アニヲタは日本の癌細胞　　　　

早く死ねよ癌細胞。

南蛮具足や胴丸など、日本の戦国の甲冑が好きだな。
大鎧はデザイン的にあまり好かん。

>>2 騎士様のランスに刺されて死ねよアニヲタども。

西洋の甲冑は正に人間缶詰って感じで好きじゃないんだよ。
だから、お前は農民にボコられて死ね。

>>4 ハぁ？そんな貧民（アニヲタ）どものクロスボウで俺様の甲冑を
撃ち抜けると思ってるのか癌細胞？

>>1はちんこの先もレザーアーマー

あんなもん動き難い上に視界が悪いだけじゃんかよ。
刀や槍は防ぐかも知れんが、関節狙われてアウツだね。
鈍いから避けらんないし。
きっと為朝の弓なら簡単に打ち抜くだろうね(ﾌﾟｹﾞﾗ

西洋人！斬る！

ぶつぶつ言ってると騎馬突撃かますぞ！癌細胞。

馬なんて良い的じゃんｗ
槍で突かれりゃすぐ倒れるし、そっから転げ落ちた騎士はフクロにされる。
日本じゃなぁ、移動する時だけ馬使って、戦の時は降りて戦ってたんだよ。

織田殿の鉄砲隊には敵うまい＞騎馬

>>10 文句あるならＡＯＣで勝負するか？癌細胞
即城して騎士ラッシュかますぞ癌細胞ども！

たしかに馬に乗るといい的でござるな
フランスの某田舎娘を見てみたまえ（和良

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　な・・・・なんだってーーー！！　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● 　 ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ

>>11
鉄砲隊っても長篠の戦で3000丁使用したってのは嘘らしいけどな。

>>12
悪い、AOCって何だ？
ネトゲか？

>>15 おまえはＥＥでもやってろ癌細胞

EEってのも分からん。
だから、お前は農民に金玉蹴られて死ねよ。

「どんな敵が来ようとも、一緒に戦えば必ず勝つ！」
「盾をつけて固まれー！離れるなー！密集隊形！！」

と、某剣闘士映画の将軍さんも言っておるではないか
西洋人は昔の教えを生かすことは出来んのか（和良

騎士？そんなものに頼っていると
村娘は全員かどわかされ、男衆は全員惨殺か奴隷ですぞ（和良

飛び道具は卑怯？
弓矢、火縄銃、投石器、大砲、なんでもありが戦場ぞ（和良
卑怯だのなんだのいっても、英吉利の長弓に負けたり
近代の銃火器に負けていたりしてはしょうがないではないか（和良

>>17 農民ってことはスペイン使いか？癌細胞

>>18 騎士は射手のアンチユニットだぞ癌細胞！
ERだと剣騎兵は銃歩兵のアンチユニットだぞ！

>>19
悪い、意味が分からん。
AOCだのEEだのスペイン使いだの、いったい何の話だ、ネトゲ？

ゲェムばかりやっていると体に悪いぞ（和良
男子たるもの庭で木刀の素振りじゃ

>>1西洋人は馬の上だからと、あまり大きな顔をしておると
チェストーとか言ってる侍に斬られてしまうでござるよ？

>>21 死ね癌細胞
http://www.microsoft.com/japan/games/age2/default.asp

>>22 お前も死ね！
http://www.capcom.co.jp/pc/empires/index.htm

新コテ登場

>>25 死ね

西洋人は馬に装飾しすぎじゃ（和良
なんじゃあの鎧は？騎馬の素早さを生かせぬではないか・・・
なんじゃあの馬車は？あれでは森の中で動けぬではないか・・・
（あんなものは東京ｲｷﾞｿの宣伝だけでたくさんじゃ）

何がランスじゃ、加藤殿の槍に勝てると思うてか（和良
西洋の英雄には知的な者がおらんではないか（和良
諸葛亮孔明や孫子のような兵法者はおらんだろう？

ジャンヌダルク？あれは頭のおかしい田舎娘じゃ
アーサー王？あれはおとぎ話じゃ
騎士？ただの女たらしじゃ

>>23
おお、ありがとう！

>>27 AOCだと騎士は歩兵二人分の強さだぞ！癌細胞

十字軍？イスラムの火に焼き尽くされてしまえ（和良

十字軍は野蛮じゃ
女子供でも容赦ないじゃろう、神の名の元に略奪と破壊の限りを尽くす鬼じゃ

>>29
史実だと鈍間な的じゃぞ？

小林幸子は紅白でたくさんじゃ

>>30 それを言うならギリシアの火だ！癌細胞

>>31 うるせー馬鹿

薙刀＋関の太刀＋関の小太刀＋胴丸＋兜＋籠手＋脛当て＋短筒
　　　　　　　　　　対
ランス＋騎士鎧＋派手な馬＋ロングソード

どっちが強いと思うんじゃ？各々方！

全員一致でランス＋騎士鎧＋派手な馬＋ロングソード

西洋でも騎士より民兵のが強いじゃろ！

騎士対農民　農民に取り囲まれ馬から引き摺り下ろされ袋叩き
騎士対狩人　銃で不意打ち喰らう
騎士対魔女　かえるにされる

>>36 死ね

まぁおぬしは>>1
女王陛下バンザイ！と印度の象兵に突撃でもしてなさいってことじゃ（ｗ

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ワ　　こ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ハ　　や
　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　 |　　ハ　　つ
　　　　　　　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　　 |　　！　　め
　　　　　　　　　　　　 ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　 ｌ::|二二ｌ　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　 )ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ
　　　　　　　　　　 {　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ
　　　　　　　　　 ,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,
　　　　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ
　　　　　　　　　　 ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ|
　　　　　　　　 　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　　_,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　_,<´　　　　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

おたくはやたら侍が好き

おたくはやたら幼女が好き

おたくはやたら処女が好き

ヲタクは日本の癌細胞で五年生存率はたったの３％!!とてもタチが悪い!!

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>
今日デビュー戦だったわけで、相手のおもしろ黒人にやられたらしく記憶がないわけで。
僕は178秒で負けてしまったらしくあの階段ダッシュも意味なかったわけで。
某巨大掲示板では叩かれ馬鹿にされ、すぐＡＡも作られコラがうｐされるわけで。
相撲協会を脱退したのが間違いだったわけで。じゃなければ今頃正月を楽しんでたわけで。
父さん・・・ハワイは芸能人で賑わってますか？僕もそろそろハワイに帰ろうと
思うわけで・・・。

北の国から０４　in ハワイ

a

>>1
で、結局「ガン細胞」という比喩の根拠がまだ分かんないんだけど、どういうこと？

>>46　話になりませんね〜!!そんなことも知らないの〜！10分でいいから勉強してね!!

>>47
> >>46　話になりませんね〜!!そんなことも知らないの〜！10分でいいから勉強してね!

ごまかして逃げんなって。ねえねえ、根拠を説明してみてよ。
木っ端微塵に論破してやるから。

ねえねえ。

この板に、論理でもってオタクを叩いてる奴は殆ど皆無だから
そう気張ること無いよ。疲れるだけだし。
「頭悪いんだな」って笑っときなよ。腹の中で。

>>49
> この板に、論理でもってオタクを叩いてる奴は殆ど皆無だから
> そう気張ること無いよ。疲れるだけだし。
> 「頭悪いんだな」って笑っときなよ。腹の中で。

だって、それだとするとこのスレあまりにも内容なくてつまんなくない？
そんなんでスレ立てちゃっていいのか？

どうせなら、アニメオタクがどのように日本の国をむしばんでいくのか、その説明をして頂いて、
丁寧に論破してみたい。その方がまだスレッドにおもしろみがでようというものだ。

>>50
言ってる事はごもっともなんだけど「アニオタどのように日本を蝕んでいくか」
なんて事を説明出来る奴が居ないんだから仕方ないじゃん。
こちらがどんなにマジレスしたって、どうせ「癌だから死ね」程度のレスしか返って来ないし。
丁寧に論破するとかそういう事はさ、ある程度頭のレベルが近くないと出来ない事なのよ。

>>51
> >>50
> 言ってる事はごもっともなんだけど「アニオタどのように日本を蝕んでいくか」
> なんて事を説明出来る奴が居ないんだから仕方ないじゃん。
> こちらがどんなにマジレスしたって、どうせ「癌だから死ね」程度のレスしか返って来ないし。
> 丁寧に論破するとかそういう事はさ、ある程度頭のレベルが近くないと出来ない事なのよ。

んむぅ、そういわれちゃうと身も蓋もないなぁ。

つまらんスレだねぇ。

>>52
萎えさせる気は無かったんだが・・・ｽﾏｿ。

誰かいないのか？アニメオタクを国家をむしばむガン細胞とみなしうることの理由について
とうとうと屁理屈をこねるヤツは？

だってアニヲタって普通に何見てるかわからんし目してるし、キモイし、近くに小さな女の子いたら、
なんかハァハァしてそうな雰囲気だし。それに限るよね、アニヲタって。






お願いだから家に引きこもっててくれ。

＞お願いだから家に引きこもっててくれ。

でもって、ますますネットにその活動の場を広げる、と。
↓
アニオタ向けの情報がネットに満ち溢れる。
↓
それをみた他のアニオタ達が、「ほう、次第に市民権を得つつあるな、俺ら」とカンチガイ
↓
さらに調子付いて繁殖
↓
末期癌

『もはや手の施しようがありませんな。あとはターミナルケアに力を注ぐだけです』

・・・・・盲堕滅法。

>>56

へー、今現在、アニメオタクってそんな勢いで勢力拡大してんの？
初めて聞いたぞ。ほんとか？

>>55
よく分からんが、単なる偏見だったりしないのか？

>>1に同意。
>>55も同意。
いつまでもアニメなんかに縋っていないでもっといい趣味見つけなさい。

>>59

「いい趣味」って何？ねえねえ、何なのそれ？

2chに来てるお前も、アンチ2chやなんかには
もっとまともな趣味見つけろと思われてるわけよ。
そのアンチ2chもネットやらない、仕事以外じゃPC弄らない人からは
もっといい趣味みつけろと思われてるわけよ。

>>61
> 2chに来てるお前も、アンチ2chやなんかには
> もっとまともな趣味見つけろと思われてるわけよ。
> そのアンチ2chもネットやらない、仕事以外じゃPC弄らない人からは
> もっといい趣味みつけろと思われてるわけよ。

いや、だから、それはいいから「まともな」とか「いい」とかの意味と根拠を早く説明してくれよ。
サッパリ分からねえ。

>>62
知るかそんなもん。
漏れは>>59に対して言ったんだ。
一応自分なりに考えてはみたが
多分、自分が嫌悪感を抱いてない趣味が
まともで良い趣味なんじゃねえの？

>>63
> >>62
> 知るかそんなもん。
> 漏れは>>59に対して言ったんだ。
> 一応自分なりに考えてはみたが
> 多分、自分が嫌悪感を抱いてない趣味が
> まともで良い趣味なんじゃねえの？

んなもん、オタクの方で自分の趣味が嫌悪されてたらもう水掛け論で、単なるマジョリティと
マイノリティってだけの話じゃないか。そうだとすればマイノリティのオタクの方がｶｺｲｲ！ってなるぞ。

そんなしょーもない話なのか！そうじゃないだろ！オタクは日本のガン細胞なんだろ？
誰かもっと屁理屈をこねろ！

お前はアレか？
県下がしたいだけか？
誰彼構わず突っ掛かりたい年頃か？
ギザギザハートの子守唄か？
漏れはオタク＝癌とは言ってねえだろ。
オタク側の人間なんだし。
そんな漏れにオタク＝癌であることの根拠を述べろ
と、言われてもそら困るだけってことよ。
ただ、「まとも」な趣味や「良い」趣味がどうこう言ってる人間は
そういった短絡的な思考でモノを言ってんじゃねえのか？
って話じゃんかよ！！！っと。

>>65
ごめんよぅ。君に言ったわけじゃないんだよぅ。

ていうかオレ書いてんじゃねーかよぅ、「誰かもっと屁理屈を」っつって書いてんじゃんかよぅ。
「誰か」だよ「誰か」。よく読んでくれよぅ。

うん、じゃあ漏れはその「誰か」にはなれんな。
「誰か」を演じる事は出来るが、それじゃ面白くあんめぇし。

アニオタが癌細胞ねぇ、アニオタってキャラクターグッズやらDVDやらギャルゲーやら
意外と経済的貢献してんじゃねぇの。
癌とか以前に日本からオタク産業が消えたらさらに不景気になると思うんだけどね。

気のせいか？

>>68
まさにその通り！と言いたいとこだけどヲタの増加による日本産業の被害は
かなりあると思われる。なぜなら国家として重要なのは重工業でありサービ
ス業などのソフトウエア的産業では無いからである。ヲタが増加すると製造
業は少なからず衰退する→国力の低下（輸出の減少）→交易条件の悪化→不
況→敵国の侵略→国民の不幸。とゆうわけでヲタは国家（国民の幸福）を蝕
む癌細胞であり、ペスト菌であり、ハシカであり、ヒトラーに言わせるなら
ユダヤ人と同じである！　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　以上

>>69
アナクロすぎ。時代について行こうね。

>>70
“アナクロ”とは…アナクロニズムの事で
意味は“時代錯誤や時代遅れ”の事です。
　あなたは僕の話がアナクロだというならどこ
　がアナクロなのか説明してください

>>71
重厚長大の時代は終わったの。

重厚の時代は終わったってより、中国などのアジア諸国に工場作った方人件費かからなくて
いいもんな。

バイオテクノロジーオタクとかナノテクオタクとかはまあ難しかろーが、コンピュータオタクなら、
現在の軽薄短小時代に国家に貢献することはできるだろう。

そもそも「国家に貢献」という発想自体が本来はアナクロであるべきというのがオレの
意見だけど・・・。

オマエら世界に貢献しろ！

時代はコンテンツビジネス。コンテンツ作成能力はオタクの方が圧倒的に上。
よって、オタクは経済の花形。非オタクは日本のガン細胞。

というのはどうか？

>>69
>なぜなら国家として重要なのは重工業でありサービス業などのソフトウエア的産業では無いからである。

これを実行して北朝鮮は経済が破綻したんだが・・・
それにソフトウエア的産業を国が情報収集として使うこともできるだろう？
例えばスパイウェアの噂が立っているリ○ルプレイヤーとかうわなにをするやめ

>>74
＞そもそも「国家に貢献」という発想自体が本来はアナクロであるべきというのがオレの意見だけど・・・。

ＧＮＰアゲないと老後苦しいんだよ。
世界に〜はネタで、実はどこにも帰属しない完全な個人、がNOWいとか思ってそうだな。ｗ

コンピュータオタクっつっても、アニオタがネットのヘビーユーザってだけじゃ
客として以外、IT業界にとって何の役にも立たないし。
大体、オタクに頭いい奴って少ないだろ。そこから脱却できない時点で。

まぁ本題に戻るが
なんだかんだ言っても、結局のところ１０代中盤以降という、
いい年してアニメにハマってる奴の人間性を疑うし、彼らの 年齢に相応しくない幼稚な表情 もキモイ。
思うに思春期における男らしさ・女らしさの追求といった行動がキモヲタには欠如してしているのではないのか？


いわゆる一般人が、自分の人間的・性的魅力を高める努力をしている思春期に
それを放棄して只々画面の中のアニメをみる・・。

人並みにある恋愛感情は、緻密に計算された萌えキャラが請け負ってくれるし、
格好良さの追求なんかも、自分じゃなくて画面の中のロボを眺める事で一応腹が膨れる。
しかし、幾らニセモノの青春を喰い続けても、現実の自分には何も身に付いていない。身体も頭も表情も、子供のまんま。
その事に気付いていない奴も最近は多いが、気付いている奴はあえて目を背けている。

そこに何らかの葛藤は無いのか、という疑問が湧く。
全て受け身だ。虚構の人生の傍観者だ。

>>74
世界に貢献しろというのがよく分からぬが
何をすれば世界に貢献したことになるのか

それより規模がでかくなればなるほど
相対的に人間の力など小さくなるもの
凡人である貴様らが効果の及ぼせる物など
会社か家族が精一杯だ。背伸びすんなよ

>>77
>オタクに頭いい奴って少ないだろ。そこから脱却できない時点で。
オタクに限らず大抵の人間がそうだろ。
凡人は感性的な成長を一切しないものだからな

>いい年してアニメにハマってる奴の人間性を疑うし
俺は常々思うのだがその他の娯楽メディアとアニメとの
差異、アニメの劣等性を説明してほしい
OVAには脳みその解けそうなアニメがあるのも事実だが
恋愛のおまけに各設定がついている物が7〜8割を占めているドラマとか
ネタがなくて同じような話を敵と味方だけ変えてやきまししている映画とか
全部同じレベルの低さに見えるんだ俺には

>いわゆる一般人が、自分の人間的・性的魅力を高める努力をしている思春期に
性的魅力を高めてる奴はよく見るが、
人間的魅力を高めている奴は一度も見たことがない。

>現実の自分には何も身に付いていない。身体も頭も表情も、子供のまんま。
引き篭もりでもなければそんなことはないだろう
普通の社会生活を送ってれば普通の人間並みに成長する。

>>79
俺もそう思う。

元が簡略化された「絵」であるから、「アニメ＝レベルが低い」みたいに思うンだろう。
アニメは話の内容も簡単だし、見やすいし、理解しやすいし。
それに面白みを感じなくなったら、難しい小説やら映画やらを観るワケで。

だが、最近の映画、小説、音楽にはその「焼き増し」が多すぎる。
例えば音楽に関して言えば、昔流行った音楽のカヴァーや
昔聞いた事のある曲調。もう、新しいアイディアが浮かばないようにも思える。
映画。これも昔の流行に手を加えているだけだ。
小説。今売れている「世界の中心で愛を叫ぶ」。これだって話の内容を少し変えただけではないか。

これらを「高いレベル」と呼べるのだろうか？俺には「高いレベルをマネした低レベル」のように見えてならない。。。
それを盾に「アニオタは癌細胞」と言うヤツは、結局のトコロ何も分かってない。

オタクは確かに、「一般人」と呼ばれる人とは趣味が違う。が
これを並べて分かるとおり、レベルなんて同じ。
しかも>>79さんの言うとおり、引き篭もりでない限り、オタクは仕事をした金でグッズを買う。
税金を払う。社会の義務を果たして何が癌細胞？

俺は意見も述べられない「一般人」の方が低レベルに見えて仕方ないわ。

>>1は他人を糾弾している暇があったら、「日本が世界に誇れるのは漫画と
アニメしかない」とか言われないようにお前が何かがんがれ。

>>1
癌細胞は死なないから死ねとか言っても無駄。

現実に世界に満足できなくてアニメに自分の居場所を求めるとか、良くあるパターン
何の才能も個性も無い人間が現実逃避してるだけなのに。こんなものが趣味なのか？
だからお前、履歴書にも書いたこと無いだろ、趣味　アニメ鑑賞ってよ！！

俺は幼年時代から望遠鏡を持ち惑星の観察に没頭している、ほとんど毎日だよ。
その頃のスケッチは膨大な量だよ。最近はwebcamを改造して撮影してるが。
テレビのアニメ見て満足してるような奴らには理解できない世界だよね（プッ

いや、私は理解できる。そこまでおたくじゃないけど、漫画とかアニメの
ない世界なら私はこの世の中がくそおもんなくなると思うから。おたくはいいよ。
私もなれるならなりたいけどね。

アニオタばんざぁぁぁぁい！！！！！！！！！！！！！！

>>84
嫌だねアニメオタクはー　癪に障ったんだろうなー　
こいつらやたらに玉数が多いからねー　
なんでみんなゲームとかアニメに嵌まるの（笑い
ほかに楽しいことあるだろうって、画一化された人間が大量生産されてるね。
大衆が作るメディアが無くっちゃ、やっていけない趣味だからなぁ、
お前らメディア人間だよ。

>>1
オタクもお前も要らないから死ね

>>83

つまり、オタクは宇宙にも何も興味が無く
アニメばかり見て過ごしてる毎日だと言いたい？

ばーかじゃねえの？

普通に社会人として仕事してるオタクは
確かに現実逃避でアニメに逃げる傾向にあるけどな。
アンタだって実際「宇宙」というものに逃げてるんだよ。
なんだってそう。
実際はホントに好きなんだろうけど、
嫌な現実から解き放たれて、自分の好きな事してる＝趣味　なんだから
アンタもその嫌いなオタクと一緒だよ。
(ちなみに、宇宙という趣味を否定するつもりは毛頭ない。
つーか俺自身宇宙関係は大好きなので。小学一年頃に図鑑を買って読みふけってたな。。。
てゆうか、その当時火星の「極冠」を知ってるのは俺だけだったなあw)

あー。付け加えとくが
俺はまだ厨房だが、しっかり勉強もして
高校受験しなくても良い学校に入った(その意味が分かるか？うん？)
確かにアニメ見るし、そいういうグッズも買ったことがあるが
音楽に興味を持ってギターだって弾いてるし
特に音楽関係大好きでいろいろな機材を自費で集めた。

信じる信じないなんてどうでもよいが、俺は自分の言いたい事を書いた。

>>そもそも今の状況、メディアに触れない人間なんて殆どいないだろ85
２ＣＨもメディア
メディアを利用している時点でどっちもどっち

>>83は星の世界に逃避。天文に詳しいことにアイデンティティを依存させてる。
五十歩百歩。目くそ鼻くそ。

アニオタのよい所を教えていただきたい。もしくはアニオタでよかった
ー、なことでも結構。　アニメのよい所ではなく、あくまでアニオタのよい
ところ、よかったことでお願いします。

虐められてストレス解消くらいのゲームはいいでしょ？

>>90
ごくまれにアニメの世界を本気で具現化させようとするオタクがいて、
それが日本の産業の一端を担ってきたし、また担っていく見通しも立っている。
例を挙げるならロボットやパワードスーツや工学迷彩など。
また、一部のコンピュータに詳しい奴は待遇はかなり不当で粗悪ではあるが、
IT技術を担う存在として重要な位置を占めている。

それでは反対に、消費者として以外の面で映画や音楽の愛好者の良いところを教えてください。

アニオタはいてもいいですが、公共の場に出てほしくないですね。
（ようするにひきこもってろってこと）
何故ならアニオタのほとんどってくさいんですから。
へたをすれば工場のヘドロよりくさいかも？
あとそういうアニオタって親に迷惑をかけるごくつぶしで、
まさにゴミのような存在ですから、私は一応人間は全員人権があると
思っていますから、消えてほしいとは言うつもりはありませんが。
アニオタのほとんどってくさいのでひきこもってください。

何でアニオタだの映画だの音楽の愛好者だの区切りたがるんだろ？
どれも自己満足に過ぎんだろうに。
その自己満足の中で、同じ趣味の人間に素晴らしいモノを提供したいってんで
アニメも映画も音楽も作るんじゃないか？
まぁ、どの分野にも商業的な物が多いけど。

>>94
てゆーか。全て商業なのですが。。。

そのとおりですよ。
区切って「アニメ好きな奴はキモい」って言うのは
結果的に「映画好きな奴はキモい」と同じことなんですよ。
それに気付かないでいるヤツが本当にキモいのに
自分では気付きませんからね。

>>93
貴方、人権以前に「くさい」で人間を差別化してますよね。
それは「消えて欲しい」って言ってるのと同じ事なんですよね結局。
つーか。それも分からないヤツが
いっちょまえに「人権」なんて言葉使うなよ（笑

＞てゆーか。全て商業なのですが。。。

書き方が悪かったかな・・・
必ずしも志のある作品ばかりじゃない
と、言いたかっただけなんだが・・・

ま、蛇足だし、どうでもいいか。

深夜にありがちなオタ向けの露骨萌えアニメ最高！いやっほぅ！！

>>92　私は無趣味のためよくわかりませんが、先日出張で東京に行った
とき、新宿の駅前で歌っている方がいました。ビル街に響く歌声はすぐに
かき消されてしまいますが、知らない土地に来た私の心に、多少の余裕というか
元気を与えてくれました。そのくらいでしょうか？
アニオタについてもう少し具体的に聞きたかったですね。ただ92さんのお話しでは
誤解を招くような気がします。
>>一部のコンピュータに詳しい奴は待遇はかなり不当で粗悪ではあるがIT技術を担う
存在として重要な位置を占めている

とありますが、どうでしょう？少なくとも私の知る限り、業界内において重要な位置
を占めている人間が、「待遇はかなり不当で粗悪」ということはありません。むしろ
逆でしょう。　現実はもっとシンプルです。つまり弱肉強食です。
よかったら具体的にアニオタとしてよかったことなど教えていただきたい。

93は自分で物を考えることができない
人間の浅はかな
釣りなんで軽く流しましょう。
いえ、前立腺マッサージの経験の有無だけ聞いてあげましょう

アニオタはまず風呂に入ってください。臭くてしょうがない・・・
話はそれから。

>>98
確かに語弊がありました。
私が言いたいのはパソに詳しいオタは技術が発展する上で不可欠だが、使い捨てにされてしまう
いわば人柱的な職業の人材の主要な供給元であり、もし彼らがいなければ
日本のIT産業は人材不足でもっと立ち遅れざるおえなかったということです。

>>94が指摘したように、映画や音楽はアニメと同じ部分があるので、
無理にアニメと比較検討する以前に共通点をあぶりだすべきだと思う。
なのでとりあえず思い当たる節を挙げておく。

共通点
・反社会性、非現実性、非日常性に傾倒
・恋愛は一大テーマ
・大衆に消費される

相似点
・社会とメディアの風当たりが厳しい
・消費者が発信する側になれる（同人誌など）、音楽にもこの傾向が見られる
・消費者は熱中すると他の事を気にかけなくなる、スポーツの観戦者と左翼にもこの傾向が見られる
・消費者のごく一部が（開発者などで）産業を主導する
・消費者はいわゆる研究者的な気質が強い
・消費者に社会不適応者が多い

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ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡　大衆は女のようなものだ。
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡　自由を支配してくれるものの出現を　　 　 　,-v-、
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡　待っているだけで、自由を与えても　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　戸惑うだけだ。　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）　
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／　　ﾊｲﾙ　ｺｲｽﾞﾐ!!
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　 ____/　 __　　ノ
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ　　　　ｼﾞｰｸﾊｲﾙ!
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
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どなたか新品ゼノサーガ２ ５７３０円買う人いませんか？
送料無料です。

アニオタがいないと日本のアニメはここまで成長しなかった

ということで感謝汁

ぬかしてないで、さっさと自分のや
るべきことやってください。バカっ
ぽいですよ。

成長というか、濫造というか、いやはや･･･

退化してると思うが・・・
アニオタの視点から見てもさ。

>>102

意見を述べると、
共通点である「反社会性」、「非現実性」、「非日常に傾倒」は娯楽のモットーのようなモノだと思う。
ちょっと前までドラマでやってた(元は漫画だったが)「サラリーマン金太郎」なんか良い例だろう。
社会の汚点や不鮮明な部分。まーつまり日常で「ストレス」や「疲れ」になる部分を、主人公が徹底的についてゆく。
日常で嫌な事を「ドラマ」という娯楽で解消してるワケだよ。
熱い人間関係とかね。
それが故に「反社会的」であり「非現実」であり、消費者が「非日常の傾倒」してしまう。これは何の悪い箇所も無い。

「恋愛」。。
恋愛は「一般人(消費者)」にとって人生の分岐点になるワケだ。まぁ、結婚、等だな。
それがなかなか上手くいきづらい。。。離婚してしまったり、「夫婦喧嘩」という言葉があったりするのも、その為だな。
だから、「一般人(消費者)」は、「理想的」な恋愛を求め、娯楽に走る。
恋愛漫画、恋愛小説、恋愛映画。是はその良い代名詞だと思う。
前者と同じく「現実逃避」のような影を背負ってる事は言うまでもない。。。

あくまで俺の意見だけど、「理想を求める」という意味では、アニメも映画も小説だろうが何だろうが
全て同じ意味合いを持つと思う。
それが人それぞれ違い、また違う思想をもつから、いろいろな娯楽が出てくる。
つまり、アニメオタクというのは、「アニメ好き」では満足が行かない人間が成る者。
決して、「社会に貢献してない」ワケでもないし、直接的に「キモい」ワケでもない。
そこのトコロは勘違いしないで欲しいな、一般人と呼ばれる方。

唯、アニメは他の娯楽と違う部分が一つある。それは「現実からかけ離れてる」ということ。
元々、「絵」であるアニメは、どうしても「反社会的」に結びつきづらい。。。
それが故、「一般人」と呼ばれる人達に「異質なもの」と見られがちである。しかし
そのような低次元的な差別を無くさない限り、反社会的が成り立つわけもなし。。。
結局、一般人は「反社会的」を求めながら、自ら嫌う「社会的」を成立させてしまってるワケだ。

追記。アニメは現実社会からかけ離れている。それを好むオタクというモノは
よく言えばロマンティスト、悪く言えば強欲な思想家なのかもしれない。　長文スマソ

相似点の方も>>109と同じように考えれば、普通に成り立つと思う。

言いたい事は、(この場合はアニメに関してのみ)「アニオタ≒一般人」ということ。

あぼーん

unnko

□■うんこの種類■□
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1084978871/

>>111
釣れますか？

釣りじゃなくて、荒らし依頼だろ。
わざと噛み付いて、HP晒してっていう。
こういう阿呆は昔から後を絶たんね。

野蛮人には野蛮人の報いを…

ここ、凄いことになっている。
ここまでヲタ憎悪に満ち溢れたスレないなあ。
戦争になればヲタ文化も一見マトモ君達の御高尚な趣味文化活動もぜーんぶ吹き飛ぶんだけどねー。

朝目覚めると禿げしい頭痛でセラムンどころじゃなかった。
そのまま昼まで寝たが、今度は禿げしい腹痛だった。
頭痛は治まったが頭がボーッとしていた。
とりあえずビデオでセラムンを見たが、萌える余裕はなかった。
アニメの頃から毎回欠かさずﾊｧﾊｧしてるのに、こんなの初めてだ。
フラフラとトイレに逝き、一気にう・ん・こをした。
う・ん・こが見事に脳味噌の形をしていた。
これって癌か何かの病気ですか？　　　＞ナース淫槍ぐんぐにる

漫画、アニメが幼稚だと言うわりに
ハリーポッターとか踊る大捜査線とか
バトルロワイヤルとかタイタニックとか
そういうつまらん映画をよかったと平然と言うのが納得いかん。

物の面白さを判断する能力を持ってないのに
客観的な評価ではなく外部からの刷り込みだけで
漫画アニメに低い評価を下しているのだ。

おまえらはただアニメがみたいだけだろ？色々理由つけんでいーよ。
一般人はそんなことはしない。そこがアニオタが疎まれる理由だ。

>>120 おたくがいるからきみがいる

>>120 おたくは平和の象徴だと思う。

>>120
ヲタちゃん達は物事の価値の序列というものが全くもって判ってないらしい。
そこが困ったちゃんなのね。
メジャー＝軽薄。
マイナー＝重厚。
ヲタ脳には小学生の数式しか組み込まれていない。

エヴァが流行った時はどう説明をつけられるんだ？
どうせこういうに決まっている。
「あいつらパンピーにはエヴァの本当の良さがわからない。」
みんな観たから流行るんだろうが。

個人的にはエヴァはツマランけど。

何だヲタかよ>>123

ガン細胞だからどんどん増殖しちゃうよ！
周りの迷惑をかえりみず！！

オタがいなくなったら誰を笑うんだよ！身障笑ったって世間は味方してくれないよ！

>>119
つーかよ、それは媒体が実写かアニメかの違いで
オタクも一般人も基本的に一緒だ。
誇大広告や大漁の宣伝、豪華キャスト、そんなんでいくらでも客は釣れる。
一部、オタクをモノの見る目がある種族と訴えてる人等も居るけど
その通りならガンダム種が流行ったりなんかしないし、同じ様な萌え作品が氾濫したりもしない。
それに結局は、宣伝に騙されていようがそうでなかろうが
“好きだから観る”でしかないんだよ。つまり、そんな話は不毛でしかない。

>>123
ごめん、オタクのオレにもエヴァの良さは分からない。

エヴァをつまらんっていう人って、違いが分かってるって感じで
かっこいいよね。

>>127 オタクも一般人も基本的に一緒ではない。

おたくはどっぷり浸かってアニメの世界。
一般人はただテレビ、映画などをみてるだけ。

オタクの面白いはすごくいいと思ってる。
一般人の面白いはその時は面白いというだけ。

ようは一般人のみる映画、聴く音楽は
おたくにとってのアニメにはあてはまらない。
それほどはまってないということ。

俺はおたく君達は勘違いしてると思うんだよね。一般人はアニメとかのかわり
になるものを趣味としてる、と思ってるのかな？それは間違いだよ。

>>129
へぇ、誰も趣味でテレビを観てるなんて言ってないんだけどね。
ミーハー的なところが一緒と言ってるのに。

＞オタクの面白いはすごくいいと思ってる。
＞一般人の面白いはその時は面白いというだけ。

＞ようは一般人のみる映画、聴く音楽は
＞おたくにとってのアニメにはあてはまらない。
＞それほどはまってないということ。

ミーハー的とはそういうこと。
つまり、これはオタクにも一般人にも当て嵌まる共通項であると。
無論、そうでないお宅も一般人も居るけど。
その場所が実写か二次元かだけの違いだと言ってるのにな。

>>130 あなたが言ってるのはオタクと二次元以外のオタクの共通項だろ？
オタクと一般人との共通項じゃない。

>その場所が実写か二次元かだけの違いだと言ってるのにな。
だからこれはオタクと二次元以外のオタクの違いだろ？
>>127 で、”好きだから観る”、とあるが違う。一般人はただ見てるだけ。

わかってよ。こういう言い方は悪いが、一般人はなにも無い人のことでしょ？
二次元か実写かで引き合いに一般人をもってくるのは間違い。
二次元オタと三次元オタが共通項をもってる、ってならわかるけど。

>>131
ただ観てるにしても、話題になってるから観てるわけでしょ？
そういうミーハー的な共通項を上げてるのにさ。

＞わかってよ。こういう言い方は悪いが、一般人はなにも無い人のことでしょ？

なにが「何も無い」のか良く分からんのだけど、それはハマれるものがって事？
そんな事は無いだろ。
誰であれ好きなミュージシャンくらいは居る筈だ。
それが一過性のものであっても。
そして一時的であれ好きになってるんだから、好きだから観るで間違ってないと思うんだけどな。

>>132 いやーなんどもすまんね。俺とあなたの価値観の違いか？
なにも無いってのは、そのとうり、なにもはまるものがないってこと。
そんなこと無いって言われても無いもんはない。好きなミュージシャン
もいない。趣味もない。でも映画はみる。音楽も聴く。それが一般人だと思ってる。
映画などみる理由はそのときを楽しむため。
あんまり言いたくないが、一般人が映画をみる理由ってデートでしょ？
すきだから見てるわけではなく、そういうイベントがらみでたまたまみた
映画が単におもしろかったりするだけだよ。
好きだから見てるわけではないよ。
音楽もそう、はやってるからCDかったりしてるわけじゃなくて店頭にならんでる
ものを適当にチョイス、適当にとると店の思惑ではやってるものが入ってる。
結果的に話題になっているものを聞くことになる。でも別にすきではない。

オタクは違うでしょ？好きだから見たりかったりするでしょ？
別にけんかしようってんじゃないよ。
たぶんオタクは自分がいいと思ってるものがあるから比較したいんじゃない？
でも一般人にはそれほどいいと思うものは無い。
だからオタクと一般人は二次元、三次元とかで比較対照にならないと思う。

>>1は本物のキモヲタだな

全てはどれだけすきかということにつきます

おまえら落ち着け。

>>133
うーん、あーたの言うとおり、オレとあーたの価値観がちがうっぽいね。
このまま話してもループしかしない気がする・・・
てか、別に二次元だの三次元だので
オタ非オタを比較してるわけでも無いんだけどね。
ただここは“アニオタは日本の癌”ってスレだし。
あと、あーたの論法だと、何かモノに拘りを持つ人間は皆オタクとなってしまうよ。
まぁオタクの定義自体が曖昧だし、それでも良いのかも知れないけど。

>>137えっ！違うの？　というか俺があまりにも無趣味？
とりあえず、ループなだけなので終わりましょう。
お疲れ様でした。

まあ、俺が言いたい事は
オタクにはキモい奴も居ればそうでない奴も居るし、
一般人でキモい奴もいれば、普通な奴も居るしで、
キモい＝オタクって直接結びつかないし、
安直に答えを出して決め付けるのは、一般人かオタクか以前に、馬鹿か正常かって話だし。
それわかんないで「オタク　キモい　ウザい　死ね」とか書く奴の人格も知れたもんじゃないし。

まあ、明らかに成り上がりな文だけど、>>109を読みなさいって事だ。
とりあえず、意味分からない奴程、罵りたくなるような文章で書きましたよ。

>>139 オタクキモい、など一般人が言うのは、一般人にくらべておたくの奴に
きもい奴が多い、その比率からくるものだと思うよ。
あなたのいうとおりオタクにはキモい奴も居ればそうでない奴も居るが、それは
だれでもわかってるよ。問題はその比率。きもい比率が高いからそう言われる。

>>109見ました。私には単なるこじ付けにしか思えないね。
＞日常で嫌な事を「ドラマ」という娯楽で解消してる
＞、「理想的」な恋愛を求め、娯楽に走る
など、社会人の視点からみると通常そういった方向には向かわない。
経験から来た言葉ではないことがはっきりわかります。
はっきりいって子供の理論です。

自分が自信を持てるものは難しい理論、言葉ではなく、自分自身の経験であることを
大人になりながら憶えていくといいよ。人に物を語るときは自己の経験を踏まえて言おう。
”あくまで俺の意見”は社会で通用しません。

>>140
いや、俺だって日常生活の中でそんな事を考えながら映画観てるワケじゃあないよw
ただ、今は娯楽の優越だとか、そんなものは無いという事を言いたいだけだったから。

社会で通じないってのは、その範囲に狭めてモノを考えるようになるから。
大人になりゃぁ考え方は固まるし、それはその人の経験に基づくモノだからね。
だから、こんな事街中で言ったところで実際「そうだ」と共感する奴は居ないだろう。
だが、人種だとか差別だとかの、いわゆる「非日常的」な事を考える時には、自分の知識を使ってモノ言う事が必要だよ。
差別だとか人種だとか人の趣味だとかを、常に考えてる奴はそう居ないし。(関わってる人はオタ叩きなぞしないし)
(それが「一般人」ならば)それこそ「非日常」的な人になってしまうだろうし。

だから「オタク＝キモい」と断定的に判断してるのにも問題があるが、
狭められた生活の中で、自分が関わった事無い筈である「オタク」を語ろうとしてる
それ自体が根本的に間違いだと思うよ。

あ、それと。「通常一般人はそういった方向には向かわない」だっけ。
上にも書いたけど、オタクだろうが何だろうが、普通に生活してる中でこんな事を考えてるヤツなぞ居ない。
俺だってこんな事考えたのは話題提示されたからだし、娯楽について考えてみたから。

ここで述べてるものは全てインドアな趣味だけど、「オタクの趣味」と比較するのには丁度良かったからです。
アウトドア系の趣味を持ち合わせて居ない点では「一般人」とは違うと思います。

「あくまで俺の意見」はあなた達に共感を求めてる出だしだと思いますか？
あくまで俺の意見と書いたのには、それなりの理由があったのだと分かりませんかね。

俺は社会生活の中での経験は、全くの無知です。
引き篭もりなんじゃなくて、ただ厨房ってだけだけどさw

>>141　凝り固まった大人の意見を聞いて頂きありがたい。厨房ということは中学
生？俺の弟ぐらいだね。弟は君とは逆に自分の意見はあまり言わない。そこが腹立たしく
もあり、君のように大人と対等に話せる年齢にあることがうれしくもあるよ。
実は１０年以上前、私もいわゆるオタクでした。だからなおさらオタクに対しては厳しく
責め、コンプレックスでもある。当時感じた一般人からの冷たい扱いも今思えばすべて
自分自身が招いたことだったと思う。
癌細胞と言われるならそう言われる理由は個人にある。しかしがん細胞であることを認め
完治させることでそれを克服した強い人間になれると思うよ

冷たい扱いは手前が所謂キモオタだったからだろ。
要するに自己嫌悪の延長線じゃねえかよ。
何が強い人間だよ。思い上がってんじゃねえ。

あのな、リアルでオタク叩いてる奴なんてほとんど>>126みたいな奴なんだよ。
つまり馬鹿にする対象がほしいだけ。
いくら自分で悪いと思った部分を直してもそんなの関係なしに馬鹿にしてくるだろ。
オタクのどこが悪いのかを考えた上でオタクを批判してる奴は
リアルでやたらオタクをからかったりしないと思うぞ。

別にリアルでからかわれた事なんざありませんが？

>>143
何をもって癌細胞なのかが分かりません。
癌って突発的に悪性化した細胞が、他の細胞に伝染したり、
血流に乗って伝染したりするアレですよね。

オタクが癌細胞なら、一般人にも「オタク」になっていくでしょう。
（癌細胞としての話だけど）
それに悪性ならまだしも、引き篭もりでない限り大抵仕事してるし。
結婚もしてないだろうから、子供や相手に迷惑かけないだろうし。
いろんな人が居るから一概に言えないけど

どっちかと言うと、こうやって意味無く罵り、挙句の果てにリアルで「オタク狩り」なんてしてるヤツこそ
悪性に見えて仕方ない。
オタクは細胞ではなく人間です。
意味も無く切り捨てて良いモノではない。
オタク批判する人ってそこらへん間違えてる気がします。

と、言っても、あと何年かすれば普通の人になってる気がします。
その頃には、社会的にヘンな集団である「オタク」を罵るようになるのかね。
あなたのように。

中〜高と色んなヲタやった。アニメなどの叩かれやすいもののね。
で、それから冷めた直後、物凄くヲタ批判をした。
どう言うんかな、そうやって過去に抵抗したかったんだよ。
時間が経った今ではアホだなぁと思うし、肯定的にみる事が出来るようになったけどさ。
ま、結構、役に立ってるし、守備範囲を広げてくれたからね。
それにヲタの気持ちも分かるから、ヲタにも寛容になった。
そんな僕から見て、リアルでヲタを叩いている人は虚しいなと思う。
自分が薄っぺらである事を言ってるようなもんだから。

確かにさ、ｦﾀには見た目がｷﾓい奴の絶対数は一般より多いかもしれない。
でも、見た目で叩く奴の方がよっぽどｲﾀい。
少なくとも、ｦﾀは必死に好きな事を研究する。その内、本質に気付くかもしれない。
けど、見た目で判断するような連中はそれは絶対、無理だろうなと思う。
それに、どうせ、そう言う奴らはｷﾑﾀｸやらが実はｦﾀｸだとか言っても逆に誉めるだろ。
信念も何もねぇじゃねぇか。そっちの方がｲﾀい。
まあ、ｦﾀも世界を広げろとも思うけどさ、
いい加減、人を叩いて自分を優位に見せるのやめろと思うよ。

長文＆話が一貫してない文でｽﾏｿ

148と149とちょっとスレからズレたレスしたかもしれない。スマソ

ttp://www.jpf.go.jp/j/culture_j/news/0403/03-03.html
コレは意味不明だと思った。
アニメには一応作品としての価値はあると思うけど
オタク自身に特別な価値はないと思う。

オタク喋り方や挙動がキモい

>>152
気持ちは分かるが、それだけでは「癌」とまで言えないだろう
俺からすれば合コンの帰りに酔って騒ぐアホの方がよほど嫌だが。

>>153
合コンの帰りに酔って騒ぐアホ　→　うるさい、うざい。
オタ　→　キモイ
ってことだな。

いやー、俺はアホのほうがいいや。

趣味は個人の勝手だがオタクが世間から白い目で見られるのは動かし様の無い事実
まぁ中には多少マトモな奴もいるかも知れんが…

>>147
いやいや、オタクが癌細胞ってのはね・・・(^-^:
日本に君等オタクが癌細胞に様に増えてくって
ことなんですよ〜♪分かりまちたかぁ？

癌細胞の様に増えたら、オタク＝一般人になるけどね〜♪分かりまちたかぁ？

ヲタがキモィ？俺普通にヤンチャボウズの仲間内だが。。ヲタだぞ（ぁ
彼女もいるし。。。でもヲタだぞ。最近はﾊｧﾊｧ禁止されたが。ヲタです。
汗っかきではないし、痩せ型だし。。それでもヲタだぞ。
そもそもヲタ＝キモィ　はキモイヤツがﾊｧﾊｧしちょるでキモィ。
車で電波ソング聞くのは当たり前だし。。ヲタです。
友人には普通に俺はヲタと認識されてるが、言いたいヤツには言わせとけばいい、ヲタなら自身もて。
好きなことを好きと言って何が悪い。ただ。キモイと思ってるやつの前でﾊｧﾊｧはするな。
人に迷惑がかかるからな。
まぁ、言わせてもらえば。「ヲタ＝癌細胞というヤツ、自分はノーマルだってか？出直して来い」だな。

↓よりマジレス
人様に迷惑かけなければ好きなものはスキといっていいと思うんだが・・
好きなものを好きと堂々といえない世の中になってる。。

>>1お前がしｎ（ｒｙ

おたくキモイ！！マジうざい！！この世から消えて！！

うしろのしょうめんお〜たく

>>159
てめーも消えろや

>>157
あのね・・・どう考えたらオタク＝一般人になるんだよ（ｗ
癌細胞に様に増えてくって事は比喩なんだよ（ｗ
わかんないかなぁ・・・

要するに数の問題だろ。
国民の半分以上がオタク趣味持ってみろ
有り得ない話だが、そうなったら異端でも何でもない
それが一般的なんだから一般人だ。
頭悪いなオマエ。

>>163
極端なこと言ってんじゃねぇよ阿呆！
そんな屁理屈言ってんからオタクなんだよ！
だから癌細胞だっつ〜の。いらねぇんだっつ〜の。
バカかテメェわ（Ｗ

>>164
へぇ。
じゃぁ、オタク臭溢れる板に書き込んでるお前はなんなのさ？

オタクもアンチも必死だなｗ

>>164
じゃあ、君がオタクより優れていると仮定した上で
「君が地球上に存在して良い理由」を８０００字以上で論文形式で書いてごらん。

もしできない、不可能だというのであれば、韜晦していなさい。
ん？漢字が読めない？あぁ、ごめんね。「とうかい」って読むんだよ。
ん？意味が分からない？君のまわりにいる人に聞いてごらん。
いるか、いないかが君の・・・

>>167
>164ではないが、「君が地球上に存在して良い理由」というのなら
良い子孫を残せるでいいかい？８０００字も必要ないし。
２次元じゃ子は生まれんからな。

別に子孫なんて残さなくてもイイと思うけどな。俺は。
望んで生まれてきた訳でもないし。

仮に今後、だれも子供を生まなかったら自分たちも今のままの暮らしは
できないよ。

生まれ変わりたいと思ってないし、死んだ後の事などどうでもいいよ。

>>164
何も極端な事なんて言ってないが。
そもそもオマエはオタクが増えているという事を
癌細胞に例えたわけだろ。
なら、何もおかしくはない。極端でも屁理屈なんかでもない。
簡単に知能障害を起こすなよ。

オタが国民の半数を超えても一般人にはならない。単に量より質の時代が
くるだけ。　
過去の歴史を振り返ってもそうだ。ピラミッドの底辺は、数は多いがはたして
それが一般人として認識されていただろうか？

何で王が支配し、一部の特権階級しか人並みの生活が出来なかった時代と
民主主義の現代を一緒にしてんだろ？頭大丈夫かな？

×人並みの生活が出来なかった
○人並みの生活をしようとしない

民主主義でもみな平等か？否。
無い脳みそ使ってよく考えろ。オタが仮に過半数を占めた場合、
そんな趣味没頭人間対一般人の比率が同等ではとても現在の社会
構成を支えることはできない。よって上記のようになるのは必須。

なぜか？それは民主主義は大多数の一般人が身を粉にしてオタが
趣味に使用している時間も働いているからなりたってんだよ。
頭大丈夫かな？じゃねーよ。
えらそうなことは社会の厳しさを味わってから言え

「もしぼくがいなくなったら…。ぼくは絶滅するんだ！！」 ―27巻「のび太は世界にただ一匹」

人間一人の死を「絶滅」と表現するあたりが、実にのび太らしい。
単に言葉の使い方を知らないだけだと言う可能性もあるが
きっとのび太は、自分がいなくなることを「絶滅」と表現することで
人間一人一人が命の重みを実感し、もっとお互いを大切にするようになるのではないか
と、期待したのだろう。
そういう事にしておく。　

>>176
バカ？
引き篭もりじゃあるまいし、オタクだろうが誰だろうが食う為には働かなきゃならんだろ。
オマエの言う、皆が働いてる時間をも趣味に使うオタクってのは何処に居る？
何処で見たんだ？知り合いに居るのか？

まぁ脳内にしか居ないんだろうけどな。

>>178　ばかはおまえだ。だれが皆が働いてる時間をも趣味に使うオタク
って書いた？オタが趣味に使う時間ってかいてるやろ？
よく読め！

ほう、じゃあ一般人ってのは趣味や息抜きをする時間を持たんのかね。
オマエがそうやって2chにアクセスしてるのは、趣味でも息抜きでもなく
仕事だとでも言うのか？

説明が必要？
オタ = 仕事します>終わります>趣味
一般人 = 仕事します>終わります>さらに仕事

上の”さらに仕事”の部分が現代社会を無理やり支えている。
この比率が今の経済情勢のまま逆転でもしようものなら
残念ながら社会はなりたたない。そうなったらオタもやるか？
といったらそれではもはやオタではない。趣味の時間は
なくなるからな。
それでもなお過半数が趣味に没頭します。さぁ、どうなる？
ここまで書けばわかるやろ？

>180あぁわるかったな。今日は休みだ。休みが無い人もいるだろうがな。
オタは休みの日しか趣味に時間を使わない？
だったら俺の図式はなりたたない。

>>181
＞オタ = 仕事します>終わります>趣味

いつ首になるかも知れない時代に
そんなダメ役人みたいな奴が居るか？
居ても良いが、それがオタクだという根拠は？

マジレスすれば、そういうオタクも居るしそうでないのも居るだろう。
逆もまた然り。
オマエは主観と脳内のオタクを基準にしすぎなんだよ。
それを絶対に正しいと勘違いしてるから頭が悪いっつーの。

「馬鹿は来る！！」 　―ゼクス＝マーキス

>>182
＞オタは休みの日しか趣味に時間を使わない？

そんなの知るかよ。
使う奴も居れば使わない奴も居るだろ。
どうして、個々の問題として扱うべき部分も
集団として扱おうとするんだろ？

ドモンいくら雑魚を相手にしても無駄の一言！よいか雑兵は将を討てば自然と崩れる。
これ兵法の初歩の初歩なり

＞オタ = 仕事します>終わります>趣味　←これは例にすぎない。

わかりやすくと思って例をだしただけ。
これは極端だがそうでなくてもオタ趣味に時間を費やしているからオタ
でしょう。そうでなければオタとはいえない。それがこの例だろうが
睡眠を削ろうが関係なく、その同じ時間に対して一般人(無趣味)が
労働しているということを言いたかった。

過半数がオタになるということは一般人(無趣味)の中の過半数が
オタになるとして、今まで一般人(無趣味)が労働に費やしていた
時間がオタ趣味に変わるということ。すると当然生産性は下がる。
よって現在と同等の社会は維持できないと言いたかった。

＞オタは休みの日しか趣味に時間を使わない？
これは俺の図式が成り立たない例を出しているだけ。つまりありえない
と言いたい。

簡潔にまとめると、いろんなオタがいるが少なくとも過半数がオタになれば
間違いなく生産性は下がり、ますますオタを一般人と差別化しなければならなく
なる。

>一般人(無趣味)が労働に費やしていた時間
>一般人(無趣味)が労働に費やしていた時間の一部
の誤り全てではないよ

だーかーらー、それはオタクか否か関係無い話でしょって。
その同じ時間に対して一般人(無趣味)が 労働している
なんて限らないんじゃないの？
オタクが趣味に費やす時間に合コン行ったりするだろ？
キャバクラ行く奴も居るだろうし、帰って寝る奴も居るだろうし、テレビを観る奴も居る。
恋人と共に過ごす奴だって居る。
それぞれが、そうやって息抜きしてるんじゃねーか。

どうしても、オタクを自堕落な人間としたい為か
一般人が限りなく勤勉で、まさに24時間戦ってるみたいな書き込みになってるよ。

俺はリーマンなので会社の中としてしか例を出せないが、
はっきり言って仕事が人生みたいな人間がいるから成り立って
いる会社は多い。特に中小あたりはそれこそ必死だ。
そんな中で上記のような理由で生産性がさがれば当然、そういった
人間は排除するしかない。そうするしか生き残れないから。
そういった意味での差別として受け取ってほしい。現実にこういう
ことはあったし、これからもそうする。それが現在の民主主義社会だ！
社会を、企業を、家族を支えているというプライドだけで生きる
一般人(無趣味)の生の声だ！　

最初から気になってたので言うが
民主主義社会？
それを言うなら資本主義社会だろw

納得できる図式を考えた。
一般人(オタ趣味以外)がオタ化する。= 生産性に影響なし。
一般人(無趣味)がオタ化する。= 生産性に影響あり。
国民の過半数がオタ化すれば影響がでるというのは上記
二つの例があるため。

>>191そうだな。この際どれもそうだが民主主義だろうと、資本主義だろうと
社会主義だろうと結果は同じ。中国がいい例だ。

家族は兎も角、企業を支えるほどのポストなの、貴方？
そういう、ほかには目も暮れず仕事一筋で生きてきて
今現在は重役である自分視点だけで語られてもねぇ・・・ってなるよ。
オタクとか関係無く、その他大勢としては。
なんつーか、エリートの視点だもん（エリートを否定するわけじゃないよ）
それに、その他大勢が一般人なんだから、無趣味＝一般人なんてのは
当て嵌まらんでしょ。誰であれ何らかの趣味は持ってる。
むしろ、趣味も息抜きもしないで仕事仕事って人間のが希少だ。
する暇も無いほど次から次に仕事が来るんなら話は別だけど。

>>193
自己レス

＞むしろ、趣味も息抜きもしないで仕事仕事って人間のが希少だ。
＞する暇も無いほど次から次に仕事が来るんなら話は別だけど。


それと野心なり夢なりはあって頑張ってる人ね。
会社立ち上げたりとか。
どちらにしろ、その他大勢の話ではない。

>>192
屁理屈っぽくなるが、自分が無趣味だからって、その対比は少々無茶が無いか？
無趣味だって、あんたの様なのが居れば、惰眠を貪る奴も居る。
逆にオタク趣味、それ以外の趣味を持っていても、それを我慢して頑張る奴も居る。
だから趣味の有無とか、そういう問題じゃないんだよ（大雑把に言ってだけど）最初から。

>>192
>民主主義だろうと、資本主義だろうと
社会主義だろうと結果は同じ。中国がいい例だ。

どれでも結果が同じとは。
本当に会社逝ってるのか？w
結果はいまだ模索中だろ中国の例では。
しかも、中国は共産国家だし．．．。
普通の企業なら電波扱いだな。

>>193
エリートでも何でもないよ。
自転車操業の会社って事だろう。
中小でもそんな事態に陥ってないトコロは幾らでもある。
業界自体のパイが小さいトコロと
利益を適切に投下出来ない
企業が倒産しているんだから。
まぁ、『自説に執着してるだけの、えらそうな自称リーマン』。
大体、本当にくそ忙しい会社は
この土曜日の、この時間に2ちゃんしてないと思う。

中国では共産といいながらしっかり区別されている。
詳細は面倒なので書かないが、知り合いの中国人の話しを真に受け
てるのでそれだけのこと。

194>私は国民の過半数がオタになった時、という前提で書いている。
仕事人間もその過半数に入るから生産性は落ちるということ。
その他の人が落とさなくてもね。当然趣味の有無は関係ない。

195>自転車操業でつぶれたのは前の会社。今の会社が同じ過ちを
繰り返さないようにと心掛けている。
私は今日は休みと書いただけなんだが・・・。
それに私はエリートなんて一言も言ってない。
みんな一様に努力している。
業界のパイが大きくとも単価が下がり、取引先が倒産し
と悪循環での倒産が多い。

論点がずれてきたので戻したいがあなたたちは国民の過半数が
オタになったときどうなると思う？オタが一般人となると思う？
私の考えはNOだ。私だけでなくほかの方の考えも聞かせてほしい。

お、まだ電波いるのか。ﾆﾔﾆﾔ

中国では共産といいながらしっかり区別されている。

それを中華思想と称してるがな。

私は国民の過半数がオタになった時、という前提で書いている。
国民の過半数がオタになったときどうなると思う？オタが一般人となると思う？

言葉の意味そのもので言っているのなら相当脳内電波だね。
国民の過半数がオタになった時、という妄想を前提には、
アンタは本当に一般人ですか？一般人も気味悪がる程、オタク度満点ですね。
ソレトモ馬鹿ですか、というしかない。w

私の考えはNOだ。私だけでなくほかの方の考えも聞かせてほしい。

そんな電波誘導で、論破した気になるのなら相当の低脳だろうな。

でも、それじゃツマンナイので、敢えて言えば、一般化に還元出来るだろう、と言っておく。
それぞれの特性が補完し、尚且つ特殊化した上での落とし所は産業革命以来我々は体験してる。一般労働者が、何を捨てて何を獲得してゆくのか？と、いう意味に於いては
平均的な一般性ではなく、希釈されていても特定気質要素を容認し、考慮せざる得ない社会の到来を認められなければ進歩はない。と、どこかの学者の話を真に受けておこう。

現行の資本主義社会システムが、これからも最終的に消費者の還元システムであり続けるなら、普通でない消費者をつくり続けるだろうし、オタクの上を逝く更に特殊化した人種を生むだろうな。
まぁ、オタクの全てが非生産的人種だとしか見えていない
賢くない『自称一般人』には何言っても無駄だが。w

>>195-196
そうか・・・よく読んでなかったっぽい、それか漏れがバカか・・・取り敢えずごめん＞エリート云々

＞論点がずれてきたので戻したいがあなたたちは国民の過半数が
＞オタになったときどうなると思う？オタが一般人となると思う？
＞私の考えはNOだ。私だけでなくほかの方の考えも聞かせてほしい。

「一般」と言う言葉の定義から言えばイエスだろ。
あくまで例としてだけど、昔は漫画なんて子供の読むものでしかなかった。
しかし今は、いいオッチャンが通勤途中の電車で読んでたりする。
つまりそれは日本においては一般的な事であると。
だから今時、漫画（内容にもよるが）を読んだくらいでオタクとは言われない。
これがオタクと呼ばれる内容の作品やアニメにまで拡散すれば
オタク趣味から一般的な趣味へとなる。

と、思ったけど、オタクという言葉を個人がどう定義しているかで意見が変わりそうだな。
「キモイ」とか「ウザイ」と定義していれば、別の物がオタクと呼ばれるだろうし・・・

リロードしてから書き込みゃ良かった・・・
漏れが本当のバカに見える。

国民の過半数がオタになったとしたら、今まで偏見視されてた
オタク独自の趣味(アニメ等)が一般的な趣味として認められるようになると思うよ。
でもキモくて人に迷惑かけるようなオタクは趣味に関係なく差別されると思うけどね。

http://kazumi.jdyn.cc/cgi-bin5/img-box2/img20040710145154.jpg


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まぁ何だな、電波の痛いトコロは、
>簡潔にまとめると、いろんなオタがいるが少なくとも過半数がオタになれば
間違いなく生産性は下がり、ますますオタを一般人と差別化しなければならなく
なる。
ってトコロダな。
21世紀のご時勢、勝ち組負け組みの二元論や教条主義的選民思想ほど笑えることはない。
勿論、これからの高度にネット化されたホロン系ユビキタス化社会においてのトレンドが
『閉じられた社会においての暗黙の了解』である事を『世の中の自称一般人』が認めるかで決まるが。

続き
デジタル＝情報の劣化が無い社会に於いての最重要課題は矛盾してる様に思えるが
如何に情報を劣化＝加工させるかに掛っている。アナログの時代では、情報の劣化を防ぐ為に意思の統一を図り、情報のスピードのレスポンスを上げることに終始してきたし
それが、均一の大量生産を促進し、大量消費を支えて来た。
しかし、デジタル化された今、その手段は今後益々通用しなくなるに違いないね。
『バウリンガル』などがデシタル記号のいい例だし、これが出来る、アレも出来る
では無く、デジタルをあくまで記号として捕らえ、何をするか、何をしたいのかが各企業にとって、頭を悩ます事になるに違いないよ。
で、その一種のパラダイム・シフトと呼ぶべき時代の労働者は、高い平均値を持てば良い
という日本型労働者を、実は考慮していない。
トップの実力を持つ人材を何人揃えられるか？にかかっている。
つまり、『オタを一般人と差別』なんて大甘な状況でなく、誰彼構わず能力が無ければ差別する深刻さがある。それは、アメリカナイズされた個人主義の度合いが強くなる事だけれども
事実その方向に向かっている。
笑えるのはオタクを攻撃している当事者の多くが、この個人主義のシステムの恐ろしさを理解してないって事。オタク攻撃してる場合じゃネーだろうって思う、情けない．．．。
無差別に差別が降って来る時代に一般人もオタクもネーだろうよ。
十年前じゃあるまいし、今時オタクの全てが非生産的人種だなんて認識をしてるのも笑えるし、少し上を見ろと言いたいね、見下す暇があるなら。
せいぜい長文キモイとか逝ってればイインじゃない脳無し一般人は。w
というよりマトモな一般人はここに来ないか、そもそも。

その意味で情報の加工＝劣化の巣窟である2ちゃんは面白いよ。

>>203長文キモイなどとは思わないが、リアルな体験談などがまったくない
所が信憑性に欠けると思うが。別にそれがどうというわけではないが、
実体験にもとづかない言葉はあまりためになったことがないので。

人を小ばかにする前に誰にもわかる日本語と納得できる人生経験を積んだら？

わからない単語を調べれば、それほど難しい文章じゃないと思うが。

もう寝ようぜ。
明日もいっぱい飛ばな・・く・・・ちゃ・・・

>>197
オマエ、遠まわしに書きすぎ。論文じゃないっつーの（ｗ
普通に書け。

おたく的だけどいってる事は、いたってマトモだな
今のサラリーマンに経験則なんて悠長な事を
いってる暇があるのかと思う
おれの経験ではこいつの言う事も大筋では賛成だ

この程度の釣り文章を長文とか小ばかにしてるとかいってる
方が、人を偉そうに見下してるとしか思えないけどね

反論、反証で対抗すればいいだけだし

>>1は逃げたんですか（ﾜﾗ

>>203
学力の低下してる今の学生が、これからの社会を支えていくんだぞ？
お前の言ってることは、ただの愚痴にしかならんな（ｗ

>>203
日本語でお願いします。

むずいカタカナ使ったからって長ったらしくて知的にもみえんな



切腹。

難しい言葉使えば知的に見える？？
あんた地獄に落ちるわよ。
　　　　　　　 ＿ 　
　　　　[》'《|.´ 　 ヾ　　
　　　　!　,! i（((ハ)）)　
　　　 ﾉﾉ人ilゝﾟヮﾉゞ　
　　　(（ ゞ(つ) ｙl /￣￣￣/
　　　　　￣￣＼/　　　　/　

>>211-213

地獄に逝ってきま〜〜〜〜つ


じゃあぐんぐ嬢が四文字でまとめてよ

四文字と言えばＦＵＣＫ
地獄の使者ＫＩＳＳが叫んでた

アニヲタは経済の流れに乗りまくってます。
その辺のフリーター（無職とは言わないらしい）よりは100倍マシ。
だいたい人の趣味にいちいち口出しすんな。
お前らの嗜好で趣味選んでるわけじゃねぇんだよ馬鹿。

佐倉広夢きゅんのおちんちん　園田由貴きゅんのおちんちん
泰麒きゅんのおちんちん　綿貫瑠宇きゅんのおちんちん
イカルきゅんのおちんちん　柊真生きゅんのおちんちん

まあそれはそうと・・・・・・チンコとおちんちんは別物
まず少年のパンチュが・・・・いっぱーーーい、いっぱーーーい
ケンチャナヨ、チョパーリ、チャンコロコロコロコローリコローリ
かかかかかかかかか、火病だーー！！！！！！！！！！！！
アメリアのデカ乳　パーラのデカ乳　
なんか書くことなくなったからもういいや、もういいや・・・・。
細木数子・・・・・・・・・・・・・・・・。
タッタターーータララララタッタタララララーーーーーーーーー♪
るるるるる〜〜〜〜るるるるるるるる〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪
どりかむだってよどりかむははははははがらがららがしびいいいい

いつかエスパータイプに変身して、アニヲタをサイコキネシスで倒したい

ＢＯＸ買って日本経済に貢献してください皆様方。

誘導されました。さすがにここまで私の頭はイッてません。帰るよ

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ここのスレタイってどっかの副知事が言った言葉に似てるな。
『不登校者は欠陥品だ』だっけ？

【みんなで覗こう】種スレ【観察日記】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1101318400/l50

403 名前：おたく、名無しさん？[sage] 投稿日：2005/03/22(火) 10:57:35
224 ：ｼﾅﾊＬﾐ　゛∀ﾉ ◆sIONnnCNag ：05/02/24 17:22:43 ID:Ku+yZWb0
さよなら君と大切なもの僕の言葉はもう届かないけれど
これから僕は思い出の中の君の言葉を抱いて生きるよ

哀しくなるさ人込みの中話す相手も居ないのだから

さよなら友と大切なもの遠い記憶は薄れゆくけど
君のくれた想い出達は大切に心にしまうよ

さよなら友と大切なもの今でも君を想っているけど
それでも僕は君の為に何一つする事ができない

泣いているのは僕だけなのか月夜のほの暗い光の中で

さよなら友と大切なもの僕の気持ちはもう届かないけれど
君のくれた思い出達を大切に心へ灯すよ

404 名前：Ｌﾐ　゜∀ﾉ ◆sIONnnCNag [] 投稿日：2005/03/22(火) 17:57:10
流石俺様だぜ。すんばらしいポエムね。
よー粘着してたのかw
そんだけしておきながら逢いに来ないなんて人が悪いなぁ。
反応遅いぞこのチキン野郎ぅ（ﾌﾟﾍﾗ