萌え萌えって…

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1おたく、名無しさん?
すいません!
萌え萌えって一体どうゆう意味なんですか?
気になるのでどなたか教えて下さい。
2おたく、名無しさん?:02/03/17 22:07
ショーヨノイド真琴ちゃん
3水木しげる:02/03/17 22:08
イエ
4おたく、名無しさん?:02/03/17 22:10
「セガガガ」のCマンに教えてもらってください
5おたく、名無しさん?:02/03/17 22:14
広辞苑で調べなさい
6アスラー:02/03/17 22:18
>>5
 広辞苑をブジョクしてんの?
7おたく、名無しさん?:02/03/17 22:21
>>6
いいから調べれ
8蝶野@寝不足:02/03/17 22:23
燃えの誤植だったハズ
9おたく、名無しさん?:02/03/17 22:30
初心者・質問の案内を見ました。
なんとなーく分かった気がします。ありがとうございます。

 糞スレ最高ーっ!

11確か…。:02/03/17 22:47
知ってる限りの「萌え」の由来:

:NHK教育テレビの某アニメ番組のヒロイン「萌えちゃん」説
:某セーラームーンシリーズの女の子の一人の名字「土萌」説

萌えの普遍性:

:「萌え」とは、「小さい存在」「弱弱しい存在」「健気な存在」
 「無垢で純情な存在」「可愛い存在」に対する、
 「いとおしい」という感情。

:この感情は例えば近代前期にアメリカで上演された演劇『蝶々婦人』
 にも出ている。自分を捨てたアメリカ海軍軍人の夫の帰りを何年も
 待ちわびる純情な、背の小さい東洋人女性に、多くの白人観衆は、
 萌えたのである。このイメージは戦後のハリウッド映画にも継承
 された。

 :日本では戦後、美少女アニメ・美少女ゲームにて洗練され、
歌舞伎のような形式の美を作り出した。
 
12Neo ◆GoP0V9Oo :02/03/17 23:08
へー
13taka:02/03/17 23:18
勉強になるなぁー
14>確か…。:02/03/18 09:05
Really? 
I think that the image of "moe" Japanese pocess is a bit
different from the image of it Americans do.
Because Japanese show pure love to "moe" girls rather than
the desire of control.On the other hand, Americans want to
control such girls according to films produced in the Hollywood.

Maybe "moe" is Eastern,Japanese emotion.

15おたく、名無しさん?:02/03/18 12:49
>>14
Why do you guess that the emotion of "moe" come from Eastern Japanease?
16おたく、名無しさん?:02/03/18 13:05
旅行会社のパンフレットで「萌える北海道!」ってキャッチフレーズがあったよ。
17>15:02/03/18 23:08
At least Americans do not have such emotion.
Those women are discriminatorily treated in the movies
produced in Hollywood.
18Wokada Masaru:02/03/18 23:11
I feel that this thread will be good.
19Wokada Masaru:02/03/18 23:12
But,I can speak English a little. (;;´Д`)
20岡田 勝:02/03/18 23:13
良スレマンセー
21岡田 勝:02/03/18 23:13
でも英語が苦手でねえ(;;´Д`)
22ヲカダマサル:02/03/18 23:16
>>20
良スレの(・∀・)ヨカーン

ですね。どちらかと言うと。
23かってに訳天使!:02/03/18 23:18
>>22
ナルホロケット。コレハシッケイ。ボキも英語は苦手でねえ。
2411:02/03/18 23:53
萌えの弊害:

:萌えで泣く人は、現実の薄汚さを知っている。優れたアニメ・ギャルゲー
 には自分勝手な山姥ギャルなど一匹も出さない。
しかし、自分が何も信じられない事態に直面した時にそうした幻想に
 引きこもる危険が、ある。

:また、萌えに非自覚的だと、現実の女性に「何て可愛いらしいんだ」と
誤った他者理解をしてしまう。まさにLove is blind. である(差別的な
諺だ…)。現実の女性のワガママを嫌という程見せ付けられた私のような
人であっても、「三次元如きに胸をときめかすまい。」と自信があっても、
いつ足を滑らせるか…。ああ怖。男である事の不自由をうらむ。

>14
You mean that Japanese manias "purely" love those virtual girls
not having any discriminations? Is this right?
 
2511 補足:02/03/19 00:01
たとえ良心的に、親切に、誠意をもって対応しよう、としても、
それがギャルゲーと同じく、二次元美少女萌えと同じ関係に
なってしまう恐れが、ある。
女性との関係に幻想を抱いてはいけない。相手はクソもシッコもする動物
である!

小中学校学校の教諭・児童相談所の職員・ゼミを持つ大学教授・彼女を持ち、
オタクをバカにするイケメンどもに忠告する!
ションベンクサイ子女に諭吉を貢ぐ中高年の「パパ」になど、ゆめゆめ
ならざるべし。
26双子萌え 58.pool0.saitama.att.ne.jp:02/03/19 05:07
語源についてはNHKの「恐竜惑星」説と少女漫画「あしたにスマッシュ」説が有力ですね。
ただし、さらにさかのぼって、「イデオン」の『ファトム・モエラ』説も・・・

ちなみに『おたくの誕生』(89年に出版された「おたくの本」の改訂版。おたく必携のバイブル)
には萌えは一言も載っていません。
語源は諸説有りますが、普及したのは90年代に入ってからと推測されます。
27きくまる:02/03/19 07:00
兆=萌
2811:02/03/19 08:42
一人で叫びすぎた、反省。こういうのを荒らしっていうの?
29おたく、名無しさん?:02/03/19 19:34
>28
いやこの程度なら荒らしにならないと思うぞ!なにより俺の為になった!
30名無しのおたく:02/03/19 22:22
君望の遥か萌え〜!
31>24:02/03/20 00:37
Yes. I think so.
32はと麦茶:02/03/20 00:44
対象への愛着は抱くけど、リビドー(性的衝動)は
一切なし、たとえあってもあえて口には出さないとか
そんな感情ではないだろうか?
>>25
宗教だね(藁
34おたく、名無しさん?:02/03/21 00:42
萌えたキャラで自慰をする人は、どうなるんだ?萌えはかなり贅沢な
性愛(但し頭の中のみ)だと思う。普通の性行では得られないような
気分があるだろう。

それに、萌えって「女への幻想」だけか?
子猫が可愛い、って思えばそれも萌えなのか?

それに、「年上の女もいいかも」とか「あのキャラの冷酷さもいいよな」と
言う言い方もあるから、萌えは11氏の言う内容だけではないだろう。

もっと漠然として広くてイイカゲンな概念だと思う、無責任なサブカルチャーの
言説の特徴として。でも定義はできると思う。憲法の「独立行政委員会の
規則制定権」だの「議員内閣制」だのが、サブカルチャーの「萌え」と同程度
の概念だったら、この国はオワリマス。

なお、私の考えるサブカルチャーの定義:
:常識を体現し、社会に責任ある地位を占める大人と、モラトリアム下にある
 学生・自分の境遇に不平を抱く人々との関係がある上での、
 後者(学生・不平の人たち)からの(反抗しない、という)妥協の
 意思表示である。
 
補足 故にサブカルチャーを分析すると、どういう下世話な欲望があるのか
   ヒントを得られる。電通総研などは、サブカルチャーに詳しいと思う。

35はと麦茶:02/03/21 01:56
>>34そのサブカルチャーの定義は(・∀・) イイ!ね。
ただそれは定義よりも性質や特性に近いかも。
36おたく、名無しさん?:02/03/21 08:32
>>34

「反抗する」という意思表示だと「カウンターカルチャー」になるの?

34の定義を私なりに解釈すると、

社会で責任を負う立場にいない人達・責任を負う立場に
置いてもらえない人達・責任を負っていても不平不満を渦巻く人たちが、

「責任を負って常識を体現できるほど立派な心身ともに大人の人達」を
仮想敵として反抗するのではなく、その鬱積した反常識的なドロドロを
ガス抜きするための

欲求解消に対応するものが、サブカルチャーだと。
37要するに:02/03/21 12:58
サブカルチャー=社会への無責任なメッセージ・常識をおちょくって
        ガス抜きするもの。

で、萌えって何なの?俺の考えでは。

「可愛らしい存在」「無垢で純情な存在」…への「いとおしい」
 →女性への幻想的な「いとおしい」
 →小動物や可哀想な境遇のものへの「いとおしい」

「男を手玉に取るかのような強くて怖い女性」
「男を滅ぼすような神秘的な女性」への従属的・破滅的な愛着

女性への幻想と、自分より小さいものへの安全できる愛着とが、
混同した概念?

3811:02/03/21 16:17
よく分からんが、適当にまとめたな。
どうでもいいが、これでは話が続かないではないか。
いいんじゃないの?
適当なスレだし。
どうせ自分に都合のいい解釈をするのが
好きな連中だからね。
4011:02/03/21 22:08
じゃあ、質問変えよう。

すいません!
萌え萌えって一体どうゆう意識なんですか?
気になるのでどなたか教えて下さい。

どうすれば体験できるんですか?
41おたく、名無しさん?:02/03/21 22:10
>>40
人によって定義は違うと思うが
漏れは「胸キュン」のような感覚が萌えだと思ってる。
だから一般人だろうがオタだろうが大抵の人は感じた事があるはず。
42ようじろう ◆FjQgxfdo :02/03/21 22:10
サブカルなんて探しても見つからないよん・・・

「萌え」は・・・斎藤環「戦闘美少女の精神分析」を読めば
だいたい分かるんじゃない?
43幹部(仮):02/03/21 23:17
40>
簡単い言えば、自分の好きなキャラでも好きな女でもどっちでもいいけど抱きしめたくなったり
したことないか?
そうゆうのが感覚が萌えだ!
44おたく、名無しさん?:02/03/23 12:24
萌えを、その背景の物語にまで踏み込んで分析してパターン分けすると、
日本人のある種のメンタリティーが出てきそうだね。

まず思いつくのが、「儚げで一途なタイプ」。
セーラームーンSの「土萌 ほたる」とか。
その背後にAuld Lang Syne(懐かしき昔)の日本的風景があれば
最高!
45おたく、名無しさん?:02/03/23 16:49
人間誰でもサブカルな部分はあるだろうと思うのだがね。

46おたく、名無しさん?:02/03/23 17:01
完全無料!
出逢いの掲示板OPEN!
どんどんカキコしてね

http://www.pink-club.com/friendpark.htm
47おたく、名無しさん?:02/03/23 17:08
↑ブラクラ
48→44:02/03/24 08:51
柏木 楓?
49おたく、名無しさん?:02/03/24 11:28
君に胸キュン〜
50なっしゃん。 ◆AIRw8Yvc :02/03/24 11:31
>>49
君にドキドキ???!!!
51おたく、名無しさん?:02/03/24 11:36
おたくさんドキドキ
52おたく、名無しさん?:02/03/24 11:58
>>14から続く

をいをい!
出来もしない英語を無理に使うなよ!
すっげー違和感あって、読んでるこっちが
恥ずかしくなるよ!
いや、しかし中途半端ってめちゃめちゃ恐いねー。
自分ではイケてると思ってるのかな?
逝け違いじゃないの?
53おたく、名無しさん? :02/03/24 20:23
>>30
遥 = ×
遙 = ○
54きくまる:02/03/26 10:22
遥ミナトって、遥が性でミナトが名前なんだよね。
55おたく、名無しさん?:02/03/28 21:47
萌萌的厭世主義(もえもえてきえんせいしゅぎ):

:人生の道として空想美少女にのみ愛を求める主義。
 かつ、現実は欲望とワガママとが「生きんとする意志」の表出として
 ぶつかり会う、どうしようもない世界だと実感している。
 二次元とショーペンハウアーとに萌えた、器用な性格。

 現実の女性がどんなにオパーイプリンプリンッ てよってきても、
 ウンコとギゼンを撒き散らす害虫としか思わない。

 
56きくまる ◆kikuoFkw :02/03/28 22:03
>現実の女性がどんなにオパーイプリンプリンッ てよってきても
「現実の女」はいいんですけど
オッパイがプリンプリンしてるのはちょっと……
57おたく、名無しさん?:02/03/31 14:22
これがこのスレの最後の書き込みになるか?
58ぱぴりうす ◆/IXauciA :02/04/06 02:53
                            ___
                           /.|::::::::::|
                         _|__ |::::::::::|__   もしかしたら良スレに育って
   。 lVVl 。               /|:::::::::::::::::::::::::::::::::|
      ̄                  i |:::::::::::::::::::::::::::::::|  いたかもしれない不運なスレに
     _          +        |/ ̄/|:::::::::::| ̄ /
   , ´    ヽ    ☆ +   +    +  ̄ ̄ |. |:::::::::::| ̄     やすらぎを…
 // |_!ノLl_l! !  /         +      |  |:::::::::::|
  ̄Vl*゚ ヮ゚人| /            ___|  |:::::::::::|
    [_[|つpつ     ∩∩      i\   |  |:::::::::::|\
☆〜くく/_|l>       (・x・)       \  \|:::::::::::|  \
     し'ノ        ヽ|〃        \         \
                           l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l


即出ネタだが萌えの由来は「土萠 ほたる 」の萠からきてます 。
ただ「萠 」が変換できないため「萌え」とタイプされるようになりました。
27〜30歳以上の当時ファンに聞けばみんなそう答えます。
60おたく、名無しさん?:02/04/06 03:39
>元々萌えってのは20年くらい前から使われてた同人用語。ロリコン、ショタコンなども同時期の用語。
>出典はイデオン。このへんはふぁんろーど(ひらがなの頃)の管轄。
>それがパソコン通信(特に草の根BBS系)で「燃え」の誤変換で「萌え」が使われるようになって雑誌などでも使われるようになっていった。
>それ以降のセーラームーン等で「萌」という名前のキャラに「萌え〜」っていうのは、要は掛詞になっている。長崎萌はさらにその後。高井萌とか。
>その当時のスレッドでは「燃え」から「萌え」説が説明しやすく、雑誌等でも使われていたのでこれでいいんじゃないかって感じになった。
>>60が正解だが>>59も正解。
当時のローディストなら当たり前の知識だったが、今の「○○萌え〜」
的つかわれかたはサターン登場後に広まった。
広く波及させたのは「土萌ほたる」が功績。
62おたく、名無しさん?:02/04/06 12:58
ここで英語使ってる奴!
ど下手なくせに調子にのって使ってんぢゃねーYO!
見てるこっちが恥ずかしいぜ。
63ぱぴりうす ◆/IXauciA


   ((dj))    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     _      |  倉庫目前だったので
   , ´    ヽ   /  お墓を建てたのに
 // |_!ノLl」 ! /   いつのまにか上がってますね。
  ̄Vl*゚ -゚人|  ̄`ヽ、_________
    [_[|つつ
  〜〈_|ェ| _|
    し'ノ