ちょっと真面目におたく議論を展開してみる

まぁ、マンネリと言わずに。

ヾ(´Д｀)ﾉおやすみ２

お題は？

マンネリ

まず岡田としおの議論の潜在的欠点を出し尽くそう

そんなん語る暇があったら、、、

とマジレスしてみる。

おたくって十分社交能力あるよな。
ずうずうしいくらい。

おーし新スレできたかっ！
まずは丸秘『ラブラブアタック大作戦』を開始するーっ!!

>>7どう趣味仲間の間ではね

おたくってあれですよね。
サブカルって言われてきた人が80年代的消費主義に流れたっていう見方があるそうです。
それまでサブカルというのは６０、７０年代に全共闘だとか
そういう若者全体に巻き起こった資本主義への対抗からのくすぶりって事らしいんですが｡
アメリカ資本主義的なアイドル、売れ線音楽に対抗する物としてのサブカルは
やっぱどこかで全共闘っていう消費主義に対抗する物だったんですが。
おたくというのはそういうあえて本道でなくてサブの道を通るって言う、
「サブカル」って言われる人から派生してきたものなんじゃないかと。

金銭的価値観念を至上とするものってのは日本には多くて。
オリコンだとかは典型的。
よくいる「売れてる曲＝良い曲」っていう発想はホントに資本主義的な発想。
こういうのに違和感を感じる人は結構、おたく諸氏には多いです。
おたくの服装はセンスがないとかよく言いますが、それは「売れてるもの」、
「売れてるから良いとされるもの」への反骨心から来るものかもしれませんです。
興味がないという消極性と「そんな領域には立ち入ってやらない」という
ある種の積極性でもって服装や音楽の趣味に「一般人との境界」を作るという考え方もできるんです。

なんだ
１は結局自分の結論持ってんじゃん。
それを書きたくて仕方なかったわけね。
賛成よ。あたい。

>>2
俺も寝る。おやすみ。
>>3
さあ？
>>4
そうですね。
>>5
デブじゃない？
>>6
そんな暇あったら、はじるすプレイしてますね。
>>7
恐ろしく馴れ馴れしいオタクって、たまにいるよね。
>>8
じゃあ俺は「お兄ちゃん好き好き大作戦」を決行する！
>>9
趣味が同じとわかると、途端に態度変わるよな。
>>12
あねごっ！オイラも同意ですっ！

つまり、おたくは経済的な縛りが発想の時点であまりない。
身につけるものや音楽、趣味に「対価」を求める比率が少ない。
つまり、おたく以外の人とは経済的観念が異なっている。
服装をキッチリするのは、
「自分を安く見せたくはない」という意志の表れだと僕は思うんですが、
おたくは別に外見的に自分を安く見せる事はいとわない訳です。
つまりです。おたくは消費による自己実現ってのからはちと外れていて。

>>12
結論なんかじゃないです。
いちいち考えながら書いてます。
みんなが同じ意見だって事はないと思うんで
どんどん突っ込んでくれちゃっていいです。

だとすると、おたくの価値基準ってのはどこにあるかってことです。
外見で安く見られたくないのならどこで安く見られたくないか。
それは当然、内面だといえます。
んじゃ、内面の価値基準ってのは。

前出の全共闘とかも外見はほっといて内面でっていう感じです。
それは内面での思想的「革命」を経済などの外部へと推し進めるもの。
まぁ、なんらかの使命感があったわけです。理念みたいなものが。
でも、おたくにそれはあるか。ないわけです。
モーヲタが加護の為に死ぬか。死なないと思います。
いくらかわいくて萌えてても、どっか冷めてて。
それ自体を人生観にするまでには至ってない。思想がないわけです。
連合赤軍だとかオウムをおたくと比べる馬鹿がたまにいますが。
まぁ、こういう間違った思想、理念の有無が大きいのかなぁと。

難しいスレだな

シュレ待ちだろうな

また、レスついたら書きます。
なんか適当に反論ください。んじゃ。

人はみんな自分は特別と思っているからね。
オタクだろうがそうじゃない人だろうが
その点では同じだと思うわけ。
オタクとそれ以外の人では自己実現させる
場所が単に違うだけと思うよ。
したがって経済観念自体は同じ。しかし、価値観念は
違う、と僕ならこう構成しておく。
オタクは一般人が経済的な縛りを感じる部分で感じない、
と、あてはめるとこうなるわけ。

日本ってのは、神様を失った国なんだよ。
戦争で負けて、当時、神と同列に称えられていた天皇が、
ある日とつぜん「人間」になった。
他の国の連中は神様でも拝んでりゃいーが、
日本人にはそれができない。
だから新しい価値を模索した。
つまりそれが、快楽主義だったんじゃない？

オタクとコギャルは正反対に見えるが、
快楽主義を選択しているという点では同等だ。
つまり新時代への適応手段が二つ現れて、
オタク流かコギャル流かを選択しただけっつー。
選択しない連中は、マスメディアを神に見立てて踊っているようにも見える。

>>17
犬へぼの文章よりは解読がラクだよ。
>>18
タクティクスオウガネタ書けば、ホイホイ寄ってくるよ。
>>20
そういう所が、服にぜんぜん金かけなくなったりする要因だろうね。
>>21
そだねー。

>>20
うん。そうかもしれない。
ただ、おたくの人は自分が価値を見出したものに
あまり経済的代償を求めてないんじゃないか。
その物を買う事自体が目的でそこで欲求が完結してる。
まぁ、服とか買う場合でもそれ自体に目的を求めるのではなくて
自分の一定の外見的価値を高める為にする投資である。
そういう価値ってのは自己の中じゃ完結しない。
でもたとえば、おたくがフィギュアを買うってのは
自分が満足したいが為の行動なんだよね。
だから、別に買った後にそれの価値が暴落しても案外、良いんじゃないか。
一般人的服とかは流行が過ぎ去るとゴミになる。
あくまで外見的価値を構成する投資だったから。
でも、おたくにとっての価値概念はそういうもので動いたりするだろうか。
あくまで価値のモノサシは自分の目。自分の感性。

モーヲタが加護のために死んだら君の議論は崩壊だよ（笑）
それはそもそも分からんこと。
要はオタクの価値観念が全体に比して少数派であるという点が
オタクをオタクたらしめているだけと俺は思う。
美少女キャラ萌えは軽蔑されるけど、ガンダムヲタはそうでもない。
同じアニメなのにね。じゃあなんでこういう結果になるのか。
それはガンダムというアニメがほとんど市民権を得ているからなんだよね。

>>21
神様を失った国ってのは間違いだよ。
「八百万の神々」ってのは知ってるでしょ?
そもそも、日本人は唯一神信仰民族じゃないんですから。

明治政府が列強の西欧国家と日本を比較して、
国民の根本となる依り所がないことに気が付いた。
つまり、西欧で言うキリスト教信仰の代わりに
天皇崇拝を進めたんだ。
それ以前の日本ってのは快楽主義そのものさ、
新しい価値を見つけたんじゃなくて、回帰したって
ことさ。

＞２３
服とかを自分のスタイルで本気で愛している人なら
経済的代償を求めてないと言う事も出来るだろう？

オタクの興味の対象には社会性がないんだよ。
普通の人は皆と仲良くやれそうなジャンルに
興味をもつけど、オタクはそういうところ
に興味がないのだと思う。その結果が、この
ありさまなんだろう（笑）。

>>21
うんうん。おたくもコギャルも快楽主義だと思うよ。
コギャルの格好は内面価値へのものも多少ある。
ただ、おたくは自己の快楽を。コギャルは仲間内での快楽を求めてる。
そういう差はあるんじゃなかろうか。
おたくもツルむけど、あくまで自分の快楽基準が中心。
仲間の意見とかは参考に過ぎない。
コギャルは仲間での価値基準こそが重要となる気がする。
>>24
加護を神とまでしているだろうかね。
そうなのだと仮定すると、モーヲタはモー娘に自分の生き方だとか、
主義主張だとかそういう重いものまで持っている事になる。

差別、市民権ってのは抜きにしてもなんらかの差異はあると思うよ。
ものの考え方、感じ方とかの一つのムーブメントとしておたくは確固として存在してる。
そう思う。
おたくは偶然、少数派になった者たちの集団じゃなくて、
あえてその居場所、スタンスに集結した人達だと思う。

日本は中心を失ったという意味では
２１の議論は正しいと思う。
この場合、中心イコール神くらいの認識で
議論を進めてよいと思う。
天皇は神だったわけで、それを失った日本は
確かに別の価値を模索せざるを得なかった。
それが経済でしょう。

>>26
服そのものに価値を見出す人ってのはその部分ではおたくだよ。
もちろんそう。だから、だれしもオタク的部分はある。
しかし、それが100％にはならずに他から見た自分っていう、
外部への自己表現へ向ける意識ってのは非おたくには多く見られる。
「自己表現」と「自己快楽」のパーセンテージの天秤がおたくは
大きく快楽の方へとシフトしているんじゃないだろうか。

>>28
そうそう。
だけれども、国としては資本主義に傾倒する事で経済を神とした。
安保にしたってなんにしたって経済最優先だからね。
石原的な愛国思想とかでやったわけではない。
でも、それを日本人がみな、受け入れたかというとそうでもない。
受け入れた者もいれば、そうでもない者もいた。
それへの一番大きな反発は安保闘争だったとは思う。
で、それが崩れた。経済ではない何かを神としようとした者は敗北した。
当然の如く消費主義の台頭。時は丁度バブル。

＞２７
差異を求めたいんだな、君は（笑）。
論理のつなぎを恣意的に推論してしまうところが君の弱点だな。
オタクはあえて少数派を選んでいる。
確かにそういう側面をもった人たちもいるだろう。
けど、偶然少数派になってしまった人たちもいる。

まず君のいうオタクという概念をもう少しはっきりさせてみては？
そうすれば、ある程度、結論を演繹できるかもしれないね。

>>31
偶然、少数派になるというおたくは在るんだろうかね。
おたくってのは他からの動きでなるんじゃなくて、
自分がそれを愛さなくちゃならない。
さっきの一般人の服装は自分がそれを欲さなくてもいいんだよ。
他に対する表面投資だから。
でも、内面投資たるオタクはそうは行かないと思うけど・・・。

ヲタが性懲りもなくフィギュア買ったりするのは
消費文明に毒されてて思いっきり資本主義的な価値観じゃねぇの？

＞よくいる「売れてる曲＝良い曲」っていう発想はホントに資本主義的な発想。
＞こういうのに違和感を感じる人は結構、おたく諸氏には多いです。

じゃあなんでヲタは皆同じようなアニメが好きで同じような同人誌つくって
垂れ流しの流行のアニメをこぞって見てるの？
あと、ヲタってお前みたいに理屈っぽいけど頭が悪いってﾔｼが多いよな。

＞３２
君の思うおたくが他の人の思うおたくじゃないよ。

>>33
うん。ただ、フィギュア買ったりだとかアニメ見たりだとかは
あくまで自己満足の為にやってるわけだろう。ヲタ諸君は。
他人へのミエでやってるわけじゃなく。
金がいくらかかろうが、それをほっといて何が何でも買うというのは
逆に経済に価値基準を置いてないからできることな訳で。
その辺が資本主義的じゃないなと思うわけ。

>>34
おたくが何かってのはこの板が出来てからずっと
喧喧諤諤やってるけど、まだ結論出てないよ。
俺ももうここでそんなんを２年ごしでやってるけど
まだ結論でないもん。

＞３３
おまえの方が間違いなくバカだよ。
そうおかしいことは言っていないと思うがね。
ただ、彼は「僕はこういうタイプの人間を
オタクと呼びたいのですが」というタイトルで
スレを立てた方がよかった、と思う。

>>36
ああ。やっぱタイトルって大事だねぇ。

＞３５
君の考え方には大筋合意している。
しかしね、この板の現状をみるにね
結論は難しいよね（笑）。
さあ、僕は今からあずまんが大王をみます。

じゃあマニアとオタクと評論家
この違いはどこ？

はい。

ギャルゲとかアニメのオタとかってのは異性と関係がなさすぎて、
恋愛的欲求（？）のはけ口としてオタにはしってると思う。
周りの友達もオタ行為の大元はそんなとこだし。
俺もずーっと女友達すらおらんで寂しかった時は、１０倍位キてたね。

>>41
ギャルゲーやアニメってのはエロビデオの代わりですか？

つまり愛ですよ。愛。

ってかまぁ、
高視聴率＝名作ってワケじゃないしねぇ
流行のアニメもクソもアニヲタだったら
「とりあえず放送されてるアニメは全部見る」が基本スタイルではないかと…
まぁ、アタマが悪いんですな。

ちょっとキモかった。逝ってくる。

>>39
評論家は明らかに違うよね。
テーマがおたくであったにしろなんにしろ、
「他へ向けての情報を提示義務」を基調とするのが評論家だし。
しかもそれを生業にしてるっていう業務的なもので根本的に違うよ。
前者二つは自己快楽を求めてるって意味で本質的には同じではある。
ただ、それをマニアと呼ぶかヲタクと呼ぶかって問題だけれど
どうにもヲタクはマニアとは異なって「汚い」だとか「価値観の偏り」、
「社会性の欠如」といった「負」の付加価値が強いイメージ。
だからそこでのおたく（狭義のオタク）は他から呼ばれる者ものとして
そういう「負」の付加価値がついた者を言うんじゃないかね。
この板でもよく言われる、臭いとか迷惑だとかそういう概念もおたくは含んでいる。

行ってみれば

>>44
言えてる

アニヲタがアニメ見なかったらアニヲタじゃねぇじゃん

>>41
うん。恋愛的欲求。
だけど、本物の恋愛的欲求と違って相手を必要としない。
だから、ホントは違う概念なんだと思う。
似て非なるもの。だから本物の彼女が出来てもそっちを継続、というのは
俺はありうると思っている。
>>44
そそそ。やってるのは全部見る、もしくは好きなのを見るってのが
おたくの姿勢なんじゃないかと。
経済主義的価値観念が強ければ視聴率が良い＝大多数が評価＝それだけでいい
って言う風になってくる。
そこには大多数への遠慮が同梱しているから。

ってゆーか長文多過ぎるんだよ
俺でもわかるように５行以内でスパッと書けねーのか。

いーこといった

文盲の僕にはﾂﾗｲです。
逝ってよし！逝ってよし！逝ってよし！
俺が。

>>50
もう少しアタマ鍛えてからこいよ

>>46
実は常々疑問に思ってたんです。
確かに批評家、評論家は職業の呼称なんですが、
でもそれは「プロのオタク」なのではないかと思うんです。
何かの道の生き字引みたいになっちゃった人がいて、
その人にＴＶなり出版社が注目してオファーがかかる。
そしてその人がメディアに露出するようになれば、
彼は評論家になる。
って事だと思うのですけどねえ。

レノ､横槍入れるなら読むなよ｡

恋愛的欲求っつーか
食欲とかと同じだ、美味い料理を美味いから食う。食いたい。食え、と他人にも薦める。
アニメ見てて可愛いなと思ったら可愛いから見る。見たい。見れ。見ろよ、と他人にも薦める。

>>55
オメェの意見はどーなんだ

>>54
それは一概には言えないかもしれない。
おたくの求めるものはあくまで自己欲求の充実の為のもので、
その蓄積がＴＶ、出版社に目をつけられて露出させるって事であれば
それはそうなんだと思う。
けども、自己欲求の充実じゃなくて、初めから他の目を意識して
その分野の知識を高めているのであればそれはズレてくる。
どうしても批評家となると自由に自分の好きなことだけを
述べると言う訳にも行かないと思うし。
自分の欲求のままに他へ情報提供するのでなければ、
僕はどこかおたくというものからズレている気がする。

>>53
どうでもいいンだけど
「恋愛的欲求」と「経済主義的価値観念」をわかりやすく説明しる！
こんな中途半端な『自分語』作って煙仁巻こうをする奴逝ってよし

他人の頭よりてめぇの頭心配しる！

分かってくれよ。

>>60
恋愛的欲求はまぁなんとなくわかる。
っつーかそもそも「恋」っつーもんが非常に感覚的なモンだからな。

だが経済なんたらはさっぱりわからん

>>56
んでも、逆に人に勧めたいから美味い料理を探すって価値観も在る。
人に薦められるだけの自分なりのアニメを探す、とかな。
>>59
「恋愛的欲求」＝恋愛の欲求＝恋愛してぇって思うこと
「経済主義的価値観念」＝資本主義経済を至上とする価値観念
自分語だけどな。

しかし、一行レスばっかじゃ雑談すらできんじゃん

>>62
ま、探せばそーゆー奴もいるかもな。
俺としてはそれは付加的な要素だが…
例えば流行の歌しか聴かねぇ野郎を一撃で落とせるメタルを
探してCD買いまくるとかな。

だがそれは自分がイイ曲を聴きたいと言う事に付随するものだ。

>>63
工夫して相手に自分の意見を伝わりやすくするのも
あなたのスキル次第です。
だらだらと長い文章なら誰だって書ける。

レノさん。うまいもんと同じ感じで他人に勧めるってのはそーなんだけど、
あのオタパワーの源はやっぱ４１の話だと思うのですよ。

>>58
…いや、ズレだすとしても評論家・批評家になった
あとからの話でしょう？

つまり、オタクというのは自己欲求の充実を一途に図る人のこと？
私は、第三者に「オタクである」と印象された時点で
オタクになると思うんですが。

>>64
そそそ。
だから流行の歌しか聴かないってのはむしろ
人に薦めたいから〜って価値観が大きいんじゃないかと思うんだ。
カラオケとかは人に薦めたいから〜って価値観の集大成。
人に聞かせれる歌、人も知ってる歌っていう圧迫感がある。
だから、自分がイイ曲を聞きたいっていうのは自己の欲求に素直な
一種のおたく的行動だと思うわけ。

なんだ。１のオナスレかよ。
>50に対する>53で明白。
重複だしな。

>63
雑談？
議論ゴッコだろ

>>66
そりゃそうだろうと思うよ。
まぁ悪循環だが。

babyblueなんでも、恋愛にこじつけたがるよね。
別にアニメキャラに欲情するためにオタクやってる
つもりはないんだけど？

おりゃ講釈かましてんじゃねー
おめーら外見は大して差がねーぞこら
キモ類にゃちげーねーぞ

書き忘れてた。
もちろん、全てでは無くてそーゆうヤツが多いのではって事です。

>>72
荒らし死ね。お前が一番キモイ

萌えってのは麻薬だね。

正直、もう俺は裸の写真じゃ抜けねーんだよ。
乳だのコーマンだの見ても欲情しない。
そらぁモノホン見れば欲情するかも知れんが。

じゃあ何に欲情するかってーと鬼畜かつ外道なシーン。

>>65
誰だって書ける長い文章書くやつすら減ってきたぞ。最近の2ｃｈ。
>>67
ん〜。
確かにそれはそうなんだけれども、おたくってのは表現を内に込めるだろ。
自分を喜ばせるためにやる、みたいな。
おたくが評論家になるって事はあると思うんだけど、
評論家とおたくってのはやっぱり違うと思う。なんかうまく言えないけど。
>>69
はいはい。

>>35
＞フィギュア買ったりだとかアニメ見たりだとかは
＞あくまで自己満足の為にやってるわけだろう。ヲタ諸君は。
自分の欲望欲求を金さえ払えばインスタントに消費できる文化（ヲタク文化）
にドップリとはまってるんだから思いっきり資本主義に飲み込まれてるじゃねえか。
恋愛欲求は本来人間関係のなかで築き上げていくものなのに
それを拒否して金銭を対価として即物的にギャルゲー等で消費しているヲタは
資本主義社会における消費者の一形態だと思うけど。

>>76
責任転嫁（･Ａ･）ｶｺﾜﾙｲ!!
だからといって長い文章がいいわけじゃない
読みにくいのは一番だめ

はいはい。か

あんたもその程度ってことだよ

>>72
実際に見たこともないものをそこまで言えるあなたが信じられません

やはりオタクというのは目指してなるものとは思えないな。
いろんな条件が重なってなるべくしてなってしまったという
イメージがどうしても払拭できない。それは対象に対する
積極的なコダワリも含めてね。俺は一種の精神病だと思う。

>>71
別に恋愛にこじつけてるつもちはないんだけどなぁ。
どっかでそんな事言ったか？俺。
恋愛的欲求って初めに言ったのもその後、展開させてるのもばてぃさんだけど。

>>77、>>78に同意します。

学者とオタクの違いを示して欲しい。
＞８２

結局>>1は自分の出張を相手に押しつけたいだけの様に見えます。
長文使えとか、あくまで自分のペースに持っていこうとする姿からも
その様子が伺え知れます。

そーいや、友達に彼女いるけどどっぷりってヤツもいる。
確かに恋愛無いけど、萌えなら説明つく気配。
つーか、萌えって何だ？

>>77
そりゃそーだろうけど、
ヲタは 資本主義社会における消費者の一形態だとわかっても
俺にはそれが何を意味しているかがわからんのですが。

>>84
キモイに関しては同類か？

オレ恋愛的欲求って確かにあると思うなあ。
好きなアイツに喜んで貰いたい、あいつの事をもっと知りたい、
アイツを自分の物にしたい。
という行為で、オタクの行動を裏付けられませんか？

キモイの一言で人間をくくるなよ。

あのな、俺がベイビーブルーの代わりに言っておくけど、
長い文章が読みにくい！とかね、アホ丸出しなこと言うなよ。
金払って読んでるわけでもねえのに。単に自分の読解力が
ないだけとあきらめろ。

>>86
例えば、犬好きな奴がいるとするよ、
けどそいつに彼女出来たからって犬を蔑ろにはしないし
犬飼い始めたからって彼女と別れるとは思えない。
…ん〜、一言で表すならば、

「アニメは別腹」

>>77
金さえ払えばインスタントってわけでもなかろ。
対象がアニメにしろなんにしろ、その世界の中で本当に求めてるものが
全部、金で解決できるかというとそうではないだろう。
現実にはありえない世界を空想したりだとかいるはずのないような女とか。
金さえあればみたいな即物的なものではないと思う。
>>78
読みにくいのが一番駄目って事もないよ。
読みにくいのは良くないけど、なんらかの形で表現しようと考えるのが大事。
長文レスって疲れるしねぇ。そりゃ適当に雑談してる方が楽でしょうよ。
もっと言えば書き込みなんてせずにいるのが一番楽。でも、それじゃ寂しいな。
>>79
はいはい。

>>89
美少女オタだけだろう

うん、そんな感じ。カノンやって冬コミ逝ったときはあつかったＷ

資本主義的な消費社会では自己欲求＝消費な場合が多い
お前はヲタはｺﾚらとは一線を化しているといいたいのだろうが、違うんだよ。

自己欲求＝自己実現ではないんだよ、ココらへんのことわかるか？

またやった。９５は＞８９

>>93
ヲタ＝消費者
ここんとこよく頭に入れとけ。

そりゃま、日本は資本主義国だ、金さえ出しゃあなんでも叶う。

>>91
長い文章を書くことが自分の意見をきちんと言えている事には
ならないよ。相手に理解しにくい長文書いて自己満足してるように
しか見えん。文章は相手に伝わらなければ意味がない。

>>96
経済学やってっから言わせて貰うけどなあ
…って、フツーに考えたって当然の帰結だけど、
自己実現のために欲求しヒトは消費するんだＹＯ！

>>84
二つあると思う。
学者は外部へ発表しなければならない。
これは評論家と同じな訳だけど、
評論家は自分の意見を述べるというだけなのに対して
学者は未知のものを提示していかなくてはならない。
おたくは自己欲求の充実を図れればいい。
別に未知の物を求めても求めなくてもいい。
ある領域に関して詳しくなろうとするのは同じだけど、
その動機と、結果が求められるってのが一番の違いかなぁ。
>>85
長文ウゼーっていうからじゃん。

ヲタ＝消費者という認識はベイビーにはあるだろ。

>>91
そりゃ原稿料貰ってるワケじゃねーんだから
どんな文章書こうが勝手だ。
だが俺にも言いたい事言う権利はあるわけだ。

自分がアホだからって諦めちゃなんにもなんねーだろ？
「I am a fool！」と自己主張してわかりやすい文を書いてくれるよう
求めるのもまた正攻法だと俺は思うんだがどーよ？

>>96
それでも消費は自己実現の一つの方法に過ぎないよ。
おたくの欲求の源泉は消費する事自体にはないと俺は思う。
だから消費しなくても欲求を得られる手段があれば消費は必要ない。

オタクっていっても、何々オタクって数ジャンルから
ジャンル分けしないと厄介な気配。
これってずれた意見？

＞１０４
それは自由だろうね。
ただそれに答える義務はないわな（笑）。
放置？（笑）。

＞１０５
そこなんだけどね、現実とかなり乖離していると
思うわけ。なんかね、君のいうオタクは修行者みたいな感じだね。

>>102
＞学者は外部へ発表しなければならない。
＞これは評論家と同じな訳だけど、
＞評論家は自分の意見を述べるというだけなのに対して
＞学者は未知のものを提示していかなくてはならない。

評論家ってのはな対象物にたいしての意見を述べるだけじゃなくてな、
その対象を媒体として自分の理想を述べるモノなんだよ、その点では小説やら
他の創作物となんら変わりはなく優れた評論は読者に未知の新たな価値観
を提示するんだＹＯ。ヲタは対象をいかに消費するかが問題なんだよ、自己完結の楽しみ。

つか、そろそろ寝りる

>>107
そりゃま、俺だってもっとまともな文章書け！
っつわれても書けそうにないしな、
俺の言う通りにする義務はないわな。

ただ、覚えていて欲しい。
アナタの読者の中には文盲もいるということを…
と、切なく願うのみだな。

>>105
じゃあお前はアニメや漫画を断ってインドの山奥に逝って瞑想するがいい。

オタクってのはブッダなんだよ、目覚めた人。

常人には単なる線画に見えないものでも
「美しく思える」と言うことに目覚めた人、それがアニオタ。

俺も鬼畜CGのダウンロード
終わったから寝るか

>>109
寝るなよ（ｗ
お前が寝たらコノ気持ちをどこにぶつけたらいいんだ？

今日LIVEWIREないのか！？
寝る

＞１０７　
ごもっとも。でも、もっと読みやすくしてくれるとうれしい。
なんか結構疲れるしね。

塩辛はおたくを軽蔑しているからな。
だからお前は愛されない。

長文て書くほうも疲れるんだよな
長文スレは久々に見たよ

すぐれた評論はそうかもしれんけど
一般の評論は情報の総括に基づく単なる意見だろ。

>>117
漏れは完全なヲタだよ。
ヲタを軽蔑なんてしてないぞ、ただベイビーみたいにヲタである自分を
客観的に認識できないで延々と自己正当化するのが嫌なだけ。
無自覚なﾀﾞﾒにんげんより自覚的なﾀﾞﾒ人間のほうが少しはましだろ？

>>119
そういうものは評論とはいいません。
お前は三文小説を文学作品というのか？

　　　|,'〜丶,/　, '　　, '　, '　,'　　　　　　　　　＼
　　　　, ' ⌒ヽ /　/　　/　 /　 /　　　　ｌ ｌ 、、、、　｀､
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　　　 |！　　｜　ｲｲ{:;;iiiiii::;}　`|　 },ノ ,ノ;0`jノ / ／,'　, }　ｌ
　　　ｊ　l 1　　　　ﾘ、`'ー+'　　　　　　{:iiii} ｉノイ ｌノ　ﾉノ
　　　,　　l 1　　　　|｀､　　　　　　　,　　￣ ,‐'´　　　ｌ サガを勝手に裸にして抱き枕にしないで！
　　　|　l 1 1　　｀ 、＼ 　　　　 -　　　　　ﾉ　　 1　 i
　　/ﾉ　l 1　　　　　'、 ｀ ､　　　　　 _, .- ' 　　　 |　人
／~ノ///　　　　　ノ＼　 ｀ ' ー　'i、＿　　　　__|　ハ
, -'~ 　　　_...,,,.‐'´　＼＼　　　　　　　 ￣'´￣　ｌ｀j丶、
http://www.alice-net.net/clip/img-box/844.jpg
おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている（らしい）。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵らしい（ぷ
マスコミ（西日本新聞）で写真付きで取り上げられたこともあるらしい。
最強のネットゲーＵＯではIzumoでKanae、SASAWOというキャラを使用。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021463845/
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/oomori.html

おたくは他人の事を気にせず好きな事に熱中できるんじゃねーの？
おりゃ半分うらやましいね
しかし、ここのキモ類は他人の分析してそんなにエライんか
パソコンだけが友達じゃねーのか？

>110
大丈夫だよ、レノ君。
１に比べれば君や塩辛氏のほうが
わかりやすい文章だ。

わかりやすい＝稚拙ではないとだけいっておこう。

それにしても１は底が浅かったな。

>>123
自分のこともわからないんだね（ﾌﾟ

>>123
お前は何を根拠に、キモ類を分類してるんだ？
他人の分析してそんなにえらいんか
友達は右手だけじゃねーのか？（藁

漏れはｷﾓｲよ。
でもねベイビーや１２３みたいにｷﾓｲのを自覚してないﾔｼは
ｷﾓｲ上に臭い。

カナリアやってレスポール買った漏れはキモイ？

>>128
全然。

まあまあ、この辺で・・

>98
消費者という括り方はなんにでも通用するでしょ
それじゃ大雑把すぎませんか？
なんつーか、うまく言えないんだけど
日本人＝消費者
くらい大雑把

>>131
>>10>>14>>23あたりへの反論だと思われ、過去ログ読もうや。

こういう議論構築みたいなスレはもうここじゃできないだろうな
塩辛はbabyblueの説を理解してないし、レノは方向性が違うし
初めの方は名無しがうまくbabyblueの説に絡んでたが・・・
面白いスレがないって嘆く割にこうやってスレを潰しにかかるやつがいるのはなんでだろ

1がｱﾌｫだからしかたない。

嘆いてる奴と潰してる奴は別だから。

>>134
もう少しｱﾌｫの意見を組む努力をシロ
漏れも>>1はどうかと思うが、反射的にスレッドをくさす方向に
もっていくのはもう見ててウンザリ。
スレも板も盛り上げる気があるとは思えない

>>136
そういう１３６もくさす方向に導いてるけどな。
なんか問題提起でもしてみろよ。

>>137
漏れにそこまでの能力はないよ
普段はＲＯＭだし。

>>138
文句だけいうならあんたも同罪

具体的な線引きが無意味なのは誰もが重々周知ではあるが、
感覚的に捉えれば

　おたく気質というものは、消費という行為そのものに対して
　自らの欲求を昇華することはない。あくまでも手段である。
　　
資本主義経済活動だけを捉えれば、一般消費者となんら変わりは無く
寧ろその活動は激しいといえる。ただし、それは一側面であるに過ぎない
ことを考慮すべきである。

　
　　
　

　


　　　　　　　　　　　　　

議論が成り立たんのは、みんなそれぞれオタクのイメージが
違うからだ。お前等ホントに頭悪いなあ。
自分のイメージから演繹していく論理なんて所詮自己完結なんだよ。
オタクについての一定の了解を相互に得合ってから議論をはじめろよ。

自己完結＝オタク
どうよ？

おめーら
２ちゃんのくせに自分がキモだろ
馬鹿じゃねーのか？

>>141は自己完結して終了しますた

韓国人が北朝鮮を馬鹿にした。
しかし、「ちょん」は「ちょん」だろ
キモがオタクを馬鹿にしても、「キモ」は「キモ」だぞ
わかるか？

>>141
イメージ違うからな　俺はオタクと言うと昔のイメージ強いんだな
社交性が在り　知識が豊富で　知り合いが全国に居て　確固たる
自分の世界を持つ人ってイメージなんだけど、

イメージ違うからな　俺はオタクというと今のイメージが強いんだな
社交性がなく　ただの電波で　知り合いが一人もいなくて　確固たる
自分の世界を持つ人ってイメージなんだけど、

今も昔もオタクは>>146

もう一度
天空の城ラピュタを見よう
パズーのような男子を目指そう。

　面倒なので３レスくらい読んでパキコ。

　オタクが、絶対消費者的スタンスを定位置にしたのは、おたの歴史で言えばここ最近なのれす。
　転機としては、多分情報量の絶対数かしら。
　産業革命で市民が生まれた、みたいなモンかしら。
　
　古いオタクの世代にとって、自らが欲する “情報” を得ようとすれば、かなりの事を要求されていた。
　僅かな断片を似た趣向の持ち主と交換し、語り合い、考察し、構築する。
　ＳＦなンてのは世間では胡散臭いモノだったし、ドラゴンクエストと言えば洋書版を手に入れて、自ら翻訳していかにゃならん。ほりいゆうじでは無いのれす。
　
　それが次第に、おたくメディアがゼニになるという状況になり、バブルがあり、企業はこれでもかと北京ダックに消費すべき “情報” を詰め込んでゆく。
　そうやって飼い慣らされて、ただ口を開けてギャワギャワ餌をねだる世代がどんどん構築されていった。
　というのが。
　一つの時間の推移。

>>149
それって、アニオタとかだけじゃないの！
おたくってのがアニオタやらしか指さないなら、正論と思えるけど･･･

オタクのプロジェクトＸやらんかな。

とりあえず自分はオタクの中ではカッコイイ方だ。

２、クラブ、音楽、車、バイクに興味有るから
他のオタクと一緒にされたくない、というか見下してる。
　　　　
３、オタクとマニアの違いについて本気で考えた事ある。

４、★★★Ｇショックやハイテクスニーカー等はプレミアがピーク時に買った。★★★

５、＠＠＠ファッション雑誌の情報を鵜呑みにして「○○ってやっぱカッコイイよ」
とか「もう○○は古いよ」＠＠＠＠と友達にいって優越感に浸った事がある。

６、グループ内で自分が一番だと思ってる。

７、＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠髪を染めるのが好きだと公言してる＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠。

８、インターネットで議論するのが大好き。

９、自分はオモシロイと思ってる。

１０、今これ読みながらダンゴ食ってる。

ふざけんなてめえら。
俺がこのネタを考えるのにどれだけかかったと思ってんだ。
そう簡単にdat落ちさせてたまるか。
ちくしょう。

誰かレスしろよ。
面白いだろ？　なあ、このスレ面白いだろ？
俺がせっかくこんな面白いネタを提供してやってんだから、
もっと盛り上げろよ。笑えよ。レスしろよ。
お前らいい加減にしろよマジで！！

>>150

　まぁアニメ系は顕著だすよ。
　ゲーム系もそこそこ。コンシューマーね。
　でもテーブルゲームもSNEの活発な活動も貢献して“消費者的スタンス”　のおたくは増えている。
　つうかアニオタの流入も大きい。
　
　つうか大きな枠での推移の話をしているときに、“だけ”　とかそういう区切りでモノを決めるな。
　
　

>>149
北京ダックって何？
っていうかなんで北京ダック？
ガチョウならまだ分かるんだけど・・・

表現に酔ってますか？（藁

あんたキモイよ

おたくを虫に例えたらなんだろね。

>>153
本物はもっと読みにくい長文使うよ。
短くてももっとウザい文書くし・・・。
逝っていいよ

＞１５６
おけら

>>153あほかと。

>>155

　北京ダックの事を知ってから煽れよ。
　無知を責めはしないが、無知に基づく煽りは恥ずかしいぜ。

>>160
あっ、煽りに反応してる（ﾜﾗ

マンネリスレに集まるコテもマンネリと言ってみるテスト。

>>160
オマエモナー

>>161

　よおぉ、お待ちどう。俺様こそ犬へぼら。通商クレイジー・モンキー。
　煽り返しとしての腕は天下一品。
　奇人？　変人？　だから何。

犬へぼらの文は読みにくいんじゃないな。ちょっと読めない文章だよ。
長文はいいの。読めるものなら。だから長文うざいとか言うのはダメね。

>>163

　まぁ別に北京ダックがどういう育てられ方をｼﾃｲﾙかとかなんか知らなくたって、どうせ喰わないし関係無いし死なないしどうでも良いという君の意見は、わかる。それはそうだ。
　別に知らなくたって困りゃしない。
　うん。
　その通りだ。
　
　

>>160
わけわからん表現しといて
理解できない相手を無知呼ばわりですか

　お　前　は　何　様　だ　ボ　ケ　が

>>167
犬へぼら様じゃないの？

でじことかいう、ロリコンっぽいアニメやアニメソングやエロゲーが大好きで、
人ごみが嫌いとかそういう系で、学校でも自分の趣味を人に無理に勧めまくる奴。
学校の休み時間とかに、平気でフィギュアの説明書開けたりプラモ作ってたり（ｗ

オタクと呼べるほどガンダムやエヴァンゲリオンが好きでグッズも持ってるけど、
ファッションも気にするし、ドラマ見たり普通の音楽聴いたり、普通に明るく人と話せる奴。
ちなみに絵が結構上手くてイラストが上手い。

この２人はどちらも友人なんだけど、オタとしての痛さは同じなんだろうか？
上の方の友人が全く同じだと言い張る。俺にはそう見えない。
あと、上の奴のルックスは下の上ぐらいで下は中の上ってとこか。

正直、犬へぼらがしらない事なんて山ほどあるだろが
おまえはすべてをしっているのか？

しらないならばお前も無知だ

>>167

　まぁ別に北京ダックがどういう育てられ方をｼﾃｲﾙかとかなんか知らなくたって、どうせ喰わないし関係無いし死なないしどうでも良いという君の意見は、わかる。それはそうだ。
　別に知らなくたって困りゃしない。
　うん。
　その通りだ。
　君は正しい。
　素晴らしい。
　最高。
　結婚して！！


　あ、因みに北京ダックというのは、餌をガンガン詰め込んで無理矢理太らせて育てるもんです。
　え？　知りたくも無い？
　どうもすんません。

いい方変だな…、なんだろうか？→なんでしょうか？

>>160
自分の持ってる知識ひけらかして、酔いしれて

あげく、知らない人には「無知」ですか
どういう教育受けたんだか（藁

北京ダックってドナルドダックの中華ver.ですよね？

犬へぼらはロビーじゃ空気コテハン

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1023174280/

>>170

　無知を責めはしませんと書きましたが、どうしました？
　自分が知らない事を書かれ、それを煽りのネタにしているのは恥ずかしいという事です。
　恥ずかしく無い？
　そらどうも。

いぬへぼらは料理人か？口だけか？

>>174
うん、なかなかスジ良いよ。うん良いよ君。うん、スジ良い。

>>173

　無知を責めはしませんと書きましたが、どうしました？
　自分が知らない事を書かれ、それを煽りのネタにしているのは恥ずかしいという事です。
　恥ずかしく無い？
　そらどうも。

犬へぼらがムキになってるスレってここですか？

己が無知を知れ！そうへぼらさんは仰りたいのだ！
わかったか無知ども！！

知ったか厨房いってよす。

>>177

　料理人では無いですよ。
　どうしました？
　なんで料理人だと思ったのですか？
　

キモのくせに講釈垂れんじゃねー

>>179
どうでもいいけどあんた
表現に酔いすぎ
恥ずかしくない？

>>182

　料理人だけに厨房ですか！！
　
　（(c)Loved Kitchin　笑いすぎ注意）

北京ダックって北京にいるの？

金馬鹿は余裕が無くなってくると文体が普通になる。

スキルが無いから２CHで必死だな（ﾜﾗ

>>185

　僕は下戸なんです。
　

へぼさんは余裕がある時と、無い時でのレスの差がはげしーね･･･

>>187
四川省です

>>187

　多分そうです。　　

>>189
ここだけが　へぼらの居場所　なんだ・・・許してやってくれ（藁

へぼらを煽ってるのはシスプリか？

余裕の無い犬へぼらがいるスレってここですか？

>>195
へぼらからそのセリフを聞きたいでちゅ！

話しが長いわりに中身が無い

北京ダックって臭そう

　へぼらを煽ってるのはシスプリか？

助けが来なくて半泣きの犬へぼらがいるスレってここですか？

>>197
　>>200
　200でちゅ！！

へぼら＝シスプリ野朗

北京ダックって鳥のおたくみたいなものですね。

>>1といい、犬へぼらといい、ロビーから来るコテハンは駄目だな

>>200
ﾔﾀｰﾔﾀｰ

そもそもあの場面で北京ダックという表現には無理がある。

北京ダックは無理矢理えさを詰め込まれるのであって
えさをねだったりはしていない
よってこの表現は独りよがりで自分勝手な犬へボラによる不適切な表現であるということが分かる。

お願い！知ったか厨房君芯で！

へぼらってシスプリだったのか！

>>207の理由により
犬へボラも無知であることがよく分かる
他人バカにする前に自分の頭心配しなよ（肩ぽふ

>>207
現実世界で友達居ないからしょうがないよ。
他人と接する経験が浅いんだよ！

>>208
失礼な！へぼらは厨房じゃないぞ！28歳無職独身なんだぞ！

シスプリだけは見れんかったよお。
だってホントの妹いるからね。
あれおかしいよ。妹ってうざいよ。
そりゃマジな心境になったときは
カワイイ奴と思うけど、普段は
うざい。うるせえし言う事きかねえし。
裏表あるし。

っていうか、知ったかして突っ込み所満載なのは、
いぬへぼらのネタじゃないの？

>>212
ああはなりたくないな・・・

>>212
え？？？？無職ってマジ？？

突っ込みどころ満載にさせるのには相当なテクが要るよ

>>207

　うんうん。そうだね。
　北京ダックもブロイラーのニワトリも、家畜というもの全てに、“餌を与えられ、喰われるために飼い慣らされている自覚はあるかどうか”　という問いかけが隠喩として含まれている事とかなんか、あンないい加減で鼻毛ほじりながら書いた文章から読みとれるワケ無いもんね。
　本当、へぼらはバカだよねぇ。

>>215
おまけにデブでロリな絵を描いてる28歳無職独身ですが、スレとは関係なかった？
でもさ、人を小馬鹿にする男が馬鹿にされる立場の人間であるって面白いね。

>>218
うん、バカだねぇ。

>>210
　うんうん。そうだね。
　北京ダックもブロイラーのニワトリも、家畜というもの全てに、
　“餌を与えられ、喰われるために飼い慣らされている自覚はあるかどうか”　
　という問いかけが隠喩として含まれている事とかなんか、
　あンないい加減で鼻毛ほじりながら書いた文章から読みとれるワケ無いもんね。
　本当、へぼらはバカだよねぇ。 　

>>218
あとから付け足しですか？
言われるまで書かないなんて・・・ｸｽｸｽ

最初から変な表現使わずにそう書いとけばいいのに・・・
ほんとあわれよねぇ

>>219
永久保存の名文に認定！！

>>221
バカっていうより無知。

>>220

　ねぇ。バカだよねぇ。
　
　　　　　　☆
　　 λ　　/　　　ﾟ ，・・`
　 < ゜-゜>ρ　　　：。　 ：。
σ(　　 )　　　　　　ﾟ ：。，・・` 。∴
　 υυ　　　　　　　　・` 。・ ； ' 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ' ∵、'｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､'．
　　　　　　　　　　　　　　　、'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　 ・　　　　　　犬へぼら　って不思議！！　　　　　　 '．
　　　　　　　　　　　　　　　。：　　　　　作：ﾌｧﾝｼｰ乙女　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　　　　　　　 　 　 　 　 …　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`。
　　　　　　　　　　　　　　 ；　　犬へぼら って不思議！能も無いのにいばってばかり 。'
　　　　　　　　　　　　　　　∵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'．
　　　　　　　　　　　　　　　 ･ 　　その自信は何を拠り所にしてるのかしら？ 　 ,'．
　　　　　　　　　　　　　　　`。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。
　　　　　　　　　　　　　　　'．　犬へぼらって不思議！苦し紛れに嘘ばかり。　'．
　　　　　　　　　　　　　　　。：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　　　　　　　　　　　　　…　　その妄言の発想はどこから来るのかしら？　　　 `。
　　　　　　　　　　　　　　　｀ ;　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ ・
　　　　　　　　　　　　　　　｀ ;　　　論拠、論拠と壊れたラジオのようね　　　　　　　　 ：・
　　　　　　　　　　　　　　　 '。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‥
　　　　　　　　　　　　　　　 '・∴ 。'∵ 、 ; ｡…． ・ " ，・` 。・ ； ' 、∴ ・・ ﾟ､ ，` ： '

現実とのシンクロ率がよくない奴ほど観念的になる。

>>219
無職だと食べてけないでしょ？
まだ養われてるの？

＞へぼら
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

観念的に興奮しちゃうのは、朝鮮系。

>>227
たしか親と同居してるはず。親がかわいそう・・・

無職いびりはやめようぜ。

>>222

　うんうん。
　ほんとバカだよねぇ。

>>224
　うんうん。
　ほんと無知だよねぇ。

>>229
金馬鹿（KIMUPAKA）

>>230
っていうか・・・知ったかするのはいいけど・・・職見つけたほうが・・・

人を馬鹿にする前に職をみつけろ！

自分で自分の事をバカって言っちゃった奴は
後から人にバカにされても文句言っちゃダメなんだじょ！

　　犬　　へ　　ぼ　　ら　　は　　職　　探　　せ　　！

>>232
自嘲ｶｺﾜﾙｲ!!
大人な振りしても「知ったか」は抜けませんＹＯ

おたくを議論する前に先ず就職だな。

どうりで・・・昼間から書き込みしてると思った・・・

なかなか現れないへぼらは長文作成中！

>>239
いや、２ｃｈやる前にまず就職だろ。

>>240
明け方にもいるよ

バイトぐらいしよーぜ！

　それはそうと、金馬鹿とかいう表現を必死こいて流行らそうと頑張っていたのは、シスプリ大好きっ子の人でしたね。

>>241
見るのやめたんでしょ？

っていうかおまいら、個人的な情報で相手を攻撃するなＹＯ
やるなら文章で勝負しる！！

ｷﾀｰｷﾀｰ

なんでもこうもここの名無しは個人ネタが好きかね｡
オフネタとか。犬へぼらが無職だとかってどうでもいいことだろ。
レスの内容についてつっこむならともかく。
とりあえず煽りたいだけの厨房はラウンジにでも行けよ。

>>238

　うんうん。
　知ったかだよね。

>>244

　バンドやろーぜ！

ねえねえ、なんで（株）って書いてあるの〜？
会社なの？

>>246
みんな普通に犬へぼらを心配してますが何か？

>>245
おめーシスプリの悪口言うと悪代官にしばかれっぞ！

仲間登場！連絡とってたのね（ﾜﾗ

>>248
個人ネタ、コテハンネタが好きなのはそういうコテハンしかいないから（ｗ

>>246＝>>248＝犬へぼら

>>248
おぃおぃ、名無しじゃなくてコテハンさらせよ（ﾜﾗ

困った時のシスプリ頼み！ってか？（ｹﾞﾗ

>>255
俺は俺だＹＯ

最初に突っかかった奴

>>252

　ひぐぅ！！
　ｺｺｺ､ｺﾜｲ!!

>>248
普通にオンオフ抜きにして雑談する板ですが、ここは？（ｗ
オフとかの情報を隠そうとするコテハンは叩かれて当然

>>258

　え？
　俺がお前でお前が俺で、困っちゃう？

馬鹿ばっか

寝るＹＯ

おやすみなさい

調教してえなあ

>>263

　オヤスミ！！

シスプリ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

自分の生活も充実できないコテハンは(･A･)ｲｸﾅｲ!!

馴れ合いコテハンの会話にどっぷり名無しが浸かりきってるな
糞板に成り下がったよ、ここは・・・

やい！犬へぼら。煽り無視して議論しろよな！

>>260
自分の生活を日記みたいにタラタラ垂れ流すだけの能無しコテハンがお好きですかｗ

就職できないのにインターネットするのは（･A･）ｲｸﾅｲ！！

>>268
糞は糞なりの楽しみ方があるんだよ。

>>270
くーどろあのことだ！！

最近、人集まってんじゃんよ。
いいんだよ。２ちゃんなんだから。
へぼらも僕等も笑いながらカキコしてる。

>>272
板が出来た頃から糞ですが、何か？

|　やぁ〜きいもぉ〜　　やきいもぉ〜　|
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　.____　　　∬　ﾋﾟｨｨｨｨｨｨｨ
　　　　　　　____(・　)>___□
　　　　-(石焼いも)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
　　 / ￣￣￣//￣￣.|| ||△・┓　　　 　 ｜
　 /　　　 .∧// ∧ ∧|| || g||┃ ∬∫∬ ｜
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ ) || ||.a||┃┳━━┳|
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪.|.| ||.s||_=|＝＝＝＝|
.lO|--- |O゜.|＿＿＿_ |.|_|ニニニニニニニl.|
|_∈口∋￣_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿　__.| ｌ⌒ｌ_||
　￣￣`--'￣￣　`ー'￣￣￣`--' 　`ー'

>>273
くーどろあ
あうーとうぐぅでじゃんけんぽん
悪代官
レノ
ザーメン
どきゅも
みすずちん
さつ恋
夜

とか。挙げるとキリない

>>275
尻ロンがでた！

自分の生活を日記みたいにタラタラ・・・が糞だと思うならおたく板見るな！（・∀・）

また馴れ合い議論？ヤレヤレ

>>277
かなり納得。
犬へぼらはまともなコテハンなんだな。

>>281
まとも？（ﾜﾗ
>>277のコテハン達より犬へぼらがまとも？
無職なのに？

>>279
氏んどけ

１の母です。すいません。うちのバカ息子がこんな駄スレたてましてどうもすいません。
南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！
じつは私が喪家に入ってて、このこの面倒を全く見なかったから、この子はこんなになった
んです。信心が足らないからだと地区長に言われ、ひまさえあれば勤行をし、財務もたくさん
収めました。あるときはこの子が一生懸命貯めていた貯金を財務に使ったこともあります。
そのときこの子は何で僕の貯金が無いんだ。あれでロリータえろ本買うんだ、と荒れ、それから
この子はこんなにおかしな子になってしまったんです。
それでこの子の気を静めるために、内職を増やし、この子にパソコンを買ってあげたのです。
しばらくはこのこの機嫌もよかったのですが、ロリータヌードを取り締まる法律ができて以来、
この子は再び荒れはじめました。
すいません。毎日毎日お題目をとなえ、イケダ先生のことを思って新聞を配り、財務もやって
いるんですがまだ、この子は直りません。
でも、そのうちこの子は昔のように、私と一緒に南無妙法蓮華経と唱えてくれると思うのです。
ほんと申し訳ありませんでした。

>>266

　死素婦理ィィィィ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！
　いくぞッ　応ッ　いくぞッ　応ッ

>>267
　ゴミンなそい。ヽ(´ρ`)ﾉ
>>269
　ゴミンなそい。ヽ(´ρ`)ﾉ
>>271
　ゴミンなそい。ヽ(´ρ`)ﾉ
　でもネト出来ないと仕事も出来ないのれす。ヽ(´ρ`)ﾉ

もう寝ようよ。
おまえらが書くと寝れんじゃんよ

>>277にはと麦茶を追加

>>281＝犬へぼら

しつもーん、ここに固定が名無しで煽ったりってのはあるですか？
自己弁護みたいな。

そういうのはかこわるいからみんなやめとこうな。
ID制じゃないからって途端にそんな風になるのは負け犬ということで。

>>279は氏ね

>>284 コピペ房 ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

ベイビーはいないの？
建設的な議論はもうこのスレからは求められないのか？

亀レスだけど、北京ダックはガチョウ、フォアグラあたりの間違いなのか？

×建設的な議論はもうこのスレからは求められないのか？


○建設的な議論なんてこの板では無理

別に声のでかいコテが集って議論する板じゃないしー

声のデカい固定は出ていくね
>>1はいつまで持つだろ

>>277
うるせーバカ！黙ってろ！！！カントン包茎は氏ね！！！

かのじょがいない…いちげ…げふんげひゅん

たにんごとだしぃ〜どうでもいいかにゃ〜

>>297
童貞を神と崇めるべきだと思いました。

.　　　 |　　　　　 ＼　　　／
　＼　 |　∧　∧　　＼／ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|__(ﾟ д ﾟ　)___／.| 　　＜　まて〜い!!さわがしいのぉ…しずかにせぇ！
　　 ／　　∪∪ |　　　| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　|　　　＼／二二＞ 　
　　　　　　（　　（.　 ／
　　　　　／／　／|

.　　　 |　　　　　 ＼　　　／
　＼　 |　∧　∧　　＼／ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|__(´Д｀; )___／.| 　　＜　無職で悪かったな畜生…
　　 ／　　∪∪ |　　　| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　|　　　＼／二二＞ 　
　　　　　　（　　（.　 ／
　　　　　／／　／

↑童貞神が降臨なさった！！！

むおう！？レノおきてるのか！？

　　と　　　り　　　あ　　　え　　　ず　　　就　　　職　　　し　　　よ　　　う

自分の生活を日記みたいにタラタラ垂れ流すコテハン軍団登場

.　　　 |　　　　　 ＼　　　／
　＼　 |　∧　∧　　＼／ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|__(ﾟ д ﾟ　)___／.| 　　＜　さっきまで古巣で久しぶりにチャットやってた
　　 ／　　∪∪ |　　　| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　|　　　＼／二二＞ 　
　　　　　　（　　（.　 ／ 　　　その後風呂に入って今に至る
　　　　　／／　／|

おいりゃもむしょくにゃ〜こんどおもしろいばいとするにゃ〜

.　　　 |　　　　　 ＼　　　／
　＼　 |　∧　∧　　＼／ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|__(ﾟ д ﾟ　)___／.| 　　＜　エロ本ＤＬし終わるまで下等動物達の相手をしてあげるよ
　　 ／　　∪∪ |　　　| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　|　　　＼／二二＞ 　
　　　　　　（　　（.　 ／
　　　　　／／　／|

重複スレ立ちまくり（w

.　　　 |　　　　　 ＼　　　／
　＼　 |　∧　∧　　＼／ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|__(´Д｀; )___／.| 　　＜　え？おたく板って俺の日記帳じゃなかったの…？
　　 ／　　∪∪ |　　　| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　|　　　＼／二二＞ 　
　　　　　　（　　（.　 ／
　　　　　／／　／

.　　　 |　　　　　 ＼　　　／
　＼　 |　∧　∧　　＼／ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|__(´Д｀; )___／.| 　　＜　水をうった様に静まりかえりやがった…
　　 ／　　∪∪ |　　　| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　|　　　＼／二二＞ 　
　　　　　　（　　（.　 ／
　　　　　／／　／

悪いけど、お前らぜんぜんつまんねーよ
犬へぼらのがずっと絡みがいがある

　お　た　く　板　は　俺　の　も　の

犬へぼら、レノ、シュレ、塩辛
絡んで面白いのってこのあたりだな

他のは固定も名無しも同じようなもんだ

>>311
はぁ…そうですか、なら、あの○○○なぎろんにまじゃれい！

.　　　 |　　　　　 ＼　　　／
　＼　 |　∧　∧　　＼／ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|__(ﾟ д ﾟ　)___／.| 　　＜　ってゆーかいい加減あの長文合戦は誰か止めてやれよ
　　 ／　　∪∪ |　　　| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　|　　　＼／二二＞ 　
　　　　　　（　　（.　 ／
　　　　　／／　／|

>>313
レノはつまらんコテハンの筆頭だろ

.　　　 |　　　　　 ＼　　　／
　＼　 |　∧　∧　　＼／ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|__(´Д｀; )___／.| 　　＜　>>313　それ、誉めてんの？
　　 ／　　∪∪ |　　　| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　|　　　＼／二二＞ 　
　　　　　　（　　（.　 ／
　　　　　／／　／

>>315
無視すれば？

277 ：おたく、名無しさん？ ：02/06/05 01:30
>>273
くーどろあ
あうーとうぐぅでじゃんけんぽん
悪代官
レノ
ザーメン
どきゅも
みすずちん
さつ恋
夜
とか。挙げるとキリない

277はシロォか？
まよ。がはいってないぞ（w

犬へぼらとシュレが面白いのは同意
くーどろあも本人がやる気になったとき（あまりないが）は面白い。
あとは糞。

なんだ？いつのまにか固定叩きになってるな。。。
またそれか！！！お前らいつもそうじゃねぇかよ！！！


別にいいけどね。

シュレ、塩辛←この二人誰？

どっちもよくあきないにゃ〜たたきたたかれ〜

シュレディンガーと猫だろ

叩かれるのがライフワークみたいなモンだからな

マジで。シュレ、塩辛←この二人誰？

>>323
シュレッディンガー＆猫だ

暇だから長文なんだよ！悪いか？

長文かけないやつが雑談に走る
雑談できないやつが自分ネタに走る

>320
固定叩きってワケじゃないが
オレは固定を使う意味合いを求めたい。
ただの日記なら固定でも名無しでもかまわん。
煽り、叩き、噛みつきもだ。
この固定だからこそ！てのが少ないから・・・

要するにキャラが立ってないんだよ。
どきゅもは・・・・そこそこ立ってるか、ﾁﾝﾎﾟ。

>327
おまえだれだよ！（わ

.　　　 |　　　　　 ＼　　　／
　＼　 |　∧　∧　　＼／ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|__(ﾟ д ﾟ　)___／.| 　　＜　要は長文が書ける奴が良コテハンなんか？
　　 ／　　∪∪ |　　　| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　|　　　＼／二二＞ 　
　　　　　　（　　（.　 ／ 　雑学がある奴…俺ら若手パンピーにそれを求められてもなぁ…
　　　　　／／　／|

雑談するような板でも大抵、自分の事しか話さない「自分語り」はご法度。
ラウンジでもラウンジクラシックでもロビーでもそう。
ここのやつは雑談すらできてないよ

３３３

>328
長文がいいとは限らない
自分ネタが悪いとは限らない
要はいかに他の連中と会話が楽しめるかだろ？
雑談なんだから

誰にでも通じるような話題提供できるやつ＝良コテハン

別に長文でもなんでもいい。
日記みたいな糞レスしかできないのよりは。

>>329
どっかの御方は個人の自由なんてものを振りかざしてるからいいんじゃね？
固定だろうがなかろうが、さあ！君も固定になれ！

.　　　 |　　　　　 ＼　　　／
　＼　 |　∧　∧　　＼／ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|__(´Д｀; )___／.| 　　＜　何せSelfishですよ？奥さん
　　 ／　　∪∪ |　　　| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　|　　　＼／二二＞ 　
　　　　　　（　　（.　 ／
　　　　　／／　／

ウダウダ文句言ってたらタダでさえ人いないのにもっと少なくなるよ。

>332
ここの雑談スレはそのへんのコンビニ前でだべってるのと同じ
趣味の会話なら各専門板にいったほうがいいだろうな
>331でレノ君が
「雑学がある奴…俺ら若手パンピーにそれを求められてもなぁ…」
と発言してるだろ？

つまり、そういう事さ。

>>334
自分ネタは基本的に会話対象を狭くするよ。

>336
固定なんて誰のレスかを確認するための記号になりさがってるから
ここでステ名乗っても意味無いだろ。

ここのやつはわがままなんだよな
たとえばセラムンの話してたら、
「俺はセラムンは嫌いだ」とか「もっと違う話しようぜ」とか。
悪い意味で自己主張が激しすぎる
自分が話したいってのだけで精一杯
興味ないならレスするな。情報提供するあんのか

>>329
これだけ固定が多いと、キャラが立ってﾅｲと名無しさんに見えるよね。。。
この固定だからこそ！ってーのは、どこの板にもごく僅かしかｲﾅｲﾖｳﾅ気がしなくもない。。。
最後の1行は。。。まぁ、そこそこっていうか、90度立ってますよ。ｵﾃｨﾝ。

まぁ。俺が一番面白いんだけどね（ｗ

>>341ｰ342
世の中そんなものです

>>307

　個人的には　　［太平洋]　＞　［亜熱］　＞　［日急］　という感じです。
　　

正直、ここのやつは名無しオンリーの板になったら会話できないだろうな
いっぺん、頼んでみるか？批判要望板あたりに。

>342
あんた、勘違いしてるよ
情報が欲しいなら、それぞれの専門板にいったほうがいいって。
ここは『雑談』に分類された板なんだから。
それにな、真面目にスレを育てるのが難しい場所なんだよ。

>343
90度とは、ウラヤマシー！！

　まぁ多分、名無しdayなンて遊びはもう二度と無い。

.　　　 |　　　　　 ＼　　　／
　＼　 |　∧　∧　　＼／ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|__(ﾟ д ﾟ　)___／.| 　　＜　とりあえずコテハン禁止になったら俺は速攻撤収するだろうな
　　 ／　　∪∪ |　　　| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　|　　　＼／二二＞ 　
　　　　　　（　　（.　 ／ 　
　　　　　／／　／|

　まぁそもそも匿名掲示板上での名前なんぞは、発言者個人を識別する記号でしかないものです。
　名前というものそれ自体に、特別な価値など無いのです。

>>348
俺は168度だったが何か？

.　　　 |　　　　　 ＼　　　／
　＼　 |　∧　∧　　＼／ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|__(ﾟ д ﾟ　)___／.| 　　＜　どの板のどのスレも話の展開は早いからのぅ
　　 ／　　∪∪ |　　　| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　|　　　＼／二二＞ 　
　　　　　　（　　（.　 ／ 　　「もっとこの話をしていたいのにぃ…」ってのは誰にだってあるもんだ
　　　　　／／　／|

>347
名無しオンリーになったら、どれが誰の意見かわからなくなる。
それは無意味だろ。
せめてレスNo.をステに使ってほしいね。

>>348
「雑談」に分類された他の板でも多少の情報交換はありますが、何か？
雑談＝自分語りで情報出さないなんてのは妄想
そのスレの「人物」を中心に話題を回すのはここと自己紹介板くらいだろ
それ以外の雑談系はスレッドごとのなんらかのテーマで話題を動かしてる

>>347
それだとシュレとかレノみたいなＡＡ使いが有利だよな。
つかこの２人は両方自己スレ持ってっけど、あんま叩かれてないよな。

　自分の求めるものを無条件に提供して貰いたがる人が。
　ええと。なんだ。
　増えた。
　としておこう。
　とりあえず。
　
　

>>349
過去に、マジでそんなものがあったんすか？？
どうやってやったんだか気になる。。。
ただｺﾃﾊﾝ禁止って書かれただけじゃ、俺は守らないよｱﾊﾊﾊｰ

>>352
画像うｐきぼんぬ。。。

つーか羨ましくねぇー(ﾜﾗ

.　　　 |　　　　　 ＼　　　／
　＼　 |　∧　∧　　＼／ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|__(ﾟ д ﾟ　)___／.| 　　＜　まずは視覚的に訴える、コレ基本
　　 ／　　∪∪ |　　　| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　|　　　＼／二二＞ 　
　　　　　　（　　（.　 ／ 　 　　いわゆるGUI効果、ただし書き込み過ぎるとウザイ
　　　　　／／　／|

>>351
それはこの板では違う
そもそも匿名掲示板っていう気がないんだろうしな、>>260とか
>>354
それでもいいが、それでは納得できないだろうな。番号だと。
おそらくそうなったら、どの番号がどのコテハンだったかっていう捜索が始まるだろうよ
認識が出来次第、また馴れ合いスタート

>355
あんた、この板の全部のスレに目を通したか？
ある程度は情報交換を交えて楽しんでるスレもある。
オレもそういったスレの住人だがね。

はっきり言おう。ここが嫌なら来なければいい。
使い方は自由だとはいえ、それを履き違えた人間がいるのは確かだが、
２ちゃんねるにも管理サイドの削除機構が存在する。
いっその事、この板そのものを削除すればいいんだよ。

>>358

　ロビーであったよ。
　強制名無し。
　名無しtimeというのもあった。
　名前欄が反映されず、その時間帯は全て名無しtimeと書かれる。

>>362
へぇー、そんな事が。。。
それはそれで面白そうだなぁ。

まぁ、そんなのになったら俺は語尾に必ずちんちんってつけるけどね。

　ていうか記憶が曖昧だ。
　名無しｔｉｍｅだけだったかな。
　

名無しｔｉｍｅ

http://saki.2ch.net/lobby/kako/989/989071701.html

.　　　 |　　　　　 ＼　　　／
　＼　 |　∧　∧　　＼／ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|__(ﾟ д ﾟ　)___／.| 　　＜　>>355　っつーかきっちりテーマ通り話せてるじゃん
　　 ／　　∪∪ |　　　| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　|　　　＼／二二＞ 　
　　　　　　（　　（.　 ／ 　 　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1022379592/l50
　　　　　／／　／| 　　　　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1009287435/l50

>360
どれが誰だったか。
馴れ合いが始まるか、どうか。
それはどうかな？

例えば、だ。オレが普段は固定を名乗っていたとして
あんたもそうだったとしてだ。
お互いにヤツだったとわかった途端に
書き込みすらしたくなくなる、って事もあるかも知れんよ？
固定がみんな馴れ合ってると思ったら大間違いだ。

名無し同士には見られない部分がある。

.　　　 |　　　　　 ＼　　　／
　＼　 |　∧　∧　　＼／ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|__(ﾟ д ﾟ　)___／.| 　　＜　コレ見るとテーマブッ潰してんの名無しさんやん、ってゆーか荒らし？
　　 ／　　∪∪ |　　　| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　|　　　＼／二二＞ 　
　　　　　　（　　（.　 ／ 　 　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/l50
　　　　　／／　／| 　

>>365
23時〜1時まで　ですか。。。

>357
へぼやん、同意。
ちょいと検索かけりゃ済む事を、わざわざ教えて君、しかも２ちゃんでだ（w

おたく板で聞くなっての

>>370
（；´台｀)!!!

>>361
一通りは見てるつもり
全部がそうだとは言ってない
いくつかの自分語りスレはそうじゃなくて、
しかもそれが大部分を占めてるって事を言ってる。
>>367
そういう事じゃなくて会話の流れがコテハンを中心に回る事に疑問
これはコテハンがどうのじゃなくてレスの中身で見ていけば良いのにって思う
犬へぼらがスレとまったく関係ないことで叩かれてるの見て尚更そう思った

>368
そこは単なる個人叩きになってるからなあ・・・
有名だし。

検索がどうだとか過去ログがどうだとか冷たいこと言わずに
知ってるなら教えてやれよ

.　　　 |　　　　　 ＼　　　／
　＼　 |　∧　∧　　＼／ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|__(ﾟ д ﾟ　)___／.| 　　＜　えー、誰も反応が無いと言う事は>>372氏の発言に異議無しと言う事かな？
　　 ／　　∪∪ |　　　| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　|　　　＼／二二＞ 　
　　　　　　（　　（.　 ／ 　 　　
　　　　　／／　／|

>374
つまり、「知らない」ってことだよ。
知ってれば教えるのがオタクの習性だからね。

>372
板全体の動向をしばらく見てると、名無し自体が少ないのがわかるよ。
皆、固定になって馴れ合いたくなるワケだ。
ただ、スレを立てた時点では名無しの立て逃げや、糞スレが多い。
それが沈んで死にスレになり、やがて固定が住み着く。
実際にそんなスレは600あるなかの50程度で、ほとんどのスレは
削除されてもいいような死にスレだ。

ただ、最近では武器スレが一部の馬鹿固定に潰されたな。
ネタ雑談として面白くなりそうだっただけに残念だ。

ただし、いま、あんたとオレは二人とも名無しだ。
それでもちゃんとスレは進んでるだろ？
オレはまだここの連中が好きなのは、そういう事だ。

犬へぼらんたん、名無したん、僕のような教えて君(彼女いない歴＝年齢)に
教えてくださってありがとうございました。
ﾎﾞｸﾊ、もうｵﾅﾆｰして寝る事にします。
ｵｶｽﾞは、ｱﾅﾀ達二人でﾁｬﾚﾝｼﾞしてみようと思います。がんがります。

かしこ。

>377
君にオンナを教えてあげたい！

じゃ、オレもｵﾅﾆして寝よう
オカズはトルシェ監督にしる

>>376
今のこのスレみたいになんらかの話題で会話が進む時は
この板もまだまだ…と思うな。なかなか出来ないが。
それが継続しないのはここの悪い所だ。
あと、糞スレを伸ばす気がない。
ホントに初めから糞っぽいのなら仕方ないが
案外、論客がいれば伸びるようなスレをわざわざＡＡやらで潰す馬鹿がいる。
ＡＡ馬鹿、自分語り馬鹿の多さの割に雑談進行できるやつや論客が少ないのが
この板の致命傷。

.　　　 |　　　　　 ＼　　　／
　＼　 |　∧　∧　　＼／ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|__(´Д｀; )___／.| 　　＜　AA馬鹿…言ってはならん一言を…
　　 ／　　∪∪ |　　　| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　|　　　＼／二二＞ 　
　　　　　　（　　（.　 ／
　　　　　／／　／

>>379
まあ、君が一番馬鹿なんだけどね
何まじめになってんの？２ｃｈごときでさ？（ｗ

.　　　 |　　　　　 ＼　　　／
　＼　 |　∧　∧　　＼／ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|__(ﾟ д ﾟ　)___／.| 　　＜　一応反論しておくが俺は確かにAA馬鹿だが
　　 ／　　∪∪ |　　　| 　　　　＼スレを潰すつもりでAA貼り付けてるワケちゃうぞ
　／　　　　|　　　＼／二二＞ 　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　（　　（.　 ／ 　 　　
　　　　　／／　／|

手に精子がついたAAをｷﾞｺﾍﾟから取ってきたところだったんですが、
>>379を読んでやめました。俺(･∀･)ｴﾗｲ!!　俺(･∀･)ｶｺｲｲ!!
んじゃおやすみなさい。

>>378
紹介しるｯ！！！

>>379 は名無しになりすましたララァ

>379
面白い自分語りもたまにあるし、
AA馬鹿もキャラに撤してるヤツは面白いもんだよ？
ROMも雑談のうちじゃないかと、オレは思ってるからさ。

問題はネタスレが続かないことかね。
まあそれは仕方ない。
ネタが無いんだから。

探してみな？
ひとつぐらい、あんたの気に入るスレがあるかもよ。

じゃ、ｵﾔｽﾐﾁﾝﾎﾟ。

>>380
おめえずーーとパソコンの前にいんのかよ
自分の事あぶねーと思ったことねーか？
オタ語ってる場合じゃねーぞ

>>383
寝るならさっさと寝ろや、ムキになってんじゃねえよｱﾌｫ

.　　　 |　　　　　 ＼　　　／
　＼　 |　∧　∧　　＼／ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|__(ﾟ д ﾟ　)___／.| 　　＜　そもそもコミュニケーションのド下手糞なオタクが集まる
　　 ／　　∪∪ |　　　| 　　　　＼オタク板において社交性を望むのが間違っている
　／　　　　|　　　＼／二二＞ 　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　（　　（.　 ／ 　 　　
　　　　　／／　／

.　　　 |　　　　　 ＼　　　／
　＼　 |　∧　∧　　＼／ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|__(ﾟ д ﾟ　)___／.| 　　＜　>>386　もう寝る、Catch you later♪
　　 ／　　∪∪ |　　　| 　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　|　　　＼／二二＞ 　
　　　　　　（　　（.　 ／ 　 　　
　　　　　／／　／

>>388 うひー今頃核心を突いたマジレス　（；´Д｀）

>381、>384
２ちゃんごときで真面目になれるほうが面白いじゃねえか
ララァの普段の言動なら無視するだけだが、あれはララァという
固定のキャラだからな。
例えヤツだろうと、名無しなら関係ない。

>383
ﾁﾝﾎﾟ生えてていい？

>386はいまごろ気付いたのか（w

何が面白いの？かなり疑問だわ、書いてみてよ

391みたいな奴はきっとこういうところでしか生きられないからさ
くだらねー悦に浸る馬鹿なんだよ、こういうのはさ

正直、さくら☆たんが一番良かった。

http://www1.dochat.net/01/chat1/

>>370

　いや。まぁ。
　ちょっと聞くくらい程度なら、それはそれで流せるし良いンだけど。

　自分からは何も出さないで、このスレはこうするべきだとか、おまえらはこうしろとか、そういう類が増えたかな、と。

　情報でも話題でもネタでも、まず自分が何か出してから始めようと言う考えの人が減ったかな、と。

　(,,　@д@)　ｳﾐｬｱ。ご主人様又、「それはお前の主観だろ」　と言われちゃいますにゃー。

>>396
こんなんに登録すんなよ

上手くねぇなあ

>>397
その最たる輩が犬へぼら、ということですな

　え！？
　時代の最先ターン！？

>>384
なんでやねん。
俺は名無しで自己弁護は絶対しないポリシー。毎度孤軍奮闘になるので察っせ。
ズルしちゃゲームがつまらんくなるだろ？(ﾜﾗ

みんなそんなのしてんのー？
そんなの理屈で勝てないと負け認めたよーなもんだね。

>>402
余計な諍い起こす事も無いでしょ。

>>402
自分の社会性、協調性の無さを恥じろ！

無職なら、職安へ逝ってよし

>>405
本人が決めること
お前には関係なし

>>406
無職が吊れた（ワラ

親の脛かじって
スキルも何も無いオタクは生きててもしょうがないね。

>>407
決めつけて楽しい？
頭鍛えろよ（藁

煽erに煽るなと言われても。

>>409
スキルの無い脛かじりが吊れた（Ｗ

脛かじってまで　よくオタクできるな・・・
普通の精神状態じゃできないだろ（ﾜﾗﾜﾗ

やっぱララァって変なキャラだな（w

　　　　 曰 　　　　　　　　　　　まぁ､議論なんて自己満足の塊みたいなモンだからな
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　　その中でも声のでかいコテがうざがられ否定されると
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　　　　噛みつくと‥
　　 　 ||甘||／ 　　　.|　¢、
　 ＿　||味|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||処||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　　　やたらとコテの優劣を着けたい奴が
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　 　 　　居るみたいだがとどのつまり同じ穴のむじなってこと
　　 　 ||練||／ 　　　.|　¢、　　　ただコテ同志名指しでウザがったり名無しの成りすましで叩いたり
　 ＿　||　 |||　|　 . 　 ￣丶.)　　　するのは見苦しいな｡まぁ､ほどほどに仲良くやれや｡
　 ＼　||乳||Ｌ二⊃ .￣￣＼ 　　　この板に限っては火種を持ち込むようなコテは要らねぇだろ？
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼　　トンチキな名無しが入り込むスキをこの板のコテが作ってたら本末転倒
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　 の話だよな｡
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

無職の人がんがれー

両親　かあいそう・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　 ￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　／　　　ヽ　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　　/＿＿＿＿ヽ＿＿＿　　　　|
　　　　　　　　/￣￣￣|| ＼　　／　||　　　　＼　　 |＼　　 >>416-417インターネットをする時は
　　　　　　　　|　　　　　|| ＠ ﾊ ＠　||　　　　　 ＼　| 　　　　カウンセラーの先生方と一緒にしょうね｡
　　　　　　　　|　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　|　 |　　　　約束だ！！
　　　　　　　　|　　　|　　||　 へ　　　||　　　　￣￣ 　レ
　　　　　　　　|　　　|　　　＼　　　／ｌ
　　　　　　　　|　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　 ヽヽ /
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 ノ
　　　　　　 ／　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　|　　　イ
　　　　　／　　ｌ￣￣ｌ　☆　ｌ＼／ｌ　☆　　　|　　　| 　　￣|￣
　ｍｍ／　　／ｌ　　　|　 ／　　　 ＼　　 　ノ　 　　|　　　ノ
（＿＿っ ／　　ヽ　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ﾉ　　　　　￣￣/
　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___ノｌ　　　　　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　|　　　 ＿＿　 ノ　|ξ⌒ヽ／　　　　　　　￣　 ﾉ
　　　　　　　　　　　 |￣￣|＜〇＞￣￣ｌ ⌒￣　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 |　　 /￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　 ￣￣

>>415＝トンチキな名無し

なんてかあれだ。叩きたい奴の言葉を引用するってのは本人にとって有効であると考えてるのかもしれない。
実際やられたらかなり腹立つだろうな。だけどただそれだけを書き込むのも個性がないと思うぞ。
４１９よ。なじるなら自分の言葉でなじろうぜ。奈々氏さんよ！

おりゃおめーらキモのくせにオタ語ってんじゃねーぞ　こら

キモでないとヲタなんぞ語れんからな

ヲタを語るという行為がキモであるということだ。

キモは外見が気持ち悪いってことでしょ
同類ってことじゃん

キモい板なんだからそれでいいだろ
それは素性を隠せるようになってる匿名掲示板の長所だろ
見得だとか遠慮だとかしてたらつまらんだろうが

オタク議論をするという行為について

自分がオタクであるということを認め、客観的視点から自分を分析する。
そうやって外部からの批判（もしくは自己韜晦）を「はいはいわかってるんですよ」といって
無害化したいわけだ。
自分を客観視出来てるから別にいいじゃないかと。
これは所謂「無知の知」に近い自己防衛であるわけです。

>>426
ここは匿名掲示板だし、そこで喋ってるやつがどんなやつかなんて
誰にもわからないはずだろ
ヲタもいればそうでもないやつもいるんだろうしな。
キモヲタじゃなくてもヲタって何者か喋りたいやつもいるだろ。
自分がどうかとかあの固定がヲタかとかどうでもいいよ
ヲタクっていう抽象的な概念について語ってるだけ

>>427
画像とか出してるコテハンもいる

両親が　とてもとても可哀想・・・

>>428
ああいうのは何を考えてるんかわからない
せっかく匿名で発言が自由にできる権利を自分から取り去って
馬鹿だよな

２ｃｈやってるだけで一部の人間からは白い目で見られます。
下手すりゃオタクだと思われます。いや、下手しなくても思われます。
でも俺の女友達には自分が２ちゃんねラーというと受けがいいです。
何故でしょうか？

普通、2ｃｈやってるなんて隠す。
その女友達も2ｃｈやってるからじゃないの

このスレどうなったんだ。４３２って。

違うよ。外見がきもくないこと。
あと、話し方がきもくないこと。
この２点さえクリアできれば、女にとって
話の内容なんてどうでもいいの。

キモなんてそれぞれの主観による感覚なわけでー
カレーライスがうまいと思うかマズいと思うかみたいなもん。

俺はカレーはうまいと思う。

うまいカレーはうまい、まずいカレーはまずい

絶対カレー味のウンコより、ウンコ味のカレーだよな。

ウンコの味を疑似体験なんて貴重な経験もできて
さらにほんとはカレー。

>>434
確かにそうだけど内容によってはやっぱキモイよ

いや、どっちか食えっつわれたらカレー味のうんこ喰うよ俺ぁ。身体にゃ悪そうだが…
よく見りゃかりんとうみてぇで美味そう…と思い込みゃヨシ。

えー、カレー味だけどウンコだよ、うんこ！？　スカトロじゃーん
誰かの消化したカスだよ？いやーん

どっちも悔いたくない漏れは歯医者決定。

うんこ食ってる連中（スカトロ）がいる以上食えないもんじゃなさそうだし（？）
まずいモンより美味いモンっしょ、見た目さえ気にしなきゃ…

保険で前立腺マッサージが可能だ！
やり方は簡単。保険書もって泌尿課にいくんだ
そこで「ＥＤなんです」というんだ
すると看護婦（！）さんが前立腺マッサージをしてくれる
（今の医療では前立腺を刺激して体か精神か判断してる）

ただし、若い看護婦さんがしてくれるとは限らない

同様に浣腸プレイもある。
あまり素人にはおすすめ出来ない

.　　　 |　　　　　 ＼　　　／
　＼　 |　∧　∧　　＼／ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|__(ﾟ д ﾟ　)___／.| 　　＜　>>443　そいつぁイイコト聴いた！だがテメェは少し黙ってろ！
　　 ／　　∪∪ |　　　| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　|　　　＼／二二＞ 　
　　　　　　（　　（.　 ／
　　　　　／／　／|

>>442
まずさも好奇心！
ウンコの味をウンコ食わずして知れる。カレー食ってこんな貴重な体験ないよ！
もしかしたらめちゃ美味かもしれないじゃーん

チャレンジャーやのぅ…

とりあえず俺は「うんこはまずい」と言う俗説を信じる

>>445
大便はアルカリ性なので苦いですよ

「苦い」というのはお下品板で見たことがあるな。

>>445
胆嚢から分泌される消化液の影響でアルカリ性になります。
苦いヨ(ﾟーﾟ*)

さくらのウンコなら食うよ

苦味の奥に微かな甘味を感じられるかどうかが勝負の分かれ目だ

>>451
（;´Д`）

なんつーか…某ゲームのうんこカレーを思い出しますた。
味は知らないが体力は回復するんだよね。

などとどうでも良い言葉を残して死にます。

小学生並にウンチに執念を燃やすコテハンが集まるスレは



　　　　コ　　　　コ　　　　デ　　　　ス　　　　カ　　　　　？

.　　　 |　　　　　 ＼　　　／
　＼　 |　∧　∧　　＼／ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|__(ﾟ д ﾟ　)___／.| 　　＜　たけしの風雲たけし城ですかものりさん
　　 ／　　∪∪ |　　　| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　|　　　＼／二二＞ 　
　　　　　　（　　（.　 ／
　　　　　／／　／|

ウンコの味議論と同レベルとの深遠な煽りなのです。

【汚言症】coprolalia
　汚い言葉や卑猥な言葉をすぐ口にする症候。４〜５歳では正常な発達においてもみられる。

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

そうだったのか。

.　　　 |　　　　　 ＼　　　／
　＼　 |　∧　∧　　＼／ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|__（´Д｀; ）___／.| 　　＜　うんこ〜うんこ〜うほほ〜い！
　　 ／　　∪∪ |　　　| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　|　　　＼／二二＞ 　
　　　　　　（　　（.　 ／
　　　　　／／　／|

このサイトなかなか面白いヨ(ﾟーﾟ*)
知識欲に飢えてる人は是非
http://mayou.lovelove.to/encyclopedia/

>>456
親方…たけしの戦国風雲児ですよ？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

◎平成12年 帰化許可者数

韓国・朝鮮・・・・9,842人・・62％
中国・・・・・・・・・5,245人・・33％
その他・・・・・・・・725人・・・4％

○合計・・・・・・15,812人

外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

　 　 |￣￣|　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿|＿＿|＿　　　| 　>>454 ご婦人がう○こカレーなどという言葉を
　　（　・∀・）　　＜　　口にするとはいったいどうなっておるのかね！？
　　（　{|：|}　）　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）
　 　　　∧∧
　　　　（ ﾟДﾟ）＜　まったくで御座います
　　　　∪|：|つ 　 旦那様のお嘆き､わたくし痛感しております｡
　　　〜|　_ |
　　　　 ∪∪

白いご飯にのっけたシンプルな丼が定番らしいね

【告発】　ごはん！おかず！玄米茶！は〜〜〜

1 ：babyblue ：02/06/06 19:54
猿　ゴリラ　チンパンジ〜♪のパクリである
あちゃ　お茶　玄米茶！

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1023360848/

人類はヲタクに進化する。

人類はオタクとの最終戦争に圧勝する。

キモ類どうしけんかしないように

退化だろ

うざい業者の情報の入手方法です

ドメインの情報は国際的に管理されて公開されているので、本来迷惑メールを送ったりできないような気がするんだけどなあ

実際は無茶苦茶ですよね

結構検索で探せますよ「ドメイン」「ドメイン検索」などで

こいつうざい
いったい何者？って時調べてみて下さい

下記は例です

http://www.sakura.ad.jp/join/form/whois.phtml

( ´�D｀)ノ　　　
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

、、、、、、、、

意味も無くあげる馬鹿がここにいます

>>474
１つ下のスレにもな。

アイドル大好き！ナマ撮りマガジン堂々スタート！現役女子高生からヌードルまで！
http://www.nifty.com/graphis/

さて、一人で議論するかなぁ。

昨日ＤＶＤ買いにいったんだけど、一人で５万円とか１０万円とかお買い上げの人がイパーイいた。
その人達がおたくかどうかはわからないけどすごいなぁって思ったよ。

>>1
ドリームカッティングに励みなさい。

age荒らしうざってぇぇぇぇ

　

話すことなど何もない。いや、待てよ、確か、チョット待ってね。
　

僕の彼女の顔ってカワイイですか？
ちょっとボカシてますけど、顔の良し悪しは判断できると思うんで
意見きかせてください。↓くわしくキボンヌ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1032238764/

あぼーん

あぼーん

あぼーん

流れが速いスレでは同じ事何回も書いて自分のカキコをアピールすることは基本。 2ch初心者は初心者板の初心者極意ってスレみてこいよ

なんとなく辛くて。
これから寒い寒い冬がやってきます。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

↑できてるじゃん

あげ

論議は続けろよ。

うを！！バイブなんとかのたてたスレみつけてしまった

　

自分改造してみよう(*^_^*)
http://pink7.net/blon/

＿(　ﾟーﾟ)＿＿＿＿＿＿＿_____
　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 　 |＠|http://hevenly.easter.ne.jp/index.html|
　 　 |.▽￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　.├───┬──────────────‐.|
　 　 |モナー 　|･ 　　「キチガイ...　726　 　 726　　　│
　 　 | 　 　 　 ├──────────────‐.|
　 　 | 　 　 　 ││　 キチガイ警報！　　│　　 　 　 |
　 　 | 　 　 　 ││　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　　 　 |
　 　 | 　 　 　 │└―――──――――┘　 　 　　 |
　 　 | 　 　 　 │　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ　　　　　　 　 　 　 |
　 　 | 　 　 　 │　 　 　　　 (　 へ) 　　　 　 　 　 　 　 |
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

（＾＾）

（＾＾）

カウントダウン

まじめに500げとー。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜ 　　
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

まだこのスレあったんだ・・

まあ興味あることに熱中できるのはいいことだ。
興味の対象にもよるけどな。そこが大事。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

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ネット初心者大歓迎！！

http://a ccessplus.jp/staff/in.cgi?id=12102
aとcの隙間を埋めて貼り付けてください

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　踏んだら孕んだ！
　　孕んだ振る降る般若だ！
　　童貞擦る無駄、フン出る春巻きは無理！
　　チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
　　安眠煮る焼酎？
　　安打！半田ゴテ適時打！！
　　原チャリ盗んだ！
　　よくちょん切れるハサミだ！

　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
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おたくは不潔が多いからきもい。もっと清潔感をだせ。

！オタクのくせにオタク嫌いを公言するサイト発見！
http://www.h2.dion.ne.jp/~xero/ua2/

mage

>>511
そのコピペいつ見ても笑えるわぁ。

C旦(´ω` )はいはーい
今日模型展に行ったら、感想帳みたいなところに｢模型はそこにある完成体が全てなのだから、作った人の顔や名前はのせるな！｣
と書いてありました
確かに、展示や出品物は、出来上がりのものでしかないけど
それは作られたもので、作るには過程があって
作り手がいるのは当たり前だと思うのです
それをその人の｢作品｣として扱い、故に名前を出しても良いと思うのです

みなさんどうですか？

その人の手から生み出された作品なのだから
いくら顔が醜かろうと
顔や名前は乗せてもいいと思う
いや乗せるべきだ

「一般人」と「オタク」で分けるのはどうかと・・
「オタク」がオタク趣味じゃない人を「一般人」と位置づけするけど
「オタク」も一般人じゃないんですか？
結局そういってる人は自分が特別だと思ってて
その「オタク」という差別化を作ることで「オタク」は自分の存在を保っているのでしょうね
そうやって区分けしていることが
自分の首を絞める結果となっているんじゃないですか

>>517
C旦(´ω` )ちなみにその書き手は｢作品を作品として楽しめなくなる｣
みたいなことを言いたげでした
心境としては｢特撮ヒーローに中の人などいない！｣というところでしょうか？

今川泰宏総監督が思わず第４５話の絵コンテに「機動武闘伝Ｇガンダム完」と書いてしまった（しかも筆文字でバーンと）という逸話はファンの間では有名だが、それ程までに本話がシリーズをぶった斬るエピソードであったのは間違いないだろう。

>>のぶ氏
俺にいわせてもらえば
アニメでも中身だけを楽しんでる人は監督やキャストなんかはスルーするよね
それと同じでその模型を見る側はなんでスルーできないのか

まぁタイトルの横に写真があって目に入るとしても
スルーしようと思えば後々脳には残らないわけで

なんか話がおかしいような・・・
スマソ

>>518
C旦(´ω` )それは個々の｢一般人｣というものに対する価値観によってくると思う
憶測だが、おたく側からの｢一般人｣と言われる人のイメージは
｢長いものに巻かれる人たち｣なんだと思う
人間というものは
｢理解できない｣→｢わからない｣→｢怖い｣→｢危ない｣
という保守的な本能を持っているそうで、それが｢性格｣であったり｢趣味｣であったりにも例外なく発動されるのだそうで

そうなった場合｢長いものに巻かれない人たち｣は異端扱い(｢おたく｣扱い)されるわけで
もしここで異端扱いされなければ、｢おたく｣も｢一般人｣になりえるのだと思います

なに言ってんのかわかんなくなってきた

>>521
C旦(´ω` )
ここに書き込んでみたら｢書き手側｣に同意な人が見つかるかとｵﾓﾀんだが
ぜひ意見を聞いてみたいものだ

つまり理解していない人ほど「オタク」を憶測や行きすぎた想像で
とらえやすくなる＝偏見？

案内人さんのテストに
　６．2ｃｈに対する価値観
　　a．荒らしとは何でしょう

っていうのがあったのだが
２ちゃんねるの荒らしってなんだと思う？
又はどんな人だと思う

>525
「おまえ」とかいたらお前は「正解」と言うだろう。

>>524
C旦(´ω` )要は環境だと思います
理解できないものを自分の中で受け入れるか
自分の中で切り捨てるか

自分の趣味を褒められたり、みとめられたりしたら嬉しくないはずはない
理解者がいるならなおのこと

そういった｢環境｣が｢一般人｣と｢おたく｣という概念を作り出すのではないかねぃ

C旦(´ω` )リコは削除人志望か？

荒らしがどんな人がやるか・・・？
革命化きどりな人

かな？
わかんねぃや

>>526そういう人がいるだろうと
思って「スレタイ嫁」ってセリフを用意してみました

>>627
まぁ一般の方々が俺達「おたく」の気持ち
を理解できないのは仕方がない事だと思う
貴方が言われたように理解できないから
偏見が生まれてきたのだから
日本は島国という閉じこもった環境だから
肌色の違う人を差別しやすい
これとなんか関係ありますかね？

>>627
C旦(´ω`; )う〜ん・・・肌色差別はどこでもあると思うよ
同じ日本人であるからこそ｢同じと思いたくない｣という嫌悪感がうまれるんじゃない？
｢一般人｣は｢おたく｣の気持ちを｢なぜ｣理解できないのか？
逆に
｢おたく｣は｢なぜ｣｢一般人｣を理解できないのか？
双方が｢どうしてあっちは｣と思っている以上は無理だと思うね

なんにせよコミュニケーション能力が大事
オタク界にも伊集院みたいなのが増えれば馬鹿にされない

世の中偏見の塊ですね
オタクの中でも「キモオタ」「デブオタ」という
偏見枠を作っているのですから

先輩！アパルトヘイトはもう無いので安心なんですってば！！

>>530
お互いに理解しようともしてないと思います。

正直、一般人は話題が出ない限り、オタクについてなんて考えない。
「オタク」と言う言葉に対して考えナシにキモイやつらだ
見たいな感じだすね。

>>532
C旦(´ω` )それも自分と｢違うもの｣としてとらえているからでしょうな
しかしおいらは
いまいち｢ﾃﾞﾌﾞｵﾀ｣｢ｷﾓｵﾀ｣なるものがどんなものなのか理解できないでいます
太っていればﾃﾞﾌﾞｵﾀなのか？

http://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/textken/kakureota.htm
【不当なオタク趣味叩きのはびこりやすい近況と、甘んじなければならない状況】

>>533
C旦(´ω` )そう
言ってしまえば｢どうでもいい｣んだよね
ただ世論がどうであれ
自分の周りの小さな世間だけはどうにかしたら変えることができるよ
これも｢変える意志があれば｣の話だけど

先輩！このスレ上げて良かったですネェ！

やっぱり友人にはオタとか普通とか関係無いって人がいいなあ。
でもオタ友もほしいよなあ・・・

C旦(´ω` )誰にでも変わらず
しかし長いものに巻かれるわけでは無しに
人に接し
人に好かれればいいなぁと思います

嫌われてもいいので
言える時にしっかりなにか言いたい
俺はそういう人間にみえますか？
のぶ氏？

あまり周りに流されたくない

　 ∧,,∧
　(　`・ω・）｢言いたいことははっきり言う｣と「人の嫌がることを進んで言う」は違うぞ、ボウズ
　/　∽ |
　しー-Ｊ

>>541
萌え。

ええわかっているのですが

どうも頭では理解できてないみたいでして
今日のはただ単にストレスが・・・
しっかりとした理由で反論すれば
一行レスでひっくり返されてしまう
もどかしくて　もどかしくて

>>539
C旦(´ω` )それに関してはおいらはあまり大きなこと言えないからなぁ

一途な思いも排他的だと言われればそれまでだし

君がどうなのかはよく知らないが、言いたいことを言うことを止めはしないし、薦めもしないぞ
ただこういう場所だから言わないことには始まらない
｢自分の考え方が周りから見てどうなのか知れる｣という収穫にもなるし

C旦(´ω` )>>541のとおり
｢自己責任の名の元に

書き込みの数だけ人がいて

ネットはリアルだ
｣

ほかに納得のいく考え方があれば変わればいい
変えたくないならそれでいい

それはそれとして
書き込むからにはその後を背負い込む覚悟で

あと
＿(C日` )周りに流されるのと成長するのも違うよ

評論家はおたく？

評論オタク

カッコイイ評論家はオタクじゃないが
不細工な評論家はオタク

(ﾟДﾟ)/先輩！なんでﾜｲﾄﾞｼｮｰはすぐ専門家に聞くんでしょう？

>>540
まだ若いんだから周りに流されてみることも大事ですよ
きっと違った視点で物事を見ることができるト思います

>>549
専門家というだけで説得力があるから


俺が思うにオタクは常に個性を求めている、間違いない？

芸能人名鑑と同じように専門家名鑑と言うものが有って
連絡先などの明記があるんですよね
一応ありとあらゆる物の専門家が記載されているけれど、連絡して見ると
本人はただの職人さんと言う事も結構多いらしい。
一度テレビで見たけど「下駄専門家」と言う人にインタビューしに行ったら
代々下駄を作っている職人のおじいさんで「専門家（評論家）ですか？」
と聞いたら「仕事で下駄つくっとるだけじゃ」と笑っていた。