃれこの４つはアニメ漫画よりぜったい面白い
アニメ漫画みたいに自分の人生にはまれば、楽しくなってくる、とくに後ろの３つは努力すればかならず報われる）
きもさは消えていくと思う

>>278
この書き込みから何か嫌な予感を感じる。
今後>>278の言動が芝居がかったアニメ調にならない事を祈る。

>>279のようにうまく現実に生かせばいいんだろう
神業としかおもえないが

>>279
まてまて、人生の中の楽しみの一つとして
オタ趣味を持ってるって奴はどうしたらいいんだ

仕事・恋愛・勉学・おしゃれのうち、恋愛・勉学については楽しみがわからんでも無いが
仕事が楽しい奴なんて、一握りの恵まれた存在だぜ？
オシャレに至っては、やればやるほど逆効果な奴もいるし

>>279
なにが楽しいかは人それぞれだよ。その４つ以外で生きがいにしてる人は沢山いるよ。オタクもその内の一つにすぎない。俺もオタクかもだが恋とか仕事も楽しむしアニメやゲームも楽しい。どれが欠けても生きてて楽しくない。

ヲタクきもいスレばっかりじゃねーか

オタ趣味くらいならいいとおもうよ
ただそのオタ趣味が人生の主体になるとだめってこった
趣味ってのはそもそも人生を有意義に過ごすためのおまけにすぎない
ただオタクはその趣味を楽しむために人生を生きているって言うか
アイドルとかのアニメ漫画好きみてもわかるけど、アニメ漫画をうまく糧にして
仕事がんばってるし、たまに趣味生かして話題にしたりしてる
きもいオタクは仕事をとか人生を糧にして趣味に没頭してしまう
うまくいえないけど、人が良いと思う常識とオタクは逆なんで、その常識とのズレが一般的にきもちわるく写るんじゃないかと

これはおれのかってな創造なんで、おれもどうしたらきもくならないのか
知りたいのでどんどん叩いてくれ

>>284
これはおた板の伝統みたいなもんだよ。
元々おたく叩きを隔離する目的で出来た板だしな。
長期休みになると叩きスレが乱立するのは最早風物詩。

世界ではアニメや漫画はクールって言われてるそうです。
結論をいうとおたくにたいして偏見が多少入っていると思われます。
うちの家族もゲームなどをしているといやな顔をします。
そおいうのにかぎってやったことないんだよね。

>>285
アイドル、漫画ヲタで生計を立ててる人をどう思うんだ？
こんな良い人生ないだろう。好きな事で金貰って。

常識とズレてても自活してるんだから良いではないか。

>>283 それが普通なんだとおもうんだけど
なかにはもうアニメ・漫画がおれの人生なんだ的なオタクがいる
そいつらはまず間違いなく気持ち悪いっていうイメージが世間に染み付いて
いて、そいつらと少しでも自分が趣味や言動で重なる部分があると
まずは仲間内でオタクキモキャラとして定着してしまう
人とか物とかもそうだけど、発するオーラってのはやっぱ周りの目線に原因が
あるとおもう（あんま抽象的な例だけどモナリザとかミロのヴィーナスといった芸術品はやっぱ見る人がすごいすごいといって見るから、モナリザは不細工なのにオーラが出て価値も出るし、芸術作品は時を増すごとに価値も増していく）
だから、真の一部のキモオタのイメージのせいで仲間内でオタキャラ
として見られる→次第にキモオタのオーラが出てくる→道行く人みな
キモオタとしてみる→時を増すごとにキモオタオーラが増す
ってことで普通の趣味程度のオタもどんどんキモオタ化してるんだとおもう

>>288
それは良いと思うよ
そういう人たちは、普通に人生を楽しく良く生きるよりも
ずっとつらい道を歩むことになり
努力して生計立てるまで行ってるんだから
それによって金や地位っていうか社会的なポジションを得ることができる
そうなってくると話は別で
たとえ不細工できもちわるくても、常識からずれてても、その金や地位
努力のおかげできもさ不細工なとこが逆に味があるかっこよさになってくる

>>287
＞世界ではアニメや漫画はクールって言われてるそうです。
海外のオタクから、日本のアニメや漫画がクールと言われてるだけだよ。
海外でもコミックオタクはスポーツマンとかにバカにされる傾向にある。

俺たちはいつも２ちゃんねるに見守られさまざまなカキコをしてきた。
その２ちゃんねるが閉鎖されるなんていやだ。
そのためにはどうすればいいか？抗議をすればいい
いまこそ２ちゃんねるを守るために俺は秋葉原駅電気街出口で抗議をしようと思う。
みんな、手を貸してはくれないか？

手を貸してくれる同志は下記参照
日時　２００７年1月１３日
日程　午前１０時から秋葉原駅電気街出口にて民衆に訴えかける、午後1時終了予定
必ず「２ちゃんねるが閉鎖されるのを黙ってみていられません、どうか２ちゃんねるが閉鎖されるのに反対してください」と言ってください

どうかコピペして広い範囲に知らせてくれ。

ん・・・

あの壷の絵に挿し抑えの札はる位だから
まだ余裕あるんでないか？

292さん・・・俺は昨日初めて2ｃｈを見た。俺は今までドラマぐらいでしか
スレを見たことがなかった・・・最初はただ単にどういうものか見てみたいだけだった
だが俺は見ているうちにおまいらに感動した！！
俺は今日は助太刀に行けないが代わりに広める！

>>291
アメリカは漫画は子供の読むもの低俗なものっていうのを
徹底的に子供のころに刷り込むからね
実際最近まで大人でマンが読んでるのは知恵遅れくらいだった
つまり大人が漫画真剣に読むのはアメリカだと知恵遅れにみられる

>>296
そんな君たちに言う「知恵遅れ」な方々が
アメリカにも存在しますが何か？

>>297
×そんな君たちに言う
○そんな君たちの言う
じゃないかい？

アメリカにオタクがいないなんて誰も言ってないと思うが？
アメリカにオタクがいなかったら誰が「日本のアニメはクール」と言ってくれるんだい？

ロバート・ロドリゲスは長身イケメン(しかもテンガロンハットがよく似合う)だったけどハイスクールの時にマンガばかり書いてて
先生に「お前はいい身体なんだからそんなことしてないでスポーツをやれ！」と言われたそうな。
コミックオタクのサム・ライミが監督したスパイダーマン２でも、メイおばさんがピーターのコミックコレクション捨ててるしね。
アメリカでのアニメやコミックの扱いなんてそんなもん。日本の作品が受け入れられてるのもそういったコミックオタクに対してのみだよ。
だから「海外じゃオタク＝クールなんだよ！」と熱く語らない方がいい。

リンプビズキットがガンダムのセットで来日公演したり、メタリカのギターがデビルマンの大ファンだったり、リンキンパークのPVに
ガンプラが出たり、ロストプロフェッツのアルバムジャケットにVF-1S(ガンダムじゃない所にこだわりを感じる)やゴジラが
描かれていたりするから芸術家からの評価は高いと思うよ日本の作品。

理屈でしか考えられん奴には一生分からんだろ
感情の問題なんだし

クールって褒め言葉だけど
オンラインゲームでへんな装備してても
外人がクールっていってくる
一概に褒め言葉ってわけでもないみたいだ

キモくない人はなぜがオタクとは言わない
オタクじゃなくてもキモイ人はオタクになってしまう

>>300
その外人のは褒め言葉だと思うよ、誰も思い付かないような斬新な発想の持ち主という意味で。

>>301
現実に目を向けている人はキモくない

妙に自信家でうざい

世の中に硬派なオタクっているのか？

>>305
ほとんどのオタクが硬派な方だと思うよ。

暗くて裏で何やってるのか分からん
あやしいひと

http://shelter.ddo.jp:8000/
きもきも放送ですｗ

なぜ、オタクが着も井のでしょうか？
アニメ見てるのがいけないんでしょうか？皆様の答えをください。
自身もヲタクの名無しより。

http://nextxp.net/neta/archives/25
×「服を買う金がない」→○「服を買う顔がない」

言葉のイメージでマニアはシャキーンって感じだけどおたくはもっさりって感じ

趣味との付き合い方が常人の理解を超えているからキモイのです。

おたくがキモいなんてお前らが勝手に決めとるだけや。人間には変わりないんや。
今じゃおたくも一種の有名人やないか。
見てみろ！一歩秋葉原を歩けば好奇心で遊びにきた一般人共の注目あびるんやで！素敵なことやないか！

連れている子供は見た目4〜5歳と5〜6歳のいずれも女の子2人。
子供たちは既にやる事がないらしく、親の周りでクルクルじゃれ合っていたのだが、
下の子の行動範囲がだんだん広がってくる。
そしてついに、あまりにもちょこまか動いているのでスカートの下から白いぱんつが・・・
うおっ！？
どうやらこのハプニングに気づいているのは私だけ。
しかも女の子はそれに全く気づかない様子で更にぱんつをチラチラさせている。
だ、ダメだ、見ちゃいけない！
でも、純白のぱんちゅ・・・
ちょっとマテウス待て、いくらなんでも相手は年端も行かない小さな女の子だぞ！
そんな葛藤が私を苛む。
見ちゃいけない、と分かっていつつも私の目はどうしてもそのこの白いぱんつを目で追ってしまう。
だが、凝視するのはさすがにまずいのでさりげなく顔を別の方向へ向け、
目線だけその子に向けて純白のぱんつを拝ませてもらう。
そしてようやく数名のメンバーがパンチラに気づき始める。
更に、結構長い時間ぱんつを拝ませてもらっていた私のsonが暴走を始めた。
やばっ、おっきするぅ！
sonと同時に私も暴走し始める。
この親にしてこの子ありとはまさにこの事だ。（爆）
萎縮しては暴走を繰り返し、5分ほど続いたパンチラは親の撤収完了でようやく終息した。
これじゃ以前見た夢の再来じゃねえか・・・
（ちなみにその夢はもっと「やばいもの」だった。）
やべぇなぁ、きっと「ガマン汁」が出てるんだろうなぁ・・・（木亥火暴）


・40近い独身オタ男の日記、、、変質者だよな、、
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~amiota/cgi-bin/ref.cgi?cd=83
ttp://www.nozomi-kiyokawa.com/

何を好きになろうと人の勝手やが度が過ぎてヲタ化したらキモイ。少しは他のことにも興味を持ったら？

>>315
忠告は有り難いが人には広まるタイプと深まるタイプがいる。
自分のものさしだけで言うものじゃない。
(´･ω･`)

お洒落で裕福ならスゴイ奇妙な趣味持っていても
あんま否定されないよね
貧乏でコ汚くてダサい服装でワンルームの汚いアパート住んでいて
部屋見ると漫画やガンプラが雑然と散乱していてPCがメインな場所に
陣取っていてみたいな生活しているからどうしたってキモい。

>>317
ガンプラもPCも無いオタですが何か

へぇ〜　ﾜﾗﾜﾗ

無毛で一本線な性器
大きな目、頭身・・
アニメ的にデフォルメされた表現は幼児に近い。

幼児＝無味無臭無垢
という自分に都合のよい幻想が生まれる。



犯罪者予備軍の誕生だ。

オタクだからキモいんじゃねーよ













キモい奴がオタクと呼ばれるんだろーが(´･ω･`)

おたくがおたくはきもいことを広めた
おたくの敵はおたくやね

二次コンでありながら実体験もしたいとか思ってるのは卑怯で自分勝手だと感じる。
相手に臭いや感触の気持ち悪さを覚えるから絵に逃げてるんだろ？
逆に見れば自身の生々しさを晒したくないという一面も感じる。

だから相手は自分の生々しさを指摘しない相手でなくてはならない
＝幼児＝無知な存在

幼稚な予測に反して幼児とて人間のそれで抵抗をみせた。
想定外の反応に尋常ならざる警戒感を覚え、存在の否定＝殺害に至る。

こんな結果になるのでは？と想像してしまう。

言い回しがくどい
話し方が落ち着いているときはぼそぼそで聞こえないし興奮しているときは早口な上にこもるから聞こえない
中間はないのか？おまえらは

ｗｗ（ ´∀`）ｗｗ

顔は老け顔なのに、精神年齢が低いってのが多いような気がする。
そこもキモがられる一つの原因では？

このスレは最後までオナニーが続くんだろうな(´・ω・`)

久しぶりにこれを貼るか…

☆注意☆
このスレは各方面のオタクアンチスレにて優秀なオタクにより論破された哀れなアンチオタクが集うスレです。
それでは以下より無能なアンチのオナニーショーをどうぞお楽しみ下さい。

自ら進んでオタクになってるやつは、オタクをやめればいい。
オタクとでっちあげられてるやつは、魅力がない証拠。自分を磨けばいい。
オタ趣味依存症の奴は、根性が無いだけ。他に打ち込めるもの見つければいい。

だいたいいまさら「キモイ」と言われることに抵抗を感じるのはおかしい。
なんでそんなこと言うの？って聞く前に、言われるのがイヤなら対処する、言われてもいいならそのままでいい。
これだけのことじゃないのか？言われる原因が「オタクである」ということはわかりきってるだろう。
理不尽にオタク＝キモイと決め付けられるのがイヤなら、自分で世の中変えてみろ。

だから"どうしてオタク＝キモイのか？"って疑問は時代遅れだと思う。

>>328
何、気にしてんだか

おたくキモちわるい

>>329
オタクに限らず誰に対してでもキモイと言うのは非常識な行為なんだよ。
それがあたかも正当性のある行為のように思っているのが問題。

オタクの悪口するべからず（繍）

オタクでも見た目がかっこいい人はなぜかオタクではない。

オタクでない人でもオタクっぽく見える人はオタクである。

オタクかっこ悪い

↑ダセェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でぶ、メガネ、はげ、ちび

↑池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>329
君は世の中の理不尽さを知らないだけだね。
非常識って主張だけで何でも思い通りになると思ったら大間違いだよ。
例え自分が正しかったとしてもだよ。世の中なめすぎてないかい？

あ、↑の>>339はアンカーミスだね。>>329じゃなくて>>332だね。
ぼくは２ｃｈをなめすぎてるみたいだ。

変な人ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

変な人とは失礼だね。
深夜に出没する君もけっこう変な人だよ。
あ、僕もだね。

↑素直ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>339
思い通りになるのではない、思い通りに近づける努力をするのです。

>>344
そうだね。努力はすばらしいことだね。でも口だけってのはどうかと思うよ。
否定はもちろんだけど、言われないよう努力をするのが一番健全なんじゃないかな。

↑理解力足りねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人は己の意識の中にある『常識または普通』の枠を超えている物事に対して、気持ち悪い・不気味・不安・異常・恐怖などのマイナスイメージを抱くものである。（例・一匹ならかわいらしいテントウムシでも何万匹もウジャウジャしているのは気持ち悪い・怪談等）
故にオタク・腐女子・一昔前のヤマンバギャルのような最近になって世間一般に知られてきたインパクトの強い文化や流行りは、それまで人々の意識の中にある『普通・常識』という枠の外側にある文化であるため、キモい・汚い等と言われてしまったのである。
更にそのイメージを世間一般に固定させるようになった要因の一つにメディアによる情報の統制など様々な原因がある。（例・さっきのテントウムシ話を異常に感じる人でもハチミツ採取の際に見られる、巣に沢山いる蜂を見ても何とも思わない等）

つまり、解りやすく言うと予めつくられたイメージによる偏見なのである。

余談
裏を返せば、例えオタクであっても、オタク以外の人の、意識の中にある『普通・常識』という枠から極端にはみ出た行動・話・身嗜み等をしなければモテることも不可能ではない。
これが『何であいつはオタクなのに彼女がいるんだ？』の答えに繋がるのではないだろうか。

なげえ

作るのに30分くらいかかった。
寝る前に見てたら何となくカキコしたくなって文章考えてたら眠れなくなった

>>349
ご苦労様　俺も寝てないわ

>>349
>>347を読んで少し慰められた。アリガト。
ヲタで居続けるというのは、そうである事だけで
十分にハードルが高い。ヲタという2文字、もしくは3文字を背負う
覚悟、それを試されることが多々ある。ただでさえ仕事を
背負っているのに・゜・(ノД`)。
上手く和を保ちながら一貫性のある考えを通し、価値観の面では
可能な限り妥協しない、というのはホントにシビア。
いわゆる「定番」「常識」の枠･･･、そういうものが有るのは
事実だし否定しないが、その範囲設定がトチ狂っている「一般人」
が大杉。

>>347
は？バカじゃないの？

あぼーん

>>347を踏まえても、人の意識（すなわち世の中の認識）を変えるより自分を変えたほうが簡単ってことに気がつかないのかなぁ。
おたくきもいって言われて悩んでる人は。
>>351みたいに一般人側が狂ってるんだといくら唱えても、それは気休めにしかならないんだよ。
そう簡単に世の中変わるわけじゃない。変えようとしてるなら、応援するけどね。

オタクブームで秋葉、コミケの特集やオタクメインのドラマなどで
コスプレした人や面白い喋り方の印象を傾けた業界側のせいだ
実際に秋葉に行ってもコスプレしている人なんて滅多にいないし
今じゃデートスポットとして来るパンピーもいる
だから、おたく＝きもいと考えてる人は一昔前の人間
若しくは環境が悪いだけだ

>>355
実際にアキバ行ったことない人の方が多いに決まってる。
例え東京の人間全員がアキバを見て、「きもくない」と思っても
ほかの46都道府県のほとんどの人はアキバを知らないわけだ。
だから「おたく＝きもい」って偏見はまだまだ現役。

>>356
確かに行ったことのない人間の方が良いな
こう来るとこいつ等はテレビの見すぎ、若しくは環境の悪さか

業界側も一度、本当の秋葉の姿を見せるべきだ

グフフフフ・・・＾−＾

>>357
でもやっぱり視聴してる側も、業者に面白いものを求めてる。（需要）
業者も視聴率あげるために、アキバで特に変なやつを探して出演させる。（供給）
このごく自然な流れのせいで悪い環境が整ってるのが今の日本だな。
それで偏見持ってしまうのも自然。これらのどこかを潰さないとオタク叩きは止まないだろうな。

秋葉カンケーない

キモイという奴には勝手に言わしとけば？おれのクラスにもオタクの奴がいるけど
しゃべったら普通だぜ＾−＾考えが浅いんだよ、キモイって言うやつは。。ショボイな＾−＾

大有りだよｗ
オタクの街ってのがもし存在してなかったら、オタクは光を浴びることはなかった。

>>358
久しぶりだな
>>359
確かにもし自分が仕事で行くならと考えると
どうしても逃れない結果かもな…
>>360
なら環境が悪いんだろう、

光を浴びた？………………………………浴びてない。

>>362
テレビの見すぎだ

>>1
キモいから

はぁはぁ…だいぶ慣れてきた？
…うん…私も…
そろそろ…動いてもいいよ…

ん…ああ！おにぃちゃん！
ちょっと…あん！…激しすぎ…
ひあぁっ！おにぃちゃん！
あ！あ！いいよ！すごくきもちイイ！
あん！あ！あぁん！
お…おにぃちゃん…い…イキそうなの？
んっ…いいよ…数子も…もう…
イッちゃ…あぁん！
ズバリイッちゃいそう…だから…
ん…私の…あ…中に…
ああああぁっ！
おにぃちゃん！ズバリイクの？ズバリイッちゃうの？
いいよ！出して！わた…私の中に
おにぃちゃんのせーし…
いっぱい…いっぱ…ああああぁっ！
おにぃちゃん！数子もイッちゃう！
あん！あん！おにぃちゃああああああああああああああぁぁぁぁっ！！
おにぃちゃんの！おにぃちゃんの
数子！赤ちゃんデキちゃうよおぉぉぉぉぉっ！
ひゃああああああああぁぁぁぁぁん！！！！
地獄おちるううううぅぅぅぅぅぅぅ！！！

オタクがキモイのは、その行動や趣味思考が常人の理解を逸脱しているからさ。
例えは下着泥に憧れていると公言する若者がいたらどうだろう、キモイで済めばいい方だ。
オタクのやっている事は上記に等しい。

しかし「下着泥なんて犯罪じゃないか、オタクの趣味は犯罪ではない」とムカつくことだろう。
ところがだ、ごく普通の健康な男子が欲望のままに行動したら先の例と同様に犯罪になるにもかわらず
一般的な欲望を他人に話してもそれほど問題視される事はない、むしろ同性には共感される。
その理由を考えてみればオタクばかりがキモイと言われる原因が理解できるだろう。

>>368
他のスレ見てから物言え

グフフ・・＾−＾人のことキモイって言ってる奴に限って中身のないたいしたことない人物。。グフフフ・・＾−＾
サンドバックになって殴られちまえ。グフフフフ・・・＾−＾グフ

まだまだ心が狭いな・・狭い。おれみたいになれ＾−＾・・グフフフ・・

えへ

グフ＾−＾

オタクがキモいのは事実認めるのも大切見た目

理屈とかじゃなくて、単純にキモイと感じる。オタクの人には申し訳ないけど。

自分のできることし尽くして、それでもまだキモイって言われるなら文句言え。
改善の努力もなしに頭ごなしにキモイ言うな！ってのはどうかと。
まぁキモイ言う側も頭ごなしなんだがな。そんな不毛な争いするんだったらもっとほかの事できるだろ。
総じて不毛なほうを選ぶのは、バカのすることだ。

オタクがキモイという考えをすぐに変えるのは難しい。性格とかいい奴もいるのはわかってるが、見た目がキモイの多い。しょうがないよ。

>>376
オタク＝キモイは個人の努力の問題ではないと思うよ。

オタクがキモいと言われても、自分がキモいと言われなければ万事解決。
それがキモい人にはわからんのです。

不細工が多いからオタクはキモいのさ

コレはパンピーも同じ事だと思わないか？
学校問題で人を虐めてる奴とか
才能を勝手に決めつける奴とか
他人を自分よりも下に追い詰めて自分に満足している
聞くだけで凄く気持ち悪く思える

自分は学校でキモいとか気持ち悪いとは言われた事は無い
女子にもとても人気があった（気があった
でも一定のリアキモ男子グループに無視と暴言で虐められた
だからクラスを変えてくれと先生に頼んだのだが
「一年たてばクラス替えをするんだからコレまで我慢しろ」
先生は正しい人間だから
コレが正しい事だったのかも知れないが自分は耐えれなかった
だから自分はこう言う差別に対して敏感だし許せない
でもコレは他の人も同じだと思う

>>381自分の説明なげぇ。キモイ

>>382
ちょっとのレスも読めねえような小学生は黙ってろ

>>383
ちょｗｗｗワロスｗｗｗ

ワロスって何？よくみんな使ってるけどさー

>>381
＞自分は学校でキモいとか気持ち悪いとは言われた事は無い
言われたことないのはちょっと異常かも。
よっぽど人間と交流を持たなかったか、ちょっと怒らすとすぐキレるようなキャラだったのか。
どっちにしても、からかい合えるような友達は持ったほうがいい。

>>381女子にとても人気あったのか…………
がんばって生きていけよ。ﾓｳｿｳZ

ワロスっていうのはネット慣れしてるオタクが使う言葉だから普通の人は使っちゃあダメ

アニメやゲームが好きで何かを集めたり、関連商品を買う事事態に問題は無い。
問題は見た目です。
見た目が悪けりゃ動作もきもい。
外見がだめ＝オタク＝生存権必要なし

亮太ああああーーーいいこと言った。でも生存権ってのは・・

正直最近オタクの定義変わりつつあるよな。
皆気づかないけど。

気付いてるよ。

じゃあどうしてオタク＝キモイを否定する人が現れるんだ？
知らないほうが得かな？

所詮世の中見た目なのさー
〇|￣|＿

母曰くペナルティのワッキーじゃない方はおたく系らしい
ナヨッとした見た目がおたくとして見られるのならやはりおたくはきもいでいいんじゃないかな

電車男のせいさ

僕は今日ばかり電車男のドラマ見たよ！
感心したから２chに来たんだ。

ああああやっぱり日本語をキーボードでうつのは大変だ。そのため僕は英語の掲示板でブラブラしてる。。。と思う。

昔の映像物の番組でアイドルが歌っていると典型的なキモヲタが映ってたし
きもいという扱いになったのはおまえらの先輩がいけなかったんじゃない？

Hi!Mr.Green!Do you know OTAKU?OTAKU is great culture.I'm proud of OTAKU as a Japanese.
I don't forgive a person making a fool of OTAKU!FUCK YOU!

オタク＝紙袋
これ最初ね

Mr.Greenって僕のこと？僕はヲタクについて悪口は言っていないよ〜

>>398
だから、宮崎勤事件からなんだよ。
コミケ会場にテレビの取材が来て『ここに10万人の宮崎勤がいます』と実況されたあの時からなの。

それまではオタクどころか、二次元ロリコンさえも知的カッコいい存在とされていた。
好きでもないのに美少女の素晴らしさを語ってロリコンを偽装するやつがいたくらいだ。

>>402
>それまではオタクどころか、二次元ロリコンさえも知的カッコいい存在とされていた。
好きでもないのに美少女の素晴らしさを語ってロリコンを偽装するやつがいたくらいだ。

さすがにそれは無いだろ。

>403
いや実際そうだったんだよ。今の子は知らないだろうけどな。
Hey! buddyや清岡純子の写真集を紙袋から、ちらっと見えるように入れるのが流行ったりしたし。

高校2年の時親父に、隠しておいたHey! buddyと写真時代を全部捨てられた・・・・orz
未だに恨んでるよ。まぁそんな俺でも今は人の親だけどなー。幼稚園のお遊戯会や運動会が楽しくて仕方が無い。

>>403
これは事実だよ。
70〜80年代の大学生には、創作美少女の素晴らしさを理解できるのは高等な人間という価値観が一部にあった。
抽象芸術を見るような感覚だと思えばいい、自分には理解不能な絵画を他人があたかも理解しているように振舞うと
対抗心や不安感から「俺にだってそれくらい理解できる」と言いたくなってしまう、そんな感覚で偽装合戦が繰り広げられた。
しかし、たまに本物のロリコンが議論に加わるとドン引きされるのだった。

モー娘コンサートの横浜アリーナ転落事故はモーヲタを始めとするアイドルヲタにとっては痛い。いい年こいてアイドル追っかけて騒いで手摺りから落ちたなんて格好悪いよ。全国中に恥をさらしてしまった。

http://up4.upload-ch.net/src/up11886.zip.html

>>404-405を聞いてると、やっぱり「一般人の認識」ってのが絶対なんだとしみじみ思う。
誰か、藤崎みたいなのでいいからオタクから革命児が出れば、世間から評判も変わるかもしれないな。
・・・それはないか。

藤崎詩織?

現実世界をまっとうに生きれてない奴らはキモく見えて当然だろう

じゃあ私もキモイということか？私は神だぞ。私をバカにする奴はこの世には存在せん
神をバカにできる奴はいないからだ

ここにいるよ

ここにもおるよ、キチガイ吉田

過去の栄光にすがって情けない

>>411

日本は八百万の神々がいる世界

貧乏神も便所の神様もいるよ。

みなさん、こいつは何の神なのか、ご意見よろしく！

キモい神でいいんじゃね？

>>415
オサマ・ビンラディン様

オタクは現実の女性と上手く付き合えないし、
まず相手からウザキモがられて露骨に避けられる。
付き合う以前の問題ですね。（´ー｀）

そして、極めつけは声優やアイドルといったオタク・ヲタクにとって、
最後の救いの神とされる女性達からも実は嫌われている。
では何故、彼女たちはオタクがやってきても笑顔で「応援よろしく♪」などというのだろうか？

それは仕事だからだ。
声優にオタクは付き物。
オタクにとって声優のイベントは命の次に大事なのかもしれない。
しかし、本当は彼女達だって藤木直人や木村拓哉みたいなイケメンがファンであって欲しいのだ。
(イケメンという言葉自体も既に私語化しているような・・・)
だが、彼女たちの願いとは裏腹にオタク達は群がってくる。
本当は「オタクっぽい人と恋愛したくないです」と心の底から言いたいに決まっている。
それを言ってしまうと、自分の夢だった「声優」という仕事を殺すことになるから笑顔を振りまき、
今日も明日も明後日も我慢し続ける。
そんな彼女達もオタクストレスが溜まりに溜まっていることだろう。

つまり、オタクが声優のファンであっても相手からは全く相手にされてないってことさ！

エルメスタンとかいうような人類がこの世にいるわけねーだろ？

>>418
とある声優がこう言った

「例えどんなに格好良くてもファンとは付き合いたくない」

>>419
上手い逃げ方だね（´ー｀）
オタクが嫌い、と言ったら人生脱線するからね。
ここはオタクを気遣ってるんだな。
エライ!!
その女優に座布団10枚

おっと!!
女優じゃなくて声優だったなｗｗ
でも、声優の中にも女優として活躍してる方もいることだし、
どっちでもいいんだな。

>>418
じゃあ一般人よりもオタクのキモイ面を知ってる声優たちは、一般人よりもオタクのことが嫌いってわけか。
なんていうか、情けないっていうか・・・。

>>420
逃げたというのは違うと思うな。
これは声優に限らず、女優やその他ファンの付く職業すべてに当てはまる言葉だよ。
キモいとかキモくないとかではなくて「ファン」という時点で付き合う対象にはならないという事。

ファンと付き合うって事はこの手の職業ではタブーとされているし
何より、ファン心理で付き合っても苦労が多いっつー経験や
考えからこの発言に至ったんじゃないかいね。

もちろん、多くのオタクを見続けた彼女等にとって嫌なオタクも大勢いるだろうから
その点も含まれるのだろうけど。
その反面応援してくれるファンとしてきちんと感謝の念を持っている声優も当然いるだろう。

まあ、そうだな。
声優で言うなら林原めぐみとかこおろぎさとみとか・・・
ファンに対して感謝の念を持っている声優もいるね。
ただ、本当に付き合うとしたら清潔な人となんだろうなぁ。

オタクとは何か。
より多くの人びとはオタクという概念について混乱している。
それは、特定の種類の虚構作品の選好と総体的外見との間に因果的関係を見て取ったこと、ならびに感覚を即座に絶対化したことから始まった。

そろそろオタク概念の整備をしよう。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%AF%E6%A6%82%E5%BF%B5%E3%81%AE%E6%95%B4%E5%82%99%22&lr=lang_ja

これによれば、>>1のような者は「オタクを気持ち悪い者と規定したうえで、なぜオタクは気持ち悪いのかという問いを立てている」誤りを犯しているのである。
「気持ち悪い」といったような感覚や感情についていかにして正当化することができるかも問題である。

まぁオタクはキモいと言うよりキモい奴がオタクだと思われるんでしょ、まぁ声優がどうのこうのって話しがあったけど 韓流スターもババァと付き合いたくのと一緒だろ

>>425
まだオタクって言葉はできたばっかなんだから今急いで概念を決定付ける必要はない。
決定付けたとして、その考えは広まるのか？混乱している一般人がそれを理解するのか？
あなたがそれほどの影響力を持つ人物なら話は別だけど。

>>418

ネットに書き込みしている時点で体育会系から見れば十分オタクだと思うが

つまり、あんたもオタク

オタク＝キモイ人、じゃね？
「オタクっぽい人」って言う言葉が出る位に

じゃあ俳優や体育会系がやってても同じこと言えんの？
キモい奴がネットやってるからオタクであって返事がネットでいきがるほど
一般から孤立すんだぜ

>>428
どうしてそこまで論点ずらしてモノ言えるのかな・・・
性格が曲がってるのか、本当に馬鹿なのか。

誰かアンカーミスってつっこんでやれよｗｗｗｗｗｗｗｗ

☆電撃大王からのお願い
最近｢聖地巡礼｣と称して作品の舞台となった場所に訪れる方がいらっしゃるようですが
｢苺ましまろ｣の舞台は静かな住宅街であり、近隣の住民の方々に迷惑がかかっています。
現に学校周辺では職務質問を受けた方もいます
原作者並びに編集部としてもこのような行為は控えていただきたくお願い申し上げます

聖地巡礼ってｗｗ

これがな、女の方がひどい。
京都の某神社なんか境内でギャーギャー騒いで、絵馬にアニメ絵は描くわコスプレで写真とるわでエラい迷惑

http://tsubasayasume.blog79.fc2.com/

>>433-434
京都だけじゃないよ東京の多摩市も聖地巡礼のせいで社会問題になったよ
スタジオジブリの耳をすませばの舞台だってw
揚句は聖地巡礼のマニュアル本も発売されたほど

結局そこは住宅地広げてヲタがいたら不法侵入で現行犯にさせるのが多摩市の狙いw

いくら聖地巡礼だからって地域住民に迷惑かけちゃいかんよw

御宅だけど身だしなみとか気を使ってるから御宅に見られない。
(ｻｯｶｰとかﾊﾞｽｹとかしてそうって言われる）
本当はアニメ大好きゲーム大好き彼女いない歴=年齢の欠陥商品なんだけどなwww

　　　　 川川川川川　ﾌﾟｰｿ
　　　　 川-◎ ◎｜　　　　　＜僕珍がアニメ文化を支えてるんダナー
　 ＿＿川∴) 3(∴）＿
　/ 　∴　ゝ ── '∴　ヽ 　ﾌﾟｰｿ
/　∴　,ｨ -っ､　∴　∴　　ヽ ﾌﾟｰｿ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i ﾌﾟｰｿ
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ ﾌﾟｰｿ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　（ ｜｜ ）　　|　
　　　　　　　 （ ）
萌え豚は何も生み出せず文化にも貢献していない只の屑。
「ボクタチが日本のアニメ 文化を支えているんだ！ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」
いやお前達は居ても居なくても同じですからwww

例えオシャレをしてもオタっぽい顔だったら正直痛いけどねｗｗ

>>439
でも渋谷系のやつらでも顔がオタっぽい
奴なんて結構いるぜ！
そういう奴らがオタを馬鹿にしているほうが
よほど痛いｗ

そんなに3本も指突っ込まないで・・ｵﾈｶﾞｲ・・

オタクは服装がまずダメだから
そこを一人一人がお洒落になればいいんじゃないの？
それだけでも十分変わるだろ
オタクがキモイのは清潔感がないから
髪、服装、体
の三拍子だからなぁ
ダメな所を改善してみ

２ｃｈは電車男がやるまではオタのたまり場だったが
今はオタクが７割一般３割ぐらいの勢いだろ

>>443
それ言えてるｗ
前はもっと徹底的に叩かれてたｗ

今では一般人が２ｃｈの外でねらーの顔文字使ってるから成り済ましオタクいるしｗｗ


自分は２ｃｈ歴５年です。

↑なんだネット依存症か・・

ヲタクはキモくないです！

さあ、今日も言うかあ・・・よおおし・・
オタクの顔面にパソコンの本体ぶつけたら楽しいよ
オタクにサッカーボールぶつけたら反応が楽しいよ
オタクの顔面を気まぐれにハイキックしたら楽しいよ
オタクは前のめりになってゲームしてる最中にいきなり顔面にミドルキックしたら気絶してたのしいよ
オタクが肩を上下に動かして笑ってる時に後ろから股間をいきなり蹴り上げたら面白いよ
オタクはなぐっていいよ
オタクの原チャリ壊していいよ
オタクのチャリを川に投げ捨ててもいいよ
オタクの家に石投げてガラス割っても楽しいよ
オタクにカツアゲしたらすぐお金だしてきてくれて金には不自由しないと
オタクのチャリの空気を抜いていいしクギでブスっといってもいいよ
オタクがゲームしてる最中に横取りしたらただでゲームができるよ
オタクを狩るんならアニメイトの出入り口で品定めして決めて狩ったらいいよ

>>443
そんな事はない、昔はアニメやゲーム関連以外の板は普通に一般人の方が多かったと思うね。
おたく板も以前はオタクをネタにして遊ぶ一般人のたまり場だったが、電車男の時に２ちゃん初心者と
一部の本物のオタクが押し寄せ、初心者が引き潮のごとく消えた後に本物のオタクが残った感じだろう。

オタクのしぶとさは異常

>>449
おまえら一般人の思い込みも異常

いい歳したおっさんがセーラー服着てた

年齢に関係なく自分の着たい服を着る。
男らしいな。素直にかっこいいと思う。
ぼくもそんな大人になりたいな。

憎き醜敵鮮人殺せ
屠れ中国我等の敵
血で染め上げろ国会議事堂
血もて彩れ日章旗

情報操作洗脳マスコミ
殺せ爆破だ撃ちてし止まん

(´ﾟЗﾟ｀) ﾝﾓｰ

きもいのは別にいいんだけど、臭いのは勘弁
なんでオタクって全員臭いの？

確かに

近寄るとみんな特有の酸っぱい匂いがするんだよ。
風呂入ってないの？

>>455
全員じゃないだろう。
一部のオタクが臭いんだよな、頼むから風呂入ってくれ。

自分の基準でモノを言う奴多杉ﾜﾛﾀｗｗ

これからも楽しいオナニーショーを見せてくれ

たしかに、オタク＝キモイ。
ただ、キモイからオタクと呼ばれる
しかし、キモイ奴全員がオタクというわけではないのが事実だ。

ただ、秋葉原にいるヲタはキモイ＋痛い
秋葉原は少し遠い（片道５０分くらいかかる）から急な調達が必要なとき以外はそれほど行かないが。
一番酷かったのがふたご姫？のガチャガチャを何度も回してたチビ（１５５ｃｍ位？）でデブで見た目不潔なヲタ。
その次に酷かったのがメイドさんと歩いていたＧＡのタオルを持っていたヲタ
他にもあるが多すぎて書ききれない。
でも俺は小４からゲマ屋行ってたが（一番近いゲマ屋がアキバだったのでいく回数は少なかったし、トランスバール喫茶も行ってない）
でもそれほどヲタな者は買ってなかった
あの頃流行ってたベイブレードのカードやＧＡのカードとか。
しかし俺はＧＡに詳しくても上のヲタのような痛い奴ではない。

ただ、「萌え」という言葉はＣＣ桜の頃から知っていた。
２ｃｈでヲタを叩くために。

俺だって服装はジャージが多いけどスポーツやってるし風呂も入ってる。
でもコミケは行くし、アキバも行くし。友達には黙ってたらオタにみえんって言われたけど
簡単に言うと中身がオタなんだよね…
オタがキモいって言われるのは多分ﾊﾟﾝﾋﾟｰにとって未知の領域だからじゃないかな。
ある程度知ってる人なら何も言わないし。まぁ知ろうともしないやつがいるのも事実なんだけど。
日本なんて海外からすれば　スシ　テンプラ　アキハバラ　なのにな。
日本経済なんてオタクいなかったら死んでるだろ。

ﾀｼｶｼ
ヲタ＝キモイは違ってるな。　パンピからしてみれば
キモス人種→ヲタの見解が見合ってるよ。

だから、パンピの視点からしてみれば「ヲタ」というニホンゴは
「キモ人種」の別称となってきている。

ヲタクというコトバは、まっとうな（キモくない）人間には似合わん。

新しいコトバを作ってほしいものだ。

なにがパンピだよ

>>464

パンピ＝オタク業界にウブな連中
という表記だった。　誤解ｽﾏｿ

つーか、俺は業界の関係上、そういうパンピとも付き合わなきゃイケナイお仕事だから
まぁそういう類の偏見ならそこいらのオタクよりかは詳しい自負はある。

ヒドイのになると
マンガとアニメとゲーム業界の違いさえわからないﾔｼまでいやがる。
やつら総じて「アニメ関係」のヒトコトで片付けヤガルｗｗｗ

おたくとしか付き合わない業界の方がめずらしくないか？

>>466
アニメやゲーム業界だと、みんなそれぞれのメディアに関して大体の知識は有しているんですよ。

ただ、外回りみたいな仕事していると、アニメとゲームとマンガの違いを説明するのに
おそろしいほど時間がかかってしまってね。

ちなみに、「業界の有知識人＝オタク」という解釈ではなかったんで、
そのところ誤解あったらばｽﾏｿ

風呂入れなんて言われると、意地でも入りたくなくなるのが
人情ってモンだよね。

>>468
　｀ヽ
从)）
ｰﾟﾉ)>　風呂に入らない悪い子は
个)つ　　洗濯機に押し込んじゃうよ？
j〉
ﾉ

実際にいわゆる代表的なお宅（半ズボンでリュック提げてフィギュア雑誌持ってて）
見たいな奴はいないとかいうが俺は案外よく見る。
俺は気持ち悪いとは思わないが場違いだとは思う。つまり「気持ち悪い」
という言葉の用途が広がってきているのではないかと思う。

>>468
この発言が全てを表している。だからオタは嫌われてしまうのだ・・・

>>471
おまい釣られんなよ…
(´･ω･`)

「自由と責任」これ大人社会の鉄則。
アニメを見るのは個人の自由。キモがられるのは個人の責任。

日本人は見てくれを社会的スタンダードに合わせようと必死すぎ
なんで他人の服装がどうのこうの文句言うのかね？暇人だろｗ
まあ、臭いのは勘弁だがそこまで酷いのはいないし
と海外生活十周年の俺が言ってみるテスト

夏にソフマップいってみ
臭いキモデブ多いから

アニメ自体はきもくない。
オタクは確かにきもい。
マジでオタクはもうちょっと容姿気にしろ。
まったくこの廃人どもが。

最近はそーゆーところ気にする人も増えたと、聞きますがやはり回りのことを考えない人も多いそうです。個人の自由ではありますが社会的モラルを考えて欲しいところです。

俺の周りはオカシイのばっかだ…
なんでまともな格好して一般人に溶け込んでいる俺たちがヲタで
容姿を気にしないでボッサボッサの髪型で同じ服ばっか着ている臭い奴等の趣味は普通なんだ！

顔が、かっこよくて、アニメとかゲームとか詳しいと、オタクっていうより、物知りみたいに言われる。

最終的に顔なら俺は一生、物知りにはなれない

オタクはアニメとかにハマりすぎて外見全く気遣わないから 第一アニメも好きだけど服とかに興味あったらオタクじゃないよ

>>479
そう言われていた時期が俺にもありました…
　
しかし…
『いや、俺はヲタクだからｗｗ』
と自分で否定してからは…後悔。。。

外人に認められても日本人に認められないオタク。
オタクは外人の好意に甘えていないで社会復帰しろ。
自分を馬鹿にする一般人の価値観を受け入れ、同化しろ。

俺はオタクの人ってみんな髪伸ばしてるから、ｱﾆﾒのｷｬﾗとかの、真似でわざとだと思ってた。
世間から見れば、キモイが、好きなことしてて、いいんじゃない？って思ってたが、、
髪切る金をﾌｨｷﾞｱに、まわしてただけか、、

デブ、ロン毛、眼鏡…
まぁ…この３つが揃っているオタクはキモイわな

ケバイギャル共の方がオタクよりよっぽどキモイと思うのは漏れだけ？

まあ、あれだオタクは１つの趣味として考えるとしても
格好はきちんと清潔にしたほうがいいと思うのよやっぱり。
自分は大阪出身なんだけどそんなに酷いオタクはあんまり見ないけど
秋葉原とかは実際に行ったことないからわからんけどね…
まあ、オタクに清潔感ない人がいるのは事実みたいだしそこが問題だねぇ…
そういう人が増えるからオタク＝キモイ、になるんじゃないかと俺は思う。

>>487
つまり　汚タク＝キモイ　でつか？

>>486
禿同
あいつらは、人間じゃない

>>489
おたくにだけは言われたくない

>>489
二つの意味でおたくだけには言われたくない

俺のキモさは半端じゃないぜ

そうだな・・オタクはキモイもんな

キモイ

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1173421004/
ヲタクでもやれば出来るという事を、一緒にみせてやりましょう！

２１世紀最高の王子ピヨ様を称えましょう！
愛すべき笑顔！
「愛してる」のコメントまってます！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm37121


ニコニコの垢ない人は　心で応援してね！(*ノノ）

ヽ　　ﾉ　　 　　 　　　Ｖ　　　　　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　　　 　　　　　　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
.　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）〜ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>〜
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ〜ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼〜
　　　　　　　　 ＼＼＿＿ ＿）　　ヽ〜ﾌﾟｰﾝ
頭　　　　 ：似つかわしくない茶髪､脂でｷﾞﾄｷﾞﾄ、ﾎﾞｻﾎﾞｻ､ﾌｹ、ｱﾎ、臭い。
顔　　　　　：絵に描いた様なｱｷﾊﾞ系、多重ｱｺﾞ､目脂､吹き出物､歯糞､-=･=- -=･=-､ｷﾓｦﾀAA生き写し、臭い。
服装　　　 ：ﾀﾞｻﾀﾞｻのﾊﾞﾝﾀﾞﾅ､安物の水色シャツ､ｱﾆﾒｷｬﾗﾌﾟﾘﾝﾄｼｬﾂ､ﾖﾚﾖﾚのｼﾞｰﾊﾟﾝ､ﾌﾞﾘｰﾌ（茶ばみ付き)､ﾎﾞﾛｽﾆｰｶｰ。
身体　　　 ：デブ､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢,ｲﾝｷﾝ､ﾁﾝｶｽ。
ｱｸｾｻﾘ　　：汗だくのﾀｵﾙ､ｷﾓｦﾀ系携帯ｽﾄﾗｯﾌﾟ､ﾀﾞｻﾀﾞｻ眼鏡､ﾘｭｯｸ､ﾎﾟｽﾀｰｻｰﾍﾞﾙ､通販で買った飛出しﾅｲﾌ
　　　　　　 ：膨れた財布､盗撮用ﾃﾞｼﾞｶﾒ､ｽﾀﾝｶﾞﾝ､ｱﾙｶﾘ電池､ﾉｰﾄPC(CD革命､駅すぱあと､他ｷﾓｦﾀ用ﾌｧｲﾙ）､AirH"。
臭い(ﾆｵｲ)：口臭､足臭､ｲｶ臭い､ｹﾞﾘ便臭い、酸っぱい､酢臭い、つかｾﾞﾝｶﾞ、ﾌﾟｩ〜ﾝ。
性格　　　 ：挙動不審､留まる事無き過剰性欲､屁理屈､根暗、宮崎勤､引き籠もり､W小林、卑し過ぎるﾌﾟﾗｲﾄﾞ､自分さえ良ければそれでよい。
特技　　　 ：妄想､自作自演､被害妄想､掲示板では強気､腐女子には最強気取り、妙な言葉遣い､揚げ足､ああ言えば上祐、墓穴を掘る。
趣味　　　 ：２ちゃんねる､Winny､電撃系美少女ｱﾆﾒ、ｷﾞｬﾙｹﾞ､ｴﾛｹﾞ､同人誌即売会､CD-R､アキハバラ/日本橋（電気街）。
愛読書　　：ﾒｶﾞｽﾄｱ、ﾒｶﾞﾌﾟﾗｽ、P-MATE、ﾈｯﾄﾗﾝﾅｰ､ｹﾞｰﾑﾗﾎﾞ､ﾒｶﾞﾐﾏｶﾞｼﾞﾝ､ﾏﾘｱ様がみてる
　　　　　　ﾒｶﾞｷｭｰﾌﾞ、ﾃｯｸｼﾞｬｲｱﾝ、成年指定ﾏﾝｶﾞ諸々、陵辱系ｴﾛｸﾞﾛ同人誌。
好きな糞作家：氏賀Y太、ｵｲｽﾀｰ、堀川悟朗、ｶｰﾏｲﾝ、A輝廃都、銀星王、ﾏｲﾉﾘﾃｨｰ、水兵きき、みさくらなんこつ、いとうえい。
恋人　　　 ：ｼﾗﾐ､ﾉﾐ､ﾀﾞﾆ、ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､ﾌﾅﾑｼ、蛾､大腸菌、他見た事も無い様な異様生物。

キモヲタのどこがいけないんだよっ！
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
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　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろキモヲタｗ
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／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　 　/　　　　　　 　　 |

　





　




http://z.la/dceho

普通子供が見るようなもんをな・・・
よく面白そうに見られるな

毎回この画って出てくるな・・うけるよ・

ｒ

>>500
自称大人が喜んで見ているゴルーデンタイムのドラマも
内容的には大差がなかったりむしろ劣っていたりするんだよ。
原作が普通に漫画だったりするしな。

>>503
その程度の認識だからバカにされ続けるわけだが

>>504
アニメ=子供の観るもの
ドラマ=大人が観るもの

この認識の違いが明らかに溝を作ってると思う。

>>500
何でアニメ=子供が見るものなんだ？
そんなの趣味の問題だろ？

そもそも一般人が何故アニメやゲーム、マンガなど２次元を拒絶するのか理解出来ない。
オタクと聞けば口をそろえてこう言う「きもい」と。
オタクの外見や不潔さなどは置いとくとして、オタクがきもがられる理由はそれだけでは無いような気がする。

まずアニメ=子供が見るもの=それを大人が見ている=幼稚な大人=きもい。だ
そもそもここでアニメは子供が見るものという考え方がおかしい。
例えば子供がサッカーが好きだったとする。でも大人がサッカーやっててもきもがられないよね？アニメが好き嫌いもこれと同じ。
これは趣味の問題であり、「子供はアニメ好きだけど、普通大人は興味ないよ」なんてのは自分の意見を他人に押し付けていることに変わりない。
大人でサッカーやってる奴を認めるのならオタクだって趣味の問題なんだから認められてもいい筈。

長いよ！
要するにいつまでも子供な奴は気持ち悪いんだよ

>>507
なら、そういう子供染みた考えを持ち続けているお前はこの上なくキモいな

キモイって言う方がイモイんです。

要は容姿
　
かこいい&カワユスな人間は
なにしてもサマになるからな。
　
ぶ雄、ぶ雌はなにしてもキモイ

>>510
真理だねえ

オタクってくさい

あれでしょ。オタクはアニメとかマンガにしか興味示さない
閉鎖的な人が多いからそういう人だけで輪を作ってる→陰湿なイメージ
んで結構顔とかにコンプレックス持ってて目立つのを嫌う人→アニメや漫画
には嫌われない→俺はこの世界で生きていこう→キモオタ誕生
ではないかと思うんですよ。だからオタクでもちゃんと社交してれば
キモイとは言われない、が顔とか体がひどければオタク非オタクに関わらず
キモイと言われるのは運命かと。せめて外に出るときには清潔な印象周りに
与えれるよう気を使おうよ

要は顔だよ。
ブスというのは不幸を背負って生まれてきたんだから何やってもダメなの。
整形しかねーだろw

キッツーー！！

ブサイクな人は気分いい時もブサイクなんですか?

そうですが何か？

>>508
だってまだ子供だからね俺

>>518
自分自身が子供なのに他人を子供とか言ってるなよ。

最近は子供達の間でもアニメ離れが進んでいるらしいが･･･。

>>519
子供相手にムキになるなよな

>>521
自分の言葉になんの矛盾も感じないのかい？
(´・ω・`)

>>520
激化するする競争、複雑化する人間関係、何もかもどうでも良くなってしまう無気力感。
子供だってアニメなんぞ見ている場合ではない。

キモイというか、痛いの間違いだな。
現実を避けてアニメに逃避する様子が痛い。
恋愛ヒエラルキの底辺というのも大きい。
非モテ系なだけでオタだと誤解される程
恋愛弱者の代名詞になってる。
哀れな弱者は痛くて見てられないだろ。
要するに舐められてるんだよ。

　　　　 川川川川川　ﾌﾟｰｿ
　　　　 川-◎ ◎｜　　　　　＜僕珍がアニメ文化を支えてるんダナー
　 ＿＿川∴) 3(∴）＿
　/ 　∴　ゝ ── '∴　ヽ 　ﾌﾟｰｿ
/　∴　,ｨ -っ､　∴　∴　　ヽ ﾌﾟｰｿ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i ﾌﾟｰｿ
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ ﾌﾟｰｿ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　（ ｜｜ ）　　|　
　　　　　　　 （ ）
萌え豚は何も生み出せず文化にも貢献していない只の屑。
「ボクタチが日本のアニメ 文化を支えているんだ！ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」
いやお前達は居ても居なくても同じですからwww

もう習慣なんじゃない？先入観でヲタ＝キモい
自分もヲタだけど、顔キモ腐女子を見てるとｲﾀｲよ

同属嫌悪なのかなこれ…

ヲタクって、見た目もキモイが喋り方もキモイ奴が多いね。

ttp://www.akibablog.net/archives/2007/04/syuuchi_070416.html
↑ ここに出てくる香具師ども、全員キモオタ

２ちゃんねるに書き込みしている時点で体育会系から見れば十分オタク

見た目もそうかもしれないが、自分の好きなことを絶対視してほかの事を否定するから、きもがられるんじゃないか？　まるでどこかの原理主義みたいなかんじだからさ。

>>529体育会系で２ちゃんに書き込みしているスレあるで

>>530
そんなコトした覚え全く無いんだが。

おまいらが、自分自身の勝手な思い込みを勝手に述べてるだけ。
その様は、どう見てもオナニーです。本当にありがとうございました

お前らオタクに関してこだわりすぎだぞ
オタクにこだわって、その手のスレにレスしてる人間ってある種思うところがあるんだろうけど
本当にイケメンとかだったらオタクに関してほとんど意識することなんて
な・い・ぞ

オタクはきもくない

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ちくしょう・・・
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ
　　　　＼＿＿＿＿_／

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　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜プーン
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ:::::::::::::::::::;;;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/:::::::::::::::::/ ｕ　　 ^ヽ　　　､`､〜プーン
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/::::::::::::::::::/　ノ (　　　_＼）､,.;/ヽ〜プーン
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/:::::::::::::::::::| 　 ⌒ー―─◎─◎ ）〜
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/:::::::::,-､::::ノ （ ∴,r' ／￣''‐（ o o） ）〜
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛:::::::/ ﾊ `l 　∴i'∴ i 　　　 ＿　　｀`ヽ〜
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　Ｕ∴∴i' l　 　 r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／:{ '　ﾉ　∴∴ 　l　 /''"´　〈/ /∵i
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >:::::>ｰ' 　　　∵　|　 !　　　　i　{ 　.}
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼::l　 l 　 ;.　　　 ｌ ｜ 　 　　|　!　 }
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　!. Ｕ ; 　　　|. |,. -､,...､ | :l　 }
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　 ｌ　 　;: 　 　 l　ｉ　　 i　 | l　 }
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　:ヽ､　 ;: 　　　ｌ ｜　　}　j {　}
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　　ゝ　 ;::　 　i'　｀''''ｰ‐-'　} }
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　::　　＼　 　 ヽ､_ ＿_＿ ﾉヾ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　 ::. 　 　ヾ､＿ ｀　　 ⌒ "_ノ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　:.　ヾ､＿＿＿＿＿＿ノ
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:　　　　　　　　　　)

>>535-536
怒るのは勝手だが、クセーから寄るんじゃねぇぞ。

この前、「ぷっすま」に秋葉原アイドルとオタクのカップルが出てたけど、
ああいうのって、アイドルにメロメロになっていって最後に捨てられるんだろうな、実感。

オタクっキモクねーだろがや。誰かキモイと叩く対象をさがしてるから
比較的言い安いオタクをキモイというのだろうが

おたくよりも２ちゃんねるのレベルを低くしてる引きこもりのほうがキモい…
しかし宅八郎はキモかった…

どうしてオタク＝キモイのか。
答えは簡単。

オタクという単語を「キモイ奴」という意味で使ってるから。

キモくない奴が二次元大好きでも、それをオタクとして分類しない。
何も趣味がない奴でも、キモイと思えばオタクに分類する。
だから「オタク＝キモイ」ということになる。

あたしはオタクきもくないと思う
逆にどこか暖かいからｽｷ

>>541
それについては掘り下げる必要があるな。
何故「オタク」という単語に気持ち悪い等のネガティブなイメージが内包されるようになったか？

東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件。
通称「宮崎勤事件」の影響が大きいとされ
オタクという単語もこの事件を機に急速に広まったと言われている。
が、しかし一般に「オタク」が広まる以前、若しくは「オタク」が言葉として生まれる以前より
アニメ・アイドル等を好む人種を指して、気持ち悪いとする傾向は少なからずあったようだ。

当時のオタク周辺の関連事象については若輩故に詳しくは知らないけれども
パブリックエネミーとして槍玉に挙げられている説が一番シックリくるわな。
得体の知れない集団であり、反社会的である。
この場合、流行とは無縁の存在であり、虚構世界に親和性の高い
実社会のメインストリームに乗らないオタクは反社会的であると同時に
挙動・様相がスケープゴートに持って来いだったんでしょうな。
これは意識的に行っている者は少数で、その大半が無意識的に叩いているが故
その実態把握は困難である、と。

最終行訂正：
×　その実態把握は困難である、と。
○　叩いている本人がその実態を把握するのは困難である。

逆に言えば、オタクのイメージが固定されているなら
そのイメージの逆を行く事で危険を回避できる。
これによって「オタク」を脱することが可能になるわけでヤンス。
スレの趣旨とは違うけど、脱オタの定義とはこういうことじゃないかね。

>>�j銀
宮崎勤以前の影響としては、やはり宅八郎になるのかな？
アイコン化された「オタク像」を作り出したのは彼じゃないかと思ってるんだが・・。

「オタク≒ディープな趣味人」という発想で考えると、
「虚構と現実」てのが第一のキーワードになりそうだね。
足りない頭で考えてみたけど、一つの例としては
人間の本能である「性欲」。これは本来、生殖活動の為のものであって
浴場の対称となる対称となるのは「現実の異性(ゲイの場合は同性)」になるわけだけど
いわゆる「二次ヲタ」とされる人々にとってはその限りではなく、
現実的な生殖活動とは無縁のところで欲情しているケースも多い。
それは本来あるべき本能とは違った意味合いを持つものであり、
それが故に「理解できない」「気持ち悪い」という意識が働くのかもしれない・・・。

で、その「理解できない」「気持ち悪い」という部分だけがクローズアップされて
「オタクは全てそういうものである」という所に行き着き、
そこからさらに印象と結論が逆転してしまった、という考え方はどうだろう？

>>546
大方同意。
ロリコン然り、ゲイ然り。
生殖本能にそぐわない方々を糾弾する行為は各国共通だし。

ただ、僕様が以前より主張してきた「オタク叩きとギャル叩きの根本は同じ」説に則ると
一概に虚構との親和性が原因とは言い切れないところもある。
散々言われている事だけど、反社会的であるっつー大義名分があれば叩きやすい。
挙動・容姿が奇抜であれば尚の事ってところじゃないデショウか。

>で、その「理解できない」「気持ち悪い」という部分だけがクローズアップされて
>「オタクは全てそういうものである」という所に行き着き、
>そこからさらに印象と結論が逆転してしまった、という考え方はどうだろう？

個と集団を切り離して考える事のできる人は極少数だと思うよ。
オタクもその例に漏れず、「一般人」を一括りにして批判する光景を良く見かける。
意見そのものには同意。

>>�j銀
確かに、個と集団の切り分けが出来る人は少ないように思う。
よく使われる「おまえら」っていう指摘は、まさにその切り分けが出来てない好例だよね。
個人的には「一般人」というくくりも好きじゃないんだけどね・・・。
オタクは公人でも宗教家でもなく、本来の意味での一般人の範疇なんだから。

大きな問題の種の一つとして考えられるのは、各人の考える「オタクというもの」が
全く画一化されていないって事なんじゃないかな、という気もしないでもない。
例えば「オタクきめーんだよ」というセリフ一つ取っても、
言ってる側が「オタクとは外見・行動がキモイ奴のことを指す」と定義づけているならば
本人にとってその言葉は決して嘘やデマカセでは無い。
だけどそれを「オタクとは(主に二次元の)趣味にのめり込む人のことを指す」と考える人が聞くと
「キモくないオタクだっているし、趣味は全く関係ないだろ！」となる。
それぞれ「オタクとは何か」という発想そのものが違うから、いつになっても話は平行線・・・。

「一方的な批判だ」と憤慨する前に、また「キモイキモイ」だけで終わらせる前に
その辺を理解しておかないと、対立の構図は深まるばかりなのでは・・・と思うね。
少なくとも、相互理解は絶対に不可能になってしまう。

ちと、風邪で頭が朦朧として書く事がまとまらん。
後日改めてレスするわ。

おお、そりゃすまんかった
お大事に

…つまり、
キモいオタクのせいで「オタク＝キモイ」という固定観念が生まれたってことでＦＡ？

>>551
「オタクの中でも一部のキモイ奴」なのか
「全てのオタクがキモイ事を前提とした、オタク全体」の事なのか不明だけど、
前者だと想定してレス。

個人的には、半分は正解であり半分は間違いだと思う。
ビジュアル面で考えればそれで正解なんだろうけど
>>546でも書いたとおり「本能にそぐわない趣味嗜好＝キモイ」とする風潮はどこにでもあるわけで、
内面的な部分ではそっちの意味合いも強いんじゃないかと思ってる。

>>551やはりオタクは一般人に比べてややキモイ奴の比率が高いから
全体がそう見られるのでは？
例えばDQN学校とて全員がDQNばかりではないが比率が高いと全体がそう見られ
がちになる。

つかオタクがキモイと気付いてない時点で
オタクだろ。
キモイ奴＝オタク
怖い奴＝不良
見た目で決めつけられているわけ
一般はキモイ奴がオタクだと決めつけるので
キモイ奴＝オタクになる
と言うことはオタク＝キモイ

単純な話だよ、自分とは異質な存在は何でもキモイ、それだけ。

>>554
最初の二行が無ければ全面的に同意できるんだが・・・

>>548
オタク＝キモいとして叩いてる方々は
何をもってしてキモいとするのかなんぞ考えて発言はしていないでしょう。
最近暴れていた虚構なんたらさんが主張していた「感覚的」という奴で
それ以上でもそれ以下でもないのでは。
現に、「オタクとは外見・行動がキモイ奴のことを指す」と
「オタクとは(主に二次元の)趣味にのめり込む人のことを指す」っつー考えが
混合している方を良く見かける。
簡単に言うとモノを考える前に手が出る、この場合は口が出るって事ですわな。
感覚的に対して論理的は時に無力であったりするもので
それが多数派が感覚的である事に疑問を持たないとなれば
それはまさに多勢に無勢。

オタクキモい論争で話が平行線を辿るのは、定義の画一化以前の問題。

>>�j銀
なるほど・・・
確かに感覚、もっと言えば主観のみを拠り所にして発言する人も多いね。
ただ、俺自身はオタクの側に属すると思ってるんだけど
それでも「感覚重視」ということ自体は、ある意味で理解できなくもない。
我々が言う所の「萌えるか否か」にしても理屈じゃ語れない部分は多いし、
やはり「メディアの報じるオタク像=目に触れる機会の多いオタクの姿」は
同じオタクが見ても「キモイ」と思ってしまうケースが散見されるわけで・・・。
そういう情報しか知らない状態では、「オタク=キモイ」というインプリンティングがされるのは
ある意味で避けられない事態なのかもしれないと思う。

俺の拙い分析で恐縮だが、
感覚では「オタクとは外見・行動がキモイ奴のことを指す」と感じていつつ
知識的には「オタクとは(主に二次元の)趣味にのめり込む人のことを指す」と考えてる・・・
そんな人が多いって事なのかもしれないね。
それが複合して「オタク＝キモイ」になるのかもしれない。

個人的には「理論軽視で感覚に頼る奴は論争に参加する資格すら無い」と思うけど、
どういう形であれ参加してくる以上は「相手の主張を正確に理解する」というのも
一つ重要なポイントなんじゃないかと思うんだわ。
もちろん「ただ叩きたいだけの奴」は論外だし相手にする必要はないけど、
そうでない人でも上記のような思考ルーチンにはまってる人は多いと思う。

(自称含め)オタク側も、単純に反発すればいいってもんじゃなく
意見のすり合わせや、感覚の相違点の確認をするのは決して無駄じゃないと思うんだが・・・。

>>558
>感覚では「オタクとは外見・行動がキモイ奴のことを指す」と感じていつつ
>知識的には「オタクとは(主に二次元の)趣味にのめり込む人のことを指す」と考えてる・・・

僕様の言いたいことをうまくまとめてくださった。
その通り。

カテゴリ思考の方々は、あくまでそのカテゴリを叩いてるわけで
矛先が個人に向くことは基本的に少ないか、無いと考えてる。
あるとすれば、都合合わせの為に事後的なレッテル貼りが行われている場合が殆どじゃないかね。
ただ、オタクそのものに強烈なネガティブイメージを持っている人がいるとすれば
その限りでないけども・・・。

それを踏まえたうえで、叩かれる側は身の振り方を考える必要があると思う。
「おたく」というカテゴリが叩かれているのであって
おたくである「ｎ」が叩かれているのではないという事の理解が必要。
何故次長課長の井上はおたくである事を理由に叩かれないのか。
同じく、何故中川翔子は叩かれないのか。
上記二名は芸能人と言う強い優先順位を持ったカテゴリに属しているせいもあるけれど
答えはこのあたりにある気がすんね。

>>559結局見た目が関係してるだろう、芸能人という優先順位を持ったカテゴリーに
いても宅八郎は叩かれているし、もし容姿がキモめでなおかつオタクであれば叩かれる
井上や中川は容姿がある程度上位であるから叩かれえないだけ

愛恋ゎォタク大好き

メディアの刷り込みが大きいんじゃないか。
流されやすい人は、それにまんまとのせられて、
知ったかぶって叩いてる（＝優越感、自分に自信がないから。）
全てのオタクがキモイとは限らない・・すごいいい奴もいる。
恋愛経験豊富で結婚して子供もいる奴もたくさんいる。
相手を知ろうとしないから、そのことに気づかないし、
折角の良い人柄の人間との縁を失っていると思うとちょっと勿体ないな。
あとは容姿が極端にまずい人に対して警戒してしまうんだろ。
自分と違う＝警戒心から叩く・・小学生によくある心理？
隠れオタクは五万といるから、
案外叩いてる奴の同僚や仲間にも混じってると思うなぁ。

>>562
メディアが云々関係無しにオタクは気持ち悪い
もしかしておまえらオタクは自分のことを気持ち悪いと思わないの?ｗｗｗｗｗ
だとしたらホントおめでたい人たちだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オタクは考えが幼い。子供と一緒、趣味も一緒
家が裕福だったり、普通の家庭だったらゆとりができる
その分妄想の世界に入りやすい・・オタクって単なる平和が生み出した副産物

>>564
平和が生み出した副産物＝×
平和が生み出した汚点＝○

あとオタクは外ではビクついてるがパソコンの中ではすごい強く生き生きしてる！
そしていろんなパソコンの能力を駆使して経験浅いユーザーを翻弄しておちょくる
でもパソコンが終わればまたビクビクした現実世界が待ってる
だからオタクは現実逃避して２次元の世界にのめりこむ
単なる心の安定をはかってるだろう・・

人間としても男としてもショボイね・童貞が多いわけだ・・・

オタクはすぐわけわからないアニメの話を早口で喋り出す
オタクはパソコンを駆使して他人のアドレスを読みレス返しをしてくる
そして優越感に浸る
オタクは街中歩いてると結構おちょくられる
気がつかない奴がいるがそれは自分が鈍感なだけ
オタクはキモイ

オタは空気が読めない。これが全て。

オタはキモイかもしんねぇーけど、オタを貶すのはもっとキメーぞ。

オタクを貶してるのはどういう人間なんだ？

オタクは人との関わりを避けてるからかな？だから変な人って思うね。

http://www.ccnet-ai.ne.jp/dokusou_k/index.html
これを見てキモいと思わないヲタはネ申だ

>>571
オタクがあのまんまで積極的に関わって来たらものすごくウザイだろう？
避けてくれた方がありがたいと思わんか？

イケメンな奴ほど相手を叩かない。外見で相手を見下すのは外見コンプのある下の上の奴ら、おたくは現代のえたひにんだな。

>>570
>>574　みたいな奴を言う。

一部のオタクは「オタクはキモい」と言われて何故毎度毎度律儀に腹を立てるのか


　ここのところオタク文化がどうとかいう議論を良く吹っかけられるのだが、オタクを自称
する人たちが概ね口にするのは

　社会からの無理解
　その無理解に立ち向かう俺たち
　最近は市民権を得てきた
　好きなことに集中して何が悪い

　といった趣旨の発言である。個人の自由で済む範疇であれば、何も文句をつける筋合
いはない。好きにすればよろしい。だが、日本には古来から伝わる”日陰者”という絶妙
な名詞があるのだが、彼らのうちの一部はむしろオタクであることを誇りに思っている。
正直、困ってしまう。自分たちの好きなものを聖域視し、それらのブツ
を否定されることを人格が拒否されたかのような過剰反応をする。

　常識的に考えて、いまこのご時勢にエヴァンゲリオンについて熱く語る馬鹿や、赤ずき
んチャチャがいかに優れたアニメであったかを他人の前で力説する阿呆が社会から理
解されるはずがないだろうということを指摘すると激怒するわけだ。あるいは、二年以上
はまっていると言うリネージュやリネージュ２についてさんざん語らせたあと、でもクソゲ
ーじゃね？　と言うとこれまた反発する。何でも、彼のバディでネトゲをするために会社
を辞めた奴までいるらしい。何それ。それは少し若干わずかにややちょっとかすかに頭
がおかしいのではないかと思う。

　別に自虐的になれと言いたいわけではないのだが、いい年してアニメやゲームにはま
ってまともな社会生活を送れない、あるいは、そういうものに関心のない人たちと真っ当
なコミュニケーションが取れないことを、あたかも”自分のなかの標準”として、それを指
摘されたり否定されたりすることさえ拒否するのはどうかと思うわけである。

　無理をして他人と迎合しろというより、そのトピックスに関心がないとはっきり意思表示
している人に対して、そのトピックスでしか話しかけなかったら不愉快に思われるだろ
う、という事実がある。さらに、そのような事実を恐らく人生のなかで何度も何度も何度
も何度も何度も繰り返してきているだろうにもかかわらず、反省ひとつせずいまなお元
気に不愉快がられている状況を客観視しないのは何故なのかといいたいのだ。

　私だって、オタク的なところがないわけではない、むしろゲームであったり野球だったり
アイドルだったりネットだったりという分野はとても好きであって、それらの方面の知識
は人後に落ちない自信はあるけれども、そういうものに興味を持たなさそうな人に話題
を振ることは極力しないようにする。あるいは、興味があるかどうかちょっと言ってみる、
知識のありそう回答をしていけば少しづつ深くしていくという作業である。「いや、こうみ
えても昔はグラビアを集めてたんですよ」「へえ。最近誰が好きですか」「最近だと新垣
結衣が良いと思いますけど、昔ほど熱心に漁ることはしなくなりましたねえ」ぐらいの会
話で初対面では抑えるのが普通だ。

　だが、オタク過激派は何だ。このクールで放送されているアニメでどれを録画していて
どの声優のイベントに逝ってグッズはこれだと見せるしそんなこと言われてもわからね
ーよ。過日、スタートレックについて語り続ける空気の読めない奴について記述したが、
こちらが「そうかい」で済ませているうちは良い、だが誰かほかの人、とりわけ女性が露
骨に引くアクションを取ったときが問題なのだ。ネットでは例の「きんもーっ☆」もそうだっ
たが、好きな話題をありありと拒否されたときの過剰反応が凄すぎ。

　対人スキルとかってレベルじゃねーぞ。

オタクがキモイのなんてここの掲示板みてれば分かるじゃないかｗ

>>578
ああ。オマエとか特にな

ネチョ　と　不快

　Ｎ　Ｏ　　Ｒ　Ｅ　Ａ　Ｓ　Ｏ　Ｎ　　”ヲ　タ　ク　は　キ　モ　イ”

にしても、ＴＶチャンピオンすごかったわ

藤村はガチ

ＴＶが面白がってキモオタの特集ばかり組んでるから
あとオタクがキモいんじゃなくて、キモいやつにオタクが多い

>>583
多いと言うよりも、9割以上はキモイ。

僕様思うに、コミュニケーションスキルのうちにジャブがないと
中々上手いこと事が運ばないように思うのですわ。
オタクに限らず。

ボクシングにおいて、ジャブは相手との距離を測る、牽制等
測量目的に使用される事が多く、他人関係においても同じように
ジャブを打って様子を見る技術が必要なんじゃないでショウかね。
大振りのパンチは中々当たらんのです。

次課長の井上もお宅だろ？大丈夫お前等望みあるって

まぁ、なんだその。要するにあれだ。

オタクの悪いイメージを払拭できる位の何らかを持ってたら問題ない。
顔でも、性格でも、体格でも、立場でも、能力でも、才能でも何だっていい。

オタクが嫌われるのはネガティブイメージもさることながら
オタクがオタクとして、そのイメージ通りに（もしくは近い形で）いるからだ。
常識なんて覆せ。イメージなんて払拭しちまえ。
世間イメージを変えろとは言ってない。小規模でいい。自分の周囲で十分。

これだけで世界は広がる・・・と思うよ。
それでもオタクは屑だと罵るだけの馬鹿がいたら、そいつはホンモノの馬鹿なんだって割り切れ。
人間、時にはどうしようもない奴に出会うこともある。割り切りも重要。

割り切ってクールキャラで対人スキルないの誤魔化してますが何か？

ttp://gazo04.chbox.jp/ota/src/1177583927502.jpg

…【オタク＝キモイ】というのも頷ける……。

>>589
(((( ;ﾟдﾟ)))

>>589 (=ﾟωﾟ=)!!!!

>>589
おまいらがいっぱいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

広辞苑でオタクってあることにはすさまじいほどの興味を示すが一般的ことには無関心
ていみなんだよね。
尊敬されるべきだろう音楽家も学者もたぶんそれだしま、二次元に生産性はないがな

>>588
それ、周りからはただの痛い奴としかおもわれてねーよ。

脳内美化すんなｷﾓｦﾀ共。鏡見ろ

>>595
オタク＝容姿だと決め付けているアホ

参考までに

俺はオタクじゃないけどキモいぞ

オタクじゃないと思い込んでるだけで一般人からしてみれば十分キモオタ

去年の学校祭のこと
クラスでメイド喫茶作ろうってことになって、俺が責任者やったんだけど、
オタク文化についてよくわからないから、クラスのオタクにいろいろ聞いてみた。

俺「バックミュージックオタクっぽい曲にしようと思うんだけど何がはやってんの？」
オタク「・・・・・・。」
俺「聞こえてる？」
オタク「・・・・バカにするな。」
俺「あ？」
オタク「俺はオタクじゃない！！フーフー！！！」
俺「お前もういいわ。」

せっかくクラスの輪に入るチャンスだったのに、なんでアイツ自分でつぶしたのかわからない。
休み時間オタクっぽい雑誌見てたから、オタクってことぐらいばれてんのに。

>>599
そいつの気持ち少し分かる・・・。

>>600はキモオタ

オタは認めよう。
ただし、キモくねぇ
中学生だし、友達もいっぱいいるぞ。（普通の）
（１２）

>>598>>602
オタ＝趣味の問題だから自分で判断すること
キモ＝第三者の見方次第だから他人が判断すること
じゃね？

じゃあ、俺は大丈夫だ。

俺も

>>604-605
お前らキモイよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>606
君も既に我々の仲間だ

>>606
ウエルカ〜ム　キモオタへ！

>>607-608
すまん俺は一般人なんだよｗｗｗｗ

http://c-au.2ch.net/test/-/entrance2/1177168963/1
おらおら屑共ッ！！
なんだぁ、踏む勇気もねぇか！？
ああ、そりゃあそうだろうな！未知の世界に飛び込むのはビビるよなｗ

さぁ、ビビりに用はねぇ！！勇気のあるやつぁ…まとめてかかってきなッ！！！
へっへ〜ん
　　　　　(ヽ三/) ))
　　　＿＿_(i)))
　　／⌒　⌒＼ ＼
　／(●)　(●)＼ ）
γ::⌒(_人_)⌒::ヽ
|　 (⌒)r-|　　　|
`＿_ﾉ〈`ー′　 _ノ
|||｜＿ヽ＿　 /
ヾﾍﾉ′　＿ﾉ　｜
　￣￣￣

【沢尻エリカの事が嫌いだ、といい続けるオタクの実態】

沢尻エリカは“ＤＱＮ”“態度・性格が悪い”などといった風に誹謗・中傷するオタクが、
仮にいたとしよう。そういった類の生物の中には、元々沢尻エリカのファンで追っかけをしていた者もいただろう、
と仮説を立てる。それを踏まえて、「沢尻エリカの事が嫌いだ」といい続けるオタクの実態を考察してみよう。
デビュー当時の沢尻エリカは今のような“派手”というイメージと言うよりは、綾瀬はるかや安田美沙子のように、
“普通”のタレントであった。音楽で例えるならば、長渕剛が歌う『乾杯』の80年ヴァージョンと88年ヴァージョンといった感じである。
その頃に沢尻のファンになった者が何人いたことだろうか。
ところが、ドラマ『１リットルの涙』を過ぎてから次第に派手になっていき、イメージチェンジを図ったのを機に、
今まで沢尻の追っかけをしていたオタク(特に秋葉原系オタク種)の彼女に対するものの見方が変わった。
いままで「可愛い♪」などと掲示板に書き込んでいたオタクも、現在では、
「ＤＱＮ」「消えろ！」「うざい」「不良」「ブス」などと書き込むようになった。
オタクはＤＱＮを露骨に嫌う性格にあるようで、沢尻に裏切られたというよりは、
“沢尻エリカにメロメロになっていき、あっさり捨てられた”事に対する恨み根性の腹癒せに過ぎない。
つまり、沢尻は派手になる事でオタクと自分との間に一種の境界線を築き、気持ちの悪いオタクという生物から自分の身を守る要塞を完成。
普通の男性と付き合いたい、という理想郷へ一歩足を進めた。
沢尻に捨てられたオタク達は当然、沢尻を恨み、大人気ない言葉で掲示板に書き込む。
オタクにとっては仕方のない決断である。

※文中の「メロメロ」という言葉は死語。
「オタク」という言葉も近い将来に死語となることを一つの光として使用したまでである。
最後に、豹変前の沢尻の映像(トークライヴ?)を載せるが、私個人としては沢尻エリカは今の方がいいと思う。
中傷する所など一つもないわけで。
お後がよろしいようで。
お泪頂戴、有難う。(あがた森魚『赤色エレジー』)

http://www.youtube.com/watch?v=KlICo55Mxnw


【文責：浪江ジャーナル】

.　　.|￣.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 丶、
　　│　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　 　 　 ＼
　　│ 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　| 　 　 　 　 !
　　│　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　.　　　　,ノ
　　│　>>1 糞スレ立てんな、　　　　 |, -‐''￣￣ヽ---、
　　│　　 蛆虫、氏ね！ 　 　 　　　　| :,:.:.::,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　│　　　　 　　　　 　　　　　　 　 　　|ｲ.:.:. !ヽ:.:.:.:､:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　│　 　　　　　　　　　　　　　 . 　　　|､＼:.:! ＼:.:.ヽ:.:ヽ:.:.:.:.:.l、
　　│　　　　 　　 　　　　　 　 　　　　 |- ､ ヾ 　 ヾ､lヽ;! !:.:.:.:.||
　　│　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|-､ ､　 　 , ='ｰヽ |:.:.:.〃
　　│　　　　 　　　　　　　　　　　 　 　 |'リ`　　 　, ｧ,-､ /:.: /1
　　│　　　　　　　　　　　　　　 　 ! ＼ |　　,　　　　ﾋソ/.:_/］{:|
　 「｀!　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,　ヽ lｰ--､　 '' ノｿ'ノｲ |::}　__
　/　l　　　　　　　　　　　　 　 　　　 _｣　 .|ヽ　ノ 　 ´ /／￣｀rГ　｀､
　|ノ'ﾞｰ､　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 ヽ､ l､＿ , _ ｨ'／_ ,　- ┘ 　 　|
　|　- ､_｀_>　　　　　　　　　　 /　ｨ=-､ 　` l:￣!‐-＜ ノヽ ､ 　　　　/
　/　￣'丶、　　　　　　 　　　 '-j´　　 ＼　!,ｒ‐|　::::::: ヽ::`､::｀l￣__ノ
　＼---､__ヽ￣「::￣￣￣厂￣'､ノ｀ヽ 　　|'　:::!::::::::::::::::::::::::::::|､_!=､
　　ヽ_ --┘ 　/: ::::: :::::::::ヽ〃 '､ノヽ､　　 |ﾋ:}::::::::::::::::::::::::::::::: :ｌ　　 |
　　　 !:`-　､_/7: :::::::::::::::::::|}　　��　 `ｰイ,ﾉ-‐::::::::::::::::::::::::::::/ _＿/
　　　 ｀￣l:::::_/-　､_＿__,.-|| 　 ヽ :￣ ¬'´:::::::::::::::::::::::::::::::::/ / {::!
　　　　　　￣　　　　　　　 ||　　　.｀￣´　＼､＿＿, :::::::::::.:/｀フ ｌ::}

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜キミも自分のキモヲタ度を調べてみよう
　 　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ

　１．サークル活動と聞いて連想するのは大学でなく同人だ。
　２．服は親に買ってきてもらう。または親が勝手に買ってくる。
　３．｢りぼん｣｢なかよし｣｢ちゃお」の内、定期購読していた雑誌がある。
　４．ヲタクと呼ばれると自分はマニアということを主張する。
　５．｢ＣＣ｣の後に続くのは｢さくら｣だ。
　６．やたらと独り言が多い。
　７．ちなみに部屋は踏み場が無いほど汚い。
　８．茶髪、金髪の人間が恐い。
　９．人名：｢○きどうざん」　○に入るのは｢り｣である。
１０．モー娘。のメンバーは全員言えないがシスプリの妹１２人の名前はすべて分かる。
１１．エロゲー雑誌の名前は５個以上言えるがファッション雑誌の名前は５個以上言えない。
１２．アニメは本編よりスタッフロールの方が楽しい。
１３．｢メッセサンオー｣｢虎の穴｣｢アニメイト」の袋を持って平気で町を歩ける。
１４．３段腹だがノースリーブの服で町を歩ける。
１５．ゲームを買うのに徹夜で並んだことがある。
１６．携帯の着メロはアニメorエロゲーの主題歌。
１７．渋谷、原宿、池袋は近寄りがたい。
１８．｢メイド｣｢巫女｣｢ネコミミ」と聞くと興奮する。
１９．｢眼鏡っ娘｣ではなく｢メガネっ娘」が正しい。
２０．靴下は白が多い。
２１．もちろんギャルゲーは本名プレイ。
２２．アニメorゲームのキャラ名で領収書をもらったことがある。

５個以上該当はマジでヤバイです。

要するに、ブサイクで少女趣味な香具師が「キモイ＝オタク」に該当するんじゃないの？

童顔で、二重瞼で、小顔で、女装コスがおそろしく似合うオタクは「カワイイ＝オタク」…になるしね。

>>614
その通り。一口にオタクと言っても色々いる。
前者のイメージだけが突き抜けてしまった感はあるけど、実際問題として
画一化されたくくりでは無くなってきてるからね。

>>615
んなわけねぇだろｗｗｗｗ
一般人はオタクのことを気持ち悪いとしか思ってないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>616
逆だろ？
気持ち悪い奴の総称として「オタク」という言葉を使ってるだけ。
「オタクは全て気持ち悪い」じゃなく、「気持ち悪い奴は全てオタク」。

あと、>>616は自分を普通だと思ってる痛い子。

また雑草厨の自称一般人が暴れ回ってますねｗ

「気持ち悪い奴は全てオタク」これが全てだな

昨日ヲタ芸を趣味にしてる奴が出てたぞ。顔は不細工&ニキビだらけ。よくあんなに素早く踊れるな。デブばかりだとおもったが。

>>613
遅レスだが、モー娘。のメンバー全員言える奴って、一般人でもそうそういないんじゃないか？

全てのオタクがキモイとするなら、
「キモイ」という大集団の中に「オタク」という小集団が内包されていなくてはならない。
が、実際には
「キモイ」という大集団の一部に「オタク」という大集団が入り込んでいるに過ぎない。

「キモイ」にしか属さない者、「オタク」にしか属さない者、両方に属し「キモオタ」と呼ばれる者・・・
その辺の違いを認識してない人も多いんだろうな。

>>622が若干言葉不足だったので補足。

×「キモイ」という大集団の一部に「オタク」という大集団が入り込んでいるに過ぎない。
○「キモイ」という大集団の一部に「オタク」という大集団の一部が入り込んでいるに過ぎない。

要は見た目なのかそうじゃないのかだろ

「キモイかそうでないか」＝見た目で判断が可能(外見的な特徴)
「オタクかそうでないか」＝見た目で判断は不可能(内面的な特徴)

とても単純な話ですね。

>>625
ではオタク＝キモイは成り立たないな

>>626
そう。その式は成立し得ない。

オタクかどうかは見た目で判断できるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

理屈っぽいのがオタの特徴
例え言ってることが正しくても

>>628
最近はおしゃれなあんちゃんがエロゲー買ってたりするけどな。

>>629
意味不明。
言ってる事が正しいのなら理屈っぽくてもOKだろう。
間違ってる事をてめぇの感情だけで押し付けられるより全然マシ。

>>631
そのとおり、相手を屁理屈言うなとか理屈っぽい奴とか言うのって
ＤＱＮが正論を黙らせる為に言う人格攻撃だろ

>>1
服装、髪型、あと眉毛の手入れに気を使わなさすぎだからじゃないのかな？
それに風呂にも頻繁に入ってない人もイメージ悪化の原因かと。
面倒ならコロンでも振れば楽なのに。
雑誌を買って、少しずつ無理なく真似りゃあ、少しはイメージも変わると思うんだけど。
なぜそうしない人がオタクには多いのかな？

>>633
ガキだから
精神的な成長が止まってるのが外見にも内面にも出ている

コレが事実だろう

コミュニケーション能力のない変態

それを趣味の内容の良し悪しにすり替えてしまう卑屈野郎

逃避の果てか臆病か、オタクを叩くオタク

>>634
すごい自信ですね

>>631
オタクの場合、理屈っぽくて理屈が通ってない奴が圧倒的に多いよね。
理屈っぽい奴って大概、空気読めない、自分が見えてない奴が多くて、
そういう奴は結局、物事を正しく判断できない。
高学歴のオタクは実際に頭いい奴が多いけど。

やっぱりオタはキモイな
こいつら放っておいて、向こうでセックスしようぜ

えっ？俺と？

>>638
あんたキモイから嫌

2chはﾆｰﾄとおたくの集まり発言したDQNが運営しているHPで只今祭開催中｡
管理人は消す作業で大変のようです＾＾
http://x41.peps.jp/chizunimonai

>>1 みたいなのが面白がって決めつけるからじゃないかな。

>>642
禿同！

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1144264865/412

>>642
そうそう。人のやってることにいちいちケチつける香具師どもが勝手に言ってるだけ。
そんな下らないことで論議してる暇があるんなら、他の事してたほうが数倍マシ。

…おっと、「だったら、このスレに来るな！」というのはナシな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 -−-
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　　　　　　 /／,ｒ１'　,.ｲ　ﾑ.　 /　/　／　ぇ､ﾘ |　　|
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　　　　　　 　 | ヽ|　　 |　　　　　'　　　 ん　／|　 /　|　　オタクってヤツはさー
　　　　　　 　 |　｜ 　 |　　　　　　　　 ヽ､/,ｒ´|／　 ,ﾊ
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　　　　　　 　 |　｜ 　 |　j｀　ー--‐ャ　 ´　／ |／
　　　　　　　　'.　ﾊ. 　 |/　　 ／　／　　, <　　 !
　　　⊂,.￣｀ヽ∨ ∨　|￣｀/ 　 /　, ／,ｒ⌒.ー､
　　　／　　 　 ﾞl 　 Ｖ' |　 / 　 /／'´ i´　　 ｀ヾ
　 　 }',. ,　／　 |　　 ヽl. /　　/'　 　 ！　　　　 ）

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　　　　　　 ./;／　　 ヽ;:',
　　　　　　/;/　__,.ﾍ､___!___
　　　 　 ,. |/'"´::::|:::::ヽ::::::::::::｀"''　､
　　,. ,. ''::::::!:::::::::/|:::::::::i:::::::::::::::::::､:::::ヽ､
　'´ ／::::::::::::::::/ﾚ|:::::::::i:::::ヽ､ヽ;:::::＼:::::',　　　オタク＝キモイのは…
　 /:::::::::::::::::::/|:::::i::::::::::|＼::::;i｀ﾍ::::::::＼i
　,'::::::::/::::::/:/　!;;ﾊ::::::::|　 ＼!;;;ﾊ::::::::::::::ヽ.　　臭い。
　i:::::::/!::::::i/〒ﾃﾃ ヽ::::|　ﾃﾃﾃ'!ヽ＼:::::::::', 風呂に入らないのを個性とかいいはる
　!::::/::i::::::::ﾊ ﾋ:;:;r　　ヽ!　ﾋ;:;r! !＼::::!へﾊ　　　 世に憚る存在のため死なない
　V'! ｲi::::::/!:! ""　　　 　 　 ""．l:::ﾍ:::!:|
　　 ヽ! ヽ!::|::i>､. 　 ､_,､_,　　,.イ:::|:::::ﾚi::|　　　　　これだけでもキモイもんね
　　　　　 |::|:::|::::::｀7:.r--r 7´|:::|::::|::::::::|::|
　　　　　.|::|::::|:::;:イヽ!__／::::｀>.,|::::|:::::::|::|
　　　　　|:::|::::|く＼::::::!/::::::／／|::::ﾄ.:::::|::|

キモいからキモい

オタクはキモイかも知れない。
でもそんなこと言われ続けてもオタクを続けられるのは素敵じゃないか？
本当に自分がやりたい事を人の目気にしてやれないのはものすごく損なことだと思うよ。
どんなジャンルでもね。

そうだね
幼女とＳＥＸしたいとか犯したいとか幼女で抜いたとかって事でも素敵だねｗ

>>650は小学生レベル

てか最近は何をもってオタクなのかもわからない。
アニメ見てればオタク？じゃあ車オタクはイニシャルD見ている奴がオタクなの？
それとも宅八郎のような形骸化されたイメージがオタクなの？

>>650常識ある人だよね？その返事はあまりにもつまらないよ。

>>650はマスゴミの印象操作をモロに信じている馬鹿。
電車内で読んでいるのは週刊新潮。

用心深い三毛猫

>>652
ドントシンク、フィール。

こんなトコで掲示板越しの見えないオタク相手に吠えて、何が楽しいのか理解できない。

時間の無駄としか思えん

>>653
この板のスレやレスみてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｷﾁｶﾞｲだらけだろ？
２ちゃんで常識もとめんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなお前も幼女でﾊｧﾊｧしてるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素直になれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな俺達は素敵なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>658
　　　　　　　　　.| ,. '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　失　や　精 　 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
　せ　る　神　　|::::::::_,.-─‐-ｧ-─-::､::::::::::::::::ヽ
　ろ　か　安　　|,. '"　　　　/　　　　　 ｀ヽ､::::::::::〉
　　　 ら　定　　|　／　/　　i　ハ ヽ　､　　　ヽ::/
.　　　　 　剤　 ﾉ/　　/.ゝ!､ﾊ i　 !　,!ィ!　ﾊ　　!ﾊ
ヽ　　　　　　　i ﾊ 　 ﾊ'T7ヽ!ヽ!　ﾚ7'"7T'!　/ 　 i
　｀''ｰ---‐'^ヽ!/ ヽﾊ .!'ﾄ___ﾘ　　 　 ﾄ__,.ﾘ ﾚ'　　/
　　　　　ほ　　〈ヽ､　 ! "　　　　　　　　"/! rｲ
　　　　　れ　　 ヽ. ヽ.ヽ､　 　ｒ─ ､　　,.ｲノ ﾉ
　　　　　　　　　　〉ヽ､ヽ.＞.､.,,___-' ,.イハイ
　　　　　　　　　 ヽ／ ´￣｀ヽｰr‐'"i´￣:::ヽ､
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　　　　　　と__￣｀ヽ､ﾆ､ ヽr」/ ． 十::::｀ヽ.::::::::::::>､
　　　　　　,. '",　θ:..｀ヽ､!,ｲ　． 　 十::::::::::!､_r:､_rﾝ
　　　　 ／.／7　,.　 . 　!ﾝ　｀ 　 - ''^:::::::-ｲ､ 　　ヽ.
　　　　 ｀´　/　/7　ﾊ　!ﾍ　　 　 　 十::::::::iｨ´ 　　ﾉ

>>647含めて、何の確証も実験もなく「オタクは○○だ。」っていうのは、
「アメリカ人はみんな陽気。」って言うのと同じだと思うんだ。
きっと、頭の爽やかな人たちなんだろうな。

>>659
きめええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頼むからさキモイＡＡ使うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が悪かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

価値観の違いだろ？渋谷原宿あたりで服に金注ぎ込む人も、アキバでヲタグッズに金注ぎ込む人もいっしょだろ。

俺からすれば渋谷あたりで暇もてあましてブラブラしてるチャラ女、チャラ男のほうがよっぽど人生無駄にしてるし、キモい。

オタクが生きていること自体が無駄

>>662
秋葉で女装したり、キモイアキバのアイドル？に群がってる
キモヲタのほうがよっぽど人生と金無駄にしてるし、キモイ

やはり宮崎勤事件の影響が大きいのか。

>>662>>664
どっちも本人らは無駄とはこれっぽっちも思ってないだろうけどねw

>アキバでヲタグッズに金注ぎ込む

だからこれがキモイんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オタから見てもキモイわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チャラ女、チャラ男見てもほとんどの奴がキモイとは思わんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも『アキバでヲタグッズに金注ぎ込む』はダメだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モイキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>662の１行目は100歩譲って分かるとしても、

＞俺からすれば渋谷あたりで暇もてあましてブラブラしてるチャラ女、チャラ男のほうがよっぽど人生無駄にしてるし、キモい。

これはないわ、さすがに

平成生まれはヲタのほうが多いだろ。
まぁ、キモいやつもいるけどな。

>>662
本気でそう思ってるオタが多いからオタはキモイって言われるんだよ。

個人の考えのぶつけ合いじゃ結論は出ないと思う。両方の意見をちゃんと聞いてみようぜ。

オタク嫌い派はなんで、オタクをキモイと思うのか簡潔に教えてくれ。
「キモイ」だなんて言い方はただ抽象的すぎるし、個人の考えだから定義も個人で違うと思う。
だから、なんでキモイと思うのか、具体的に例をあげてほしいんだな。たのむよ。
↓

とにかくキモい

>>670ｰ671の流れに吹いた

>>671
「オタク＝キモイ」とすれば、「オタク嫌い＝頭悪い」ってことだと思っていいのか？

>>629
理屈として成り立ってて言ってる事が正しいと、完全に言い返せないからムカツクのか？

ってか何でキモオタ同士で罵りあわねばならないのだ

それは違うな
これは隠れオタと完全体のキモヲタの闘いなんだよ

オタク＝きもい
ではなくて
きもい＝オタク
なんだと思う

キモデブや眼鏡ｶﾞﾘ、イマイチ掴みどころのない服装をしてる人をオタクと決めつけてる奴が多い
つまり外見で決めているようだ

オタクという定義は判断が難しい

だから外見での判断が最優先される

俺はアニオタだが外見は普通だし友達の幅も広い

アニオタだということもさらけ出しているにも関わらずオタク嫌いの奴とも仲がいい

だからオタクだからキモいのではなくキモいからオタクなんだと思う

女に直接「キモイ」と言われた方のスレ 35
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1180693236/l50

オタクの言動そのものが、分裂病の症状とほとんど変わらない。

http://jig01.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/05290eL5VGwR1fN2/0?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.modelstudiot-h.com%2F&_jig_keyword_=harry%20%20%83K%83%93%83v%83%89
このサイトの主催者は自分がオタクなのに「オタクは死ね」と言ってるから頭悪い

まあなんだ、結論出しちゃえば、>>1みたいなテレビの言うことは全部真実と信じてるやつらが
マスゴミが視聴率のためだけに作り出した「オタク」というキャラクターを信じてるからだな。

キモイかどうかは個人によるっていう当然のことを理解せずにマスゴミに服従するアフォどもが言ってるだけ。
「テレビオタ乙」って言ってやろうぜ。

>>681
キモイｗ

>>681
きんもーっ☆ｗｗｗ

>>681-682
いや、「キモイ」しか言えないやつには用はないから半年、いや一生ROMっててくれ。
スレタイも「どうしてキモイのか」だしな。

アンカーミスorz
>>682-683

アンカーミスするようなキモヲタは一生ROMっててくれ。
キモヲタ失格
ただの糞虫ｗ

>>686
アンカーミスしたらキモオタって言ってるくせに直後にキモオタ失格って、どっちだよ。
まぁ、アンカーミスしたことについては俺が悪かったわけだけどさ。

アンカーミス取り上げたり「キモイ」としか言えない様な低脳。
そいつらがキモイと言ってるだけなら無視でおｋだな。
「どうしてキモイのか」は「馬鹿な奴がどうしても自分を高い位置に置きたいだけ」って事で間違いないだろ。
どうせここでキモイキモイ言ってるのは自分をオタクだと認めたくないちょいオタか人を馬鹿にできれば何でも満足する中学生なんだから。

>>668
あぁ、オタク陣営まだ残ってたのか、安心した。
さっきから俺しか書きこんでなかったから、独りきり？　とかちょっと不安だったよ。そして禿同。

うぁ……。またアンカーミス。
本当にROMってた方が、とか考えてしまう。
>>688

↑　きんもーっ☆

>>691
確かに今の自分は不注意極まりないと思う。疲れてるのかも。
だがな、とりあえず>>684と>>688を読んでくれ。

>>691
言い返す言葉も無いようだな低脳。

しかし、マスゴミも不思議だよな〜。これだけ色々と話題になっている
(なってしまっているｗ)話なのに、今だに相変わらずキモイキモクない合戦
を繰り広げたり煽ったりしている感じで。気力無い・仕事やる気
ないモードでルーチン・ワークをこなしているだけとしか思えない。
もっと心臓の部分、作る作品、人、を客観的に見てこそ。
マスゴミやっているやつらもイイ大人なんだから、女学生(しかも小中学生
レベル)みたいな事言わないで大人だという自覚を持ちつつ番組制作に
取り組んで欲しい。
…というか、番組イラネ。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (○） 　（○）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／ ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/
ぷ、ぷぎゃーぷぎゃー

気持ち悪いとしか言いようがないわな。

これだけ言ってるのにまだ>>684と>>688とスレタイを読まないなんて、


頭が悪いとしか言いようがないわな。

>>697
しつこいぞ>>684。
お前もあいつらと同じ低脳か？
読んでねえもんは放っとけ。

>>698
そうだね、ごめんよ。

>>694
ほとんどのテレビ番組は不要だな。そこは俺も同意。
しかし、「テレビがなきゃキモイと言われなかったか？」といえばノーだろうな。
雑誌でも何でも使って言いはじめそうだ。
結局のところ、奴ら低脳にはオタクが理解できないから怖いんだろうな。
で、幽霊や妖怪みたいに見えないもんでもないから「存在を信じない」では通らない。
最後にとった手段が「自分より愚かな存在だと思い込む」なんだろう。
そうすればあとは数の力で押し切るだけ。多い意見の方が正しいと言って強気になる。
そんでもってオタクにレッテル貼って、追い詰めて、その様を見て自分に「怖くない」と言い聞かせる。
理解することでも拭える恐怖なのに、そうしないのは低脳故。
そう思うと「キモイ」とか言う奴が滑稽に見えてこないか？

>>700
お前らが普段同じような感じでＤＱＮや朝鮮人叩いてるのと一緒ｗｗｗ

ヲタクさん大好きです

人間＝きもいと言う俺の概念下ではどうでも良いことだ

オタから見てもキモいオタってけっこういるよな

他人に「キモイ」って言う以上はさ、「何がキモイのか」ぐらいは具体的に言えないとな。
「こういうところがダメだから、こういう方向に修正してくれ」ってのは言う必要が出ることもあるけど
単に「キモイ、マジキモイ、消えろ」じゃ単なる中傷でしかねえやな。

>>705
具体例をだすと、そんなオタクは、極一部だの感情論だの言い始める癖になｗ
オタクって、やっぱ病気なんだろうな・・・本当に病院行った方がいいよ！

>>705
ネズミやゴキブリのキモさを具体的に説明できますか？
できない人は上記のような生き物を嫌ってはいけないのですか？

>>707ネズミやゴッキーはキモいじゃなく汚いから嫌うわけで
しかもどんどん増えてきて迷惑なのになかなか死なない罠

>>706
ちょいと誤解があるようだけど、そりゃ「具体例の意味」が違うのよ。
各個人が出せる具体例ってさ、あくまでも「自分が見た中での」具体例だけだろ？
それが当てはまるのって、その「自分が見た」個人だけって事もあるわけ。

だから、「個人に対して具体例を挙げた上で忠告・苦言」は必要になるかもしれないけど
ただ単に「オタク」っていう大きなくくりに対しての具体例・・・っつーか
「全員に確実に当てはまる事柄」ってのは事実上出せないんじゃね？てことも合わせて言いたいわけさ。
多分、そこが一つ食い違いの要因になってるんじゃないかねえ。
批判する側としては、どうしても悪いところに目がいっちまうし
表に出てきやすいオタクってのは確かに、これ以上なくわかりやすい批判対象だからな。
ただ、どんな物事であっても深く知れば知るほど色々な側面が見えてくるってのもまた事実で
やっぱ一口に「オタク」っつっても千差万別なわけよ。
よく例えに上がるけど、「オタク＝キモイ」ってのは言うなれば「サッカー好き＝フーリガン」に近い物があると思うね。
「サッカー好き」に対しては「フーリガン」つー「一部の馬鹿に対する呼称」があるけど、オタクにはそれが無いってだけだあな。

それと「感情論」。これが難しいところでね。
例えば、批判材料として「大人はアニメなんか見ない」という社会通念を持ち出す場合もあると思うけど
その反例として「実害がない限り他人の趣味に文句を言わない」って社会通念もまたあるわけで。
「どっちを重要視するか、どっちがより正しい通念と信じるか」で主張が食い違う、ってケースも多いと思うぜ？

とりあえず、最初っから「オタク全体」に批判の矛先を向けるから反発が大きいわけよ。
「個人に直接言え」ってのは流石に野暮だから、せめてこう
「こんなオタクがいてマジうぜーんだよ」あたりから始めてみたらどうかねえ。
迷惑なオタクは、基本的に他のオタクからも嫌われてるし
案外同意の嵐になるかもしれないぜ？

>>707
おまいは人間とネズミ・ゴキブリを同列で考えるのかい

TVに出てくるようなキモヲタはマジキモイ消えろ

>>710
お前らキモオタはゴキブリ以下の存在だろｗ

>>711
正直それはオタクの立場からも否定しかねるｗ
ごくごく一部の例外を除いて、マスメディアに出たがるオタクは
キモイっつーか痛々しいからな・・・
まあ少なからずヤラセ込みなんだろうけどさ。

人間だろうがゴキブリだろうが、一つの命。

……理想論だけどね。

要するに全ての物がキモい

>>712
生物学って知ってる？
「以上」も「以下」もなく、ゴキブリやネズミが嫌われるのは
単に「人間に害のある菌を多数所持する『異種生物』だから嫌悪感を抱く」ってだけだよ。
（この場合の「異種生物」ってのは、あくまでも「生物学上の分類」だから
「オタクは人間じゃない」とかいうトンデモ理論は自重してくれよ？）
ゴキブリ・ネズミ側も、もしかしたら「人間きめえ」って思ってるかもなｗ
その程度の事だよ。

>>716どうせキモって言われて終わるだけだ

>>716
会話する気がない相手には、正論も効かないかも。
>>716の言ってることはすごく正しいけど、聴衆が聴こうとしないから。
俺が生産的な議論を試みたときだって、>>670-672っていう展開になっちゃったし。

経験上、キモイキモイうるせえ奴に限って人のこと言えない奴なんだよなｗ
本当にイケてる奴は、よっぽど迷惑でなきゃなんも言わんし気にもとめない。
内心は知らんが、少なくとも表には出さない。
あくまで傾向分析だけど。

>>718
いや、実はわかっててｍｊｒｓしたんだｗ
それはこの一言が言いたかったから。

「人の話も聞こうとしない奴は『キモオタ』と同類だ」

ってね。
今後、話を聞かない奴は「キモ男くん扱い」で統一したいぐらいだよ。

>>720
なるほど。そうだったのか。
>>「人の話も聞こうとしない奴は『キモオタ』と同類だ」
禿同だよ。

人の話を聞こうとしないオタクが、多数報告されているんだけどねｗｗｗ

>>722
だから、偉そうに批判してても所詮そういう輩と同類なんだぞってこったな。
そんな奴がどんだけオタ批判したって、説得力なんかカケラもねえわな。
「自分は違う」ってんなら、最低限人の話を聞く姿勢は見せてくんねえと信用ならんわけよ。
「図書館で騒ぐな！」って大騒ぎして吠えてるジジイみたいにシュールだよ。

↑　御得意の「例え話」ｗｗｗ　きんもーっ☆

>>724
へえ、自分から「キモオタと同類ですよー」って主張しちゃうんだｗ
まあそれはそれで一つの主張ではあるわな。

とりあえず、自分でそんなレスしてて自尊心は傷つかないのか？素朴な疑問だけどさ。

私は女だけどキモイ理由を教えてあげる♪
�@ファッションがキモイ。
�Aオタクの喋り方がキモイ（ムハハハ＝妄想）
�B時代おくれの顔
�C家に置いてあるフィギア（少女系）
�D妄想顔
こんくらいかな。これを直せばオタクに恋はできる

>>726 お前も十分きもい
妄想偏見もいい加減にしろ

メディアで取り上げられる一部の情報で決めつけられるのは遺憾だ
公衆の面前でコスプレして踊るからキモイ。
ひっそりとおたくしてる人には「オタ＝きんもー」というイメージが植え付けられてとても迷惑だ。

　オ　タ　ク　は　分　裂　病

調べてみてよ・・・モロにオタクの事が書いてあるから・・・
キモイってレベルじゃねーなｗ

>>729自分の事言って面白い？

↑　人の話聞いてないよね　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　き　ん　も　ー　っ　☆

>>701
亀だが、俺はＤＱＮや朝鮮人を頭ごなしに一言で叩いたことは無いぞ。
しかし俺という個人では少し前にあった話からどうとも言えないだろうから言い換えよう。

オタクが皆ＤＱＮ叩きや朝鮮人叩きをしているって根拠はないし、オタクじゃない奴がそれをしていないって根拠も無い。
と、いうことはＤＱＮ叩きや朝鮮人叩きはオタクと関係していると言えない事柄ではないか。
ましてどういう部分に悪い印象を持ったかも告げずに叩くなど愚かしい。
そのようなオタクは俺だって叩くかもしれん。

>>726
�@：これは言われてもどうといえないが、君は人ごみでも他人の服装をチェックしているということか？
�A：喋り方はもう文化の違いとでも思うべきだろう。方言丸出しの一般人と同じ。注意されれば慎むよ。
�B：顔は生まれたときに決まるものだろう。それに文句をつけるのが君は正しいと思うのか？
�C：それは趣味だ。君らは趣味を持たないのか？
�D：少なくとも外で我を忘れるほど妄想に浸るようなことはないつもりだが……そんなのを見かけたのか？
それと最後に恋がどうのと言ってるが、君の恋愛は無理して相手の中身を変えなければならないものというのか。
そのような恋愛ではオタクが自分を偽り続けなければならないし、君は偽りに魅せられなければならない。
それではお互い苦しかろう。

ただ、恋というものを体験してみたいオタクへの君からの意見というのなら俺の勘違いだ。
このレスは忘れてくれ。

↑文章がきんもっー★

>>726
�C以外はオタクじゃなくても当てはまる罠。オタクにしても、無趣味よりはマシ。

ファッションセンスなんて人それぞれな上に基準も曖昧だし、
喋り方については「オタクだからこう喋る」なんてことはまずない。例外として、仲間内でウケでも
狙っている時にそうする人もいるのかもしれないが。それをウケ狙いと気付けずに
キモイと言っているならもう少し空気を読む技術を身に付けた方がいい。
顔は生まれつきで、遺伝とかもあるから仕様がないし、「オタクだから○○な顔」
と決めつけるのは幼稚。オタク以外にも該当する顔の人たちはいるはずだし、
オタクでイケメンの人だっているはず。

ついでに、あなたの言っていることが真実だったとしても、
あなたがそんな性格じゃ、あなたが恋しても相手は見向きもしないだろうから
オタクが�@〜�D直す前にまず性格直した方がいいよ。

おまいら、>>726は売れ残りの負け惜しみだからいじめんなよ・・・可哀想だろ？

>>729は分裂症に苦しむ全ての人を敵に回した。

>>731は我が身も振り返った方がいいし、>>733は人の話を聞きましょう。


なんつーかホントｇｄｇｄになるよなあ。

>>734
ファッションセンスは>>726がよほど自信を持っているのだろう。
道行く人の服装を逐一チェックしているか、目立つ服装を見るたびに「こうしたほうがいい」とか考えてるのではないか？
そうでなければ見知らぬ他人の服装に対してあんな意見をああも軽々しく出すとは思い難い。
喋り方についてはその「仲間内でのウケ狙い」を見てキモイと言っている可能性が高いが、我々に非が無いとも言い切れない。
空気を読む技術を身につけねばならんような輩が居る中でそうしたウケ狙いをしてしまっているという事なのだから。
もちろん、輪にも入らずに外で勝手に聞いたというのであれば話は別だ。
だが、さすがにそんなことはないだろう。我々も気をつけようではないか。

あと、一応言っておく。
俺のこの喋り方はわざとだぞ。
ウケ狙いではないが。

オタク必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死すぎて気持ち悪いｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>736
全体的にそれなら納得だが、

>>空気を読む技術を身につけねばならんような輩が居る中でそうしたウケ狙いをしてしまっているという事なのだから。
>>もちろん、輪にも入らずに外で勝手に聞いたというのであれば話は別だ。

ここは、自分だったら「キモイ(＝嫌い)」と思ってる人たちの輪になんてわざわざ入らないだろうなと思ったんだ。
気に入らない人たちの輪の中に入っていくってのは、なかなかに苦痛だと思う。少なくとも俺だったらしない。
つまり、
>>輪にも入らずに外で勝手に聞いた
んじゃないかって、俺は思う。

でも、俺達も気を付けた方がいいってところには最終的に同意する。もう少し、周囲には注意を払った方がいいのかもしれんな。

>>737
必死にキモイキモイ言ってるお前は自分から見てどうだ？
キモイか？ だったら同類だな。
キモくないか？ だったら必死なのはキモイと思った理由として不適切だな。別の理由を挙げるべきだ。

>>732
アニメ板とか見ていってんのか？どうでもいい事で叩くキモヲタの嫌韓共が沸きまくってるだろうが
偉そうに何語ってんの？お前キモヲタ代表にでもなったつもり？ｗ

必死にキモイキモイと言ってませんがｗｗｗｗｗ
誰もがオタクをキモイとしか思ってませんからいまさら必死になる必要ないしｗｗｗｗ
オタクは気持ち悪くないと必死になってるお前らオタクは十分キモイ

>>739
見苦しい
キモイんだよお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

wを使いまくってるお前らもキモい

>>740
そのアニメ板に嫌韓が沸いたという事実だけで、嫌韓はオタクだけだと断言するということか？
オタク以外が叩いていないという根拠は何だ？

>>744
オタク以外が叩いていないと書いてあるのか？

>>745
オタク以外が叩いていることを認めるのだな。
ならばこの話には関係なかろう。
私も勘違いでレスをしていたようだな。
関係の無いことで騒ぎ立ててすまなかった。

ナルシストとオタの論争か！

>ならばこの話には関係なかろう。

キモヲタのぶんざいで偉そうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

例1：
Aという犯罪者がいます。
彼の主食は米です。
それをもって「米飯を主食とする者は全員犯罪者である」と言えますか？

例2：
Bという珍走団員がいます。
彼はいつも洋服を着ています。
それをもって「洋服を着てる奴は全員珍走」と言えますか？

例3：
Cというオタクがいます。
彼は周囲から「Cって何かキモイよね」と言われることがあります。
それをもって「オタクは全員キモイ」と言えますか？


例1〜3に対する回答を、アンチ氏に答えてもらいたいわけで。
ちなみにヒントは「全て同じ答えになる」。

オタクって頭悪いよねｗｗｗ

↑話を聞かない典型

>>748
偉そうだったか。
ならば、そちらは決して偉そうではないのか？
少なくともこちらの書き込みをよく読んでない者は私から見て失礼に見える。
お前はここまでの書き込みを過去50レスだけでもすべてよく読んだと言えるか？

>>750
そうか？　俺がここ(議論を目的としたスレである)で見てる限りではオタクの方が頭よさそうに見えるぞ。
ちゃんと会話をしようとしているところとかな。
アンチがちゃんと会話したのって、数える程度しかないだろ。

>>749　おい！バカ！質問をまともに訂正してやったぞ。早く病院行けよ！ｗｗｗ
例1：
Aという犯罪者がいます。
彼は麻薬常習者です。
それをもって「麻薬常習者は全員犯罪を犯す」と言えますか？

例2：
Bという暴走族がいます。
彼はいつも特攻服を着ています。
それをもって「特攻服を着ている奴は全員暴走族である」と言えますか？

例3：
Cというオタクがいます。
彼は周囲から「Cって何かキモイよね」と言われることがあります。
それをもって「オタクは全員キモイ」と言えますか？


例1〜3に対する回答を、オタクに答えてもらいたいわけで。
ちなみにヒントは「全て同じ答えになる」。

お前等奴等は暇つぶしに来てる程度なんだから
いちいち構うな。スルー汁。

>>754
例1が例になってないぞ・・・。

俺が一番いいたいのはさ、例3は例1・2と同様に詭弁でしかないって事なんだよね。
「Ｃって何かキモイよね」は、あくまでも「Ｃ個人のこと」を言ってるんだぜ？
Ｃがオタクなのは「たまたま」そうだったってだけ。


てかさ、俺は回答を要求したんであって
劣化コピペ改変を要求したわけじゃないんだけど、そこんとこ理解できてる？

>>754
例１は麻薬を使うことが既に犯罪。なので当然「言える」と答えたいところ。
しかし、「言える」とした場合は「全員犯罪を犯す」ではなく「全員が過去に犯罪を犯している」となる。
これでは前提である麻薬常習のことしか指していないので、意味が変わってしまう。
なので出題は「麻薬常習者は全員麻薬に関わらない別の犯罪を犯す」と解釈する。
すると、「麻薬を入手する・麻薬を使う」のみによって裁かれた犯罪者は居るので答えは「言えない」。

例２はコスプレ会場等だと違うので、答えは「言えない」。

例３はヒントより「言えない」と容易に導ける。

>>755
ｻｰｾﾝ、俺も暇つぶしなんだわｗ
どこまでトンデモ理論が飛躍するのか、見てると面白くてね・・・。
だんだん返しが苦しくなってくるしさ。

>>755
暇つぶしでも構うまい。
俺とて暇つぶしだ。
暇同士議論を持ちかけたりただ煽ったりしているだけ。
このスレでの言い合い程度で世間が大きく動くとも思っていない。
ただ、何も変わらないわけでもない。
俺は低脳が悔しがって、一生懸命文章を読んで、劣化コピーに至っただけでも大きな進歩だと思うぞ。
以前であれば長文を読みきることすらもままならなかったのだからな。

>>759
そっか、言われて見りゃ大きな進歩だなあ。
そこはしっかり評価しなきゃいけねえか。

お？オタクVSオタク？

おーっと！だんだん、キモオタ臭がしてきましたよ。　きんもーっ☆

>>762
相変わらず何を指してキモイと言ってるのかをぼやかすのだな。

すべては>>1のせい。

このまま永遠と続くんだろうなぁ…orz

>>764
答えが出るまでの時間が永遠に近いのは確かだろうな。
>>1の問いに達していない低脳と>>1の問いがそもそも成り立たないという結論を出しているオタク。
両者ともスタートラインに立っていない段階なのだ。
且つ、両者ともに>>1が望む答えではない。
>>1の問いに答えが出るより先にこのスレが埋まるだろうな。
下手をすれば誰もスタートラインから走り出さないまま埋まるかもしれん。

顔がキモイ
いい歳こいてアニメみてるのがキモイ
挙動不審な所がキモイ
臭い、生ゴミのようでキモイ

こんなとこでそれを書き込んでるお前がキモイ

>>766
顔は生まれつきだし遺伝もある。人それぞれなんだから、そこに突っ込むのは大人げない。
アニメは、趣味なんだから仕方ない。人の趣味にはケチをつけるものじゃない。
(きっと君は宮崎アニメとかも見てないんだろうね。
　ちょっと前に映画でやった、ブレイブストーリーとか見に言った人も君基準ではオタクなんだろうね。)
挙動不審かどうかはこれも個人による。そういう人もいるのかもしれないが、そうでない人もたくさんいる。
臭い、生ごみの様かどうかはこれも個人に(ｒｙ

一部だけを見て、「オタク」ってひとくくりにして言ってほしくないな。

反論どーぞ。
↓

キモっ

反「論」どーぞ
↓

キモっ

(´・ω・`)

ハイハイキモいね。
良かったね、見下せる相手が出来て。

>>771にはちょっと難しかったかな？
「論」って言う字には、"すじみちをきちんと整理して説く”って意味があるんだよ。
理屈をたてた話をすることだよ。

つまり、反論って言う言葉は、相手の意見に対して自分の意見をすじみちをきちんと立てて説明することを言うんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(↑ここが重要だよ↑)

それを踏まえて、>>768に「反論」があればどうぞ。
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　（この期に及んでつまらない洒落は見たくないよ）

>>766
顔：生まれながら趣味に関わらずある程度決まっているもの。オタクの特徴ではないので無視。
挙動不審：趣味が関係ないのは当然として、状況次第では誰でもなりえる。オタクの特徴ではないので無視。
臭い：衛生に機を使わないなんてのはオタクの特徴ではないので無視。
（また、この項に関しては極端に言うと香水臭いのも臭いに分類される）
生ゴミのようで：意味不明。臭いという意味や見た目の意味ならここまでの項と同じくオタクの特徴ではないので無視。

いい年こいてアニメ見てる：
アニメと同じ内容でも、人が演じてＣＧで演出すればドラマだよな。
（それを映画館で放送すれば映画にもなる）
当然、その逆を行えばドラマもアニメにできる。
小説や漫画のアニメ化ドラマ化が激しい中、この違いといったら実写か否かと言う程度。
これが証明できない限り、アニメに限定することはできない。
単に絵画が好きか写真が好きかという話になればそれはもう趣味の範囲。
それが分からずにキモイと言っているのならば、お前は相手の趣味を理解できない低脳である。
よって、このままではキモイと言う理由として不十分。
より詳しい意見を希望する。

>>767
どうキモイのか書けないお前よりマシだ。
こんなところで書くことがどうキモイのか言わなくても分かると思っても書くべき。

>>774
１３行目に補足。
この状況にもかかわらずアニメについてのみ言える事柄があることを証明できない限り、アニメに限定することはできない。

いい歳こいてプリキュアとか見てるとこがキモイ

>>776
プリキュアを見ているオタクがそう多くないようにも思えるが、君の意見を聞くためにあえてそこを今は考えないでおこう。

では、見てるアニメがプリキュアだとどうキモイのか。
対象年齢の話に触れずに説明していただきたい。
対象年齢の話に触れたいのであれば、まずはプリキュアがどのような理由で何歳ごろの人間に適し、
どのような理由で何歳ごろの人間に適さないかを説明しなければその意見は無意味である。

>>776
俺はプリキュア見てるわけじゃないからプリキュア自体については何も言えないんだけど、
プリキュア見てるオタクってあんまり多くないと思うよ？

>>776の周りには「オタクってこういうもの」って言える程にオタクがたくさんいて、
なおかつそのオタクたちの大半がプリキュア見てることがわかってるってことなのかな？

>>772
念のため返事をしておく。
見下されに来るつもりでここに書き込んでる者が居るようには見えない。
見下すことに成功してもこのスレで結論を出したことにはならない。
俺はキモイに対して低脳と返しているが、話し合う上で立場を同じとすることを目的としている。

>>779
おまいさんエライよ…まだあの話を聞かないアンチと議論する気なんだな。
私は随分前に諦めたが。

気分害したようだったら謝る。スマンカッタ。
(´・ω・`)

↑　こういう、同類の馴れ合いがキモイ！　←　オタクの由縁
オタクはね、はっきり言って　病　気　！

『正常』と言う言葉がある、
これはある意味で差別ではないか？
このことばで自分を『正常』と仮定した時、必然的に相手は『異常』になるからだ
『異常』とは常識と異なるものをさす言葉だ。
『正常』より劣っている、
これは確かに『異常』だ
でも『正常』よりも抜群に優れている場合、
これもいろいろな意味で『異常』になる、
実際に学生時代にほぼ勉強をしてない自分が学年で１人だけ100点をとった
自分は喜んだ。当たり前の反応だ
周りは

ほぼ全員が驚いていた
そのうちの半分は尊敬。
しかし自分が残りから感じたのは
違う生き物を見るような冷たい視線だ、
これについての意見を聞きたい、
もちろん、ここはおたく板だからおたくの話を聞きたい。
性癖『異常』
趣味『異常』
おたくの意見を

>>782
個人的な意見だが、
「正常」なんてものはある事柄のうち、絶対数の多い傾向をそう呼ぶだけだから
そもそも「正常」、「異常」なんて言葉で区切るのが間違ってると思う。

確かに、「正常」と呼ばれる範囲から良い方向にしろ悪い方向にしろ抜け出てしまったものは、
「異常」と呼ばれ、違う生き物を見るような冷たい視線を浴びせられることもあるだろう。
「正常」な人の側からすれば、自分たちは頑張って勉強したのにあまりいい点数は取れなかった。
これは非常に悔しいこと。そこに、全然勉強をしていなかった>>782が
学年で一番優秀な点を取ったという知らせが入ってくる。
これでは、勉強していたにもかかわらず点が取れなかった自分たちは無能だということになってしまう。
そこで、>>782を自分たちとは違う、異色の存在だということにしてしまえば自分たちの面子が保てる。

ここに「正常」と「異常」が生まれる。ポイントは、初めから自分を「正常」の位置に置いた上でのことだということ。
自分が「正常」だと信じたい人ほど、「異常」な存在という、いわば責任転嫁の逃げ道を作ろうとするんだ。


……ってのが俺の意見。ちょっと判りづらい文かもしれないが、そこは勘弁してくれ。

おたくって楽しい？

趣味を極めることは楽しいに決まってるだろ

>>782
も一個詭弁思いついたから書いとく。

まだ、宇宙の中心が地球だと思われていた時代において、太陽の周りを地球が回っていると
唱えたコペルニクスやガリレイは「異常」だった。
いま、誰もが地動説が正しいと認知している時代において、あの頃は「正常」だった天動説を
唱える者がいたら、即座に「異常」扱いだろう。

「正常」と「異常」は一定ではない。時代とともに変わってしまう。
「不易と流行」という言葉があるが、これに当てはめると「正常と異常」は「流行」だろう。
では「不易」は何か。「正常」や「異常」ではないもの。
それは、「正常と異常」に惑わされずに自分のスタイルを貫く姿勢だろう。

当時「異常」だったコペルニクスやガリレイが今は「正常」なんだから、
「正常≒異常」くらいで思っていた方がいいかもしれない。



>>783とは違う結論にたどり着いた。こういう話って、いくつでも結論が用意できるよね。

自分はオタク＝キモいとはその『正常』『異常』のところからくる差別と考えています。
この考え方は江戸時代のえたひにんの考え方に通ずるものがあると考えられないでしょうか？

オタクをオタクという一つの人種でまとめる、そしてそれに『異常』のレッテルをはる

この行為こそがオタク＜一般人の考え方の根本だと思います

>>787
黒人差別にも似てるね。

>>780
いや、謝られるとは予想外だ。
特に気分を害したわけではなく、誰も返事をしていないことに違和感を覚えて返事をさせてもらった。
俺はここにいるアンチ（言葉をお借りする）に議論を持ちかけることが今のところ苦ではない。
同調してくれる者から新たな意見が聞けることなども考えに入れれば自分にとってプラスだと思っている。
それをエライと評価していただくのはとても嬉しいことだ。
ありがとう。

>>781
同類の馴れ合いというと、やはりオタクに限られる話ではないな。
仲の良い者同士のお茶も、仕事の同僚が集まって行う飲み会も同類の馴れ合いではないか。
それを根拠にオタクを病気などと呼ぶお前の生態が気になるな。よほど孤独なのか？
少し哀れになる。

>>782
正常・異常はどちらも必要。
正常が無ければ安定しないし、異常が無ければ発展は無い。
よって、正常・異常は優劣と関係ないものである。
それに気づかず異常をキモイと呼ぶことも低脳と言われる所以だろう。

>>784
私は楽しい。
楽しくないならオタクにはならないだろう。

>>787
つまり、差別を良しとする姿勢がある人間でなければ「オタク＝キモイ」などとは考えないわけだな？
ここで、そもそも差別をして良いか悪いかと話したいところだが、それをやると板違いになってしまう可能性があるのでその話は割愛。

数え切れないほどある人間の歴史

この歴史を客観的にみたらまず『正常』『異常』なんて言葉は存在しないだろう。
しかし
繰り返していく歴史の中でも、今も昔も変わらない人間の本質からでてくる言葉はやっぱり『正常』『異常』で分けられるであろう

特に１人１人の主観的な考えでできた人生の集まりである歴史には必要不可欠な言葉だと思う

仕方ない、勝負事に勝ちがある事実も負けがなければ成り立たない
差別も人道的にはいけないことではあるが
人間の歴史からみたら、また仕方ないことなのであろうか

そしてその人間の個性など考えるとおたくは存在するべきものなのだろう、何故ならおたくと言う言葉もまた、定義が１人１人によって違ってくるものなのだから

>>791
それはいえるな。
様々な趣味が入り混じっている現代社会において最近では特に「おたく」
の線引きそのものが曖昧であるからな。

いい例がアニメが好きな人間がいたとして、その人の熱中度からどこからが
「おたく」でどこまでがいわゆる「一般人なのか」。だったり

男子なら大抵は一度は銃や兵器をかっこいいと思う時期があるとおもうが、
その点に関しても
どこからが軍ヲタでどこまでが一般人かという問題も個人ごとき認識の
違いがあるからね

　｀ヽ
从)）
-ﾟﾉ)>　どんなに薄かろうと手前で認めてしまったらオタク
个)つ　どんなに濃かろうと手前で認めなければ逸般人
j〉　　それでいいじゃんくだらない
ﾉ

>>793
それについてはそれでいいと思う。
ただ、少なくとも俺はこのスレでオタクか一般人かを話してるんじゃない。
スレタイの「オタク＝キモイ」についてだ。
どうしてキモイか以前に「オタク＝キモイ」が間違ってると言いたい。
いい加減話の流れが戻らないかと思っていたところだ。
きっかけを作ってくれてありがとう。

>>793
それでも別に良いことにはいいんだ。

悪いのは、その(自称)一般人が一部のオタク
（彼らの周りにいるオタクだったりマスコミの餌食になってる痛いオタクだったりする)
だけを見て、「オタクってキモイよね」って決めつけちゃうことなんだ。ついでにこんなスレまで立てちゃうしね。

そうなると、残りの大半の普通のオタクは「俺らは何でこんなこと言われなきゃいけないんだ」
って思うからね。

全面的に>>794に同意だよ。

なんつーか、同族嫌悪ってやつなのかな
俺腐女子なんだけど、同じ腐女子の奴等がウザくてたまらない
もちろんウザくないのもいるんだけど、あの妙に高いテンションで漫画コーナーとかにいるの見ると氏ねってなる
大声で台詞読み上げたり、○○（キャラ名）可愛いよねとか教室で平気で大声で話してるのとかもう嫌…

いいじゃん、キモくて。

「萌え〜」
アニおた
モーおた
ロリコン

↑は実際は性癖であったりするけど現実逃避に見える
軍おた

↑危険な思想に見える
2チャンネラー

↑やっぱり現実逃避？
てつ

↑これネーミングが悪いんじゃないの？
電車男とかテレビの影響大

基本的にみんな間違ってると思う。
オタク＝キモイじゃなくてキモイ＝オタクなんだと思う。
全くアニメゲームに興味無くても外見が悪ければオタクだと思われるし
毎日アニメ見てエロゲやってても外見が良ければオタクだと思われない。
だからオタク＝キモイが成り立つ。
マスコミの影響もあるだろうけど第一印象が悪い人に良いイメージは持てないでしょ？
初めて見た人といろいろ話してこいつオタクだけどキモくない
こいつはキモイとかいちいち確認するわけにもいかない
だからオタク＝キモイって思われてもしょうがないと思うよ。

　 　　　　 ｎ:
　 　 　　　|｜　／⌒ヽ　　　　
　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ、＾ω＾)800
　 　 　　|: ::　 ! }　　　つ　　　
　 　　　 ヽ　　,ｲ

>>799
そう言うならばオタクとアニメ、ゲーム、漫画……他 をオタクという単語から隔離していないのはなぜだ？
アニメオタク、ゲームオタクという言葉は趣味ごとに存在する。
趣味に関係なくキモイ→オタクなのならば○○オタクという言葉は存在しえないだろう。
俺はオタクという括りに入る趣味を持っているだけでキモイと決め付ける事を問題視している。
外見が（仕方ない部分を除いて）悪い人へキモイ言うのは仕方ないことだ。
それがなぜ趣味と結び付けられるのかを説明願いたい。
その説明無しにオタク＝キモイが仕方ないという発言はないだろう。

>>801それは単にマスコミのイメージでしょ。
オタクと縁の無い人はオタクがどういう物かわからないからマスコミを信じるしかないでしょ？
わざわざ確認しろとも言えないし。

>>802
そうなると無知がマスコミを信じてオタクを迫害するのは仕方ないという事になってしまう。
それは問題だろう、間違った放送やそれを疑わない低脳を仕方ないとできるのはなぜだ？

>>803今いくつかは知らないけど小中高通っていろいろ知識つけたよね？
最初から無知じゃない人はいないんだよ。
全く知らない事の話聞いて最初から嘘だとかわからないでしょ？
芸能人が結婚したってニュース見て
これは視聴率稼ぎだなって思う？
普通は信じるよね？
だからオタク＝キモイって言ってる人も最初にそう知ったかそう言ってるだけ。
だからしょうがない。
もしおれがオタクじゃなかったらそう思ってるかもしれないし。

>>804
聞きたかった答えと違う答えが返ってきたな。
成長の過程で差別やいじめに関する話題を見てきただろうに、何故疑わないことが正当化されるのだ？
外見で人を判断し迫害するなど、人種差別のそれと変わらぬではないか。
「キモイ→オタクなのでオタク→キモイ」がおかしな事だと全く知らないわけではないのだよ。

それとも事柄が違うから普通は気づかないとでも言うか？
日本では重火器での殺人なんてそうはあるまい。
「バールや包丁で人を殺すのが犯罪なのは知ってたけど、重火器で殺すのも犯罪だとは思わなかった」が仕方ないのか？
これは例えが極端ではあるが、これで言いたい事は伝わっただろうか？

「オタク」って言葉にはさ、事実上二つの意味が存在すると思うのよ。
「外見・言動がキモイ奴」の意と「（主として二次元やそれの派生物について）大きな関心・興味を寄せる者」の意で。

本来の意味としては後者で、それはオタ・非オタ問わず一般常識として存在するんだけど
（実際に大辞林や三省堂国語辞典でもそういう記述になってるしね）
アンチオタの考える「オタク」ってのは往々にして前者である場合が多いと考えられる。
実際に他スレで出た意見として「分類は前者を基準にしてる」って明言してる奴もいたし。
ただ、後者の意も知識としては知っているわけで
そこで両者を混同しちまってる奴も多いんじゃないかねえ。

前者でくくられる「オタク」という分類と、後者でくくられる「オタク」は実際には別物なんだけど
両方とも「オタク」という存在である。
そして、自分の意識としては前者の分類が正しい。
ならば、後者の「オタク」も前者の条件を満たしているに違いない・・・って事なんじゃないか？

>>806
知識が不完全故に自己補完で意味を混同、そしてそれが正しいと疑わないか。
そういうことなのだろうな。
やはり「オタク＝キモイ」とするものはすべからく低脳。
これが結論だな。

いろいろな意見をありがとう、今夜は楽しかった。

>>807
うーん・・・さすがに「低脳」は言い過ぎじゃねえかなあ。
どっちかってーと「人生経験が圧倒的に足りない」の方が近いと思うぜ？

人間どうしても「自分の感性」ってやつを信用したくなるもんでさ。
実際に「当てはまらない例」を見ないと、なかなかそういう意識ってのは改めにくいもんよ。
俺達はその「当てはまらない例」を多数知ってるけど、彼らはもしかしたら
そういう存在に出会ったことが無いのかもしれないしな。

まあ、だからって不特定多数に対して暴言を吐いていいって事にはならんけど。

>>807それじゃアンチと考え方が同じだよ。
まともに話せる人だと思ってたのに結論がそれじゃ意味ないでしょ。

全てにおいて客観性を持つ事の意識なんざ
中二病をこじらせた人間に多いものだと僕様思うでヤンスね。
自虐の意味もこめてね。

まあなあ・・・。
客観的な視点が必要なものと、そうでないものの区別だけ出来てればいいんだろうな。
モラルを持った言動さえしてるなら、腹ん中でどう思ってようが別にいいんだし。

>>808-809
この結論はアンチと同じような 何も詳細を述べぬ決め付け ではないつもりだ。
単に「アンチ＝低脳」ではなく「どうしてアンチ＝低脳なのか？」をそこまでで語っている。
ただ、言いすぎは承知。
なので、「オタク＝キモイ」ではなく「どうしてオタク＝キモイのか？」が俺の納得のいくように語られれば謝るつもりだ。
（むしろ「オタク趣味が原因でこのような不快感を与える」程度の内容でも納得いくような内容なら構わない）
それより先にこのスレが埋まるだろうがな。

また「低脳」という言葉については「キモイ」と言っている奴に立場を合わせるための道具として用いているつもりだ。
>>808氏のような解釈に読み替えてもらってもまったく問題ない。
ちなみに立場を合わせるのはアンチに書き込みをさせるため。

>>812
えーとだな、俺が思うに・・・
相手に合わせる必要があるのは、あくまでも「説明のレベル」であるべきなのよ。
「お前の母ちゃんデベソ」に「お前の親父は包茎」で対抗したって何も意味がねえわけさ。
それじゃ結局「バーカバーカ」の罵り合いになっちまうんじゃねえかな。
端っから話を聞かない奴にゃ何言っても無駄だし、
話聞く気がある奴も「低脳」まで言われちゃ冷静な話は出来ねえって。
俺達に感情があるように、向こうにも感情があるんだからさ。

あとさ。
「キモイ」ってのは、言ってみりゃ「各人の主観で決める事」なわけだ。
それを他人に理解させるのって、すっげー難しいのよ。
アニメに興味無い奴に、アニメの何がいいか理解させようったって難しいだろ？
特に「オタク＝キモイ」の場合はさ、普段オタクに触れる機会の少ない奴とか
観測対象になるオタクの数が限られてる奴が相手なんだから
「納得いくように」理屈で説明しろったって結構難しい面はあると思うわけよ。
だからさ、あんま敵対感情剥き出しにしないで
焦らずじっくり意見を擦り合わせてった方がいいと思うけどねえ。

ＭＧＳ３のプレイ実況を見ていたらこんな時間に・・・。
寝る前にちょいとだけ参加してみよう。

異常、正常の話が出てるけどこの場合は「常識・非常識」のほうがシックリくるかもしれんね。
常識（非オタク）を無謬のものとして、非常識（オタク）を断罪する行為は
一見理屈に基づくものと思いきや、根源は感覚であったりするもんで
そういった考えを持った方々に、常識の上位概念である良識を持って欲しいと。
こういう流れでゴワスわね。

そもそも「常識」は普遍ではなく、場所によって違うし
時間によっても変化するもんで
更にいうならば、そんな「常識」は個々によって差異があるもんですわ。
まあ、それは「常識と思い込んでいるもの」つまりは「イメージ」でしかなかったりするわけで。
が、そのイメージを大勢が共有すとなると、常識にとって変わってしまうという事態に発展するのデスネ。
少数派（この場合はオタク）が嘆いているのはこの「イメージにとって変わられた常識」って奴かと。

眠気で書きたい事がまとまらないので続きは後日にしよう。

訂正：
取って変わられた　×
取って代わられた　○

オタクがキモイって言われるのはやっぱり外見とかのせいがあると思う
例えばしょこたん、あれは腐女子の代表格だけどキモイとはあまり言われない
何故なら可愛いから。綺麗な服着てるから
同じように草薙とか格好良い奴がアニメ好きとか言ってもキモイとは言われない
以外とか言われるだけ

やっぱり趣味に金を注ぎ込んで外見とか周囲の目を気にしなかった先人達のせいが大きいんじゃ

>>813
説明のレベルを相手に合わせるのか？
相手が合わせるべきだと思うのだが……現状でアンチにレベルを合わせると「アンチは低脳」だけで片付いてしまうぞ。
……これは俺の解釈が違うか813の書き間違いだろうな。指摘を希望する。

「お前の母ちゃんデベソ」に「お前の親父は包茎」で対抗はその通り。俺はそうしていると言える。
ただ、それをこちらだけがやめる（「低脳」を廃止する）と、悪口言う奴をただなだめるだけになり両者の立場に差がつくぞ。
そうなればアンチはただ一方的に叱られに来るだけ。アンチにとっては書き込みづらいだろう。
アンチの意見が出ねば「どうしてオタク＝キモイのか？」への答えなど出ない。
私はそれを避ける意味で立場を合わせているつもりなのだが……。

「キモイ」が「各人の主観」はその通りだな。
それを納得いくように理屈で説明するのが「どうしてオタク＝キモイのか？」への答えではないか。
そしてその答えを出せるのはアンチだけ。このスレの目的からすればアンチと話し合うためにオタクがこのスレに来るのだ。
オタクはどれだけじっくり意見を出し合っても「どうしてオタク＝キモイと思われてしまうのか？」の答えしか出せないし、その議題ならここより適した別のスレがこの板にある。
なんなら誘導するぞ？

>>817
キモっ

>>817
うわっｗｗｗ　典型的な嫌われオタ出現！　きんもーっ☆

>>817
えーと、レベルを合わせるってのはさ、
「高い方が低い方に」合わせる事しかできないわけさ。
特にお前さんは「アンチ＝低脳」まで言いきっちまったんだからさ、
じゃあ「低脳でない俺様が、低脳共にもわかるように説明してやる」ぐらいの気概はあっていいんじゃねえか？
あんま良い例えじゃねえけどな。

俺が思うに、お前さんが言う所の「アンチ」は二つに分けられるんじゃねえかな。
一つは「（たとえあやふやな物であっても）叩く理由がちゃんとある」奴。
もう一つは「理由なんかどうでもよくて、ただ叩ければ満足」な奴。
お前さんのやり方は、後者をいたずらに刺激するだけにも思えるな。
後者は言ってみれば「モラルの概念が間違ってる」連中なんだから、相手にするだけ時間の無駄だぜ？

前者の場合にしても、きちんとした理由があるんだったら「一方的に叱られに来る」ってわけでもないんじゃねえかな。
俺達から見れば「オタクという存在自体は容認されるべき」と考えているが、
向こうとしては「（自分が見てきたような）オタクの存在自体否定されるべき」と考えている。
見方を変えれば、ある意味じゃ両方とも「正しい主張」なんだよな。
その食い違いを擦り合わせていくことが最終目的なんであって、お互いを「論破する」事が目的なわけじゃないだろ？
まずは「話し合いのテーブルにつく」事が大事だよ。
こっちが興奮して感情剥き出しにしちまったら、むこうだって「その程度の主張でいい」と思うだろうしさ。

理解できないから。そのけがない人がビジュアル系の人やギャル男汚ギャル(古)に出会ったら気持ち悪!!ってなんないっすか??年の行ったおっさんの指しゃぶりとかまっちょのモジモジしてる人とか理解不能な人は気持ち悪い・怖いとかで敬遠するもんやないん??

いじめ動画をうpする馬鹿なDQN

http://pr3.cgiboy.com/S/4779618

VIPにてお祭り開催中。

>>818-819
相変わらずだな低脳。とだけ言おう。

>>820
>「アンチ」は二つに分けられる
なるほど、納得のいく解説だ。ありがとう。
だとすれば最終目標やその過程に必要なアンチは前者のみ。
後者は最終目標やそこまでの過程に不要な低脳、という事だな。
私の行動は確かに後者への刺激を狙ったものと言える。
間違いだったな、今後は改める。

さて、前者のアンチの方には謝らねばなるまい。
このスレにとって有益な貴方がたを馬鹿どもと混同し、低脳などと呼んで本当に申し訳ない。
今後はこのスレの目標に向けて積極的な書き込みをお願いしたい。

後者のアンチへの態度は改める理由なし。
次からは「前者のアンチ＝アンチ」、「後者のアンチ＝低脳」と完全に呼び分けをさせてもらう。

>「高い方が低い方に」合わせる
>「話し合いのテーブルにつく」
呼び分けにより低脳がアンチと別に分類された。
低脳どもは理解する程度の能力を持っていないので説明するだけ無駄だ。
アンチの方はこれからじっくりお話をして頂きたい。
こちらもできるだけわかりやすく意見を出していきたい。

>>このスレを見ている・意見を出してくださるアンチと、オタクの方へ
私が考え方間違っていたおかげで残り少ないスレが目的と関係ない話に消費されてしまって申し訳ない。
価値あるいくつかの意見を下さった方々もありがとう。
これからもよろしく。

>>316
そう？
喋る内容とか行動がメッチャキモいと思うけど
そして自分の意見を押し付けるおまえマジキモい

>>823
何１人で、はしゃいでんだよ。馬鹿じゃねーの？

>>825
おい屑オタ
テメェ何調子こいてんだ？
外でろや

>>826
テメェ何レッテル貼ってんだよ
テメェが外出ろや

>>825
おまいら、罵り合いからは何も生まれないぜ？
あんまカリカリしてっと色々損するぞ。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1181206992/1-100

>>825
黙れ低脳。

>>829
どう見ても低脳のスレだな。
そのスレの>>1には大きな矛盾がある。
例外なくオタクがそのようであれば、つまりそれに当てはまらないのがオタクでないとすれば、世にオタクはほとんど居ないことになる。
しかし、それを死刑にするだけで性犯罪の９割がなくなると言う。ありえない。
そんな極々少数派が性犯罪の９割を占めるほど性犯罪が少ないなら、性犯罪をニュースで目にすることは滅多に無いだろう。

>>821
理解できないからキモイ、つまり理解ができていない。
それは「どうしてオタク＝キモイのか」への答えよりも「どうしてオタク＝キモイと思われるか」に対する答えに近い。
オタクという言葉が世に広まっている以上、認知する手段は多いはずである。
それが認知できないのはその手段に問題があるから。
「どうしてキモイか」への答えは対象であるオタク認知し、理解したうえでの答えだろう。
理解してない者より「どうして○○か」の答えは出ない。

理解できないって事そのものは、まあ仕方ねえっちゃ仕方ねえや。
ただ「自分が理解できない」これ即ち異常、って考え方はちょっと視野が狭えやな。
モラルや道徳ってのはある程度普遍的なモンだけど、
それ以外・・・特に趣味嗜好に関しては、正解なんてあって無いようなモンだからなあ。
極端な例えで何だけど、人の数だけ正解があるわけよ。
自分だって、相手に「理解できない」って思われてるかもしんねーし。

自分の理解の範疇にないって事を理由に、他人の趣味や嗜好を否定する奴は
個人的には「ケツの穴の小せえ奴だな」と思うね。
「俺にゃﾜｶﾝﾈ」までは別に構わないっつーか、各人が勝手に考えりゃいい事なんだけど
そっから「まあお前は存分に満喫すりゃいいさ」って思える奴になりてえやな。
明らかに迷惑なときは文句言ってもいいだろうけどさ。

>>830
正直僕様からするとチミが低脳と罵る相手と自身のやってる事は同じように思うのだけど。
どれがチミの書き込みかは区別つかないからあまり大きなことは言えないけど
ログを呼んだ限りでは、「低脳」と一刀両断するには不十分。
穴がぎょーさんありますわな。

アンチオタクに対する私怨から結論を急ぐあまり、安易な論法を選んでいるように見えるね。

私見だけど、「オタクを容認できるか否か」の一つの目安として
「ゲイバーの楽しみ方を知っているか否か」ってのを考えてみたいね。

ゲイバーのおネエちゃん（？）達の中には、やたらゴツいのもいるわけよ。
妙に声が太かったりな。
それを「キモイ」と思う奴もいるけどさ、彼等の中身は完全に「女の子」なわけ。
一見しただけじゃわからんけど、下手な女より女らしい細やかさがあったりな。
そういうのは、実際にコミュニケーション取らなきゃわかんねーのよ。
正直俺も、昔は「オカマバーとかきめえｗｗｗ」なんて思ってたけどさ、
実際連れて行かれたら意外に楽しいわけさ。

先入観ってのは恐ろしいモンだよ。
よく言われるけど「何事も経験」って言葉は嘘じゃない。
「オタク」ってだけで毛嫌いするのも個人の自由だけどさ、
表面だけ見て判断するクセは付けない方が人生楽しめるぜ？アンチの皆さん。

>>833
ゲイバーというよりも、同性愛に対しての理解、許容かもしれんね。
大概、何かを叩くときってのは対象への知識、理解が不足しているか
あり過ぎるかのどちらかで同性愛の場合は後者が多いとされる。
おたくの場合も、割合で言えば後者が多いだろう。

ただ、同性愛者とおたくの決定的な違いは
先天性であるか否かであり、おたくは習癖に近いものがある。

まあ、意見自体には大方同意。

僕オタクです
無職のキモヲタです
キモヲタの俺から見てもオタはキモイし２ちゃんでしか粋がれない>>830は最高にキモイと思います。

>>832
同じこともやっているのは確かである。
ただ、俺のやっていることが全て低脳と同じことだというならそれについて詳しく願いたい。
俺が低脳と同じことしかしていないのであれば、スレの目的を達するのに邪魔でしかないため、それを改善したいのだ。
改善できそうにも無ければ私が邪魔者としてこのスレを離れよう。

低脳と一言で片付けるのはこのスレの目的にとって直接の役には立たない。
アンチと低脳を呼び分けるようになってからの俺が「低脳」に望んでいることはアンチへ変わってもらうこと。
腹の虫を収めるためにでも「キモイの理由」をぶつけ始めてくれれば理想。
そうでない者は不要につき両断。

>>835
>無職のキモオタです
自分がどうしてキモイかがもし分かれば述べていただきたい。
>俺から見てもオタはキモイし
どうしてキモイかを述べていただきたい。
この２つの片方でも述べていただければありがたい。

>２ちゃんでしか粋がれない
これのみ有用な意見。これが無ければ丸ごと「黙れ低脳」で切り捨てるつもりだった。
しかし一見、オタク該当する特徴ではない。
が、貴重なアンチ候補なので一応訊ねる。
返答によってはオタクに該当する可能性もある。

「２ちゃんでしか粋がれない」をキモイの理由としているのはどういうことか？
１．粋がっていることがキモイの理由である
２．２ちゃんねる以外では粋がろうにも粋がれないことがキモイの理由である
３．２ちゃんねるの特性を生かしていることがキモイの理由である
４．その他の解釈でキモイの理由としている（これについては解釈を明記）

｜　 き　ん　も　ー　っ　☆　
　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　V　/＼＿＿／＼
　　 ／⌒ヽ,　／⌒　　　　⌒ .＼
　 ,┤　　　 ト、（●）,　､ （●）、:|
　(　ゝ＿__ノ　ヽ ,,ノ(、_, )ヽ、　.::|
　(　 _＿_（￣　 |　ト‐＝‐ｧ'　 ..:::|
　(　　_＿_）＿メ　 ｀ニニ´　.::／
　ヽ_＿＿）_ノ／｀ー‐--‐一''´＼

今日、僕のクラスのオタクに話しかけるたら



えっ、う〜う、あぅ、そう


意味わかんねえょ

>>838
なんて話し掛けたの？

友達にデスノのヲタクといわれたよ〜。悲しい〜。

>>339
学校のパソコン室でそいつのパソコンの画面をみて

それなに〜？

って、

俺も今日クラスのオタクに
まだ死なんの？
って話しかけたら、

ちょっ、ぶっ！
だぁ！

いくらチャンより
ひでぇよ。

>>842
話し掛ける内容もいかがなものかと思うがな

>>841
その画面には何が映っていたのだ？

>>842
「てめえが死ねカス」と言い返さないだけ良識的な対応ｼﾞｬﾏｲｶ

>>845
ちょっ、ぶっ！
だぁ！

>>844

アニメかな？

一言でいうと


萌え〜

見たいな

>>847
そりゃどもるわな｡

>>847
その状況で、延々とキャラについての解説が出ないだけ
まだ理性ある対応だと思うんだが。

>>12が全てだと思う

こと二次元に関して言えば、>>12は当てはまらないわけで

そういえば、違う板で面白いコメントを出していた人が。
「恋愛資本主義」。たしかに、今時少しそういう感じがするような
…しないような。

>>852
俺は誰かの本で見たな＞恋愛資本主義
主に男の評価として「女にモテる目的で金を使う奴こそ正義」って考え方だっけ？
実に軟弱な考え方だな、と思ったけど。

>>853
現実を放棄して二次元に逃げてる方がよっぽど軟弱だと思うがね。

>>854
おお、食い付いてくれたかｗ

えーとだな、俺が「軟弱だ」と思ってる理由は
「お前ら女以外に何か好きなことは無いのか」って事よ。
現実＝女・恋愛、って事でもあるまい。

自分の趣味に金を使う。素晴らしい事じゃないか。
別に、女にモテるために金を使うことを否定する気はないけど
「それこそが正しい」ってのはちょっとなあ。

>>855
そもそも「モテるために」という発想が間違っている。
モテようがモテまいが、恋愛対策費用は真っ当に社会生活する上での最低限の必要経費なんだよ。
その上で余った分を趣味に注ぎ込むならいいさ。

オタクはその最低限の必要経費までも趣味に注ぎ込むから変人扱いされるんだろ。

>>856
最低限の必要経費？
別に恋愛と無縁でも死にゃしないだろ。子供ができないだけで。

「最低限の身だしなみ」という意味でなら必要経費かもしれないが
そこから先「恋愛対策」に発展させていくなら、それは立派に道楽の領域だよ。
恋愛対策って言うからには、要は「異性に気に入られる」事だけが目的なんだから
真っ当な社会生活を送る「だけ」なら全く必要ない。

>>856
俺はそうは思わないな。
だいたい、恋愛対策費用なんてものを作ってるってことは
そんなものが必要になるほど素の自分を隠してるってことだろ？
その状態は真の意味で自分自身じゃないはず。

お前さんたちは、ありのままの自分を好きになってくれる人以外と恋愛したいのか？

そもそも「対策」とまで銘打ってるって事は、
素の自分をいかに隠すかって事に重点を置いてるようにも読み取れるわけで。
それはまさしくヴァーチャルリアリティの発想なんじゃないか？
「自分でない『仮の姿』」で「仮の恋愛」を楽しもうとしてるだけのように思える。

>>857
異性から好感を持たれるために行うことは、世間の大半から好感を持たれる事に繋がる。
仮に一度の恋愛に失敗したとしても注ぎ込み方に間違いさえなければ大半は無駄にはならない。
その程度の投資を惜しむ奴は就職も人間関係もうまくいかない、居場所を確保できたとしても
極めて限られた狭い世界でしか生きられないだろう。

>>860
昔から「女にうつつを抜かす暇があったら」って言葉がある。
これはどういう事かというと、「愛だの恋だのなんかより大事なことがあるだろ」って事を言ってるわけだ。
それが俺達オタクの場合は趣味だ、ってだけの話。

「異性に好感を持たれる身なり」と「同性に好感を持たれる身なり」ってのは似て非なるもの。
俺は男だから女の世界がどうなのかはわからんが、
世の男社会で「異性からの好感度」を重視してると
「何だあいつはチャラチャラしやがって」となるケースも多々あるのよ。
逆に居場所を狭める結果になる場合もある、って事だな。

そもそも、恋愛対策＝金・投資って発想はどうなのかね・・・。
自分の内面を見つめ直すとか、そういう事の方がよっぽど大事なことだと思うんだが。

>>861
＞女にうつつを抜かす暇があったら

などと言われるのは自分を磨かずに、ナンパ、テレクラ、出会い系サイト、などに注ぎ込むような輩のことだろう。
それは恋愛というよりもセックスに投資だな、それなりの人生経験になるがほとんど何も残らない。
オタクのアニメやエゲロもこれに近い。

エガちゃんはおもろいな
http://www.youtube.com/watch?v=YMX11GQng-w
http://www.youtube.com/watch?v=j7fYMWmcF1A

>>862
＞自分を磨かずに、ナンパ、テレクラ、出会い系サイト、などに注ぎ込むような輩のことだろう。
と思ってる奴も最近は多いようだが、この言葉の対象には恋愛も含まれるんだよ。

「何が残る、何が残らない」なんてのは各人が決めることで、絶対的な解釈は存在しない。
「ファッションに金かけたって流行が変われば無意味なんだから、結局何も残らない」
こういう言い方も出来るしな。
もっとはっきり言えば、ファッション・恋愛も趣味の一形態だって事。
興味ない奴にとっては無くても困らないもの。

考えてもみろよ。
オタクが「アニメ・エロゲも楽しめない奴は人間としてダメ」と言うのと
お前が「恋愛に投資も出来ない奴は人間としてダメ」と言うのと
一体何が違うんだ？

>>862
最後の一行は同意しかねる。

オタクのアニメやエロゲは何度も言うようにあくまでも趣味なんだから、
それは釣りを趣味とする釣り人に「ほとんど何も残らないでしょ。」って言ったり、
スポーツを趣味とする人に「あんたどうせスポーツで金稼いでるわけでもなしに何が残るよ？」って言ったり
するのと変わらないと思う。

>>865
釣りやスポーツがキモくないのになぜオタク趣味（とくに二次元系）がキモがられるのか、
それは風俗にハマっているのと同じような見られ方をしているからでは？
「趣味は風俗通いです」とは言えないよな。

結局のところ、日陰にこっそり隠れているべき趣味と日向に出れる趣味があるという事でしょう？
それを無理矢理に日向に出ようとするからキモがられるという日光を浴びて日焼けで痛い思いをするんだよ。

キモイってのはどういう意味なんですかね？

気持ち悪いという意味ではないですか？

ありがとう。勉強になりました。

>>866
その説そのものは間違っちゃいないが、
少なくともそれは「外見・言動・消費傾向」といった類のものとは全く関係ないな。
アンダーグラウンドをアンダーグラウンドとして楽しむ奴が大半を占める中、
一部のそうでない奴だけを見て「それが全てだ」とは思って欲しくない。
「風俗通いが趣味」と公言する奴も実際にいるが、
それを見て「風俗好きは（すべからく）キモイ、死ね」とはならんだろ？

>>870
どうでもいいけど、すべからくの用法間違っとる

中身の問題じゃないかな？
俺は中身ってのは外見ににじみ出てくるもんだと思う。
自分がどんな奴になりたいか考えて、努力してる奴はオタク（アキバ系）な趣味があろうが周りは受け入れると思う。
ただ俺が今まで見てきたキモイと言われる奴、キモイと思ってしまう奴はオタク（アキバ系）に限らずそれが感じられなかったかな。
オタク（アキバ系）にはちょっとそうゆうのが多かった気がする。
でもそうゆう奴はやっぱ周囲から非難されてて、でもそのぶん人の痛みがわかるからいい奴多いんだけどね。

どんなファッションしようが人に迷惑かけてないからそれはそれでかまわないと思うが、エチケットとして多少気を使った方がいいとも思う。

ただ、夏場なんかは特に思うが、体臭がヤバイデブが電車とか乗ってると思うけどあれは完全周囲に迷惑かけてるよね。
まあリーマンのオッサンとかもそうだけど・・・

>>�j銀
失礼、そうだったな　orz
「総じて」に脳内変換しといてくれ

マニアとオタクの違いってなんなんですか？

>>874
本来の意味としては
「主として二次元・二次元派生の創作物に極めて高い関心を示す」＝オタク
「上記に当てはまらない趣味に極めて高い関心を示す」＝マニア
という違いがあった。

>>874
オタク＝きもい
マニア＝きもくない

このスレにおける色々な話、興味深いっす。
解釈の仕方が色々だな。本来、こういうのはアングラ＋サブカルな世界を
生きる住民が中心なので、メインストリームよりアングラで頂点を目指すと
いう流れ(傾向)かな。自己流、我流の生活習慣を身につけた末に辿り着いた
ファッション？がキモっと言われているｗ…という感じかな。

むかし、ギターに興味を示すだけで不良と言われた時代があった。
しかしそれは無知や偏見によるものだった、深く知って理解すれば悪い物ではない事がわかる。
そして多くのオタクは自分の趣味もそういう存在で、いつか理解される時が来ると思っている。
オタクの最大の間違いはそこにある。

オタクの趣味や行動原理は深く知れば知るほど理解が深まるどころか不気味さや不安や恐怖が募っていく、
人類の根本的な生理に反しているからだろう。

この類いの趣味嗜好は権力の力で幼少の頃から徹底的に擦り込んで、外からの情報を徹底的に断たないと
当然の物として定着しない、仮にそうなっても外界と比べた時に「おかしい」という事に一瞬で気付いてしまう。

>>878
＞オタクの趣味や行動原理は深く知れば知るほど理解が深まるどころか不気味さや不安や恐怖が募っていく
かつては、その立場にロックンロールや単車が位置していた。
完全に根付いていない、新鋭とされるサブカルチャーには
往々にしてこの問題がつきまとうものだ。
それは歴史が証明している。

＞この類いの趣味嗜好は権力の力で幼少の頃から徹底的に擦り込んで、外からの情報を徹底的に断たないと
＞当然の物として定着しない
権力（親やマスメディア等）によって幼少からの刷り込みが行われた結果が
妄信的なオタクアンチの出現であり、
「アニメは子供が見る物」という思いこみの発端になっている・・・という可能性も大いにあるわけで。

そもそも、サブカルを論じるに当たって主観を混ぜるから
そういう意味不明な結論しか導き出せないんだよ。
「まず結果ありき」では絶対に考えは発展しない。
筋道立てて考えていった結果、自分の望まない結果が出てくるなんてのはよくある話で
それを拒絶してるから「思考停止だ」なんて揶揄されるんだよ。

>>879
オタク＝萌え＝ロリペド　というのが大前提。
この要素がある限り、オタクはキモがられ、嫌われ、恐れられ続ける。

>>880
その「大前提」とやらが既に破綻してるんだが・・・。

>>879でも明記してるとおり、
＞権力（親やマスメディア等）によって幼少からの刷り込みが行われた結果
その「大前提」があるんじゃないのか？

>>881
全く破綻していないよ、オタクがキモがられて嫌われている最大の原因は萌え文化。
ガンダムなどのロボット系のオタが、どちらかと言うとマニアと認識されて
自分に直接関わらなければどうでもいい存在と思われているのに対して
萌え系のオタは常に犯罪者予備軍として警戒されているのだから。

>>880の大前提がオレに対して完璧に当てはまる件


残念ながらアスリートと両立してやってるから、おまいさんの期待通りにはなってないが

>>882
>>881の後段をもう一度読んでみてくれ。
>>882で言ってることは「現状における」「世の趨勢」ではあるけれど
それが作られた原因として>>881の後段で言うような要因は無いのか、って事を言いたいんだよ。

話は単純だよ、二次元の幼女が好きな奴は現実の幼女にも興味がある
そのように発想するのが人類の真理であり、かわいい物が好きなだけ
エロに興味がないと言っても信用できないのも同様に真理。

オタは見た目が臭そうとかそんな奴いるから軽視されるんじゃない？
まぁ私もオタですが、オタに見られない程度に頑張ってる。
身なりは人間関係的に不利にならないための手段だよ。
せめてデブでもいいから清潔なカッコして欲しい。。。

>>886
全員がそれをやらないとダメなんじゃない？
無理だと思うけどね。

うん。
日本のオタ全員清潔にしやがれ、無理。
友達にぶっちゃけキモオタがいる。
本音、ダサくて行動が奇想天外。
一緒に行動したくないです。
私まで軽視されるがな

>>885
それが変な話なんだよ。
そもそも、絵と実物が「同じだ」なんて誰も思ってないわけで。

二次元（ヴァーチャル空間）はリアルじゃ不可能なことを楽しむためのもの、って考え方が圧倒的かつ一般的。
「二次ロリはいいものだ、だから現実の幼女もいいにちがいない」なんて考えるのは
「二次元ではかめはめ波が撃てる、だから現実でもかめはめ波が撃てる」っつーのと
同じぐらい支離滅裂な考え方で、本気でそう考えてる奴なんて極々少数派なんだよ。
先入観抜きで考えれば、そういう結論に至る方が自然のように思えるんだが。

いいかい？
二次元の幼女ってのは、「現実ではあり得ない」からこそ根強い人気があるのであって
「現実に即したロリキャラ」なんか仮にいたって見向きもされないわけだ。
それがどういう事を意味するのか、よく考えてみるのもいいと思うね。

>>889
理屈ではないのだよ、どんなに説明してもその論法で普通の人を納得させるのは無理。
内容の問題ではなくオタクの主張がどれほど信用できるかという問題。

>>890
その主張を、もっと身も蓋もない表現にすると

「オタクは黙って差別されてろ」

ということになるんだが。
こう言えば、どれだけ理不尽なことかはわかってもらえるかな？
結局、何を言っても「信用できない」で終わるわけだし
そのくせメディアの言うことはストレートに受け入れるんだからなぁ・・・。

「普通の人」というか「常識人」は、オタクというくくりではなく「個人」を見て判断することが多い。
多少の色眼鏡はあるにせよ、あくまでも「傾向」に過ぎないってことをちゃんと知っている。

>>889
そうそう。

現実ではありえない良さ(注1)があるから二次元はいいといってる
↓
オタクの中でもごく一部の、二次と三次を混同する馬鹿が捕まる→テレビで報道される
↓
「ごく一部の馬鹿」の様な人がいることが知れる
↓
オタクってそういう人たちなんだってなる
↓
普通のオタク達がそれは誤解だと主張するが、一般人たち聴く耳持たず(注2)


(注1)：一般人に理解できるかは考慮しない。魚に興味のない人が釣りのよさを理解できなかったり、
　　　　運動嫌いなインドア派の人にスポーツの良さが分からなかったりするのと同じ理由。
(注2)：オタク達の主張はもっともなのだが、「オタクってのは「ごく一部の馬鹿」のような人たちなんだ」
　　　　という情報を持つ一般人たちが聴く耳を持たないのは仕方がない。

>>885
つまり、誤解されやすいけれど>二次元の幼女が好きな奴は現実の幼女にも興味がある
なんてやつはごく一部だし、そういう奴は警察が捕まえてくれるから心配しなくてもいいよ。
実際、そんな奴はオタクから見ても軽蔑の対象だしね。

>>891
存在を気付かれないのが最良。
とくに、二次コンは同性愛以上に生命の基本原理に反しているのだから
本能的に叩かれるのは当然、種を滅ぼしかねないガン細胞みたいな存在だからね。

>>893
隠れキリシタンやれって言うのか？

生命の原理とか、種の存続とか、君がそんな高尚なことを考えている事はわかったが、
他の一般人たちはそんな難しいこと、日常的には考えていないように思えるな。

基本的に…皆が信じるか信じないかは分らないが。
「オタクは馬鹿にされていない」よ…とあえて言い切ってみる。
いや正確には「からかわれたりはするが馬鹿にされてはいない」と思ふ。
2次元美少女ネタってからかわれたりしてもショウガナイよな？
ま、しかし、オタクの真の実力というのは一般人の中でも見ている人は
見ているもんさ。クリエィティビティ、組織力と実行力は少なくとも今の
所謂「平均的一般人」を遥かに超えていると思ふ。そう思わないか？。
かなり昔、ボクは初めてコミケだの、行列だの並んだとき日本も捨てた
もんじゃないなと思った。基盤作りを放棄し、上澄みだけを美味しく
吸い取ろうという生き方が器用な生き方として裏・美学になりつつあった
時代において地味な積み重ねを続けているのを楽しみとする集団ってそんな
に居ない。萌えだろうが、エロだろうが、積み重ねていく事の大事さ。
それを生きがいとする喜び。その手本になること−ヲタはそれが可能だ。

まぁ、何を言おうとオタクはキモイだけだけどね

同人誌なんて、基盤作りを放棄し上澄みだけを美味しく塗りたくった安物の創造物じゃん

http://scientificclub-run.net/index.php

>>896
何故そう思うのか、また何所にそんな明確な根拠があるのか
聞かせてもらおうか？

オタク＝キモイってのは、実体験に基づく主張であるわけだから
それを、否定するのであれば、逆に、
オタクはキモクない、と言えるだけの根拠を示してほしいね。

>>899
オタクをキモイと感じるのは人類の本能、平均的な人の理性では本能を抑えきれないほどにキモイ。

キモイというか、精神異常者並な奴が時々いるから全体がキチガイ扱いされるんだなー