なーんか…もういいや(w
俺とこの人は根本的に見方とか違うっぽいし、
俺の言いたいことは一通り主張したから、もういいや。
ていうか、いちいち小難しい言葉を使って、
偏見に満ちた理屈に固執してるおまえも、俺から見たらオタクっぽいんだけどな(w
俺が思うにおまえさんは「思い込みの激しい奴」だと思うんだけど
まー、そういう奴って自覚しないと直らないしなー…もうこれ以上言う気ないわホント。
ヴァカは氏ね
ヲチ雄くんが言っているのは、90年代に流行っていた、“個の確立” っていうヤツじゃろ?
アメリカ発輸入用語、『個人主義』 による。共同体の解体作業の流れ。
その頃ははやりの言葉で、まぁ自立だ個の確立だとさかんにメディアや何かで騒がれていたけれども、
(それほどでもないか)
意味する事は何かってのをどれだけの人間が把握していたんだかっつうと実際はぁゃιぃ。
ぁゃιぃまま80年代からのポストモダーンな流れに乗って、とにかくやたら解体解体とやらかして、
結局、社会の中で縦軸 (家族を中心とした、過去から未来に連なる歴史的な軸) も、
横軸 (地域社会を中心とした、村的共同体) も無くしてしまった、空虚な “ワタクシ” を量産してしまった。
と、俺は思っています。
ヲチ雄君が今言っている (オタクバッシング以外の) 主張っていうのは、まぁその辺りのハナシでしょう。
でもそれは悪いけれどもうそんなに絶大な力を持った主張じゃないし、時代的には逆行している。
とりあえずその、今の流れで言うヲチ雄君のイメージしている “オタク共同体” の存在は否定しない。
ここでボクとヲチ雄君の相違は、ヲチ雄君は 「個を無くした共同体依存がオタクの本質だ」 と主張していること。
ボキは違う。
というより、それ以前にヲチ雄くんとボキは、“個” という概念に対する考え方が違う。
ヲチ雄くんの個は、言ってしまえば仙人の個だ。
まぁたしかに仙人はカッチョイイ。イカス。俺も金丹飲んで仙人になりたいものだ。
けど仙人の “個” っていうのは、結局共同体からの遊離であって、
それは群れることを本質とする人間の枠を越えている。
人間が社会の中で “個” を持つという事は、“つながりを持つ” という事だ。
縦軸、横軸、その他。多くの連なりの中の一人として、生きるという事だ。
共同体を解体して、村を解体して、家族を解体して。そこで残ったのは、、ただ宙ぶらりんの “私” だ。
そしてボクの考えでは、多くの人がそうやって自分の外側を外してしまい、
どろどろの私情の行き場を探しあぐねた結果が、“カルトの隆盛” で、その端的な例がオウムだ。
ヲチ雄くんの言う 「馴れ合い集団に一心同体化した」 カルトがどういうものかは、
まぁ今更語る事もないだろうと思う。
そしてまぁ、結果カルトに行かなくても、そういうかたちになった人は多分居るだろう。
で。
ボキが取りあえず言えることは、まずヲチ雄君の方法論、というか、おそらくヲチ雄君の捉えている
“個” の概念の突き詰め方は、
過去の共同体の解体の文脈とあまり変わらないから、多分 “意味が無い” 。
そしてもう一つは、やっぱりヲチ雄君の定義しているオタク像は、悪いけれどかなり実状を見ないで、
妄想の中で作り上げたカルト集団像でしかない。
少なくともオチ雄君が原点原点と連呼している、70年代から80年代に育ったオタク達の多くは、
一心同体とかそう言うべったりとしたカタチでの共同体依存なんてハナから考えちゃいないよ。
ま、多分だけどね。
ダマレコゾウ
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| 元気っスヨ!!
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さっきからコソコソうるさいのがいるな(w
参加したくないなら書き込むなよ、見たくないなら見んなよ。
さっきからスレを仕切ろうとしてるようだが、外野でうるせーんだよな。
興味ないなら来るなよ。
75 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :04/02/28 05:39
>バカ
勝手に話しを摩り替える上、君の脳内で話しを捏造しないでくれ。
ヲチ雄くんはボクのレスに真面目に返答してくれる事が無いんだよねぇ。いつも。
これって差別じゃねー。
レイシストじゃねー。
まぁとりあえずヲチ雄くんは、
「共同体に所属する事」 と、「共同体に依存する事」
の違いと、それらが個の確立というものに対してどう作用するのかについての
見解を纏めて大学のレポートに提出しておいてください。
つうか寝ろよテメーラ。
78 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :04/02/28 06:07
>>76>バカ
>ヲチ雄くんはボクのレスに真面目に返答してくれる事が無いんだよねぇ。
それは君でしょ。
君は俺に返答してもらいたくて俺に対してレスしてたのか?
もしそうだとしたら君のレスは返答になってないから、返答のしようがない。
とりあえず君は、どのレスについて何が言いたいのかアンカーで指してレスすることを憶えた方が良いよ。
ウォッチの基本は煽ったり荒らしたりしない事だろ
こ、こいつ…(ヲチの仕方)分かってねぇ〜…
チミがやってるのはヲチじゃなくて観察に近いと思うが。
>>をちゃー
あなゃたが、共同体に依存しない個を確立云々いうから
「じゃあ共同体とはそもそも何なのか」
「共同体とは悪か」
「共同体に依存しない個とは」
てーのをこのさいはっきりしよーじゃねえーかーって事だと思いマウス。
をちゃーと名乗っているわりにはをちのスキルが低いと思うます。文脈読めへ。
早起きは三文の特ダネ!
おい、豚。
一度で理解しろ。
>>49 >だからさー、
>「オタク」というのは電波やキモイ人に対して使う「蔑称」でしかないわけ。
>2chで言えば「DQN」という言葉と同じ。
>「蔑称」それ以上でもそれ以下でも無い。
お前の身勝手な脳内定義を修正しろ。
83 :
おたく、名無しさん?:04/02/28 18:04
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY
バカへぼー゙ら ◆oywuHEBORA
ウ ザ イ
オッチャーは難しい言葉を使いたくて仕方が無いお年頃。
あほらしいよ
86 :
ドバ・アジバ:04/03/19 12:36
者ども聞けい!!!うぬらオタク達が
粛清される日が近い!!!
時は刻、一刻と迫っている!!!
厳実を覚悟せいぃぃぃ!
87 :
おたく、名無しさん?:04/03/19 13:06
夜の繁華街を徘徊するDQN
大勢で盛り上がる一般人
好きな漫画に没頭するオタク
みんな自分のやりたい事をやっているだけ
自分と異なるタイプにレッテルを貼ったりするが、自分を変える事は出来ないしする必要もない
DQN、一般人、オタク、どれも大半は正常
異常者なのがオタクウォッチャー
おたく叩きスレが乱立して立てられる板に叩く対象のおたくは本当に来ているのだろうか?
叩く対象が自分と遠い場所にいるのにのに大声をあげる存在、
身近でこころあたりは無いだろうか?
そう、テレビに向かってブツブツ文句を言っているオヤジと大差はない
日頃の不満やウップンをここで晴らしてるんだなと冷ややかな目で
見られてもいたしかたない。
ヲタ信号みんなで渡ればキモくない
俺はオタクを広めるってのは宗教と同じ意味だと思うんだよな。布教ってのは言いえて妙。
なぜなら日本人は無宗教だから行動の支えになるものが存在しない。だから宗教以外のもので補おうとするんだよ。
人間宗教無しでも生きていけるとは言うがやっぱりそれは難しい。
自分の行動に自信を持つには大多数の人間が自分に賛同してなきゃ難しいものな。
それが渋谷の奴らでいえば流行であり、オタクで言えばアニゲなわけだ。
何故オタクが布教するのかは、宗教の布教活動と同じ側面なんだ。つまり仲間を増やして自分を肯定したい。
また、世間がオタクを冷たく見るのもここから来てると思う。
彼らにとってオタクは異端派だ。彼らを認めると自分の価値観が崩れ去る。
それを無意識に恐れてオタクを見ると鬼の首を取ったように馬鹿にしまくるわけだ。
彼らアイドル教にとってはオタク教がいること自体が許せないんだろうな。
91 :
おたく、名無しさん?:04/03/26 04:32
>>90 オタクが嫌われるのは、性格が最悪な上、不潔でキモイからだ。
92 :
おたく、名無しさん?:04/03/26 04:40
>>90 宗教の布教とは違うよ
パチンコや競馬と同じで楽しいと感じる人が引き寄せられるだけ
別に同類を増やそうとは考えてない
精神依存の対象である事は同意
93 :
おたく、名無しさん?:04/03/26 06:24
おい90、ブツブッ気持ち悪りいんだよ
基本的にオタは社交性が無いのと容姿がありえねぇから
嫌われんの!
日本人は群れたがる生物だからオタもそれに習う、でFA?
自分という一人の人間を確立しちゃってるDQの勇者みたいな人なんかそんなにいませんよ。
誰でも少なからず心ン中にヒミツのバイブルを持ってるから、大抵それに依存してることになる。
例えばAとBの会話
A:○○って思うんだけど、どうかな?
B:別に気に病むことでもないでしょ。
ここで重要なのはAがBに相談してること。
Aは自分の常識は他人と比べて変じゃねぇのか?と思って聞いた。
または同意してもらえるかどうか試しに聞いてみた。
仮にBが「その考え方はヘンだよ」といったのに対して
Aが「何だとこの野郎!」とかキレたりしたとする。
俺の思い込みかも知れんけどAはヲチくんと同類項にあたる
「個の確立と自己中心的思考を履き違えてる」人間だと思うわけよ。
ヲチくんはへぼらたんに「お前の考えはわかった、俺の考えも聞けよ」
とか言われて「お前の考えなんか知らん」みたいな反応しちゃってるわけ。
要するに俺がここで言いたい事はオタクウォッチャー回線切って首吊って氏んでくれ。
俺以外オタは要らん!!
>>1 宗教といっしょ。
一人だと変な目でみられるから。
97 :
おたく、名無しさん?:04/04/07 19:56
98 :
おたく、名無しさん?:04/04/08 14:11
実に哲学的な問いですな。
99 :
おたく、名無しさん?:04/04/08 14:41
ζ
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\__/\ `こニニ'´ _..┘)
| ...\___ _ ,∠ ̄
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100 :
おたく、名無しさん?:04/04/08 16:14
101 :
おたく、名無しさん?:04/04/08 18:09
102 :
おたく、名無しさん?:04/04/08 18:18
103 :
おたく、名無しさん?:04/04/08 18:38
>>101 これってネタだよな。
こいつ本気じゃないよな(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ヲタクたちって頭悪いのばっかだなw
まともに発言もできないww
106 :
おたく、名無しさん?:04/07/26 22:08
さらし
107 :
おたく、名無しさん?:04/07/27 13:55
とりあえず長文は疲れるので読めない・・・
誰かおたくウォッチャの文章を簡単に教えてくれませんか?
だめ?
普通の人のしゃべり方っぽい感じでお願いします。
だめですか?
108 :
おたく、名無しさん?:04/07/27 19:36
オタクは病気。
109 :
エロガイムMk2:04/07/28 14:57
110 :
おたく、名無しさん?:04/07/28 15:01
ナリーとかいうのがうぜぇ
独り言を文字に変えて書き込むスレ
オタクは自分の子孫を残す比率が低い
よって洗脳して数を増やしていく と
いいねソレ。
女がラクだ。
114 :
おたく、名無しさん?:04/09/29 19:18:03
洗脳オタクはちょっとヤバイ
115 :
おたく、名無しさん?:05/02/16 14:58:53
あ
林祐企!!!!
牛乳ビン食べたい(´・ω・`)