【アニメ】おたくはどうやったら治りますか？
917 ：更生した元オタク：04/08/10 01:39
886 ：ｱﾅｻﾞｰ一見 ◆1GenG39NTA ：04/05/08 00:29
現実に逃げるな。妄想に生きろ
ｱﾅｻﾞｰ一見氏の発言は５月でした。>>916 での発言を
撤回し、お詫びします。
カ ッ コ 悪 う ～
現実に逃げるな。妄想に生きろ
ｱﾅｻﾞｰ一見氏の発言は５月でした。>>916 での発言を
撤回し、お詫びします。
カ ッ コ 悪 う ～
918 ：ｱﾅｻﾞｰ一見 ◆1GenG39NTA ：04/08/10 01:45
ネタレスにマジレスされるのは屈辱極まりないですわ！
ポール、お父さまに連絡よ！こんなぼろい店潰してくれますわ！
ポール、お父さまに連絡よ！こんなぼろい店潰してくれますわ！
919 ：更生した元オタク：04/08/10 02:06
ネタレスと言ってるが、本心なんだろ？
920 ：ｱﾅｻﾞｰ一見 ◆1GenG39NTA ：04/08/10 03:20
本心つーか・・・
まあオタクやってる上での周囲との軋轢を害意を以て外に吐き出すよりは、
妄想という仮想的な自己実現の形でその欝憤を処理するほうがはるかに健全、とは思ってるよ。
まあオタクやってる上での周囲との軋轢を害意を以て外に吐き出すよりは、
妄想という仮想的な自己実現の形でその欝憤を処理するほうがはるかに健全、とは思ってるよ。
921 ：リコエッタ ◆/JtyMguE06 ：04/08/10 03:50
>>1
とりあえず回線切ってPCから離れるのが無難
とりあえず回線切ってPCから離れるのが無難
922 ：更生した元オタク：04/08/11 00:19
オタクである事が原因で､周囲との軋轢を感じているなら､いっそ脱オタク
したほうが良いのではないか？
もっとも､自分の精神世界に立てこもり､現実世界に背を向けた生き方もある。
その場合､現実より妄想を尊ぶという考えも分からなくはない。
しかし､少しの努力で脱オタクできそうな人は、空想世界を手に入れる事との
引き換えに偏見､蔑み､嘲笑を受け､鬱憤をためるよりは、現実社会に復帰した方が
良いのではないか？
したほうが良いのではないか？
もっとも､自分の精神世界に立てこもり､現実世界に背を向けた生き方もある。
その場合､現実より妄想を尊ぶという考えも分からなくはない。
しかし､少しの努力で脱オタクできそうな人は、空想世界を手に入れる事との
引き換えに偏見､蔑み､嘲笑を受け､鬱憤をためるよりは、現実社会に復帰した方が
良いのではないか？
923 ：ｱﾅｻﾞｰ一見 ◆1GenG39NTA ：04/08/11 01:02
オタクであることによって発生する周囲からの批判が、それ自体に根拠のある、批判される側に非があるものならば
脱オタクするかはともかくとしても考えを改めなきゃいかんとは思うよ。
ただ、ｵﾀに対する批判て言うのは、実はこのｽﾚにいる人達が思ってるほど複雑じゃない場合が多いと思うのよ。
多分多くの場合が、テレビや雑誌で日々伝えられ、行なわれている
｢理解できないもの、理解するに値しないもの(この場合はゲームやアニメ？)は悪である｣つー感じの
"自称"一般人が一番納得しやすい形の論法に基づいての"生理的否定"なんじゃないかと。
別にそれ自体は悪いことじゃないと思うけど、何でも理屈こねて考えたり、妄想という名のシミュレートをしたりと、
思考に一段落するのが好きな｢オタク｣からすると、そんなたいした根拠の無い、
いわれ無き批判に付き合ってオタクをやめるなんてまさしく｢付き合ってられん｣と言うことです。
まあもしくは
｢過去に自分はオタクにひどい目に遭わされたorオタクの奇行に悩まされてきた。だからオタクと名の付く存在を許さない！｣
なんて人も居るかもしれんけど。
そんな個人的主観に基づく"私怨"を赤の他人にぶつけられても、ねえ・・・
脱オタクするかはともかくとしても考えを改めなきゃいかんとは思うよ。
ただ、ｵﾀに対する批判て言うのは、実はこのｽﾚにいる人達が思ってるほど複雑じゃない場合が多いと思うのよ。
多分多くの場合が、テレビや雑誌で日々伝えられ、行なわれている
｢理解できないもの、理解するに値しないもの(この場合はゲームやアニメ？)は悪である｣つー感じの
"自称"一般人が一番納得しやすい形の論法に基づいての"生理的否定"なんじゃないかと。
別にそれ自体は悪いことじゃないと思うけど、何でも理屈こねて考えたり、妄想という名のシミュレートをしたりと、
思考に一段落するのが好きな｢オタク｣からすると、そんなたいした根拠の無い、
いわれ無き批判に付き合ってオタクをやめるなんてまさしく｢付き合ってられん｣と言うことです。
まあもしくは
｢過去に自分はオタクにひどい目に遭わされたorオタクの奇行に悩まされてきた。だからオタクと名の付く存在を許さない！｣
なんて人も居るかもしれんけど。
そんな個人的主観に基づく"私怨"を赤の他人にぶつけられても、ねえ・・・
924 ：さ：04/08/11 02:13
例えば無作為に選ばれた集団にアニオタなんかがいると、場の空気が乱れる。
集団でのコミュニケーションは、ある程度互いの性格の違いやテンションの差を埋めて
同じノリでいる方が皆楽しめる。
アニオタはこれを理解してるのかいないのか、ともかく合わせることができない。
話題に乏しく、周りが振るネタも殆んど引っ掛からない。
よくいうコミュニケーション能力の欠如だ。
漏れも単なる生理的嫌悪を抱く輩の一人だが、
偏狭なコミュニティのみでしか自分を出せない人間は未熟としかいいようが無い。
じゃあアニオタと関わるな、ともいかないのが現実。
ゲームやアニメだけじゃなく、幅広い情報収集で人並みの話題を持て。
一般人とのコミュニケーション能力を身に付けろ。
そのうちに、相対的にオタク趣味の価値は下がって消える。
集団でのコミュニケーションは、ある程度互いの性格の違いやテンションの差を埋めて
同じノリでいる方が皆楽しめる。
アニオタはこれを理解してるのかいないのか、ともかく合わせることができない。
話題に乏しく、周りが振るネタも殆んど引っ掛からない。
よくいうコミュニケーション能力の欠如だ。
漏れも単なる生理的嫌悪を抱く輩の一人だが、
偏狭なコミュニティのみでしか自分を出せない人間は未熟としかいいようが無い。
じゃあアニオタと関わるな、ともいかないのが現実。
ゲームやアニメだけじゃなく、幅広い情報収集で人並みの話題を持て。
一般人とのコミュニケーション能力を身に付けろ。
そのうちに、相対的にオタク趣味の価値は下がって消える。
925 ：更生した元オタク：04/08/11 09:53
根拠のない批判､言いがかり､中傷に対し「付き合ってられん」と
いうのは分かる。反論する気力も無くなる位の的外れな中傷もある。
しかし､だ。オタクでいることで､せちがらい現実世界から脱出して
ある意味､豊かな精神世界を得たとしよう。だが､その一方で､根拠が
無いとはいえ､周りからの偏見はどうする？偏見だけならまだしも
実害があったとしたら､オタクを続けても損をするだけではないか！
実害なんてあるのか？ある。私の場合は､女ができない事だった。
好きな女ができて､ようやく話せるようになっても､その女の周囲が
「あんなオタッキーやめときな」と彼女にアドバイスしていた。
どうしようもなかった。
中傷に根拠が有るか無いかは､問題じゃなかった。中傷されることで
現実に不利益が生じていたのだ。
その不利益がオタクである事の利益を大きく上回るのなら､オタクを
やめた方が人生が開けると思います。
いうのは分かる。反論する気力も無くなる位の的外れな中傷もある。
しかし､だ。オタクでいることで､せちがらい現実世界から脱出して
ある意味､豊かな精神世界を得たとしよう。だが､その一方で､根拠が
無いとはいえ､周りからの偏見はどうする？偏見だけならまだしも
実害があったとしたら､オタクを続けても損をするだけではないか！
実害なんてあるのか？ある。私の場合は､女ができない事だった。
好きな女ができて､ようやく話せるようになっても､その女の周囲が
「あんなオタッキーやめときな」と彼女にアドバイスしていた。
どうしようもなかった。
中傷に根拠が有るか無いかは､問題じゃなかった。中傷されることで
現実に不利益が生じていたのだ。
その不利益がオタクである事の利益を大きく上回るのなら､オタクを
やめた方が人生が開けると思います。
926 ：おたく、名無しさん？：04/08/11 10:38
自己を変えるのは難しい。
とある本の作者は自分を変えるため、好きな本を友人に全てあげたらしい。
とある本の作者は自分を変えるため、好きな本を友人に全てあげたらしい。
927 ：でぶお：04/08/11 19:51
ｱﾅｻﾞよ、自称一般人の言う事にあーだこーだ理屈付けて突っぱねるよりも、
進んで理解しようと試みないのかね。
根拠が無いと断ずる前に根拠を探る姿勢を示すべきだろ普通。
進んで理解しようと試みないのかね。
根拠が無いと断ずる前に根拠を探る姿勢を示すべきだろ普通。
928 ：ｱﾅｻﾞｰ一見 ◆1GenG39NTA ：04/08/12 04:43
>>924
いや別にそんな奴らばかりじゃないでしょ・・・って言うか、
この場合、話題を共有できないと分かってる人間をわざわざ呼び込む君たちの方にも問題があるような？
コミュニケーションというのを"YESかNOか、友好か敵対か"の単純な二元論でとらえず
共通認識を必要としない適当な距離を取りなさいな。
そういう最低限の義務的なコミュニケーションすらできない奴は無論、批判されて然るべきだけど。
それに、いくら一般層とのコミュニケーションを経ても、その上でオタク側でいるか、一般人側でいるかを選択するかはその人次第ですよ。
｢一般層との融和によりオタク趣味は無くなる｣って考え自体が、
オタク趣味を"価値の低い、目を向けるに値しない物"と決め付けてはいないかねぇ？
>>925
それはあくまで君の選択でしょ？
"君"が"オタクであることによって得られるリターン"よりも
"オタクであることによって受けるまわりからの批判"に重きを置いた上での"選択"
それと同様に、"俺"が"オタクであることによって受けるまわりからの批判"よりも
"オタクであることによって得られるリターン"に重きを置くこともまた、俺自身の選択であり、自己責任であるわけです。
つーかそもそも自分自身があんまり、オタクでいるうえでまわりから
批判や差別を受けたことが無い、実感してないから言えることでもありますが。
>>927
だからその批判自体に根拠があり、人格面で改善が必須な問題なら聞き入れるべきと最初に言ってるでしょう。
俺は俺自身の生活を振り返って、日々のコミュニケーションを洗い直した上でも
別段問題はないと自負しているし、そういった批判や実生活での不都合も感じていない。
最も、オタクであることを＝人格的な障害とミスリードしたがる人は
｢そんなはずはない、オタクである以上は日常生活において何らかの問題があるはずだ！｣
と、際限のない粗捜しを強要し続けるのでせうが。
いや別にそんな奴らばかりじゃないでしょ・・・って言うか、
この場合、話題を共有できないと分かってる人間をわざわざ呼び込む君たちの方にも問題があるような？
コミュニケーションというのを"YESかNOか、友好か敵対か"の単純な二元論でとらえず
共通認識を必要としない適当な距離を取りなさいな。
そういう最低限の義務的なコミュニケーションすらできない奴は無論、批判されて然るべきだけど。
それに、いくら一般層とのコミュニケーションを経ても、その上でオタク側でいるか、一般人側でいるかを選択するかはその人次第ですよ。
｢一般層との融和によりオタク趣味は無くなる｣って考え自体が、
オタク趣味を"価値の低い、目を向けるに値しない物"と決め付けてはいないかねぇ？
>>925
それはあくまで君の選択でしょ？
"君"が"オタクであることによって得られるリターン"よりも
"オタクであることによって受けるまわりからの批判"に重きを置いた上での"選択"
それと同様に、"俺"が"オタクであることによって受けるまわりからの批判"よりも
"オタクであることによって得られるリターン"に重きを置くこともまた、俺自身の選択であり、自己責任であるわけです。
つーかそもそも自分自身があんまり、オタクでいるうえでまわりから
批判や差別を受けたことが無い、実感してないから言えることでもありますが。
>>927
だからその批判自体に根拠があり、人格面で改善が必須な問題なら聞き入れるべきと最初に言ってるでしょう。
俺は俺自身の生活を振り返って、日々のコミュニケーションを洗い直した上でも
別段問題はないと自負しているし、そういった批判や実生活での不都合も感じていない。
最も、オタクであることを＝人格的な障害とミスリードしたがる人は
｢そんなはずはない、オタクである以上は日常生活において何らかの問題があるはずだ！｣
と、際限のない粗捜しを強要し続けるのでせうが。
929 ：木茂井緒拓：04/08/14 06:04
結局話が一歩も進んでいないのは笑える。
問題点はオタのキモい部分だろう。
オタク、という言葉が持つ意味の多様性をそろそろ認めてもいいんじゃね？
熱中できるモノがある人間…って認識に頑なにこだわってるみたいだけど、
だとしたら殆んどの人間がオタクって事になっちまう。それじゃ問題点は見えてこない。
例えばアニオタなんかに見られる幼女趣味。
幼女の親からすると、自分の娘がイヤラシイ眼で見られているんじゃないかと心配にもなるだろうし
オタクっぽい容姿が、本当であれ誤解であれ、その手の趣向を想像させる。
オタクっぽい容姿とは無論、ケミカルウォッシュのジーンズとかね。
そういう問題があり人々から偏見や蔑視を受けてるんだろ。
この辺りからイチイチ説明が必要なのか？
その異常な趣向から抜け出すにはどうしようかって話だろ、このスレは。
オタクという言葉の使い方をズラしたまんまであれこれ騙るなっての。
単に 言及されてないからといって、容易に想像が付く事に対して
気付かない振りをしているだけにしか見えんがね。
その辺が積極的じゃないんだよ…って、買かぶりか。
話が通じないならもういいよ。
もう少し人生経験積んでから来てくれ。
オラ、スポーツオタクの祭典…オリンピックが始まってんぞ。
問題点はオタのキモい部分だろう。
オタク、という言葉が持つ意味の多様性をそろそろ認めてもいいんじゃね？
熱中できるモノがある人間…って認識に頑なにこだわってるみたいだけど、
だとしたら殆んどの人間がオタクって事になっちまう。それじゃ問題点は見えてこない。
例えばアニオタなんかに見られる幼女趣味。
幼女の親からすると、自分の娘がイヤラシイ眼で見られているんじゃないかと心配にもなるだろうし
オタクっぽい容姿が、本当であれ誤解であれ、その手の趣向を想像させる。
オタクっぽい容姿とは無論、ケミカルウォッシュのジーンズとかね。
そういう問題があり人々から偏見や蔑視を受けてるんだろ。
この辺りからイチイチ説明が必要なのか？
その異常な趣向から抜け出すにはどうしようかって話だろ、このスレは。
オタクという言葉の使い方をズラしたまんまであれこれ騙るなっての。
単に 言及されてないからといって、容易に想像が付く事に対して
気付かない振りをしているだけにしか見えんがね。
その辺が積極的じゃないんだよ…って、買かぶりか。
話が通じないならもういいよ。
もう少し人生経験積んでから来てくれ。
オラ、スポーツオタクの祭典…オリンピックが始まってんぞ。
930 ：おたく、名無しさん？：04/08/14 11:50
キモイあげ
931 ：ｵﾀｯｸ24名無し：04/08/14 12:21
萌えｵﾀｸ氏ね
932 ：広辞苑：04/08/14 13:31
【おたく】
（多く片仮名で書く）特定の分野・物事にしか関心がなく、その事には異常なほど
くわしいが、社会的な常識には欠ける人。
仲間内で相手を「御宅」と呼ぶ蛍光に着目しての称。
オタクは社会的常識に欠ける・・・って事を前提として話せるじゃん。
（多く片仮名で書く）特定の分野・物事にしか関心がなく、その事には異常なほど
くわしいが、社会的な常識には欠ける人。
仲間内で相手を「御宅」と呼ぶ蛍光に着目しての称。
オタクは社会的常識に欠ける・・・って事を前提として話せるじゃん。
933 ：広辞苑：04/08/14 13:33
蛍光：×
傾向：◎
傾向：◎
934 ：おたく、名無しさん？：04/08/14 14:37
アナザ君はオタク板で議論ごっこができれば満足なんだよ。
935 ：自在天王 ◆JIZAI7TCqw ：04/08/14 16:59
936 ：自在天王 ◆JIZAI7TCqw ：04/08/14 17:02
937 ：自在天王 ◆JIZAI7TCqw ：04/08/14 17:04
だめだ、ちと吊ってくる。
938 ：おたく、名無しさん？：04/08/14 18:42
939 ：多火数：04/08/15 03:11
糞スレ立てんなよカスが
940 ：おたく、名無しさん？：04/08/15 15:44
８月１５日くもりのち雨（あさがおの高さ３０㎝）
乱暴な口調で書き込みをするとなんか自分がつよくなったような気がして
ちょっとだけいい気分になりましたなりました。
乱暴な口調で書き込みをするとなんか自分がつよくなったような気がして
ちょっとだけいい気分になりましたなりました。
941 ：おたく、名無しさん？：04/08/15 15:45
なぜ直したいの？
942 ：おたく、名無しさん？：04/08/16 12:02
もてないから、だろ。
943 ：おたく、名無しさん？：04/08/16 14:04
ttp://nejire.gozaru.jp/
ここで学べさすれば道は開かれる
ここで学べさすれば道は開かれる
944 ：おたく、名無しさん？：04/08/16 15:48
普通の彼女をつくればいいよ
945 ：おたく、名無しさん？：04/08/16 21:47
氏ねば治るかもよＷ
946 ：ゆか：04/08/16 23:08
自分から止めたぃって思ってるならマンガとかゲームとかハマってたもん全部売っちゃぃな｡で､売って手にしたぉ金でとりぁぇず顔と髪の毛の開拓すりゃよくね??笑
947 ：おたく、名無しさん？：04/08/16 23:40
時々、人の頭の中を見透かしたような目で話すオタクや
一般人の考える事は単純だ、と 心が読めてる気になってるオタクがいるが
見ていて恥ずかしい。
一般人の考える事は単純だ、と 心が読めてる気になってるオタクがいるが
見ていて恥ずかしい。
948 ：おたく、名無しさん？：04/08/17 01:36
更生した元オタクのレスはまだぁ～？☆ﾁﾝﾁﾝ!!
949 ：エロガイムMk2：04/08/17 02:03
服装に関しては、MEN'S NONNO等のファッション雑誌を有る程度読んでおくと良い。
髪の色は黒のままのほうがいい。
茶（金）髪に染めると、レベルによっては就職出来なくなることもあるので注意すべし。
髪の色は黒のままのほうがいい。
茶（金）髪に染めると、レベルによっては就職出来なくなることもあるので注意すべし。
950 ：うまそうなパン：04/08/17 20:04
メンズノンノを見ても、初めから良さが分かるモンじゃないね。
つーか、メンズノンノを始めファッション誌はどれも前衛的すぎる傾向がある。
それになかなか雑誌のような服を見つけるのも難しい。
街行くイケメソ達のファッションと雑誌を見比べて、これぐらいなら良いかという落としどころを探る。
初めは少しやり過ぎな位で丁度いい。
上下の組み合わせとかに困るだろうけど、マネキン見て決めるか
恥ずかしくても店員に聞くとかした方が無難。
最初は失敗ばかりだろうけど、気長に頑張れ。
何か変えなきゃ何も変わらん。
つーか、メンズノンノを始めファッション誌はどれも前衛的すぎる傾向がある。
それになかなか雑誌のような服を見つけるのも難しい。
街行くイケメソ達のファッションと雑誌を見比べて、これぐらいなら良いかという落としどころを探る。
初めは少しやり過ぎな位で丁度いい。
上下の組み合わせとかに困るだろうけど、マネキン見て決めるか
恥ずかしくても店員に聞くとかした方が無難。
最初は失敗ばかりだろうけど、気長に頑張れ。
何か変えなきゃ何も変わらん。
951 ：窮鼠猫茣蓙 ◆ClaesTo0ss ：04/08/17 20:10
とりあえず2ちゃんをヤメロ。
話はそれからだ。ｗ
話はそれからだ。ｗ
952 ：おたく、名無しさん？：04/08/17 20:16
２ちゃん続けても脱オタはできるだろう。
とりあえずココでネタ仕入れてがむばろう。
とりあえずココでネタ仕入れてがむばろう。
自分で「これはオタクに関係するものだなぁー」って思うヤツ全部しまえ。
んで我慢しろ。マジ我慢。我慢。ムリなら治らねーょ。
んで我慢しろ。マジ我慢。我慢。ムリなら治らねーょ。
954 ：おたく、名無しさん？：04/08/18 01:05
糞の役にも立たんアドバイスだな。
955 ：更生した元オタク：04/08/18 01:47
まずオタクグッズを処分する。オタク仲間と縁を切る必要はないが、
影響を受けない程度に距離をおく。オタク仲間には、脱オタクしようと
している事は言わずにおく、なぜなら彼らはオタク仲間を減らさぬよう、
足を引っ張り、オタクの泥沼に引きずりこむからだ。
これが、治療の基本方針です。私の知っている個人的なケースは
以前に投稿したと思うので、お暇な人は探してみてください。
影響を受けない程度に距離をおく。オタク仲間には、脱オタクしようと
している事は言わずにおく、なぜなら彼らはオタク仲間を減らさぬよう、
足を引っ張り、オタクの泥沼に引きずりこむからだ。
これが、治療の基本方針です。私の知っている個人的なケースは
以前に投稿したと思うので、お暇な人は探してみてください。
956 ：おたく、名無しさん？：04/08/18 20:18
このままオタクじゃ、俺の人生ヤヴァイ
って自覚がある人間じゃないと役に立たないアドヴァイス。
そこに到達するまでの苦悩に、現役オタクをいかにリンクさせるか・・。
って自覚がある人間じゃないと役に立たないアドヴァイス。
そこに到達するまでの苦悩に、現役オタクをいかにリンクさせるか・・。
957 ：おたく、名無しさん？：04/08/18 20:25
将来ｲﾗｽﾄを描く仕事につきたい、、から
オタクな物が捨てられない。色々頑張ってはいるけど
オタクな物が捨てられない。色々頑張ってはいるけど
958 ：おたく、名無しさん？：04/08/18 20:50
俺は挫折してヲタグッズを取っておく必要がなくなったのだけど
まだ捨ててないな。とりあえず小売に入ればヲタは辞められる
まだ捨ててないな。とりあえず小売に入ればヲタは辞められる
959 ：おたく、名無しさん？：04/08/18 20:52
もっと頑張れ。
辞められないイライラをオタク趣味への憎悪に変換しる。
そしたら加速度的にオタ離れが進む。
オタクの重力圏を抜けたら星になるのさ。オタクの星に。
辞められないイライラをオタク趣味への憎悪に変換しる。
そしたら加速度的にオタ離れが進む。
オタクの重力圏を抜けたら星になるのさ。オタクの星に。
960 ：おたく、名無しさん？：04/08/18 21:00
確かに脱却すると早いよな・・・
オタク的娯楽を徹底的に排除すりゃ世間とのリンクを求めざるを得なくなるからな。
そのうち普通の遊びのほうも楽しい事を知る。今まで知らなかっただけ。
・・・加速しきれず再突入する奴もいるけど。いかに退路を断つことなんじゃないかと。
オタク的娯楽を徹底的に排除すりゃ世間とのリンクを求めざるを得なくなるからな。
そのうち普通の遊びのほうも楽しい事を知る。今まで知らなかっただけ。
・・・加速しきれず再突入する奴もいるけど。いかに退路を断つことなんじゃないかと。
961 ：多火数：04/08/19 01:49
ムカツク議論交わしてんじゃねぇマヌケ！！
962 ：おたく、名無しさん？：04/08/19 02:12
馬鹿ﾊｯｹｿ。
963 ：多火数：04/08/19 02:14
>>962
こいつもマヌケか。
こいつもマヌケか。
964 ：多火数：04/08/19 02:16
>>962
っつーか死ねば？
っつーか死ねば？
965 ：おたく、名無しさん？：04/08/19 02:26
知将 高須あらわる。
966 ：更生した元オタク：
961 ：多火数 ：04/08/19 01:49
ムカツク議論交わしてんじゃねぇマヌケ！！
貴方にとってはムカツク議論かもしれません。そう思うのは
個人の自由です。しかし、マヌケは言いすぎだと思いますが。
ムカツク議論交わしてんじゃねぇマヌケ！！
貴方にとってはムカツク議論かもしれません。そう思うのは
個人の自由です。しかし、マヌケは言いすぎだと思いますが。