外見がｵﾀっぽくなければ、中の人がｵﾀでも構わない。

見かけ上の脱ｵﾀをすればいいじゃん

　よし、俺は見かけ上の脱ダムをしよう!!

２だーーーー。
できないのが、お宅なんだよね〜。

↑はずかC
今度こそ
４だーーーーーー

5

　　　　／ ヽ
　　　/ミ　 へ
　　∠＠/__｀_ヽ　削除じゃ。
　　　ＷＶ¬ヽﾉ
　　　/''i |┼| i'ヽ
　 .〜ﾂ＿Ｘ＿ｙｿ──Ｅ-
　　　 （__))）_))）

外見さえ変わればすむと考える時点で、間違い。
嫌われ者は、何やっても嫌われる。

　7よ。
　そんなに自虐的になる必要はないぞ。

ﾙｼﾌｪﾙ

あうーはキモい。

>>8
自虐的ではなくて、事実を言ったまで。
デブでもブスでも、結婚している奴はしているし、尊敬されている奴は尊敬されている。
逆に、どんなに外見をを取り繕っても、人間性が悪ければ、みんなから嫌われる。
それなのに、見かけさえ変われば、すべて受け入れられると思っているから、おたくは社会性がないと言われるんだよ。
ホント世の中舐めてないか。
それとも何か、お前達は外見だけで人と付き合うのかよ。

　外見、という概念に絶対的基準がないのと同じく、
　君の言う内面、人間性とやらにも絶対的基準はないよ。
　簡単にいえば、アメリカで美徳とされる価値観が、日本でも必ず美徳ではないし、
　逆もまた然り。
　アメリカでは、自分の主張や権利を強く押し出すことが、強く正しいことだという認識が強いけれども、
　日本ではむしろそういうタイプは、和を乱す利己主義者とみられることが多いじゃろ。
　
　これは社会や環境による価値観の違いというヤツじゃが、個人になればもっと千差万別なわけじゃね。
　『誰からも絶対的に嫌われる人間性』 なんてのは、そういう意味で存在しなし、
　同時に、『誰からもすべてを受け入れられる人間性』 も存在しない。
　社会も個人も、そんなに画一的なキマリゴトだけで動いてはいない。
　もっとぬえのように得体が知れず、思っているよりはたいてい柔軟なのじゃよ。

　だから、そんなに悲観する事はないぞ。
　だいたいは。
　

中の人などいない!!

　マジで！？

脱！オタク顔(・∀・)オタクのためのお洒落研究会
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1058120337/l50

重複

>>12
　それは屁理屈だ。
　お前の意見はいつも「価値は相対的でしかない」だな。
　えらそーなことといってるけど、結局はいつも他者の価値観を否定しているだけじゃねーか。
　まあ、そうやって、自分の都合のいい価値観を寄せ集めて、ちっぽけな自我でも守って、排他的な（と自分では思っている）社会の憂さを、おたく「隔離」板で晴らしてなさい、ってこった。

　なにをカンチGUYしているのか、妄念にとりつかれているのかしらんが、
　ボキは君が11で書いた、「オタクはオタクである時点で絶対的に社会から受け入れられない」
　という主張に対して、
　「社会なンてのはそんなに排他的でも画一的でもないし、0/1で決まるわけでもないでしょ」
　と返しているのだから、
　“排他的な社会” を想定して語っているのはユーの方ですZE?

　つうかたまに気まぐれで丁寧なレス返すと、
　たいていが
　「いつものコイツ」
　なのがアレだな。
　マンネリ。

よーし、シスプリ粘着思い出させちゃうぞー。

>>17
　よく読め。
　「おたくは社会性がないと言われるんだよ。」とは書いたが、「オタクはオタクである時点で絶対的に社会から受け入れられない」とは書いてねーだろが。
　元の>>7のでも、「嫌われ者は、何やっても嫌われる。」しか書いてなく、「おたくは、何をやっても嫌われる」とは書いてないだろ。
　お前らは、嫌われる理由を趣味や外見のせいにしているけど、そう考えることを元とする、腐った性根が嫌われてんだよ。

ヲチャー系の奴が増えたなぁ・・・
「嫌われる理由は趣味や外見だ」なんて書きこみ自体殆ど見かけないが。
あっても「ネタ」か「一理有る」程度のもんだし。
そもそも>>1は「外見が良ければオタク何でもかまわねえよ」と読めるのだが。

＞お前らは、嫌われる理由を趣味や外見のせいにしているけど、そう考えることを元とする、腐った性根が嫌われてんだよ。

出てきた意見の中で
俺はこれに賛同しとく、賛成に一票！

＞アメリカでは、自分の主張や権利を強く押し出すことが、強く正しいことだという認識が強いけれども、
日本ではむしろそういうタイプは、和を乱す利己主義者とみられることが多いじゃろ

これには異議あり！
理由は、権利や主張の出し方にもよるから。
アメリカでも嫌われる奴や社会性の全くない奴は嫌われるし、
最低限の「社会性」は多くの先進国で共通する要素を持ってると思います！

たとえばＴＰＯとかもそうだし、他にもー、
アメリカっていったって全く話を聞かない自分の世界と価値観に閉じこもってるパラノイアは嫌われるだろう？
アメリカは銃社会で、日本よりＧＵＮ趣味に大らかで理解があるかもしれんけど、
ガンマニアはやはり子供っぽく見られる傾向があるだろう？

>>16
>>17
そんなにHOTになるなよ！
CooLに逝こうぜ！CooLに！

　よく読め、じゃなくて、１の主題というか前提がまず、
　「外見をオタクらしくなくするすればええやん」
　なんだから、それに対して、「外見変えたってだめだ」　は、ふつうに受け取れば、
　但し書きで 「（中身がオタクなんだから） 外見変えたってだめだ」
　という読み方をするのはふつうだと思うが。
　さらに言えば、7のレスの本意が、「外見的脱おたく」 という提言に対して、
　「おたくというキーワードは全く関係ないですが、嫌われるヤツはなにをやっても嫌われます」
　なのだとしたら、１の提言を無視した唐突なレスになる。
　１の提言は、オタク的とされる内面やら趣味やらを変えるか、オタク的とされる外見を変えるか？
　というコトを問いかけているんだから、おたく的なコトと関係ないコトとしてはなすなら、そこにこそ但し書きが必要でしょう。

　だからおまいがよく読んでよく考えてレスしてくれ。

　僕は１ではないし、１の言っていることを全面的に肯定しているわけでもないので、
　１の提言に対しての反論を僕にするのもオカシイ。
　そもそもユーに対して僕が言っているのは、“絶対的に嫌われる、腐った性根” なんていうのは、それこそ
　“但し書き付きの仮定としての概念” としてしか扱えないって事。

　そんな但し書き付きの概念で、「自分や、あるいはある特定個人が、“社会から絶対に受け入れられない”」
　なんて考え方をする　“必要” は全くないという事。
　具体的な事で言えば、外見を変えるでもよいし、朝にちゃんと挨拶をするでもよいし、返事をハキハキ言うでも良いし、
　ある個人がある共同体の中でより好意的な位置を得る手段なんてのはそれこそ腐るほどあるし、
　そんで、“自分は受け入れられないと言う心理的な壁” をもっている人にとっては、１の提言も一つの手段として
　否定しないでもええンでないのというコト。　
　

もう一度
CooLに逝こうぜ

>>22
　んー。
　本題からズレるからアレだけど、
　日本で言うガンマニアと、アメリカのガンマニアっていうのは、本質的に全く違うんだよ。
　誰かを撃ち殺す事がまず前提だから。
　アメリカにとって銃問題っていうのは趣味とかではなく、むしろイデオロギーであって、
　銃推進派の基本主張は、憲法上にある銃による自衛権と、ナショナリズム。
　そしてその裏側には、白人側の人種差別主義というものがあったりする。
　全米ライフル協会ができたのと、クークラックスクランが公的に活動停止をしたのはほぼ同時期。
　そしてその基本構成員はほぼそのままKKKから全米ライフル協会に “移っている” という見方もある。

　ンまぁこのあたりは全く議題として別問題なので以下略。

　ボキが言っているのはとにもかくにも、「絶対的に嫌われる人格」 というのは、空想の概念としてしか
　扱えないと言う事です。
　実際に調べることはできないから。
　最低限の社会性、というのも、共同体単位での枠組みの中でしか扱えないし、
　それらの中に、いくつかの共同体で共通する価値観があったとしても、それは
　前述の架空の概念である、「絶対的に嫌われる人格の存在」 を証明する根拠には全くならないってことです。
　アメリカでも嫌われるヤツは嫌われる、といわれても、それはそうですねとしか言いようのないことで、
　「ある共同体の中で嫌悪される価値観が、必ず絶対的にどの共同体でも嫌悪される」、という提言とは
　それは全く関係ないンですよ。

>>25
　レンタルボディーガードを読んできてください。
　Cool! Cool!　Cool!!

外見がﾛﾘｺﾝっぽくなければ、中の人がﾛﾘｺﾝでも構わない。

>>7は>>1につけたスレなのに、お前が>>8で勝手に返答したから、以降はお前の言葉に返答しただけ。
お前はなんでも相対化するから、「それはそうですねとしか言いようがない」のはこっちのほうだよ。

　俺がナンデモソウタイカなのだとしたら、
　アレか。
　ユーの場合はナンデモゼッタイカか何かなのか？
　
　まぁそこまで言うのはもう、ユーとボキの他人のレス （意見） に対するスタンスというか
　意識の問題ですね。

　少なくともボカぁこのスレに限って言っても、丁寧にレスして丁寧に読みましたヨ。

>>28
子供服着てくれる？ｸﾞﾌﾌ

　つうか掲示板で、「勝手にレスしてきた」 とか言われてしまったらどうしょもないですがな。
　対話を最初から全否定ですがな。
　じょんじょりごりーん。

＞外見さえ変わればすむと考える時点で、間違い。
＞嫌われ者は、何やっても嫌われる。

外見が変われば対人面の性格は少し変わる
生まれ持った性格は変わらないけどｗ

外見がｲｹﾒﾝなら、中の人はﾛﾘｺﾝでもかまわない

何が構わないんだ？

　まぁその、「なにが」 が抜けているから、話の焦点がわかりにくいというのもありますね。

　「外見がロリータっぽければ、実年齢がロリータじゃなくてもかまわない」

　とか。
　この場合発言者がロリコン趣味ならば、観察者側、客体にとって、
　被観察者側の実年齢という事実は、問題とされないし 「かまわない」 という言い回し。

残念だが日本のような先進国には常識ってもんがある。
リーマン達のスーツ姿を見ればわかるはずだ。
いちいちｶｺﾜﾙｲマジレスをさせないで貰いたい。
そういう話はよその国に逝ってやってくれ。

外見が総書記なら、中の人はテ口リストでも構わない。

世の中には、そんな何でもありの国がある。
藻前等はそんな国の方が住みやすいんだろう？
よど号でもマソギョソボソ号でも乗って逝けばどうよ？

35はだれにむけていってんだか

何２白２ちゃん上でマジレスはかこわるい

外見が幼女なら、中の人も幼女じゃなきダメ

40は２ちゃんしか居場所が無いかわいそうな人

>>41
　うむ。君は正しい。


　しかしどうかね。
　妙に “女” をかいま見せる少女というのも、
　なかなかよいものだとは思わンか？

外見がｶｺｲｲ文体のレスなら、中の人はマジレスしてても構わないのか？

>>39=42
>>アンカーくらいつけとけよ。

　外見がもっともらしいマジレスに見えたら、中の人はうんこでもかまわない、
　という方が掲示板的な感じ。

45はヤバイ位の引きこもりですか？（笑い

ネットならどこでもマジレスしていいじゃん
しょせんネットなんだもの

似てる人知ってるけど、まさかな…('A`;)

うお！？なんだコノスレ

>>46
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!やっと納得できた。悩みから解放された。(ｗ
つまり、中の人がﾍﾟﾄﾞﾗｰでもｲｲｺﾄ言えばｲｲ(･∀･)のだな？

走れ

ｷﾞｬｰｽ

ラーーーーーーーンフォレスト！ラーーーーーーーーーーーン！

フォレスト・ガンプかよ

>>51
　そのトウリだ！！

「そのとウりだ！」と叫べば
誰でも探偵気分になれるって事さ！

「ｳﾘﾆﾀﾞ！」と叫べば
誰でも鮮人気分になれるって事さ！

へぼらの人も懲りないね。

来るか！？ヘボラァァァァアアアァァァアァアアァ！！！！！！
（ﾒﾀﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ風に叫んでみる）

　ｹﾞﾍ。
　懲りないと言うよりむしろ学習能力がない、みたいな？
　照れるにゃー。

ふざけたマネを！ヌゥウォォォォォォオォオオォォォオオオオオオ！（殺）

>>61
毎回毎回妙な粘着相手に進歩がない。
「アレ」を相手にしても疲れるだけだと解ってるだろうに。

　ホンマ、ﾊﾞｶへぼらのﾊﾞｶぶりは、天井知らずやでー。

ＨＯＴな奴等も、ＣｏｏＬな奴等も、マジレスな奴等も、
みんな仲間なんだよ。

みんなみんな♪　生きているんだ♪　友達なんだ♪

意外と外見が中身に及ぼす影響って大きいんだよ。
１日パジャマだとろくな日にならなくて、スーツ着て頭セットすればシャキッと
しなきゃって気になる。
ファッションだって、無頓着でなにもしなければなあなあのダラダラに
なるだけだが、かっこつけて良い格好しようとすれば周りの視線が気になり
外向的になる。
俺はまず形からっていう言葉は間違っていないと確信してるぜ。

でも、実際問題、おたくにとって外見ってそんなに重要か？
おたくって、全然付き合いのない、または付き合う気のない一般人より、気心知れたおたくたちといる方が人間関係としても大事じゃないのか。
そんなおたく達にとっては、外見なんかで区別することはなく、レア物限定品多く持っているとか、どれだけオタ知識が豊富かが、価値基準として大事でしょう。
外見ではなく、おたくとして濃いかどうかという、ある意味中身で勝負するおたくの人間関係のほうが、とってもフェアだと思う。
だから、相手にしない一般人の価値基準である外見にこだわるより、おたくとしてもっと濃くなることが、おたくの人間関係にとって、重要じゃないのかな。

そのうちヲタクも二つの身分に分かれるだろう。
一つは普通のキモヲタ。もう一つは一般人に限りなく同化したヲタ。
後者は自分よりもキモいヲタを見下すことによって、
自分のプライドを保ち。前者は同じヲタクからも見下され、
さらに絶望の淵に追い込まれると・・

私は外見がオシャレでかっこよかったらアニメ好きなオタクでも
かまわないな〜。
自分もオシャレ好きな普通の女だが、ワンピース程度のアニメなら
許せる

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜ぬるぽ

人間、外見変わると中身や周りに集まる人間も変わるもんだよ。

中学時代ファッションや髪型に無頓着だった奴（○田）が高校2年になってから
髪の毛はワックスでガチガチ、周りはビジュ系の奴らだし。
昔はいろんな人と気さくに話していたのに、今じゃモテそうな奴としか
話していないし、中学仲良かった奴に対してはほぼ縁切り状態。
外見で性格も変わるもんなんやね。ほんっとつくづく思ったわ。

こっから下は折れの愚痴。気分を害すると思うから読みたい奴だけ嫁
　　　　　　　　　　　　












ねえ○田君、何で君はそんなに偉そうなの？
この前の試験の時、手違いで問題用紙が一枚しかなかった時貴方はこう大声で言いましたね？
「こんな問題じゃ簡単すぎるよーーー」
その瞬間、クラスの空気が「ﾊｱ!?調子こいてんじゃねーよ」って感じの空気でしたよ。
いつからてめぇはそんな下衆な人間になったんだ。あ？ヲタの事馬鹿にしくさって。
あと貴方、自己主張しすぎです。家に居場所がないから学校で自分の居場所作りですか？
とにかく氏ね。

>>67
けっこう同意。
なんかで見た記事なんだけど、
黒い下着ばっか着けてる女性は
老けやすいらしい。
ピンクが一番いいとか。
なにやら若さを保つホルモンだかなんだかが
出るとかなんとか。
あんましスレと関係ないけど人生楽しみたいなら
無難に暗い色の服ばっか着るのはよくないって話。
あんましスレと関係ないけど
世の中の流れが暗くてやな感じ。
明るい色の服を買いにいこう。

>>72
なにがあったんだろ

愚痴というより私怨をかんじる訳だが。

難しいレスがいっぱいだなぁー！
外見が凄く良ければオタでも良い。っての
私はそうは思わないなー、いくら美人でもさ
自分の聞きたくないような濃いｦﾀｸ話されたら困るべ
引くべ、キモッ！ってなると思うんだが

同感
外見ではいってもオタクだったらぜったいいや
つーか話し口調や歩き方でわかるから外見整えても発展しないのでは

外見だけじゃなく、性格も行動も良ければオタクでも良いんじゃない？

なかなか居ないよね〜
外見も良くて性格も良いオタク、そんな事言ってたらきり無いけど

オタ板のコテの皆さんはどんな感じ？
見た目良いって人いるの？
夏厨のあたしに教えて

外見よかったら変態でもいい。オタはやだ！

オタクが嫌われるのは、オタク趣味があるからではない
その人の外見や人間性に問題があるから嫌われるのであって
オタク趣味はキモイと言うためのきっかけにすぎない。

でも、もう定着してしまってるよね
アニメオタはキモイと、

オタクの人って一般人の言葉聞かないよね
耳を傾けようとしない。だからオタク批判（？）スレは進まない
ずーーーっと平行線。オタクで何が悪いんだよぅ!!!みたいな･･

なつだねぇ

オタクじゃない外見てなに？？？？？
わざわざオタなファッションにする香具師はいなぁーい
センスがないだけであーる
脱オタファッションがわからないのでつ

ファッションってより顔だろ
顔が良けりゃ、お洒落じゃなくてもそこそこには見える
アニメが好きでも、相手に押し付けなきゃ問題ない
趣味の一つとして捉えれば良い
でも話し合うって意味では、同じ趣味同士の方が楽しいけど

不細工まじめ：がり勉 　　　イケメンまじめ：知的
不細工マッチョ：ホモ！？ 　イケメンマッチョ：スポーツマン
不細工暗い：根暗キモイ 　　イケメン暗い：クール
不細工面白い：笑われ者 　　イケメン面白い：人気者
不細工高学歴高収入：金の亡者 　イケメン高学歴高収入：エリート
不細工リーダー：調子に乗るな 　イケメンリーダー：頼りがいがある
不細工やさしい：ピエロ 　　イケメンやさしい：いい人
不細工低身長・高身長：キモイ・怖い 　イケメン低身長・高身長：カワイイ・カコイイ
不細工フリーター：さっさと就職しろ 　イケメンフリーター：夢に向かってがんばってね
不細工マニア：おたくキモイ　イケメンマニア：流行の発信源
不細工が告白 ： きもっ、ストーカー！！　イケメンが告白 ： 嫁にしてクダサイ
不細工新入社員 ： 歓迎会無し　イケメン新入社員 ： 歓迎会あり、なぜか他部署からも女子社員が参加
不細工が美容院 ： 営業妨害　　イケメンが美容院 ： ようこそいらっしゃいました
不細工一人旅 ： 自殺だけはするなよ　　イケメン一人旅 ： ロマンスたっぷり
不細工、ブスと付き合う ： 底辺同士でお似合い（藁
イケメン、ブスと付き合う ： 女性を顔で判断しない、とても純粋な心の持ち主
不細工、美人と付き合う ： ついに援交か・・・落ちたな
イケメン、美人と付き合う ： あ〜ん、理想のカップル
不細工独り暮らし ： 孤独死確定ね
イケメン独り暮らし ： 御飯作りにいってあげる
イケメン+肉体労働＝男らしい
ブサイク+肉体労働＝ＤＱＮ
イケメン+２ちゃん＝「最近は2chもメジャーになってきたからね」
ブサイク+２ちゃん＝「2chって中傷ばっかりで最低の場所だよね」
イケメン+高学歴＝エリートで知的
ブサイク+高学歴＝がり勉
イケメン+低学歴＝学歴なんて関係なくなってきた
ブサイク+低学歴＝学歴もない努力しなかった奴
イケメン+痴漢＝感じる
ブサイク+痴漢＝ﾀｲｰﾎ

イケメン+痴漢＝感じるだったらどんなに素晴らしいかｗ

ブサメン香水：悪臭公害　　　 　 　 　 　 　 　 イケメン香水：女を寄せ付けるフェロモン
ブサメンバンド：身の程を知れ.　　　　　 　 　 イケメンバンド：最高にカッコいい

イケメンならすべてＯＫなのですね
だみだこりゃ　キモオタでいいや俺

イケメン、ブサメンとｵﾀっぽい、ｵﾀっぽくないは別問題だということに気付け

今日では同じ様な意味合いです。
特に、オタクと何の関わりも無い一般人の間では。

オタっぽいてどういうこと
芸能人でオタっぽいのって誰？
俺はフット○ールアワーのブサのほうと
ドランク○ラゴンのデブあたりがオタっぽいとおもうが
ブサの方はファッションも含めてすべてオタっぽい

たしかにｵﾀじゃないブサが
ブサって言われる代わりにｵﾀっぽいって言われることはあるかもしれない
でもここはおたく板だぜ

>>93
ここで語られてるｵﾀっぽいっていうのは
・ファッションがｵﾀっぽい
・ブサメン
・ファッションがｵﾀっぽく、ブサメン
の３つだと思うがどうよ

要するにオタクの他になにか一つ持っているか否かだと思うよ。
仕事にしても、スポーツにしても、勉強にしても。
おいらの先輩にバリバリ仕事して回りの信望も篤いが、趣味は完璧
ヲタという人がいるけど、ヲタだからといって評価が下がることはないよ。

ヲタがヲタとして嫌われるのは、「それしかない」からじゃないのか？
本来趣味として扱うものが、それが全てになっているからだと思う。

>>96
それはあるな

普通に考えて、スポーツしかできないヤツ
勉強しかできないやつも嫌われるもんな。
ようは人柄か。

確かに見た目が妻夫木や山Ｐ（わかる？）みたい奴がオタなら周りの人にも
キモがられないばかりかその趣味自体のイメージさえ良くなる気がする
しかしコミケやモー娘。のコンサートにそういった容姿の持ち主はいない
やはり中の人の影響力は肉体にも及ぶのではなかろうか
オタ内部でイケメンと呼ばれる人物とか撮影されるコスプレイヤーの女も
なにか違うのである
負のオーラというか幼少時から目立たず虐げられた歴史の痕跡が
そこはかとなく感じとれてしまう
オタクとは存在の絶対的な重さを図らずも他人に感じ取らせてしまう人種ではないだろうか

幽霊や超能力を本気で信じてる自称知識人の論文みたいですねｗ

オタクは、根本からオカシイ。

カメラをぶら下げてきょろきょろしている挙動不審者はおたく

>>99
あーなんか分かる。なにか違うんだよね可愛い子でも

ってかｵﾀｸは何故外見に目がいかないんだろ？
普通の女子高生はメイク、服装等に気をつけるのに、
オタ女子高生はそういうの気にしない奴が多い(全員では無いと思うけどね）

今はﾌﾂｰの外見でいることに生活の全てをかけなきゃいかんほどの世界なんだよ
だからﾌﾂｰでない＝ｵﾀｸの世界に費やす所が、
その「なにか違うんだよね可愛い子でも」に出る。

新横浜にふらっと行った時、マリノス戦とハロプロが重なっていたようで
（ｱﾘｰﾅとﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ最終戦の競技場があるとこ）
駅舎で、なんというか、マリノス人種とﾊﾛﾌﾟﾛ人種のくっっきりとした、潮の流れの境目みたいなのを感じ
非常に興味深かった。
今まで実際アキバへ行くと、モッサリしたダサメンが多いけど、イケメン系もいるだろうしさほど偏見を持ってなかったけど、
この一件で「ﾓｰｦﾀは『臭い、ダサい、体型がユルい』」を確立させていただきやした。
・・・モーヲタ海流に巻き込まれ奴らにおしくらまんじゅうされた(´Д⊂
酸っぱい匂いがしました(´Д⊂
だから「中の人の影響力は肉体にも及ぶ」「ﾌﾂｰの外見（ある種ｲｹてる）に全てを賭けなきゃｦﾀに見られる」に賛成

ｦﾀ考察というよりこの駅は集う人種でイベント内容がすぐ分かり「中の人の影響」学（？）として興味深い
例えば目つきと体つきと筋肉を感じたら、YAZAWA
甘い香りとOL風の集いだったら、平井県か福山
背の低いプリティカジュアルカップルだったら、ゆず

あーもうひとつ補足

ダサくは決してないんだけどトラッドすぎる、ちょっぴり流行から外れてる
不思議さを感じたら、宗教の集い

あのなあ、どんなにカックいいやつでも本屋で「アニメ・ゲーム」の陳列した棚で
立ち読みとか美少女グッズだとか鉄道模型だとかにいるやつをみれば、こいつも
オタクなんだなあって思うよ。だってほんとにそうみｒちゃうからよ

>>107
同意。ルックスの良さをオタの免罪符だと思ってる奴多いけど
それはオタだとバレなければの話。
オタク丸出しの会話、行動をしてれば無条件でＮＧ。
「カッコつけてもオタクはオタク」になる。

イケメンオタク＞イケメンでもブサイクでもないオタク＞ブサイクオタク

>>109
違うぞ、真実は

イケメンオタク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞普通顔のオタク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
決して越えることの出来ない壁＞＞＞＞＞＞＞ブサオタ

まあ要するに、オタでも格好いい方がまともに見られるってことだな。

↑結論？もう終わり？ねぇくるみ答えてよ・・・。

格好よければ山口智子と結婚できたり中野美奈子と付き合える。
これが現実。

漏れは男ですがキモヲタに犯されるとこを想像してオナニーしてます。
想像の中では漏れが女でしかもコスプレアイドルで濃〜いヲタどもがカメラを持って
漏れの周りを取り囲みパシャパシャ写真を撮りながら、はぁはぁしてくるんです。
そんで我慢できなくなったヲタどもがセクシーな漏れの足を無理やりおし広げ。
漏れに太くてくさ〜い一物を押し込んでくるんです。
漏れは最初「やめて。なにすんの。」とか弱々しく抵抗するのですが、しだいに感じてくるんです。
ヲタどものくさ〜いちんぽをしゃぶしゃぶしてあげて、ヲタはくさ〜い濃ゆ〜い精液を発射してくるんです。
漏れはそれを「おいし〜」と飲み干すのです。そして「オタクさんたちのくさ〜いスペルマ全部私にいれて・・・」
と言うんです。ヲタどもは大喜びで中だししてくるんです。はぁはぁ・・・
これ書いてたら勃起してきちゃった・・。

オタクとメンヘルは別物
ということが最近分かった

俺は小さいゴジラ松井に最近「俺、女装してもばれない自信ある」とホザカレマシタ。
妄想が強すぎると、メンヘル扱いされちゃうイタイおたく仲間も一部います。

女友達は、男友達の最低３割は必要だなと思いました。

>>1
誰を選ぼうがそれはお前の自由だが、
その考え方が、最終的な自分自身の幸せに結びつくとはどうも思えないね。

やばい、おいらもメンヘルかも・・・

服装は外してなくても、言動がなぁ。。
今日にキョドってたリ、声が高かったり、早口だったり、聞き取りにくかったり。

でもまぁ、服装は言動直さなくても取り繕えるからなぁ。
取り繕える所なんだからは取り繕おうぜと。

服は・・・・
ハズさないように気をつけてないとハズしてしまうって人は
根本的にやばいと思う。
まあ体型やばい人(デブとかチビとかハゲとか)は難しいから仕方ないけど、しぼれば何とかなるし。

ハズれてるところが受けてるひとってけっこういるから
そんなに気にしなくてもいいのでは。
服は全部奥さんがかってくるので僕はよくわかりません、みたいな人とか
普段からボケの人ならいいんだろうけどキモいと思われてる人は駄目かもしれない

ttp://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=fbibbs&P=0&Kubun=V5

オタク系映画サークルの掲示板。荒らしちゃダメよ？と意味深に言ってみるテスト

>>1の逆。
多少外見がグダグダでも雰囲気のほほんとしてるオタクは許せる。
普通の外見でも自意識過剰だったりきょどってるとキモくみえる。とくに男・・・

どちらも行き過ぎると問題なんですよね

例えが古いけど
田中耕一さん(ああいう人ってオタクだよね？)と宮台
どっちがキモいか考えてみろと・・・
あと小林よしのりもキモい

　＃ちんこ勃ってきた
　∧＿∧
（　;´∀｀） ちんこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）


　　

あのね・・・

外見は良いにこしたことはないが絶対ではない、
くらいが世間一般の感覚ですよ・・・

友達や彼氏彼女がイケてないと絶対ヤダとか
いってる人は、本人がかなりやばい
(せめてイケてるやつを隣においてフォローしないとどうにもならない位キモい、ブスとか)
ことが多い。気づいてないのは本人だけ。

イケてるやつはキモいやつのとなりにいたってイケてるわけだから
そんなことは割とどうでもいいのですよ・・・

普通の外見は必要最低限の礼儀だろ？

ダサくて不潔な外見は礼儀に反してる

人の印象とは外見によるところの比重が大きい

いくら｢外見とかで判断するのはよくない｣と言っても
無意識に外見とかで判断しているものだ

外見で判断するのはよくないって言うのは
昔、貧乏でぼろい服しか着れない人がいたころの話だろ
オタが不潔でみすぼらしい外見をしてるのは貧乏だからじゃなくて
単に不精だからだよな

会社の同じくらいの年のオタクが寝癖をいつも全然直さない奴なんだが、
こないだ軽く「寝癖たってるぞー」って言ったら、
「え？ほんと？　後ろなんて見えないからわかんないよ」
「･･･朝出るときに鏡見たりしない？」「うち、鏡ないから」
根本的に「外見に気を配る」ということをしないというか、
「知らない」ようです。

俺もヲタ。ゲーム音楽ヲタね。
俺の中で『音楽』っていったらゲームミュージックがまず中心にあって
おまけでポップスとか軽く聴く程度。
頭ん中はいっつもゲーム音楽が流れてる
一応それ以外の趣味もたくさん持ってたりやったりつきあいでやったり。
外見とか人間関係とか最低限のマナーは気をつかってるつもりではある。

ヲタにも色々あるわけで
�@一般世間に受け入れられるジャンルのヲタ
�A一般世間にとってはどーでもいいジャンルのヲタ
�B一般世間に受け入れがたいジャンルのヲタ
ってな感じ？自分がゲーム音楽ヲタって事をおおっぴらに吹く事はないけど
やっぱりあまり人には言えない。
それは返ってくる反応に対して自分がどう対処していいか判らないから。

ちなみに友達や彼女もふ〜んそうなんだぁ程度でまったく興味なし…
たまにヲタクーとか軽くバカにされる時もあるが軽くネタとして言ってくる位。
つまり世間にとって俺のヲタク的要素はどうでもいいって位置づけらしい。

ただ問題は同じジャンル、違うジャンル問わずヲタの友達がいない事。
自分では避けてるつもりはないしむしろ話に行く事のほうが多いかもしれないが
今までは友達としてフィーリングあった人間ってほとんど居ないのが悲しい
�Aや�Bのジャンルの人間とは一歩距離を置いた付き合いになってしまう…

ちなみにまったく同じジャンルのヲタとはリアルで遭遇したことは無い

ちょっとここの板まわってきました。
どうやら俺って隠れヲタっていう存在のようですね

なんだか心のモヤモヤが取れたような取れないような…
でもやっぱりなんか物足りないなぁ…

外見がオタっぽくなければ、中の人が〜、ってのは
世間一般人からの視点での考え方であって
当人の視点で考えるとそれはそれで色々問題ある、と。

おまえ話長い…W
やっぱ仲間だな

>>135-137ワロス

かなり溜まってたんだろーなｗ

さてHP更新するか

>>1
その考え方は長い眼で見ると損する考え方だぞ。

俺は外見の脱オタは良い事だと思うよ。この板のファッションスレとか見て思うけど、
外見の脱オタをしようとしてる人は受け入れられようと真剣で、向上心がある。外見を
磨くと同時に心も磨かれてるんじゃないかな。

漏れも脱ヲタしたいけどどうすることも出来んorz

つ【目指せ】禁オナ　in　モテたい板【イケメン】
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1115639842/

イケメンになりたいイケメンになりたいイケメンになりたい
イケメンになりたいイケメンになりたいイケメンになりたい
イケメンになりたいイケメンになりたいイケメンになりたい

俺の場合オタクだが（ゲーム）
髪の毛は短く、服は毎日違うものを着るように心がけてるから一度もオタクと思われたことは無い
家ではユニクロだがね。つまり外の顔と家の顔を使い分ける最低限の努力はするべき
家の顔を外に持ち込んだらそりゃ引かれるよ。

最低限の礼儀としての外見、ですよ
それにオタクだったら少しでもオタクを世間に認めてもらいたいはず
ひとりひとりが外見に気を使えば多少は世間のイメージもよくなるはず

残念ながらオタクのイメージはよくならないよ。オタクが外見に気を遣ったらその時点で
オタクではなく普通の人として認識されるから。

>>147
だから普通の人と認識されるように頑張れよ
お前等みたいな気持ち悪いやつらがいるからオタク全体が馬鹿にされるんだよ、いい迷惑だ

服買う金があるなら漫画を買ってしまうのですが

それはある。だから金がいるんだよ。お宅は。

そう、だからオタクのイメージ云々なんて大げさな事考えずに、>>148の言うように自分個人が
普通の人と認識されるよう頑張るべき。オタクに見られないのならオタクのイメージが良かろうが
悪かろうが関係ないからね。

オタクからキモイイメージを無くすとか言ってる人よく見るけど、オタクだから気持ち悪いのではなくて
気持ち悪い奴の事をオタクと言うようになってる。前提条件が気持ち悪いと言う事である以上イメージの
回復なんて無理。上に書いたように自分がオタクのイメージから切り離されるよう努力した方が建設的。

>>151
だったら「オタク」、「秋葉系」、「Aボーイ」などの呼び名を廃止して
新しい呼び名を考えないか？プラスイメージの

そうやってくくろうとするのがわからん。普通の人でいいじゃないか。

モーオタだって容姿が普通で応援してるときの目がヤバスじゃなかったりイタイコスプレとかしなければ
アイドル好きの大きな子供程度にしか見られないだろうに。。

服装や身なりはとても切要だよ。
社会人がスーツにネクタイ姿なのは、相手に対し敬意を表する意味合いもある。
相手に対して失礼があってはならないからね。これは最低限の礼節だしルール。
だからこそ、人は外見で判断されてしまうものなよ。
ヨレヨレのティシャツに、臭いからだ、フケだらけでべたついた髪、このカッコを
みたらだれだって、「まともな奴」とは思わない筈。

どんな世界でも、まず外見ありき。
その人の人間性や人格などは、二の次、三の次。
それだけ人の印象は、外見で決められてしまうという事。
なので外見を気遣えない奴は、他人を気遣えない人間として判断されるのが一般通念。

所詮外見

悲しいね

身だしなみを清潔にするのは最低限のマナーですよ。他人を外見だけで判断するのは良くないのですが…

外見だけで判断するのはよくないが、外見から判断するのはしょうがない。

身だしなみに機を使わないと言う事は、相手を不快にさせる行為。

その通りだ

身だしなみが良い＝容姿端麗
って事をいいたい訳。
要は世間に対する最低限の身だしなみは整えろってことだ。
外見だけの身だしなみだけでなく立ち振る舞いの身だしなみもな。

押しの強いヲタなんてもってのほか。
一般人の尺度で言うと自分がまったく興味の無いジャンルの音楽や映画を
強引に進めらたりする時の微妙なあの空気と同じニュアンスだ。

ヲタが自分のヲタジャンルを鼻息荒くして吹きまわるなんてキモイ以外の
何者でもない…
これが現実だ。ヲタは自宅と秋葉以外では隠せ。

↑間違えた

×身だしなみが良い＝容姿端麗

○身だしなみが良い≠容姿端麗

だ。

>>163-164
いいこと言うなあ

身だしなみとルックスを混同してるDQNがいかに多いか

清潔感が感じられ常識的な振る舞いをしていれば、ｷﾓがられることはない

ただ、チェックのｵﾀシャツと、しわしわジーンズと、何だか分かりませんがリュックしょってるのﾔﾒﾛ

誰から見てもｦﾀだ

バンダナなぞ言語道断

とある携帯サイトからコピペ

顔はまーそこそこだけど,服もけっこうあったし,
でも部屋いってみたらアニメの人形とかあるんだよ?
もーサイアクじゃん詐欺じゃん!!!
着信拒否いれた。

まさか星…（ry

女とはどういうものかについて、数学的に表してみよう。

まず、女は時間と金が掛かるのは周知である。

　Woman ＝ Time × Money

「時は金なり」であるから、Time ＝ Money

すると、Woman ＝ Money × Money

「金は諸悪の根源（ルート）なり」であるから、Money ＝ √Evil

つまり、Woman ＝ √Evil × √Evil　となり、次のように証明される。

　Woman = Evil

よって女は悪である。

しかし結局その悪を欲するのだろう

大丈夫、メイドさん然り、ｱﾆﾒｸﾞｯｽﾞ然り、何をするにもやはり金なのだよ