(　´)Д(｀)★真のヲタクの定義★(´)Д(｀ )

１　 空想知識に戯れ、実践出来ない人《論壇の間で相手を罵倒する時使用する定義》
２　 ２次元キャラに萌えることができる人《一般的にこういう人はオタク扱いされる》
３　 実社会での地位を築けない代償に知識やコレクションを集めることを競い別体系の地位を築こうとする人《前宮台真司説》
４　 江戸の町人の美意識を継ぎ、通の文化を知る粋な人《岡田斗司夫説》
５　 実社会での観念的なステータスよりもその場を生きていく快楽を求める動物的な人《東浩紀説》
６　 マニアックな趣味を持った人《一般的にこういう人はオタク扱いされる》
７　 アニメ、特撮など、元々子供向けに作られたものを好む大人《一般的にこういう人はオタク扱いされる→５に通ず》
８　 コミュニケーション能力が足りなく人付き合いがうまくいかない人《一般的にこういう人はオタク扱いされる》
９　 極端なデブやガリヤセ、もしくはファッションに興味がない等、見た目にウザイ人《一般的にこういう人はオタク扱いされる》
10　薀蓄をやたら語りたがる人《一般的にこういう人はオタク扱いされる→８に通ず》
11　他人の考え方と自分の考え方の相違への配慮に疎く、常に自分の考え方しか見えない人《一般的にこういう人はオタク扱いされる→８に通ず》

にんにん。

おたくというか駄目人間

ﾙｼﾌｪﾙ

ヲタクはこの世から抹殺すべし!!

あなたはオタク？？それともマニア？？？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1015858899/l50
おたくってどこからおたく？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1049290925/l50
「おたく」という言葉で連想されるもの
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1062351159/l50
おたく分析について書いた。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1058089073/l50
*●~*●~*●~*おたくとヒッキーの違い
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1045412504/l50

なあ、俺ってオタクだよな？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1048259947/l50
俺はオタクじゃないと思ってるやつの数→
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1028108320/l50
アニメ＝オタクなのか？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1047719587/l50

（ﾟ∀ﾟ）ノ ﾓｲｷｰ
（ﾟ∀ﾟ）ノ ﾓｲｷｰ
（ﾟ∀ﾟ）ノ 逝ってヨシ！

（ﾟ∀ﾟ）ﾉﾓｲｷｰ
（ﾟ∀ﾟ）ﾉﾓｲｷｰ
（ﾟ∀ﾟ）ﾉ逝ってヨシ！

ｲｯｷﾉﾐ ﾃﾞﾂｶ ??

つーか、どんなに定義を云々したところで
結論は出ないし、出ても人が入れ代ったりで
その内風化する。
なにより、毎度毎度ループしかしないからな。

20 ：おたく、名無しさん？ ：03/04/06 03:50
ｦﾀｸは一般人から見てｷﾓければ当てはまるんじゃない

折れの定義としては
・自分の趣味意外全く関心がない
・一般人と普通の話題で話できない
・自分勝手
・羞恥心がない
・不潔
・変な妄想癖がある
・場をわきまえずｦﾀ話を始める
・自分の趣味を布教する
などだな

要はｦﾀｸは他人に迷惑をかけたり、不快感を与えるんだよ

オタクという言葉の定義はいく通りもあるが、これだけは言えること。
それはモテないという意味とダサいという意味が含まれている点でしょう。

ナンパオタクというのとファッションオタクというのを俺は聞いたことがない。

古着オタクは、おるけどな〜。

オタクとは別にどういう人物に対してこう呼んでもいいわけです。
漫画に詳しいやつがいて、こいつを誉めてやりたければ漫画通と言えばよく、
けなしたければ漫画オタクと言えばいい。

オタクとは無用な知識や、無用なグッズを集めるやつらのことである。
有用なら、オタクではなく博士と呼ばれたり、収集家と呼ばれたりする。

氏ね

なんか、随分深いな考え方・・（汗
前スレとかあるのか？

★オタクとマニアの違い★

ゲームオタクという言葉とゲームマニアという言葉のイメージを比較してみる。

・ゲームマニアはゲームのプレイにに日夜励むというゲーム求心的なイメージが濃く。
・ゲームオタクはゲームソフトや基板を集めたり、新旧のゲーム事情に詳しかったり
　というイメージが濃い

また、ゲームではなく、もっと具体的、個別的なタイトルについて考えて見る…。
どうも、ＣＣさくらのような個別的なタイトルであると、ＣＣさくらオタクというより
ＣＣさくらマニアという言葉のほうがしっくり来ることがわかる。

マニアは求心的でオタクは外向的(人とのコミュニケーションにおいて
という意味ではなく、興味が派生的に広がるという意味において)である
と結論付けてよいのでは…。

>>13と>>14は統合できる。

有用無用は人それぞれの価値観で決まる。例えば普段、オモチャオタクと呼ばれている人でも
"なんでも鑑定団"のような金銭的価値あるものを収集することに重き価値を置く番組では、
彼らは収集家と呼ばれるのである。

↓「オタク」という言葉・概念が誕生した瞬間！
http://www.burikko.net/people/otaku01.html

秋葉原ファッションを恥ずかしいと思わずにできる人をオタクと呼ぶとよい。

むしろ、母親が買ってきた服をためらいなく着ることができれば
オタクというのもよい。

一ヶ月の小遣いの内訳において対人目的経費よりも対物目的経費の
割合が大きい人がオタク

趣味があるのに履歴書の趣味欄が未記入の人がオタク。

趣味があるのに合コンの際に趣味を聞かれて答えることが出来ないのがオタク。

相手がひいているのに趣味を語れたらさらに進んだオタク。

２次元幼女キャラが夜のおかずのメニューに入っている人がオタク。

友達がオタク的な人に偏っている
っていっても気づかないか

○○高校の２年５組のクラスメイト達がアニメが好きな人間をオタクと定義
していたら、２年５組のアニメ好きのＡさんはオタク。Ａさんが▲▲高校の
２年Ｄ組に転校したら、そこではアニメ好きとは関係なく臭いやつがオタク
だと定義されていたら、Ａさんはオタクじゃなくなっちゃいました。
めでたしめでたし。

価値観が閉じている

話はずれるが、ガンヲタの男女は永遠に結ばれない。
男のガンヲタはファースト命(Ｖガンダムまでしかガンダムの歴史に加えない)
であり、女のガンヲタはＷとＳＥＥＤのみを愛好。カラオケでは互いに興味ない
主題歌を歌いあう。ああっガンヲタはすれ違う。

>>25
オタクは合コンなどいかない
言っても会話に参加しないか進んで会話して自爆するか

>>30
そんな事はない、女でもファースト好きな奴は居るし
男でもＷ好きな奴は居る（俺がそうだから）
大体ガンダムは宇宙世紀しか認めないって言ってるのは中年族だけだろう

>>32
得たりとばかりにそんな事を言ってしまう。

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1079401158/l50
ここにもオタクな奴が沢山います。

2次元ｷｬﾗに萌えたら､PCやゲーム機器を持ってなくてもｵﾀｸ?

俺の知ってる同級生男子達は皆アニメ女から異性を意識しだしたから
別にオタクじゃないと思うな。むしろ、今のアニキャラは可愛いんだから
萌えるのが普通だろ。

>>35
萌えているのにＰＣ持っていないということは現実的にありえない。

とある知り合いの話ですが、彼はナンパ師でありながら極度のアニメ＆特撮＆
フィギュアマニアである。彼は女の子からはサワヤカさんでとおっており、
セックスフレンドも数人抱えている。ただし男の友人はヲタっぽい人ばかり、
また音楽的趣味はメタル系一辺倒でこの趣味を分かち合う友人がいない。
彼は女の子との会話はセックスのために必要だからしょうがなくしているだけで
趣味が合わず面白くないと不満をよくこぼす。さて、あなたはこの人をオタクと
判断するか？

俺の知り合いで考えるとコミケ経験者比率では実際彼女持ちのモテ系の人
のほうがダサ系の人に比べて多いんですよね。でも実際コミケに行けば、
言わずもがなではありますが…。

>>38
＞彼は女の子からはサワヤカさんでとおっており

漏れはここを重視するのでこいつはオタクじゃない。

俺の経験では
ダサい≠オタク的知識豊富
なんですよね。

"ダサい人の多くは趣味への気力もない"

というのが僕の経験則です。

集合Aを「コミュニケーション能力が低い人、周りに気を使えない人」とし、集合Bを「一般的とは
言えない趣味を持つ人」としたとき、オタクという集合をCとすると、

　　C=A∩B

なのかと思ってた。

久しぶりに板を覗きに来たら正直デジャブを感じた。
煽りと叩き、オタ判定、自称こんな俺はオタクじゃない、
オタク礼賛が出始めたら収束の兆候だから。

C=A∪B　だろ

>>25
オタクは合コンとは縁がない。
誘われる機会自体がないし、合コンに行くようなタイプの奴との付き合いもない。
>>39
それはお前の知り合いがモテ系の奴らばかりだから。

それにしても、何故世間の人々って「彼女」に異常なまでに固執するんだろうね？
彼女なんかいなくても死ぬわけでもないし、生きていく上で何の支障もないのに
ね、
強がりとかやせ我慢一切抜きにして。

>>45
悲しいな。

>>46
君は、>>613をとれなかったら一体どう落とし前を付けるというのか？

しつこくてゴメン。

>>45
実は俺の友人比率ではモテ系とモテ系でないのはむしろモテ系
でない方が多いのですが、コミケ比率はなぜか違うという不思議な
状態です。どうもこの疑問の答は>>41ではないかと思うんです。
ダサい奴らを見ると気力のない人のほうが多いんですね。ただもう
ひとつ言える事はダサくて気力のある奴は必ずコミケ経験者なんですね。

5 ：おたく、名無しさん？ ：03/08/14 13:36
ギャンブラーはオタには見られないがDQNに見られることが多い。


7 ：おたく、名無しさん？ ：03/08/14 16:04
DQNって何？


8 ：おたく、名無しさん？ ：03/08/14 16:08
>>7
DQNと書いてドキュンと呼びます。
ハートがドキュンドキュンする程カッコいい人の事です。


9 ：おたく、名無しさん？ ：03/08/14 16:11
>>8
なるほど。ありがとう。
俺、ギャンブラーです

個人的な差は色々あるけど
一番分かりやすいのはコミケだと思うんだけど...
買うのも売るのも、これは基本ですよね。

◆◆あなたがオタクだと思うのは１〜４のどれ？◆◆

Ａ　マニアックな趣味(スポーツ除く)の持ち主。
Ｂ　ダサい身なりをしていて異性に受けの悪い人。

１　ＡかつＢに該当
２　ＡもしくはＢに該当
３　Ａに該当
４　Ｂに該当

俺の経験からすると３をもってオタクと定義する以外にないです。
こうしない俺の出会った人たちみんなをすっきり分類できない。

>>51
Ａはオタクよりマニアと言うんちゃうんか？

>>53
あんたの意見が聞きたいな。

＞＞5　氏ね

>>51
Bは「異性・同性を問わず」とすべきかと。

>>51
スポーツが趣味と言っても、バッシュを集めてるみたいなのはオタク扱い。
あくまでスポーツをすることが趣味の人のみ除外対象。

>>54
該当なし。

>>58
なら自論を語ってよ。

>>59
なぜ？

>>60
理由がいるのか？単に俺が知りたいからだ。

>>61
マジレスでか？

>>62
そうです。

>>1
11は別にオタクではないのでは？

てめえらぁぁぁ！一般の人達をおかしな世界に引きずり込むのはやめやがれぇぇ！アカシックバスターァァァ！！しかしシュウの野郎どこで道草を喰ってんだ？

>>63
自論かな？
世間一般の人が見るオタクと、オタクの世界に片足を突っ込んでる中途半端な、
　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・
オタクでは見方が変わると思われ、（折れが見た）真のオタクは、帽子のてっぺんに、
メカゴジラの模型が乗ってる香具師、（しかも普通に歩いてる）それを見た時折れは、こいつは、
ホンマもんやと思った、で、真のオタクとは、中途なオタクから見た、「こんな風に成りたくない」、
「無理、そんな格好絶対に無理！」と思われる香具師かな。（結局見た目やね）
それと一月後には、考え方が変わってるかもしれへんなｗ
>>63
中途なオタクについては、自分で考えてみて、
折れが思うに、こっちの方がややこしいから。

ずれてるーーーー。

関西人がネットでも関西弁なの何でだろうー

>>1
おい、３番は最重要だぞ！！！
オタクは社会性と
引き換えに人と違うことに興味が持てるすごい才能をもってるんだ！

>>69
実社会で地位を築き、女の子にもモテ、趣味の世界でも非常に活躍
という人もいる。トレードオフになってしまうのがオタクだとする
と>>51への答えは"１"としなくてはなるまい。

>>68
大阪の人間が使わな、誰も好き好んで書かへんからな。

漏れの中では
単にアニメやゲームが好きで同人やってるだけの人は「オタク」ではなく「マ
ニア」と言います。
んでもって
１．所構わず大声をあげる
２．普段は普通の人なのにオタ仲間同士集まってる時に限って態度がでかくな
る（他人の悪口を言う）。
３．大規模イベント（コミケット、Ｃレヴォ等）で徹夜する。あるいはサーク
ル参加者という特権を使って開場前に大手に並ぶ

等のやっちゃいけない事をやっている人を「オタク」と呼びます。

>>72
たぶんあなた方のグループは皆、一般から見ればオタク扱いされるの
でしょうが、その中でよりオタク度の濃い人をオタクと呼んでいるわ
けです。オタクという言葉は侮蔑の意味を含みかつ、相対的な概念で
しかないことを>>72は示してくれたのですね。

　 　　_____
　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　＜ 同じ本　二冊買うなよ。
.　 ノ/　 / >　　＜ 同じ本　二冊買うなよ。
　　ノ￣ゝ

　 　　_____
　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　＜ 未来の自分ばっか想像してるなよ
.　 ノ/　 / >　　＜ 未来の自分ばっか想像してるなよ
　　ノ￣ゝ

　　　 _____
　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　＜お前の持ち物、シャア専用ばっかりだな
.　 ノ/　 / >　　＜お前の持ち物、シャア専用ばっかりだな　
　　ノ￣ゝ

　　　 _____
　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜お前、ティッシュ・ペーパーの消費速いぞ。
　 ノ/　 / >　　　＜お前、ティッシュ・ペーパーの消費速いぞ。
　　ノ￣ゝ

　　 _____
　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜あれ？このシャーペンの芯水色だよ？
　 ノ/　 / >　　　＜あれ？このシャーペンの芯水色だよ？
　　ノ￣ゝ

カルト板へ帰れＹＯ

↓「オタク」という言葉・概念が誕生した歴史的瞬間！
http://www.burikko.net/people/otaku01.html

>>1
追加
12　世間一般が「無価値」「無意味」として切り捨てるものに価値を見出し、愛でることができる人

昨日は秋葉原でバイトでした。
携帯新機種のキャンペーンガールをやってて、一日中立ちっぱなしなんですが
目の前にはアニメのポスターが張ってある、DVD屋さん？？
そこの地下から出てきたのは大きな紙袋を抱えた、紛れもないキモオタ二人組。
私のほうをチラっと見ると、なにやらキョドッて前を行ったり来たり。
そのうちの一人が招き猫のように手をくねっと曲げて
「猫男爵さんっ、ナンパいっちゃってくだしゃいよ!?」
周りがちらっと振り返ったから、たぶん2ちゃんの有名コテハン？？
「東京クラウドさんそーいうこと言う!? 言っちゃう!? あーそう。」とニヤけ、
右手に手術用のゴム手袋をはめる真似を。
「出ましたぁ〜男爵オペっ！オペっ、なんでも治せる魔法の手ぇ〜!!!」
甲高い声に、私はもう限界だと思った。

>>1
ちょっと違うんじゃねえの？
真のヲタクの定義といえば
「反骨精神」
これに尽きるぜ。

反骨精神、無いに等しい
↑ごく一部だけ

オタクの定義において、何らかのコミュニティに属しているかどうかはあまり重要ではないのかな？
コミケに出展するためのサークルとか。

>>82で指摘されているような、会話の流れの特殊さみたいなものは、コミュニティの断絶が原因
なんじゃないだろうか。つまり、一般社会から隔離されたコミュニティの中で独自の感受性とか
ボキャブラリが発生しているという状態。