彡,,^∀^ミ しぃといっしょに絵を描こう (゚ー゚*) 5

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684おたく、名無しさん?
>>682
とりあえず左右のバランスで一番目立つ所を言うなら、左腿と右腿の
長さがこれだけ違う。
http://ichigensan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/100.jpg

描きながらこんな感じで補助線を引いてやると狂いを見つけ易いよ。

あとは、体のパーツのつながりがいびつになっているのが気になるかな・・。
685672練習するゾ:2006/03/08(水) 22:56:39
>>684
ワーォ、すごい違う。いびつってことにすら気付かなかったです。晒してよかったー。
自分でもなんかバランス悪い気はしてたんですが、何がどうなのかわかりませんでした。友人に(絵を描く)見せても何の反応もなく…。
よかったですー。ありがとうございます。練習します、マジ。
クロッキーってこんな感じの鉛筆版みたいなことですよね??細かいこと気にせず修正もしない。もっと大きく。全身だったり。これは簡単に描いたけど、少し丁寧すぎましたね。

http://a.pic.to/4ff9c
686荒野の1ドル銀貨 ◆dollar0Y8U :2006/03/09(木) 18:17:25
>>678
参考程度に>>44をどうぞ。
あと萌えキャラスレより転載↓

お手軽練習法を一つ。
デッサンだとかパースだとか小難しいこと言われてもよくわからんってな人にお勧め。

【遠くから見る・または鏡にうつしてみる・写真にとって見てみる】
描くことに熱中していると全体のバランスが見えなくなりがち。
そこで客観的に作品を見れるように工夫しましょう。
上記にあげた方法は普通に見るのとだいぶ見え方が違います。
結構気付くことがあるもんです。

【光に透かして裏から見てみる】
左右のバランスがとれないってな人に超お勧め。
デッサン、バランスの狂いは左右反転してみることで一目瞭然です。
デッサン狂いが無ければ無いほど左右逆にしたときの違和感が少ないのです。
注意:当然、光に透ける程度の厚さの紙でなければできません!!

【パソコン上で描け!または取り込め!】
上二つの方法全てをこれ一つでやっちまえます。
遠くから見るのは縮小。左右反転も可能。
修正も楽チン。
687練習するゾ:2006/03/10(金) 08:12:28
>>686
とても参考になります。ありがとうございます!
光に透かして裏返すのはやったことあります。真正面を描くとき必ずバランス悪いです…。
今更ながら晒したの恥ずかしくなってきました。私、ド素人ですね…でも気付けただけよかったです。
たくさんアドバイスももらえたし。皆さん、本当にありがとうございます。
精進しますよー。
688練習中:2006/03/13(月) 15:02:39
クロッキー帳をケチって小さいの買ってしまいました。お金がありません。
なるべく大きく描くようにしているのですが、顔も描いた方がいいですか?
ファッション雑誌見ながら描いているのですが…5分て以外に短いですね。
あと、全身を描いた方がいいですか?上半身だけとかのでもいいですか?
教えてくださいm(__)m
689おたく、名無しさん?:2006/03/13(月) 16:26:02
量描きたいならクロッキー帳もいいけどコピー用紙が安上がり。
文房具屋行けば五百枚四百円とかで売ってるよ。
短時間のクロッキーでは時間内に一番やらなきゃいけない事をやる。
(五分ならまだいろいろやれるけど、一分とか三十秒でやるクロッキーもある。)
顔とか服装はおいといて、まずはモチーフのシルエットをとらえよう。
描き終ったら元絵と自分の絵を見比べてみよう。
690おたく、名無しさん?:2006/03/13(月) 16:50:23
あ、描き忘れたけど今の段階はなるべく全身描いた方がいいよ。
691おたく、名無しさん?:2006/03/13(月) 16:54:22
クロッキーやる目的を理解しないでクロッキーやっても時間の無駄。
絵の勉強はじめたばかりの人になると、クロッキーとデッサンの意味の違いすらわかってないことがあるね。
692ルーミス儲:2006/03/13(月) 17:06:43
つ【やさしい人物画】
693練習中:2006/03/13(月) 17:40:34
皆さん、アドバイス、ご指摘ありがとうございます。「やさしい人物画」探してみます。
コピー用紙にすればよかったです…。
ちなみに皆さんは、最初から上手かったですか?それとも絵の勉強たくさんしてですか?
クロッキーとデッサンの違い、今はっきりわかりました…アホです。
今日ちょこっとやりました。
http://c.pic.to/4vdbf
694練習中:2006/03/13(月) 18:03:11
やさしい人物画、見つけました。レビューを読んでいると、大変勉強になるようですが、一つ、気になる点が…。
線遠近法を知らない人向けではない、と書かれていました。
私のような技量でもやさしい人物画は役にたちますか?
695ヘボラヤーナ ◆oywuHEBORA :2006/03/13(月) 21:19:40

 テキストや教本を見るときに重要なのは、
 「それが役に立つかどうか」 ではなく、
 「自分がそれを役立てる意識をもてるかどうか」 。
 本質的に、見る人間の意識次第。
 テキストは近道早道抜け道マップじゃないからね。

 あと練習はじめの時は、大きい紙で描いた方が良いよ。
 大きく描いて身につけたモノを、小さい画面で活かすことは比較的たやすいけれど、
 小さい画面で小さな絵を練習してしまうと、画面を小さく使う無意識の癖が残りやすい。
 (同じ意味も含めて、お絵かきBBSなんかで “基礎力の練習” をするのはお奨めしない)
696練習中:2006/03/14(火) 11:36:26
ヘボラヤーナさん、ありがとうございます。
意識、ですか。なら私欲しいです。ちょっと高いけど…。
あと大きい画用紙とかもあるので、それも使って練習しようと思います。
初心者で書き込んでて、不快に思う方いたら申し訳ありません。
697おたく、名無しさん?:2006/03/14(火) 12:14:32
画用紙はクロッキーよりデッサン向きだよ
698練習中:2006/03/14(火) 13:27:24
ですよね…じゃあ画用紙でデッサンも勉強しつつ、大きいクロッキー向きの紙探して、それでクロッキーも勉強します…無理かな。
699おたく、名無しさん?:2006/03/14(火) 15:31:26
画用紙がクロッキー向きじゃないというのは厚手なそこそこ
上質な紙で少ない描き込みで量をこなすクロッキーには
もったいないって事。同じくスケッチブックも紙が厚くて
ページ数が少ないので注意。
逆にクロッキー帳はページ数は多いけど紙は薄いので何度も
描き消しを加えるデッサンには向かない。
まあとりあえずは悩むよりクロッキー帳使って手を動かす
習慣をつけた方がいいんじゃない?
700練習中:2006/03/14(火) 16:03:51
そうなんですか…。
そうですね、悩むより練習ですね!

ただ習慣づけるのは難しいです…全然描けない時があるので…。
でも頑張ります。全身図いっぱい描きます。
701荒野の1ドル銀貨 ◆dollar0Y8U :2006/03/14(火) 17:37:21
デッサンとクロッキーの違いなんて簡単よ。
デッサンは画力そのものをあげる行為。
クロッキーは作品を仕上げるスピードを上げる練習法。
分かりやすくいうならば、デッサンが力などの攻撃ステータスをあげるものだとしたら
クロッキーは素早さなどの補助的ステータスをあげるものってな感じ。

デッサン本の類は個人的に、参考にするのもあるけど
それより本を買ったときに湧き出るやる気をもとに描きまくる事が一番の目的。
買ってからしばらくは何やらうまくなれるような気がして一杯描くんだよね。
702おたく、名無しさん?:2006/03/14(火) 17:37:32
別に練習中氏に向けてと言うわけでもないけれど、
ちょっと面白いトレーニングを思い付いた。
帰ったらうpしてみる。
703練習中:2006/03/14(火) 18:36:19
銀貨さん、すごくわかりやすいです!ありがとうございます。
>>702さん、楽しみにしてます。
でも、本当にここの人は詳しいですね。美大とか専門とか行ってるんですか??趣味ですか?プロ?
704ヘボラヤーナ ◆oywuHEBORA :2006/03/14(火) 20:24:09

 俺の解釈では、デッサンは空間把握の練習。
 クロッキーは構図やフォルムの平面でのとらえ方を手に覚えさせる練習。
 人間の脳は、空間は空くと平面把握を、それぞれ別の能の部位で行っているそうな。
 だから、空間を把握するトレーニング (デッサン) と、
 平面化させるトレーニング (クロッキー) は、それぞれ別のモノを鍛える練習でもある。
 と同時に、もともとの、脳の作りによる向き不向きがある。
 一般的には、空間把握は男性の脳、平面把握は女性の脳がより発達していると言われている。
 だから、女性の作家にはパースやデッサンは弱いけれど、カケアミや花なんかの線画描写や画面構成が
 凄く巧い、という人もいたりする。
 練習をする事の意味の中には、自分の中にどういう素養があって、どういうモノをのばせるかというのを、
 確かめていく作業でもあったりする。
 鉱脈が眠っているかどうかは掘ってみるまで分からないし、掘り続けなければ見つけられない。
705おたく、名無しさん?:2006/03/14(火) 20:28:57
へぼやんはこんなに研究熱心でここまで立派なことが言えるのに、
どうして自分自身の絵は全然上手くならないんだろうな。
もうかれこれ6年くらいおたく板でへぼやんの絵見てるけど、
ここまで熱意があってこんなに上手くならない人も珍しい。
706練習中:2006/03/14(火) 20:32:36
どんな絵なんですか?
707ヘボラヤーナ ◆oywuHEBORA :2006/03/14(火) 20:43:52

 小朝が言っていたよ。
 「上手はやりたがり、下手は教えたがる」 って。

 絵はこことか。
http://mangasan.s5.xrea.com/

708おたく、名無しさん?:2006/03/14(火) 20:57:49
うまくなってるじゃない
自分が知ってる限り昔よりはるかに萌える絵を描くように
なったと思うけど
秘湯シリーズとか
709練習中:2006/03/14(火) 21:21:04
秘湯シリーズ??
どこ見ればいいのか…絵、にあった99〜のですか?
どれが下手なのかわかりません…全部すごいと思う…色とか体とか…凄いなぁ。萌えも萌えじゃないのも。

羨ましぃ…です。
710ヘボラヤーナ ◆oywuHEBORA :2006/03/14(火) 22:31:47
711おたく、名無しさん?:2006/03/14(火) 23:10:41
うまくならないという事でなら、漫画家とかもう十何年も連載してるのに
全く上手くならない漫画家とかいるよね。
たとえば克亜紀とか。
712練習中:2006/03/15(水) 09:41:57
秘湯シリーズ可愛い!
エロスOKです。私もこういうの一回くらい描いてみたいな。

漫画家さんはよくわからないです。あまり読まないので…とくに少女漫画苦手…。
尊敬する漫画家さんはいますけど。
713練習中:2006/03/17(金) 15:13:20
クロッキー中…これはクロッキーでいいと思うのですが。一応5分目安に。
パソコン欲しいよぉ。
http://d.pic.to/3f48n
714おたく、名無しさん?:2006/03/17(金) 20:10:40
顔とか細かい所は描き込まなくていいよ。
とりあえずぱっと見の違和感は無いので躊躇しないでもっと
ガンガンやろう。
一体五分と決めてるのだから一時間で十体位は描けるハズ。
715ヘボラヤーナ ◆oywuHEBORA :2006/03/17(金) 20:54:19

 クロッキーのばーい、書き込みはこのくらいでもOkだったり。
http://ichigensan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/101.jpg

 間違えても気にしない。
 対象からなるべく目を離さない。
 マシマロでも気にしない。

 しかし手元にあったスピリッツのグラビア見て描いたんだけど、
 井上和香のおっぱいってでかいな!
716練習中:2006/03/17(金) 21:52:52
顔はつい描いてしまいました…それ以降は描いてませんが。
違和感なくてよかったです。
もっと簡単でもいいんですね、ついつい服が気になって…。
ガンガン行きますよ、先生方!
にしても井上わかさんは…グラビア見なくても胸でかいですよねー羨ましいような…でもないような…。
717ヘボラヤーナ ◆oywuHEBORA :2006/03/17(金) 22:08:52

 細かいところを描いちゃいけない、というより、
 細かいところに気をやっていると、全体を把握して一気に描く、
 というクロッキーの肝心なところが出来なくなっちゃうのよね。
718おたく、名無しさん?:2006/03/17(金) 22:20:19
へぼやんの言うことはもっともなんだけど、
とりあえず「細かいところは描いちゃいけない」くらいの気持ちで良いと思う。
練習中氏はまだいまいちクロッキーというものを理解できてないよね。
バッティングの基礎力を付ける為、素振りだけを100回やりなさい
って言われてるのに、素振り一回するたびに一塁へのベースランまで
やっているようなもどかしさを感じる。
ベースランの練習も大いに結構なことなんだが、とりあえず素振りだけを100回こなして、
それが済んでから自主的にベースランの練習もやりなさいと言いたい。
719ヘボラヤーナ ◆oywuHEBORA :2006/03/17(金) 22:25:06

 そうだね。
 最初は、人体の輪郭だけ描く練習、くらいの方がよいかもね。
 服もほとんど描かない。シルエットくらい。
720練習中:2006/03/17(金) 23:09:28
う、まだまだでしたか自分…。
わかりました。輪郭シルエット、細かいとこ気にしないでやります。
ありがとうございます。
先生方は本当に凄いですね!
721おたく、名無しさん?:2006/03/17(金) 23:24:45
>>720
あんまり関係ない話だけど君の憧れる漫画家とかイラストレーターが
いたら教えて
722ヘボラヤーナ ◆oywuHEBORA :2006/03/17(金) 23:24:56

 まぁあんまし言葉面のやりとりだけしてても多分伝わらないと思うから、
 とりあえず描けば良いと思いますよ。

 理論とか理屈とかって、先に知ってみたところで、
 実際に描きながら、「あ、こういうことか」 って分かるときがくるまでは、
 知っているだけで分かっていることにならないしね。
 
723おたく、名無しさん?:2006/03/17(金) 23:25:09
たった一枚や二枚のクロッキーここで晒して意見求めてたって上達はしないよ。
クロッキーなんてそれこそ毎日何十枚と描いて、クロッキー帳何冊も潰して
はじめて成果が出る練習だから。
これだけやれば努力したって言えるだろうと自分で自信が持てるまで、
ただひたすらに地道な努力を積み重ねてごらん。
その後で自分が描きたいと思う絵を描きたいように一枚描いてみるといい。
絵が上手く描けるってこんなに楽しいことなんだって思うから。
724練習中:2006/03/17(金) 23:47:41
>>721
えーと、富樫先生と井上雄彦先生と浦沢直樹先生です。
ヘボラヤーナさん、はい。ですね。
>>723
あ、いやクロッキーはどんなもんかと確認したくて…て言い訳ですね。
地道な努力での自信…頑張ろう。上手くなりたい。
皆、いっぱい努力したんだろうなぁ。
ウツなんかに負けたくない!!
725荒野の1ドル銀貨 ◆dollar0Y8U :2006/03/18(土) 21:30:14
クロッキーは輪郭だけを一筆書きでかけ、と講師に言われた。
そのくらいサラっとかけばいいらしい。
ちなみに僕様はクロッキー苦手。
726おたく、名無しさん?:2006/03/19(日) 12:47:13
727練習中:2006/03/19(日) 17:10:22
銀貨さんの講師が言うようなのがクロッキーなら、自分だめだ。苦手。
だんだん線が簡単になってきて早く描けるようになってきたけど…でも続けよう。
728おたく、名無しさん?:2006/03/19(日) 17:33:24
考えるんじゃない
感じるんだ
729ヘボラヤーナ ◆oywuHEBORA :2006/03/19(日) 17:44:44

 長くやらんと、本当にどういうのが肌にあって、どういうのが肌に合わないかもわからんよ。

 俺はドル銀ちゅわんと逆に、デッサンはそれほどでもないけど、クロッキーはそこそこ出来るようになった。
 ここは弱い、ここはイケる、というのが見えてきた辺りから、ようやく、
 「じゃあここをこうのばして、こういう方向に進もう」
 って所の入り口に立てる。

 まぁ僕なんかはまだ入口の近くでうろうろぐるぐるしてますけどもね!