助けてください
2 :
おたく、名無しさん?:02/09/12 00:33
さくらたん(;´Д`)ハァハァ
治してやる
■仮面ライダーオーディン
二刀流で戦う剣士タイプの戦士で、契約モンスターはフェニックス型のゴルトフェニックス、アドベントカードリーダーは杖型のゴルトバイザー。
自ら「最後に生き残ったライダーとのみ戦う」と公言し、のんびりシードに居座る感じの悪いライダーだが、その戦闘力は絶対的。
唯一5桁の攻撃力を持つファイナルベントを放つほか、瞬間移動も可能で、普通のライダーでは攻撃を当てることすらままならない。
なんていうか、ちょっと別枠な感じのするライダー。
パイナポーたん(;´Д`)ハァハァ
無理
7 :
悪代官 ◆60PGas62 :02/09/12 00:40
やあ久しぶり。
まんことかいうなまんことか!
>1
どうでもいいけど氏ねばなおるよ!
よ!ひさしぶり。
オタクは氏んでも治らないから困っているのです
9 :
悪代官 ◆60PGas62 :02/09/12 00:43
ふざけるなッ!
治らないだとッ!
んなもん俺が死んで証明してやるわッ!
と思ったが、よく考えたら怖いのでやめときますよ(゚∀゚)/
バキみたい
11 :
おたく、名無しさん?:02/09/12 01:19
彼女できれば治るんでない?
バカみたい
13 :
おたく、名無しさん?:02/09/12 01:27
まずは2chやめなさい。
14 :
おたく、名無しさん?:02/09/12 01:28
氏ねば治るよ
おたくでも(・∀・).。oO(イイジャン)
あ、ごめんなさい。
さげ
お前みたいな平気で重複スレたてる愚か者は
(・∀・)カエレ!!
一生つきあっていく業病です
早目に覚悟を決めたほうが楽ですよ
19 :
おたく、名無しさん?:02/09/12 23:27
>>1 いいじゃんか治さなくても。
俺なんかオタク卒業したくなかったのに
20歳越えた頃からアニメ見るの苦痛になって
今じゃ全然見ない。昔のビデオ見るくらい。
いつまでもオタクごとに熱中してる人
楽しそうでホントうらやましい。
オタクって人生楽しむ能力の一つだと思うよ。
俺にはその才能がなかったらしい。
20 :
おたく、名無しさん?:02/09/13 01:38
俺は元鉄ヲタだったけれど、ファッション雑誌見たりロックなんかを
聞いたりしたら自然と鉄道から離れていったよ。
それにファッションのセンスも良くなったりするしね。
でも
>>19の言うことも一理あると思う。
21 :
おたく、名無しさん?:02/09/13 01:46
>>11 彼女とオタ趣味は別物でしょう。
「萌え萌え〜」とか言ってる女だったらどうするよ?
22 :
おたく、名無しさん?:02/09/13 01:57
>>1 お宅は住宅リフォーム会社に治してもらいましょう。
まず、紳士的な性格になってください。
エチケットを守り、(体臭や身だしなみに気を使う、オタクにはこれが出来ていない人が非常に多い)
人を思いやる気持ちを持ち、(オタクは自分の感情を優先して人の気持ちを考えない人が多い)
この2点を心がければ、たとえアニメが好きでも、貴方はオタクではありません。
24 :
おたく、名無しさん?:02/09/29 07:46
□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□
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□□□□■■■□■■□□□■□□□□■□□□■□□□□□□
□■■■□□■□□□■□□□□□□■□□□□■□□□□□□
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□■□□□□□□□□□□□□□■□□□□□
□□□□□■□□■□□□□□■■■■■■■■■■□
□□□□■□□□□■□□□□■□□■□□■□□□□
□□■■■■■■■□■□□□■■■■■■■■■□□
□□□□■□□□■□□□□□■□□■□□■□■□□
□□□□■□□□■□□□□□■■■■■■■■■■□
□■■■■■■■■■■■□□■□■□■□■□□■□
□□□□■□□□■□□□□□■■□■■■■■■□□
□□□□■□□□■□□□□□■□■■□□□■□□□
□□□■□□□□■□□□□■□□□□■■■□□□□
□□■□□□□□■□□□□■□■■■□□□■■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
25 :
おたく、名無しさん?:02/09/29 09:39
┌─────────┐
│ |
│氏ね氏ね氏ね氏ね!|
│ |
└―――──――――┘
ヽ(´ー`)ノ
( へ)
く
>1
オーディンは横から見た構図なので、脇にはさんでいるだけです。
ピーターパンになりたくて、過ちを犯し続けてた。
退屈すぎた日々に一人部屋で明かりを消して感じた。
こんな夜は窓を開けて逃げ出したい
倒れたまま、死んだふりでもう眠りたい
>27
ゴロちゃんが歌ってた歌はなんだ?
>>29 A.フライ
抜粋>>プロモの、ゴロちゃんが殴られてるシーンが流れる。
32 :
おたく、名無しさん?:02/09/29 14:20
口の中に銃を突っ込んで
頭撃ち抜きな。
>26
www.tv-asahi.co.jp/ryuki/story/35/nw2/08.jpg
34 :
おたく、名無しさん?:02/09/29 16:44
かっぱ寿司でも食べにいきませんか?
他人のオタクを観察すれば治るかも。
もしくは風俗に行く。
それもいきなりマニアックなとこ。
知らない人を泣くまでぶん殴ってみる。
きっと異性に対して幻想を抱いている
ところがあるかと思います。
別の趣味を持つ異性と付き合いなさい。
そして汚物マニアの友達を作りなさい。
最悪CGアイドルに夢中になるのだ!
立体のモノに興味を示しなさい。
39 :
おたく、名無しさん?:02/09/30 12:22
だもり゚
40 :
おたく、名無しさん?:02/09/30 12:35
ルル飲めば?
41 :
おたく、名無しさん?:02/09/30 12:47
42 :
おたく、名無しさん?:02/09/30 13:00
症状が緩和されることはありますが、完治は難しいと思われます
何かの拍子に再発する可能性が高いと思われます
43 :
おたく、名無しさん?:02/09/30 13:04
おたく趣味が治るとか、治らないとか、
たいていのきもオタがオタク趣味なのは
彼女がいないからだろ???
もう治さず突っ走ろう。
45 :
おたく、名無しさん?:02/10/01 05:22
みんなで俺を犯してくれ・・・
46 :
⇔ ◆MM7z9idA :02/10/01 05:31
テレビを棄てる。
アニメ関連のグッズを灰にする。
部屋に何重ものカギを掛けて窓も閉めてカーテンも開けない。
雨戸も閉める。
誰とも会わない、もちろん電話線も切っておく。
何も見ず、何の音も聞かないように細心の注意を払う。
ただ今日を生き抜く事だけを頭に入れる。
別のヤヴァイ人間になるかもしれないけれどもアニヲタは治る…ハズだ!
>>46 ⇔
ヒッキーじゃあん!
つぅか、生きる屍。。マルデボクノヨウ。。
49 :
⇔ ◆MM7z9idA :02/10/01 05:40
>48
ぃゃ作曲家でホントにそーゆ−の居るんだって。
ケータイの番号変えて誰にも教えない。
音も聞こえない様にして自分の音を作り出す。
ほぅぅ。にゃるほろー。。
まぁ治そうとする方が間違ってまつ
>>1 なんて半月以上も前のスレじゃあ1は居なそうですが。
と過去ログを読まずにカキコ。
51 :
おたく、名無しさん?:02/10/01 05:55
>>1 本気でトライアストロンやれば治ると思います。
好きなことに熱中するのはいいことだ。自分に素直な証拠だからね。おたくなんて誰かが決めたものに自分を当てはめることないよ?
54 :
おたく、名無しさん?:02/10/22 13:39
>>1 手のひらに人の字を書いて飲み込む。
古典的だけど効くよ。
55 :
おたく、名無しさん?:02/10/22 14:45
>>1 もっているオタグッズを全て廃棄
その後3年間その手の情報に触れずにいる
オタク治し?
まず美容院に逝け。髪型や色を大胆に変えてみよう。
で、雑誌等で研究し、オサレな服を買いに逝け。そのまま着て帰って、今まで着てたダサ服は捨てる勢いで。
そして、常に身辺を清潔にする様に心がけよう!
それだけで取り敢えずは十分。
外見から変わっていこう。気分も自然とそれに伴っていくし、
周りの人からの見方もおのずと変わるYO。
ガンガレ!モテモテ人生を目指せ!
(^^) きっとむり
59 :
おたく、名無しさん?:02/11/11 01:43
>>56 それやって、大して楽しくなかったので
ヲタクになりました。
助けてください。
60 :
おたく、名無しさん?:02/11/11 03:17
>>59 ∧, S / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡 ' -'ミy-~ < あ〜、
*〜ミi∨iミ \__________
61 :
おたく、名無しさん?:02/11/11 05:07
見た目が変化しないことには無理
零奈 > しおりさんおあよござま!シャーマンキングまだっす。ナルトまでは・・・! (06時09分 )
--------------------------------------------------------------------------------
汐梨 > い、いちごなんとやらじゃないノ?<今のジャンプで面白い漫画 (06時09分 )
--------------------------------------------------------------------------------
杜若 > なんかあるヒカ碁サイトのBBS、にココ貼ってあったyよ (06時09分 )
--------------------------------------------------------------------------------
> 今のジャンプで面白い漫画って何よ? (06時09分 )
63 :
おたく、名無しさん?:02/11/11 15:36
恋愛しなさい
即効性のある薬があるといいね。
オ宅が治る特効薬!
本当のオタクは死ぬまでオタクかと・・・
薬も恋愛も効果はないかと・・・
>>65 やっぱり?
後ろからケリ入れても無理なのか・・・。
67 :
おたく、名無しさん?:02/11/21 23:17
オタクとマニアの違いがよくわからんが何か?
>>67 簡単に説明すると
お宅は、幅の広いジャンルに対して、そこそこの知識を有する人物で
マニアは、対象とするジャンルの専門で、膨大な知識を持っている。
例外もいるが、そいつらは無視とする
69 :
おたく、名無しさん?:02/11/21 23:50
シックスナインげとズサー
70 :
おたく、名無しさん?:02/11/22 21:31
アニメヒロインは私を愛していないと分かれば治ります。但し今度は純愛エロゲヲタ
になる恐れがあります。
71 :
担当を殴る!!:02/11/22 23:00
おたくに関連するもの全部捨てろ
本当に直したいのであればそれはそれで構わんがオタクでもいいことあるぞ
73 :
おたく、名無しさん?:02/11/22 23:29
俺は腸内洗浄したら治ったよ
ナオンに惚れるのが特効薬じゃね?
自己変革のモチベーションにはうってつけだよ。
内面も外面も変えよう、磨こうと思えるし。
本当に自分を変えてみたいなら、服装から順序良く行ってみよう!
性格はその後・・・疲れるそうなので・・・。
最後にヲタ関連を処分する!(勇気が必要?自分を変えるのなら、捨てよ!)
76 :
新板長・淫槍ぐんぐにる ◆MIHOsEVEpo :02/11/24 21:24
教授の妻子のことを考えると気の毒すぎる。
つうか朝の特撮番組じゃなくて、青年誌連載のマンガとかだと
教授が殺される前にすでに妻子はタイガに殺されてた・・・ってパターン
77 :
おたく、名無しさん?:02/12/14 20:02
オタクのままでいいと思います。
79 :
おたく、名無しさん?:02/12/22 05:10
営業会社に勤めなさい
それもフリコミッションの…
生きる為にオタクなんぞどうでもよくなる
と言いたいところだが、ウチの営業会社にいる元ヲタっぽい奴が、先輩にイジメぬかれて辞めそうな勢いだ…
80 :
おたく、名無しさん?:03/01/05 00:45
実は、何かに熱中しているときが一番幸せなんじゃないですか?
幸せを見つける努力が大事ですね。自分が幸せだったらそれでいいんですよ。
81 :
おたく、名無しさん?:03/01/05 00:51
,.-‐,=‐-、_ -──────────
, ‐,ニ,.ニ´, -、 -、 `ヽ、 /
//,. i ! , ヽ.、ヽ ヽ\ l カナだお〜♪
http://moemoe.lolipop.jp/index2.htm / / / l l l | _|l ヽ」」_l 、 ! i ヽ、 ぶい〜♪
| ! i | |,.ri「l. l| リl._l」ト、l | | //`ー────────
l l. l l、!ヽl,xト!ヽ ' ´ ,, `|ル'!' '´
ヽ.ヽヽ.iヽ!Y ,, , -‐┐ 〈 ′
Y`トzヾ` l | , イ、
, ゝニィ >t.、_ヽ_ノィNソ′ 丿丿
l l (NT{^ァ┴rYYnヽrニュ、 ´
ヽ ヽ. ` `/``ーl二二トiー‐‐t
ィ -‐y' | | !
`、 / ,' .l l
ヽ / ! .ノ
fヽ._,r´ `ーt'
l _ _ゝ
j_  ̄  ̄ _.>
/ / ̄l ̄ T  ̄! \
\.」_ | |_.」-‐′
l  ̄Ti ̄ l
,! l l !
/ ,' l l
,' /. l l
l`ー--,' l.ー--'l
|`ー-‐l l.ー-‐'|
! ! l |
| |. ,! l
l, -─ヽ. !-─-/
`ー一′ `ー─'
82 :
おたく、名無しさん?:03/01/06 21:23
インドに1ヶ月いって
LSD、大麻、マジックマッシュルームなどを
ひたすらやり続け、ガンジス川をながめる。
物欲がなくなり、新しい情報などにも興味がなくなるよ。
83 :
おたく、名無しさん?:03/01/06 21:25
84 :
おたく、名無しさん?:03/01/06 21:28
>>1 取り敢えず、PCの前から離れろ。
そして、俺の愛車CIVIC type-Rの助手席に乗れ。
85 :
おたく、名無しさん?:03/01/07 14:15
86 :
おたく、名無しさん?:03/01/07 14:19
87 :
担当を殴る!! ◆O02l7pjP7w :03/01/07 14:27
気持ちの持ちようで人はいくらでも変われる
あきらめろ
つ〜かなんでオタやめたがるんだよ。
楽しくていいじゃん。
俺なんかやめたくないのにアニメ見るの苦痛になってやめた。
今はオタ板見てるだけ。
つまらんぞ〜誰とも話が合わないし、、、
(^^)
93 :
おたく、名無しさん?:03/01/18 01:42
アニメっていってもさ。
『千年女優』とかは今の歳になってこそ面白味が分かるというモノでは。
リアル厨房には分かんだろ。
94 :
おたく、名無しさん?:03/01/18 04:20
辞めるべきか否か−アニメに浴場出来る香具師は人間そのものをやめれ
千年女優ってアニメしらない
96 :
おたく、名無しさん?:03/01/18 12:28
一週間、テレビもラジオも何もないところで体育会系の人とキャンプして暮らす
97 :
おたく、名無しさん?:03/01/18 12:33
98 :
作者の都合により名無しです:03/01/18 12:55
アニメ見て楽しくなくなったらイイ、進化の兆しだ
アニヲタ→ゲーヲタ→ゲーセンヲタ→ゲーセンで会話上手に→以下略
10年計画だな
どれもこれも質がわるい。
絵へた。見る気うせてやめた。
昔はすごかった。マクロスとか。だからはまった。
100げとーーーーーーー!!!!!!
101 :
おたく、もしかして名無しさん?:03/01/18 21:40
二次元オタですか。
危険ですね。生身の女性に未練があるうちは良いのですが、
生身の女性に幻滅とか感じてると絶望的ですね。
オタク卒業はすなわち女断ちを意味しますから。
こうなると、頭ではオタク辞めたっがても股間が許しません。
102 :
おたく、名無しさん?:03/01/18 23:47
>>101 昔はほとんどが現実逃避組だったが、今は違うみたいだよ。
103 :
おたく、名無しさん?:03/01/18 23:52
オタクってアニメ趣味の人のことですか?
104 :
おたく、名無しさん?:03/01/19 00:43
>>95 戦前、戦後を生き抜いた架空の女優の話。
アニメらしからぬ内容と、アニメでないと不可能な表現とが
上手く調和した傑作。もうレンタル出来たと思う。
スレ違いスマソ。
105 :
おたく、名無しさん?:03/01/19 01:46
age豆腐
106 :
おたく、名無しさん?:03/01/19 01:51
いろんな友達いるから思うけど
オタクじゃない人っていないと思う。
オタクバカにしててもワンピースで同人女ばりにはしゃぐ人もいるし。
趣味がなくなったらオタク脱出ってことじゃないかな?
それってつまんないと思うよ。
>98
アニメ好きじゃないけど立派なオタだよ。
オリジナル同人オタ。
一歩間違えるとかなりたち悪い・・・。
違う趣味見つけてください
108 :
おたく、名無しさん?:03/01/19 02:25
アニメおたくを矯正する必要は無い。酷い仕事環境のアニメーター達を救済する為に
映画・TVなどを沢山見よう。
109 :
らんでぃー:03/01/19 12:40
ガちん子ファイトクラブに出る
アニメ、ゲームに詳しい香具師←ヲタ
楽器、音楽、スポーツなど文化的、社会的価値、評価が、高い物などに
詳しい香具師←ちょっぴり尊敬のまなざし
111
112 :
おたく、名無しさん?:03/01/20 03:05
>>110 違う、社会的に評価が高いんじゃないよ。
楽器が使える、スポーツが出来る、世界的に注目された研究をしている…
というような人が尊敬されているだけ。
スポーツでも、熱狂的巨人ファンは鬱陶しいと思われるし、
音楽でも、単なる「業界通」は軽薄に見られるよ。
アニメ・ゲームでも、絵が上手かったら単純に評価される事がるし、
ゲームを作れるのは普通に凄いって言われるよ。
要は、ヲタクが与えられたモノだけで満足しているのが問題。
自分から何かを創造出来る人は、どの業界でも一定の評価は貰えるよ。
でも、趣味って評価される為にやっている訳じゃない。
113 :
おたく、名無しさん?:03/01/20 03:07
_,,....---――- 、
,.ィ'/ ,;: ,;:::::;\
/;;'" ,.::,' ,' / |:;;:;:;:;:;:;ハ
// /;::::::,,' ; :ミ ;:;:;:;:;:;:;',
;:;| /;:;:;;; ' ヾ:;:;:;:;:;:;:;':,
,!;;;! ノ// ::|;:;:;:;:;:;:;:;、
;;;;;;! ノ" . : : :::l;:;:;:;:;:;:;:i,l!
ノl;;;;|::;;,,_ _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i!
|;;;;| 、,、 "_,,,.. .: :|::r:;;:;;| |
_,. -''i|;;;:|', ; :: `¨´ . : ノ;;レ;;;l;;| !
,ィ'" |;:リ.ハ ノ ::.. /;;;;;リノノ^`ー 、
/ " ヽ ゞ...r=' ノ,'ノノノノ ` 、
/ i ハヽ==- // / \
;' ! ;'_,,ヽ、 _./ / ,' ヽ
オタクの特徴
これらを否定するオタもいるが、オタは他人(人間)に興味がないので気付いていない
とにかく屁理屈。重箱の隅を突つく意見ばかりする。都合の悪い話しは無視を決め込むか、話し(論点)を逸らす。
自分を認めない者は否定する排他的な性格。さらに見下し優越感に浸る。たまに鬼の首でも獲ったかのように必死に熱くなることがある。
研究者や技術者をオタクと同一視している。何かと科学的に、国際的にという言葉等を持ち出しては正当化する。しまいには変態ロリ同人誌が浮世絵と同じだとトンデモなことを平然と言い出す。
極度のステレオタイプ。以下例
ファッションに気を使う程度=メディアに躍らされてるバカ、悪
ファッションに拘るオサレな男=外見だけで中身DQN、悪
茶髪=論外でDQN、悪
コミケを知っている人=オタク認定(仲間にされる)
2CHをやっている=オタク+ヒキコモリ認定(仲間にされる)
最近のカワイイor美人な女=ヤリマンのバカ女、悪
オタ女=清純で真面目、善
童貞=漢
オタク=漢、真面目、日本を支えてる影のヒーロー、優しい、善
等と思い込んでいる
114 :
おたく、名無しさん?:03/01/20 03:58
>>113 釣られてると思うけどレス。
何 が 言 い た い ?
熱いお湯を入れた洗面器と冷水を入れた洗面器を用意します。
交互に漬けてください。
洗面器でカレーを食べる。
sage進行で良いの?ageた方が良い?
118 :
おたく、名無しさん?:03/01/20 23:33
ageeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
(^^)
思いっきりオタクじゃない友達から馬鹿にされろ。俺、厨房んとき
それで真性オタ治ったよ。つーか自覚した。
周りの奴らがオタしかいないんなら諦めたほうがいいんじゃないの?
121 :
オタクに福音:03/01/26 23:56
122 :
おたく、名無しさん?:03/01/27 01:16
>>120 人の趣味をバカにするようなバカ友達なんていないからなあ。
バカにバカ呼ばわりされて自覚したってのがよくわからん。
まあ、おまいは脱オタできてよかったな。
つかおまいにとってはオタ趣味なんて
たいして必要じゃなかったってことだろ。
とにかく脱オタおめでとう。
123 :
おたく、名無しさん?:03/01/27 01:17
____
(  ̄\ /∵∴∵∴\
\\/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | <
>>1 ナンだったら俺がその性根叩き直してやるよ
\| \_/ / \____
_,.-'´ ̄`、\____/、\
/:::. |>一'''-、'-、,,.._、 \
/-‐‐‐-、 ノ: `'  ̄ |::.ヽ \
´;二二ニ,'-';;:::..... ...:| i:|:::メ.\. \
レ''',、ー---';;;::::::::.:.::.:.:.::.:| i:| ._). \. \
|::::/ |;;;;::.,...-‐‐-、 ! ノ〈|_.7 \ .\ .\,.、
!,.-‐-..,,_;ト、 一--'´ 二 :| __| \、../ノ/!
/\ へ ォ、ミ二__..='´~`i|'  ̄ ̄ `ヽjミ´ク、
\ へ,へ ヽ 三三三三三|::::::::::...,,.一 '' '\`'<
\へ、 X ヽ,──‐'、、 ,|''''' ̄ \\
\,へ `、>、;;;;;::::::::``=1 \\
\/ヽ:、-、j::::::::::::|:::::| \\
|\ヽ、ヽゝ,..:::::::/;;;:::| \.)
「::::::::ヽ_ヽ,,'::: :..::ノ;;;;::::|
丿:::::::::::::`´:: ::::::/;;;;;:::::|
124 :
おたく、名無しさん?:03/01/27 02:10
>>1 普通の女子に恋でもしろ。
漫画だのゲームだのきっとどうでもよくなる。
125 :
おたく、名無しさん?:03/01/27 02:13
漫画やゲームばかりしてはいけません
126 :
おたく、名無しさん?:03/01/27 03:57
127 :
おたく、名無しさん?:03/01/27 03:58
のびたはゲーム持ってないはず。
128 :
オタクに福音:03/01/31 00:14
130 :
おたく反対:03/03/10 00:59
ヲタクは治らないんじゃないか!?悪性の病気だからな…
死ねば治るからさっさと死ね
132 :
おたく、名無しさん?:03/03/22 21:12
133 :
おたく、名無しさん?:03/03/22 21:25
ウホッ!いいオタ!
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
137 :
おたく、名無しさん?:03/05/15 15:06
オタクは言ってみれば慢性感染症だ!
菌の温床、漫画DVD声優系CDを全部捨てろ!
菌を持ってくるオタク友人とは縁を切れ!
アニメイトなど汚染地域への外出は問題外!
自分の体から排菌がすむまで半年は待て!
排菌が終われば人間本来の抵抗力が回復する。
あとは再発せぬよう抵抗力を保ちつつ、感染源には
近寄らない。上手くコントロールできれば、再発する
前にめでたく天寿を全うできるだろう。
138 :
おたく、名無しさん?:03/05/15 17:28
139 :
おたく、名無しさん?:03/05/19 04:40
箱根湯元温泉はオタク治療にも効果ありますよ
新宿からは小田急ロマンスカーをご利用下さい
141 :
おたく、名無しさん?:03/05/21 03:47
まず、治そうという意志が必要。
人生捨てない限り、治る見こみはある。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
>>1馬鹿かてめー治して下さいだぁ?手めーで治す努力ぐらいしるってんだよッいつまでも人任せだから治せないってのいい加減気づけよ自分がキモイって思っていないんだろ自分が痛々しいって思ってないんだろアニメオタクがやばいって分かってないんだろだ
からいつまでたっても治らないんだよッ
あなたみたいなサザエさんオタクはなおらねーよ
147 :
おたく、名無しさん?:03/06/13 07:10
東京に転勤で高校時代の友人に再会した。見事にヲタになってた。
自覚症状はないらしい。
東京では知り合いも少ないしこいつと縁をきってしまうのは少々
気が引ける。でも正直こいつ(ヲタ)といてもあまり楽しくない。
ヲタであることを自覚させ、ヲタを脱出させようかどうか、迷ってる。
148 :
おたく、名無しさん?:03/06/13 11:16
最近のアニメ関連グッズの売り方見てるとなんかアホらしくなってこない?
全然関係ない歌手のOPテーマ等のCD、関連本、おもちゃ、ゲーム、DVD…
いかにしてヲタどもから小遣いを巻き上げるかという商魂剥き出し。
そういったヲタ産業のカラクリに踊らされている自分に気付いた時
気持ちは冷めていくんじゃないかなって思うYO
149 :
おたく、名無しさん?:03/06/13 11:44
メディアミックス展開はアニメに限ったことではないが
150 :
おたく、名無しさん?:03/06/13 14:19
高校時代からおたくを自称していた香具師がいた。
やつは東京に出て伸び伸びし、秋葉原に入り浸っている。
しかし、なにをおもったか、修行が足りないとかいいだした。
絵に、小説に、サバゲーに、カードに、麻雀に、パソに。
今まで以上に精進(?)している。
もう見ていられません。
151 :
おたく、名無しさん?:03/06/13 21:00
おたくが許せるのは小学生までだよねー
152 :
おたく、名無しさん?:03/06/13 21:20
>>151 というより、小学生におたくはいない。
中学生あたりから一般人とおたくとにわかれていくと思われ。
151
シッタカブリ イクナイ (・д・)ウンコ!
154 :
おたく、名無しさん?:03/06/13 23:17
アニメ声優の実態を知ろう。
声優は、実はアニメ文化・アニメオタクを蔑んでいる。
これでアニメ嫌いになれるぞ。(´A`)ィェァ
155 :
おたく、名無しさん?:03/06/13 23:21
>>154 アニメ声優ナンテ、ソコラノ オタク ヨリ ヨッポド キモイ ヤシ ガ
大勢イル ノニナ。 イイ年コイタ オサーン ガ!!!
>>154 上田祐司ってものすげーヲタク嫌いならしいね。
いわゆるアイドル声優組も本当は自分のファン層嫌ってたりしてなぁ…
158 :
おたく、名無しさん?:03/06/14 02:23
159 :
おたく、名無しさん?:03/06/14 07:36
>>120 「脱オタ」おめでとう。
君の意見に反論が出ているが、反論しているヤツは一生オタ。
オタの一生は惨めだぞ。
がんばれよ〜。
160 :
おたく、名無しさん?:03/06/14 07:58
結婚したら、オタクな趣味は隠さねばならん。
というわけで、結婚するまで必死にオタクに打ち込みなさい。
>>154 あのさ、もう知ったかぶりやめてくれよ
君は上田祐司の知人なのか?
上田祐司のどの発言を根拠にしてるのかな?
無根拠な誹謗中傷はやめなさいよ
あー、なんか・・くいにげさんはまだこのスレにカキコしてもいいんですかね。
皆さん忙しそうなので、、まともなレスをくれる人がいないんですよね。。
くいにげさんの作り話はとても疲れます。
くいにげは、呼ばれてもねーのに半端にチャチャ入れしたがるゴミ
>>162 糞逃げのようなカスが出てるスレは観ない方がいい
その方が体にいい
166 :
おたく、名無しさん?:03/06/17 13:55
/ ̄ ̄ ̄ヽ、
..| 」」」」」」」」」)
|(6ーB-B.| _____
/ ̄ ̄ ̄\ ____ |::::|ヽ .」 イ ノ´ ヽ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( (((((((^))))))´ `ヽ.ヽ| .(=)/ (# ノノノノノノノノ
( 人____)..|ミ/ _=_| ノノノノノメノ十ノノ/\;;;;;;;;;/\( ノー◎-◎|
..|ミ/ ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノ ー□-□-|リ (彡彡) つ`|
(6 (_ _) ).| 、」 |\ゝ ∴)`_´(∴)ゝ EVA 彡彡彡) ∀ノ
_|/ ∴ ノ 3 ノノ\ (ー)/ ...|ゝ、___.イゝ ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄).` ̄´ヽ、
(__/\_____ノ ..\__/ |_| ) .| ノ三三三三)H×H ))
/ (__‖ ||)ノ| DARIUS | | ヒカ碁命.||三三ミ|.(6-⊂⊃⊂⊃ //
[]__ | | どれみ命ヽ | .| | ||::::<彡| |. ・・ ( .|..|
|] | |______).|三|□|三三(_)____|_):::::::::ノ彡ゝ.. (д)ノ、 ̄ ̄(__)
\_.(__)三三三[国])..|:::::::::::::::::::::/ \::::::Y::::/\::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、\\
/(_)\::::::::::::::::::::| |:::::::|:::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::::| ̄ ̄ ̄|E) GGX全国1位 (ヨ)「 ̄
|Sofmap..|:::::::::/:::::/ .|:::::::|:::::::|さくらや |:::::|.アニメイト.|::|________|´|...|
..|____|::::::/:::::/ |:::::::|:::::::|.. | ̄| ..|:::/___.へへ__\||||||||
(___[)__[) (__(___|_____|_|___|(___(_|_)__)_))
一緒に前進、夏コミ全開
167 :
おたく、名無しさん?:03/06/17 14:16
>>165 ROMというか「なんかバカがいるな・・・」と
生暖かく見てますがどうなんですか?あいつ・・・
>>169 バカだよ。正真正銘のバカ、救い無きバカ
くいにげたん可愛い。
171=くいにげ
の自作自演
173 :
おたく、名無しさん?:03/06/28 23:01
おれ、オタクじゃないけど、時折秋葉原に行ってオタクを観察してます。
家電製品とか見てるよりずっと楽しいです。
174 :
おたく、名無しさん?:03/06/28 23:05
ところでアニメオタクの皆さんってなんで金持ってるの?
結構グッズやら同人誌やら金かかるよね?
以前TVで、ヒッキーの鉄オタのヤツが実家が金持ちで、働かなくても
親から金もらってるなんていうヤツが出てたが…
175 :
淫槍ぐんぐにる ◆MIHOsEVEpo :03/06/28 23:06
二人組のチンピラの片方を、
生きたまま足の先から、数センチ単位でスライスしていくってのがあったな。
相棒は目の前で友人がスライスられていくショックで
舌を喉に詰まらせて死亡。
スライスされた肉片は、一枚ずつ透明な額縁に入れられて、
ある男の下に届けられる。
最初は奇妙な絵にしか見えなかったが、何枚も送られてきて、
途中でそれが人間の輪切りであることに気付いて(゚д゚lll)ガガーン
>>174 ヲタがみんな無職みたいな言い方しないでくれ。
社長のヲタもいれば、平職のヲタも、無職のヲタも、学生のヲタもいる。
「ヲタク=無職」の偏見をどっから見につけたことやらw。
ヲタクだって家買えるしクレジットカード持てるし海外旅行にも行ける。
当たり前なのになんだか一般人の思考にはそういう考えがないらしいなぁ。困った。
オレハサエナイイベントカメラマンダケドネ ε= (´∞` )
みんなみんな生きているんだ
177 :
おたく、名無しさん?:03/06/29 00:45
>>174 オマエ、サンシャインでセラミュヲタをヲチしてるな?
セラミューの痛い人スレでも暴れてくれよ!
>>174 ヲタ系の人間は基本的にはマジメ(というより臆病で反骨心とかないので無難に人生送る)なので
一応、定職についてる人間が多い、けど悲しいことにヲタには比較的使えない人間
(どちらかというとおっとり系が多くリーダーシップや決断力がない)
が多いので出世する人は少ないんだよね。
仕事によってはそのヲタを武器にして出世する人もいるけどね。
179 :
おたく、名無しさん?:03/06/29 02:00
>>178 ヲタって基本的に農業や職人(鳶職とかじゃなくて工芸系のほうね)向けの性格
の奴が多いんだろうな
180 :
おたく、名無しさん?:03/06/29 02:10
>>179 さあ、どうかな?
漏れは重機?(建設機械)ヲタクの職人さんを見たことあるよ。
隣の工事現場のちょっとした有名人だったよ。
昼休みも弁当を食べずに機械を嬉しそうに弄くり回してたよ。
新型の機械のカタログも集めてたよ。
趣味を仕事にできて幸せそうだったけど、ちょっと知障ぽかったね。
アニメにしろエロゲーにしろ、作るのはヲタク。嫌いなのにCG塗ったりできないもの。
もっとも、原因の当事者であるメーカーサイドの人間は「神」という偏見で呼ばれているが。
この不景気でも良作の売上は上がりっぱなし。アニメも深夜ながらも高視聴率。
ヲ タ ク が ヲ タ ク を 産 む 。
これの繰り返しにすぎないのさ。ヲタクを滅亡させたけりゃ日本中のゲーム・アニメメーカーを襲撃するべし。
182 :
おたく、名無しさん?:03/06/29 23:33
>>180 池沼というよりアスペルガー症候群だな、どう見ても。
昼休みも機械いじりとかカタログ収集癖とかの行動が見事に当てはまる。
でも天職に就けて幸せだろうね、その人は。
アスペルガーの人もそのこだわりを活かせる仕事に就ければどうにか社会生活
を送れるのだろう。
>>178 オタにとって、使えない人間であることは別に悲しくない。
下手に出世して忙しくなるより、適当なとこでクビにならない程度に心身を
温存して趣味に備える方が幸せ。
そのクビにならない程度が難しいご時世ではあるが。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
185 :
おたく、名無しさん?:03/07/23 14:11
特効薬の発表間近だってさ
186 :
おたく、名無しさん?:03/07/23 14:23
そうか?怖い宗教に入れば治るんだ。
189 :
おたく、名無しさん?:03/07/23 16:37
ド○キホーテの店員になればヲタクは治ります。
ヲタやる時間ありませんからね。
過労死してしまうのが諸刃の剣
詳しくはちく裏板へ。
治す必要ねえだろ
, - ´ ̄ ̄ ̄ ̄`y`ヽ
'ー='フ´ \γ´`【キモヲタの正体(16)】身長158cm 体重51kg
γ´ ` ヽ友人:ペットの亀 脳内友人
l / \趣味:2ちゃん ヲナニー
l j ヽ
い ヲ l / iヽj」「今日も2ちゃんに( ´,_ゝ`)プッ
い タ j / , ハ って書き込んじゃおうかな〜」
か ク /> l /.lヽ、 、 ハ
な も / | / l ハ`、ゝ、 l \ ∧ ノl ハ
? j '´ VレV _>-、ヽi ヽi/ _ソ´レ' { ト、ノ「、【キモヲタデータ】
/ , -‐ ´ 〈 ´ ^テ`ri` ´ー´テ`h` )ノ`ヽ ナノ `ヽ、小学生:病弱で小柄、痩せ柄のた
\ ノ , < l ( y l 'イ l l ノ め「女」「チビ」「もやし」など
ー '´ フ´ , -ヲ ゝ-' ゝ- ' ノ, __ノ∧ 悲惨ないじめにあう
/ 、 ,. '.´ < ゚ 厂二_,r'\ 中学生:毎日が恐喝、リンチ!
l < ヽ、 r'  ̄`ヽ ノ'´フ'フ´ \. とうとう自殺未遂まで・・・!
ハ \ `ヽ `ー‐-' イ_ ' 〉 その後はエロゲーと2ちゃんの
ヽ y^`ー--ュ、_ `ト、 . < ,k- `ヽ , ノ 日々がつづく
\ / /  ̄レ'i `´ / ト-‐ '´ ト 高校生:単位不足で強制退学!!
\ / レ'´`ヽ レ /_ニ-、 ノ l. ヒッキー期間:8ケ月、現在進行!!
\/ \ ノ /- ´ l
く、 , `i/
192 :
おたく、名無しさん?:03/07/28 15:55
とりあえずアニメ見るな。
そして彼女作れよ。
それでも直らなかったらとっておきを教えてやる。
アニメ見ません。
彼女できました。
とっておきを教えてください。
(^^)
>>193
別段好きなことを無理してやめる必要は無いと思うが・・・・。
たぶんあんた、アニメを見てないって事は大して濃くないオタなんだろう?
でも、脱オタしたいって気持ちに嘘は無いだろうからいい事を教えるよ。
これは俺の知り合いの論理なんだけど
「めっちゃ忙しい仕事をする」ことらしいぞ。
仕事終わって家帰っても疲れてなぁ〜んもやる気起きんらしい、たまの休みの日だけじゃ
オタ趣味を処理しきれない(マンガの続きを読むとかゲームの続きをするとか)し、オタク間での流行にも付いていけないから自然に
オタクを卒業してしまうらしい。
俺はまだオタクだから自分の言葉を持ってなくて他人の言葉を使ってしまったのが歯がゆいけど、参考になったかな?
スポーツで汗を流せば…空手やってた頃はオタだったしなー
この手段はオススメできないかな…
彼女を…オタクやってたらなかなか出来るものでもないよな…
環境や運や本人の実力にもよるが…一般論的なこと言っちゃうとねぇ…
友人が変われば…オタク系にはオタク系が集まるし
オタク系はオタク系同士で無意識の内に集まりがちだよね…
オタク系以外の趣味に楽しみを見出す…
これはあくまで経験上だけど、結構有効かなと思うね
でも見出すのに時間掛かるし、何かキッカケとかないとなかなか出来ないし
それ以前の問題でヤル気すら起きないよね
結局本人の意志+周りの環境でなんとでも流れるから
一概に「○○しろ」って言えないね
>>195 疲れすぎたり無趣味になったり、転んで無気力になったり
そういう危険もあると思います…これもあくまで俺の経験上ですが
(昔のバイトの時の)
197 :
おたく、名無しさん?:03/08/05 20:35
格好から入るのは正直お薦めできない。(オタクながらも音楽やファッション
が好きってんなら別)
友人にも脱オタクの為に色々試行錯誤を繰り返していたが、あれはヒドかった
今時金髪で赤いシャツきて靴はブーツみたいなの・・・
とても格好いいと言えるものじゃない。ただ浮いてるだけ。
オタクが付け焼刃でオシャレしたところで痛いだけだ。
格好なんて後から付いてくるモノ。
とりあえずはアニメ等以外の物にも興味を傾けてみることが大切。
198 :
おたく、名無しさん?:03/08/06 11:49
女性ファッション誌買ってオナニーできればやめられるぞ。
そうすればアニメの女性なんか気にならなくなる。
199 :
おたく、名無しさん?:03/08/06 13:51
他の何かに熱中することだな
自分は吹奏楽部はいったらすぐ忘れられた
あぼーん
202 :
おたく、名無しさん?:03/08/06 16:42
>>202 2ちゃんに叩かれるために作った糞HPとしか考えられないんだが・・・。
204 :
おたく、名無しさん?:03/08/06 18:36
おたくは、死んでも治らない(藁)
205 :
おたく、名無しさん?:03/08/06 19:50
おたくは、死んでも治らない(喜、喜、喜ーッ)
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,,,--─===─ヽ/へ
/iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii/ \iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii/ \iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ __,.:: :: __ ヽiiiii|
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 / ̄ ̄\ 《 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 \ ̄ ̄/ 》》 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》  ̄ ̄ 《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
208 :
おたく、名無しさん?:03/08/06 22:23
どうしても直したいのなら、大和龍門先生に相談してみることだな。
209 :
おたく、名無しさん?:03/08/08 00:34
>>196 >スポーツで汗を流せば…
それはそれでスポヲタ
210 :
おたく、名無しさん?:03/08/08 00:40
オタって汗臭そうだからスポーツしなくていいよ
211 :
おたく、名無しさん?:03/08/08 00:41
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
小 童 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 童 え
学 貞 L_ / / ヽ 貞 |
生 が / ' ' i !? マ
ま 許 / / く ジ
で さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
212 :
おたく、名無しさん?:03/08/08 05:34
一つだけいっとく。何でも人間は何かに頓着もつもんだ。
だから人類みな何かのヲタなきがする。
213 :
おたく、名無しさん?:03/08/08 10:09
自我を抑制しろ。周りの雰囲気を感じ取れ。
以上。
214 :
おたく、名無しさん?:03/08/08 17:32
>195
禿胴。
就職したらそれどこじゃなくなったよ。
体壊しちゃって療養中の今、復活の兆しが・・・。
215 :
おたく、名無しさん?:03/08/08 17:41
何でオタクやめたいの?
わっかんなーい。
あぼーん
217 :
おたく、名無しさん?:03/08/08 18:07
ボクの彼女はぼくの汗の匂いをクンクンしましゅ。
218 :
おたく、名無しさん?:03/08/08 18:08
オタクは氏ななきゃ治らない
219 :
おたく、名無しさん?:03/08/08 18:10
>>218 死んでも治らないんじゃないの?実物フィギュアというか彫刻の墓で逝くそうだ。
友人は。
ボクは氏ななきゃ治らない
221 :
おたく、名無しさん?:03/08/08 21:04
とにかく働け!
ヲタってる暇無いから!
222 :
おたく、名無しさん?:03/08/08 21:18
p(・∩・)qガンバレ!
>>1 生活費をかせぐようになれば、直さざるを得ないでしょう。
224 :
おたく、名無しさん?:03/08/08 23:58
風俗逝って3Dに慣れろ!。貴様らは2Dに慣れすぎてるんだ!
お前ら治すの面倒くせえから放っておくよ。
227 :
おたく、名無しさん?:03/08/09 11:11
228 :
おたく、名無しさん?:03/08/09 13:32
就職じゃなくても、ちょっときついバイトでもすれば
疲れてヲタな趣味に走る暇と気力すらなくなるぞ
実際に漏れはそうだった
230 :
メロン名無しさん:03/08/09 19:12
|
|
|
:::, ―――、
::::/./^^^^^^'vl
:::::::| | / \ ||【キモヲタの正体(14)】身長148cm 体重37kg
:::::::(sl rェ , rェ |') 「僕・・人気者なんだよ2ちゃんでは・・」
:::::゙ゝ、 - ノ 友人:金魚 蟻さん
:::::/ l  ̄ ̄lヽ 趣味:2ちゃん 脳内妄想
:::::|-|/l⌒l⌒l-|
:::::\二、_)二ノ _____________
:::::||| |:| |
/`ー(⌒)(⌒)
/;;;;;;;;;;;;;;;; ̄;;;;; ̄
小学校:病弱で小柄、痩せ型なため「女」「チビ」「もやし」といじめられつつも卒業。
中学校:中1のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
中2になるとクラスの不良のリーダー格に標的にされる。以後、周辺の不良にリ
ンチをくらう、小学生時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
とうとう悲しく半引きこもり(部活にも入ってない)で成績も常に平均以下で卒業。
その後はひたすら2ちゃんねる。学力がさらに落ちる。
232 :
おたく、名無しさん?:03/08/09 20:37
自分自身で治すしかあるまい。がんばれ
233 :
おたく、名無しさん?:03/08/09 21:03
仕事にする
そうすればオタクとかなんとか言われても
「プロですから」「オタクじゃなく専門家だよ!」って言い張る事も可能
…ま、言い訳っていえば聞き苦しいいい訳だなこれ
きもいとかださいとか言われても全然傷つかなくなった罠
きもい。ださい。
237 :
おたく、名無しさん?:03/08/10 00:39
>>233 そういう人結構居そうだね。
漫画・アニメの製作関係者に多そうだ。
軍事オタならJ隊なんかいいかも。
238 :
おたく、名無しさん?:03/08/10 19:46
239 :
おたく、名無しさん?:03/08/10 19:55
>>238 うん、そうだよ、だけど人の見る目としては大分違う
ま、ケースバイケースだけど…
たとえば小学校教諭、中学校教諭で
「シスプリ大好きです」とか公言したらどうなるか…
高校教師で「トゥルーラブシリーズは最高」「ときメモは最高」とか抜かしたら
生徒はどう見るか…
幼稚園の保父さんなんぞ「ロリです」なんて公言したら採用すらしてもらえんぞ
241 :
おたく、名無しさん?:03/08/10 20:45
>>239 俺の高校の体育教師(どっちかというとDQN系で女子男子の両方に人気あり)が
「大学ん時ときメモにはまった」と授業で公言した
でもぜんぜん人気は変わらない
誰が発言するかによって変わる
242 :
おたく、名無しさん?:03/08/10 20:48
これで直してやるって無理か
\\\\ \\ ヾ
__,,-‐‐'' -- 、_ ,, -‐‐ 、 ヾ/^\_
._,,-‐''´ . `ヽ、_/ ヽ \/ ,,_ \
,r'´ __ /⌒ヽ \/ / __ ̄
| iー--‐‐''i ̄l `ヽ、 / ,,!ー-\ ,,/  ̄ .__,,\
.| 〉 ! | ヾ/ ノ| ヽ、,,_ ノー'' ̄  ̄
| | .! .| ( '' .ヽ ヽ ← >>おたく
.ノ _,〉 . ノ 〉 ( 、A ,\ `ヽ、
(/ / `-' ∨ ̄∨/ /( 、Ц, )`ー‐ --r''リ
< 〈 ヽ、∨ ̄∨` ー‐ -- '´ >
|/ヽmz! ∧ ∧ ∧/ ∨ \ |
243 :
おたく、名無しさん?:03/08/10 20:55
これでどうだって無理か
_ _ .' , .. .. .' ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ・,‘∴ , . ( ) ←>>おたく
, -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
/ / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
244 :
おたく、名無しさん?:03/08/12 02:45
これでも無理か?
シネヨデブハゲ
∧_∧
◎ へ (´<_` )
\ ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒ \
彡____人 )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ )
◎-●一( * * ヽミ |. 俺 |
((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (( ヽ-=_二__ ̄ \ | |
,'.・∵ ヽ_____ ノ  ̄\ / /
(__)) ヽ .\__/_丿
| | >>おたく ヽ .| |
| |______) | |
| 〉三三三[□]三) | |
ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::/ \ ヽ
~~~|::::::::::::::::::/:::::::/ \ |
245 :
おたく、名無しさん?:03/08/13 03:01
シャブ中と同じで、やめるには禁断症状に耐えぬくしかない。
耐えぬいたら、オタク臭のする友人とは手を切る。オタクは
足を洗おうとするヤツの悪口を言いまくるが気にしてはイケナイ。
ここで戻ったら元の木阿弥である。
ただし、オタクグッズは捨ててはならない。段ボール箱に
詰めこみ、ガムテープで封をして、黒マジックでこう書く。
「過ちは二度と繰り返しません」
オタクがぶり返しそうになったら、箱を眺めて反省する。
俺はこうしてオタクを辞めた。今、彼女はいないが
まぁまぁ幸せだ。もう、戻りたくない。
246 :
o┤*´Д`*├o :03/08/13 07:11
俺はオタクグッズを片っ端からオークションで売り飛ばしたぞ。
それで入った金で新しい服とかを本を参考にして買った。
んで今はいないが五回ぐらい付き合った。
つい最近も結構モテる女をフったばかり。
247 :
おたく、名無しさん?:03/08/13 15:38
ダチと縁切れ!
248 :
おたく、名無しさん?:03/08/13 18:08
ゲームには忠実でいながら
己の目にしていることを信じられないものとは何だ
萌えが授かり物ならお前達が退けられることなどない
二次元の世界に幸福などなく
使用済みのギャルゲーとわずかな金
ひび割れたケースにティッシュの山
このオタクの暮らしはあまりにもはかない
至高の空間なのかそれともコンクリートの地獄なのか
内省、結末
善悪の判断すらつかない
このシステム全体にうんざりなんだ
行き着くところまで行ってしまったんだ
お前は千回も語られてきた、千の嘘をつく
お前達の言葉を俺達は耳にしてはいるが決して同情はできない
千回も語られてきた千もの嘘
たくましい、生き延びる為の力
250 :
おたく、名無しさん?:03/08/15 10:44
やっぱこれっきゃないっしょ
_ _ .' , .. .. .' ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ・,‘∴ , . ( ) ←おたく
, -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
/ / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
251 :
おたく、名無しさん?:03/08/15 12:15
これでどうでしょうか?
¬
/^ | ′ /
/ │ | │
\ \ | │
\ \ | │
\ 丶 | 丶
> )/ 丿
/ ̄ ̄ ̄ ̄ / / / /⌒ノ
// ̄ ̄ ̄ ̄ / / / / /
/// ̄ ̄ ̄ ̄ ( ( </⌒) ./ /
/// ─ ── ..,/ \ / / / /
/ \/ / / 丶 / /
/ ノ───丶 / ヽ/ /
/ / \ ノ│ / /
/ / ( _ ) / /
( ( 、 ∨ ̄∨ ヽ 丶 ノ
| |、 \ ( __ )←おたく
| / \ ⌒l V V ;;:;:
| | ) / ) ::;;:;:;: ;;:::;:::(
ノ ) し' ⌒) (⌒
(_/ ⌒⌒⌒
252 :
おたく、名無しさん?:03/08/15 12:34
俺中学あたりからアニメとか声優にはまりだして、
アニメ見たりアニメ系の深夜ラジオ放送聴きまくったり
してたけど、高校2年のとき1ヶ月ほど入院してその間
アニメ絶ってたら退院したときにはもう自然と興味
無くなってた。自分でも不思議なくらい。今は
全くアニメ見てない。
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
254 :
おたく、名無しさん?:03/09/04 23:27
エクスは最高!!
エクスは最高!!
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255 :
ちんすこう:03/09/06 20:32
>>228 無理。どんなに疲れていてもネットだけは・・・・!(笑)
ゲームや、マンガはやめられても・・・。ネットは・・・。
>>255 だな。
アニメなんかも、録画しなきゃいけないって言う何らかの脅迫観念があって
辞められない。
257 :
おたく、名無しさん?:03/09/06 21:56
断食みたいにテレビをしばらく片付けて見るに見られない状況にすると
自然と見ようともしなくなる、というのが我が担任の教え
258 :
おたく、名無しさん?:03/09/07 00:44
過去ログ見たけど社会人でも年間100日以上休日があるのに働けばヲタ
辞められるというのはおかしくないか?
ていうかオタクやめんでいい。
オタク辞めたい奴なんかいるの?
261 :
おたく、名無しさん?:03/09/07 01:01
>>260 いないだろ。
そもそも隠れオタクが発した言葉じゃないのか?
「現実の女の魅力が無いからオタクが増えてくる」
とか言ってた香具師がいたが痛いとかいう以前の問題だろ。
おしゃれなオタクにはなりたいと思うけど
おしゃれなパンピーになりたいとは思わねーなー。
年間100日以上休日ってのが気になってカレンダーで
調べてみたんだけど、ボキの1〜6月の完全休日は恐らく
39日から41日の間。少なくとも50日は超えてない。
その休日の一部も、資料作ってたり、データの分析みたいなのを
独自手段でやってみたり・・・(業務時間中にそういう試験的な事はできねー)
まぁ同人が買える程度の給料がもらえてるんだから贅沢はいえませんが。
年間100日以上休日ってのが気になってカレンダーで
調べてみたんだけど、ボキの1〜6月の完全休日は恐らく
182日から183日の間。少なくとも50日は超えてる。
その休日の一部も、エロゲーやってみたり、2ちゃんの煽りみたいなのを
独自手段でやってみたり・・・(睡眠時間中にそういう行動的な事はできねー)
まぁiPodが買えない程度の失業保険しかもらえてないんだから贅沢したいんですが。
266 :
おたく、名無しさん?:03/09/07 21:26
なんつーかヲタクって好きな子とかいないのかな?
いれば自然に容姿に気を使うようになると思うんだが
267 :
おたく、名無しさん?:03/09/07 22:13
結婚するとオタやめ(させら)れます。
だから、今は2chだけ。
268 :
おたく、名無しさん?:03/09/07 23:02
>>266 「好きになる」という感覚自体がわからない。
きれいな女性を見ても「あの人きれいだなあ」でお終いw
>>267 兄は夫婦揃ってオタだよ。
兄=軍ヲタ、歴史ヲタ
嫁=同人描き
「お互いオタクだと理解し合えるからいいぞ」と言っていた。
ちなみに甥っ子には漏れが鉄ヲタ洗脳を開始していまつ
269 :
おたく、名無しさん?:03/09/07 23:37
・精神レベル
おたく=ギャル=ヤンキー
・生理的嫌悪感
おたく=ホームレス=オウムやパナウェーブ等のカルト団体
オタクはひとに迷惑かけないでください
>>270 よくそんな感じの言葉を聞くけど具体的にはどんな事指しているのだ?
よく聞く言葉その1
臭い、不潔・・・全員がそうじゃないと思うし電車とかで臭ってくる
香水の匂いの方がよほど臭いと思うのだが。息が詰まる事もあるし。
よく聞く言葉その2
うざい・・・公共の場で座り込んだり大声だす奴等の方が余程うざい。
よく聞く言葉その3
服装がダサイ・・・これはある意味あたりかもしれんが全員がそうでもない
し迷惑はかかってないと思うが。
他にもあったら俺個人の意見をお答えします。
大体オタクは一般の人の趣味や意見にそれ程突っ込む奴はいないと思うが。
結構個人の意見を尊重してる奴の方が多いよ。
どちらかと言うと絡んだりしない分無害な奴が多いんじゃないだろうか。
オタクというだけで罵ったりする一般人の方が余程迷惑かけてる。
なぜ治らないのか。
それは健康だからサ。
いいかい。
おたくであることは、いたって普通なのだよ。
むしろ、おたくでない連中をこそ治療すべきなのだ。
せっかくレスがあるんだからなんとか返答しろよ。
それとも只絡んでいるだけか?
どんな事かも言わずにただ文句言いたいだけの寂しいやつなんだな。
同情するよ。
自分がオタクだと思ってる方に質問です
オタクって事に誇りを持てますか? 思いました
別にオタクは悪いとは言いませんけど 直したいと思うと言うことは
どこかにオタクって言われる事を怖がってるからじゃないんですか?
それが好きで好きでしょうがないからオタクと呼ばれるんじゃないんですか?
オタクは直すのは無理です あきがくればオタクをやめると思います
275 :
おたく、名無しさん?:03/09/23 03:36
飽きというか、いいアニメがなかったので、ほとんどやめかけてたのですが、
2001 コメットさん☆
2002 GA
2003 明日のナージャ
によって、ぶり返してしまった
276 :
おたく、名無しさん?:03/09/23 07:14
リア厨に飽きはない。
つーか、2chを見つけてから飽きることはない
278 :
動画おやじ:03/09/23 13:06
結婚したら、一般人に戻る人もいますよ。
オタクである自分を心から否定して
自己嫌悪した
そしてそれに関係するものは全部捨てた
いつのまにか興味がなくなっていた
それまではオタクになることを志していたのに…
280 :
おたく、名無しさん?:03/09/25 23:01
アニオタになって一番驚いたのは共通イベントの多さ。
声優、コミック、ゲーム、同人、など ・・・あらゆる二次元にリンクしている。
これでは・・・抜け出すことは容易ではない。まさに泥沼化。
鉄オタ時代は鉄道の世界だけだったのに…。
メディアミックスって怖いな。
281 :
おたく、名無しさん?:03/09/25 23:35
とりあえず、雑誌やグッズを買うのをやめてみたら?
282 :
おたく、名無しさん?:03/09/26 00:09
なんだか自分について考えさせられるスレだな。
確かにいっぱんってゆーかたいていの人間からしてみれば
アニメとかにスゲー入れ込んだ人間見ると怖く思うんだろうな。
自分が知らない世界だろし自分がある意味卒業してしまった
ものだろうから…。
ま、俺はだからといってオタであることを辞めるつもりはないが…
オタはオタでも用法用量?つまり適度に入れ込む程度であれば
いいんじゃないかなと思た。
あぼーん
284 :
おたく、名無しさん?:03/09/26 02:29
>>145 ウソ書くんじゃねー!
この脳梅ザルめ!
285 :
ペドラー伯爵@ガソリン式バイブ発案者:03/09/26 03:04
また随分と遅レスだねぇ
>>285 ( ´_ゝ`)フーン
( ´,_ゝ`)プッ
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
287 :
ペドラー伯爵@ガソリン式バイブ発案者:03/09/26 04:04
おたくの何を治したいのか?(治したい部分は何なのか?)
又は、何を指して「おたく」と言っているのか?
によって回答の仕方は色々かと。
ひとくちにオタクと言っても色々だよね。
バカなオタもいれば、人としてまっとうな「自称オタ」もいるし。
いや、まっとうな人間をオタと呼んでいいものかどうかは
人によって意見の分かれるところではあろうけども。
>287.289
ナイス2ちゃ的心意気
291 :
おたく、名無しさん?:03/09/26 11:11
オタクを辞めるなんて、今現在がオタクなのであれば無理な話だと思う。
確かに「オタク」という言葉には悪いイメージの方が多く持たれているから抜け出したいのかな?
でも、そのオタクというのは趣味に打ち込める良い事。
あなたが辞めたい、逃れたいと思っているのはキモイと思われる事からなのでは?
みんなが言うとおり、身だしなみに気をつける、人の気持ちを考える等、
当たり前と思える事をしていければ大丈夫だと思うよ。
無理にオタクを辞めなきゃと決めつけるのは、自分に嘘をついている様なもんだ
292 :
おたく、名無しさん?:03/09/26 13:39
そうですよ。世の中には色んな人が居て、向き不向きだってあるんだから、
オタクを無理矢理、辞める必要なんてないですよ。
>291
「オタクというのは趣味に打ち込める」こと、というのは何か違うなあ。
趣味に打ち込んでるだけならむしろ かっちょいいことだから、
それだけじゃあ「おたく=キモい」と思われたりしない。
変にのめりこんでるからキモいのよ、多分。
てゆうか、打ち込めるものがないからおたくになったんでしょ、
打ち込めるものがないからのめり込んじゃったんんでしょ、という気はする。
でも、趣味に打ち込むことは良いこと、という点には同意。
当たり前と思える事をしていければ大丈夫、という点も同意。
無理矢理辞める必要はない、というのも同意。
でも、無理にではないなら辞めた方がいいと思う。
オタクでいることで 誰かに不快感を与えてるようなら、やはり辞めた方が。
オタクをやめたいという奴に聞きたい。
オタクをやめてどうしたいんだ?どうなりたいんだ?
それが分からないんだったら、オタクをやめられたって結局自分を変えることなんてできないと思う。
>>295 まったくもってその通り。
嫌いなら最初からオタクになってないし
好きならやめる必要はない。
297 :
サカムケア:03/09/30 10:50
おたくケア
このおたくどもめ!!!!!!!!!!
「かさぶた」4000個突破!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
死ね。
298 :
おたく、名無しさん?:03/09/30 10:53
オタクをやめるのは実は簡単なんだけど
やめた後何していいかわからなくなるから
オタ以外の趣味を持つといい。
そうすればオタやめられるし、やめてからも困らない。
新たな趣味のオタになってミイラ取りがミイラ。
300 :
おたく、名無しさん?:03/09/30 12:00
オタクをやめるということは、無趣味な一般の大人のおじさん、おばさん、おにいさん、
おねえさんにもどること、あるいはそういう知識をすてさること。
くだらない想像物を棄て現実が全てであると認識すること。
わからんけどこういうことかね。
301 :
おたく、名無しさん?:03/09/30 13:22
オタク趣味を棄てる必要はないだろう
他人に迷惑を掛けない限り好きなようにやって良い
一般の人もそうしている
他人に迷惑を掛けながら好き勝手やってるDQNもいる
オタクは悪いから叩かれるのではなく叩きやすいから叩かれるだけ
ビルゲイツがコンピューターをやめてたり手塚治虫がディズニーアニメに出会わなかったら文化の損失だ
ここにも おたくウォッチャー(の近縁種?)がいるのかよ。
会話ができないなら、ウザいからsageれっての。
独り言なら花畑に行ってくれ。
303 :
おたく、名無しさん?:03/09/30 15:52
>>301
1はおたくを真剣にやめたいんだ
そんな意見いらないんだよ
304 :
おたく、名無しさん?:03/09/30 16:05
つーか1年も前に立て逃げした
>>1が真剣にやめたいとは・・・
305 :
おたく、名無しさん?:03/09/30 18:08
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( @Ω@)<キモイナー
( ) \_______
| | |
(__)_)
306 :
おたく、名無しさん?:03/09/30 18:37
おたくは治んない。
何故ならなろうと思ってなった訳じゃないから。
いつの間にかなってるものなのです。
307 :
更生した元オタク:03/10/04 03:12
自分の思ったとおりに動かないのが人間関係。親子、夫婦、友人、上司、
同僚、部下、取引先。建設会社の大工さんに自分の注文をきちんと理解
してもらうのだって、意外と難しいのよ。まぁ、逆にそこが面白くもある。
相手に怒ったり、怒らせたり、悲しんだり、悲しめたり、対面通行ね。
ただ、相手を思い通りにコントロールしたい、コントロールされるべきという、
歪んだ欲望を持つのがオタク。彼らは二次元、幼女、銃器、鉄道などなど
口を利かず、反抗もしない物体(アニメキャラは人物ではない、物体ですよ)に
執着する。結果、人間関係から遠ざかり、ますます物体に執着するしか
なくなる。これが、オタクは慢性、難治性であるゆえんである。
今日の講義は以上。次回は「オタクは感染症説」について。
中島みゆきの歌を一気に全部聴いて
深夜ドシャ降り(あるいは猛吹雪)の中を
12時間ぐらいかけて海まで歩いていって
吉田拓郎の「ああ青春」又は「唇をかみしめて」(いずれか好みでチョイス)を歌った後
「バカヤロー」と絶叫すれば治る。絶対治る。
1〜307の全員治る。
なんてたってセフレ
君もロリコンになりなよ
そのほうが幸せになれるよ
311 :
林家ペーパードライバー:03/10/06 11:23
>>308 GO!GO!7188の「あぁ青春」って吉田拓郎の
カバーだったの?それとも別物?
312 :
サカムケア:03/10/07 13:21
死ね死ねミサイル!
砂糖と塩がいっぱいあるぞ。やったね。
みんなー生きてるかー。
俺は生きてるぞー。
とってもラッキーマン!
314 :
動画おやじ:03/10/11 22:57
結婚を契機に、一般人になる確率高し。
ただ、そこにたどり着くまでが大変です。
>>314 藻前には結婚式よりも葬式がお似合いだぜ。
早く氏ねや!キモおやじ!
黒枠黒リボンの「動画おやじ」の静止画(白黒)に合掌
317 :
精子画おやじ:03/10/11 23:26
〇〜〜
318 :
淫槍ぐんぐにる:03/10/11 23:46
まぁ、動画おやじみたいなセラヲタは、死ぬのが一番いい解決方法だね。
ぐんぐんが今いいこと言った。
早速セラヲタは氏んでくらさい。
320 :
更生した元オタク:03/10/12 00:49
医学的でなく、文学的な意味においてオタクは感染症である。
@オタク趣味の人間は周囲に自分の趣味を伝染させる。A勧められた
人間の全てがオタクを発病するとは限らず、抵抗力の無い人へ感染する。
Bオタクを発病した人は同じく周囲に菌をまき散らし、オタクを増やす。
自分の趣味や好みを周囲に紹介するのはごく普通の事だが、相手が
嫌がったりあまり興味が無さそうなら、そこで止めてあえて無理強いを
しないのが普通だ。しかし、オタクの場合は相手が嫌がっていてもお構い
なし。まるで、個人の意志とは関係なくウイルスが生き延びるために
感染者を作り出すのに似ている。
そこで、オタクが感染症なら感染しなければオタクにはならないと
いう事。オタクには近づかない、感染ルートのアニメ等に手を出さない。
自分がオタク菌に対して抵抗力があるか無いかは、前もっては分からない
ので「君子危うきに近寄らず」をお勧めします。
次回は「オタクの治療法」について。
>>320 別にお前の薀蓄なんて聞きたくないね。
オタクは別にやめる必要は無いと思うのだが
322 :
更生した元オタク:03/10/13 02:04
>>321 オタクをやめる気がないのなら、どうぞオタクを続けてください。
私はやめたくてもやめられずに困っている人に向かって話しています。
ただ、私の知る限り、オタクを続けていて幸せになった人はいません。
周りから白い目で見られても、自分自身が幸せなら満足というのなら
治療の必要はないでしょう。
けけけ
屑が
けけけ
324 :
おたく、名無しさん?:03/10/13 09:59
>>322 漏れはいい加減大人だけど、幸せだぜ?
幸せの定義など人それぞれだからな
周りの白い目にしたって、必ずしろオタクの周りにあるわけではないぜ?
オタクという言葉にしたって
社会的に成功した途端に、趣味人とか収集家など言い換えられて
良い評判に切り替わるから
オタクでなくたって貧乏な生活や借金人生歩んでれば白い目どころか冷たい目になるしな
要は、身の回りの生活が良ければ、他人の評価等かわるのさね
オタクだろうが何だろうが、要は金回りが全てなのさ
お前さんも、もう少し社会をよく見る大人になるこったな
金回り良くてもBとか在だと駄目
周囲の人間にとっては金をかっぱがれる人間は
借金させてくれと頼む人間と同じ
326 :
おたく、名無しさん?:03/10/13 11:40
00好き(ファン)とオタクとマニアの境界線で
どの辺なのですか?
327 :
更生した元オタク:03/10/13 11:48
>>324 社会的に成功したオタク、その数は全オタクの数から
したら極少数でしかないと思います。大半のオタクは
金無し、友人無し、挙げ句に周囲から白い目で見られている。
せめてオタクという汚名は返上した方がマシな人生を
送れると思います。だから、私はオタクをやめられない人
に向かって話をしています。
「アニメがキモイんじゃなくて、アニメ見てるオタクどもがキモイ!」
とか言うやつは相当オタッキーだよ。
やっぱり、アニメ自体キモかったりするフシはあるし。
アニメはキモいっていう先入観、とか暗示、は必要かと。
んで?治療法はいつ?
使えるの頼むよ
330 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/13 23:34
おたくが治るも糞も無い。
ダメ人間から立ち直るか、そのままでいるかだ。
オタクというものは、意識してなれるものでは無い。
「オタク」という言葉は「他者から」言われる「普遍的で感覚的な蔑称」というだけで、
それ以上でもそれ以下でも無い。
「普遍的で感覚的な蔑称」そのものに中身は無い。
よってオタクになるもクソも無い。
あえて意識してオタクになるとすれば、
個人的な脳内定義の「オタク」という「型」にハマるだけである。
「自分は普通の人と違うからオタク」「○○が好きだから○○オタク」
等と自己顕示しては、自分は「オタク」なんだと自己認識する。
勝手にそう思い込むだけなので、誰にでもなれる。
実に幼稚で虚しい茶番である。
しかし、この幼稚で虚しい茶番こそが「ダメ人間」と言える。
331 :
おたく、名無しさん?:03/10/13 23:41
治療法は簡単です。
毎日納豆とバナナを食べて筋トレをして下さい。
それとウンコを我慢する練習です、これが大事です。
またおまえか
333 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/13 23:45
「俺は(私は)オタクだよ。○○オタだよ」
というのは、
『オタクごっこ』をしているだけである。
詳しくは
>>330 しかし基本的にはこれで当たってはいるが、
彼等は脳内定義の「オタク」を演じてはいても、『オタクごっこ』をしているという意識は無い。
「ごっこ」は「あえて」意識して演じるものだ。
ようはその場限りの「偽者」である。「偽者」であることを「理解して」演じるのが「ごっこ」。
『オタクごっこ』をするというのはスパイ的(工作目的)な感覚である。
これは自分ありき。自分があって「偽者(スパイ)」になる。
「偽者」であることを理解して演じないと『オタクごっこ』は成り立たない。が、
彼等は『偽者』であるとを『理解していない』だけで『オタクごっこ』をしているのには変わりは無い。
では、それでいて『偽者』『オタクごっこ』であるということに無意識な彼等はどうなるか?
『カルト宗教の信者』である。
これは「オタク」を意識して演じてはいても、「ごっこ」という意識が無い。
自分に都合良く美化した脳内定義の「オタク」を演じてはいても、
「あえて」『オタクごっこ』をしているという意識は無い。
自分の中の「オタク像」を意識して演じてはいても、それが『偽者』という意識が無い。
それどころか彼等は「オタク(自称)」であることにプライドを持っている。
誰を指してる訳でも無い「オタク」という「看板(言葉)」が誉められたら喜び、貶されたら怒る。
その「看板(オタクという言葉)」を背負い、一喜一憂する。
ようするに「オタク」という脳内定義の「型orキャラ」と、『一心同体化』しているのだ。
これは「オタク(妄想)」ありきで、自分という一人の人間は無い。
カルト信者というのは、自分が無い。
彼等も理想や妄想ばかり繰り返し自分を見失ってしまっているダメ人間である。
>>331 今度は、ぺドラーウンコ我慢しる!とか言うつもりかな?
身から出た錆とはいえ、ぺドラーも大変だなぁ(プッ
335 :
おたく、名無しさん?:03/10/13 23:47
/ \
/ ● ● ヽ
| ______ | <ヤッホー!!
ヽ /_______> /
\. ヽ______ノ /
だからよー。
茶番だってのはわかってんだよ。
真に受けてんのあんただけ。
何回同じコピぺ貼ってんだ バ カ
337 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/13 23:53
ようするに
「俺は(私は)オタクだよ。○○オタだよ」という時点で既に『偽者の偽者』なのである。
元々、本物も糞も無い。「オタク」というものに中身が無い。
「オタク」という言葉は「他者から」言われる『普遍的・感覚的な蔑称』というだけで、それ以上でもそれ以下でも無い。
「自分はオタクだよ」というのは、脳内定義の「オタク」という「型」にハマって演じるだけである。
当事者はそう思いたくないのだろう。これを理解できないから「ダメ人間」なのである。
お前が茶番だよ
>>337 >当事者はそう思いたくないのだろう。これを理解できないから「ダメ人間」なのである。
自称するオタクがダメ人間なの?そうじゃないオタクがダメ人間なの?
ちょっと分からんから補足説明をお願い
340 :
おたく、名無しさん?:03/10/13 23:57
自転車に乗って日本1周無賃旅をすれば治ります。
341 :
おたく、名無しさん?:03/10/13 23:59
ダメ人間は自虐的なオタクとプライド高すぎるオタクです。
342 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/14 00:07
「オタク」という都合良く美化した脳内定義の他に、
「蔑称」である「オタク」という言葉を「自称」するということは、
ある意味「自虐ネタ」とも受け取れる。そこが味噌。
ようは「蔑称」であるという点が「保険」にもなっているのだ。
「オタク」という自虐的な要素を持った「型」にハマってしまうことが彼等にとって都合が良い。
というのは「オタク」という自虐的な要素を持った「型」にハマることで、「弱者」で居続けることができる。
彼等は「オタク」という「弱者」の「型」にハマることで
常に被害者的(逆差別的)なスタンスに立ち続けているのだ。
その「型」にハマることで自己認識と自己正当化をし、馴れ合いをベースとした閉鎖的な連帯意識も持つ。
その連帯意識も、馴れ合いと、足の引っ張り合いという、ダメ人間ならではの均等化or全体化という構造をしている。
「オタク」「○○オタ」と自称するのは、さり気ないようで、実は押し付けがましい自己顕示の他に、
ダメ人間のセクトという一面もあるのだ。
コンプレックスをベースとした、必死な見栄が、こういった形で表れている。彼等は無意識だが。
それが当り前になるうちに「オタク」という言葉だけの「型」に左右され、一心同体化してしまう。
そして自分という一人の人間を見失うと。これも無意識。
343 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/14 00:22
>>339 君のレス内の「オタク」という部分に、
「ヤンキー」という言葉を代入して見てくれ。
そういうことだ。
>>340 俺、来年の長期休暇を利用して日本列島を横方向に横断したいんだけど
>>343 なんで?俺ヤンキー≒ダメ人間とは思ってないよ
だってどんな人でもとりあえず付き合ってみなきゃ分からないでしょう?
気が合うか合わないかなんかは特にそうだと思うけど。
結局さ、おたくヲッチャーくんの言うところの
中身のある事って何かね?
どっから見つけたコピぺか知らないけど
「だからなに?」としか言えないよ。
そこからどうやって抜け出すのか是非知りたい。
そりゃ僕だって個性は欲しい。
自分が何者なのかうだうだ考えたよ。
だけど確固とした自分を持って生きてる奴なんて
僕は見た事ないし、せいぜい世界観が広いか狭いか。
なぁ教えてくれよ。中身って何なんだ。
そいつはおたくごっこの茶番劇より楽しいのかい。
しあわせなのかい。君は。
347 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/14 00:46
>>346 理屈で言うのは難しいが、
中身の無い奴は、中身の有る奴を見極めることはできない。
ということだけは言える。
先ずは、客観視して長所と短所を分析する。
あとは色んな人と接したり、色々なことを体験したりしてはしては分析し、
少しづつ昇華していくしかない。常に正当性と疑問を持ちながらね。
で、どこを縦読みするんだ?
>先ずは、客観視して長所と短所を分析する。
あとは色んな人と接したり、色々なことを体験したりしてはしては分析し、
少しづつ昇華していくしかない。常に正当性と疑問を持ちながらね
これはいいことと思うが、上のには同意できないな。
多くの人、というかほとんどの人間は…
中身ないとかあるとか主観で決めてるだけだろ?
俺だってそうだよ、正しい正しくないなんて自分の基準で勝手に言ってるだけなのは百も承知だし。
何か物事を「自分の基準」以外で言う場合、多くの場合は、
社会通念やら常識と照らし合わせて言ってるだけだろうと自分でも思う。
(だから専門外のことでコメントを求められても答えないように努めてる)
こうは言うけど、俺は…
自分の「主観」というのは「客観」と同じくらい大事だと思うよ。
ルールや規範意識、善悪を判断する能力は社会人として必要なものだし。
…具体的に言うと昔の人が「義」と言った部分だな、これはこれで必要だと思う。
全然わかんねーや。。
僕にわかるのはスポーツしてるやつは
内臓もキレイって程度です。
やっぱ走れって事か。
けどおたくの茶番劇だっていい感じに脳内麻薬とか出て
身体にもいいと思うんです。
僕の中身の大半は水でできています。
よし、水を飲もう。
>>349 最初はそれでいいんだよ。
長所と短所の自己分析は、なんとなくで。
その後に書いてあることが大事。
その後に書いてあることで、また昇華されていくから。
あと、はじめから必要以上に人の主観に疑問を持ち続けると、
自己の人格を破壊しちゃうから気をつけてね。
ユダヤ陰謀論みたいなのに填まり過ぎて、人や社会を信用できなくなり、
非社会的なカルト信者みたいになってる奴とか実際いるからな。
君は大丈夫そうだからいいけど。
あー。なんだ。人格なんてぶっ壊れちまいましたよ。
発展途上だったワタクシの人格を
踏みにじってくだすった誰かさんは
今日ものうのうとどっかで聴いたような
歌でも作ってる事でしょう。
もうしんだかな。パンクスなんて大嫌いだ。
とりみだしました。
僕が言いたいのはね、まだ若いやつらを
無駄に急かせるなって事。
頭ごなしはやめたってくれ。
でも人に好かれたい奴は多少は急げよ、とは思うな。
頭ごなしは同意しかねるが
355 :
枯野間貞人:03/10/14 17:57
おたくウォッチャー、お前は、>1が本気で
「おたくはどうやったら治りますか?」と、悩んでいると思っているのか?
もしそう思ってそういう内容のマジレスしているならお前は相当の低脳だよ。
たとえば、好きなことを一生懸命やっている奴がオタクと呼ばれた。
そいつがオタクを頭ごなしに否定されたとして怒るのは、何故だ?
356 :
枯野間貞人:03/10/14 17:58
それはオタクというフィルターが否定されたからではない。
彩られた世界観でもない。
『オタク』は自分たちの傾向をおおまかに指す目印のようなものに過ぎず、
怒ったのはその核心である (自分自身)を否定されたと思ったからだ。
今まで好きなことに打ち込んできた自分そのものを。
たかがイメージでキモイと言われ様がなんだろうが、
迷惑をかけない範囲で好きなことをやっているのに何が悪い。
そういう感覚があるから、それが蔑称であっても、自分に誇りを持っているし、
イメージだけの叩きに自虐的になることはあれどあまり気にしてはいない。
オタクと呼ばれるものやそう自称している連中がオタクを否定されて怒るのは
決して連帯感などではなくて、あくまで個人的な問題。
オタクの定義は曖昧だが、「暗いイメージがあるけどなにかにはまっていれば
そうなるのかなー」くらいだろう?
例の件で悪いように認知されてはいても実質的には空気に近い、
それくらい軽いものなのに(それ自体に中身はないとあんたも言っている。つまり、猿でもわかるってことだ!ワラ)
そのオタクを自称するだけでプライド高き或いは反社会的なカルト信者になれると思うのなら滑稽な話じゃねえか。
本末転倒だよ。それでも、「オタクには自分がない」と言い切れるのか?
それとも某コテのように都合の悪い話はスルーして逃げるか?
357 :
おたく、名無しさん?:03/10/14 20:02
1日3回、皇居の方向に向いて黙祷すれば治ります。
358 :
おたく、名無しさん?:03/10/14 20:05
熟女1000人とせくーすで治ります。
359 :
おたく、名無しさん?:03/10/14 20:23
天変地異が起これば変わるでしょ?
まぁ、文明社会がひっくり返る様な奴が来れば確実に…(w
360 :
おたく、名無しさん?:03/10/14 20:25
↑基地外w
361 :
おたく、名無しさん?:03/10/14 20:50
>>359 それでもオタグッズを大事に抱えて生きますが?
廃屋の壁に萌絵を描いたりしてな、それから100年単位の時が流れて
その絵の由来が妙な伝説に変わり、アニキャラ美少女がキリストのように
祀られる妙な宗教に発展しているかもしれん。
天変地異なんて冗談だから気にすんな(w
ま、マジレスすれば…人がオタクをやめる時、何かに出会って夢中になる時なんてのは…
人との出会いと同様色々だと思うわ。
俺の場合はだけど、メカやゲーム、ミリタリー、生物には物心付く頃から興味があって、
色々と物を買ったり薀蓄を齧ったりしてた、アニメは覚えてる限りではまった事はない…
中学時代まではゲームをやってたけど、家でPCやEメールを使えるようになってからは
PCと携帯がゲームの立場を取ってしまい今に至る。
工房時代まで銃オタ&ミリタリ好き(ミリタリーはオタほどではない)だったけど、ある時それ関係でトラブルになって、
交番で厳重注意受けた、それから銃とミリタリーは止めた…
その後、趣味を模索して行く内にラジコンと熱帯魚にいつの間にかはまっていて…
いつしかアクアリウムの世界にドップリ浸かるようになるが
(魚は小学生の頃からなんとなく小さな水槽で飼育してたけど、はまるのはこれが初めて)
熱帯魚→植物という流れで「アクアリスト」がいつの間にか「ガーデナー」になって…
最近は「来年の長期休暇を利用し山奥に自然を感じに行く、庭作りの参考にする」という目標の元、
山道具を揃えたり、川原に練習キャンプしに行ったりしているが…
これにはまってるせいで肝心の園芸のほうが大分疎かになってるのと
予想以上に手間と時間が掛かるのとが原因で、ちょっと計画挫折寸前…
俺の場合は上に書いたとおりだけど
キッカケは人によって色々あると思う。
彼女が出来たとか、トラブルが有ったとか、何かの趣味から近い趣味に変わって行ったとか…
仕事に就いたとか、環境が変わったとか…
たとえばー…
酒で事件起こして酒を止めた人とか、子供が出来てバイクに乗らなくなった人とか結構いるでしょ?
364 :
おたく、名無しさん?:03/10/14 21:06
私の趣味は萌キャラのウンコを想像する事です。
食習慣や健康状態など、できる限りのデータを分析してその娘のウンコを再現します。
ウンコに興味があるだけなので脱糞する姿などは全く興味がないです。
やめたければ、やめりゃいいじゃねぇか?
依存症なのか?
病気なら医者に行けよ
病気じゃないのなら
1は、本当はやめたくないって事だ
長文スマソタンは今もオタクなの?それともやめちゃってるの?
やめてるとしたら何時からやめてるの?
昨日、来年の厄年の集まり行ってきた。。
みんな若えぇ…
やはりたまには外で友達と遊ばないと
だめみたいです。
友達なんていねーよバーカ!バーカ!!
アニメオタクだけが馬鹿にされるんだよ。
実際ギターオタクや車オタクは馬鹿にされる事は少ないだろ?
なんでも批判したがる奴は別として。
オタクという言葉自体がアニメオタクだけを指すと勘違いしてる愚民共の
なんと多い事か。
漏れはアニメが好きだ、だったらそれでいいと思うがな。
370 :
おたく、名無しさん?:03/10/15 23:32
アニメのことばっか考えてて楽しいんならオタクでもええやん
371 :
おたく、名無しさん?:03/10/15 23:53
372 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/17 02:41
>>356 >それはオタクというフィルターが否定されたからではない。
>彩られた世界観でもない。
>『オタク』は自分たちの傾向をおおまかに指す目印のようなものに過ぎず、
>怒ったのはその核心である (自分自身)を否定されたと思ったからだ。
こんな解釈してる時点で自分が無いんだよ。
理解できならどうしようもないな。
俺のレスをもっとよく読んでからレスしてくれ。
373 :
枯野間貞人:03/10/17 03:05
>>372 自分がないのはお前だよ。どうしようもないな。
解釈の問題じゃない。論点のすり替えはよくない。逃げだよそれは。
自分がないという指摘そのものが、
おたくとは関係ない、的外れなものであることに気が付かないのか?
オタク自体に大した意味が無いことは誰もが理解できることだと言ったろ。
そこから外れた批判をするから、
『だから』、怒ってんのよ。わかる?
オタクを批判しているからじゃないの。
根本的にお前は間違っているんだよ。
お前はおたくを批判しようとしているが、
それとは関係ない人間性を否定しているだけだ。
オタ続けれない環境になれば
勝手に直る
黙祷するよ漏れ
いい歳してアニメやらゲームやらに手を出している事を自ら恥じる。
でも車オタクとかはなおんないな…
377 :
おたく、名無しさん?:03/10/18 21:40
少なくとも誇りにはしない方が良いな。
他人には埃にしか見えんから
378 :
おたく、名無しさん?:03/10/18 21:43
別にヲタ趣味があってもいいんだけどさ・・・
公の場でそれを大っぴらに言うのだけはやめてくれ。
同僚の子を使って「魔女っ子〇〇ちゃん」
とかいうマンガを描いてきたときはマジで引いた
あぼーん
380 :
おたく、名無しさん?:03/10/18 22:27
>>3778 言ってやらなきゃ一生治らないよ。本当に
治らない上に逆切れまでされるようならば
セクハラなので、上司に報告
381 :
おたく、名無しさん?:03/10/18 22:45
>>380 でも、モデルになった奴って男なんだよね。
そいつを萌え系の絵で女体化して
「これどう?魔女っ子〇〇ちゃんって言うんだけどさ(ry」
とか、モデルになったそいつや周りに見せてた。
当然、モデルになったそいつも苦笑いして引いてた。
で、当の本人は、引かれているのに気付いてないみたいなんだ、これが。
男でもセクハラって成立するのかな。
最近マジで気持ち悪くて迷惑
382 :
更生した元オタク:03/10/19 01:44
オタクの治療法について
ケース@ A(男性)はアニメ好き。部屋にはアニメビデオ、漫画、雑誌、
ガンプラ、フィギュア(美少女系)等が普通に置かれていた。性格は明るく、
外見はイケメンとはいかないが、愛嬌のある顔立ちだった。
好きなアニメは欠かさず観るか録画しており、面白いと思ったアニメは
周りの人にもすすめていた。アニメソングを人前で歌うのにもさほど抵抗は
無く、アニメは日本の現代文化の成功した一つだと語っていた。
ある日、Aさんは学校でひとりの女性Cさんと出会った。彼女に一目惚れ
したAさんは早速アプローチを開始。彼の友人とCさんの友人数名と一緒に
食事やカラオケに行くようになった。やがてAさんの部屋にCさんが遊びに
来たりして二人はゆっくり、確実に距離を縮めつつあった。
この時期からAさんの行動に変化が現れた。部屋にあったアニメビデオは
友達に売られ、怪しげな同人誌は燃えるゴミへと出された。明るい性格は
変わらなかったが、人前でアニメの話題が出ても相槌は打つのだが積極的に
乗ってこなくなった。友人達はCさんがAさんに脱オタクを強要していると
考え「あの程度の女で満足かねぇ?」とCさんの陰口をたたき始めた。だが、
Aさんの脱オタクの流れは変わらず、3ヶ月後Aさんはオタクを克服した。
時間なので、このケースの分析は次回に続く!
>>381 あなたやまわりが何言っても注意しても気にしていないようなら…
上司に相談して処理してもらえば?
話と常識の分かる上司なら然るべき対応してくれると思う。
だって、同僚をそういう漫画に使って面白がるなんて悪質じゃないか
…俺は小学生の頃同級生のそういう漫画を描いて先生に怒られたぞ(w
いい大人が小学生と似たようなことやってるなんて馬鹿げている。
384 :
おたく、名無しさん?:03/10/19 01:57
治りません
>>382 コピペ荒らしするなよ自慰好きの気違い。
ママンのまむこにぶち込んで産み直してもらうというのはどうだらう。
治っても再発するんですよw
オタク趣味でいえば俺の場合…
軍事、ロボット、メカ、ネット、ゲーム(高学年〜中学まで)
↓
軍事、格闘技、武道、ネット(高校1〜2年はじめ頃まで)
↓
熱帯魚、爬虫類、テラリウム、ネット(高校2年のはじめ頃〜終わり頃まで)
現在進行形の趣味や関心事だと…(一部オタク趣味じゃないかもしれないけど)
昔からの継続で「ネット」
今年のはじめに知り合いからオーディオを貰ってから「音楽」
買い物で渋谷を歩く内に「ファッション」
生き物趣味の変遷で「園芸」「植物」
公表してない趣味だと…雑誌で見た「TLSS」をキッカケに
ゲーム趣味が中学以来より復活(w
390 :
更生した元オタク:03/10/19 02:45
>>388 その通り!治ったあとの
リハビリ?が大事。
結局やってることはオタから抜け出せてなーい!
なんていうか…高学年以前の幼少時なんかも、
学研を中心に図鑑集めて(三十冊くらい)それを読み漁ったり…
魚や昆虫を捕まえたり飼育したり…
サボテン、果樹、食虫植物、熱帯魚なんかを買ってきたり…
ゲームボーイに夢中になったり…
オタクの素質はあったかも…っつーか根っからのオタク気質だったのかも(w
まぁ、漫画を読み始めたのが高学年からと、漫画との接触は遅い方ではあったけど。
あー…俺って一生オタクなのか…それとも元々オタクではないのか…
今でもオタなのか、もうオタじゃないのか…う〜ん。
幼稚園、小学生の頃とかはオタクだのなんだの言われたことはない…
幼稚園の頃は砂場で泥だらけになるのも、女の子と飯事するのも好きだった。
小学生時代は誰とでも仲良く遊ぶほうで、誰というわけでもなく誰とでも仲良かった。
「変わってる」とか「マイペース」とかは、大人からも子供からもよく言われたけど…
中学くらいは「オタ」とか「キモイ」とか言われまくった、
特に恋愛絡みで女子の中心的グループ数箇所と対立してた故に女との関係はサイアクだったし(w
女子GPと仲のいい中心的男子GPとも仲悪かった(w
オタク系や冴えない系でつるんでいたような気がする…
前の高校にいた頃は同年代のパンピーGPと主につるんでいたような…
ヤンキーGPやオタGPとも交流はあったけど、あんまり深く関わらなかったと思う…
今の高校だと…誰とつるむわけでもなく誰とでも接してるかも…しれないけど。
通信制とかいう奴だから学校の連中と面識はあまりないしよく分かんないや(w
プライベートでなら誰とでも穏便に付き合ってるけどねー…
393 :
おたく、名無しさん?:03/10/19 15:58
漏れ、今はスポーツメンなんだけど
工房まではかなり強烈なゲーヲタだった。
で、スポーツやったからヲタク体質が直ったかというと全然そんなことはない。
興味の対象が、ゲームからスポーツに移っただけ。
ヲタ体質ってのは一生もんだと思うよ。
それとどうやって上手く付き合っていくかというのが問題かと。
ヲタ気質も、上手く使えばプラスになるし、
下手に使えば殻に篭るだけでマイナスになる
おたく女です(笑)
おたくでもいいじゃん!
395 :
おたく、名無しさん?:03/10/19 16:38
396 :
おたく、名無しさん?:03/10/19 21:51
世間様は否定しまくりだけどな
397 :
おたく、名無しさん?:03/10/19 21:55
>>393 オタクとは、一つの分野にしか興味が無く、
視野が狭くて自己中で融通が利かない。
だから不潔だったり、だらしない格好してたり、
卑屈だったり、コミュニケーションもヘタだったり、閉鎖的だったりする。
それを人はオタクと言う。
____
、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,
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|:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
|:::| ━、_ _.━ |.:.::|
|/ .,-ェュ ,-ェュ |.:.:|_
(゙| ´ ̄ ,/ 、  ̄` |/,. |
| ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/
\ `こニニ'´ _..┘
\___ _ ,∠ ┬-、
>>393 禿堂、俺もそう思う。
俺は最近一種の「才能」というか「命運」「縁」というか「能力」というか…
そういうものとしてプラスに考えて、プラスになることに使おうと考えてるよ。
受験や仕事に使えたら有効でしょ?強力な武器でしょ?
植物に関する「これ」なら仕事にもなるし、多くの人々に大いに役に立つ。
だから…決してこの気質を恨んではいないけどね。
まぁ、諸刃の剣的なもの、使い方次第で大きく違いが出る物だとは思うけど…。
400 :
おたく、名無しさん?:03/10/19 22:04
治ったと思い込んでるイタイオタが大杉だな。
401 :
おたく、名無しさん?:03/10/19 22:05
ここにいる時点でまあ、なんだ・・・
あぼーん
ま、別にオタクでも2ちゃんねらーでも何でも良いよ
公言しなきゃなーんにも問題ないし(w
っていうか、2ちゃんやってるなんてオフラインで話す奴はあんまりいないだろう。
友人の同級生とか妹の同級生(厨房工房)で、
2ちゃんねらーを公言してる奴や、誇らしげに2ちゃんネタを語る奴がいるらしいけど…
ちょっと信じられないよ。
404 :
おたく、名無しさん?:03/10/19 22:19
おたくよ神話のなれ
405 :
おたく、名無しさん?:03/10/19 22:35
おたくよ神話のなれの果て?
406 :
おたく、名無しさん?:03/10/19 23:32
>403
おまえには2chしかないんだな、かわいそうな人だ
アニオタ治ってエロゲオタになった!
とかだとあんま意味ないですw
410 :
更生した元オタク:03/10/20 02:28
>>382 オタクの治療法について 〜Aさんのケースの分析〜
オタクをやめるに至ったポイントは3つ。
@ 好きな女ができたことで、自分を客観的に観察するようになり、
どうすれば好かれるかを考えた。(考えた結果が脱オタク)
A 女を部屋に呼ぶためにオタクグッズを処分した為、オタク菌から
の新規感染を食い止め、排菌が進みはじめた。
B オタク系の友人との付き合いは続いていたが、積極的にオタク話に
関わらなくなり、オタク菌の排菌を促した。(友人付き合いを全て止めた
場合、オタク系友人からの攻撃は激しくなり、本人が耐えきれずに再び
オタクへ戻るリバウンドが予想される)
恋の力でオタク克服の第1段階は果たせたが、再発を防ぐには恋の力
ではなく、Aさんが自分で新たな趣味を見つけ出す必要がある。
オタクは言ってみれば感染症なのだから、感染源から遠ざかり排菌が
終わるのを待ち、次に抵抗力をつけて再発を防ぐという二段階の治療が
必要である。
次回は、恋の力とはあまり関係無い手段でやめたBさんのケース。
おたくってやめなきゃいけないものなの?
>>397 >視野が狭くて自己中で融通が利かない。
まさにコピペ繰り返す気違いの『更生した元オタク』だな(あざけわらひ
413 :
おたく、名無しさん?:03/10/20 05:16
>>410 なるほど。
自分は最近色んな人と接するようになってからか、
冷静に客観視できるようになって急にオタク活動に醒めだしたんだよね。
アニメ少女に夢中になってる自分が急に虚しくなった。
急とは言っても、人に合わせたとかそういう故意的なものでは無く、自然に。
なんて言うのかな。小学生の頃にコロコロコミックに夢中だったのが、
高学年に近ずくにつれて急にどうでもよくなったような感じ。
とても参考になるので、次回も期待してます。
414 :
おたく、名無しさん?:03/10/20 05:30
415 :
おたく、名無しさん?:03/10/20 05:36
しらない。
416 :
おたく、名無しさん?:03/10/20 08:14
確かに公で2ちゃんねらーを公言してる奴は痛すぎるな。
知り合いにも2ちゃんのことを話題に出してくる奴がいるが
俺はあえて流すようにしている
417 :
おたく、名無しさん?:03/10/20 10:23
2ちゃんねらやってる友人には2ちゃんねるの話はよくするなぁ
やってないやつには絶対しないけど
治す方法教えてください
マジです
419 :
淫槍ぐんぐにる:03/10/20 18:57
ココ大丈夫か?
/ ./ / ,,,-‐'"-/ / ./ ゙" "\ ゙i;, | 、// / " ,,,/
/ ,-''/ / ,,-''"_ / // ヽ l / レ'/~ /‐/
/ / | l| ,,-'"/゙/,」| / ..::;;;,,, } / |~ ,,-‐,,,-''' //~
/ /-'''''| | /l /‐'''/'' .人 i' .:: :;'" / / l ノ゙i// ,,-‐'"──==
//'" ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,. | _,,-ヾ.// ノ ,-''" l | ‐'" ,,,-‐二
レ' ヽl:i' ./ )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
,-‐',ヽ|'" ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐' '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''""" 〔_,/ ゙ヽ'-'"~
/ / / ,; ,,_}_ ゙、 ./__,, _,, / \
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'、 / / ゙i,_
./ '' ,l,,,,,,/ 〉 ゙ヽ、 '''' :;l ,,-''" / ゙i.\
/ / ヽ / ゙ヽ、--イ~;;:'" // ::;:;:;: | \
i /  ̄ ゙̄" |;:" // ヽ-‐'''"~l|
./ ゙''''ヽ、,,-‐''" .i /,;'" _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~ |
(" ̄"'''''‐--、,,_i' // '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .___|
i' ゙'':::::::::::::::::::::::} _/''-'''"~ ,,,-‐'",,-'''" ,,,-‐二-‐''''" ゙ヽ
. i! .:::::::::::::::::::::::::i ,,-‐''" ,,,-‐'"::;-''" ,,-二-'"~ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,\
.ノ .:.:::::::::::::::::::::::::| / ,,,-‐''" / '" '" ,,,;;‐''"  ゙̄''''ヽ
実在しないヒロインに性欲を感じ、実在しないヒーローを尊敬し、
現実に違和感を感じる・・・・・それがオタク!
オタクが重症化してヒキコモリになるわけだから、
オタクのうちに治さないとマジやばいよ
近藤順・宮崎勤・藤田竜一・・・・・・
421 :
おたく、名無しさん?:03/10/21 11:39
野球ヲタですが
私も治さないとヤヴァイですか?
422 :
更生した元オタク:03/10/22 04:38
>>421 自分でイヤだなぁと思うのなら治した方が良いと思いますが、
もし思わないなら、治そうとしても無駄です。
自分を客観視して、自己イメージを変えようと思った時に治療は
スタートします。
>>413 そうですね。私も目が醒めて、自分のオタク趣味(アニメ声優)に
虚しさを感じ、足を洗う決心をしました。
俺は人付き合いがスムーズに行くようになってから、ヲタ化が進行したな。
自分がヲタであることを受け容れる覚悟がなければ、人付き合いもできないってことかな。
たぶん無理矢理ヲタをやめたとしても自分の殻に閉じこもったままだっただろうな、俺の場合。
424 :
おたく、名無しさん?:03/10/22 13:42
なぜ非オタがこんなところにいるのかがギモーン
425 :
おたく、名無しさん?:03/10/23 19:29
∀ガンダムを見る事が一番いい。
まずオタ系アニメが馬鹿馬鹿しくなる→あんまりアニメ見なくなる。
→ガロ系漫画を読み始める。→現実に目覚める。→彼女が出来る。→ワッショイ!ワッショイ!・・・・・・
これが俺のストーリーよ。
426 :
おたく、名無しさん?:03/10/23 19:32
ガロじゃ駄目だろ。ム所の中で臭い飯を食うはめになる。
____
、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,
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| ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/
\ `こニニ'´ _..┘
\___ _ ,∠
428 :
おたく、名無しさん?:03/10/23 23:05
俺もアニオタ。
しかも中学生。
直らない。
どうしよう。
でも、直す気ないし…。
という事で…。
ミントさん萌えー!!!(いや、マジに)
更生した元オタクさん
何故オタク板に居るのでしょうか?
オタクを否定される方がオタク板にずっと居られることに違和感を感じます
私は心理学なんぞ勉強していないのでよく分かりませんが
オタクというものに凄く執着されているように感じます
「更正した」「オタクから離れた」という人間は
オタクというモノに対しあなたほどの執着をしないように私には感じられます
肯定的に考えるならオタクを病気や害悪として考え、それを直す気概持ったと言えますが
いささか常識的に、一般人が(家族や親戚でもない)他人のオタクに対しそこまで情熱を燃やすとは
普通には考えられません
更正された元オタクさんには申し訳ありませんが、私見として
多分、あなたはまだオタクという存在、観念に考えが囚われたままで
いわゆる「卒業」や「更正」はされていないと思います
本当に卒業なり、更正なりされたなら冷静な目で対象を見られるはずですし、
一概に「否定的」な思考に固執することはなく。
対象に対し「肯定的な面」「否定的な面」の両面から論評を加え、自分の考えを述べられるかと思います
更正された元オタクさん自身が『オタク自体から卒業したい』のではないでしょうか?
私見で申し訳ありませんでした
430 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/24 05:33
>>429 先ず
>>330から俺のレスを読んでくれ。
こう言っちゃ悪いが君は物凄く単純な思考をしている。
君は人間がそれぞれの殻に閉じこもった世界を望んでいるのかな?
オタクに多いのだが、世の中を単純化して自分の都合だけで一元的に見ている。まるでゲームの世界のように。
オタクというキャラを無意識に演じる自分、他にも○○オタ、××オタというキャラも作る。
それに対する一般人というキャラや、○○厨や××厨といったキャラも作る。○○板や××板といった世界も作る。
また、都合良く勝手に造語を作り出してはそのキャラも増えていく。
それらの設定は全て脳内ルールによって決められている。
で、同じオタク同志の連帯意識から閉鎖的な世界で馴れ合うと。
更生した元オタク、彼は、
元オタクなりにオタクがダメなとこを自分の経験から説いてくれているのだ。
しかし君は排除したくなる。君の脳内ルール中の自分とは違うから。
忘れてた、オタクの脳内ルールの中に「批判するあなたも同じ」というものがあるんだったね。
だがそうやって話すことができるだけ良い。
何故こういうオタクに批判的な行動に出るのかって?
それを知るには原質レベルまで考察する必要がある。
その人の性格もあるが、そんな単純で表面的なことで考察は止まってはいけない。
その原質は「人間の性」である。もっと言えば「生物の性」である。
大袈裟に言えば、人間が進化する動機がこうして表れていると言える。
人間というのは、常に言い合ったり喧嘩したりして成長する。
カルト宗教から脱会した人が、批判的に内部告発するのも同じ。これも、
ダメなものはダメと、より良い社会にしよう、後世に変なもんを残さな
いようにしようという「人間の性」である。
だが、今は情報化社会に生まれる隙間に逃げ込むこともできる。
馴れ合いだけでセクト化しては、批判されると反射的に批判した人の足を引っ張り、
「批判するあなたは哀れ」という認識をして安心する。
このように極端に批判を嫌って閉鎖的になり始めると、悪い意味で濃くなるばかりだから、オタクになる。
「否定的な面」しか無いから「カルト」というのと同じで、
「否定的な面」しか無いから「オタク」なのである。
429サンは違和感を訴えているだけなのになぜそこまで話を押し広げられるのか?
稀有なオタク能力ですね。
頭悪い俺にもわかりやすいように、オタクの何が悪いのか教えてください。
レスアンカーだけってのは無しの方向でさ。
433 :
おたく、名無しさん?:03/10/24 09:37
オタクを直すにはまずオタクじゃない人とかと友達になったり世俗的なことにも興味を持てばいいです。
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKYさんありがとうございます
あえて言うなら私はバカなので難しい言葉は分かりません
ちなみに言うとDQNです
だから、極めてシンプルに単純に考えてみます
んで、喧嘩するつもりもないですので
馬鹿だ、アホだ、オタクだ、糞だ、てめえらみんな妄想ばっかりしやがって
なんて感じの言葉はスルーします
俺の言ってる意味と違うじゃねえか!
だったらごめんなさい、理解できるように優しい言葉で説明してくださると嬉しいです
330のおたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY さんのコメントをわかりやすく考えると
オタクってのは他人にから言われるときバカにされてる意味しかないんだよ
それしか意味がないんだ
自分でオタクって言う奴は頭の中で自分に当てはめてる妄想してるだけさ
そういう事する自体がダメなのさ
それを踏まえて430のおたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY さんのコメントを単純にしますと
(多少、文面から受ける印象を口調に影響させてみました。)
君は子供な考えをしてるね
みんなヒッキーな世界をお望みかい?
オタクっつうのはよ、自分勝手に世の中を単純に決めつけてるのさ!
オタクを演じる自分、それの仲間の奴も自分で考えてよ
自分らとは違う一般人もアニメみたいに役どころや舞台を決めていくのさ
それらはみんな頭の中の妄想なのさ
オタクの仲間同士でワイワイやっていくのに都合良いようによ
更生した元オタク
奴も駄目なオタク上がりなりにお前らの悪いところを指摘してくれてるのさ
感謝しろよ?
しかし、お前は、そいつが嫌だ。
おん出したくなる
だって、お前の妄想が決めつけてるお前自身と実態は違うって言うからだ
おっと忘れてた、オタクにはよ
「オタクを批判する奴は実は同類」って決めつけがあるんだよな
だが、お前は喋れるだけマシだぜ?
そうだ、前
>>429で言っていたな
なんでオタクに批判しかしないんだ?
それを考えるには本質まで考えなくちゃいけないな
そいつの性格にもよるけどよ、単純な上っ面のところで考えるのをやめるんじゃないよ
本当のところ、根っこの部分はよ、「人のサガ、生き物のサガ」なのよ
大げさにいっちまうと人間これがあるから進化してきたんだぜ!
人は喧嘩したり批判しあうことで成長するのさ!
よくわからねえマニアックな危ない宗教の洗脳から抜け出られた奴が、古巣の中身をばらしながら批判するだろう?
そいつと同じさ!
なんて言おうが「駄目な奴は駄目なのさ」って「おれらの社会を駄目な奴から救おう!」
「駄目な奴はおん出してすっきりしようぜ!」っていう、人間のサガなのさ!
だけどよ、今の社会は(すいません、ここの情報化社会の意味がよく分かりません)逃げれるからよ
オタク仲間のさらに友達だけで集まって、バカにされるとよくよく考えもしないでバカにされた奴の足を引っ張り
バカにするてめえの方が哀れなんだよって思いこんでほっとする
そんな風に酷く批判を嫌って、仲間内に他人を入れない。すると、加速してオタクになるのさ!
「駄目なとこ」しかないから「危ない宗教」と同じなんだよ!
「駄目なとこ」しかないから「オタク」なんだよ!
文面から、以下のように自分なりに解りやすいように訳してみました
脳内ルール=妄想
カルト=熱狂的わけわからん危ない宗教
セクト=仲間内のさらに親しいダチ
ここからが私見になりますが
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY さんのなかで
いくつかの決めつけがあるので上げさせていただきます
@私はオタクだと言っていませんが、オタクですか?
Aオタクじゃない奴はオタクを批判しかしない
Bオタクとカルトは同じだ
これらについては論理的な説明がなかったので決めつけとしました
さらに私見で
「セクト」この単語はかなり特殊です。そういうのをよく使うのですか?
さらに私の中で
うなずける部分と納得できない部分を分けました
>こう言っちゃ悪いが君は物凄く単純な思考をしている
全くです、バカなりに考えると凄く単純になります
>人間というのは、常に言い合ったり喧嘩したりして成長する。
その通りです
>他にも○○オタ、××オタというキャラも作る。
>それに対する一般人というキャラや、○○厨や××厨といったキャラも作る。○○板や××板といった世界も作る。
そういう造語を作る傾向があると思います
>批判されると反射的に批判した人の足を引っ張り「批判するあなたは哀れ」という認識をして安心する。
>このように極端に批判を嫌って閉鎖的になり始めると、悪い意味で濃くなるばかりだから
批判は欣然として受け入れるべきであると思います
また、批判すると相手の批判を仕返すことで安堵する傾向はあると思います
>>437でもあげましたが、おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY さんの意見の中で頷けないモノをあげます
>>しかし君は排除したくなる。君の脳内ルール中の自分とは違うから。
ここで私とオタクを同義語にしています。別に攻撃しても、構いませんが、話してる対象が混同してしまいます
>>忘れてた、オタクの脳内ルールの中に「批判するあなたも同じ」というものがあるんだったね。
これを普通の人の考えとするには、いくつかの例を挙げる必要があると思います。
あなたは何故こういう考えを持つに至ったか、もしくはこういう事を言っている一般的な人の言葉ですね
「実際そういう傾向が強いのか?一般人にはないのか、オタクにしかない現象なのか?」
これを説明しないとおたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY さんの個人的な意見でしかありません
>>カルト宗教から脱会した人が、批判的に内部告発するのも同じ。
ここでカルトとオタクを同じモノとしています
きちんと考えてみますと、
カルト宗教はどれも、きちんとした教義なりその内部で使われているルールがあります
また、それらはきちんと組織化されて一個の団体となっています
オタクは「アニメオタク」「○○オタク」「キモオタ」等使われており、これらからオタクというのは一般的にそういう系統が好きな人たちの総称として使われています。
二つに共通するのは対象に対し熱狂的な部分です。
ですが、対象に対し熱狂的だからと一言にしてしまうと共通するのはあまりにも多くなります。
トラキチ、サポーターなどの特定なグループ個人のファン集団や飛行機・鉄道・釣りなど趣味に高じる人々
それらはいわゆる普通の人が引いてしまう部分を持ち合わせており、自分の熱狂する対象を批判すると対抗して批判し返す傾向があります。
それらはオタク的行動と文中で言われているのとほぼ一緒です
オタクとカルトは同じと言い張るには、オタクという人たちの中に対象に対して熱狂的な部分以外に類似点を見いだすことと
一個の規律を持った団体としてオタクを見なければいけません
よって、「オタクとカルトは同じだ」という意見には論理的に無理があります
注:「『感情的に』そう思うんだよ〜」なら、「個人的な」意見としてはありだと思います
長レスを何度もいたして皆さん、大変申し訳ありませんでした
互いに批判しあうこと自体は悪いことでは無いと思います。オタク問題に限らず、人間一人の視点だけで過ごすと考えが固まってしまうことは多いと思います
私自身はオタクの人自体を一括りにしてあれやこれや言うのは無理があると思います
仕事柄、秋葉原やそういう場所に出かけることも多いのですが、オタクの人はとてもとても多いですよね
確かにファッションや人の目に気を遣わない方も多いですし、状況把握や思慮が足らない方も多いと思いますが
凄くかっこいい人や尊敬するような人もいました
1さんはオタクをやめたいということですが、やめても、やめなくてもたいした違いは無いと思います
金や時間がかかる趣味をやめるかどうかの違いだと思います
結局は、その人の他の部分の方が大事ですから
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKYさんと更生した元オタクさん
批判的なことや挑発的な事を一方的に述べて申し訳ありませんでした
結構同意できる部分は多いと思います
多少過激ですが
追伸
>>「否定的な面」しか無いから「カルト」というのと同じで、
>>「否定的な面」しか無いから「オタク」なのである。
否定的な面しか見ない、見えないのは目を瞑っているからです
聞きたくないモノは聞かなくても良いけど
それを語るときは見たくないモノ聞きたくないモノにも目を開けなくちゃいけない
あなたは、否定的な面しか見たくない、肯定したくない
それは批判を嫌って閉鎖的になるオタクと変わらないんじゃないですか?
442 :
おたく、名無しさん?:03/10/24 13:52
そうだ。「セクト」はかなり特殊な用語だ。
今の若い人はほとんど使わないし、使用する場合は「セクショナリズム」の悪弊を改善する、などと「セクショナリズム」を使う。
このウォッチャーは知識の切り張りが多い、ネタ師だ。あまり人と接する状況にない、文章の上手い奴だ。
それともいつもの、自作自演か?
443 :
おたく、名無しさん?:03/10/24 14:50
セックスすればいいだけ
444 :
おたく、名無しさん?:03/10/24 16:06
こういう展開になるところがヲタなわけだが
445 :
おたく、名無しさん?:03/10/24 16:32
おたくウォッチャーの書き込みでカルト教団云々で気がついたが、
オタクっていうのは確かに宗教に近いところがあると思う。
アニメキャラを偶像崇拝し、アニメ作品をバイブルにして教義をめぐって議論・論争を繰り返す。
盲目的、狂信的な人がいることも否定しない。
会社や部活などの共同体も、宗教に近いと言える。
そこには経典の代わりに不文律があり、そこからはみ出したものには何らかの排除の論理が働く。
別の意味で宗教に近いのが恋愛であろう。
何かにのめり込めることは本人にとっては幸せであるが、周りにとってはどうでもいい辺りが特に近いと思う。
このことから、「『おたく=悪』と決め付ける元オタク」=「元カノについて散々悪口を言う男」という図式が成り立ち、非常に恥ずかしい。
それは吉本隆明というエライ人が60年代に共同幻想、対幻想、自己幻想として立派な本を出して考察しておりやす。
>>447 偉い人の言葉をアホにでも分かるように優しく教えてください
無理だったらやめてください
449 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/24 21:52
450 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/24 21:54
>>449訂正
>437-430×
>437-440○
451 :
おたく、名無しさん?:03/10/24 22:26
おたくウォッチャー = 更生した元オタク
これは 定説です
都合の悪いことは無視したり
名無しで自作自演をしたりして流れを変えようと必死です
すこし頭の弱い人ですが暖かく見守ってあげましょう
452 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/24 22:31
>>451 何でそうなるのでしょうか?
それはあなたの願望ではないのでしょうか?
453 :
おたく、名無しさん?:03/10/24 22:33
まあ、この板に入るわけで。
申し訳ありません
吟味する前から、げんなりしています
人に向かって話す言葉は、
明瞭(あきらかで)かつ平易(やさしく)で一般人の間に(みんなに)よく使われている言葉を論理的(筋道立てて)に使ってください
ズバリ言っちゃうと、
「脳内定義」とか「逆差別的」
「馴れ合いをベースとした閉鎖的な連帯意識」
そういう言葉、普通の人の会話に出てこないですよ?
普通の人とあんまり会話していないのですか?
たとえ、そういうことを考えたとしても、他の人や普通の人と話すときは
伝えやすい様にするために、解りやすく、かみ砕くモノです
それを出来ることが、『コミュニケーションの能力』というものです
それをしないということは、
会話の相手なんかどうでもいいか、言葉遊びが好きで好きでしょうがない
言い換えれば「言葉オタク」と言うことです
とりあえず、吟味しますが、
初めから言っておくと論争なんかしないですよ?
喧嘩したって無意味ですし
あなたが勝ちだというなら、別に私は構いませんし
>>441で言いたいこと言っちゃったし
難しい言葉をオモチャみたいにこねくり回して喜んでいるような
論争など、私の馬鹿な頭では疲れちゃって疲れちゃって到底ついて行きませんですから
つーかどう見てもこのおたくウォッチャーっていうのは嵐だろ。無視くらいできないのか?
456 :
おたく、名無しさん?:03/10/24 22:38
しかしおたくウォッチャー必死だなw案外
>>451は図星だったりしてなw
>>455 荒らしですか?
私釣られちゃったのですか?
荒らしなら
参りましたと白旗あげます
まじめに言ってるんなら
吟味するのですが?
>>457 じゃあ、あんたはおたくウォッチャーがなんだと思うん?
こいつはレスアンカーで自分の糞理論を押し付けるだけ。
もっともらしいことも言ってはいるがそれは小学生でもわかることじゃん。
レスも一方通行でまともに対話をしようとしない。
だとすればよほどの馬鹿かネタだと思うしかないんよ。
でもこんな馬鹿が本当にいるとも思えないからネタだと思っちゃうんだよね。。
>>458 あーー
なんか、めためたに疲れてきたです
確かに判別がつかないんです
釣りなのかまじめなのか
でも、まだ、荒らしだと決めつけるのも気が引けますので
易しい言葉で、普通の人でも(あえて言うなら私みたいなバカでも)解りやすく話すよう、切り替えてくれたらまじめなんだと思うことにします
460 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/24 23:12
>>454 自分なりに物凄く解り易く一々と書いたつもりですが、
そんなこと言われちゃったらこっちとしてはもはやどうしようもない。
なんか将棋盤をひっくり返された感じもしますが、
解り難かったのなら、すみません。
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY さんありがとうございます
荒らしとか何とか言っちゃってごめんなさいです
でも、これ以上易しく説明が出来ないというのなら、正直、会話するのに大変疲れてしまうので
ここで一端打ち切らせていただこうかと思います
バカでごめんなさい
>>462 あんたいい奴だな。
気にするなよ。馬鹿ほど、難しい言葉を使いたがるものさ。
某コテみたいにさ。
荒らしと言われるのはニ板では名誉と思われ。
465 :
おたく、名無しさん?:03/10/24 23:22
で、今なんの話ししてるんだっけ?
オレンジレンジの話しだっけか?
466 :
おたく、名無しさん?:03/10/24 23:24
サメの話しようぜ
いや、電子レンジの話だよ。チーン!( ̄_ ̄)チーン!
追伸
正直な感想を述べますとオタクをウォッチするより
普通の人ともっと会話するように外に出られた方が良いと思います
あなたは確かにオタクではないのかもしれませんが
普通の人の中で生活するに際しやはり同様に欠けている部分があると思います
自分の考えをかみ砕く力、他の人とコミュニケーションをより良くとる力
頭が良くても、社会の中で集団生活を取るためには、人に合わせなくてはいけません
それらの能力と人の感情や心中を察するという面で欠けていると思います
あなたは、私より、ずっと頭が良いですから、すぐ、習得されることと思います
最後まで生意気言って申し訳ありませんでした
>>462 良い奴だなんて言わないでー
大馬鹿者だって宣伝してるみたいで
恥ずかしいから(真っ赤)
でも、ありがとうございますね
470 :
おたく、名無しさん?:03/10/24 23:33
ここで語ってる奴ってヲタである特徴の一つを自ら暴露してるようなもんだね
だからチーン!て言ってるだろ?
追伸なんか貼らずに遺書でも貼りな災。
それよりもジョーズにサメの話して暮。
鮫の話?
473 :
おたく、名無しさん?:03/10/24 23:38
エロゲーの話ししようぜ!
鮫。魚と交わる話。獣人スレに移行した方がいい?
遺書をはるのは嫌だから、この板から去ります〜
長レス駄レス済みませんでした〜♪
済みませんでした=すみませんでした
477 :
おたく、名無しさん?:03/10/24 23:46
なにを言ってるんだ?ここはおたく板だろ
479 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/24 23:48
>>462 いやいやこちらこそありがとう。
それと、一々自分で自分のことをバカって言う必要は無いよ。
謙虚なのところは見習いたいところだが、そんな自虐的になったら逆効果。
自虐的な虚虚が良いって言う人がオタクに多いけど、
そんなバカの足の引っ張り合いに合わせてたら魂まで(自分が)無くなるよ。
とりあえずオタクという言葉に踊らされるなってこと。
>>479 そのオタクという言葉に一番踊らされているのがお前だよ馬鹿。
まだいたのか。論破されまくってるのに、バカの一つ覚えみたいに
同じような言葉を繰り返す器具類が。
人をウォッチする前に自分をウォッチする事をおすすめするよ。
踊らされて乙華麗
∧_∧ ∧_∧
オツカレチャ━━━━━━(´∀` )━━(´∀` )━━━━━━ソ!!!!!
/ ヽ / ヽ
/ 人 \\ 人彡 \\彡
⊂´_/ ) ヽ__`⊃) ヽ__`⊃
/ 人 ( / 人 (
(_ノ (_) (_ノ (_)
484 :
淫槍ぐんぐにる:03/10/25 00:01
485 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/25 00:16
>>468 態々プライベートなアドバイスまでしてくれてありがとう、
と言いたいところだが、話しが飛躍し過ぎているぞ。
>正直な感想を述べますとオタクをウォッチするより
>普通の人ともっと会話するように外に出られた方が良いと思います
何故このようなことを言い出すのか理解に苦しむが、
俺はただ単に人の心理とかに興味があるという単純な動機でオタクを考察し、
君や皆が2chを使ってるのと同じように、2chでレスしているだけなのだが。
何か気に障ったのかな?
あと、
日常の会話と、文章は違うって解るよね?文語体って解るかな?
あと、
どんな人にも、誰にでも解るように徹底的に
解り易く一々と書かなくてはいけないのかな?
言ってることが伝わらない人が一人でもいたらアウトですか?
ただ延々と長い文章を並べるだけではオナニーと同じだよ。
>>468は会話することの大切さを言いたかったんじゃないのかい?
少なくともおたくウォッチャーには、謙虚な姿勢が足りないように思えるな。
あんたのためを思って言ってくれたのかもしれないのに理解に苦しむなんて言い方するなよ。
どうしてそう言われたのか、人並の脳みそ持ってんなら少しは自分で考えろ。
487 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/25 00:58
>>486 それはこっちのセリフだろうよ・・・参照
>>460 もし君の言うような発想を彼がしていたのだとしたら、
実に都合の良い脳味噌だなぁと思うと同時に、
自分が理解できないレスや、気に障るレスを見る度に
彼の十八番であるコミュニケーションの脳内ルールを布教するのかなと思うと、
忙しい人だなぁと思う。
>>487 あなたの今までのやり方を考えれば、謙虚さが足りないのは明白なわけですよね。
ましてやそんなものが簡単に拭い去れるものだとも思えないから、
あなたというキャラクターに対してああいうレスになったのだと思いますが?
489 :
おたく、名無しさん?:03/10/25 01:30
つまり、姿勢だって言いたいんだよね。
>>468は。
コミュニケーションが言葉が丁寧だとか、わかりやすくすることだけって思うほうが都合のいい脳みそってうかね。
難しいことだしややこしいと思うけどなあ。脳内ルールって、じゃあお前は違うのかよ。
あと、
>>460だけどさあ、おたくウォッチャーは自分が頭がいいってひけらかしているようなもの。
これくらいのものが理解できないのかっていう。
自分に都合のいいように人が考えるなら、それはお前もだろ。オタクどうのっていう以前にさ。
自分が理解できないレスや、気に障るレスを見る度に
おたくウォッチャーの十八番であるレスアンカーにおける長文を布教するのかなと思うと、
忙しい人だなぁと思う。
330を書き直してみた。こんなもんでいいかな?
オタクっていうのは実体がない。だからなることはできない。
ただまわりの人間が「あの人オタクだよね〜」と言ってバカにするための言葉ってだけだ。
でも自分からオタクっていう「キャラ」になりきることはできる。
当たり前だよ、そのキャラは自分にとって都合のいい妄想なんだから。
こんなオナニーを楽しんでるオタクはダメ人間に決まってんだろ?
もうおたくウォッチャーなんか相手にするのやめようぜ。きりがない。
楽しいなら止めないが。
493 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/25 02:39
オタクの『馴れ合い根性(足の引っ張り合い根性)』はどうしようもないな。
オタクを批判をする奴には問答無用に、重箱の隅を突ついては、
その批判の文全体の論点とは関係の無い点を取りだし、無駄に
足を引っ張っては論点とは関係の無い無駄な水掛け論に持ち込む。
で、最終的には論点は無視のまま「同じ穴のムジナが言うな、バカ」等のような捨て台詞を言うってパターンなのな。
さすが閉鎖的な殻から抜け出すことができないオタクだ、と改めて納得する。
この幼稚さというか、駄々っ子さにはお手上げだ。
494 :
おたく、名無しさん?:03/10/25 04:24
どうせ彼女できねーしオタクの方がいいもーん
チミはまだいたのかね。いつも似たような文体でごくろーさんです。
>>493 チャットとかでやれば?
水掛け論に持ち込まれるのはまともな議論をしようとした奴に
大人げない君がまともに相手も出来ていないから。そういう人たちは
アホらしくなってどっか行っちゃったんだよ。
チャットならたとえ君が論破されても逃げたりごまかしたり出来ないから
大丈夫だよ。
+ .、
/.:.:\ + ,..-──- 、
く\ノ.:.:.:.:.:.: \ /. : : : : : : : : : \
\\:.:.:.:.:.:.:__ヽ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
\\:./ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
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\\ {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :}
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} >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
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ノ ,二!\ \___/ /`丶、
/\ / \\ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \\l::::|ハ/ l-7 _ヽ
/\ ,へi r''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| >‐ ̄` \. | .r'´ ヽ、
,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ
ぐんぐにるが出没しやすいスレはここですか?
>>493 その論点で負けてるのがお前。わざわざ水掛け論に手を出すのは
お前が逃げてるから。水掛け論に水掛け論に応対しているだけなのがお前。
論点の内容についてはちゃんと名無しは語ってるよ。これは〜こうじゃないかみたいな。
お前はそのことには重箱の隅をつついているの一点張りで駄々をこねるしかしない。
理解しようとしろよ。答えられないから、都合が悪いから考えないだけに見えるがね。
499 :
おたく、名無しさん?:03/10/25 11:21
なるほど(w
今までのレス見たけど色んな意味でコミュニケーションが不足しているっていう名無しの言うことは的を得てるな。
それに対して重箱の隅をつつくとか言ってんの?
以前から思ってたけどやっぱりすっげー幼稚だなおたくウォッチャーってさ。厨房丸出し(w
500 :
おたく、名無しさん?:03/10/25 16:03
オタクは何で低脳なの?
>>499 それはいくらなんでも中学生に失礼だろーがw
オタクだとか関係無しに、誰もがむかつくレベルの話しかできんってこいつは。
頭が圧倒的に弱い。幼稚な文章を自信たっぷりに語ってるから反撃されてるのによ。
それをオタクがムキになってると思ってる。
本当にお手上げだよ。このおたくウォッチャー、および同類の幼稚さには・・・(遠い目
502 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/25 16:38
>>498 というか既に
>>460で言ってる通り、
>>454の突然将棋盤をひっくり返されたレスの時点でどうしようもないんですけど。
君のような話しの論点を無視した、罵倒で揚げ足取るしかできないオタクは
ワラワラと沸いてきてますが。
>>502 オタクじゃなくてもお前のような馬鹿は見ててむかつくと思うが?
いい加減、玩具にされていることに気付け。
504 :
おたく、名無しさん?:03/10/25 16:46
うーん。。
漏れには
>>498は罵倒には見えないんだが?
おたくウォッチャーは少し落ち着いたほうがいいと思います。
505 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/25 16:52
506 :
おたく、名無しさん?:03/10/25 17:07
おたくウォッチャー、お前、可哀想な奴なんだな・・・・。
みんな、お前を冷めた目で見てるよ。正直、逃げと言われてもいい。
お前みたいなのとは関わりたくない。リアルでもそういう人多いと思う。
論理的にレスしている人はいましたよ。
でも、おたくウォッチャーさんは、なにか答えをはぐらかしているようにしか見えませんでした。
長文を見ても、答えにはなってなかったし。。
感情的になっている人もところどころ確かにいるようですが、おたくウォッチャーさんもそれは同じでは?
少なくともあなたの批判はおたくがどうのというよりもですね、人の心理というか、感情を逆なでしているように見えます。
感情的にレスされるというのは、それはある意味答えなのでは?
508 :
おたく、名無しさん?:03/10/25 17:20
アニメを愛して且つ本も読む
509 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/25 17:26
>>507 >論理的にレスしている人はいましたよ。
先ず、どのレスか教えて下さい。
あと君はどうなんだ?
510 :
おたく、名無しさん?:03/10/25 17:42
またおたくウォッチャーが意味もなく勝ち誇ってるね。ハァ。
喧嘩じゃなきゃ将棋はやらないっていうのがお前の立場なわけね?
意見のやり取り(コミュニケーション)に勝ちも負けもないだろう。
それとも相手に負けなきゃそれでいいって考えっすか?
そうだとしたらあまりにも幼稚だよ。
511 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/25 17:57
突然、何を言ってるんでしょうか?
結局
>>505は無視のままですか?
漏れもおたくヲチャーには全面的には同意しかねるけど、
彼の言ってることはオタクに対しての世間一般の印象の一面を示してると思うよ。
>>373を含めた
>>356のレスや
>>429さんのレス(そのあとにも続く)は
論理的だと思います。前者は多少口が悪いようですが。
あと自己中心的のスレでも悪代官っていう固定さんが頑張っていましたよ。
個人的には、前者に近い考え方です。
あなたはおたくを批判しているようで、人間そのものにありがちな
負の部分を否定しているだけだと思います。
おたくは標識に過ぎないと思うんです。
ちょっと時間がかかっちゃいました。
無視したわけじゃありません。
ヲチ野郎の発言はスッカラカンだ。
すべての前提条件となっているコレ。
>「オタク」という言葉は「他者から」言われる「普遍的で感覚的な蔑称」というだけで、
>それ以上でもそれ以下でも無い。
コレが、まず、ヲチ野郎の勝手な思い込み。
前提条件が単なるねじくれた思い込みなので、
そのあとの悪意に満ちた文章もただの悪口にしかなってない。
論理的にやり取りするレベル相手じゃないんだから、
ヲチ野郎にはバカだのアホだの言ってやりゃいいんだよ。
516 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/25 19:56
>>515 >コレが、まず、ヲチ野郎の勝手な思い込み。
そう言うのならば、あなたの考えで論理的に反論してください。
できますか?
>そのあとの悪意に満ちた文章もただの悪口にしかなってない。
君は何故そう思ったのでしょうか?
誰に対して悪口を言ったと思ってるのでしょうか?
>>516 おたくの負の部分だけを取り上げて、
それがさもおたくの全体像かのように
言ってるだろう。
それが間違いだし不愉快だと言ってるんだよ。
お前の言ってることは、こうだ。
「ピーマンはまずい。あんなモノ食ってるヤツは人間じゃねえ」
しかし誰かが「マズくないよ」と反論すれば。
「いや、ピーマンはマズいものと決まってるんだ」という。
感想の押し付けだよ。
お前が「マズい」と思ってるのは事実だろうが、
それ以上のことじゃない。
それと、論理的に反論しろということだが。
その前に一つ聞きたい。
>「オタク」という言葉は「他者から」言われる「普遍的で感覚的な蔑称」というだけで、
>それ以上でもそれ以下でも無い。
これが正しいことを論理的に証明してくれないか。
話はそれからだ。
518 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/25 20:21
>>513 あなたが挙げた彼等のレスは、一見反論してるようだが、
結局俺が言った
>>330>>333>>337>>342の中で、
ただ自己保身の為だけに、もがいているだけに過ぎない。
彼等は>330>333>337>342のレスの核心に触れる気も無ければ、
触れようとしても触れることができない。何故なら自分が無いから。
とにかくイキがることしかできない。
>>356のレスなんて、反論してるようでただ自爆してるだけだしね。
おめでたいことに気付いて無いみたいだけど、>330>333>337>342の良いサンプルになってるよ。
519 :
枯野間貞人:03/10/25 20:24
>>518 それについては
>>373のレスでちゃんと反論しているが。
それを含めて話をしてもらわないとただの逃げですよ。
おめでたいですね。
520 :
枯野間貞人:03/10/25 20:27
つまりさ、結局、俺が言いたいのは
>>513とほとんど同じなわけ。
それに対して反論してくださいよ。おたくウォッチャー。いつまでもイキがってないでさ。
自分が無いのは、間違いなくあなたです。
521 :
おたく、名無しさん?:03/10/25 20:36
ウォッチャーは相変わらずの逃げっぷりだね。こんなゴミはとっととNG指定するほうがいいと思う。
522 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/25 21:10
>>517 >これが正しいことを論理的に証明してくれないか。
>話はそれからだ。
既に
>>333で書いてある通り、
>誰を指してる訳でも無い「オタク」という「看板(言葉)」が誉められたら喜び、貶されたら怒る。
>その「看板(オタクという言葉)」を背負い、一喜一憂する。
>ようするに「オタク」という脳内定義の「型orキャラ」と『一心同体化』している
>「オタク(妄想)」ありきで、自分という一人の人間は無い。
と、俺が書いた俺の思い込みとやらを、
君等オタク達が自らこれを実行しては、君等オタクのレスで証明しているじゃないか。
523 :
枯野間貞人:03/10/25 21:39
オタクや、その傾向にあると思われるもの。
そういうものがどんなにけなされようと知ったことじゃない。
俺がオタクだからとか、オタクじゃないからとかそれは関係ない。
それ自体に自虐的でもなく、誇りを持っているわけでもない。
だが、お前のやっていることは決してそれを批判するものじゃない。
オタクどうのこうのじゃない。お前は、それ以前に、すでに
人間そのものを差別し、侮辱しているんだ。わかるか?
俺の言っていることの意味が。
無意識という観念すら持ち出して、
『オタクになる人間』は自分が無いと決め付けているようなものだ。
お前に人間の可能性すら否定できるほどの力があるのかよ。笑わせるなよ低脳。
>>522 それが証明ならば、俺の回答は簡単だ。
勉強して出直して来い。
そうだ!そうだ!
ティムポ剥いて出直して来い!
526 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/25 22:28
>>523 >オタクや、その傾向にあると思われるもの。
>そういうものがどんなにけなされようと知ったことじゃない。
>俺がオタクだからとか、オタクじゃないからとかそれは関係ない。
>それ自体に自虐的でもなく、誇りを持っているわけでもない。
こんな前置きは無意味な強がりでしかありませんよ。
>だが、お前のやっていることは決してそれを批判するものじゃない。
この時点で既に、あなたは
>>518で言ってるように、
ただの良いサンプルになってるだけなんですよ。
>オタクどうのこうのじゃない。お前は、それ以前に、すでに
>人間そのものを差別し、侮辱しているんだ。わかるか?
何を突然奇麗事を言ってるんですか?
奇麗事でチャラといういつものお約束パターンですか?
俺はオタクについて分析したことを書いてるだけであって、奇麗事なんて書くつもりありませんよ。
それにあなたの奇麗事は当り前の前提であり、それを承知の上あえて書いているのです。
そんな前提を得意気に持ち出していては、何も話しになりませんよ。
解りますか?
こういう前提である奇麗事を突然持ち出すのは、幼稚な逃げの典型ですよ。
しかし、オタクの馴れ合い根性はホントどうしようもないですね。
とりあえず、あなたのそのレス自体が既に
俺のオタク分析の良いサンプルになってるんですよ。
自らサンプルに貢献してると。
いい加減学習してきださい。
527 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/25 22:43
と、いうことは、いつも言われてるわけだ。
勉強したら。
>>527 はい。
いつものパターンです。
というわけで
>>521氏に激しく同意しつつ以後放置します。
530 :
枯野間貞人:03/10/25 23:22
>こんな前置きは無意味な強がりでしかありませんよ。
お前がいちいち揚げ足を取る粘着タイプだからわざわざ説明してやっただけです(呆
強がり?なんかそれは論点と関係あるんですかね。それこそお前が必死な証拠(ゲラ
>この時点で既に、あなたは
>>518で言ってるように、
>ただの良いサンプルになってるだけなんですよ。
お前はオタクだけを見て、人間を見ていない。
ただの良いサンプルとか言ってる時点でもうこいつは終わってる。
もっと客観的に物事を判断しなよ。
お前がオタクを批判しているということは真実かもしれないが、事実はどうなんだ?
的外れだよな。誰にでもありそうな…。よくあるこじつけというか。
>何を突然奇麗事を言ってるんですか?
>奇麗事でチャラといういつものお約束パターンですか?
>俺はオタクについて分析したことを書いてるだけであって、奇麗事なんて書くつもりあ>りませんよ。
>それにあなたの奇麗事は当り前の前提であり、それを承知の上あえて書いているのです。
>そんな前提を得意気に持ち出していては、何も話しになりませんよ。
>解りますか?
>こういう前提である奇麗事を突然持ち出すのは、幼稚な逃げの典型ですよ。
>しかし、オタクの馴れ合い根性はホントどうしようもないですね。
だからさ…書いているだけ?分析しているだけ?
それが逃げというものですよ?悔しいからってごまかさないでね。
そんなもんは自分の部屋の壁とやりましょうよ低脳君(ワラ
お前がオタクではなく人間の実存の問題に踏み入っているのは明白なんですよ。
お前はオタクを分析しているわけでもなんでもなく、最初から人間を侮辱しているわけ。
そこは前提じゃない。本題だ。俺が、俺がじゃない。お前がルールなのかよ。
お前がそう主観で決め付けているだけで、実際はお前の言っていることが既に奇麗事なわけ。
そこをまず認めなさいよ。お前自身がそこに論点を持ってきているだけなんですよ。
あぼーん
田尻だよ
533 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/26 00:15
>>530 また懲りずにサンプルに貢献してるようですね。
イキがるのはいいですけど、
いい加減、自爆してることに気付いてください。
というか学習する以前に、重症のようですね。
とりあえず前から書いてるように、
彼等は誰を指してる訳でも無い「オタク」という普遍的な「看板(言葉)」が誉められたら喜び、貶されたら怒る。
「オタク」という「看板(言葉)」を何故か彼等は背負い、一喜一憂する。
ようするに彼等は「オタク」という脳内定義の「型orキャラ
>>330」を演じ続ける内に、
『オタクという妄想と一心同体化』し、「オタク(妄想)」ありきで自分という一人の人間は見失う。
オタクが自分であり、自分がオタク。
彼等は「オタク」を演じ続けていなければ、自分が無くなってしまう。
そしていつものように
誰を指してる訳でも無い「オタク」という「実態の無い看板(言葉)」が悪く言われたら
言い訳してでもイキがってでも、自分のことのように反射的に反応しては自己保身するのであった。
>おたくウォッチャー
漏れもサンプルに貢献させていただきますが、何か?
ヲタクは文系の難しいこと、哲学的なことは考えません。
ヲタクという自らの概念も定義づけせずに放置します。
ヲタクはむしろ理系の難しいことを好む傾向があります。
ヲタクはパソコソやネットに精通しているものです。
ヲタクの集うスポットがアキバ等の電気街なのが証拠です。
ヲタクについて、ヲチ屋がいくら語っても無駄です。
ヲタクはそんなことには興味がありません。
ヲタク板以外に真生のヲタクが潜むと言われております。
ヲタクは自分の興味のあることだけに過度に集中します。
ヲタクはその他のことは全く興味を示さないのです。
ヲタクは自分自身にも興味がない場合が少なくありません。
ヲタクのファッションセンスを見れば一目瞭然ですね。
ヲタクが珍しく自分自身の評判を気にした時、
ヲタクがキレる時ですよ、それは。 ヤバイですよ!!
ヲタクが暴れるとどんな事件が起こるか、ご存知ですか?
ヲタクについてのマスコミ報道を見れば分かりますよね。
ヲタクは基地外と紙一重なのですよ。 怖いですね。
ヲタクを叩いたり、煽ると危険なのは解って頂けましたか?
ヲタク叩きはオレモナーやってますが、結構怖い思いをしています。
ヲタクは粘着力があり、ストーカー体質ですから注意しましょう。
ヲタクが実態がなく、自分を見失っているというのはハゲドウ。
ヲタクはそのくせ臆病なので、すぐにヒッキーに移行しますね。
ヲタク、ヲタク、嗚呼ヲタク・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
535 :
枯野間貞人:03/10/26 01:07
>>533 申し訳ないけどはっきり言いましょう。はっきりいって、俺は終始冷めてるよ。
お前が憎いとも思わないし、重症だといわれてもまったく悔しくもなんとも無い。これは本当。
でも、物事ははっきりさせておきたい性分なんでね。
それはなにかというと、お前がオタクを分析しているだけと言っているのがそもそも既に奇麗事だと言っているんです。
実際には的外れで、『人間』の負の部分を馬鹿にしているだけなんです。
しかも実存の問題にまで踏み込んで、あたかも低脳なのとそうでないのと、人間が二種類いるかのような言い方をしている。
オタクが低脳になるからとかそんなことを怒っているわけじゃないんだよ。
その論理があまりにも馬鹿げているからそれはおかしいだろ?って言いたくなるんです。
そんなことをもっともらしく自信たっぷりに言っておいて事実を指摘すると奇麗事だの
分析しただけだのとか言ってくるし…。もう救いようがない。お決まりだけど「重症はお前。」
オタクだとか関係ない。客観的に考えることがお前にはできないのですか?
自分がルールだと本気で思っているのはどうかと…。
わかっているのは、お前の論理が完全に破壊されたことだけだ。
536 :
おたく、名無しさん?:03/10/26 01:22
オタクからオタクを取ったら何も残らないね・・・w
おたくウォッチャーはただいま涙目で自作自演をしています。
しばらくお待ちください。
539 :
おたく、名無しさん?:03/10/26 01:57
>>537 譲れないモノを持ってるのだろう、じゃなきゃこんな熱くならない
少なくとも、考えることを否定してる、馴れ合い粕固定より何倍もマシ
相変わらず
だからなんなんだって感じだ。
寝てた方がマシだな。
>>537 俺はもともと言葉のやり取りが好きでね。ついつい正論を言いたくなるタイプなんです。
これはおかしいなって思ったら噛み付きたくなる性分なんだよ。
そしてそういうのが我慢できない。
ちなみに俺が煽り口調なのは、一度自己中スレで普通に意見してスルーされたからなんですよ。
煽りながらだと相手も反応するのかなって。
>>539 好きな固定はいるんですがね。
俺は基本的には馴れ合いを目的として現れたような固定だし。まあ人それぞれってことで。
542 :
おたく、名無しさん?:03/10/26 02:34
ぷ
高校時代一番苦手だった科目が国語だった俺には、正直ここの議論がよく理解できないんだよね。
だから誰か、「おたく=悪」であるという統計を出してくれないか?
あ、ちなみに明らかにバイアスがかかってる統計にはなんの価値もないからね。
544 :
おたく、名無しさん?:03/10/26 07:27
香ばしいので晒しマスタ
なら俺は できる限り私的な感情を排除して 質問してみるとしよう。
其の一
>>330 >おたくが治るも糞も無い。
>ダメ人間から立ち直るか、そのままでいるかだ。
この言葉における「ダメ人間」というのは、すべてのおたくに当てはまることなのだろうか。
それとも、一部の社会的行動が取れていない欠陥人間としての「ヲタク」だろうか。
その辺を明確にしないと、せっかくの自論も理解され難いと思うんだが。
其の二
>>330 >「オタク」という言葉は「他者から」言われる「普遍的で感覚的な蔑称」というだけで、
それ以上でもそれ以下でも無い。
とあるけれど、まずこれが、誰が 何処で どのような経緯で定義されたものなのかがはっきりしない。
というか、少なくともおたくウォッチャーが示しておる
>>330>>333>>337>>342には、その辺の記述は無い様に思えるんだけれども。
おたくウォッチャーの論理の根幹であろう「ここ」がはっきりしないと、説得力のある論理足り得ないと思うんだけど、どうだろうか。
もしこちらで、見落としてるのだとしたら、記述してある部分を教えて欲しい。
無いのだとしたら、それをまずしっかりと定義付けて欲しい。
其の三
>>330 >あえて意識してオタクになるとすれば、
>個人的な脳内定義の「オタク」という「型」にハマるだけである。
>「自分は普通の人と違うからオタク」「○○が好きだから○○オタク」
>等と自己顕示しては、自分は「オタク」なんだと自己認識する。
自分はこれを
「自身が定義する『おたく』と呼ばれる人種の、行動、及び思考パターンと
自身のそれとを照らし合わせ、一致する場合、自身を『おたく』と定義し、その属性に依存する。」
と解釈したんだけど、何か間違ってるところはあるだろうか。
ただ、こういった行動は別に、おたくに限ったことではないように思えるんだけれども。
たとえば、浜崎が好きなやつは、自分のことを「アユラー」とか言ったりするよね。(ちょっと古いか)
相手に、自分の考え方 重きを置く行動基準 思想の根幹となる物 を分かりやすく理解してもらうために
自分の属性を分かりやすくカテゴライズし、相手に指し示すことは誰にでもあることじゃあないのかな。
おたくウォッチャーはそういった、人間としてそれほどズレがあるとも思えない行動でさえも
くだらない、吐き捨てるべき行動と考えているのだろうか。
それとも、こちら側の解釈が間違っていて、おたくだけが、上記したモノとは違う思考パターンを持っているのだろうか。
そのあたりが、全体のレスから見えてこない。
これもやっぱり、はぐらかさずにはっきりとして欲しい。
其の四
>>333 >彼等は「オタク(自称)」であることにプライドを持っている。
>誰を指してる訳でも無い「オタク」という「看板(言葉)」が誉められたら喜び、貶されたら怒る。
>その「看板(オタクという言葉)」を背負い、一喜一憂する。
すべてのおたくが、本当にこんなことを言う奴らばかりだろうか。
居ないとは言わないよ。実際そういう奴はいると思う。
無駄におたくという言葉にこだわりすぎて
「あのアニメが世界的な賞を取った、やはり日本のおたく文化は凄い!!」
「この前テレビでおたくを笑いものにしてる番組があった!実にけしからん!!」
とか、他のおたくから見ても「暑苦しいな・・・」と思ってしまう奴。
でも逆に
「他人がどうこう言おうが知ったことか。俺は俺の趣味を貫き通す。」
ってな感じの奴も居ると思うんだけど。(どちらが多いのかは、判断する材料が無いのでここでは定義しない。)
これは其の一が関係してくるんだけど、おたくウォッチャーは一連の発言が
「社会不適応者としての要素を持つ一部の(あるいは多数の)おたく」に向けてなのか
それとも「すべてのおたく」に向けてなのかをはっきりさせてない。
そのせいで、おたくウォッチャーの意見が何処に向けて発せられたものなのか、読み手が把握しきれてない。
ただレスアンカーを指し示して「もう一度よく読め」と促しても、肝心な事が書かれていない、あるいは
書いた本人にしか読み取れないほど難解では、ただの自己満足になってしまうと思うんだが、どうだろうか。
其の五
>>342 >「オタク」という都合良く美化した脳内定義の他に、
>「蔑称」である「オタク」という言葉を「自称」するということは、
>ある意味「自虐ネタ」とも受け取れる。そこが味噌。
>ようは「蔑称」であるという点が「保険」にもなっているのだ。
これもやはり、すべてのおたくがそこまで自覚的に「おたく」という言葉を使っているだろうか、という疑問に
ぶち当たるわけなんだけど。
其の三でこちらが解釈した、「自身の属性を相手に理解してもらうための意思表明」としての「おたく」という俗称でさえも
自身が被害者的・逆差別的なスタンスに立ち続けるための「自己保身」になってしまうのだろうか。
ここからは私的な解釈。
自分は「おたく」という言葉を
「自己の行動を左右する価値基準を、相手に把握してもらう為の記号」のひとつと考えている。
おたくウォッチャー風に言うなら、それ以上でもそれ以下でもない。
相手と交友関係を結ぶにあたって、自分の趣味や属性は理解して欲しいし、また理解されなくとも、せめて把握はして欲しい。
その一手段として、「自分は○○おたくだ」と、あらかじめ表明する。
そうすることで相手が引いていってしまう事もあるだろうし、理解してくれることもある。
時には「実は俺も○○おたくなんだ。」と、相手もカミングアウトしてくれる事もあるw
ただ、当然「これがすべてのおたくの総意の意見である」なんて言うつもりは無い。
おたくウォッチャーは自分の意見にかなりの、ともすれば絶対とも言える自信を持ってるみたいだね。
でも、それがこのスレにいるかなり多数の住人には理解されてない。
それは多分、レス自体の問題というより、不特定多数の「おたく」と呼ばれる人間に対しての
無差別な敵意が、レスを通して透けて見えるからだと思う。
>>485で
>どんな人にも、誰にでも解るように徹底的に
>解り易く一々と書かなくてはいけないのかな?
>言ってることが伝わらない人が一人でもいたらアウトですか?
といってるけど、自分の書き込みには最後まで責任を持たなきゃあいかんよ。
それこそ、スレにいる人全てが理解してくれるか、「こんな奴のレスなんか見てられるか!」と出て行ってしまうまでは。
っつう訳で今日はもう寝ます。
オヤスミ ノシ
551 :
おたく、名無しさん?:03/10/26 08:04
必死やなぁ
長文UZAI
553 :
マンセー病人:03/10/26 20:54
軍ヲタは簡単に矯正可能と思われ。
右翼の街宣車はスルーせずに煽れ!徹底的に煽れ!
ただそれだけでイイ。日の丸・君が代マンセー汁!
その勇気が出せれば、チミはもうヲタクではない。
554 :
おたく、名無しさん?:03/10/26 20:58
ほう、長文で反論出来る奴もいるんだ。
555 :
おたく、名無しさん?:03/10/26 21:11
ヾ / < 仮面ライダー555が >
,. -ヤ'''カー、 /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
ー―ァ /r⌒|:::|⌒ヾ
_ノ オ{( |0| )} オオオォォォォ!!!!!
__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ、/ ,r-,,=
,゛==ゝ_ViV_ノ~i/ 〃 `ー―-、
/ /⌒`//´⌒c/^^^ ))))))))))
,,―イ {ー''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
)) ,./ゝ_/∧ゝ_ノ ノ
ー''" |ロ ロ |
人,_,人,_,人,_,人,_,
<
>>555ゲッツ >
Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
【アニメ】おたくはどうやったら治りますか? スレ
今回のキリ番ゲッター: 仮面ライダー555 さま
おめでとうございます! また遊びに来て下さいね。
足跡を残して貰えると嬉しいです。メッセージお待ちしています!
ウンココスプレーヤーの痛いホムペでありがちのパターンでゴメソ。
557 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/26 21:34
>アナザー一見 ◆1GenG39NTA
付合ってくれてありがとう。
>>545 >この言葉における「ダメ人間」というのは、すべてのおたくに当てはまることなのだろうか。
>それとも、一部の社会的行動が取れていない欠陥人間としての「ヲタク」だろうか。
それは君自身の考え方の問題だ。
気に障るのならそういうことだ。
それとも「オタク」の中に更に造語を作っては無駄にオタク内で差別化しヒエラルキーでも作るかい?
そんなものは幼稚な茶番だけどね。
>>548 >これもやはり、すべてのおたくがそこまで自覚的に「おたく」という言葉を使っているだろうか、という疑問に
>ぶち当たるわけなんだけど。
彼等は「無意識」にやってるんだな。
当然、彼等は認めたくないだろうが。
558 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/26 21:38
>>549 >自分は「おたく」という言葉を
>「自己の行動を左右する価値基準を、相手に把握してもらう為の記号」のひとつと考えている。
>おたくウォッチャー風に言うなら、それ以上でもそれ以下でもない。
>相手と交友関係を結ぶにあたって、自分の趣味や属性は理解して欲しいし、また理解されなくとも、せめて把握はして欲しい。
>その一手段として、「自分は○○おたくだ」と、あらかじめ表明する。
>そうすることで相手が引いていってしまう事もあるだろうし、理解してくれることもある。
>時には「実は俺も○○おたくなんだ。」と、相手もカミングアウトしてくれる事もあるw
そんな発想してる時点で(ry
ようは自分が無いから「オタク」という言葉に依存するんだよ。
そして「オタク」という都合の良い妄想に自ら縛られる。
前から言ってるように「オタク」という言葉は、自分が無い(自身が無い)が故の
自己顕示(イキがり)=自己保身を動機とした馴れ合いという連帯意識を持つための合言葉。
怪しい新興宗教と信者にもよくあるよね。それと本質的に同じ。
こういうふうにズバリ言っても理解できないだろう。何故なら彼等は無意識だから。
彼等は無意識に閉鎖的な妄想世界の馴れ合いという『オタクごっこ』をしているのだ。
話しは変わるが、例えば「マニア」という言葉。
「オタク」に比べると、これを自称する人はあまりいない。
また、「マニア」という言葉も、他人から言われる普遍的な言葉と言える。
自分で「俺○○マニアなんだ」なんて言う人がいたら、幼稚な見栄丸出しで苦笑してしまう。
彼等は無意識だろうが「余裕の無い必死さ」がこういう形で表れているのだ。
ある意味、「脳ある鷹は爪隠す」の逆行と言える。そんな言葉なんてどうでもいいだろうが。
普通は謙虚さから、こういうつまらない自己顕示はしないし、する必要も無いことが解っている。
基本的にどんなに拘ってようが普通に「○○が好き」というだけで済む話しだから。
こういうつまらない自己顕示なんかより、その時その時の中身が大事ってことを理解してるからね。
だが「オタク」はどうか?
詳しくは、
>>330>>333>>337>>342>>533を改めて読み返してください。
559 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/26 21:39
訂正
×自分が無い(自身が無い)
○自分が無い(自信が無い)
560 :
おたく、名無しさん?:03/10/26 21:45
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その6●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1000/10003/1000393251.html 783 名前: 郵便屋 投稿日: 01/10/12 07:22 ID:eqc3p.xc
>だからさー、ドラマや小説のネタにして誰にどういうメリットがあるの?
メリットがあるかないか、というより、嫌がらせや脅しが目的だろ。
嫉妬や妬みのようなくだらない理由で嫌がらせする人っていっぱいいるよ。
普通はありえないと思うだろうけど。
変な不祥事が連発しておこることが事件に取り上げられてるけど。
世の中くだらない個人的感情で仕事をする馬鹿な人がいっぱい、いるんだろうと思う。
969 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/04 13:30 ID:nZuvB+Z1
>>951 関係者というのは、盗聴された私と親しい間柄にある人や、知人のことです。
たとえば家族とか、電話で話した人、家で話題にした人、友人等です。
家族が知人と電話で話した内容がネタになった事があったり、知人の名前が
ドラマに使われたりします。
970 名前: 967 投稿日: 01/11/04 13:52 ID:v3mAO06V
>>969 あるね。最低だな。最近じゃ不治てれびとか。業界内の遊び感覚でやってると思うね。
561 :
■■TIME vs 2ch■■:03/10/26 21:59
オタクウォッチャーにしても他の人にしてもそうだけど、
みんなの言ってることはよく分かるんだ。
部分的には共感できるけど、部分的には共感出来ない程度ではあるけど…
ただ、オタクウォッチャーにしても、オタクを馬鹿にする奴は偏狭偏量とか言うてる人にしても
俺はどっちもどっちで、どっちも非現実的(?)なこと、偏ったことを言ってると思うんだよね。
たとえばオタクウォッチャーは「オタクが〜〜」とやけに深刻に受け取ってるけど
アニオタでもゲーオタでも社会的に成功してる人はいなくはないんんだよね…
前のバイト先の中企業の若手専務は敏腕ビジネスマンでモーオタだったし(w
うーん、なんていうか「たかが趣味」を重く受け止めすぎだと思う。
オタクを批判する奴は偏狭偏量島国根性
オタクは悪くない!一般人はわかってない!とかいう人もどうかと思う。
オタクなりマニアっていう人種は時に行き過ぎたりする、
そのストッパーは社会的に必要だし。
人間という生き物は理屈抜きに…
「共感出来ないモノは出来ません!」「理解不能!」「そんなのおかしいよ!」
って思っちゃうことは間々有るものです(ない人はいないでしょう、いたら教えてくれ)
直情径行な奴はそれを口にしちゃうだけだと思う。
(俺もパッパかと物事言う方だからそういう所はあるかも…)
564 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/26 22:24
>>562 それはこの話しに限らず何にでも言える当り前の前提だよ。
その当り前の前提(奇麗事)を言っちゃ何も話しにならない。
それを承知の上、自分のスタンスを持って人は話す。
それは話しの放棄と言える。何にでも使えるスレッドストッパーだ。
気に障ったかもしれませんが悪く思わないでください。
そりゃそうだけど…
「オタク論争」なんてそこまでしてまで
論争するほどのことなのかな…
566 :
おたく、名無しさん?:03/10/27 00:39
>1M1978〜2054
平成後期の代表的萌学者。萌え体験と香具思想との融合をはかり、
はにゃーん哲学と呼ばれる独自の哲学を形成した。さくらタン派と
知世タン派の二極化は弁証法によって解決できるとし、ハルカ派を
正統とした。晩年は東京大学教養学部超域モエオロジー科で教鞭を
ふるい、青少年のDQN化に尽力した。54年没。
567 :
更生した元オタク:03/10/27 03:57
オタクの治療法について 〜Bさんのケース〜
Bさんはやたら食う割にやせ型、やんちゃ坊主の面影が残る、よく飲み会の
つぼ八や白木屋で騒いでそうな普通の兄ちゃん。しかし彼はアニメ好きだった。
エヴァンゲリオンでオタクへの道へ入った後、ビデオ、コミックを買いまくり、
自慢だった8スピーカーのカーステからは林原めぐみが流れるようになった。
やがて彼は就職。勤務地は大宮、実家が小田原なので通えない事も無かったが、
会社が板橋の独身寮を用意してくれた。月〜金はそこで暮らし、週末に小田原へ
帰ってのんびりすればいいと考え、身の回りの物だけ持って大宮へと赴いた。
仕事は忙しかったが、寮の同僚と飲んだり休日は一緒に遊びに行ったりするのが
楽しく、半年後ようやく小田原へ帰った。
久しぶりに自分のクルマに乗り、カーステから林原めぐみが流れた瞬間に
Bさんは違和感を覚えた。本人が言うには「遠い昔話を聞いてるような気分」
だったそうだ。後はAさん
>>382と同じようにオタクグッズを処分、オタクを
脱出した。
このケースでは一時オタクから離れた事で客観的になれたのでは?と思います。
あと、周りの同僚に影響された部分も大きいでしょう。
次回はオタクを続けているCさん、Dさんのケース。
568 :
おたく、名無しさん?:03/10/27 04:50
人生なんて所詮芝居だ。
社会の中で生きている人間は何らかの役割を背負って生きている。
例えば俺の場合を例に取ると、
「日本国民」としての自分、「大学生」としての自分、「○○家の一員」としての自分、
「○○サークルの中の一人」としての自分、「○○君の友達」としての自分・・・そして「オタク」としての自分。
こういった無数の役割を演じながら人は生きているわけだ。
その間に軽重があるとしても、それらは必ずしも偽りの自分ではない。むしろそれこそが自分なのだ。
「本当の自分とはこうである」と考えているとしても、それは自分を何らかの役割に押し込めているに過ぎない。
本当の自分なんてものはありはしない。自分を構成しているものは無数の役割の集合体である。
この役割は虚構に過ぎないというかも知れない。確かにその通りだ。
虚構を作り自分や他者を合理化・正統化しようとするのは人間の習性だ。
国家という概念だって幻想だ。何もない大地に線を引いて「ここは俺のもんだ」と言っているに過ぎない。
しかし、「国家なんて妄想だ」と言う奴はあんまりいない。あまりに多くの人が国家という虚構を信じて疑わないからである。
それは宗教や人間関係やイデオロギー、社会を構成するありとあらゆるものに言えることである。
多くの人が信じる虚構、それこそが現実の正体である。
そしてそういった虚構は程度の差こそあれ、多分に無意識性・閉鎖性・馴れ合い性・依存性を含むものである。
それらは世界をスムーズに動かす潤滑油にも、世界に衝突を引き起こす火種にもなる。
つまり、ここまでダラダラ長文を書いてきて言いたかった事は、
「おたくウォッチャーの文章は『おたく』を別の言葉に置き換えても通用する」ということと、
「それを言っちまったら人間全体を否定することにつながる」ということだ。
570 :
おたく、名無しさん?:03/10/27 07:15
自らの言葉で語る、ガッツのあるオタクが増えたな。
よかったな、ウオッチャー。
571 :
おたく、名無しさん?:03/10/27 08:20
更生した元オタク。
お前、全然更正してないだろう
嘘つき
572 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/27 09:11
>>569 突然何の話ししてるんだか・・・
俺が言ってることが全く理解できてないなぁ。
君のその話しは“別の意味で”確かに一理あるが、
俺が言ってる「オタク」の話しからは飛躍し過ぎた「前提レベルの奇麗事」に過ぎない。
ようするに
>>564 彼等を見てて思うのだが、オタクに都合の悪い話しを言うと、
以下のようなセリフが何かと出てくる。例えば、
「オタクに限った話しじゃない」「何にしても言える」
「十人十色」「同じ穴のムジナが言うなバカ」等
こういった奇麗事や前提のセリフを、98%の確立で得意気に言い出す。
ズバリ言えば“強引に話しをウヤムヤにする”
“将棋盤をひっくり返す”といった『幼稚な逃げ』を、
まるで「達観してます」と言わんばかりに当り前のように得意気にやる。
殻に閉じ篭りっぱなしの馴れ合い根性の表れと言える。
あと、前から言ってるように、
「オタク」とは『普遍的かつ感覚的な蔑称』であり、
君の挙げた「日本国民」「大学生」「家族」という特定を指す言葉とは“根本的に違うの”
他にも根本的に違う点があるが、後は過去レスを読んで学習してください。
とりあえず君のは話しは“ただ論点を逸らしてるだけ”
解りますか?
573 :
更生した元オタク:03/10/27 13:33
>>571 勘違いされては困るのだが、私は周りにいたオタクABCD各氏の事をレポート
しています。いずれ、私自身の事についてはオタクをやめた経緯などについて
きちんとお話したいと考えています。
最期に一言、私はオタクをやめたいけどやめられない人に向かって
話しています。オタクに対しては批判的な立場ですが、本人がオタクの
ままでいいというのならあえて否定はしません。
574 :
おたく、名無しさん?:03/10/27 13:45
こんなとこ来てる時点で全然更正してないじゃん
576 :
おたく、名無しさん?:03/10/27 15:54
こんな長文にイチイチ反応するのもマンドクセ('A`)
どこからが綺麗事なんだ?
だからなんなんだ?
何が言いたいのか全然わかんないな。
綺麗事が嫌なら「おたくきもい」で済む話じゃん。
おたくの定義すら曖昧なのです。
奇麗事も何も、おたくウォッチャーさんの言っていることは明らかに
分析にすらなってないただの思い込みだと思います。
血液型がどうのっていうのと同じで、どれかひとつは当てはまるものがあるはず。
そういった、筋が通ってない曖昧な分析だからこそ反撃されているんだと思います。
それが例え自分ではないまったく別の対象であっても違和感を感じるはずです。
あとに続く
自分にとってそれが不利だからとか有利だからとかじゃないって思います。
おたくだからとかおたくじゃないとか関係なくてですね、ただ
事実を捻じ曲げられていることの違和感であったりするわけです。
一人よがりな意見を見れば誰だっておかしいと思ってレスしたくなりますよね。
あなたがここでオタクではなくドキュンをそうやって
分析していても結果は同じだと思います。
そりゃあ人間ですし感情が先になりがちだし仲間意識的なものは少しは働く
かもしれないけどそれこそあなたの嫌いな奇麗事じゃないんですか?
奇麗事を前提としているならこれくらいのことは予想できているはずなのです。
507さん
まったくだね。きっちりとした裏づけがあってこそ分析だといえるのに。
思い込みの時点で終わってしまってるよ。
以前そらおっていうのが
「おたくは余裕のある人種」ってやってたけど、それでも攻撃されてた。
いずれもただの人間差別に過ぎないよね。それ以上でもそれ以下でもない。
だから奇麗事で返されるのは当然。
そんなこともわからないのでは、おたくウォッチャーは馬鹿といわれても仕方ないと思う。
581 :
おたく、名無しさん?:03/10/27 16:50
こいつはそら夫だよ。もう気づけ。
な、なんだってーっ
>>580 レスありがとうございます。
でも私の言ってることなんてほとんど他人の受け売りですから(恥
584 :
おたく、名無しさん?:03/10/27 17:06
オタクを悪く言うと
自分のことのように機嫌を悪くしながら
オタク擁護する奴が出てくるの、なんでだろう〜なんでだろう〜
585 :
おたく、名無しさん?:03/10/27 17:10
586 :
おたく、名無しさん?:03/10/27 17:11
オタクだからだろう(笑
587 :
おたく、名無しさん?:03/10/27 17:13
>おたくウォッチャー、
街頭でjご自慢の理論を演説してきたら?(プ
588 :
おたく、名無しさん?:03/10/27 17:13
自演の嵐か。
589 :
おたく、名無しさん?:03/10/27 17:15
空汚のときとほとんど同じだな
この板はこんなんばっかりだよ
自分のレスを自慢げにコピペしまくってたしねーw
ウェルコネさ!
591 :
おたく、名無しさん?:03/10/27 17:27
盛り上げるためにやってるんだろうが、悲しい努力だ。人間を舐めてるとしか思えない。
わかる奴にはすぐわかる。工夫を凝らせと何度言ってもわからない煽り屋だよ。
もともと空洞な奴で技術だけあるから仕方がないんだろう。
うおっちゃー、君はなぜトリップや捨てハンとはいえ、煽る時いつも必ず、自分に名前を付けるか考えたことがあるかい?
それこそが、君がオタクという蔑称を誇らしげに語るアホと共通する部分だよ。
592 :
おたく、名無しさん?:03/10/27 17:54
虚勢と言い訳で塗り固められた自分の無い可哀想な人、それがオタク。
593 :
おたく、名無しさん?:03/10/27 17:59
そうだよ(笑 蔑称にふさわしいよな。ステレオタイプばかりだ。オリジナルが少ない。
594 :
おたく、名無しさん?:03/10/27 18:03
ウォッチャーの自作自演ってわかりやすいね。
あと、虚勢とか言い訳とかそんなのあんたの主観でしかないような気がする。
595 :
おたく、名無しさん?:03/10/27 18:11
自分に縛られている、悲しい奴だ。うおっちゃー、名前に縛られているのは君のほうだよ(笑
596 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/27 19:06
虚勢と被害妄想と言い訳で塗り固められた自分の無い可哀想な人、それがオタク。
だね。
結局何も理解できずに、ただイキがっては、
前から言ってる
>>330>>333>>337>>342>>533>>572の良いサンプルに貢献してるだけなのな。
で、これを見たオタク達は、いつものように得意の虚勢と被害妄想と言い訳を繰り広げながら、
懲りずに
>>584を経て、またまた自ら>330>333>337>342>533>572のサンプルに貢献すると。
この繰り返し。
ホント単細胞だなぁw
いい加減学習しろよ。って言っても、オタクという時点で
(虚勢と被害妄想と言い訳で塗り固められた自分の無い馴れ合い主義者という時点で)何を言っても無理なのかもな。
虚勢と被害妄想と言い訳で塗り固められた自分の無い可哀想な人、それがおたくウォッチャーだね。
虚勢と被害妄想と言い訳で塗り固められた自分の無い可哀想な人、それがおたくウォッチャーだね。
いつものように得意の虚勢と被害妄想と言い訳を繰り広げながら、
結局何も理解できずに、ただイキがっては、前から言ってる
>>330>>333>>337>>342>>533>>572 この繰り返し。
ホント単細胞だなぁw
いい加減学習しろよ。って言っても、虚勢と被害妄想と言い訳で塗り固められた自分の無い時点で、
何を言っても無理なのかもな。
おたくウォッチャー、明らかに追い詰められて感情的になってるなw
見てて痛々しいよ。
スマン。どう見ても、おたくウォッチャーだけがいきがっているようにしか見えない・・。
601 :
おたく、名無しさん?:03/10/27 20:08
オタクは思考停止してるバカだから死ぬまで治りません。
602 :
おたく、名無しさん?:03/10/27 20:43
それいったら終わりだろう!
603 :
おたく、名無しさん?:03/10/27 20:43
おたくウォッチャーの書き込み読んでないけど痛いよ
あ、痛たたたた
読んじまったよ、イタタタタ
606 :
おたく、名無しさん?:03/10/27 21:33
俺は年だからたぶん、3日後くらいに痛くなると思う
ヲチ野郎の乳首を甘噛みするオフまだー?
読んだけど、悲しいぐらい心に響いてこねえ
>
>>330 私が治るも糞も無い。
ダメ人間、そのままでいるだ。
一般人というものは、私が意識してなれるものでは無い。
「叩かれるコテハン」という私の本質は「他者から」言われる「普遍的で感覚的な蔑視される存在」というだけで、
それ以上でもそれ以下でも無い。
「普遍的で感覚的な蔑視される存在」そのものに中身は無い。
よって叩かれるコテハンになるもクソも無い。私らしくありさえすれば成れるからだ。
あえて意識して叩かれるコテハンになるとすれば、
個人的な脳内定義の「おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY」という「型」にハマるだけである。
「自分はオタクと違うからおたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY」「オタクが好きだからおたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY」
等と自己顕示しては、自分は「おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY」なんだと自己認識する。
勝手にそう思い込むだけなので、私にもなれる。
実に幼稚で虚しい茶番である。
しかし、この幼稚で虚しい茶番こそが「ダメ人間」と言える。
>>333 「俺は(私は)オタクウォッチャーだよ。」
というのは、
『オタクウォッチャーごっこ』をしているだけである。
詳しくは
>>330基本的にはこれで当たってはいるが、
私は脳内定義の「おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY」を演じてはいても、『おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXYごっこ』をしているという意識は無い。
「ごっこ」は「あえて」意識して演じるものだ。ようはその場限りの「知識人の偽者」であることを認識していなくてはならない。
「頭が良い人間」であることを「想像して」演じるのが「ごっこ」。
『おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXYごっこ』をするというのは快楽的(荒らし工作目的)な感覚である。
これは愚かな自分ありき。自分が愚者であるがゆえに「知識人の偽者(スッパイ)」になってしまう。
普通の人ならば「偽者」であることを理解して演じないと『おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXYごっこ』は成り立たない。
が、私は『愚者』であるとを『理解していない』だけで『おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXYごっこ』をしているのには変わりは無い。
では、それでいて『知識人の偽者』『おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXYごっこ』であるということに無意識な私はどうなるか?
『カルト宗教の信者』である。
これは「おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY」を意識して演じてはいても、「ごっこ」という意識が無い。
自分に都合良く美化した脳内定義の「おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY」を演じてはいても、
「あえて」『おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXYごっこ』をしているという意識は無い。
自分の中の「おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY像」を意識して演じてはいても、それが『一般常識からかけ離れている』という意識が無い。
それどころか私は「おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY(自称)」であることにプライドを持っている。
私を指してる「おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY」という「看板(言葉)」が誉められたら喜び、貶されたら怒る。
その「看板(おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXYという言葉)」を背負い、一喜一憂する。
ようするに「おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY」という脳内定義の「型orキャラ」と、私は『一心同体化』しているのだ。
これは「おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY(妄想)」ありきで、自分という一人の人間は無い。
カルト信者というのは、自分が無い。
私も理想や妄想ばかり繰り返し自分を見失ってしまっているダメ人間である。
秘密だけど。
>>337 ようするに
「俺は(私は)おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXYだよ。オタク専門のオタだよ」という時点で既に私の脳内定義においては『カッコイイ』のである。これも秘密だけど。
元々、おたくウォッチャーという定義に本物も糞も無い。
ただ私であるところの「おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY」というものに中身は無い。
「おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY」という言葉は「他者から」言われる『普遍的・感覚的な蔑視される存在』になってしまったというだけで、それ以上でもそれ以下でも無い。
「自分はおたくウォッチャー ◆euWjPaQYXYだよ」というのは、脳内定義の「おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY」という「型」にハマって演じるだけである。
当事者はそう思いたくないのだろう。私も、思いたくない。これを理解したくないから私は「ダメ人間」なのである。
>>342 「おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY」という都合良く美化した脳内定義の他に、
「蔑視される存在」である「叩かれるコテハン」という本質を「甘受」するということは、
ある意味「自爆ネタ」とも受け取れる。そこが味噌。
ようは「蔑視される存在」であるという点が「保険」にもなっているのだ。
「おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY」という他者蔑視的な要素を持った「型」にハマってしまうことが私にとって都合が良い。
というのは「叩かれるコテハン」という自虐的な要素を持った「型」にハマることで、「弱者」で居続けることができる。
私は「おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY」という「弱者」の「型」にハマることで
常に被害者的(僕はドコモ悪くない)なスタンスに立ち続けていられるのだ。
その「型」にハマることで自己認識と自己正当化をし、叩き合いをベースとした閉鎖的な快楽意識も持つ。
私の意識は、馴れ合いと、足の引っ張り合いという、ダメ人間ならではの均等化or全体化という構造をしている。
「おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY」と自称するのは、さり気ないようで、実は押し付けがましい自己顕示の他に、ダメ人間のセクトという一面もあるのだ。
コンプレックスをベースとした、必死な見栄が、こういった形で表れている。私は無意識だが。
それが当り前になるうちに「おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY」という言葉だけの「型」に左右され、一心同体化してしまう。
そして自分という一人の人間を見失うと。これも無意識。
あ、うめぇ。
そういうやり方もあるのね…。
>>533 また懲りずにサンプルに貢献してるんですけどね。私
イキがるのはいいですけど、
いい加減、自爆してることに気付いています。反省はしていません
というか学習する以前に、重症のようです。助けて。
とりあえず前から書いてるように、
私は私を指してる「おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY」という個人的な「看板(言葉)」が誉められたら喜び、貶されたら怒る。
「おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY」という「看板(言葉)」を何故か私は背負い、一喜一憂する。
ようするに私は「おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY」という脳内定義の「型orキャラ
>>330」を演じ続ける内に、
『おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXYという妄想と一心同体化』し、「おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY(妄想)」ありきで自分という一人の人間は見失う。
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXYが自分であり、自分がおたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY。
私は「おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY」を演じ続けていなければ、自分が無くなってしまう。
そしていつものように
誰を指してる訳でも無い「おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY」という「実態の無い看板(言葉)」が悪く言われたら
言い訳してでもイキがってでも、自分のことのように反射的に反応しては自己保身するのであった。
>>572 突然何の話ししてるんだか・・・
皆さんが言ってることが全く理解できないなぁ。
皆さんの話しは“一般的”であるが、
俺が称する「おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY」の話しに比べたら、空想のかけらもない「前提レベルの一般常識」に過ぎない。
ようするに
>>564 私も見てて思うのだが、私ことおたくウォッチャー ◆euWjPaQYXYに都合の悪い話しを言うと、
以下のようなセリフが何かと出してしまうんだ。例えば、
「また懲りずにサンプルに貢献してるようですね」「いい加減、自爆してることに気付いてください。」
「都合良く美化した脳内定義」「虚勢と被害妄想と言い訳で塗り固められた自分の無い馴れ合い主義者」等
こういったセンスに満ちあふれた台詞や空想のセリフを、98%の確立で得意気に言い出す。
ズバリ言えば“強引に話しをウヤムヤにする”
“将棋盤をひっくり返す”といった『幼稚な逃げ』を、
まるで「達観してます」と言わんばかりに当り前のように得意気にやる。
殻に閉じ篭りっぱなしの馴れ合い根性の表れと言える。
ま自分のことなんだけどね。
あと、前から言ってるように、
「おたくウォッチャー ◆euWjPaQYXY」とは『個人的かつ感覚的そしてトレビアンな私』であり、
皆さんの挙げた「日本国民」「一般人」「名無し」という一般を指す言葉とは“根本的に違うの”
他にも根本的に違う点があるが、後は過去レスを読んで学習してください。私は、しませんから。
とりあえず私の話しは“ただ論点を逸らしてるだけ”
解りますか?
言っておきますけどね
私、おたくワォッチャー ◇euWjPaQYXY
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKYはね、私の「偽者」
間違えちゃダメよ
618 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/27 23:19
何かと思えば君等の十八番オウム返しですか。
自分が無いので自分の言葉も無い。
結局彼等は
>>596の中から抜け出すわけにはいかないと。
彼等にとって
>>596から抜け出すのは死活問題なのかな?
オウム返しだろうとなんだろうと、ちゃんと筋が通ってるじゃん。
逆に、「オウム返しだから意見が成立しない」という根拠はなんなのか。
結局、ちゃんと反論できないんでしょ?
620 :
おたく、名無しさん?:03/10/27 23:25
おっちゃーキターwww
一般人との比較が正しく行われていないから、おたく=悪を相対的に評価できない。
論理展開は真にご大層なのだが、自説の根拠がほとんど示されていない。
挙句の果てに負け惜しみを言い出す。負けを認めたようなもんなのにね。
前提がないのに同じ立場に立てるわけがなかろう。
将棋盤の上でチェスをやりだす奴がいたら、将棋盤をひっくり返してでもルールを説明しなおすだろ?
622 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/27 23:41
>>619 >オウム返しだろうとなんだろうと、ちゃんと筋が通ってるじゃん。
反論を求めるのはいいが、
君のこの一言は何の説得力もない。解りますか?
とりあえず何がどう筋が通っているのか、論理的に説明してください。
皆さん、反論を求めるのはいいが、
私の一言は何の説得力もない。解りますか?
とりあえず何がどう筋が通っているのか、論理的に説明しできないんですよ
だから何かと思えば私の十八番オウム返しです
前から言ってる>330>333>337>342>533>572この繰り返し。
皆さん、解りましたか?
バカが勘違いして自信つけると
ロクな事にならないという
いいサンプルですね。
>>624 >>527 いつものパターンですよ。
>>526 こんな前置きは無意味な強がりでしかありませんよ。
この時点で既に、私は
>>624で言ってるように、
ただの良いサンプルになってるだけなんですよ。
626 :
おたく、名無しさん?:03/10/28 00:29
やっちまったなオタクヲッチャー
人格崩壊したオタクが暴れ出しちゃったよ。
あまりオタクを追い詰めない方がいいぞ。
オタクは生かさず殺さず、適当にからかってりゃいいんだよ。
627 :
おたく、名無しさん?:03/10/28 02:11
( ゚д゚)ポカーン
他人がどうこう言ったってオタクの性格上、治ることはない。
奴等は餌を貰ってはブーブーと好き勝手に騒ぐだけの豚だ。
他人があーだこーだと言えば言うほど、家畜の檻から出て来なくなる。
自分から自然に目覚める意外に治療法は無い。
629 :
おたく、名無しさん?:03/10/28 03:24
South2Camp
630 :
おたく、名無しさん?:03/10/28 03:41
臭いから外出るな
引きこもってろ
631 :
おたく、名無しさん?:03/10/28 04:38
永遠に話あいたい。切に願う。
632 :
おたく、名無しさん?:03/10/28 12:10
永遠はあるよ
633 :
おたく、名無しさん?:03/10/28 12:16
仕事で疲れた。
結局最後は荒らしか・・・人間って醜いね。
こういうものだ。仕方なかろ。
そしておたくワォッチャー ◇euWjPaQYXY が言いたいことは「人は誰でもおたくうおっちゃー」になりうるということだ。
そして、それを言語化する能力も持たぬまま生活者として社会にいる「おたくうおっちゃー」という存在は多数いるということだ。
彼らはまるで溶けない粉末飲料のように社会という海のダマになっている。
人は肥大した自我を抱えた自己と、社会における現在のポジショニングが描いていたイメージと異なる状態になり、改善される可能性が見出せない時、「おたくうおっちゃー」なる眠っていた人格が登場するだろう。
その「うおっちゃー」は必ず勝てそうな相手をターゲットにするはずだ。女子供ボケ老人オタクである。
彼らは社会に対する関心より自分の身の回りにより関心が強いため、抽象的な質問に関しては定型処理で生きている可能性が高いからである。
この人々は間隙をつきやすい。今回「おたくうおっちゃー」が問いかけた「構造主義的な質問」に対してはスキだらけと言葉を代えてもいい。「おたくうおっちゃー」は必ず勝てる。それくらいの知識と経験を有しているからだ。スキルは当然ある。
「おたくうおっちゃー」、「オタク」というコトバが蔑称であることなのは同意だ。しかし、このコトバは既に人口に膾炙して久しいコトバで、様々意味を与えられ、多様性を有している。
君の質問はソシュールや吉本隆明、レヴィ・ストロースなどの構造主義的な知識がないと反論しにくい問いかけが多い。
オタク、それはないだろう(笑
更に、おたく板に来る人間の「おたく」という概念はアニメ板やコミケ板の人間の持つ「おたく」という概念とは微妙に異なる。
ここは隔離板らしいのでここでやる以外ないのだろうが、本来、そちらの「おたく」と議論すべき話である。
彼らは「おたく板でやれ」という逃げ方をするのではないか。すでにそのようなスレがこの板には満載だ。
ここにいる「おたく板」という侮蔑的な掲示板に集まっている人々は最前線で戦っている連中なのだ。
もちろん文化の最前線とかではない。錬度の浅い人も熟練者もいる。
君が「おたく」という蔑称を持つ人々からも違和感を持たれる理由は君自身が理解しているのだろう。
だが、一つ言えるのは君と会話していても得る物が何も無いということを板の人々は気づいているのだ。
君は余りに隠しすぎだ。誠意がない。
くり返すが、君は相手を間違っている。自己認識がすんだ人々に問いかける話ではない。
君は再び意味不明の趣旨の設問を繰り返すだろう。
でもね、迎撃する準備もあるんだよ、ボキ達には(笑
638 :
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/10/29 01:39
彼等は「オタク」という脳内キャラを演じ、「オタク」を名乗り合い、
閉鎖的な世界の中で共通の「造語」や「隠語」を使って馴れ合うことで「魂」を共有している。
その閉鎖的なオタク達の脳内世界では「一人の人間」「個人」という概念は無い。
前から言ってるように元々「自分の無い人達」だから「オタク」になる。
一見、彼等は一人一人の人間のようだが、実際は
「オタクという脳内キャラを共有した集団」であり、
「オタクという一つの魂を共有した一つの生物」である。
よって「オタク」が悪く言われると、
>>584のように、
連帯意識から思考停止したオタクのクローンがゴキブリのようにワラワラと沸いてくる。
そして
>>596と。
基本的に「一人の人間」「個人」という概念の無い彼等は、
自分達を自ら一つの型にハメているのと同時に、
自分達以外の世の中も単純化し型にハメて、自分達の都合だけで短絡的に一元的に記号化して見ている。
まるでゲームの世界のように。
先ずは「オタク」というキャラを無意識に演じる自分達、そして「オタク」の中にも、○○オタ、××オタというキャラも作る。
それに「対抗する一般人」というキャラ、都合の悪い奴には○○厨や××厨やキモオタといったキャラも作る。
その都度、都合良く勝手に造語を作り出してはそのキャラも増えていく。
それらの設定は全て脳内ルールによって決められ、閉鎖的なオタク達の脳内世界で共有すると。
実に幼稚で虚しい茶番だ。
気狂いか
640 :
おたく、名無しさん?:03/10/29 23:04
いま、ミラクルタイプ見てて思ったけど、
オタクって、実は、
オタクしてるものの本質をオタクしてたらキモくないんじゃないかと思って・・・
モー娘。の歌声そのものに惚れてる奴(極少数?)
はキモくないんじゃないかって思った。
キモい奴らは彼女らのキャラクターに惚れてるフシがある。
だって、加藤登紀子の熱狂的ファンってキモくないっしょ?
アニメも同様に、ストーリーそのもの、作者の意図するモノに感動・共感する奴は
大してキモくなくて、
物語の本質からそれて、キャラクターに惚れてる奴らはキモい。
キモクないオタクもいるものだと思う。
スレチガイっすね・・・すみません
高@の女です★。。。実は私も最近アニメオタクになってしまって困っています。
私は、アニメの曲以外、全く興味がなくなってしまったんです。「この曲イイ!」とおもったのは全部……
だからカラオケとか行きたくないんです〜〜。。私の場合「アニメメロディオタク」でしょうかねぇ??
ドラゴンボールに始まりガンダム エヴァ……でも少女アニメは興味なしです。少アニの歌はキモいんです。
。。。はぁ=3女なのに。
>>1さん。このスレ荒れてるけど一緒に頑張りましょう!
642 :
おたく、名無しさん?:03/10/30 00:42
オタクよかオタクウォッチャーのがよっぽどおかしい人に見える
俺がここで接する限りでの話だけど
643 :
更生した元オタク:03/10/30 04:21
オタクの治療法について 〜残念ながら救い得なかったCさんのケース〜
Cさん、彼は漫画、アニメ、声優を中心にあらゆる分野で活動する総合オタク。
彼女がいない上に普通の学生から距離を置かれていたCさんは、オタクの同士と
息を潜めて生活していた。
好きな女ができても告白など出来ず、学食の隅から後姿を横目で見つめるのが
精一杯だった。「来年の新入生に期待しようぜ」が彼の口癖。だが、新しく春が
訪れたとて、話しかける事すら出来ず、梅雨の頃にはさっきのセリフを繰り返す。
実家がいわゆる名士なので、金に不自由せず育てられたCさんは消費に対して
我慢というものを知らず、部屋はいつでもオタクグッズだらけ。彼のように潤沢な
オタク活動資金を持たぬ同士たちにとって、Cさんはオタク情報発信基地だった。
だが、同士たちは一人、また一人とオタクから脱落していった。ある同士は他の
趣味を見つけ、別の同士は普通の友人と付き合い始め、中にはバイト代を握りしめ、
風俗で筆下ろしをするという強引な手でオタクをやめた同士もいた。
Cさんにとって不運だったのは @人付き合いが苦手で普通の友人と知り合う
機会が少なかった。 A豊富な資金力で常に新しいオタクグッズを入手できた。
B オタクの発信基地である事に居心地の良さを感じてしまった。つまり、自分を
客観的に見る機会が無く、常に最新のオタク情報に触れ、オタクの中心である事に
価値観を見出していたという事です。
オタクをやめる、やめないは本人が決める事ですが、悩んでいる人にとって
判断の助けになればいいと思います。
〜残念ながら救い得なかったPさんのケース〜
645 :
おたく、名無しさん?:03/10/30 04:48
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
京都大学霊長類研究所
646 :
おたく、名無しさん?:03/10/30 12:12
あぁ、納得したよ
647 :
おたく、名無しさん?:03/10/30 13:15
他の趣味を見つけてとかなんとか書いてあるけど
具体的にはどういうことなんだよ?
アニオタが車にはまっても車オタになるだけで
趣味の種類は関係ないんじゃないのか?
648 :
おたく、名無しさん?:03/10/31 21:06
649 :
淫槍ぐんぐにる:03/10/31 22:06
更生した元オタク さんのカキコは、特命リサーチ風に読んでいる。
650 :
おたく、名無しさん?:03/10/31 23:42
オタク批判派と肯定派
その両端の人間は「オタク」という言葉に囚われすぎ&拘りすぎ
人種やらオタクやらを考えすぎ。
652 :
おたく、名無しさん?:03/11/01 00:16
>>645 京都大学霊長類研究所 御中
アイちゃんが隙でつ。アイちゃんとセクースさせてくらさい。
よろしくおながいしまつ。(ハァハァ
655 :
更生した元オタク:03/11/02 05:22
オタクの治療法について 〜自分に気付かなかったDさんのケース〜
Dさんは少し珍しい体育会系のオタク、専門は少女マンガ。彼の部屋には大きな
本棚があり、少女マンガ以外にもライトノベル、声優CD、エロゲー、さらには読書
好きな彼らしく、分厚い日本文学全集が置かれていた。
Dさんはオタクである事を自覚していたが、オタクをやめようとは微塵も思って
いなかった。なぜなら、彼は自分の事を特別なオタクだと考えていたのだ。俺は
世間一般のオタクとは違う、少女マンガだけでなく純文学も読むし、スポーツも
やっている。だから、世間一般のオタクと一緒にしないでくれと思っていた。
しかし、周囲の見方は同じだった。オタクに違いはない、それで終わりだった。
Dさんは聡明と言ってよい人だったが、自分だけは大丈夫という幻想からついに
抜け出せずに今もオタクを続けている。最近では見事な筋肉はその大半が脂肪に
置き換わり、彼が違いを主張していた一般のオタクと差がつかなくなりつつある。
993 :ゲームセンター名無し :03/11/01 23:28 ID:???
バイト中に脳裏にローザたんが浮かんで、つい勃起してしまいました。
そしたら店長が「ウホッ!」と言ってきました。
657 :
おたく、名無しさん?:03/11/02 11:44
おたくやってて幸せと思えば
直 す 必 要 は 全 く な い
みんな今日のイベントいってるのかな・・・
659 :
おたく、名無しさん?:03/11/02 13:35
別にオタクをやめろとは言わないけど、
オタクには隠れオタになる努力くらいはして欲しいな。見た目とか改善して。
660 :
更生した元オタク:03/11/02 13:38
後になって気が付く「オタクなんてやめとけばよかった」
一生気付かないままこの世を去るならそれも良いが…
私はオタクやってた数年間がもったいなくて仕方ない。
661 :
おたく、名無しさん?:03/11/02 14:04
数十年の間違いだろう(笑 まだ判らないらしい
視野が狭いよ。グッズ集めてアニメ見るだけの奴がオタクだと思ってるだろ。
663 :
おたく、名無しさん?:03/11/02 14:59
全然違いますがなにか?
>>660 禿同
なんであの高校の楽しい時期をアニメや声優につぎこんだのか、今は考えられない。
せっかく修学旅行で東京に行ったのに、
渋谷や原宿には行かず、まんだらけと秋葉原で同人誌をやまほど買ってしまった……。
若気の至りってやつですか。更正したこれからはがんばって楽しく充実した
人生を送ることですね。
つまんねー話をしてるな
そんとき楽しかったからオタクにはまっていたんだろ?
それでいいじゃねえか
あんときこうしていたら、良かっただの、死ぬ前に後悔だの
おれにいわせりゃ、あれだな
お前は学校の先生かといいたいね
今のうちに勉強してれば医者になる東大に入る
そんで、大事な高校生活や中学生活を友達ともあそばねえで過ごしちまう
バカとしか、言いようがないね
どのみち、人間つうのは社会で生活しなきゃいけねえんだ
他人の言うこと聞いていようがいまいが、社会で生活しなきゃいけねえんだよ
俺に言わせれば、オタクやろーだろうがチンソウダンだろうが社会に出る以上は卒業しなくちゃいけねえんだ
別段、休みにアニメ見ようがバイク走らそうがかまわねえけど、昔ほどのことは出来ない生活になって居るんだよ
正直、学校で勉強してて社会でいい目をみれるのは勉強してた奴の中でもほんの一握りだ
就職するまでは確かにいいが、会社に入ればコネがある奴や要領の良い奴しか、浮かばれねえで、
ほとんどが使い捨てか取り替えが出来る存在でしかないの、現状さね
そういう、ろくでもないところに嫌でも放り込まれて生きて行くのに
やれ、今は考えられないとか、更正したこれからはがんばってだ?
お前はアホかと小一時間問いつめたいね
お前ら、社会に出ていないだろ?
働いてないだろ?
誰かを養ったこともないし
泣きながら、仕事したり、仕事が行き詰まり、つくづく自分が嫌になったこと無いだろ?
人から認められるのが嬉しいという本当の意味すら分かってねえだろ?
自分は、そんな状態にならないというなら正真正銘のおぼっちゃまか只の糞ガキ
今、はまれる奴がある奴は良いじゃねえか
野球だろうが、サッカーだろうが、それを許される時期に目一杯のめり込める自由を謳歌したんだろう?
オタクだろうがミジンコの観察だろうが他人がなにやろうが勝手じゃねえのか?
社会に出て、いろんな辛さを味わったことが一度でもあるなら、それが許されている短い時間を過ごしてる連中に
そんなアホアホな台詞で他人に説教なんて考えられないと思うがね
学校を出てから、そのまま学校に戻った教師ぐらいだよ
そういう説教するの
会社に入ったけど辛くてやめて引きこもりという人種ならありかな
俺に言わせれば、まあチミタチ社会に出てみなさい、きちんと働いて
誰かを養ってから同じ口ききなさい
親のすね囓っている状態でアホアホな事を利口そうに喋るのはよしなさいって
ことさ
あぼーん
670 :
おたく、名無しさん?:03/11/02 23:05
惜しいな
正確に言うと結婚したとき、奥さんに全部捨てられた
俺の小遣いでは、昔のコレクションを集めることは無理
時々、子供とアニメ見るのが精一杯
しょっぱい俺の人生
女は理解ねえよ、まじで
あぼーん
674 :
おたく、名無しさん?:03/11/03 00:32
ピーターパンシンドロームおじさんハケーン
更正しないままこうなった。
オタク、風の治療法について 〜治らないケース〜
俺は少しも珍しくない文化会系のオタク、趣味はヘタなマンガを描く事。
俺の部屋には比較的大きな本棚がはっきり書くと8つある。
三原順のサンズ、ビリーの森ジョディの樹などのマンガ以外にもR・マシューズ、R・ディーン、F・フラゼッタ、空山基、ペーター佐藤、D・ムカイなどの画集がある。
更に以前は読書しか趣味がなかったが金が足りないので、講談社学術文庫などの文庫が乱雑に積まれている。
また、更に香辛料とコーヒーと乾物と果実のプリザーブ。もう、本棚じゃない。
俺はいわゆるオタク、風である事を自覚していたが、オタク、風をやめようとは微塵も思っていなかった。
なぜなら、俺は自分の事をオタクだと考えていなかったのだ。俺は世間一般のオタクとは違う。
なぜならその言葉発生以前からの、「休み時間や飯を食う時一人ぼっちでクラスに馴染めない哀れなタイプ」で一括される存在だったからだ。
その上、ヘタなマンガを描くことを止めたらオタク、風でさえなくなる。ただのキモイおっさんだ。純文学も昔は読んだし、スポーツもなわとびと散歩をやっている。
できれば隣のスポーツクラブに通いたいが、お小遣いが足りない。貧乏だ。だから、世間一般のオタクと一緒にしないでくれと思っていた。
しかし、周囲の、特に尊敬していない師匠の見方は同じだった。「あんたガタイが良くても顔がオタクだよ。だから絡まれるんだ」それで終わりだった。
俺は聡明とは言い難いぼんくらだったので、自分だけは大丈夫という幻想からついに抜け出せずに今もオタク、風を続けている。
そしてブルーカラーな脂肪と筋肉はその大半がそのままである。かなり減量したが、飲みすぎで中性脂肪がやばいかも。
もっとも、俺が違いを主張していた一般のオタクよりオタクらしい顔付きはそのままなので何も問題はないと言えば言えるが、まさにその点が俺の問題なんだ。
こういう風に書くんでしょう?
漫画うpしろ
679 :
おたく、名無しさん?:03/11/03 21:13
プリペイド?
あぼーん
治りません
682 :
おたく、名無しさん?:03/11/04 01:19
若僧の意見ですまないけど…
趣味なんてなんでもいいと思うよ?
誰にも迷惑掛けてないなら、本人がハッピーにやってりゃそれで良いじゃん。
趣味なんて所詮は「趣味」なんだから、学校ならとにかく社会においては…
「オタクが〜〜」「オタクの害が〜〜」とか言っちゃってる奴が言うほどに、
大きく評価される物ではないと思う…うん、経験上そう思うんだけどね。
(まぁ、俺はバイトを渡り歩いたくらいしか経験がないから偉そうに言えんかもしれないけど)
んー、あれこれ考えても始まらないよ、
あれこれ考えてちゃ何事も楽しめない、もっと純粋に物事楽しんだ方がいいと思う。
人生は形はどうあれ「得した者」の勝ちじゃない?
683 :
おたく、名無しさん?:03/11/04 01:34
オタクを治すためには社会参加をする事です。
その第一歩として、今度の日曜日の選挙できちんと真面目に投票しましょう。
政治オタク、選挙オタクという人種も存在するわけで。
あぼーん
686 :
淫槍ぐんぐにる:03/11/04 01:43
687 :
更生した元オタク:03/11/04 03:24
オタクをやっていた数年間、ツラかった事は色々あります。
まず、類は友を呼ぶという言葉どおりにオタクが集まり、普通の学生から
奇異の目で見られる。次に少し変な連中が続々と仲間入りし、奇異から
蔑みへと周りの目が変わった。
珍しく女のコにカラオケに誘われても、今一つ積極的に行こうという気が
しない。もし、行ったとしても最近の曲は全くダメ、アニメソングしか歌えな
かったので場がしらけてしまい、次のお誘いはまずかからない。あらゆるツテを
頼ってようやく女のコと話せる位に仲良くなったと思ったら、足抜けを許さぬ
オタク仲間がわざわざアニメビデオ(しかも美少女モノ)を片手に声をかけてくる。
待ち合わせした図書館では、普段はビデオルームしか使わないはずのオタクが
3メートル先からこちらをうかがっている。
しかし、当時はオタクをやめようという気はなかった。それは、一度オタク
というレッテルを貼られた以上、もう普通の学生たちの輪に入れないだろう。
まして彼女なんてできるわけがないと私は思ったのだ。かと言って、オタク
仲間から離れて一人でやっていくのには耐えられそうになかった。当時は
一人になる勇気が無かった。オタクな連中でもいないよりはマシという心境だった。
688 :
おたく、名無しさん?:03/11/04 03:28
あ、あ、あ、あやかタソがパソ打てるわけないやい!
騙されたよコンチクショ!!
更正した元オタクは大学生とみた!
女や普通の人間に声をかける意気地がなかったのを
自分がオタクだからと思ったんだな
だから、オタクを憎むことでオタクをやめて普通に戻った
今でもオタクが憎いのは正義感か未練か
そういうことか
なんだか、少しだけ同情するな
>>687
692 :
おたく、名無しさん?:03/11/04 04:50
694 :
おたく、名無しさん?:03/11/04 07:05
695 :
おたく、名無しさん?:03/11/04 08:54
俺はオタクは自分に自身を持てと思うわけよ。人がなんと思おうが、どんな仕打ちを受けようが
自分が一番好きなことを突き通せるならほんボウだ!彼女がほしいならオタクの彼女をゲットすればいい。
三大義務守って、犯罪だけ犯さなければ何も恥じることはない!
あと地球を大切にしろよ(・ω・)
697 :
おたく、名無しさん?:03/11/04 12:55
やっぱり、アニメのビデオやらヲタグッツをおもいきって捨てる事だと思います。
自分はこれで簡単にやめられました。
698 :
おたく、名無しさん?:03/11/04 13:43
なんか禁煙スレッドみたいだな、おい。
699 :
更生した元オタク:03/11/04 15:29
>>691 オタクだからどうせダメだろうと感じていました。だから、女性に
積極的になれなかった。これは内部的な要因と思います。同時に、オタク時代は
女性から避けられていました。これが外部的な要因だと思います。
私は両方の要因に気付いて、オタクである事に引け目を感じ、脱オタクを
果たしました。ですから、周りが色々言っても、本人がやめようと意志を
持たなければ治療は始まらないと思います。
701 :
おたく、名無しさん?:03/11/04 16:11
ちなみに俺はアニメおたくではなくて、昔はアニメ好きくらいだったのだが、俺の知り合いでかなりのオタがいます。
地上波はもちろん、CS、BSの新しいアニメは全部ビデオに取り、片っ端からみます。
そしてそういう人は昔のまで知っておかないと嫌みたいで、すべて見ようとしています。
部屋はコミックとDVDとLDとビデオの山です。
お金があまったら、少しでも興味のある漫画を買います。
ちなみに30過ぎで工場勤めです。月給料が25万くらいあるらしく、そのうち半分はそれにまわすようです。
もちろんコスも当たり前です。
702 :
おたく、名無しさん?:03/11/04 16:57
正直一生直りません。しかし、自己で抑圧したりカミングアウトするどちらかの行動が今後の課題です。
ひっそりと活動するか、普通に生活しながらある程度堂々と活動するかは、
>>1次第です。
と
マジレスしてみたりするテスト。
戸塚ヨットスクールに強制監禁されればすぐに治ります。
705 :
おたく、名無しさん?:03/11/04 18:20
感性や感覚の問題だから、直らんでしょう。
朝になったらチンチンが立つのと同じです。
可愛いロリキャラが画面に出たら萌え萌えになってしまうのは、感性を変える以外ありません。
彼女ができてたらさっぱり治って結婚して良きパパになったやつを何人も見ましたが。
自作自演スレッド
自暴自棄スレッド
709 :
更生した元オタク:03/11/04 19:18
話題がそれるが、晩酌の最中にふと気付きました。
茶髪の女を嫌うオタクが多いが、これは矛盾していないか?
アニメのキャラはあんなに多種多様な髪の色をしてるのに。
r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ ⊂(。Д。)
>>711 彼女ができてすぐにグッズ類の処分を依頼されます。
おかげで私は大儲け。
糞レス立てるな。
714 :
おたく、名無しさん?:03/11/05 00:58
まずは、人の話に耳を傾ける事から始めましょう。
715 :
おたく、名無しさん?:03/11/05 15:05
>>709 あれらは元の髪の色だから別なんだって('A`)
717 :
アニメ好きな方に質問:03/11/06 23:26
私の今好きな人はアニメオタクなのですが、アニメオタクな人はどんな感じの女の子が好きなのでしょうか?絶対ありえない
タイプなどありますか?
718 :
おたく、名無しさん?:03/11/06 23:30
好きなアニメのジャンルで違ってくるんじゃねえの?
おたくってキモイwwwwwwwwWWWWWWWwwwwwwwwwwwwっうぇ
なんかいつもアニメか小説かゲームの話しかしねーしwwWwwっうぇwrjrqq;w
気持ち悪いいいい気持ち悪いいいいいwっウェウェwwwっうぇwwwwwwwwwっうぇええええ
うぇぇぇえええええええええwwww修正されるねwwwwwwwwwwwww
おれ、キモオタでいいや。
>>717 718さんの云うとおり、絶対あり得ないタイプというのはありません
アニメを見て真似をしてもそういうのが好きだと云う保証もありません
よくよく、相手の方を調べて好みのタイプを聞き出すのが結局一番だと思います
世の中の男性は大抵、何か趣味なりこだわりを持っています
その趣味自体に褒めることを含めて感想を述べたりするのはその男性の好感を得る可能性が高いですが
失言になってしまい反感を買う可能性があります
危険を避け不得意な分野の地雷を避ける意味で、
その趣味へのコメントはあえてせず、そういう趣味を持つ人を好意的に思うという旨の発言に止めるのが良いと思います
ジャブも繰り返せば下手な一撃必殺より有効です
あと、その様な質問はこのスレッドに馴染まないかと思います
適切な相談者が居るスレッドに質問はなさった方がよいでしょう
あぼーん
724 :
おたく、名無しさん?:03/11/08 18:47
世間の言葉に出てくる「マニフェスト」実は恐ろしげな存在なのです。
私たちの知らないうちに、このような法が着々と進行しており、これが実用化されると
漫画・アニメそして映画までが跡形もなく消滅してしまうのです!
どのような漫画・アニメに適用されると言いますと、「バガボンド」「ワンピース」
「ベルセルク」「北斗の拳」等です。
これらの共通点は刺激的な部分があり、青少年に悪影響を及ぼす可能性があるからです。
個人的には反対です!もし時間があればこのことを周りに広めてください。
よろしくお願いします。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
そんなとこ行ったら彼女に殺される。
727 :
月城 ◆SchvrDcYC. :03/11/09 05:07
オタクって清流にすむアユみたいな存在です。
戦争がはじまったらオタクはきっと絶滅するでしょう。
世の中が不景気のどん底になってしまえばオタクは消滅してしまうでしょう。
おたくがいる社会は豊かなのです。
貧しい国にはオタクは育ちません。
オタクをやめる自由まである今日の繁栄。
よい世の中になったものだと思います。
728 :
おたく、名無しさん?:03/11/09 07:21
>>727 で、おまいの好きなあゆは月宮のほう?それとも大空寺のほう?
730 :
更生した元オタク:03/11/13 04:10
オ タ ク の 治 療 法 〜最後の言葉〜
私がオタクに堕ちたきっかけは機動警察パトレイバーでしたが、
心の防壁のわずかな隙間を突いてオタク菌は侵入してきました。
私はオタクを克服しましたが、治療するより予防する方がはるかに
カンタンです。
オタクと普通の人との分水嶺を超えてしまう前にもう一度よく
考えてください。そして少しでも迷いがあれば一度戻ってみて下さい。
人生のある期間をオタクとして過ごしてしまった私は、自身の
経験から自信を持って言えます。「オタクは人生の浪費でしかない」
>>730 >「オタクは人生の浪費でしかない」
んなこたあない。
732 :
おたく、名無しさん?:03/11/13 04:55
一般的な価値観がどうであれ、他人の趣味を否定するのはただのエゴだよ。
ああ、俺っていいこと言うなぁ…。
736 :
おたく、名無しさん?:03/11/15 11:40
>「オタクは人生の浪費でしかない」
名言ですね。
アニヲタ共は、これを紙に書いて部屋に貼っとけ!!
737 :
枯野間貞人:03/11/15 12:41
この板の、オタクに幻想を抱いている『自称一般人』が痛すぎる。
釣りかと思うほどだ。
別に、何をオタ趣味にしようがかまわねーだろ。基本的には。
ただ、臭いとか、自分がないとか、てめぇのオタ趣味となにか関係あるのかよ?
自分の趣味に対する考え方や行動で生活に支障をきたすというのは
結局個人の人間性の問題だと思うがね。
お前らのやっていることは弱きを見下すような自分の人間性の未熟さであったり、
天才チンパンジーアイちゃん以下の低脳さを
脳内で蓄積されたオタクという負のイメージに責任転嫁しているだけだ。
これを偏見という。そしてこういう明らかなくだらねー煽りに負けるっていうのは、
自分が無い証拠。そうやってもし妥協するなら、
顔色を窺うばかりのつまらないてめぇの矮小なプライドを
満足させながら家畜の豚のようにふごふご言って生きていけばいい。
目に見えるものを簡単に信用するな。目では本当のことは見えないんだよ。
738 :
おたく、名無しさん?:03/11/15 12:44
739 :
オタ娘。。。:03/11/15 14:01
初めて書き込みます。
私中学のときやばいお宅だったけど
高校では隠れお宅を頑張って大学からは
バイトが忙しく、今では仕事と普通の生活で
精一杯でお宅な時間ありません。。
先日イベントに行ってきたけど
同人誌とか以外にもアクセサリとか鉢植えとか売ってて
お宅ばっかりじゃないフリマ的になっているように思いました。
最近は漫画のアニメ化とか(ドラマや映画でも)多くて
ある意味つまらないように感じます。
おたくやめたいなら
まずお宅以外の世界を知ることがいいのでは?
それとお宅以外の人の話を聞く。。
私がそうだったけど自分の興味があることだけしか
見ない聞かないみたいな姿勢だと一般社会にでたときに
大変。。一般人と話するのもいいと思う。
うまく言えないけど頑張ってください。。
でも最近お宅ってる人少なくなって一般人的お宅多くなってるので
お宅がヤバイって思われなくなる日もくるのでは・・・?(期待)
様々なチャレンジャーがいるんだな。
741 :
枯野間貞人:03/11/15 14:49
742 :
オタ娘。。。:03/11/15 15:24
?脱ぐの??
>>742 そうだよ。みんなオタクから足を洗いたくて必死なんだよ。
そこでお前が裸の画像を晒せば、オタクたちは二次元の女から
三次元の女へと興味が移る→オタが治る。
一石二鳥じゃないか。すばらしい。
勿論、どうするかはお前次第。俺は責任は持たん。
| ● | | ● | |||i
| ヽ / | ||||i
\ ヽ/ / ||||i ガッ
/ \ |||||i
/ | ||||||i
| /\ / _ | |||||||i
ヽ_/ Y / / / ∧ ||||||||i
ヽ /__// ノ / 丶 ||||||||||i
ヽ .(_______ノ ヽ / 丶||||||||||i
/ / / ノ ノ 丶||||||ii ↓
>>743 / / / / ノ ヽ
/ / / / < > /\ /"""ヾ
/ / / / ノ \ /::.::.____/:::::::ヽ、 /;:;;:::''' |
/ / / / | | |||||||||iヽ /::. ______.::::::::::::: __ヽ_ | .|
⊂__/ / / | ./ ||||||||||||||||||i\ ./ ::::::::/ __。\_ヽv // 。\ .| |
/ / ヽ_/ ||||||||||||||||||||||i ヽ // ̄ ̄√ ___丶  ̄ ̄\| | .|
/ / ||||||||||||||||||||||||||||iヽ ∨| ::::::::: / / tーーー|ヽ .::::: ::| | .|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 三三||||||||||||||||||||||||||||i ヽ | .:::::. ..: | |ヽ ..::::::| / .|
/ 三三|||||||||||||||||||||||i \ .| ::: | |ヽニ⊃| | ..::::::|ノ /
ヽ 三三||||||||||||ii \ | : | | |:::::T:: | !. ..::::/ /
745 :
おたく、名無しさん?:03/11/15 16:32
(・∀・)
747 :
オタ娘。。。:03/11/15 20:01
ふむ。。本物であろうとなかろうと
あんまり意味がないような・・・。
やっぱり本人の意志がどれだけ強いかみたいな
ことになってくるのかも・・・。
748 :
おたく、名無しさん?:03/11/15 20:16
>>1 死ぬ前に自分で作ったヲタオキョウ唱えて、商店街などの人目につく所で変態的姿をして、
「グヘ!!プキュピャピャピー!!!!!モッピャパンキンヒャラプン!!!ナモキュリュヒャグヌンバラスッカ!!!!!!!」
と、不思議な呪文を唱えながら通り魔に刺されるか、新幹線にひかれて逝ったらアラ不思議!!
自分の存在がキモイと馬鹿でオタの存在が打ち消されているじゃありませんか!!
注!ちょっとしたリスクは、友達や家族からの信頼を5000000000個ぐらい捨てられることです。
みゃ
750 :
おたく、名無しさん?:03/11/16 02:59
>>727オタクは清流に住むアユみたいな物だと?
そりゃお前、閉ざされた水系にはびこる
アオコの間違いだろ?ア・オ・コ!
アオコ?そんな可愛い物じゃないだろ(w
病原性ウィルスだよウィルス、
バイオハザードレベル4くらいの悪質な奴(w
…TとかGじゃないぞ(w
鯉の新型ウイルス、BSE、新型肺炎・・・・・ヲタクとはそういうものです。
753 :
おたく、名無しさん?:03/11/16 20:06
社会と距離を
755 :
SUMAP大好きっ子:03/11/17 11:10
俺、ゲイだけど
何かのはずみで女とホテルにいく羽目になって
必死の覚悟で、その女を裸にしたら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・男だった。
756 :
おたく、名無しさん?:03/11/20 10:51
初体験の時、エロ本やビデオで学んだ知識を総動員して
彼女に前戯をした。彼女はどうやら気持ちよかったらしく、
なんとかいってくれた。で、よっしゃ本番!とか思いつつも
いったあとの彼女の顔が愛おしくて頭をずーっとよしよし
し続けたら、それも気持ちがよかったらしく彼女が寝てしまった。
いきり立ったはち切れんばかりの俺のモノは行き場を
無くしてしまった・・・。で、どうしようもなく彼女の裸を
ネタにひとりでやってしまった・・・。
甘く切ない初体験の話。
757 :
担当を殴る ◆BuryXXec7I :03/11/20 14:08
「治る」ってなんだよ・・・・。
515 名前:Iska ◆RbzNfXRVME 投稿日:03/06/02 17:19 ID:gsXcMj8h
おいッッッ!
どこのどいつだが知らねぇが、今日のボルダの振り子の実験のとき、
ルーペもって「チェキデスッ」って叫んだ馬鹿ッ!
思わず吹き出しちまったじゃねぇかッッ!
誤魔化そうとして、焦って訳のわからない事を口走ったら周りに注目された挙句、
てめぇ、俺に
「あ、シスプリ知っているんですか?」なんて聞いてきやがって・・・!
ただでさえちょっと暗くて無口なほうなのに、
シスプリやっているなんて知られちまってもう俺は終わりじゃねぇかッッ!
周りの奴らは気にせず実験を続けていたが、
ぜってー心ん中じゃあ俺の事を変態扱いしているに決まっている・・・
どうしてくれんだッッッ!
てめー男のくせに四葉の真似なんかしてんじゃねーッッッ!
実験はまじめにやれッ!
759 :
おたく、名無しさん?:03/11/27 13:06
真性オタクの常套手段です。真性オタクは
周りの人間を底無しの地獄へと道連れにする
悪魔です。
二度と口を利かないほうがいいでしょう。
760 :
おたく、名無しさん?:03/11/27 14:05
オタク キチガイ ヒキコモリ
クサク キタナイ フキダマリ
食って 寝るだけ ゴクツブシ
カップラーメン 二人前
深夜 外食 してみれば
ウエイトレスに 避けられる
右手 オナニー 週六回
アニメ萌えます 二度発射
たまに 外出 してみても
狙う女は 幼園児
オタク キチガイ ヒキコモリ
クサク キタナイ フキダマリ
今日も 行きます 秋葉原
親にせびった 二万円
エロゲ 声優 DVD
冷たい視線 女子高生
オタク キチガイ ヒキコモリ
クサク キタナイ フキダマリ
>>1 オタクが一般人になるのは、一般人がオタクになるのと同じくらい難しい。
>>all
一般人はオタクを軽蔑する。オタクはそれ以上に一般人を軽蔑する。
762 :
おたく、名無しさん?:03/11/28 00:25
>>761 オタクに堕ちるのはそう難しくはない。オタクは自分の
仲間を増やそうと虎視眈々と狙っている。元々友達の少ない
オタクは少し話をしただけで同じ趣味だと勘違いして勧誘
してくる。スッパリ断るのは悪いなと思っているうちに
いつの間にかオタクに染まってしまう。
オタクが一般人を軽蔑するのはオタクから抜け出させない
ようにする為の洗脳です。新興宗教みたいです。
763 :
おたく、名無しさん?:03/11/28 05:41
764 :
おたく、名無しさん?:03/11/28 11:54
女と話してみろ、友達の彼女でもいいから。
765 :
おたく、名無しさん?:03/11/28 19:33
そんなことより聞いてくれよ。
>>1よ。
俺はセルフフェラできる。ネタじゃなく。
その感想を正直に書くよ。
オナニーってさ、自分は「手」じゃなくて「ティムポ」になれるじゃない?
手を動かしている自分、じゃなくて、ティムポをしごかれている自分に。
正直、セルフフェラは違うぞ。
自分は「ティムポ」じゃなくて「口」にしかなれない。
ティムポをしゃぶられている自分、じゃなくて、
ティムポをしゃぶっている自分、になってしまうんだよね(号泣)。
本当に落ち込んだ。マジで。すごく悲しい気持ちになってね。
当然感じることなんてできなかったし。
それから彼女ができて、しゃぶってもらった時、本当に涙が出た。
女神に見えたね。俺はこの女を一生大事にしようと思ったね。
でも、セルフフェラのことを話したその夜にやって見せてくれとせがまれて
やっちまった…。えっちの最中だから我慢汁付きだよ(涙)。しょっぱかったさ。
音立ててしゃぶったさ。笑ってくれるなら。
でもね、なぜか、俺、今1人なんだよね。
セルフフェラを見せた後、電話が通じなくなったんだよね。
俺の夢のような2年間、どこへ逝ってしまったんだよ。
766 :
おたく、名無しさん?:03/11/29 03:04
おまえはバカか!
767 :
おたく、名無しさん?:03/11/29 03:18
9歳のオメコ舐めたら治るから今すぐ舐めてこい
768 :
おたく、名無しさん?:03/11/29 03:50
ここにもバカ一人…
769 :
おたく、名無しさん?:03/11/29 11:26
11歳のオメコ舐めたら治るから今から舐めてくる
770 :
おたく、名無しさん?:03/11/30 17:39
ここにいる時点でオタクじゃない?
そして私も・・・
好きなんだよさくらちゃんが・・・
愛しているんだ・・・
773 :
おたく、名無しさん?:03/12/02 21:51
自分、小学校の後半から中学卒業するまでアニオタだったけど、
高校入って、めちゃくちゃハードな部活に入ったら、
アニメ見る暇もアニメ情報誌買う暇も無くなって、
自然にアニオタじゃなくなった。ってか、興味すらなくなった。
ひたすらハードな生活を送れば、治るんじゃない?
774 :
おたく、名無しさん?:03/12/02 22:27
ケースバイケースだよ
775 :
おたく、名無しさん?:03/12/03 09:53
死んだらオタクは治ります
さっさと転生しなさい
776 :
オタクエリート:03/12/04 04:09
アニメは21世紀を代表するであろう日本の文化。
未来の世界では浮世絵と同等に扱われるに違いない。
凡庸な一般人は、未来を見通す能力にかけるため
オタクを叩くが、オタクは現在の誤解に耐え、未来の
栄光を確信する。
〜 オ タ ク か ら O t a k u へ 、 世 界 を 見 つ め る 〜
777 :
おたく、名無しさん?:03/12/04 12:31
オタク辞めたいんだけど、少し不安です。
オタクグッズとかは売ったり、処分できるけど
それ系のダチは、どうやって縁を切ったら良いか
悩んでいます。
仕返しが恐いです。
まあ本当に縁を切りたいのは一人だけなんですが
奴は人間的にも問題があり、仕返しするとしたら徹底的に
やってくるだろう。
良くて社会的抹殺、もしかしたら本当に殺されるかも・・・考えただけで恐ろしい。
けどコミケなんかにはもう行きたくないし、そこでパシリに
させられるなんてもう勘弁して欲しい・・・。
こういう人間と後腐れなく縁を切るにはどうしたらいいのでしょうか?
778 :
おたく、名無しさん?:03/12/04 12:42
オタクは集団になると力を発揮し、嫌がらせなど妨害をするでしょうが
自分達よりパワーのある(人数が多い、影響力がある、腕力がある等)集団の
前では借りてきた猫なので、脱オタク、他グループ入会を勧めます。
仕返しを恐れて、またオタクに戻ってしまっては、お先の人生真っ暗です。
>>777さん、あなたが勇気を出して脱オタクを志した事をうれしく思います。
がんばってください。
779 :
おたく、名無しさん?:03/12/04 13:46
頑張れ
780 :
おたく、名無しさん?:03/12/04 13:59
ただいまドラクエモンスターズ2が巷で流行中です!
皆さんもどうですか?ちなみに値段はカメ0ラで800〜2500くらいですよ!!!
攻略サイトのリンク貼ったんでそちらも宜しく。
781 :
おたく、名無しさん?:03/12/04 14:34
****** 重要 ******
クリスマス中止のお知らせ
2003年12月25日に開催予定のクリスマスは諸事情により中止になりました。
この決定により、クリスマスイブも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。
****** 重要 ******
782 :
おたく、名無しさん?:03/12/04 15:21
>>777 連絡を頻繁に取ってるのであれば、連絡を取る回数を徐々に減らし、
コミケ等のイベントに誘われた時は、その日は用事があるから無理と断り続ける。
そうすれば必然的に縁が切れるのでは?
その本当に縁を切りたいと思ってる人は、
あなた以外の人とは、良好な人間関係を築けてるんですか?
文を見てると、築けなさそうな気がしてならないんですが、、。
他の人達が良い人であれば、その人達にまず辞める事を伝えて、
納得してもらって、で、最後にその人に話して。
んで、何かその人からされそうだなって感じたら、
最初に言った人達に守ってもらう。
無理ですかね?
783 :
淫槍ぐんぐにる:03/12/04 18:08
格安マンションに入った友人の話
部屋は汚く、いつもクローゼットが空きっぱなしだったそうです。
夜、仰向けに寝てると突然金縛り
そのうち、仰向けに寝ているのに
体が勝手にクローゼット側に横向くそうなんです。
そのうち、クローゼットの中から女の子が出てくる
彼に何かを訴えようとしてるようなのですが、声がまったく聞こえないらしい。
「それって怖くない?」と聞いたら、
彼いわく「べつに」だそうで・・・(^^;
あるとき彼は、クローゼットを閉めてるときは出ないことに気づいたそうで
それからは、閉めていたのですが・・・
ある日、寝ていると例のごとく金縛り!
体がクローゼットの方に勝手に向いてしまう
すると、中から例の女の子が登場(笑)
784 :
淫槍ぐんぐにる:03/12/04 18:09
怖くは無いが、困ったなーと思い。
「なんでオレのとこに出てくるのかな?」
と、金縛りの最中に考えてたらしい。
その間も、女の子は聞こえない声で訴えている。
「あーもしかして自殺でもしたのかなー?」とか考えてたとき
突然体がすごい力で仰向きに!
彼の顔のど真ん前に女の子顔があったそうです・・・
動けない体で、数分にらみ合ってたそうです(さすがに怖かったらしいw)
そのとき突然、携帯からメールの着信音がなり
金縛りは解け同時に女の子も消えたらしい。
金縛りが解け、メールをしてくれたやつに感謝しながら
メールの内容を見ると・・・
_________
ちがうちがうちがう
ちがう
わたしはころされた
_________
って、出ていたらしいです。
後日、友人の不動産屋に問い合わせたら
やっぱり事件があったそうです。
でも彼は、今も住んでるらしい。
785 :
おたく、名無しさん?:03/12/04 18:57
皆逝け
786 :
おたく、名無しさん?:03/12/05 00:43
こんばんは、777です。
778さん、782さん、アドバイスありがとうございました。
まず、私と例の縁を切りたい彼と共通の友人にそれとなく話を
切り出して、徐々に本音を話してみたところ、その友人も
「やっぱりお前も悩んでいたんだな」とのこと。
詳しい話は封印という約束をしたので、おおざっぱな話になりますが
やはりその友人も彼の言動(私に対して以外にも)にはおかしい
部分があると思っていたとのこと。
自分は「他の人間に対してどうか?」という部分が見えなかった
のですが、782さんのご指摘どおり良好なものではないのかも
しれません。他の人たちの本音も同じようなものかもしれません。
自分は、その人間との悪い関係を断ち切るきっかけのひとつとして
同人誌の処分を決行しましたが、まあ手放してしまえばなんてこと
ないものでしたね。今までこんなもの買うために足代払って、徹夜
までして(させられて)、パシリの合間に自分の目に止まった
同人誌を買ってはみたももの、1〜2回読んだだけでダンボールに
永久冬眠・・・。
なんでこんなものに労力と 資金をかけたのか理解できませんでした。
最低の無駄遣いだった と反省するばかりです。
ただ今回の件は自分にも原因があったように思います。
それは「断る勇気」です。それは相手が調子にのる原因にもなるのに・・・。
確かにその相手は誘いを断ると「もうお前とは付き合わない」だの
「今度メシ奢れ」だの言ってくるので相手に対して恐怖心を抱いて
しまいました。それが縁を切る話を持ち出した時の報復に対する
恐怖心にもなってしまいました。相手には本気で仕返しするだけの
技量や根性はないらしいとのことでした。
「断るときはちゃんと断る」とうことが今まで実行できてなかった
ので、それを実行することから始めたいと思います。
777さん、ガンガレ!!
でも全てを否定すること無いと思うよ。
今回の事も、自分を成長させるいい機会だったと思えば。
後悔した時にこそ自分を伸ばすチャンスがあるんだって。
仕事でもそうだし。
だから胸張って脱ヲタしてください。
私は厨時代ヲタやってたけど友達の幅(って言ったらいやらしいけど)がものすごく広かったから
煙たがられたりは無かったな。あんだけアニメマンセーしてたのに。
若気の至りで悪い奴らとも付き合ってたしポリ署にも世話になった。
あのころが懐かしい・・・若かったなあ、私・・・(w
でも最近また昔のビデオとかあさって見る様になってしまった。
PC買って2ちゃん毎日チェックしてるせいもあるかも。
まあでも私は純粋にいい作品はいいと思う。
別に隠してないし。
微妙にスレ違いスマソ
>>777 そうですか〜。同士の方が居て良かったですね^^
そう決断できたのなら、その人がまた何かしてきても、
突っぱねる事ができると思います!
頑張れ〜。
789 :
更生した元オタク:03/12/10 02:37
オ タ ク は プ ラ イ ド が 高 い 。
独特の世界観とナゾの多いストーリーでエヴァンゲリオンは
オタク界のみならず、一般人まで巻きこみ社会現象にもなった。
しかし、物語は完結される事なく計画的に破綻し、多くの関連
商品によって被害者から騙し取った収益は原作者の懐へ入った。
まさしくエヴァンゲリオンはオタク界のマルチ商法だった。
しかし、オタク達は騙されたことを決して認めようとせず、
未だに絶対的な帰依を保っている。なぜなら、エヴァンゲリオンを
否定することは支持した自分達自身を否定する事であるからである。
790 :
おたく、名無しさん?:03/12/10 22:57
俺の場合はお宅をやめようと努力したが、服オタと音楽オタになっただけだった。
コスプレとアニメソングということですね。
792 :
おたく、名無しさん?:03/12/16 01:41
な、なんだってー
>>1 明日アニメ、ゲーム関連のものをすべて捨てれば良い
売れるものは売って。
>>790-792 服と音楽って、軍服と軍歌じゃねぇのか?
脱ヲタして無理に男らしさを求めると陥り易いのだが。
あとプロレスのマスクと登場のテーマソングに嵌るとか。
795 :
アナタの夢を:03/12/16 03:17
これは一つのビジネスのご提案です。
決して公序良俗に反するようなことはありません。
いいことが一つあって、「苦労」と引き換えに「報酬」を得るのではなく、「喜び」と「報酬」を供に享受できるメリットがあります。
まずはMLへの登録からスタートですが、私は信念を持ってこの活動を行っています。そして必ずあなたを幸せに出来ると信じてやっています。
仲間がいます。1人ではありません。
どうか一度扉を叩いてみて下さい。
http://www.dachiken.net/dream/
796 :
おたく、名無しさん?:03/12/17 01:37
797 :
おたく、名無しさん?:03/12/17 01:47
798 :
おたく、名無しさん?:03/12/17 10:47
まぁまぁ、少し落ち着いて……
799 :
おたく、名無しさん?:03/12/18 19:58
_____
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''\:::::::::::::::/――‐、 , ,-‐''' ̄''') |:::::::/
\_:::::::| ̄__,,,,,,,ト==//,、、,,,,,,,,ヽ/):::/
|ヽ::ノ‐‐```´ノ ̄|、::``´´´/-、:| ________
|--ゝ、 イ ゝ=----'_ノ/ /
',::: ,, ゛'''''''´、====`,- ̄'' `, / 影武者ですが何か?
|、::: ::: /::||iiiillllllllliiiiii||ヽ ノ:: l::ノ \
ゝノ:: ::: (-''|||||||||||||||||'')/ // \
゛、:: /:''‐'' ̄ ̄ ̄''‐'' l::/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
´、:::/( ===== ‐‐/:::/
ゝ;;;::ゝ ノ、ノ
\::::''-、_,-'''´;;;;ノ
/ゝー‐===::::::/
800 :
おたく、名無しさん?:03/12/19 01:35
オタクをいきなり辞めるのは無理だろうから少しずつ止めればいいと思う
具体的にはオタク趣味に使う金の1/3〜1/2を他のことに使う
例えば服とか お洒落じゃなくても大人のマナーとして最低限の清潔な、
もしくは小奇麗な格好しようと思えばソコソコ必要になる
後は趣味を増やす。やってみて面白くなかったら意味が無いけど、
面白い物が見つかれば自分の世界も広がっていいと思うし、そこから
新たな出会いもある。
そうやってるうちにオタク趣味に使う金も時間も減っていって、辞めるのは
無理でも「趣味の中の1つ」ぐらいになれば大成功じゃない?
俺は他に面白いこと見つけなかったら結局元に戻るだけだから無理して
辞めるのは意味がないと思うよ。
802 :
おたく、名無しさん?:03/12/19 23:51
803 :
おたく、名無しさん?:04/02/18 04:03
俺の場合、いつの間にか…やめていた。
これからの課題はオタクグッズを処分すること。
個人の力では難しい。
たとえ強力な意志をもって、それを断ち切ったとしても、
時代の方が追いかけてくる。
金になる限り、資本主義大国「日本」はオタクを、
・・・いや「オタク受け」を志向する。
(゚∀゚)マウマウ!
オタクは別に自分からやめたいなんて考えないだろ。
やめたい人は
>>803のようにやめたいなんて思わないでやめてるし。
でもやめてもオタク的思考とか物を見る目とかは養われてると思うよ。
オタクやめたいっていってるオタクはスノビズムそのものだな。
こんな趣味は異常だ、でもそれをわかっててあえて趣味にする漏れ、みたいな。
結局やめたいっていってる自分が好きなんだろ。コンプレックスなんだろ。
漏れはガンダム・ガンプラオタクだったけど、バンダイのあざとい商品展開・映像展開に嫌気がさして
やめた
知るかバカヤロ!
>>806 オタクってことにコンプレックス持ってるから辞めたいんじゃないの?
けど、好きだから辞めれないんだろ
810 :
おたく、名無しさん?:04/02/21 20:28
無理だよ〜
どうせ何かの拍子にスイッチがONになっちゃう。
811 :
おたく、名無しさん?:04/02/22 01:49
777さんの友人みたいな奴がいるからヲタのイメージがどんどん悪くなる・・・
みんな自分の好きなことやってるだけなのに
812 :
おたく、名無しさん?:04/02/22 03:40
自分は隠れヲタで、ひたすらコソーリと孤独なヲタライフを満喫してた。
エロパロ同人誌に投稿したイラストが同人誌アンソロに掲載されたり、エロマンガ雑誌の
同人誌評でやたら誉められたのが、誰にも自慢できなかった自慢(w
ファンロード、ホビージャパン、ホットミルクの読者コーナーにも
ハガキ20枚位投稿して10枚位は採用されたよ。
そんな漏れも20代半ば、結婚を期にヲタグッズの大半を処分。
嫁は全くヲタ要素が無い女だったし。
そして今や30代半ばで2人の子持ち、我ながら嘘のようだが
年齢が半分近くの若い愛人まで出来た。
結局、「ヲタを止められないけど、そんな自分は恥!」という気持ちがかなり強く、
言動やファッションには常に気を遣ってたから、表面上は世間並みに来れたのかな…と。
ただ根っこの部分はやっぱりヲタなんで、最近のデキの良いプライズ景品や食玩、
ガチャポンやフィギュアを見るとココロが疼く。
いつか鍵をかけられる家族立入禁止の個室を作って、オタグッズを飾り立て、
そこで一日中TVゲームやエロゲーしたり、投稿用美少女イラスト描いたりするのが夢。
813 :
おたく、名無しさん?:04/02/22 11:44
そんなんオタ以外の友達つくれよ!
オタは結局カルト集団なんだから、一般的価値観の共同体が必要。
周りがオタだけだと、馴れ合い、自分達を肯定しかしない洗脳状態や。
30代、40代で同人やってコミケ行ってって想像しなさい
健常者の人ならわかるでしょ?
一番の重傷はやはり同人絵描き!!
814 :
おたく、名無しさん?:04/02/22 11:55
健常者ねぇ・・・ヲタ卒業してDQNにでもならんことだな。
>813
同人絵描きが全部アニメエロだというイメージしかねぇんだろ?
童話みたいな話とか作ってるやつはそんなに重症なのか?
絵本作家はヲタですか・・・へぇ
815 :
おたく、名無しさん?:04/02/22 12:08
◯
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/______ヽ
/ \ / |
(∂| <・> <・> |
ヽ| "" 〉 "" |
| ● ___ ●| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ /__/ / < お前らうぜーよ!!さっさと死ね!!
/ヽ /\ \_________________
\ /
(魚)
816 :
おたく、名無しさん?:04/02/22 15:25
秋葉から消えてほしいと説に願う>ヲタ By 電子工作技術者
正直治すのは厳しいんでないの?
何かやりたい事を見つけるのが手っ取り早いか
818 :
おたく、名無しさん?:04/02/22 16:23
やりたいことが絵描きとかじゃあなければすぐ治ると思われ
絵描き=ヲタってわけじゃあないけど
819 :
おたく、名無しさん?:04/02/22 16:26
我々おたくこそラストサムライなのだよ
<<816
どうして?
そういえば、よく何とかのファンとか、信者とか、どうやって治すんですか。
よろしくお願いします。
東北においで。
好きなモノ全否定され続ければ
虚しくなれるよ。
823 :
おたく、名無しさん?:04/04/25 22:09
なぜ、おたくみたいな自己中心的な人間が生まれたかここにヒントがある。
「戦後の進歩派と称する知識人や文化人は自立した人間を育成するのだと主張し、
国の意識や国としての独立、尊厳を顧みず、ひたすら個人の権利を尊重する方向に突き進んできた。
その結果、わがままで他人への依存心が強い若者が続々と生まれ、皮肉なことに自立どころか生きる気力すら
持てない屍のような若者が街にあふれている。」
(「ついに、来た第四の国難-日本崩壊の地鳴りが聞こえる」 前野徹・著 P.59)
著書を真面目に読んでみることをおすすめする。
824 :
おたく、名無しさん?:04/05/04 19:29
諦めろ
ヲタのカミさんを貰えば良いのだ。
先日、ファーストガンダムを見終えたよ
毎日の様に名台詞を応酬させるのは
一般人のカミさんじゃ到底ムリ
やっぱタクにタクの女がいいよ
毎日がバラ色っす(^^
825 :
おたく、名無しさん?:04/05/04 20:46
グッズなどを集めるだけ集めたら自然に飽きると思うのですが。
アニヲタに生まれた者はわが身を呪って生きていくしかない
827 :
おたく、名無しさん?:04/05/05 06:05
海外でも逝くしかねぇな
828 :
おたく、名無しさん?:04/05/05 17:37
おたくが完治するのはタバコの禁煙より難しいでしょう。
一日目:禁断症状
二日目:幻覚・妄想
・・・・・・・・・・・などが考えられます。
寺に行って悟りを開く事で乗り切れられるでしょう。
完治しにくい世界三大中毒:オタク・タバコ・麻薬
829 :
おたく、名無しさん?:04/05/05 17:52
ちょっと待て
オタクは先天的な物なのか後天的な物なのか
まずそれからだ!
830 :
おたく、名無しさん?:04/05/05 18:09
先天的場合と後天的場合が存在すると思う
先天的:生まれながらある種の才能がある場合。
後天的:育った環境。
生まれながらのオタクってどんなんだよ。ふつう思春期とかにオタクになるんじゃないか?
832 :
おたく、名無しさん?:04/05/05 19:04
先天的いるんじゃない?
母親の胎内でベートーベンの曲を流して育った子供は
その曲を流したらおとなしくなる。
それと同様。体内で実験的にオタクを養成する実験が・・・・
…な訳ねー!
833 :
ペドラー伯爵@ガソリン式バイブ発案者 ◆H/kcQzG5gU :04/05/05 19:07
俺は悟りを開いたオタクだけどな
834 :
おたく、名無しさん?:04/05/05 19:08
>832
実験じゃないけどリアルでやってます
カミさんは妊娠してからガンダムやエヴァを復習したり
エロゲやったりしてまつ。
まともな感性も磨いて欲しいので
宮崎アニメなんかも見てるみたいですけどね。
生まれてくる我が子は先天性になるのだろうか・・・?
835 :
おたく、名無しさん?:04/05/05 19:14
要は気の持ちようさ。
現実と向き合って耐えてみるがいい。
逃げたら一生そのまんま。
836 :
おたく、名無しさん?:04/05/05 19:28
>835
社会に適合できなくてもいいの?
837 :
おたく、名無しさん?:04/05/05 20:14
>>828 残念ながら仏門にありながらおたくやってる人をリアルで知ってる。
839 :
おたく、名無しさん?:04/05/05 20:49
仏門しながら=====!
感動しゃました!!!!
840 :
おたく、名無しさん?:04/05/05 20:58
>838
じゃ、オタクのまま逝ってしまわれた人は
その人に弔ってもらえば、成仏できるんでは?w
841 :
おたく、名無しさん?:04/05/05 21:06
中2だけどイベント行ったー。
842 :
おたく、名無しさん?:04/05/05 21:10
あのさ、オタクでも別にいいのさ。 痛いのがダメなだけで
843 :
おたく、名無しさん?:04/05/05 21:15
>842
判ってないな
痛いから「オタク」って言われるんだろ
痛くなきゃ「○○マニア」とか「○○が趣味」とか言われるよ
844 :
おたく、名無しさん?:04/05/05 21:28
>>843 それは認識の仕方の違いだな 俺の周りではいわゆるマニアな人を オタと呼ぶから
845 :
おたく、名無しさん?:04/05/05 23:14
>>1がこのスレを建ててから1年半が経つわけだが、
彼は今どうしているんだ?
死んだと思ってもいいと思う
どのへんからアニオタになるの?
CCさくらとか見てる俺はオタクなんでしょうか?
848 :
おたく、名無しさん?:04/05/05 23:35
何歳でみてるかによる。
今年19の浪人(無職)です。
850 :
おたく、名無しさん?:04/05/06 00:10
じゃぁ、オタクだと思います。普通の人は、CCさくら知らないでしょうし
851 :
おたく、名無しさん?:04/05/06 00:11
やはりそうか… _| ̄|○
853 :
おたく、名無しさん?:04/05/06 00:34
>852
CCさくらでしょ
堕ちかけの香具師なら
男が少女が主人公のアニメを見てるってだけで
烙印を押されると思ってガクブルものだろうけど
そのヤバさを認識せずにスレで聞けるってのは・・・
もう、末期に近づいているんじゃないの?
周りの友人との交友も考えた方がいいぜ
世間一般の感覚からカナーリずれてるからw
854 :
おたく、名無しさん?:04/05/06 00:36
◆緊急事件報告◆重要報告◆
壱弐参四伍六七八九.jp/
英数変換してファイルから開いて下さい◆
>>853 自分は中学の時ガンダムから入った口なんでそのときはそんなオタじゃなかったから友達と会話成立してたけど高校くらいから本格的に入ってしまたから中学の友達と会うのが怖い。
>855
オタ話以外は出来ないの?
アニメ以外のテレビの話や芸能、スポーツネタとかさ
後、大学受験するぐらいなら時事ネタも。
これぐらいの引き出しもなくて
CCさくら見てるんじゃオタの烙印押されても仕方ないだろうな
857 :
名無しNO、9:04/05/06 01:01
オタでもミュージックステーションかカウントダウンTVは見といたほうが結構話にはなる
858 :
おたく、名無しさん?:04/05/06 01:08
>856-857
一般雑談はできますよ。てか普段は隠れオタなのでアニメの話はそれほどしません。
あげちまったスマソ…
860 :
おたく、名無しさん?:04/05/06 01:10
映画の話題は結構女受けいいかも、
ただしマニアックになり過ぎないようにセーブが必要だけど。
861 :
名無しNO、9:04/05/06 01:14
でもガンダムSEEDってオタじゃない気がする
最近見た映画はイノセンスとアップルシード…
アニメじゃん…_| ̄|○
>>861 SEEDじゃなくて自分はUC厨ですから(種も見ましたが)
どちらかというと懐古主義っぽいです。
864 :
名無しNO、9:04/05/06 01:20
イノセンスはわからんけど、アップルシードはいい感じ
>864
そうですか〜まぁ頑張ります。色々ありがとうございました。
>865
自分を認めて楽になっちゃえばいいんだよ
好きなものを好きと言える環境ってのは
ストレスが溜まらなくていいぞ
867 :
おたく、名無しさん?:04/05/06 04:09
おたくとは道程、つまり生き方である。
すなわち死ねばいいんだと思う。
>>867 道程・生き方同意。
死ぬか他にハマるもん見つけるかだな。
おたくとは童貞、つまり逝き方である。
すなわち死ぬまで右手が恋人だと思う。
エロオヤジ臭い‥
最近右手あたりにιょぅι゛ょが生えるアニメがあるけどな。
872 :
おたく、名無しさん?:04/05/06 05:57
寄生獣の低質コピーって感じだなそれ
873 :
おたく、名無しさん?:04/05/06 10:43
皆さん是非
氏 ん で く だ さ い
875 :
おたく、名無しさん?:04/05/06 20:36
しかし・・・他人の目を気にしてまでアニメを見ようとは思わないな。
自分の好きなことをして何が悪いのやら・・・
何が悪いの?と聞いたら相手は黙り込むよw
おたくがダメな理由は無いからねぇ。
と言うわけで、
>>874さん、あなたが氏になさいw
あなたの好きなことは、キモイ。
877 :
おたく、名無しさん?:04/05/06 21:36
オタクを止めるっていうか・・・・痛い行為を無くす為にはオタクが迫害
される環境に晒されるべきでは?てか常識を身につけること。
私も県の中心部の学校に行ったら本屋でフィギュア付きの本を買う等の
行為は激しく痛く、周りの視線がやばいと言う事を実感するようになりましたし。
オタクは基本的にバカにされるので。
おたくの何が悪いの?っていうかキモイんです。
おたくがダメな理由はキモイところだと思うんですよ。
外見に気をつけないオタクの人とかがいますが、外見を気にしないと
ダメですよ。街中で髪がべったりくっついてたりダサい眼鏡かけてる人
見ると引きませんか?
他人から見れば誰も知らないような美少女が出てくる
漫画を学校で見てたりガンダムについて熱く語り合ったりする
人間は変な人なわけですよ
>877
禿同
ヲタはTPOって言葉を知らないよな、超マイペースっていうか。
周りの人間を不快にさせている事を感心できるぐらいに
無視(それとも感じてない?)して行動してる。
一般社会と共存する気持ちが認められないから
「ヲタ」っていうレッテルを貼られるんだよなw
変だろうがキモいだろうが誰かが不快だろうがどうでもいい。
俺はおたくだって人ここに来てください。
http://nariyuag.nce.buttobi.net/ おたく歓迎してるっぽいです。自分はアニメやゲーム大好きです。
どう思われようがどうでもいいです。ただ他人に迷惑はかけない方が良いと思います。
すべてが同じようなおたくではないのです。それに、おたはくさるほどいます。
880 :
おたく、名無しさん?:04/05/07 20:45
漏れが思うにオタクには「陰」と「陽」があるな・・・
陰のヲタ・・・アニメ、ゲーム等世間一般から見ると暗い趣味が好き。
TPOをわきまえず自己中心的、他者に対する配慮が欠ける。
異臭を放っていても意に介さない。とにかく香ばしい。
一般人とのコミュニケーションが取れない。
(本人は取っているつもりでも、周りに相手にされてないことが判らない)
陽のヲタ・・・アニメ、ゲーム、PC等世間一般から見ると暗い趣味が好き。
しかし、一般人ともちゃんとコミュニケーションが取れて
普通の人間関係を築ける。
ってな感じだがどうだね?
881 :
おたく、名無しさん?:04/05/07 20:46
883 :
おたく、名無しさん?:04/05/07 23:31
>1・・で
本当におたくを辞める気があるんですか?
もしくは何歳までおたくをやっていくつもりですか?
いつ辞める(治る)んですか
885 :
ヲタク782:04/05/08 00:11
>>880 おれ陽ヲタかな・・・一応。実際自分がヲタか自覚はないんだがな。
リアルはちゃんとやってるけど、陰じゃエロゲ三昧で凌辱、鬼畜、調教ゲーばっかなんだよな・・・
カテ違いな話で悪いけど・・・。
でもそろそろおれもこの世界から足洗いたいな・・・
まぁ
>>1に言えることはリアルは大切にね
現実に逃げるな。妄想に生きろ
887 :
おたく、名無しさん?:04/05/08 00:40
妄想はなんでもありだからな。自分の天下だし。やめるこたぁ〜ねぇ。
オタはキモさをもって立ち
金をもって動き
同人をもって変をなす者なり。
其の疾(はや)きことは電波のごとく
其の徐(しず)かなることはストーカーのごとく
侵掠(しんりゃく)することは鬼畜のごとく
動かざることは引き籠もりのごとく
知りがたきことは底なしのごとく
動くことはコミケ会場がごとく
郷を掠(かす)むるには同人を分ち
地を廓(ひろ)むるには妄想を分ち
欲をかけて動く、先(ま)ず迂直(うちょく)の計を知る者は勝つ
此(こ)れオタクの法なり。
>>888 正直な感想をいうとあまりおもしろくないと思います。
おたってどこからおたかわからない。
直さなくても良いと思う
891 :
おたく、名無しさん?:04/05/12 02:09
とりあえず死ぬまではむりぽ
つーかこの世からエロゲーを無くせば大丈夫w
892 :
おたく、名無しさん?:04/05/13 04:54
この前コンパで、すげーイタイおたく(男)がいた。
全員に好みの女のタイプをきいてまわった所、大多数が「巨乳」「美人」など。
その中、おたくの解答は…
「キバが生えててネコ耳がついてる子」
………存在しねーよ自然界には。
>>892 八重歯で猫耳のカチューシャした子って意味じゃないのか?
初めからコイツおたくぽいからなという偏見ありきの見方してないか?
894 :
おたく、名無しさん?:04/05/13 11:30
猫耳・・・
カワ(・∀・)イイ!
895 :
おたく、名無しさん?:04/05/13 12:19
普通の私服にネコミミのカチューシャって
なかなかいいと思わないか?
896 :
おたく、名無しさん?:04/05/13 12:24
牙が生えてて猫耳と
牙が生えてて犬耳だったら区別が付かないよね
897 :
おたく、名無しさん?:04/05/13 12:24
最近渋谷でマンバギャルが
ディズニー伽羅の耳つけて歩いているぞ!
それはいろんな意味で却下
899 :
おたく、名無しさん?:04/05/13 12:33
900 :
おたく、名無しさん?:04/05/13 12:41
巨乳より美乳がいいな
901 :
おたく、名無しさん?:04/05/13 12:49
全ては顔だよ顔
顔がよければだいたいは許せる
漫画やアニメとかゲームは色々例外あるが基本的に子供のもんだと思う。
そういう子供の文化にエロを求めるのはひどくアンバランスである。
903 :
おたく、名無しさん?:04/05/15 12:06
あぼーん
905 :
おたく、名無しさん?:04/05/25 23:32
>>1 根性無しが!お前はオタクではない!引きこもりだ!
906 :
おたく、名無しさん?:04/05/26 00:48
>>880 陽のオタでも迷惑なんだよ
職場にアニオタがいてさ、そいつが平気な顔でコミケだの、マンガ書いてるだの語るんだよね
明るい感じで話すし、そんなに自己中心的でもないからまだいいけど、
やっぱみんな引いちゃってるよね
なんて返答していいかわかんねーんだもん
傷つけちゃいけないと思ってみんな気をつかってるんだよ
陽でも陰でもオタクはオタクだ
おたくはどうやったら治りますか?
r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1
| | | ヽ. . | || |_ [ _ ] `ー'.ノ |
|_.ノ|..ノ |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄ .ノ @
.  ̄  ̄ ̄
908 :
おたく、名無しさん?:04/05/26 12:32
オタクをやめたいなら他の趣味をみつけなさい。例えばスポーツとか。
今のオタク友達と縁を切りなさい。同じ人種に見られます。
身だしなみを気にしなさい。清潔感のない人は、嫌がられるだけです。それがオタク。
内面は貴方のヤル気しだいで、いくらでも変えられます。
すべては貴方しだい。
漫画全部捨てろ
河辺に聞け!
最強マンガおたく!てゆうかお前死ね!ボケデブお前エロいマンガでも見てずっこんばっこんしてろ!
イミワカンネーヨ
('A`)
ノヽノヽ =3 プゥ
くく
912 :
おたく、名無しさん?:04/05/27 14:39
ヲタクは依存症と同じだよ
タバコ、パチンコ、酒、オタク
しょうがないんだよ
ルシフェル、出て来い!
914 :
更生した元オタク:04/08/10 01:13
出て来い!アナザー一見
「現実に逃げるな。妄想に生きろ」とはどういう事だ!
オタクから更生できる可能性のある有為な若者の将来を
どうしようというのだ?
呼んだ?
916 :
更生した元オタク:04/08/10 01:35
今は夏休みだよ。まだ完全に分別のつかないガキ共も見るんだから、
無条件に二次元オタクを勧めるようなマネはやめた方がイイと思うよ。
薬の効能書きじゃないが、オタクになるとこういう良い面と悪い面が
あるんですよってコトを伝えるべきだね。
917 :
更生した元オタク:04/08/10 01:39
886 :アナザー一見 ◆1GenG39NTA :04/05/08 00:29
現実に逃げるな。妄想に生きろ
アナザー一見氏の発言は5月でした。
>>916 での発言を
撤回し、お詫びします。
カ ッ コ 悪 う 〜
ネタレスにマジレスされるのは屈辱極まりないですわ!
ポール、お父さまに連絡よ!こんなぼろい店潰してくれますわ!
919 :
更生した元オタク:04/08/10 02:06
ネタレスと言ってるが、本心なんだろ?
本心つーか・・・
まあオタクやってる上での周囲との軋轢を害意を以て外に吐き出すよりは、
妄想という仮想的な自己実現の形でその欝憤を処理するほうがはるかに健全、とは思ってるよ。
>>1 とりあえず回線切ってPCから離れるのが無難
922 :
更生した元オタク:04/08/11 00:19
オタクである事が原因で、周囲との軋轢を感じているなら、いっそ脱オタク
したほうが良いのではないか?
もっとも、自分の精神世界に立てこもり、現実世界に背を向けた生き方もある。
その場合、現実より妄想を尊ぶという考えも分からなくはない。
しかし、少しの努力で脱オタクできそうな人は、空想世界を手に入れる事との
引き換えに偏見、蔑み、嘲笑を受け、鬱憤をためるよりは、現実社会に復帰した方が
良いのではないか?
オタクであることによって発生する周囲からの批判が、それ自体に根拠のある、批判される側に非があるものならば
脱オタクするかはともかくとしても考えを改めなきゃいかんとは思うよ。
ただ、オタに対する批判て言うのは、実はこのスレにいる人達が思ってるほど複雑じゃない場合が多いと思うのよ。
多分多くの場合が、テレビや雑誌で日々伝えられ、行なわれている
「理解できないもの、理解するに値しないもの(この場合はゲームやアニメ?)は悪である」つー感じの
"自称"一般人が一番納得しやすい形の論法に基づいての"生理的否定"なんじゃないかと。
別にそれ自体は悪いことじゃないと思うけど、何でも理屈こねて考えたり、妄想という名のシミュレートをしたりと、
思考に一段落するのが好きな「オタク」からすると、そんなたいした根拠の無い、
いわれ無き批判に付き合ってオタクをやめるなんてまさしく「付き合ってられん」と言うことです。
まあもしくは
「過去に自分はオタクにひどい目に遭わされたorオタクの奇行に悩まされてきた。だからオタクと名の付く存在を許さない!」
なんて人も居るかもしれんけど。
そんな個人的主観に基づく"私怨"を赤の他人にぶつけられても、ねえ・・・
例えば無作為に選ばれた集団にアニオタなんかがいると、場の空気が乱れる。
集団でのコミュニケーションは、ある程度互いの性格の違いやテンションの差を埋めて
同じノリでいる方が皆楽しめる。
アニオタはこれを理解してるのかいないのか、ともかく合わせることができない。
話題に乏しく、周りが振るネタも殆んど引っ掛からない。
よくいうコミュニケーション能力の欠如だ。
漏れも単なる生理的嫌悪を抱く輩の一人だが、
偏狭なコミュニティのみでしか自分を出せない人間は未熟としかいいようが無い。
じゃあアニオタと関わるな、ともいかないのが現実。
ゲームやアニメだけじゃなく、幅広い情報収集で人並みの話題を持て。
一般人とのコミュニケーション能力を身に付けろ。
そのうちに、相対的にオタク趣味の価値は下がって消える。
925 :
更生した元オタク:04/08/11 09:53
根拠のない批判、言いがかり、中傷に対し「付き合ってられん」と
いうのは分かる。反論する気力も無くなる位の的外れな中傷もある。
しかし、だ。オタクでいることで、せちがらい現実世界から脱出して
ある意味、豊かな精神世界を得たとしよう。だが、その一方で、根拠が
無いとはいえ、周りからの偏見はどうする?偏見だけならまだしも
実害があったとしたら、オタクを続けても損をするだけではないか!
実害なんてあるのか?ある。私の場合は、女ができない事だった。
好きな女ができて、ようやく話せるようになっても、その女の周囲が
「あんなオタッキーやめときな」と彼女にアドバイスしていた。
どうしようもなかった。
中傷に根拠が有るか無いかは、問題じゃなかった。中傷されることで
現実に不利益が生じていたのだ。
その不利益がオタクである事の利益を大きく上回るのなら、オタクを
やめた方が人生が開けると思います。
926 :
おたく、名無しさん?:04/08/11 10:38
自己を変えるのは難しい。
とある本の作者は自分を変えるため、好きな本を友人に全てあげたらしい。
アナザよ、自称一般人の言う事にあーだこーだ理屈付けて突っぱねるよりも、
進んで理解しようと試みないのかね。
根拠が無いと断ずる前に根拠を探る姿勢を示すべきだろ普通。
>>924 いや別にそんな奴らばかりじゃないでしょ・・・って言うか、
この場合、話題を共有できないと分かってる人間をわざわざ呼び込む君たちの方にも問題があるような?
コミュニケーションというのを"YESかNOか、友好か敵対か"の単純な二元論でとらえず
共通認識を必要としない適当な距離を取りなさいな。
そういう最低限の義務的なコミュニケーションすらできない奴は無論、批判されて然るべきだけど。
それに、いくら一般層とのコミュニケーションを経ても、その上でオタク側でいるか、一般人側でいるかを選択するかはその人次第ですよ。
「一般層との融和によりオタク趣味は無くなる」って考え自体が、
オタク趣味を"価値の低い、目を向けるに値しない物"と決め付けてはいないかねぇ?
>>925 それはあくまで君の選択でしょ?
"君"が"オタクであることによって得られるリターン"よりも
"オタクであることによって受けるまわりからの批判"に重きを置いた上での"選択"
それと同様に、"俺"が"オタクであることによって受けるまわりからの批判"よりも
"オタクであることによって得られるリターン"に重きを置くこともまた、俺自身の選択であり、自己責任であるわけです。
つーかそもそも自分自身があんまり、オタクでいるうえでまわりから
批判や差別を受けたことが無い、実感してないから言えることでもありますが。
>>927 だからその批判自体に根拠があり、人格面で改善が必須な問題なら聞き入れるべきと最初に言ってるでしょう。
俺は俺自身の生活を振り返って、日々のコミュニケーションを洗い直した上でも
別段問題はないと自負しているし、そういった批判や実生活での不都合も感じていない。
最も、オタクであることを=人格的な障害とミスリードしたがる人は
「そんなはずはない、オタクである以上は日常生活において何らかの問題があるはずだ!」
と、際限のない粗捜しを強要し続けるのでせうが。
929 :
木茂井緒拓:04/08/14 06:04
結局話が一歩も進んでいないのは笑える。
問題点はオタのキモい部分だろう。
オタク、という言葉が持つ意味の多様性をそろそろ認めてもいいんじゃね?
熱中できるモノがある人間…って認識に頑なにこだわってるみたいだけど、
だとしたら殆んどの人間がオタクって事になっちまう。それじゃ問題点は見えてこない。
例えばアニオタなんかに見られる幼女趣味。
幼女の親からすると、自分の娘がイヤラシイ眼で見られているんじゃないかと心配にもなるだろうし
オタクっぽい容姿が、本当であれ誤解であれ、その手の趣向を想像させる。
オタクっぽい容姿とは無論、ケミカルウォッシュのジーンズとかね。
そういう問題があり人々から偏見や蔑視を受けてるんだろ。
この辺りからイチイチ説明が必要なのか?
その異常な趣向から抜け出すにはどうしようかって話だろ、このスレは。
オタクという言葉の使い方をズラしたまんまであれこれ騙るなっての。
単に 言及されてないからといって、容易に想像が付く事に対して
気付かない振りをしているだけにしか見えんがね。
その辺が積極的じゃないんだよ…って、買かぶりか。
話が通じないならもういいよ。
もう少し人生経験積んでから来てくれ。
オラ、スポーツオタクの祭典…オリンピックが始まってんぞ。
930 :
おたく、名無しさん?:04/08/14 11:50
キモイあげ
931 :
オタック24名無し:04/08/14 12:21
萌えオタク氏ね
【おたく】
(多く片仮名で書く)特定の分野・物事にしか関心がなく、その事には異常なほど
くわしいが、社会的な常識には欠ける人。
仲間内で相手を「御宅」と呼ぶ蛍光に着目しての称。
オタクは社会的常識に欠ける・・・って事を前提として話せるじゃん。
蛍光:×
傾向:◎
934 :
おたく、名無しさん?:04/08/14 14:37
アナザ君はオタク板で議論ごっこができれば満足なんだよ。
935 :
自在天王 ◆JIZAI7TCqw :04/08/14 16:59
936 :
自在天王 ◆JIZAI7TCqw :04/08/14 17:02
937 :
自在天王 ◆JIZAI7TCqw :04/08/14 17:04
だめだ、ちと吊ってくる。
糞スレ立てんなよカスが
8月15日くもりのち雨(あさがおの高さ30p)
乱暴な口調で書き込みをするとなんか自分がつよくなったような気がして
ちょっとだけいい気分になりましたなりました。
941 :
おたく、名無しさん?:04/08/15 15:45
なぜ直したいの?
942 :
おたく、名無しさん?:04/08/16 12:02
もてないから、だろ。
943 :
おたく、名無しさん?:04/08/16 14:04
944 :
おたく、名無しさん?:04/08/16 15:48
普通の彼女をつくればいいよ
945 :
おたく、名無しさん?:04/08/16 21:47
氏ねば治るかもよW
自分から止めたぃって思ってるならマンガとかゲームとかハマってたもん全部売っちゃぃな。で、売って手にしたぉ金でとりぁぇず顔と髪の毛の開拓すりゃよくね??笑
947 :
おたく、名無しさん?:04/08/16 23:40
時々、人の頭の中を見透かしたような目で話すオタクや
一般人の考える事は単純だ、と 心が読めてる気になってるオタクがいるが
見ていて恥ずかしい。
948 :
おたく、名無しさん?:04/08/17 01:36
更生した元オタクのレスはまだぁ〜?☆チンチン!!
949 :
エロガイムMk2:04/08/17 02:03
服装に関しては、MEN'S NONNO等のファッション雑誌を有る程度読んでおくと良い。
髪の色は黒のままのほうがいい。
茶(金)髪に染めると、レベルによっては就職出来なくなることもあるので注意すべし。
950 :
うまそうなパン:04/08/17 20:04
メンズノンノを見ても、初めから良さが分かるモンじゃないね。
つーか、メンズノンノを始めファッション誌はどれも前衛的すぎる傾向がある。
それになかなか雑誌のような服を見つけるのも難しい。
街行くイケメソ達のファッションと雑誌を見比べて、これぐらいなら良いかという落としどころを探る。
初めは少しやり過ぎな位で丁度いい。
上下の組み合わせとかに困るだろうけど、マネキン見て決めるか
恥ずかしくても店員に聞くとかした方が無難。
最初は失敗ばかりだろうけど、気長に頑張れ。
何か変えなきゃ何も変わらん。
とりあえず2ちゃんをヤメロ。
話はそれからだ。w
952 :
おたく、名無しさん?:04/08/17 20:16
2ちゃん続けても脱オタはできるだろう。
とりあえずココでネタ仕入れてがむばろう。
自分で「これはオタクに関係するものだなぁー」って思うヤツ全部しまえ。
んで我慢しろ。マジ我慢。我慢。ムリなら治らねーょ。
954 :
おたく、名無しさん?:04/08/18 01:05
糞の役にも立たんアドバイスだな。
955 :
更生した元オタク:04/08/18 01:47
まずオタクグッズを処分する。オタク仲間と縁を切る必要はないが、
影響を受けない程度に距離をおく。オタク仲間には、脱オタクしようと
している事は言わずにおく、なぜなら彼らはオタク仲間を減らさぬよう、
足を引っ張り、オタクの泥沼に引きずりこむからだ。
これが、治療の基本方針です。私の知っている個人的なケースは
以前に投稿したと思うので、お暇な人は探してみてください。
956 :
おたく、名無しさん?:04/08/18 20:18
このままオタクじゃ、俺の人生ヤヴァイ
って自覚がある人間じゃないと役に立たないアドヴァイス。
そこに到達するまでの苦悩に、現役オタクをいかにリンクさせるか・・。
957 :
おたく、名無しさん?:04/08/18 20:25
将来イラストを描く仕事につきたい、、から
オタクな物が捨てられない。色々頑張ってはいるけど
俺は挫折してヲタグッズを取っておく必要がなくなったのだけど
まだ捨ててないな。とりあえず小売に入ればヲタは辞められる
959 :
おたく、名無しさん?:04/08/18 20:52
もっと頑張れ。
辞められないイライラをオタク趣味への憎悪に変換しる。
そしたら加速度的にオタ離れが進む。
オタクの重力圏を抜けたら星になるのさ。オタクの星に。
確かに脱却すると早いよな・・・
オタク的娯楽を徹底的に排除すりゃ世間とのリンクを求めざるを得なくなるからな。
そのうち普通の遊びのほうも楽しい事を知る。今まで知らなかっただけ。
・・・加速しきれず再突入する奴もいるけど。いかに退路を断つことなんじゃないかと。
ムカツク議論交わしてんじゃねぇマヌケ!!
962 :
おたく、名無しさん?:04/08/19 02:12
馬鹿ハッケソ。
965 :
おたく、名無しさん?:04/08/19 02:26
知将 高須あらわる。
966 :
更生した元オタク:
961 :多火数 :04/08/19 01:49
ムカツク議論交わしてんじゃねぇマヌケ!!
貴方にとってはムカツク議論かもしれません。そう思うのは
個人の自由です。しかし、マヌケは言いすぎだと思いますが。