なあ、Monaの開発は順調さ build4

　(=ﾟωﾟ)ﾉ　ぃょぅ!
2ch発のOS、MONAについてのスレッドです。
ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA を中心に着々と開発が進められています。
最近はIPA認定スーパクリエータとしての実績を買われ、グループウェア開発会社のラボに勤めています。

本家：http://monaos.org/
開発Wiki：http://wiki.monaos.org/
ひげぽんはてなダイアリ：http://d.hatena.ne.jp/higepon/

Mona/開発版/0.3.0
http://wiki.monaos.org/pukiwiki.php?Mona%2F%B3%AB%C8%AF%C8%C7%2F0.3.0
最近活発な話題
http://wiki.monaos.org/pukiwiki.php?Mona%2F%B2%BE%C1%DB%B2%BD

■前スレ
なあ、Monaの開発は順調さ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1187090856/
なあ、Monaの開発は順調さ build2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1201436942/
なあ、Monaの開発は順調さ build3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1249303485/


FAQ

Q. 飽きて開発停止？
A. いいえ。続いています。最近のコミットはこちら。 http://monaos.git.sourceforge.net/git/gitweb.cgi?p=monaos/monaos;a=shortlog;h=refs/heads/cond-var

Q. とにかく気に入らない邪魔したい。非難したい。
A. どうぞ。

　　　　　　　|ヤタ！朕が2げっとだ！！お前等朕にひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／神＼/../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（｀∀´　）./
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！
朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！

>3へ　　　 おせ〜んだよ、氏ね(ﾌﾟﾌﾟ
>4へ　　　 ハナゲ出てるぞ(ﾌﾟﾌﾟ
>5へ　　　 デブヲタ氏ねよ(ﾌﾟﾌﾟ
>6へ　　　 低学歴が(ﾌﾟﾌﾟ
>7へ　　　 オナニーして寝ろ(ﾌﾟﾌﾟ
>8へ　　　 牛鮭定食でも食ってろ(ﾌﾟﾌﾟ
>9へ　　　 ｸｿレスするな(ﾌﾟﾌﾟ
>10へ　　　 ２ちゃん辞めろ(ﾌﾟﾌﾟ
>11へ　　　 冗談は顔だけにしろ(ﾌﾟﾌﾟ
>12へ　　　 ﾁｮﾝみてえなやつだな(ﾌﾟﾌﾟ
>13へ　　　 人生の敗北者(ﾌﾟﾌﾟ
>14へ　　　 主治医呼んで来い(ﾌﾟﾌﾟ
>15へ　　　 くさいなお前(ﾌﾟﾌﾟ
>16へ　　　 YOU IS FOOL(ﾌﾟﾌﾟ
>17へ　　　 人に迷惑かけるなよ(ﾌﾟﾌﾟ
>18へ　　　 人間辞めろ(ﾌﾟﾌﾟ
>19へ　　　 空気読めよ(ﾌﾟﾌﾟ
>20以下へ まだレスするのかよ(ﾌﾟﾌﾟ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1260695466/

結構、言語処理系に行くっていうのが、はまりポイントで、
確か、Rubyのまつもとゆきひろさんか誰かがおっしゃっていたんですが、
「エンジニアっていうのはだいたいOSを作るか、
言語処理系を作るかに分かれる」らしいんです。
私はどっちにも足をつっこんでしまった感じで、
これは泥沼なんじゃないのかなとも思いますね(笑)

うめ

mjtの日記にryokotanが星たくさん付けているけど何なんだ？
しかも緑のやつ

clojureを上から目線で評していてﾜﾛｽ
こいつ何様だよw

梅

Lたんがついに完全に発狂した、もう手のほどこしようがない。
周波数０の電磁波や光量子仮説は間違いだとか、まじヤバイ

ウンコして

MONAで自宅サーバーできますか

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、ひげぽん見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

Kたんは開発としては引き篭もる一方イベントには露出するし
ひげぽんは自分の手は動かさずに人を使ってばかりだし
三者三様の道を歩いてるね

さて、オナヌーして寝るかな(´・ω・`)

三者三様の道ではなく、三者三様の袋小路

おまえらしってるか

円周率にはある言葉が隠されているということを！

円周率という永久に続く小数
3.1415926…

これの小数点第93299341桁目から先をみてほしい
…0721454525520877136375156…
最初の8文字に着目だ。
そう"07214545"とは「オナニーしこしこ」のことある。

これはどういうことだ？
神は我々に何を訴えようとしているんだ…

円周率の中に俺の携帯番号があるんだが

ある桁から先は０と１になって、うまく並べる
とその０１が円を描くらしいよね。

円周率の中に宝くじの３億円当選番号があるぞ

円周率の中には悪魔の名前が隠されていて解析すると呼び出せるんだぜ

「円周率の暗号」
戦争、温暖化、テロ、不況・・・
すべては円周率によって予言されていた!
そして解読の結果現れた人類最後の日!
プラトンは言った、「世界は数によって支配されている」
終末もまた、数によってもたらされるのか!?

乞うご期待!

太郎処女作はトンデモか

モナモナモーナーモーナー
子羊のーせーてー
モナモナモーナーモーナー
荷馬車がゆーれーるー

子供作ったからもう処女じゃないんじゃない？

それを言うなら童貞だろ

箕輪童貞？ぶぁっははははははははははははははははははh！！！！！！

もう落ちなくなっちゃったし、このスレ立てた人に聞きたいんだが
完全に太郎ヲチスレと化してたのになんで立てたん？
ひげぽんスレでいいじゃん

　　　　(⌒⌒)
ﾓﾁﾂｹﾖ　l|l l|l　　どどど童貞の何がいけないんだっ！
　　∧∧∧＿∧
　 (；゜Д(｀･ω･´）") }}｝
　　ヽ 、と'^)　　l^)´
　 〜〉 　）　）、 ＼
　　 (_ノ（＿_） ヽ＿）))

童貞なの？
そういえば、ひげ太ってあまりひげぽんに似てないよな

見た事あるのかよｗ
女の子だったらＷＥＢ上での仮名は「ひげ子」になったのかなｗ
しかしこの不況時にサイボウズの正社員はラボの人間の事をどう思っているんだろう

サイボウズラボって何やっているんだろう？
３年で１０個のサービスをリリースするとか、
偉そうなこと言ってたけどいくら待っても何も出てこない。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜OSとか作っちゃうかｗ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>31
・今日は会長の肩をもんだお
・昨日はトイレの掃除をやったお
・・・以下１０個以上

まあLUNARRと同じ運命だろ

LUNARRってiPod配ったやつだっけ？
今度はiPad配れよ

270 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 23:52:23
来るものは拒まず、去る者は追わずとか言ってたけど
最近あちこちに声かけてるよな

271 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 00:14:08
妄言をいちいち真に受けてんじゃねーよｗ

120 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 23:53:34
以前開発に参加してた人に
開発再開のお知らせと、
開発への参加のお誘いでもしてみたら？

123 名前：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA [sage] 投稿日：2009/09/09(水) 00:00:06
>>114
申し訳ないのですが、質問に対する答えがよく分かりません。

>>120
来る物拒まず、去る者追わずな方針です。

売名して、わからないところを他人にやらせるのが
こいつのスタイルだからな

>>38
分かるところは自分でやるって事？

ねこ神様やTinoたんが来る前のMONA
ttp://wiki.osdev.info/?cmd=read&page=ScreenShot%2FMona

>>39
ﾁﾝｶｽ

MONAで商用サーバーできますか

自力でやるのはカスのやることだから

利用価値がある間だけ仲良くしてやんよ

っていうか置き土産だけ置いてさっさと消えてください・・・って感じ？

ペアプロはもう古い
ネットでたくさんのフォロワーを使ってやる方が優れている

そういう問題じゃないっしょｗ

ねこ神様もTinoたんもひげぽんのレベルに付いてこれなくなって
去っていった

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/ 　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･
ねこ神様がひげぽんごときより下だと！？

うわぁ・・・さすがひげぽんの取り巻き、何も分からないスーパーバカだな。

レベルが低くてついてこれない云々は
ひげがインタビューで言ってたな

えっ！？まじで！！
・・・ひげのレベルが低すぎて話が通じないから去っていったのに・・・何様？
さすがひげぽん、そこにしびれるあきれはてる！！！

でもお前らOS作ったこと無いんだろ？

あるよって言ってもしんじないだろ？
まぁあるなしは実際関係無いし
カーネル内のmemcpyを便利だとアプリ層まで公開しちゃって後から作ってもらったlibcとコンフリクトしたら
どうすべきかとえんえん議論するようなバカだぞ、ひげぽんは。

>>54
OSを書いたことも無い人間がOSの仕組みを詳しく理解しているとは到底思えない。
実際に公開されているOSのバリエーションから考えても、
実用レベルのものを作った経験がある人間はさほど多いとは思えないね。
組み込みレベルなら経験者は多いかもしれないけど、PC上で動くものとは利用形態から言えば別物だしね。

Monaは実用レベルじゃないから

まあねこを含む大半の雑魚がひげのレベルについていけなくなって脱落したのは確定的に明らか

まぁここはmonaスレだしな
ひげよいしょが多いのもしょうがないか
・・・その割にずっと荒れっぱなしだったのが謎だが。

>>55 >>57

>>54の後ろ２行は理解できないんだね。
すくなくとも>>54よりはレベル低いよ君ら。

当時こういった類の突っ込みをねこ神さまがしてたけど
ひげぽんにはわからなかったんだよ。

最初はひげぽんの方がレベルが低かったけど
追い越してついてこれなくなったってことなんだけど
最初からレベルが高かったなんていってない

すくなくとも去られた時点ではひげぽんのほうがはるかにレベル低かったよ。
だからひげぽんのレベルについていけなくなって去ったとかありえない。
今のひげぽんが当時よりもずっとレベル高いのは認めるが、
追い越してぶっちぎったとかなんの冗談？

インタビューにそう書いてあるだろ

自分なりの評価ができずインタビューを信じる事しかできないならそうすれば？
当時をそれなりの目で見ていた人間からすればお笑い草もいいとこだが。

Tinoもねこ神もひげぽんから見たら踏み台。
サイボウズも踏み台。
数年後にはサイボウズはレベルが低かったって言っているよ。

ひげの性格からしてありそうだね。
ただしサイボウズから放逐されずにより良い職場に拾ってもらえればだけど。
俺ＯＳブームも去ったし、そろそろ化けの皮がはがれる気もする。
企業だって個人的なスキルアップをさせるために高い給料を払うわけじゃないからね。

スカウト来てるみたいだし
サイボウズ捨てるのも時間の問題

>>64
なんだかんだ言ってひげぽんは有名人になったわけだし、
有名人を抱えているだけで良い案件がくるんだよ。
だから有名人をスカウトするわけ。

売名して情報収集
ワンランク上の場所に移って前いたところをけなす
その繰り返し

はてなのことを貶していたの？

はてな辞めた後、はてなの連中を上から目線で見てたな

>>62
世間一般の評価は
Monaに参加していた人間＝ひげぽんのレベルに付いていけなかった屑
ってことになるがな

ずいぶん偏った世間だなｗ

30日本はいまだ書店に置かれているのにMONA本は初版以来まったく見かけない事実

ひげぽん一人の時はまったくと言ってよいほど開発が進まない事実ｗ

初心者向けの本ほどよく売れるから
本の売り上げ＝中身の良さではない

>>74
初心者向けの本ほど入れ替わりが激しくあっという間に消えていくんだよ？
中身の良い本は平済みされなくても常時１〜２冊は書棚に置いてある。

マナ本とかずっと置いてあるじゃん

読んでないから間違った認識かもしれんが
あの本で売り込んでたのって
2chのログとか派手なTinoGUIとかでひげぽん関係ネーって話を聞いた。

>>76
マナ本？MONA本の事？
俺は最初の平済みセール以後１冊も見たことないなぁ

久しぶりに来たら何だこれは。
71-78まで書き込み時刻を見てみろよ。超暇人だな。

Mona本は絶版だよ

>>79
またお前か。ご苦労。

マナ本　やさしい○○
猫本　猫でもわかる○○
結城本　Java言語プログラミングレッスン

初心者本の三巨頭だろ

627 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 01:22:47
投稿時刻間隔に注目。

617 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 17:11:15
618 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 19:57:49

619 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 20:07:06 ※
620 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 20:28:42 ※
621 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 21:35:25 ※
622 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 21:39:18 ※
623 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 21:45:44 ※
624 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 21:53:04 ※
625 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 21:56:13 ※

626 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 22:36:43

※の部分。
「間を開けないと１人が荒らしているのがばれる」事は理解しているのだが
うずうずして我慢しきれず連続投稿しちゃう人。

こういうのを見ると

>617 ：Be名無しさん：2009/10/23(金) 17:11:15
>キチガイに反論しても無意味だから

という言葉生きてくるね。

628 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 01:30:21
629 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 01:30:24

これなんか投稿時間が3秒しかあいてない
ここまでくると病気だなw

40秒以上開けないと書き込みを拒否られるが・・・

なんて言うか
名無しで乙だな

>>54
memcpyっつーか、カーネル/API/CRT/アプリみたいなスタックについて明確なモデルを示せなかったのよね。
どこからどこまでをOSとしてカバーするかについて説得力ある見通しが出せなかった。

結局は偉人との温度差が本人にとって勉強の動機になったんでないかという気がする。
ただしそれではじめた勉強はOS関係の泥臭い部分というより別世界のものだった（なぜSICPへ）
異世界へ行ったマダラの帰還をウダウダ言いながら待っているのがOS板住人。

>>86
ねこ神様名無しで乙

こんな下衆と一緒にすんじゃねーよカス

>>87
あんなエロい人と一緒にすんなよ。
>>88
まったくそのとおり。

でもVMMがマシン全体の入出力を特定のゲストOSに任せたりするこの時代、
マイクロカーネルを標榜するMonaがそのへんのモデルを安易に既存の伝統に乗っけず保留にしたのは
必ずしも悪いことではないかも。まあアプリ屋ライブラリ屋は手が付けられなくなるので困るしバックレる。

>>86
そうそう「memcpyはあちこちで使うから共有したい」
まぁ気持ちは分かる。俺も一度は通った道だし。
ただ>>86も言ってるように実際は階層分けが必要なのにその考えまで至ってなかった。

>>87
ひげぽん名無しで乙？

>>89
いやMONAは安易に伝統にのらなかったというより作者が何も理解してなかっただけだし・・・

それ自体は別にいいんだ、勉強しながら作ってたんだから。
だが本当に周りの人間（ねこ神様とか）が自分のレベルについてこれなくて離脱したと思っているなら思い上がりもはなはだしい。
怒りを通り越して哀れになるレベル。

>>91
ここにもひげぽんのレベルについて来れなかったクズが一匹ｗ

>>92
おまえ、かわいそうなやつだな。

どうしてクズに同情されなきゃいけないんだよｗｗｗ

他を貶して自分をよく見せる技術でしょ

>>91
理解が足りないふしはまああったけど、どこまでカバーするかを決めきらなかったのは
カーネルの仕事を小さくしたいって思いにもとづいてる。
結局各層各モジュール間のインターフェース（＝モデル）を作りきれなかったのは当時の実力不足。
本人はもっと謙虚だろ。周りがあんたみたいなのを面白がって燃料投下してるだけよ。

日本国

ひげぽんが謙虚w

謙虚で人格者だというのが定説だったわけだが。

PMにも実力より人格が評価されてた筈

100get!!!

>>101
クソして出直せやｗ

実際のところなんで唐突にSICPだったのかは正直理解を越えてる。
良い選択だと思うけど、なんかすげえ横っ飛びじゃね？

>>101
バカ晒しage

>>103
ナベちゃんに相談したら推薦されたのがSICPだった筈

>>100
2chの評価より、PMの評価を信用するのかw
PMたってひげぽんの表面的な人格してみてないだろ

ナベって誰？

息をするように嘘を吐く未踏のPMの言うことを信用するなよw

>>106
2chでも評価が高かった件

911 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 03/04/29 23:22
Monaの他のOSと比べてのアドバンテージは何？

914 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 03/04/30 10:43
>>911
ひげぽんの人柄､　これにつきる

915 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 03/04/30 10:52
いま、>>914 がいいこと言った｡
特に初めの方は、またいつものネタスレかよ... という感じで叩かれもしたけど、きちんと対応してたからここまで来れたんだと思う｡
俺も色々勉強になったし、何よりやる気が重要であることを再確認させられた｡
厨房化が著しいこの板で一番まともなスレだと思う｡

>>107
素人は引っ込めや

>>105
よ　け　い　な　こ　と　を
まあ本音はともかく、OSから離れた勉強である程度自信付けたら（そろそろ付いたろ？）
こっちの世界に戻ってきてくれねーかなあ。GDBスタブ、lwIPと手を付けてんのは
真王帰還フラグなんじゃねーかと勝手に思ってるんだけど。

何年前の評価だよ
まあ、うちらも騙されてた人間のひとりだけど

昔Monaやってた人間で今Monaやりたい人間は皆無だよ
本人は去る者は追わずなんて格好つけてるけど

>>111
お陰さまで未踏にも選ばれてクソはてなからも離脱できたし人生の恩人だろ

はてなの連中を可哀想な人たちみたいな眼で見てるよな

残業しまくり毎日終電で年収300万だからな

毎日残業しまくりで何作ったんだっけ？

rimoとrssリーダ

300が妥当なのではないでしょうか

今は残業なしで年収700万な
実力を評価すれば1000以上が妥当なんで、これでも少な杉

moshを単にMona用の対話的シェルとしてだけ見るんだと、JITはやり過ぎだし
どー見てもOS以外への関心が強くなってるよな。
まあ移植の過程でMona自体の機能増やして、って考えもあるんだろーが。
好き勝手に開発者にライブラリ作らせて一番マシな実装になった奴とそのスタックがデファクトに、
という闇鍋路線で今後も続けるのか？というか続けられるのか？みたいなのは気になる。
結局mosh動かすのにしても必要な選択じゃねえかなと思うけど。

700万ってどぶに金捨ててるよなw

>>121
Monaの実装をScheme化するためのJIT

>>121
それはまただいぶキてるな！

>>124
>>121じゃねえよ>>123だよ

実力・人格ともに疑問符だが世渡りだけは一流

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 ひげぽんは謙虚な人格者だ・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

http://jibun.atmarkit.co.jp/lcom01/rensai/comtan03/comtan02.html
ああ、読んだはずなのに完全に忘れとったわ。
Shcemeによるシステム/アプリの開発実行環境って側面を重視するよう完全にシフトしてたのか。
じゃあまあ今の路線でいいんだろうなあ。寂しい。

いや、いずれにせよモジュール間の連絡をどう位置づけるは必要か。
当面別の大事なことに手を付けているというだけで。
どうなんのかなあこの先。

>>128
ひょっとして君、ブログを晒されて逃げ出したデバッガの人？

>>130
そんな人もいたなそういえば。俺は何の貢献もしないただのウォッチャーさ！

>>131
それは失敬
口調が似てたもんで

ひげぽんのレベルに付いていけない
ゴミの嫉妬が酷いスレですなw

2002年から2005年頃までのスレが結構好きだったからなー。
作者よりOS寄りの話題でだべりたかっただけよ。

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 ひげぽんは自己厨な守銭奴だ・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>135
今はどう考えてるの？

可哀想な子

聞かれてもないのに
「2010年までには何とかなるという噂が流れていますけど（笑）」
と自ら言っちゃうあたり既に謙虚ではないね。

あとLISPであれこれってこのインタービューの内容じゃ妄想のレベルの話だよね。
最初は妄想でいいんだけど、２０１０になった今、ＯＳ設計的な部分でここから１歩でも進んでるか？

妄想レベルと思いきや本気だったもんだからこれだけ時間かかってるんだろたぶん。
moshの出来とOSの出来がすでに不可分になってるから別にいいんじゃねえの。
OSっぽい部分の進展はもーちょっとしてからになるのかな。

情報を引き出すために我慢して付き合ってやってるみたいな感じじゃん
なんで謙虚な人格者みたいになってんの？

おいおい、当時のOS板で並び立ってたのがどんな連中だったか思い返してみようぜ

>>139
単にLISP実行系の作成に時間をかけてるだけでMONAとの連携は企画すら無い
今moshが無くなってもshellが以前のモノに戻るだけで不可分じゃないし

>>141
結局、アクの強い技術系の中に営業系がまじってたから人当たりが良く見えただけで
実体は典型的な一見人が良いだけの腹黒だったって事だね

MONAで生活ができる状態って言うけど
まともにストレージ（HDD）に対応してないのに生活も糞もないでしょ？
ネットに力入れてるのはストレージやアプリをネットに任せるネットＰＣにして生活するって事か？
それはそれで道のりが遠いと思うが

>>141

174 名前： Be名無しさん 投稿日： 03/01/19 18:12
☆OSとしての成熟度
NWSOS > OSASK > MEG > MONA
☆OS開発または、同様分野(エミュレータ等)に注いだ時間
作者経験年数
OSASK > NWSOS >> MEG >> MONA
☆作者の人格
MEG == MONA >> OSASK == NWSOS
☆新技術への挑戦
NWSOS == MONA >> MEG >> OSASK
☆コミュニティの広さ
OSASK > MONA >> MEG > NWSOS
☆作者がOS開発にかけられる時間
OSASK == NWSOS >> MEG == MONA

>>128 のインタビューが本音ならlwIPなんか移植せずmoshでIPドライバーを書くはず。
でも実際にはドライバーを書くどころか書けない。
書くための基盤が企画案レベルですら存在しない。
本を読んで「LISPスゲー」て浮かれて妄想たくましくしただけでしょ。
饒舌に任せて金と肩書もとっておいたと。

>>145
そんな低脳じゃないよ
世間体を考えたパフォーマンスだ

人間そんなに早く成長するもんじゃないよ。
長い積み重ねあってこそ本当の成長につながる。
今まで何もやってこなかった奴が急に成長するわけがないんだよ。

>>146
世間体を考えて自分が低脳に見えるようなパフォーマンスをするの？
ごめん、ちょっと言ってることがわからない。

>>147
だから勉強してるのかな

SICPばかりにフォーカスするのは間違いかと。
パタヘネとかもろOSのための本みたいなのも読んでる。

ここ数年勉強ばかりしているように見えるのは積み重ねをする覚悟をしたのかもね。
それなら多少は期待できるかも。

高い給料もらって仕事せずに趣味の勉強ができるって・・・

ひげぽんの世渡り術は超一流

サイボウズラボは数年後にはLUNARRみたく消えてそう

前も誰かが指摘してたけど職場の名前ストレートはまずいんじゃない？
どの企業も顧問弁護士いるよ

>>148
相手に優越感を与えて情報を引き出すテクニック
謙虚な人格者と評価されることも

>>151
ないない。

高い金出して勉強させても
育ったころには他に移るんだろ
馬鹿みたいだよなw

>>157
社会出たことないの？
上場企業で、そんな無能な経営者はいないよ。

仕事はしているだろ
インタビューとか受けてるじゃんw

じゃあ具体的にひげぽんはどんな仕事をしているんだろう？
もちろんmonaやmoshとは無関係なやつだよ？

インタビューｗ
それだけでいいなら俺も立候補する！
ブサメンじゃだめですかｗ

陰でこっそり仕事をしているってのはなさそうだな
分からないことがあったらすぐ他人に聞くだろうし

何か159-161が同一人物な気が。

よく考えろ、おまえらの知り合いの会社員のうちネットで検索すると
担当している仕事の内容が詳細に分かる人が何人いる？

>>163
40秒以上開けないと書き込めないから

>>160 と >>161 は俺です
>>160 を書き込んだら >>159 が有ったんで慌ててフォローした

仕事の詳細は分からないにしてもサイボウズラボとしての成果？が見えれば
それに参加してるのかなって思えるだろ？
でもそれが無い。

>>158
世の中無能な経営者だらけだからこんな社会になっちゃったんです。

仕事の内容がわからないにもかかわらず
インタビュー受けている不思議

40秒たたなくても書き込んじゃう脊髄反射に乾杯

>>142
Monaとの連携について具体案が見えないというのはまあ正しいんだけど、
そこはほら、処理系無い段階で言ってもやっぱり絵に描いた餅じゃないか。

　　　　　　＿　, ― ､
　　　　,−'　　｀　 　　 ￣ヽ＿
　　　,'　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　(　　　　　　　　　　　　　　　 ）
　（　　　ノ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ヽ　　　　）
　（ 　　ﾉ （●） 　（●） （　　　　)
　 ｀ｰ' ＠ 　（__人__）　＠ (　　　 ）
　　　　ヽ　　 ｀ ⌒´　　　　/｀ー'
　　　 ／　　　　　　　　　　＼

荒らしてた奴がアク禁くらってる？
関連スレッドが全部静かになってる。

さてまったり話そうよ。＞荒らしてた奴以外。

お前がネタ振れよカス

lwipをいじってるのはネットワーク対応をまじめにやるつもりなのだろうか。
TCP/IPはオリジナリティをだすようなところではないから移植を選んだのは筋が良いと思ったよ。

lwipのあとは何やるの？まったり予想しよう。
GUI？

ロードマップみたいなのがあるだろボケ

>>173
ttp://wiki.monaos.org/index.php?cmd=read&page=Mona%2F0.4.0%2F%B7%D7%B2%E8

>>175
ありがちょ。
KVMってXenと並ぶ物だったのかようやく理解できた。
こういうページ見るの結構好き。発掘した人偉い。

盛り上がらないな

ひげは小説家には向いてないな

仮想化に流れるのは良い事だと思う。本質的な部分に集中できるようになるから。
ディスクドライバも仮想化の恩恵を受けられるんじゃなかったっけ？

チョコもらった、わーいヽ(´ー｀)ﾉ

いまどきOS作るとなったら、仮想化は無視できない要素だもんな

>>177
盛り上がるとき＝
・ひげぽん以外の人があつまってた時
・アレ他時
だからね・・・

>>181
WindowsなりLinuxなりと共存できないと実用視してもらえないよね
なおかつそれらに無い（超える）サービスの提供とか無理すぎ。

>>178
マにも向いていないけどな

ぶっちゃけ営業マンが一番向いてると思う

　∧＿∧
（*´ω`*)ｱｯｱｯｱｯ
人　Y　/ どぴゅ！
(　ヽωつ ο°ｏ。
（＿）＿）

twitterへの投稿ができるのか。IMEがあればなあ。

それ以前にまともなエディター・・・というか書き込み可能なストレージが有るか？
CD-ROMで起動させた状態でFDDにアクセスできたっけ？
HDDは無いよね？

>>187
FD は書き込めたはず。それよりもネットワーク越しにデータを保存するのが面白いんじゃない？

アーランの発表会で何を発表したの？

このスレに行った香具師なんていないだろ

ustないの？

ust？

情熱プログラマ読んだら売名しろって書いてあった

売名神のひげぽんには必要ない本だな

そうですね。OSは、自分がまずは使えるようにっていう感じですが、
Webサービスに関しては、弱者の為のWebサービスがいいですね。
Rimoとかもそうなんですけど、Rimoの場合は疲れているときにも気軽に見られるとか、そんなに気張らなくても見られるとかいうのが
テーマの１つでもありましたし、張り付いてなくてもいいってのがあったりとかなんです。でも、最近のインターネットサービスって結構めんどくさいっていうか、声の大きい人が強いとかがあるじゃないですか。そういうのじゃなくて、
もっと一般の人が使うような Webサービスが作りたいですね。

最近の〜の意味がサッパリわからん
ここはひげぽん語の専門家に解説してもらわないと…

他の動画サイトにただ乗り+違法コンテンツの
乞食による乞食のためのサービスだろ

声の大きいのが取り柄の人が何言ってんだ

まずは３年で１０個だっけ？
実際に作ったサービスを見せてもらおうか･･･って感じだ
多少話は逸れるが口ばかり動かしてモノを作らなくなったらマとしては終わり
それがいい事か悪いことかは別としてね。

カスの嫉妬が酷いな

>>198
声が大きいことはリーダーにとって重要な素養だと思う。
人間としてというより動物的に声の大きさは本能的な信用を生むと思う、味方であれば。
なぜ橋本知事はあんなに支持率が高いのか？
タレントということもあってマスコミとのつながりが強いので声を大きくして
主張することができるところにあるとおもう。

>>201
おそらくひげぽんの発言の引用であろう >>195が「声の大きさ」を否定しているんだが・・・
それに対して「声が大きいのはおまえじゃね？」って要旨だろ

辻ちゃん東大落ちたんだね・・・(´･ω･｀)

一回や二回の浪人なんていちいち気にするのはブラック企業ぐらいのもんだよ。

>>203-204
本人見てるんじゃないか？もっと気を使えよ。

周りが勉強しているときに
Monaなんかにうつつを抜かしてたからだろw

ひげぽんスレが完結しすぎちゃって誰も書き込めない件

また一人犠牲者が出たのか。
若いだけでチヤホヤするのは危険だな。

monaは生き血をすする

現役と浪人した馬鹿はもっと厳密に区別する必要があると思う

東大不合格なう

浪人は馬鹿の証明みたいなもんだから
もっと重く評価されるべき

周りを見る限り
一浪の早慶=現役の日大くらいの知能

高卒の俺はミジンコ以下だな
･･･仕事で東大に納品するＯＳの開発（末端）に関わって
英語赤点だったのに英語でくるバグレポートを読んでた時は世の不条理を呪ったよ

高卒でも何年か勉強すれば
東大入学レベルの英語は身に付くよ

勉強なんかしてねー
いきなりぶっつけ本番で辞書とにらめっこｗ
「なんで英語（英文）がまわってくるんだよー！！」ってｗｗ
しかも同じバグのレポートが複数あって
「バグだ」「バグじゃない」ってレポートで議論してやんの…orz
まじで混乱して大変だった

MONAはBSDソケットを実装しようとしてるみたいだけどNetBook用OSにでもしたいのかね？
だとしたらFirefoxかChromeを移植しないとだな
正直実用を目指すならHDD対応とかのほうが先な気もするが基本は本人のやりたい事をやるプロジェクトだしね

junjunの作っていたTCP/IP+2chブラウザってまともに動いてたのかな？

実用目指すとか真に受けるなよw

言ってみただけ（はーと）
・・・冗談はともかくTCP/IPスタックとBSDソケットを作ったとしてなんのアプリを動かすのかね？
ウェブブラウザは大変すぎだしFTPクライアントやメーラー辺り？
でも意味ないよな〜

まず、サーバにすんじゃないかね。
xxサービスが Mona で動いてますっ！
的な。聞こえが良さそうじゃん。

ハードディスクにアクセス出来ないのでセキュリティもばっちり！

>>222
わろたｗ
>>221
CD-ROMに焼きこんだデータを使ったHTTPサーバー辺りか
たしかに聞こえはいいな、狙いがすごくひげぽんっぽいｗ

要はこんな感じに宣伝したいのかな
http://www.saturn.dti.ne.jp/~hsakai/kozos/

でも実際マジなサーバーは大量のリクエストをつつがなくさばけなきゃいけないわけで
クライアントと比較にならない位に性能やら安定性やらが必要なんだけどな

シロナガスオオヒゲタ

最新ビジネスソフト入荷！
ただいま激安販売中！！！
　http://wwttww.webng.com/

とうとうひげあおりすら消えて無関係広告爆撃にさらされるようになったか・・・

みんなで荒らしのBを無視してるからだよ。

B荒らしかな？
奴はBayOSとかLinuxとかOrangePekoeとか他人の成果に寄生しまくって
「開発日記」とかやってたけどそこから発展できるわけもなく
「OS？なにそれ？」な状態になってるから、積極的に関わってこない気がするが。

>>229
湾岸名無しで火消し乙

>>230
まじで湾岸じゃないっす
湾岸もひげぽんも同じ寄生虫だから嫌いです
ねこ神さまがすきです

( ´_ゝ`)ふーん

( ´_ゝ`)ふーん

　　_、　_　　ｼｬｸｼｬｸｼｬｸ
（　　＊` ）ｼｬｸｼｬｸｼｬｸ

大学落ちたのか

monaってテキストエディタなかったっけ？
以前スクリーンショットを見た覚えがあるのだが見つからない

テキストエディタがあったとしても
ディスクに書き込めないだろ

以前同じような事を書いたら「FDの読み書きはできる」と返されたな
・CDブート時もFDにアクセスできるのか？
・FDの入れ替えに対応しているのか
等、疑問は尽きないわけだが。

フロッピーなんて今じゃ入手困難だろう

>>239
別に。
１００均でも売ってるぞ。
世間知らずだな、お前。

>>239
ニート乙

横割りだが
製造終了したよな？
ドライブだけでメディアはまだ製造してる所が有るのか？
まぁ使わねーからどっちでもいいが

100均になかったぞ

>>243
「フロッピーが100均に売ってなかったので買えませんでした〜」
↑
無能ｗ

いやフロッピーなんていらないから

辻ちゃん東大落ちたんだね・・・(´･ω･｀)
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━ !!!!!!

辻ちゃんって誰？

落ちたのにまた性懲りもなくMonaに手出してるよ
しかも何あの英語、技術文書で倒置法なんか使わねーよ
厨二病丸出しだな

技術文書じゃなくてポエムだから無問題

ハードディスクに書き込めなくても
いまならUSBメモリがある

monaがUSBデバイスに対応していると？

USBドライバなら俺が書いたよ
Mona本体には取り入れられなかったけど

それはもったいない
でもネットワーク関連も何人かが作ったのをガン無視して自分で後から実装してるんだよね
完全個人プロジェクトなら「自分がやりたい所はじぶんがやる」でかまわないが
開発者募集とか言ってるのなら事前にＳＴＯPをかけるなり吟味採用するなりしないとばかばかしくなるよね＞開発者

エイプリルフールだったのか＞ＵＳＢドライバ

規制解除あげ

サイボウズ脱出計画進んでるな

>>256
まじ？
どのあたり見ればいいの？

一線を越えるとまずいことになる。

ひげぽんスレでは首をくくってるなｗ

Googleカレンダー『サイボウズスケジュールの移行』 - 東京藝術大学芸術情報センター
http://amc.geidai.ac.jp/?page_id=1407

なにこのピンポイントｗ
これひげぽんが作ったのか？

おっと補足
さすがにGoogle相手じゃひげぽんのハッタリは効かないと思う

結構、言語処理系に行くっていうのが、はまりポイントで確か、Rubyのまつもとゆきひろさんか誰かがおっしゃっていたんですが、 「エンジニアっていうのはだいたいOSを作るか、 言語処理系を作るかに分かれる」らしいんです。
私はどっちにも足をつっこんでしまった感じで、 これは泥沼なんじゃないのかなとも思いますね(笑)

無いので勃てました。これからはｍｏｓｈでしょ。ヨロシク。
つーか、使っている人いるの？ 俺は使ってないけどｗ

【Scheme】Schemeインタプリタ Mosh Part1【Lisp】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1272469779/l50

近所のスポーツジムに通い続けて！１年！
なんとまあー
温かくなり、「水泳でも始めるかな？」と
背泳ぎの練習してたら、プールのコーナーで、ストレッチしてる女の子の「股間」をグギュッと！
やってしまったｗｗｗ
彼女は、初心者で泳げないんだってぇ
１時間半の間、練習に付き合って・・・・明日は「映画」って展開なんだけど
どうしよう？

２６５です。
付き合いたいけど振られました。
何回もアタックするべきでしょうか？
僕は大好きなんです。相手は、好きだけど大好きじゃないと・・・
見込みありますよね？明日はきっとうまくいく。どこからかそんな声がします。

265です。誰かアドバイスをお願いします。

とゆーか普通に時々あそびに誘えば。
付き合いたいとかいきなり云うから引かれるんやって。

このスレ、何でもありだな

太郎は話題が豊富だからな。
都合が悪いネタでも匿名で相手してくれるし。

ある日、同居している14歳になる姪っ子の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは私でした。
40歳過ぎて独身だということだけで血の繋がった実の兄の娘の下着を盗んだだろうと
この弟である私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。兄弟なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ30過ぎて独身だというだけで実の弟である私が 一方的にかつ
疑われたのです。とても心外で悲しいことです。やりきれない気分で一杯です。

確かに盗んだのは私でした。 しかし、そんなことはささいな事です。論点がはずれています。
私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに” 既に“私を疑っていた”という事実なんです。
つまり30歳で独身だという事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という疑いの目で見られている、
というリアルな現実なのです。これはまさに冤罪の温床です。
我々30過ぎた独身中年は常にそういったいわれ無き迫害に晒されながら
毎日ビクビクして生きて行かなければならないのでしょうか？
結局私が犯人だということがばれ、兄嫁と姪っ子は
「気持ち悪い。もう、出て行くか死んでくれないかな」と悲しそうに言いました。
ですが 私はそのような兄夫婦と姪を許す事はできません。
私が犯人だとばれる前から私を疑っていた、という事実は消えないからです。
みなさんはこのことにつきどう思われますか？

【Scheme】Schemeインタプリタ Mosh Part1【Lisp】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1272469779/

17 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 09:45:48
当たり前だろ、粘着するしか能のないバカなんだから

higepon: @kibayos ほほう。ありがとうございます。おもしろそうですね。 2010年5月1日 9:49:51

なんだこの荒れよう

>>272
太郎名無しでお疲れ

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　　 ありがとうございます
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　　 粘着するしか能のないが
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

山田花子でも結婚したというのに、おまえらときたら・・・

僕もどっちかっていうとOSを作るくらいですから、自分ではWebエンジニアだとは思っていなくて、そういった専門性の高いレイヤーのエンジニアだと思っているので、結構今楽しいですね。

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　　 ありがとうございます
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　　 粘着するしか能のないバカが
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

数年放置された後、名前が載るとむかつくよな

ひげぽん？の見解っぽいもの
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1203388308/310-339

>>279
湾岸名無しで乙

333 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 05:06:12
17 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 09:45:48
当たり前だろ、粘着するしか能のないバカなんだから

higepon: @kibayos ほほう。ありがとうございます。おもしろそうですね。 2010年5月1日 9:49:51

投稿時刻に着目。ちなみに５月１日の投稿件数は数件しかない。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1203388308/343-345

とりあえずスレちがいと思うのだけど思いついたので書かせてくれ
「やるおーＳ」
って誰かつくらんかね？

OS作るのは大変だからネタOSを人に期待するのは無理でしょう
…よっぽどツボに入る人でもいなけりゃ
むしろはりぼてベースで自分で作るほうが現実的だね

ところでmonaはマイクロカーネルというけどどの程度なのかな？
サーバー構成図とか無いからわからん

>>285
俺最近いじってたのでちょっと知ってるぜ（あんま知らんけど）
ファイルシステムとかプロトコルスタックとかGUIサーバは単なるユーザープロセスだよ。
カーネルがやってるのはメモリとかプロセスくらいなんじゃね？

普通はスワップアウトとかあるからそうもいかんのだろうが、Monaはまだハードディスクすら対応してないからね。

ふむふむ・・・じゃあ新しいデバイスドライバを書く＝新しい実行ファイル（ふつうのプログラム）を作るって感じなのかな？
ただファイルシステムまで追い出しているとなると最初にファイルにアクセスするのはどうやってるんだろう？
ファイルシステムのコピーコードをカーネルが持っているのか
ブートローダーが複数の実行ファイルをメモリ上に展開・配置してからGOをかけるのか…

あんま知らないので適当だが…
GDTの初期化からユーザーのinit相当の呼び出しまではファイルなんて触ってなさそうだからローダーだけじゃないかな。
init相当以降は全然追ってないので知らないけれど。
ローダーがどーなってるのかも知らない。

BINな物はカーネルと一緒にリンクされてると思って適当なアドレスから、EX5はファイルからロードされる、ってローダーが動くっぽい。
ファイルサーバーなんかはカーネルとリンクされてると思う。

ユーザープロセスは仮想メモリ空間っぽかったので、実メモリにマップされてる時にそいつをどう叩くかとかは知らん。
ioctlみたいな口があるのかな…と今IDEDriver.cppをちらっと見たらoutp8やinp8とか呼んでるね…

ドライバっぽい物はデーモンとして動くのが流儀だと思う（あんまり自信無いけど）
mainの中で無限ループの中でMessage::receiveして処理する、みたいな。まぁこの辺はITRONなんかと変わらんね。
Message::系の物を直接呼ばせればこれで十分なんだろうけれど、普通はmonapi_というメッセージ送る為のラッパを用意するみたい。

何作る気かは知らんけど、新しく追加するならただのEX5のファイル作ればいいんじゃないかな。

>>288
MonaはTRON系だったのか

補足。
288は最初の段落のローダーはブートローダーで二番目の段落はプロセスのローダーです。
自分の書き込みの中でローダーが二つある事に気付いてなかった…

>>289
MonaはTRON起源ニダ（嘘）
でもMonaでなんか作るのはITRONでおもちゃ書く感覚に似ていると思うよ。
ITRONほど直接触ってる感は無いけど。

逆にPCのOSにはまだ成りきれていない気がする（とかいうと信者に怒られるかもしれんが）。

ITRONよりMINIXに似ている。
必須鯖をカーネルとくっ付けてロードさせるところなんかも同じ。

>>289
その程度でTRON系って言ってしまったらなんでもかんでもTRON系になるぞw

TRONは日本が発祥ﾆﾀﾞ

タスクディスパッチは全てTRON起源ニダ

TRON→TARON→太郎
太郎はTRONのﾊﾟｸﾘﾆﾀﾞ！

>>294
まじで言いかねない人がいるから困ってるw

今日の復習があるのに
今日の学習がないのはどうなってんだ？

お花畑なんだからそっとしとけや

結局、Mona OSは実用化の目処は立っているんですか？
どこかで活用されて欲しい。

本人の売名に活用されたじゃん

だれうまｗ

タネンバウム大先生の本は読み物としては面白いが
そんな有り余る根性をなにも、今更、誰も使わんしょうもない車輪を再開発するのに使わなくてもも
ええのにな。
まったく、ここが元祖パクリのいつも二番煎じの日本人のしょうもないところだな。
就職先を探すのには使うには、いいかもしれないが・・・
まあ、人類始まって以来の偉大で叡智を持った俺様は、そんな俗物には何の興味も持ち合わせていないし、
あいにくそんなこと必要もないんで、世間に公表するつもりもないが
ただし、オレ様が作った、偉大な創造物が
お前らセンズリ野郎どもを駆逐する日が刻々と近付いているのを覚悟しとれ。

なんで急に英語になっちゃったの？

w3m動いたんでないかい。

何が英語になったって？

いや、ブログの7，8日の記事がひげたの記事まで英語になってたらか、ずっと英語でいくのかぁと思ったんだよ。

Googleにアピってんじゃね？

お花畑なんだからそっとしとけや

日本じゃひげの性格の悪さ知れ渡ってるからな

w3mの移植が終わったからだろうね。
テキストエリアはgnoteをキックするようにしたのでgnoteのバグfixもしてる。

ずいぶんくわしいね
Wikiをナナメ読みしてるくらいじゃぜんぜんわからん

2ch発って宣伝するなら2chに進捗を報告する義務があるのでは？

2chの連中は役立たずばかりだった

昔は発祥の地であるOSを作ろうスレに報告・降臨してたけどね
本を出した辺り？から殿様になったみたい
2chログの無断転載とかしてたから叩かれるのを嫌ったのかもしれないけど
今じゃ極稀に宣伝に来るくらいだね＞名乗り付きは

>>311
w3m移植したの俺だからね。
本当はネタとして2chにいろいろ書きながら進めたかったが
書き込みがすぐ規制されちゃうんで結局書けなかった。

そろそろ日本語入力がいるよなぁ、という気はしてるが、
まぁ自分の手伝いはこの辺までかなぁ、と思ってる。つーか
w3mを移植するにはちょっとまだ完成度が低かった気がしない
でも無い＞Mona自身

.mjt以外にも協力者がいたんだ
というかw3mってひげぽんが移植してるもんだとばかり思ってたよ

協力者っつても今回初めてだけどね。
しかももうやらんと思う（分からんけど）。

このスレ的には身内って事にされるんだろう
けど、まぁ部外者のつもり。

2chブラウザは誰がやってるの？本人かしら？
結構頑張って作ってあるっぽいけど。
syncするとちょくちょく更新がふってくるんで、
誰だかしらんが頑張ってるなぁ、と思ってた。

乙
俺は触ってないからわからないけど
以前TinoGUI版の2chViewer（ネット無しの.datビュアー）をTinoたんが、
junjun氏がネットからビュワーまで完全独自のを作ってたね

w3mってひげがやったんじゃないのか
また騙されるとこだった

moshは.mjt、w3mは他の協力者、けっきょくひげぽんは何をやってるんだ？
…こう言っちゃなんだけど、
対外的（特に上司）に対してはいかにも仕事やってますなフリして
実際は全部人任せ、トラブル発生時の責任もなすりつけ、
でもデカイ顔して「俺の成果だ」とかやたら無駄（というか有害）な口ばかり挟んでくる
嫌われ者のリーダーに似てる。

>>319
俺はあんまし、はてなのあの界隈とか好きじゃないんで、
あんまし宣伝してないのはこっちの事を考えてだと思うよ。
2chで名無ししてる方が好きなんで。
（表で宣伝しないで、と頼んだかもしんない。覚えてない）

別に最近のひげぽんを擁護する気は（責める気がないのと同様）無いけど、
最近偉そうって気はあんまししない、というか、スレ１の頃からあんな感じ
じゃない？あんま人の話聞かない、とか。
マイクロカーネルでC++でオブジェクト指向ですよ（キリッ）
みたいな。

どっちかと言えばさっきゅんファンなのでさっきゅん頑張れ。

結局ひげぽんは何やっているの？

さっきゅんは最近復活したよね
日記の更新も激しいし
64スレにもたまに顔出す

>>317

> 2chブラウザは誰がやってるの？本人かしら？

元々は Tino さんが作ってくださったものです。
socket を移植してからは自分がいじってます。
最新スレッドをネットワークからとってきたりとか。

>>322
>>320

> moshは.mjt、w3mは他の協力者、けっきょくひげぽんは何をやってるんだ？

Mosh では Mona への移植と Issues に登録されているバグを片っ端から修正しています。
Mona では w3m の移植のきっかけとなった BSD Socket の整備をやっていました。
今は w3m がより安定・高速に動くように、Mona 側の改善をしています。

http://github.com/higepon の Public Activity を見てもらえれば
今僕がやっている作業が（コードレベルではありますが）分かると思います。

>>324
モナは女性に不評なので、みんなのOSに改名しましょう。

あれ、日本語入力ってないんだっけ。
bayの人がやってた奴はアプリ組込型の奴だったとか？
今だとGoogleの奴が持ってこれると良いのかなあ。

>>318,324
ども。あれはがんばって作ってあるよねぇ。
うちのマシンだと遅いので全スレ表示されるまでだいぶまたされるが。
使うなら普段は最新スレだけでいい気もするが、早いマシンならまああれでいいのかも。

>> 326
そんなのあったの？＞アプリ組み込みのやつ
なんであれ存在するならメッセージ通信でさしあたってはしのげるはず。
ざっと見た感じでは日本語入力は無さそうだったけど。

Googleの奴かぁ。自分がやるならCannaかSKKで単独アプリかなぁ。

>>327
http://wiki.monaos.org/index.php?BayGUI%2FIME
http://sourceforge.jp/cvs/view/mona/Mona/src/servers/imesvr/
http://sourceforge.jp/cvs/view/mona/Mona/src/lib/baygui/ImeManager.cpp?view=markup

サーバクライアントだった。変換サーバの方くらいは今でも動くかな？確認はしてない。
bayguiリファクタリングしてる内に無かったことになって、
CVS->SVN移行の際に痕跡が残らなかった的な感じか。
Cannnaもちょっと頑張れば動きそうではあるなー。

おー、こんなのあったのか。とりあえずこれでいいやん。
これならgetchともつなげるからテキストインプットもいけそうだね。

何しろ気がついたら無かったことになってたコードなので、
バグの有無は知らないけどそこそこ使えるんでないかと。
w3mとエディタがある今なら賢いもんは後回しでとりあえずこれ動かすのも手かなあと思う。

>>328
おお。ありがとうございます。すっかり忘れていましたすみません。
ひょっとして自分がミスで消してしまったのかと思ったのですが bayside さんがご自分で消されていますね。

今やっているカーネルリソースリーク問題が片付いたら動くかどうか確かめてみようと思います。

http://dkcblog.blogspot.com/2009/09/snow-leopard-server.html

Snow Leopard Serverが度肝抜いちゃっている件
中小企業向けのオフィスサーバでSnow Leopardが良すぎる件について。
中小企業のサーバは人数にもよるけど、1台のサーバを入れれば大抵のことは捌けてしまう。
とは言えWindowsだとクライアント数が増えれば、それに従ってライセンスが高くつくし、
グループウェア（サイボウズとかね）を入れれば、これまたライセンス数がかさむ。

これらのライセンス数に絡む金額を無かったことにしてくれるのがSnow Leopard Server。
Snow Leopardになってから、もともと10万円は超えていた金額も5万円を切るようになり、しかもクライアント数は無制限。
WindowsのActive Directory、ウェブサーバ、メールサーバ機能はもちろんのこと、
Wiki Serverなる機能があり、こいつを使えば社内の情報共有は殆ど出来てしまう。

>>332
たしかwindowsとのSMBファイル共有はトラブルがあったような

leopard serverいいよー
サイボウズオフィスなんていらなかったんやー

Leopardでサーバ立てたらWindowsとの連携でトラブル続出だったんだけどｗ

>>335
おまえみたいなヘボはサイボウズオフィスでも使ってろよw

プログラミングキャンプ2010にOSASKが出るみたいだけど
Monaは出さないの？

ひげは他人を教えるみたいな
自分の利益にならんことはやらないだろ

monotouch $399
たけーよ

貧乏自慢うぜえよ

なあ、Monaのちんちんは包茎さ

太郎はずる剥けだったわけだが？

名無しで乙w

はてなRSS終了か
本当に負の遺産しか残さなかったんだな

あの安月給でどんだけ要求するんだよ

名無しで乙

西尾さんの今日の昼ごはんって意味解らない

Monaってマルチコアに対応してる？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1148712641/928

歌手の浜崎あゆみ（本名：浜崎歩）容疑者（２７）が、モーニング娘のメンバー
矢口真理さん（２1）を暴行したとして、 軽犯罪法違反の疑いで現行犯逮捕された。
浜崎あゆみ容疑者の所属レコード会社「エイベックス」は、「事件を重く受け止
める」として、今日付で浜崎容疑者を解雇した。さらに、フジテレビも、
来年１月に放送する収録済みの歌番組で、浜崎容疑者の 出演部分をカットする
ことを決めた。 調べによると、浜崎容疑者は１２日午前３時過ぎ、NHKホールの
自分の楽屋で矢口さんに対して暴行をはたらいているところを、中にいたスタッフ
に見つかり 、取り押さえられた。
動機に関しては、矢口さんの自分に対するものまねがあまりに似ていなかったため
、ヤキをいれたなどと言っており、余罪を厳しく追及している。警視庁ではあまりにも
多すぎる浜崎容疑者のとりまきの中に共犯者がいないかどうかスタイリストのハゲから
話を聴きいている。

>>328
imesvrをビルドしてみた。ちょろっと変更したらビルドまでは通った。
動かすのもすぐ出来そう。

ただこれだけだと組み込むのはきついね。やっぱクライアント側も
持ってこないと。でもCVSはこういう過去の経歴を部外者が理解する
には非常に厳しい…

部外者は黙ってろよ

>>351

おわ。作業がかぶっちゃいましたね。
imesvr のビルドを通して master にコミットしました。

クライアントのコードを発掘すべく CVS で スクリプトで2分探索しようと思います。
見つけられなかった場合は再実装する覚悟で。

>>352
まぁそういうこったな。

>>353
いや、あんましやる気も無かったし作業もほとんどしてないので問題無いですよ。
そういえば辞書は削った後っぽいので、履歴辿るともっとでかいのがあるかもね。
フロッピーじゃないので削る必要ももう無いっしょ。

>>354
確かに辞書は無圧縮で一番大きいものが良さそうです。

クライアントのコードは >>328 にありましたね。そこからヘッダなども辿れました。

「はてなRSS」サービス終了のお知らせ

平素よりはてなRSSをご利用いただき、ありがとうございます。
オンラインRSSサービス「はてなRSS」は、2010年6月30日をもちまして終了させていただきました。
これまでご利用いただきましたユーザーの皆さまに深く感謝申し上げます。 誠にありがとうございました。
サービス乗り換えをお願いします

はてなRSSは終了いたしましたが、以下のいずれかのサービスをご利用いただくことで、引き続きサイトの更新情報チェックが可能です。サービス乗り換えをご検討くださいませ。

はてなアンテナ Googleリーダー livedoor Reader
「はてなRSS」サービス終了に伴い「はてなリング」の機能が縮小します

はてなRSSの終了に伴い、以前よりサービス停止予定を案内させていただいております「はてなリング」が機能縮小いたします。くわしくは「はてなリング告知日記」をご覧ください。

小ネタ。
EclipseのCDTを使ってgnoteをビルドしてみたので使い方メモ。
なお、Win7なのでLinuxだとちょっと違う部分もあるかと。

1. 新規作成->C++ ProjectでMakefileプロジェクトを選び、
mona/contrib/Misc/gnote
をworkspaceに、
gnoteという名前のプロジェクトとし、ToolChainはmingwを選んでおく。

2. プロジェクトのEnvironmentでmingwじゃなくてmsysを先に見るようにPATHを変更

これでとりあえずビルドが通る。
さらにコードブラウズ。

Properties->C/C++ General->Paths and Symbols->Source LocationのLink Folderで、

mona/mona/include
mona/mona/monalibc
mona/mona/stlport

を足すとF3で飛べるようになる。
カーネルの方はちと面倒かもしれんが、ユーザーランドはCDTでいいんじゃない？という気がする。

OS板向きのネタじゃないか。

今はもうCDTって使い物になるのか

>>358
最近はemacs+ctagsよりは大分いいよ。
C-1とかでへろへろ、って所まではいってないけど、割と信頼出来る挙動をしてるよ。
llvm回りの進歩とかもあって、C++界隈のこの手の話は意外と進歩してるぜ。

俺がhigeponならカーネルもEclipseでいくけどね。
higeponはemacsでschemeの方がいいとかいいそうだけどな。

以前はこういう状態だったようだね。
ttp://wiki.monaos.org/pukiwiki.php?Eclipse

>> 351
ありがとうございます。Ubuntu で試してみました。

Eclipse のダウンロードページから「Eclipse IDE for C/C++ Developers」を選ぶ。

% tar zvxf eclipse-cpp-helios-linux-gtk-x86_64.tar.gz
% cd eclipse
% cd ./eclipse # JRE ないと言われる

http://java.sun.com/javase/downloads/index.jsp から JRE 選んでダウンロード。

% ./jre-6u20-linux-x64.bin # インストール
% PATH=$PATH:/home/taro/Desktop/jre1.6.0_20/bin ./eclipse # eclipse 起動


感想。何も設定していないのに
・インテリセンス（補完）が有効
・リファクタリングできた（extract function）
・タグジャンプ
・リアルタイムシンタックスチェック（flymake 相当）

できてかなり良い感じです。以前と比べてかなり使えるという印象を持ちました。
しばらく何かで使ってみようと思います。Mosh が良いかも。

>>360

へー、こんなのやってたんだ。
このページだけ見ると良く分からんが、これはWindowsの互換レイヤ上での開発かしら？
もしクロスというかMona上でのバイナリを使ってるなら上でやったのと一緒だね。

コードとgitのlogとかからしか情報を得ないのでこの辺の事はさっぱりだ。

360のリンクから辿ってみると
http://f38.aaa.livedoor.jp/~yamami/pukiwiki/pukiwiki.php?%5B%5BEclipse%C6%B3%C6%FE%A5%E1%A5%E2%5D%5D
こんな話にいきついたが、なんか大分前の段階な気はする（CDTの出来も悪そうだね）

>>361
お、ひげぽんが試すとは思わんかった。
CDT導入は結構かったるいので。
Open Call Hierarchyとかその手のもちゃんと動くよ。

大規模な物の方が威力は発揮されるよね。
grepじゃかったるいくらい広い範囲に分布してるコードの方が使いではある。
でもMonaみたいなのいじる人間はEclipseとか嫌いそうだけどね。

プロジェクトごとにLinkFoldersするのがかったるいなぁ、現状は。

国産LISPマシンELISの設計者である、JAIST副学長日比野先生が、この夏、ELISの復活祭を企画されています。
復活祭には、竹内先生をはじめ、TAO/ELISに関わった方々に多数ご講演いただきます。
会場が石川県とちょっと遠いですが、小旅行気分で、ぜひぜひ多くのLISPファンのみなさまにご参加いただきたいと思います。(yshigeru)

日時：8/7（土）〜8/9（月）
場所：JAIST（石川県美濃市）
詳細と参加申し込みは、ELIS復活祭ページをご参照下さい

http://www.jaist.ac.jp/elis-revival/home.html

何この糞イベントはw
Lisperって頭のおかしい奴ばっかwww

>>365 あちこちで必死なおまえのほうがよっぽど頭おかしい

ケケ内って自分のことゲルト　ミューラーだってさw
頭おかしいだろwww

ケケ内って大した業績もないのに
自画自賛の嵐で、自分に酔ってて気持ち悪いよな

あいつの話は余計なことが多すぎ
脳みそと同じで中身がスカスカだ

ひげぽんがMona祭でリーナスをゲストで呼ぶようなもんだろ、これw

>>362
当時はまだMonaコミュニティも活発で、MonaについてのWikiの更新も多かったからね。
最近はgitの方見とくのがとりあえず正しいよ。

gdbでアプリのデバッグができるなら、IDEは尚更便利になるのかな。

業績に比べて評価が異常に高い人っているよね

おまえがそう思うならそうなんだろw

>>372
おっとひげぽんの悪口は…って別に評価も高くねーか。

>>371
そろそろデバッガがあってもいい気はするが、ひげぽんはその手の後回しにしがちだからなぁ。
tcp越しにモニタ埋めるくらいやりゃいいのにね。
カーネル側にはりたいのかユーザーランドに張りたいのかまだ微妙だが。

>>374
http://d.hatena.ne.jp/higepon/20091230/1262162804
こないだやってたよ！よ！
カーネルのデバグはエミュレータの機能で結構どーにかなったりする。

>>375
お、ほんとだ。知らんかった。適当言ってすまん。
以前wikiを見た時に下を見つけて
http://wiki.monaos.org/index.php?cmd=read&page=%A5%C7%A5%D0%A5%C3%A5%B0%B5%BB%CB%A1%2F%A5%D6%A5%EC%A1%BC%A5%AF%A5%DD%A5%A4%A5%F3%A5%C8%A4%F2%CD%F8%CD%D1%A4%B9%A4%EB
この程度かと思ってた。
じゃぁCDTともつなげられそうだね。

今は割とMonaいじるのに良い時期かなという気がする。

>>377
名無しで乙

>>377
Good job,anonymous.

>>378-379
まあこのスレなのでこういうリアクションだとはおもったｗ

>>380
GOOD JOB,NAMELESS H.

くっ、煽るのが「ひげ名無しで乙」のワンパターンで済むのは不公平だ。
せめてもっと苦労して工夫して煽れｗ
実際ひげの人が9割方見捨ててそうなスレで偽ひげとしてマジレスする俺が馬鹿みたいじゃねーか。

2008年あたり、はてなの方でもひげの人の方から一切OSの話が出ない時期があったからなー。
ここしばらくはホビープログラミングのネタとしてそこそこおすすめできる状況かなと。

どうだろねぇ。
俺がいじった感じだとmosh移植が終わるまでは他人がいじるのは厳しいかなぁ、と感じたが。

数ヶ月前、はじめた時は起動したりしなかったり、起動しても少し触ってると落ちたりでこりゃダメだ、って感じだった。
それと比べれば今は、数ヶ月前よりはずっとマシにはなってる。
でもやっぱ本人がたくさん触らんとなぁ、と俺なんかは思う。

いじる！って言うなら止めないけどね。自分もたまにいじってるし。

そういう要素はおいといても、次何やるのかが良く分からん。
virtioのハードディスクやるぜ！くらいのガッツがありゃひげぽんなんて気にせず好きな事やってりゃいいが、ちょっと手伝う、位で何やるんかね？

おすすめしてる382氏は次はこれだぜ！ってのはあります？

http://wiki.monaos.org/index.php?%B5%E1%A4%E0

この中だとちょろそうなのはIRCクライアントくらいか？
でもOSいじるならドライバ系の方がやる気にはなるよな。

OSいじるにしてもMonaはありえない

OSいじるにしてもMonaはありえない(ｷﾘｯ

>>351
> そろそろデバッガがあってもいい気はするが、ひげぽんはその手の後回しにしがちだからなぁ。

遅いレスですが GDB でのリモートデバッグは以下の方法で。
http://github.com/higepon/mona/blob/master/mona/HowToGDB

>>375
フォローどうもありがとうございます。

> カーネルのデバグはエミュレータの機能で結構どーにかなったりする。
そうですね。QEMU にもサポートがありますが使ってないです。

>>383
> virtioのハードディスクやるぜ！くらいのガッツがありゃひげぽんなんて気にせず好きな事やってりゃいいが、ちょっと手伝う、位で何やるんかね？

virtio のディスクは virtio-net をまねすれば結構あっさり行ける気がしています。
他のリアルデバイスのドライバ書きの難しさがないので。
ただし今は ram_disk という素晴らしいものがあり、ネットワーク越しにもデータの受け渡しが出来るようになってきたので
ファイルシステムの優先度は下がっていますね。

今欲しいのは gnote （エディタ）を叩きまくれる人（もしくはプログラム）です。

OSいじるにしてもMonaはありえない(ｷﾘｯ(ｷﾘｯ

>>387
粘着するしか能のないバカは消えろ

>>388
太郎名無しで乙

フレンドリーなのは自分の役に立つ間だけ
後でレベルに付いてこれなくなったみたいな有り難い言葉を頂けるよ

>>390
禿しく胴衣

粘着自演乙

>>392
名無しで乙

>>384
いじるとしたら384は何をじるよ？
Zetaとか？

Monaの悪い所っていうか手伝う気がおこらん所ってのはそれなりに分かるが、
手伝う気になるようなOSってある？

>>386
ram_disk、おだてた所でフォルダ対応はやらんぜ！（ぉ

それにしてもファイルシステム嫌いだなぁ、ひげぽんは。

永続化無しでこのまま行くなら、ホストとの通信の小物は
もっと頑張ってもいいと思うけどね。どうもこの辺、本人
が手を動かさないのが回りからは本気なのかどうか分から
ん所だ。

FRECVのサーバー化、というかまぁAndroidのadbみたいなの
作るのは、うだうだ言ってないでやりゃいいと思うんだけど
ね。

まぁネットワーク回りの小物はmosh待ちか。

>>383
ひげの人が触ってる気配がないと孤独感に耐えられなさそうよねー。
自分でリードとるんでなく「ちょっと手伝う」くらいのモチベーションだと特になあ。
まあOSとライブラリのバグを疑いつつ、他のOSのデザイン/APIと比較しながら
しょぼいアプリ作ったりするのって、「ちょっと手伝う」な暇人に良い経験だと思うぜー。
作るのはぶっちゃけIRCクライアントでもTwitterクライアントでもFSサーバでも何でもいい。

>>394
ファイルシステムっつーか、ひげの人は基本的に興味対象がOS屋っぽくないｗ
ここはSQLとFSを統合してMonaFSとかいう名前を付けてですね（←モロに死亡フラグ）

ネットドライブ使えるようになったん？

>ram_disk、おだてた所でフォルダ対応はやらんぜ！（ぉ

やって欲しいなあ（ぉ

>それにしてもファイルシステム嫌いだなぁ、ひげぽんは。

いや嫌いではないですがネットワークで色々つながる方法が楽しいじゃないですか。

>FRECVのサーバー化、というかまぁAndroidのadbみたいなの
>作るのは、うだうだ言ってないでやりゃいいと思うんだけど
>ね。

>まぁネットワーク回りの小物はmosh待ちか。

Mosh
w3m 安定化（どっちかっていうと Mona 安定化）
エディタ安定化
IME

と抱えていて手が回らないです。すみません。

>ファイルシステムっつーか、ひげの人は基本的に興味対象がOS屋っぽくないｗ
>ここはSQLとFSを統合してMonaFSとかいう名前を付けてですね（←モロに死亡フラグ）

今は NoSQL が流行ですね（違
堅牢で速い FS を書くみたいな分野は一生を捧げないと無理そうだなあ。

>>396
>ネットドライブ使えるようになったん？

簡易的にホスト（例えばWindows）から Mona へファイルが送れるようになりました。

邪魔したがる奴らがいるのは分かるがワンパターンなのが芸がない。

まあ定番というかお約束というか一種の様式美だからなあ

名無しで乙w

邪魔しているわけじゃなくて
事実を述べているだけだからなあ

事実じゃなくて、粘着の偏見でしかないけどな、実際はw

いや、インタビューなどに載っていることだし

自分を持ち上げるために他人を落とす
名前は卑下なのに

Monaには期待してたのに作者の自演が多くてがっかりした

>>399
伝統芸能みたいでﾜﾛﾀ

>>404
おまいおもろいなｗ

まあ。がんんばれよ。本人乙。

実際Monaって他の和製OSと比べてどうなの？
そういう話があまりでないような。

良い所
・開発が続いてる
・そこそこの実装度
・作者にあまりこだわりが無い
・闇鍋の魅力
悪い所
・闇鍋で開発された結果の安定性や統一性の無さ
・ある意味ポリシーが無い
・最近はOS本体の開発はそこまで気合入ってない

>>409
サンクス。本体やらずに遊んでるってこと？

>>410
Schemeシェル（mosh）に走ってる。
元々ひげぽんは情報畑でないから言語処理やCS方面全般にだいぶ無知だったんだけど、
SICP読み始めたあたりから特にOS以外の方向に興味持ってここ数年色々勉強してる感じ。
ここしばらくはmoshをmonaへ移植する関係と、いくらか実力に自信付けてきたせいなのか
また本体もいじってるねー。
OSの根幹をLISPで触れるようにしたいらしいので、monaをまるでいじってなかったというと
少し違うんだろうけど。

名無しで解説乙

>>412
たとえ不本意にひげぽん呼ばわりされようとも、頑なに伝統を守り続けようとする
寂しげな君の背中にまじ濡れた

>>411
本人乙なのかな？ともかく大体状態が分かったYo!

上から目線も誰かさんの得意技だったよな

本人であることは間違いない

そろそろ新しいインタビューが読みたい

>>417

>>414
本人じゃないYo！ここ数年このスレに張り付いてる連中の間では共通認識の筈だぜー。
当然本人乙ばっかり言ってる奴も含めてな！昔からずっといるから大体全て分かってて言ってる筈ｗ

>>419
作者に拘りがないというのは共通認識ではない
融通利かない頑固だぞ

辻ちゃんが二浪まっしぐらな件

>>420
より正確に「OK、よく分かんないのでぶん投げます」と言ったら納得してもらえるかな？

日本語でおｋ

サイボウズ入ったときの
はてなに残された人たちに対する可哀想な人たち扱い
一生忘れない

>>424
会社名だすと煽っている側が不利になるお。
もうすこしうまくやれ。

はてなだって
ひげの作ったサービスことごとく
終了させてんだからおあいこだろ

今いる人たちも早く脱出できるといいですね

secondlifeたん、はてな辞めたんか。
表面上は感謝の言葉を述べつつ、
さりげなく毒を吐いているな。

なんかこのスレ見てたらはてながとんでもないブラック企業に見えてくるんだけどｗ

secondlifeが辞めるとはな。
全員、予想外れたわ。

しかしホント、はてなはどんどん人辞めていくな。
去る者は追わずの方針です、とか思っていそう。

来るものは拒むけどな

辞める人が多いのは自分に問題があるからだと考えが及ばないところが、Monaと共通している。

>>433
納得

monaって元々はてなが作ってたものを太郎が持ち逃げしたんじゃないっけ？

おいおい、さすがにはてなに失礼だよ。
はてながあんなもの作るわけないじゃん。
ところで、こういう死にページは何時まで取っておくんだろう？
http://sourceforge.jp/projects/higepos/

>>433
うちの役員連中と同じだ
けっして自分の非を認めない
「おれいい子、悪いのは俺に逆らうやつ。」
…老児共が…orz

>>436
ほげは法的問題がない限り削除を受け付けないポリシー

>>437
なんか痛い目見せてやりたいね。
よかったら名前晒してｗ

>>439
おいおい、関係ない人を巻き込むなよ
ここは太郎のスレだぞ？

こういうベンチャーってストップオプションで大金持ちになって、
働く必要がなくなるからやめていくんだよな。

ストップオプション
ストップオプション
ストップオプション
ストップオプション
ストップオプション
ストップオプション
ストップオプション
ストップオプション
ストップオプション
ストップオプション
ストップオプション
ストップオプション
ストップオプション
ストップオプション

なんだ煽ってたのは小学生か

>>433
Monaのどこらへんが問題なんすかね？
ひげぽんの性格的な話？
（インタビューの勘違い君ぷりとか普段の会話で人の忠告を聞く態度とか）

それともMonaってXXXだから、的な話？
（プロセス毎のヒープの制限がむかつくとかなんかいかにも昔書いたあたり
がバグバグっぽかったり解放のコードが自信無さそうにコメントアウトさ
れてたりとかSchemShellはContrib下入れとけよJKとか）

自分はもっとXXXだったら手伝うのに！ってのがあんまし思いつかんのだよね。
手伝ってた人ってどんなモチベーションだったのかなぁ、というのはちょっと
興味がある。
ちなみに自分は相当暇だったので暇つぶし。緩衝材のプチプチ潰すノリ。

誤字を見つけただけで
名無しで大はしゃぎ

>解放のコードが自信無さそうにコメントアウトされてたり
カーネルは有る程度完成の域に達したから周辺ばかりやってるのかと思ってたけど
全然駄目じゃんｗ

LispシェルでMonaを普及させるって言ってたけど、
結果はLispシェルに時間とられてMona本体が時代遅れになった上に、
ひげ以外の開発者が逃げていったんだよな。
はてなから脱出できて本人は万々歳だが。

LISPシェルがMONAを普及させるためのキラーアプリって位置づけなのに
まずLINUXで開発しちゃうとか･･･
そもそもキラーアプリになるとも思えないし
単にLISPに興味を持ったから自分で作ってみたい→どうせなら金も欲しい･･･そうだ、未踏でやろう！でしょ

この内容で税金貰うとか
詐欺だよなw

LISPシェルって昔から普通にあるし

Monaが時代遅れになった、ってのはどうかなぁ。
最初から別に時代の先端には居なかったんじゃね？
初期のスレのころの、脳内にしか物が無かった時代は置いといて。

Schemeに手を出しているのはカーネルが片付いたからじゃなくて、
このままの方針じゃ気が遠くなる感じだったのでなんかミラクル
みたいなのもとめてなんじゃないのかね？知らんけど。
その辺はもうすぐmosh乗るのでアンチ的にはお手並み拝見って
事でいいんじゃね？

ちなみに446みたいに感じるのは、相当Monaの現状に幻想を抱い
ているからな気がする。あれがまだ相当未完成なのはひげ含め
皆の意見の一致する所じゃないかな。つーか書き直したい所いっぱ
いあるが当面問題になりそうな所だけに絞ってる、とかの方が
現状には近いでしょう。

うがった見方をする奴なら、ひどいコード積み重ねすぎてそろそろ
限界だから皆が手伝えない、ってのはある程度の説得力もあると思う
が、このスレ的にはあんまし主流じゃないよね。人格的な事の方が
多くて。
人格の問題かねぇ？
視野狭窄モードに入るとさっぱり人の話聞かなかったり身の程知ら
ずに偉そうだったりってのはスレ1の頃からそうだったと思うけど
ねぇ。結構盛んだった頃に猫神様とひげの話した事があるんだが、
彼の話も、今自分が感じるのとあんま変わらん印象だったっぽい気が
するよ。
逃げてった理由ってのは本性を現してきたから、ってのは違うと思う
けどなぁ。

多少不出来なところがあっても、勢いがあるうちは誤魔化せて面白く感じるけど、
勢いが落ちてくると、粗ばかり目立ってつまらない駄作になる。

コードを書いていも長期間放置で得するのはひげ一人。
みんな逃げて行って当然じゃん。

>>451
あれは精一杯善意で発言したからｗ
実際はコードが駄目々だろうなと思いつつも現物を見て触った事が無いから
印象だけで悪く言うのもわるいかなと
猫神様がCRTうんぬんを言ってた辺りで
ひげぽんはカーネル内外の区分けをきちんとできていないなぁって印象は持ってたから
コードもお察しくださいだろうとは思っていたんだけどね

>>451
そんなに真面目に考えてる人いないのよこのスレ。
ひげへの煽りはこのスレにおいちゃ誇張なしにただの様式美。

元々Monaは先端を目指すというよりはひげぽんの勉強の一貫て感じ。
協力者も基本的には自分の腕試しが目的みたいな。

腕試しをしていた参加者もひげのレベルについていけなくて、
今ではもう名乗り出る者もいない。

猫神先生なんかが腕試しの為やってたってのは相当失礼な話だけどね（笑）

>>453
長期放置が良くないんかね。
確かにすぐに触ってもらうってのはモチベーションにはつながるやね。
Monaの受け入れの下手さはあるんかもしれん。
大きな作業を始めると反応出来なくなるってのは仕方ないが、
それがいまいち回りの理解を得ていないSchemeいじりってのが
ついていけん、と思う所かなぁ。俺はScheme嫌いじゃないが。

もしそうなら、mosh終えてmonaをいじる頻度が上がれば解決するん
でないかい？延々とmoshのバージョンアップを続けてOSに戻って来
ないかもしれんが（割とありそうな話だ…）

受け入れって費用対効果の高い所だと思うしそういう所の配慮って
効くとは思うんだが、そういう所に手抜きしてしまうのはいかにも
ひげぽんらしいと思うけどね。実際、いくら費用対効果が高くても
結構大変ってのは現実で、やる時間を取るには相当の意思の力が無
いとね。
ひどい職場だとレビューの時間なんて取れない、とか言う奴が多い
のと似てて、成長の過程で理解していくんじゃないかなぁ。

このスレでまじめに話をしよう、ってのがスレ違いな気は確かにする。
（ってそんなに真面目でも無いが）

>>454
まぁ本気じゃないとは思ってたけどw

誰もいなくなったのはひげの性根の悪さが理由だから

でも「レベルに付いてこれなって去った」は読み方によれば正しいよな
「レベル（の低さ）に付いてこれなくなって去った」･･･
もういいかげん面倒みきれんよって

>>457
大体似たような感想だなー。
まあ神の神たるゆえんは山がありゃ登るとこにもあると思うので……。

Monaって実際には製品の完成を主眼にしたプロジェクトじゃない気がしてる。
ひげぽんのライフワークだってのは嘘じゃないんだろうけどさ。
形態は違っても関係者のモチベーションは今流行りのなんちゃら勉強会とかと近かったのかなと。
OSがやるような低レベルの物理マシンの資源管理から高水準のふつーのアプリのプログラミングへ
どうつながってるのかをコード書きながら確認するサロンみたいなイメージ。
ねこーの人もx86のエロい人だから時空の裂け目からフラっと現れましたという印象。

>>457
>成長の過程で理解していくんじゃないかなぁ。

おもてなしに労力を割く事を意図的に排除してきたのに、
今更33にもなってもう成長とかあり得ない。

>>459
いや、ひげのレベルが参加者のレベルを超えたって書いてあるから

現時点で実質ひげぽんが触っているだけならあえて文句をいう必要はないんでないんかな。
まあ2chはそういうところか。

今よりもうまくいって欲しくて文句を言ってるなら良い人。

恨みがあって失敗して欲しい、イメージ悪くしたいならまあわかる。

取り合えず面白そうだから批判しているなら暇人。

何でこんなに盛り上がってるの？w
夏休みだから？

悪いのはイメージではなく実態だから

451は何がやりたいの？

ひげよりレベルが高いのは猫神様以外に誰なんだろ。
名無しとかいうのは無しで。

>>466
暇つぶしだろ。

ひげのレベルに付いていけなくて去っていったのは誰？
名無しとかいうのは無しで。

Tinoたんとjunjun氏はどっこいどっこいレベルか？

ひげより上　猫神様
どっこいしょ　Tino junjun
ひげより下

とりあえず湾岸は下かな

ひげより上　猫神様
どっこいしょ　Tino junjun
ひげより下 湾岸

へぇ。猫神様。すごいね。

>>471
妥当。
最近書き込んでる例の名無しはどこなんだろう。
自信満々なんだから上？

ひげより上ですごいって、
別に褒めてないだろ。

辻ちゃんとokuokuはどこに入るの？

>>477
ひげの下、湾岸の上。

ひげより上　猫神様
どっこいしょ　Tino junjun
ひげより下 辻ちゃん　okuoku
湾岸

太郎にSICPを薦めたナベちゃんも上

ひげより上　猫神様　ナベちゃん
どっこいしょ　Tino junjun
ひげより下 辻ちゃん　okuoku
湾岸

>>463
目的とか別にないんじゃね。
Monaがひげのライフワークなら煽ってる方ももはや暮らしの一部

>暮らしの一部
ﾜﾛﾀ

いつからここはMona強さ比較スレに変わったんだ

Monaの強さ比較？
TinoGUI vs BayGUI とか？

軽いいじめじゃね？

どの口が言う

若干キモイ流れではある。
反論がないから余計にそうみえる。

おまえは2ちゃんねるの流れから勝手に読み取る病をまず直せ。

名無しで乙

以前memcpyだったかな
だれかがmona用のlibcを作ったらカーネル内のmemcpyとコンフリクト起こしちゃって
それだけでもアレなのに
・libcのmemcpyはカーネルmemcpyへのブリッジにすべきか
・カーネルに（ユーザーランド用の）libcのmemcpyをリンクすべきか
とか議論始めちゃった時はヲイヲイって思ったよ
ＯＳ：ライブラリ：アプリケーションの階層を区別できないのかと
今でもそんな調子なら・・・

>>491
文句あるならお前がやれや

>>492
名無しで乙
monaをいじるのなんざまっぴらごめん
俺は俺の道をいってるぜ

>>466
何とあらためて言われると…
Monaの話がしたかった、ってだけでそれ以上の意図はないなぁ。

サイボウズやはてなの話はあんまり興味無いのでどうせ叩くならOSの方を叩いて欲しいなぁ、と思ってる。
インタビューの話もさすがに飽きたし。

>>491
当時の状況は分からんけど、今はsyscallの向こうとこっちはきっちり別物だぜ。
メッセージ回りはちょっと怪しかったが（最近直した？）、つくり自体はあんなもんかな、という感じだったよ。

もうみんなMonaの話も飽きてるだろ

当分はMoshとバグ取りだろうからな。
心を入れ替えてよしMonaの話をしよう、となってもあまり話すことがない。
SMP対応とかいつごろになるのかなー。

Moshの話は板違いだと思うが、バグ取りは話題になりうると思うが…
非開発者には地味でつまらんか。

コード書かないでふつーに使うだけだとバグ見つけてもアプリかカーネルか切り分けできんしね。

ふつーに使うだけと言えば、moshってフルパスじゃないとコマンド実行できないのだろうか

いくらなんでもそれはないでしょ
そんなSHELL使いたくないよｗ

でもscheme shellはそうだったけどね。
環境変数とかMonaには無いからなぁ。

・・・・・

数分Monaでウェブ見ただけで、
ドッグフード食ってます的なアピールがうざい。

うざけりゃ見るなカス

いちいちこの程度の使用で外部にドッグフード食ってます(ｷﾘｯってアピールする？
誰だってこれくらいはするでしょうに

どう使ってるかは言ってくれる方が俺は読んでて面白いけどなぁ。
表では何も言ってませんが普段から使ってます！とか言われる方が嫌な気が。

誰もそんなこと言ってないって

おきるな

カトラー先生の「ドッグフードを食え」は
NTの開発環境そのものを現在開発中のNTに置き換える事だったからなぁ
適当なコードを書いてテスト部門に丸投げしていた開発部門に泣きがはいったとか

ドッグフードを食うってのはMonaでMonaを開発するようになってから言うのが妥当なんだろうけど、
こいつのはドッグフードを食うことにより品質を高めたいのではなく、自分を良く見せたいだけだからな。

これは、日常で Mona を使える事を目指した第一歩のリリースです。

>>510
それ試したけど、推奨環境で一瞬で落ちて大笑いしたわw

Monaを触るくらいならドッグフード食った方がマシ

消えろカス

彼が自殺したら煽っていた人は責任取るんだよね？

ﾌﾟ

もう泣き落としかよｗ

ハイハイ焦ってるw

こいつが粘着するしか脳のない屑の言うこと気にして
自殺するわけないだろwww

ドッグフードを食いながら開発する俺ってかっこいいだろ

ドッグフード(Mona)食べているとパフォーマンスしている陰で、
実はごちそう(Linux)食べてたという

>>514
仮に誰かが自殺したとしても他の誰にも責任はないよ。
だって本人の責任で死を選んだ訳だから。
責任という意味では間違いなく本人にあるわけだが、
そういう精神状態に追い込んだ人がいた場合は殺人の罪があるかもね。

個人や勤務先を特定して誹謗中傷してなければ大丈夫でしょう。
一戦超えてる奴もいるっぽいが

ひげぽんは裏表がありすぎ

自殺とかありえない仮定持ち出して、
責任うんぬんぬかしている奴は何がしたいんだ？

太郎攻撃から話を逸らしたいんでしょ

太郎が自殺したら
鼻からスパゲッティ食うわ

ドッグフードしてますってアピールってどれさしてるの？
三日坊主で終わった日記投稿？
あんましアピール出来てる気はしなかったけど…

都合の良いときは一人で、大勢でいたいときは仲間と一緒、という選択ができる贅沢さが、これからの豊かさだろう

なんかひげが好きそうな言葉だな

>>526
他人と比較しても良い事はほとんどない。こんな事書く時間があるなら自分が成長するための時間に使って欲しい。

また上から目線か

都合のいいときだけ、仲間を利用したいってこと？

>>532
他人と比較しても良い事はほとんどない。こんな事書く時間があるなら自分が成長するための時間に使って欲しい。

他人は比較するのではなく、利用するもの。

>>534
他人と比較しても良い事はほとんどない。こんな事書く時間があるなら自分が成長するための時間に使って欲しい。

Monaの開発に加わっても良い事はなにもない。Monaいじる時間があるなら受験勉強とか自分が成長するための時間に使って欲しい。

>>536
他人と比較しても良い事はほとんどない。こんな事書く時間があるなら自分が成長するための時間に使って欲しい。

Monaの開発に加わっても良い事はなにもない。Monaいじる時間があるなら受験勉強とか自分が成長するための時間に使って欲しい。

辻ちゃん東大諦めたのかな。現実逃避に走り過ぎなんだが。

>>538

他人と比較しても良い事はほとんどない。こんな事書く時間があるなら自分が成長するための時間に使って欲しい。

ところでFUSEって載せらんないの？

>>539
Monaをやらなければ現役合格してたかもな

>>541
確かfile_serverがFS一通り受け持っていて、それがユーザモードで動いてはいたけどｗ
DLLはあるしIPCもあるので、file_serverいじってFUSEなAPI提供して拡張可能にすることは
できるんじゃねーの。逆に言えば付け外しの仕組みはまだ整備されていない？
VFS自体は実装されてる。

>>542
仮定と比較しても良い事はほとんどない。こんな事書く時間があるなら自分が成長するための時間に使って欲しい。

Schemeにハマる太郎
Moshにハマるokuoku
Monaにハマる辻ちゃん

似たもの同士なんだからほっとけば？

Monaスレ開発者RANK

ひげより上　猫神様　ナベちゃん
どっこいしょ　Tino junjun
ひげより下 辻ちゃん　okuoku
湾岸

>>546
junjunnだヴォケ

>>547
意味不明だ。
そんなのおまいが勝手に作ればいいだけじゃん。

新入り風情が、っと。

まだページは残っているようだね。
今年1月まで言い訳の更新だけはしていたようだが。

ttp://www.geocities.jp/mona_cgui/

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　去る者は追わずの方針です
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　レベルについてこれなくて去って行った
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

Monaスレ開発者RANK

ひげより上　猫神様　ナベちゃん
どっこいしょ　Tino junjunn
ひげより下 辻ちゃん　okuoku
湾岸

>>549
HDD対応して俺俺FSまでやってたのか。
やるな。

j様名無しで乙

自演ってさ、むしろボロクソに言われてる奴が怪しいと思うんだ。
幾ら言っても訴えられる心配はないし、庇ってくれる奴が居ると嬉しいだろうし。

はいはい、太郎の技術は世界一いいい

知能障害でごまかそうとするのがますます怪しいよな

Monaの開発に加わっても良い事はなにもない。Monaいじる時間があるなら受験勉強とか自分が成長するための時間に使って欲しい。

僕に文句言うためにアカウント作る人が最近いる。
あのさ、「もっと自分のために時間使えよ」って言いたい。
余りに時間が無駄やし、他に出来る事があるはず。
本当に自分のために時間使って欲しい。

ダルビッシュ気取りかよ

一日一つって随分もったいぶるのな
どうせ他人の受け売りだろうに

太郎を批判しても良い事はほとんどない。こんな事書く時間があるならMonaを開発するための時間に使って欲しい。

studyjpみたいなのやると
勉強しているって気になるんか？

一日ひとつなんてもったいぶったのと付き合わないで、自分で勉強法の本を読む。 #studyjp

太郎を批判しても良い事はほとんどない。こんな事書く時間があるならMonaを開発するための時間に使って欲しい。

.　　　　 　 j/／　　　 　 ／＼ヽ∨/／∠ヽ.　　　 ＼＼. ＼　　　　　　　　　＿＿＿＿____
　　　　　 _／　　　 　 ∠≠ﾆ二ﾆ≧=＜´　 ﾍ.　　 　 ', ﾍ＼ヽ.　　　　　 ／
　＿ -‐ ´／ 　, 　 -‐´､_,　'⌒｀^　 ､ ＼::＼　} l 　 　　ヽﾍ ヽ}　　　 　/　　　　 　 　 ＿|＿　＼
　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl　　 　 　 ,'　　 　 　 　 　 　 |＿___
.　　／／.／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀Vヽl |　 　 　 ヽ ' .　　　　 |　　　　　　　　 ／| 　　 ヽ
　 / ,ｲ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 �Y/,　　 　 　 ヽ.＼　　　|. 　 ｌ　 　 　 　（_ノ　 ＿ノ
　 |/ /　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 ∨ﾍ.　　　　　 ﾄ､ ＼_　|. 　 |
.　　/ 　 　 / 　/　 l: 　 　 /　 l　　　　 　 　 　 ∨i　 　 ､ 　 |　￣ 　 !　　ｌ　　 　 　 lヽ│/　／
　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l　 　 　 | 　 ヽ＿ノ　　 !ｰ┼‐　|‐┬
　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　　|　　　 　 　 　 |./│ヽ l　 |
　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　　 .|　　ー┼─　└── ｌ 　|
　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　　 　 |　　 ｰ┼−
　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　　 |　 　 _⊥_　　　　 l　　　|
.　　　 　 7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　　　 | 　 (__丿 ヽ　　　 レ　　|
　　　　 λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　　　`､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　 　 ＿|　 　_＿|＿　 　 　 　_ノ
　　　　　　　 ` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´　　　　　 　 　 　 ＼　 　 .＿|
　　　 　 　 　 　 　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l　　　　　　　　　　 　 |　　.（＿|
　　　　　　　 　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 ノ
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太郎を批判しても良い事はほとんどない。こんな事書く時間があるならMonaを開発するための時間に使って欲しい。　#studyjp

Monaの開発に加わっても良い事はなにもない。Monaいじる時間があるなら受験勉強とか自分が成長するための時間に使って欲しい。

さすが太郎だ
ダルビッシュさんと同じこと言ってる

ダルビッシュと同じとかw
上から目線すぎるwww

西尾さんがmake loveとか言っているんだけど…

さっきゅんの昔の鳥がmakeloveだったよね

そんなことでいちいち騒ぐなよ
小学生か

名無しで乙

1000個新しいアイデアを思いついてイノベーションを起こすって意気込んでいたのに
make loveなんて口走るとこまで堕ちたか

LISPとかわめいてるけど　悟り開いてるだけのばか

いつまで立っても勉強　脳味噌発展途上

脳が硬化して勉強も出来ない575よりまとも

名無しで乙

http://rubykaigi.org/2010/live/1.html

8月31日付けではてなを退職した伊藤直也さんが、9月1日、グリーに入社した
ことをブログで明かした。「急成長する組織とサービスを舞台に自分もその勢いと共に開発に
邁進（まいしん）していきたい」と決意を述べている。

伊藤さんはすでに、グリーで業務をスタート。GREEのコミュニケーション機能
などソーシャルメディア関連機能の強化や、iPhone版、Android版に関わり、
「1億人が利用するサービスという目標に最大限コミットしていく」という。

　伊藤さんは新卒でニフティに入社し、2003年6月にブログサービス
「ココログ」を開発、04年にはてなに転職し、「はてなブックマーク」
などの開発を手掛けたほか、CTOとして技術面を統括してきた。8月31日に
ブログではてな退社を発表。ブログ記事のはてなブックマークには、
「おつかれさまでした」などねぎらいの言葉が殺到していた。

Mona OSの開発者、ひげぽん氏の日記によると、氏は10月20日付けで株式会社はてなを退職したとのこと。
10月6日に行われたオープンソースカンファレンスにおいて、Mona OSプロジェクトは「Schemeシェル」「音楽プレイヤー」「USBカメラ対応」などが発表されており、強い存在感を示していた。
その開発者であるひげぽん氏は、はてなでWeb関連の開発を行いながら、昨今のSICP読書ブームを牽引したり、未踏ソフトウェアプロジェクトに採択されるなど多方面での活躍をしており、今回の退職にショックを受ける人も少なくないと思われる。

氏は日記の中で「今後ですが、ゆっくり休んでしばらくはMona OSの開発に没頭しようと思います」と書いていることから、Mona OSの今後の動向には期待できるだろう。

ファイルシステムってもう使えるようになったんだっけ

CD-ROMのリードはできるよね
FDのリードとライトができるって話だけど見たことないな＞ライト
HDDは全然でしょ
ネットワークもいいけどファイル保存ができないのはどうかと思う

ひげぽんやるきがないというか
興味が沸かないんだろうな

ファイルシステムは面倒臭いしね
ネットワークプロトコルも面倒だと思うけど
そのあたりは移植でまかなってるから楽なのかな？

未踏ソフトウェアプロジェクトの審査員って目利き居ないの？

さあ・・・とりあえずmoshはねーよとは思う

>>580
SICP読書ブームってひげぽんがMona-OS作るずっと前からあるけど。

>>585
俺思うんだけど、裏方の力持ち的プログラマーより華々しい英雄的プログラマーを発掘すべきだと思うんだ。
そうすることがプログラマー全員の利益になる。
なぜなら人は基本的に馬鹿だから目に見える簡単なことしか理解出来ない。
だから裏方で頑張っていても
「プログラマーの活躍ってあんまり聞かないから大した仕事じゃないんだろう」
と思われるわけ。
だから、カッコよくてなんかスゴそうと思える天才プログラマーを発掘して全面サポートすることで
プログラマーとはどんなものか一般愚衆に理解してもらえる。
ちなみにひげぽんはダサいプログラマーの代表だけどね。

そしておまえはチラ裏掲示板で偉そうなことを書くだけのゴミだけどな。

俺はただの事務員ｗ

>だから、カッコよくてなんかスゴそうと思える天才プログラマーを発掘して全面サポートすることで

逆効果だと思うな

>>591
逆効果とは？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100709/350083/?ST=cio
確かにうちの県にもこの手のソフト会社がある。県庁の仕事を独占している。
県ローカルってわけのわからないプロバイダ事業も運営している。
オーナー社長なのに県東の一社は富士通、県西のもう一社はNECの資本が
入っていて不思議だったのだが、こういうからくりだったのか。
日本のソフト産業が国際的に競争力がない理由がよくわかった。
日本は産業政策を駆使して、アメリカ以外では例外的に大手コンピュータメーカ
数社を保護して残すことに成功したけれども、大きなお荷物も抱えてしまったんだな。

>>592
馬鹿が増える

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/f/fgujijklnn/20090126/20090126115720.jpg

>>594
スゴそうに見える馬鹿の下に100人の精鋭がいれば問題ないでしょう。

ライオンとひつじの故事を知っててボケてるのかｗ
マジレスすると指揮官がバカだと下は死兵になるよ
指揮官を無視して個々に動けば別だけど
それだと前提条件が・・・

ひげぽんがあらわれた！
[めいれい]→みんながんばれ
なかまはちりぢりになった！
[じゅもん]→モッシュ
…しかしだれもこなかった
[じゅもん]→シブヤリスプ
なんと．ＭＪＴがなかまになった！

尖閣諸島問題で中国大使館に抗議するｵﾌ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1283926084/
1: 2010/09/08 15:08:04 21BrBr5lsd
日時は9月12日､日曜日予定
場所は中国大使館前

はてなRSSっていうRSSリーダーを任された時とか、そのあとにRimoって
サービスをやった時はやっぱり、自分に任される自由度がすごい上がった
ので、もちろん責任も伴いますけども、そこはすごく楽しかったですね。
むしろ、そういうポジションを目指して、なんとかこういうものができて
きたって所がありますね。僕はどうも人に指図されるのが嫌みたいなので(笑)

先週の金曜日一人旅で混浴風呂のある旅館に泊まった時
風呂に入っていると二十歳ぐらいから３０歳ぐらいの
女性が３人入ってきて３人ともタオルで隠さす゛堂々と入ってきた
その中の１人が僕を挑発するかのように僕の前で股を広げパイパンのあそこを
見せ付けてきた、そうこうしている内にその人らの連れの少しこわもての男の
人2人もやってきて僕にお構いなして乱交を始めびっくりした
しばらく見ていましたが僕は興奮とお湯でのぼせ鼻血を出し
その場を後にしました
凄く貴重な体験でした。

Mona OS
名奴売　ひげぽん

間違えた

Mona OS
made by ひげぽん

わざとだろｗ

売名奴と空目した

あれ？粘着君はあまちゃんの退職は取り上げないの？ｗ

一番雑魚なのは西尾じゃないの？

>>607
雑魚はお前だろｗ

ひげぽんもグリーに転職って本当？ ブログに書いてあった。

　ま　た　金　か　！

大した理由もないのにそんな転職ばっかりしていたら信用なくすよ・・・

守銭奴の面目躍如ですな

市場の評価がどうなるか‥

寝言のくせにエッセイ気取りｗ

ひげの勉強に大金注ぎ込んだサイボウズラボ哀れだな

googleやappleクラスの会社でも引き抜かれないように協定結んでいるのに、
サイボウズクラスの会社で勉強だけして出て行かれたらたまったもんじゃないだろうな。

結局ひげぽんの仕事ってはてなでＴＶ番組表風ＲＳＳとＲＩＭＯ（実際の作成は他人にやらせたっぽいが）だけ？

GREEって何がそんなにいいの？
出会い系で金儲けるのがうまいとしか思ってなかったんだけど

俺なんが携帯持ってないからＧＲＥＥもモバケーも携帯ゲームサイトの認識しかなく
出会い？って感じなんだが・・・
まぁ今より給料がよくなるんでしょう
ＧＲＥＥ側のメリットは・・・？

>>616
引きとめたかったら、もっと金積めばいいだろ

携帯持ってないとかうらやましい

太郎も準備金200万の対象なの？
伊藤ちゃんならまだ許すが太郎はないだろ

直也きゅんはてなアメリカ進出に文句言ってるな
やっぱ中の人にも不評だったか

>>622
売名の成果ですな

スカウトメールではしゃいでたから
すぐ辞めるとは思ってたけどな

>>620
出て行ったとか引き抜かれたとかじゃなくて
給料泥棒状態で追い出されたんじゃまいか？

結局ひげぽんはサイボーズラボで何したの？

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=508381

自分達よりいい待遇で、３年でイノベーションを起こすとか口だけ達者で、
勉強だけして出て行くゴミくずを本社の人間はどう思っているのだろう

一方では真面目に努力しても就職できなかったり
真面目に働き成果を上げても安月給でこき使われる人が多いのに…

真面目とかこつこつ働くのが評価されると思うのが間違い
いい思いしたければ、売名とかゴマすりの技術を身につけろよ

身に染みております
勤怠も成果も一切無用
いかに上司の受けを良くするかで給与と待遇は決まる現実

有能なほど山ほど仕事を押し付けられて
潰される現実

>>633
全くその通りで、自分の仕事と認めたもの以外は一切引き受けないポリシー
あと、できるけどできないという意味不明な微妙なアピールも欠かさない

自分の性能を発揮して周りの数倍速く仕事を上げても
「数倍楽な仕事をしている」って見なされて仕事は数倍に評価は数分の１になる不思議
やってらんねー
だからやらねー

真面目とかこつこつ働くのは経営者からカモられるだけ

真面目にコツコツ働いて鴨られた金がひげに回るのか

真面目にコツコツ勉強しながらOSを作るのが最強ということ。

他人を利用し蹴落としてだろw

>>639
ガキだなぁｗ

まあ真面目にコツコツ働いた人が報われるようにしないと未来はないよな

いまは絶望的

キリギリスが浪費する金をアリが使い捨てにされて稼いでいるからな

おまえらが稼いだ金で優雅にお勉強ウマー

太郎は勝ち組

GREEに移るってどこにあるんだ？

何時も思うんだがこのスレの内容ってひげぽんスレと重複してるよね
すでにMonaの話題が絶えて久しい

【天才マ】ひげぽん Part2【Mona】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1203388308/

>すでにMonaの話題が絶えて久しい

ひげぽんのレベルがスレの住人のレベルを超越してしまったからなw

こういう寝言を言う奴しか居なくなったからな…

他を貶し自分を高く見せるひげの性質が嫌われて
みんないなくなったんだろ

Monaのファイルシステム作ろうと思うんだけど需要ある？

今ひげが作ってるんじゃないの？

何年も放置？

いろいろ手を出してどれも片手間で作っている感が半端ない

片手間で作っているというかちょっとだけ手を出して出来なくて放置している感じが・・・
ちなみに今現在FAT32を作ってるらしい→ひげブログ

>>646
http://d.hatena.ne.jp/naoya/20100901/1283327891

なんだデマか
太郎ごときに200万とかどこの基地外かと思ったよ

200万とか月収以下じゃんｗ

どうみても詐欺師です
ほんとうにありがとうございました

おまいら厳しく批判されてる

ギークたちの耐えがたい部分最適性
ttp://d.hatena.ne.jp/elm200/20100926

誰？こいつ

結局ひげぽんがＧＲＥＥに転職するってのはガセだったんだ？
ソースが見つからないしね

先週の金曜日一人旅で混浴風呂のある旅館に泊まった時
風呂に入っていると二十歳ぐらいから３０歳ぐらいの
女性が３人入ってきて３人ともタオルで隠さす゛堂々と入ってきた
その中の１人が僕を挑発するかのように僕の前で股を広げパイパンのあそこを
見せ付けてきた、そうこうしている内にその人らの連れの少しこわもての男の
人2人もやってきて僕にお構いなして乱交を始めびっくりした
しばらく見ていましたが僕は興奮とお湯でのぼせ鼻血を出しながら、シコりました。
イッた後、その場を後にしました
凄く貴重な体験でした。

http://d.hatena.ne.jp/higepon/20101010
・・・アンチ的にはつまらん

>>664
失敗を期待してんじゃねぇよクズ

>>665
やぁひげぽんひさしぶり

GoogleTVのコンセプトは太郎のRimo（リィモ）そっくりらしい

はぁ？
youtubeが見られるものは全部Rimoってか？
もっと具体的で解りやすいソースくれ

特許取ったのかな？

先週の金曜日一人旅で混浴風呂のある旅館に泊まった時
風呂に入っていると二十歳ぐらいから３０歳ぐらいの
女性が３人入ってきて３人ともタオルで隠さす゛堂々と入ってきた
その中の１人が僕を挑発するかのように僕の前で股を広げパイパンのあそこを
見せ付けてきた、そうこうしている内にその人らの連れの少しこわもての男の
人2人もやってきて僕にお構いなして乱交を始めびっくりした
しばらく見ていましたが僕は興奮とお湯でのぼせ鼻血を出しながら、シコりました。
イッた後、その場を後にしました
凄く貴重な体験でした。

ドッグフード食ってる俺カコイイアピールがうざいな・・・ってかdogfoodingってなんだよｗ

>>671
辞書ひけ馬鹿。

http://eow.alc.co.jp/dogfooding/UTF-8/?ref=sa
dogfooding
【名】
〈俗〉ドッグフーディング◆ソフトウェア開発会社がベータ版（または開発途上）のソフトウェアを自社の従業員に使用させること。または、社員が自社製品を使うこと

保守

Monaの64bit版はありませんか？

このスレもなかなか静かになったものだな

西日本も福島原発の放射能に曝される。

4/7 予測 http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan198234.jpg
発表はドイツ気象庁 http://www.dwd.de/

mona 64bit版の開発に着手したらしいな。やるな higepon！

どうせ仮想マシンに入れて遊ぶだけなのに
64bit版なんているの？

ひげぽんぶろぐが壊滅的につまらなくなったからレスもなくなったな

"たばこ大増税＆出荷停止。
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。
「タバコ　輸入代行」とかで検索するとあるある、、、
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。"

いい加減、詐欺のレベルだろ。あと何年したら
実用化のレベルに達するの？

詐欺もクソもないよ
個人の趣味で作っているモノなんだから実用化もへったくれもないでしょ
こういうのは本人が満足したらOKってものだし

匿名で煽るだけけなすだけのロクデナシほど「詐欺」とかそういう言葉を使うよな

おまえはMonaに何を期待してるんだ？
実用化するとでも思ってたのか？

能無しどもの言い訳が酷いな。

だったら「将来は実用化できる」と思わせるような言葉を
吐くなと言うんだ。

役所から賞まで貰っておいてな。ガッカリ感は半端ないわ。

若手で優秀な開発者がどんどん出てきてるんだから
もう誰も期待してないけどな。

２度とメディアに出るなよ。

ひげぽんの調子に乗りっぷりがアレなのは同意するわ
ブーム時に多くの人に手伝ってもらって一気に花開いたのに全部自分の功績っぽく演出して
キャリアアップｗ転職繰り返して勝ち組に潜り込むとかね

だがソレが気に入らないなら最初からソレを叩けよ
そうすれば素直に同意するからさｗ

てめぇで勝手に過剰に期待して、
てめぇで勝手に失望してバッシングか。

２度と似たような真似はするなよ。有害だから。

>だがソレが気に入らないなら最初からソレを叩けよ

叩きたいというより見習いたいね
ひげのように要領よく生きたいもんだ

あー・・・友達はできなそうだねどなｗ
でも勝ち組は「仕事ができる」やつでも「真面目・誠実」なやつでもなく
「要領がいい」奴なのは事実

俺は真逆だよ…orz

2chねらに人気あっても意味ないしな
蹴落として正解

2ちゃんねるでひがみ言うのが「蹴落とす」？





ぷーーーーーーーっくっくっくっ

>>691
その読解力のなさ、本人か？
ひげが2chねらを蹴落として正解、という意味だ。

なんだ自演煽りか

>>689
負け犬同士、傷をなめあおうぜ！

今現在.mjtが一人moshで遊んでるだけだし
ひげぽんは何やってるんだか
そういやサイボウズラボだっけ＞今の職場
ラボメンが色々風潮していた記憶が有るんだが成果物は有るんだろうか？

>>695
風潮って何？吹聴のことか？

Mona 0.3.4 リリース

ttp://anond.hatelabo.jp/20110808144223

ホウズラボの給料と成果が知りたい（単なる野次馬根性的な意味で）

気がついたらあっという間にAndroidに抜かれちゃったね。(あれはLinux系だけど)

皆に見捨てられた後、こつこつとテキストブラウジングできるとこまで作業したのは評価できる

それでもオナニー状態からある程度の形になる間に多くの人の協力が有ったこと
そしてそんな協力のなかの結構な量を踏みにじった事に変わりはないが

実用云々ははなから期待してないからAndroidと比較してどうこうは無いでしょ

踏みにじった踏みにじったとおまえが必死だということはよーくわかったから

Linuxカーネルをそのまま使ってるシステムと比較する馬鹿がいることもよーくわかったから

本人乙

さすがに本人乙だろうなぁ
今ここまでのMONAスキーがいるとは・・・.mjt？
しかし必死とか馬鹿と品が無いねぇ

mjtが好きなのはmoshでしょ

やっぱりひげぽんクオリティか…ラボでストレスたまってるのかね？
そもそもラボの体制とか何をやっているかとか知らんけど

たしかw3mってひげぽんじゃない人が移植したって書き込みが以前あったな・・・
もしかしてfacebookクライアントとかも「誰か」作だったりして

ひげfacebookやってんの？

クライアント作る位だからやってんじゃね？

アカウントは？

facebook higeponでググレカス

>>707
>>315

美人嫁発見！

ひげぽんfacebookやってたのか！
売名に最適なメディアだから当然か

売名なのに今まで誰も知らなかったの？
売名失敗してるじゃん

たしかにｗ
ぶっちゃけサイボウズ・ラボに行ったってニュース以降はまったく話題になってないね

近々googleに移るからまた時の人になるよ！

うほ、確かに女優級の美人じゃないか!!

ひげぽんって森さんとか勝間さんとか
いかにも要領良さそうな人が好きだよね

さすが学生時代からファーストフードみたいに女の多い職場を意図的に選んで
その中で一番美人を猛アタックで落としたと豪語するだけのことはあるな

>>715
facebookやってんのは海外がターゲットだから
日本での知名度なんてもうどうでもいいんだよ

後で友達リクエスト送るわw

特定しますたm9(｀・ω・´)

ミス・ユニバース森理世に似てるね

>>717
そんなことがあるなら去年移っていたはずだ
大量採用してたからな

さすがにgoogleはちゃんと見る目があるでしょ

まるで実力がないような言い草だな

まるで実力があるような言い草だな

セプキャンの講師もしてるんだっけ?

それ西尾さんだろ

>さすが学生時代からファーストフードみたいに女の多い職場を意図的に選んで
>その中で一番美人を猛アタックで落としたと豪語するだけのことはあるな

こんなこと豪語してまわってんのか
うざすぎるわwwww

ブスとデキ婚してろカス

さすがまわりの人間がレベルが低すぎて
ついてこれないって豪語するだけのことはあるな

周りの人間はレベルの高さについて行けなくなったんじゃなくてレベルの低さを見限ったように見えたが
ところで>>702とか>>732は本人なのかアンチなのか
はっきり言ってひげぽんの評判が悪くなるだけの書き込みだよな

364 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/08/15(日) 20:49:09
17 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 09:45:48
当たり前だろ、粘着するしか能のないバカなんだから

higepon: @kibayos ほほう。ありがとうございます。おもしろそうですね。 2010年5月1日 9:49:51

投稿時刻に着目。ちなみに5月１日の投稿件数は2chとtwitter合わせて数件。


366 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 08:59:19
>>364 なんかその偶然の一致だけがおまえの心の支えなんだなwwwwwwww


367 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 09:17:51
草生やすなよ
あ、ヒゲか

ひげのレベルについてこれなくて
このスレに書きこみも随分減ったもんだ

未踏に通って一流ベンチャーで研究職もゲットしたんだから実力は客観的評価出てるじゃん

未踏とかカスばかりじゃん
未踏にかかったら西尾が天才プログラマなんだぜ

まるで西尾さんに実力がないような言い草だな

確かに他人に取り入る力が折り紙つきなのは客観的に評価できる
あとこのスレの書き込みが減ったのはmonaがつまらなくなったのとアスペの相手するのが馬鹿らしいから

まるで西尾さんに実力があるような言い草だな

>一流ベンチャーで研究職もゲット
サイボウズ・ラボが一流かどうかは置いとくとして
具体的にどんな研究をしてどういう成果を出したのかわからないからなぁ

西尾先生とか呼ばれてて
吹いたw

ひげも講師やればいいのに

講師をやってひげに何の得があるんだ？

蓑輪先生の名前が売れるだろ

OSASKとかが持て囃されてるのが
気に食わんのだろ

父親が先生って呼ばれるのを見て育ったから自尊心くすぐりまくりそうｗ

>>747
対抗して教材にMona使えばいいじゃん
純粋な高校生には効果絶大だぜ

教材に使う本がないだろ
Mona本はひげのオナニーだけの屑本だし

Mona本でいいんじゃね？
2chのログを縦読みさせてひげの追体験させれば充分

縦読かよｗ

あまり真剣に追うと免疫のない高校生は瘴気にやられてしまう

売名の仕方を教えてやれよ

アホか
んなことしたらライバルが増えるだろ

売名テクと他人を利用するテクは結構なレベルだから講義すれば生徒が集まるな

西尾さんってTopCoderの下の方にいるイメージだったのに
いつの間に教える側にまわっていたんだ？

>>756
苫米地みたいになりそうだなｗ

ここまでひげぽんの技術力を評価する言及無し

誰にも使われないOSを延々と開発しつづける根気と
それで売名できる技術は凄い

>>758
どっちもlisperだし気が合うかも?

リリースでスレが活性化したね
おまいらあんまり釣られんなよｗ

ん？リリースしたの？

>>763
>>697

ここまでMona 0.34の話題なし

×0.34
○0.3.4

そりゃ0.34の話題なんてないわなw

まるで0.3.4なら話題があるような言い草だな

まるで0.3.4には話題がないような言い草だな

↓0.3.4の話題

○○さんが作ってくれたフェイスブッククライアントに感激してリリースしました

フェイスブックアプリはひげ太郎作じゃないの？

ひげ太郎、斬新ｗ

ああ>>771は適当だから
ただ以前ひげぽんが移植したと思われていたw3mが
実は他人の作品だったって事実が発覚した事があったから…
というかmp3 playerだっけ？
それくらいしか「はっきり」ひげぽんが作ったアプリって知らない気がする

は？MP3は辻ちゃん作だろ

なんだ、辻ちゃんも知らないクズが粘着してたのかよ

まじ？
blogかなんかで自分で作ったように書いていたように覚えているが…
つまりひげぽんはなんにもアプリを作っとらんのか

アプリなんてランクが下のプログラマが作るもん
ランクが上のプログラマはOSとか言語を作る

実用レベルのOS作って普及させるの無理だから手出さないだけ

自分でアプリやライブラリを書かなきゃ自分で作ったOSが本当に使い良い物（+使い物になる物）かわからん
それをサボっているなら正真正銘のオナニーだな

もちろん天才的な設計能力で最初から完璧な設計をしてるなら話は別だが
それなら何度も作りなおしたりデバッグしたりする必要は無いからmonaには当てはまらない

>>778に対しては「低レベルの事すらまともにできないのに高レベルの事がちゃんとできるかｗ」と返してあげよう

去る者は追わずなんて言っている間に
ランクの下のプログラマはみんな去ってしまったからなw

エリート街道まっしぐらだから嫉妬されちゃうの？

エリート街道まっしぐらって
もうここで行き止まりでしょ

おまえらもう0.3.4は試したの？

>>780
アプリやライブラリなんて下等プログラマに移植させればいいだろ
なんで自分でやらないといけないんだ

うわっ、まったく理解できてねー
もし>>785がひげぽんなら実力が無いのがはっきりしたな
そんなんだから周り（アプリやミドルウェアの開発者）が逃げ出したんだよ
レベルが低くてついて行けねーって

超良スレ保守

>>786
おまえはひげ太郎様より実力があるのかと

おおっ！>>785はひげぽんなんだ！びっくり！

>>788に対する回答は
「自分の力を勘違いしない程度」の実力はあるよ

正真正銘の天才ならいざしらず
作ったコードは自身で使いまくり改善する事を経てまともに使えるようになる事は知っている
「自分で作ったドッグフードを食べる」ってやつ
OSを作ったのなら「ユーザーとして」使う事と「デベロッパーとして」使う事
この内「デベロッパーとして」使うことを低レベルとか抜かして放棄してるようじゃ程度が知れるって事だよ

そろそろ上から目線で鳥付けて降臨してくる頃かな

そうだねぇ
いいかげんアスペの相手も飽きたから書き込みは控えるとするか

最後に
monaは何度もリファクタリングしてるよね？
それは「最初から完璧な設計」でない事の証明（これは別に普通の事）であり
ひげぽんが「ユーザーとして」ドッグフードを食べて不満を見つけたからなわけだが
「デベロッパーとして」ドッグフードを食べなきゃアプリ等の作成者が抱える不満はわからないまま放置されるわけで
そういった関係者が嫌になって去る（去った）って事だ

んじゃ、ばいなら！

>>791
wiki見ろ馬鹿
ちゃんと議論されてるだろ

てめぇがアスペだろ

アプリ等の作成者なんていないわけだから
不満なんてないんじゃね？

おまい頭いいな

アプリやミドルウェアを作成する人が居ないのにアプリやOpenGLが有る不思議

かつてはいたけど今はいないんだろ

栄枯盛衰

開発やめたらレベルについてこれなくて脱落したって言われるんだろ
誰も開発やらんわな
一人で作ってろ

今だ！！！800get
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

過疎スレで800getしてもしょうがないだろ、ひげぽん？

過疎スレだからこそ
getしたくなるんじゃないか

OSをつくろうと思う
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/1313922016/

今さら出来そこないの自作OSなんて作っても何の評価もされない
唯一の例外が太郎

そのスレの>>3の文体が太郎の名無し煽りに似ているとでも言いたいのか？

太郎のことあんなの呼ばわりしているのに
太郎と文体が似ているって変だろ

自演ならそれくらいするだろ

ていうか、スルーしないと気にしていると思われるよｗ

その自演に何の得があるんだ？

２ちゃんねるのレス程度を損得判断するのか？
なんというか・・・セコイ

生真面目と言い直しておこうか、そのほうが太郎君らしいだろ？

重要なのは俺にレスすることじゃなくて

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/1313922016/
の>>1がどう思うかなんだけどな

太郎は自分の得になると判断したら
2chのカス相手でも
丁寧に接するからな

太郎がLISPのLT募集してるぞ
助けてやれやカスども

ShibuyaLISPってまだやるのか
いい加減ネタ切れだろ

LTって何？ってレベルの俺は助けてやれない
元々手伝う気なんかさらさら無いがｗ

ShibuyaLISPは頭が悪すぎてクラクラしたねぇ

>>815
LTは5分くらいの短いプレゼンのこと

ライトニングトークの略でしたか
…なんで自分達でやらんのだろう？募集するようなものなのか？

使えそうな奴を探しているんだろ

okuokuも辻ちゃんも、今のmonaチームはみんなmoshも支持
このスレにいるやつらはレベルについて来れなくて脱落したカス

辻ちゃんって誰だっけ？

>>820
ttp://d.hatena.ne.jp/shotaro_tsuji/
monaのせいで一浪したけど無事に東大に入って何より

辻ちゃんはmonaで何やったんだっけ？

>>822
最近話題に出てただろカス
>>775

それだけなん

monaチームw

ひげぽんは今WebKitを移植してるみたいだから
monaでchromeが動くように成るかどうか生暖かい目で見守ろうじゃないか

いつもながらレベル高いねえ

見ろ！スレがゴミのようだ！！

w3mを移植するには完成度が低いって評価なのに
WebKitやってんのか
まあ挫折するに一票

chromeが動かないなら
Firefox使えばいいじゃない

ひげの開発力ぱねぇな!!
10年もすれば日常生活できるようになりそう。

すごく名無しで乙です

まあ出来たところで
ひげしか使わないけどな

ゴミはおまえだろ

誰に言ってんの？

このスレに太郎に意見言う資格ある奴いるの？

なぜ太郎に意見を言う程度の事に資格が必要なの？

ひげ日記より
http://d.hatena.ne.jp/higepon/20110822/1314019422

これって当時yuiたんが口を酸っぱくして言っていたんだよね
OSのAPI層とcrtはちゃんと分けろって
それでyuiたん版のcrt・libcを作ったりしてたけどひげぽんは理解出来ずに無視

その後junjunたんがmonaのcoreライブラリと共存させる形で別なlibcを作って今に至るわけだが…
”まだこのまんまだったんかい！”

この点だけ見てもひげぽんのOS/ライブラリ設計能力が高くない事は明白なわけで
ひげぽんは天才とか言ってる連中はさらにレベルが低いわけで…もう、おさっしとしか…

誰も使わないんだから
そんなのどうでもいいだろ

>>838 場末の掲示板に書いたってその知見は共有されないわけだが。

別に共有しようと思ったわけじゃないし
…てか自分で言うかｗ＞場末の掲示板

ちなみにyuiたんはmona os developers wikiで議論してたよ？
他のmonaチームは誰も理解できてなかったみたいだけど

>>838
まあそのほうが簡単だからねえ
あの当時はアプリケーションの移植なんて全く考えてなかったし

こうなったら泥沼的にcore libraryにPOSIX関数取り込むしかなかろう
micro kernelに糞でかいlibraryという愉快な状況になりそうだが

言うのは簡単だけど結構骨ではあるのよねこの辺りの整備って。
カーネル側とライブラリ側で似たようなコード抱えるのって他のOS/言語でも見るジレンマな気も。
micro kernelがデカいライブラリ抱えて何が悪い！と開き直るのもまあ仕方ないと思ったり。
（実際に大昔のひげぽんも間違いなくそこを気にしてたんだけど）

それにしてもこのスレは何か時間の流れが違う……。
まるで数年前へタイムスリップしてきたような、
同じ時間のループにでも囚われているような。

で、このスレに太郎批判できるほど偉い奴いるの？

太郎を批判するのに「偉さ」が必要なの？
その「偉さ」って具体的に何？
太郎はそんなに偉いの？

猫神様なんかは太郎のレベルの低さに愛想を尽かして去っていったのに
「まわりは皆、自分のレベルに付いてこれなくなって去っていった」って何？

一生懸命英語でblog書いてるけどそんなにGoogleにスカウトして欲しいの？
ぶっちゃけ無理じゃね？

>>846
どこぞのインタビューでそういう事言ってたのですよ

>>843
でも libc とかはアプリサイドで独立した世界（規格）なんだから OS ツールに混ぜるのは上手くないと思うな
実際 UNIX も Windows も（Mac は知らん）システムコールとしてのメモリーアロケータと libc の malloc/free は別々に持ってうでしょ？
ファイルI/Oだって open/CreateFile 等と fopen は別々に持ってるし
多少のダブりは有っても分けるべきところは分けないとダメだと思う
memcpy とかだって OS 内の特権モードで使うコードと libc としてアプリにリンクするコードは内容は同じでも別の保護空間に重複して配置するわけだし

なんていうか
OS内部コード：システムコールIF：ユーザーランドライブラリ＆ランタイム：アプリ
の区別がちゃんとできてないように感じる

>>848
つ 鏡

今はそれなりに理解しているけど過去の柵にとらわれているだけだろう
何もなけりゃ過去はきれいさっぱり忘れて再設計できるけど

なぜ鏡なのかわからんが…いまさら言うのもアレだが当時の時点で「そりゃないだろう」って思ってたよ？
あくまでやじうまで開発には関わってなかったから口は出さなかったけど
だから猫さんの主張も理解できたし、それを無視したひげぽんの技術レベルに疑問を持ったわけだが

だいたいひげぽんは自分の理解できない事…特にいわゆる先人たちが築いた約束事的なモノに関しては
「monaは過去のしがらみに縛られず新しい発想で設計します」とか言って馬鹿を繰り返してたなぁってのが感想
それで新しいモノが生まれればお見事！だったけど結局こうなったし

>>850
勘違いしているようだが、ひげは無視したわけではない。
必要性が感じられなかったから取り込まなかっただけ。
猫神様がひげのレベルに合わせて説明できなかったとも言える。
レベルが高過ぎる人は馬鹿の気持ちなんて分からないからね。

俺はひげぽんじゃないからどう思っていたのかは知らないけど
必要性が無いと判断したとは思えないな
だって当時libcが無くて移植が困るね〜って話が出ていた所にlibcを提供されたんだよ？
じっさいねこ様が消えてすぐくらいにjun様が作る宣言したら飛びついたし

＞レベルが高過ぎる人は馬鹿の気持ちなんて分からないからね。
まぁこれはお互い様だね
monaとはまったく関係ないプライベートの事だけど一生懸命説明してもぽかーんてされるともういいやって気になる
説明が下手とかもあるだろうけど、そもそも理解しようとするそぶりすら無いともうね

当時のひげぽんの反応は「まったく反応無し」って感じだったからねこ様も嫌になったんだろうと勝手に思ってる

>>852
判断できるできない以前に、必要性が感じられなかったんだよ。
この人何熱くなってんの？みたいな。

誰だって初心者からスタートして経験を積むんだから、
必要に迫られてから理解することに問題はないと思うが。
誰もひげを責められないよ。

だからlibcはひげ自身が欲しがってたんだてば！

あと当時のひげが理解できないのは技術的に拙いなとは思うけど悪いとおもわんよ？それを今気付いたのもね
ただむやみにひげ天才とかおまえらヒゲに意見できるの？みたいな煽りがあったり、ひげが天狗になったりしてると煽り返したくなるだけ
勘違いしてるんじゃねーよってね

太郎はこのスレのレベルの低さに失望して2chを捨てたんだよ

違うね
有益な人間がwikiのほうに来たからだよ
で、その有益な人間も太郎を見限って今じゃ一人….mjtと辻ちゃんがいるか！

>>854
libcを欲しがったようには見えなかったけど。
むしろ古い標準に従うのに抵抗感があったようだが。

人の提案に対して「すごい！是非！」みたいに持ち上げて
やらせようとするのは彼の常套手段でlibcに限らない。

君の経緯の説明には違和感がある。
j様にとってlibcはout of 眼中で、
オレオレライブラリのお披露目場としてMonaに目をつけていて、
libcはオレオレライブラリの上に作るべきと主張していた。
みんなそんな得体の知れないものに興味なかったからフォークに追い込まれた。

最終的にlibcにコミットしたのは辻ちゃん。

太郎に捨てられた屑どもの傷をなめあう会場はここですか

>>857
あれ？俺の記憶違いか？
j様はひげぽんが手をつけてたネットワーク周りを先に実装しちゃって無視されてforkって理解してたが
あと俺は辻ちゃんの活躍をほとんど知らないからたぶん見るの止めた後の事だと思う
libcは確かに最初は「不要」って言ってた、そのとおり「古いしがらみは要らない」ってね
ただ色々動くようになって移植とかに色目を使うようになって「誰かが作ってくれるならいいんじゃない？」って態度を変えてたはず
そしてねこ様をスルー→ねこ様去る→ｊ様が手を挙げるでひげぽんがヨイショ→採用（ここが記憶違いか俺が見なくなった後に変わったのかな？）
って流れだと
あとj様は確かにlibc以外にもオレオレライブラリを進めようとしてたねそういえば
あっちは適当に流されてた気がしたが

>>858
いや、俺はやじうましてただけで開発には関わってないからｗ

Monaなんて何の価値もないOSだし
太郎に捨てられるデメリットがわからない

敢えて言えば気分が悪いくらいか
でも、これ以上無駄な事に時間を浪費せずにすんでプラスだろ

必死だなぁ

Shibuya Lispでまた太郎に利用される人が出ないといいんだが

英語のblogなんて誰が読んでいるんだ？

何一つ太郎に勝てない屑どもが太郎に嫉妬するスレ

太郎名無しで乙www

技術と成長のしょぼくて地味な話がしたい人と
内ゲバの歴史を蒸し返したがる人が
今日もまたすれ違いを続けていくのです

太郎より有能な人が有益なことをする
太郎が無視する
有能な人が離れていく
ってパターンが多いな

太郎より有能な人材はMonaには不要

>>848
とにかく新しいもの作ろう、てノリが当時強めだったからなあ。
俺らには思い付かない水平共存的な解決方法思い付く奴も
どっかにはいるのかもしれないぜ。
今のひげぽんならあっさり階層積む選びそうだけど。
おもしろくない！

まあI/Oも性能気にし始めるとユーザランド/OS側のキャッシュ階層で
いくらでもグズることが出来そうだしな。
グズグズ出来るポイントは沢山ありそうだから
また別の機会に盛大なグズグズを期待したい。

太郎より有能な人は売名の邪魔

ところでMona用のクロスコンパイラ作る案て、具体的には何が理由で却下なんだ？
作るのが面倒なのか、作った後の保守が面倒なのか、ツールの移行/運用が面倒なのか。

太郎に聞けよ

それだ！

他の有能な人がしたみたく
勝手に作ればいいじゃん

そして太郎に無視されると

おい、--target=i386-pc-peにしたらgccの野郎
--enable-obsoleteが必要とか言ってきたぞ。
大丈夫なのか。

i386-pc-cygwinを使えというお達しが出てるでよ

なん……だと……？
ひげぽんがMingwのじゃない純粋なpeクロスとか言うからこういうことかと思ったぜ。

もういっそのこと進化の止まったgcc-3.4.6固定でi386-coffとかにしろよ

一応はメモ。cygwinのgcc4.3.4で確認。
binutils2.21.1はtarget=i386-pc-peで問題なく作れる、
gcc4.6.1はmake中に--enable-obsolete使えと脅される。
試しに--enable-obsoleteで進めると一見install-hostまで進む。
ただし同じtargetとprefixで先にインストールしてPATHも通してる筈の
binutilsを見つけられない。うまく動くよう作られた組み合わせではないらしい。

となると、なるほど面倒だ。

>>880
悲しいことを言ってくれるな。

>>880
そんなことしたらC++11やboostをバリバリ使えなくなるじゃん

cygwinかmingw用のを元にmona用のconfig作って
i386-pc-mona状の得体のしれない何かを目指すか、
elf移行の道筋考えるかでもしてみよう。

peだと情報やツールのサポートが不足気味。マゾ向け。マゾって駄目なんだろうか。
elfだと移行にあたって何の問題があるのか事情を知らない。
何かpeに依存してる部分があるかどうか、と楽になくせるかどうか、か。

とりあえずpe路線で試そう。迅速に挫折できそうだし。

>>882
MonaではC++11もboostも使っていないわけだが

>>883
共有ライブラリ使わなければELFもいける
ひげが再配置に挫折したまま放置してるんで実装してやれよ

DLLってフロッピーに収まらないとかいう理由で無理やり取り込んだやつだよね？（TEKも）
もうフロッピーの縛りなんかないからDLLもTEKも捨てて生ELFでいいんじゃね？

え、フロッピーサポート切った時点でPEもTEKも捨てたと思ってた
まだEX5とか残ってるのかよ

>>884
DLLか。それもそんなにマゾいのだろうか。渡る世間はマゾばかりか。

目に付く範囲ではELFの方が色々な使われ方をしているようだから、
これから先も趣味OSを含め色々な使われ方のサポートが続きそうに見える。
しかしMonaが元々何かの修行ならマゾくて尚更結構なのかもしれない。

>>887
ELF用語ではDSOだお

>>884
実装してやるのはダメ、絶対ダメ
使い捨て要員になりたいなら止めないが

あれ？monaってELFだとばかり思っていたけど変わったの？
http://wiki.monaos.org/pukiwiki.php?%B5%C4%CF%C0%2FELF%B0%B5%BD%CC
あとフロッピーのサポートを切ったって事はmonaではファイルの書き込み（つまりユーザーデータの保存）はできないの？

今更開発に加わるのは止めたほうが良いと思う
やりたきゃその人の自由だけど今までの経緯を見るとね

>>870
おまい良い奴だな

>>890
むかーしCOFFとELFでどっちがいいべという議論があってのう…

PE-COFFなんてどマイナーなフォーマットはやめとけという意見も
あったんだがのう

実はCOFFとPEはかなり違う
COFFはPEみたいなalignを強制しない

COFFはELFが出てくる前のわりと標準的なフォーマットだよね？
PEはWindows専用にカスタマイズしたCOFFって感じだっけ
Windowsで開発を始めたとすればPEはしかたないというか妥当な選択だろうけど
世の中がELFに流れちゃってるからね
開発用の環境（コンパイラ他）を固定させるのもひとつの手だとは思う
そしていっそシンプルなa.out形式にｗ

>>895
C++11&boostの流れに乗りたいから古いもの固定は却下

そんなにトレンドに乗りたいならLLVM使えよ

>>897
つ いいだしっぺの法則

>>896
じゃあひげぽんがんばれとしか言えんな

何？ここで何か意見を言うと強制的にmonaの開発に参加させられるの？
こえ〜まじこえ〜

今だ！！！900get
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>901
アホ晒しage

>>888
ドルルもドスオも読み方が分からなくて困る。
メモリに読む、ポインタつなげる、プログラム動く、用が足りる、オールオッケー。

>>901
過疎スレで900getしてもしょうがないだろ、ひげぽん？
しかも失敗してるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>901
これは恥ずかしいｗ

>>895
歴史的には
a.out/OMF→COFF→ELF
て感じですかねえ

開発環境がWindowsであっても、自分のOSでWindowsのexe動かすとかでなきゃ
COFFなんて選択肢はありえん
と当時ELF派だった俺は主張してみる

>>906
COFFとPEは別物
WindowsでCOFFは動かない

>>901
うわ、最悪

ELFは当然というか一番複雑で面倒臭いよね？
ただ当時からUNIX系はこぞってELFに以降していた（しようとしていた）から
後々の事を考えればELF一択だったとは思う
しかしgcc系がELF以外のサポートをどんどん切り捨てていくとは思わなかったなぁ
今ならGPL3問題でgcc→clang(LLVM)化しようとしているみたいだから
clangってのも有りかもね

>>909
当時は開発者全員がWindows使ってたから
Cygwin/MinGWそのままでOKに意味はあったよ
一人になってからもLinuxでMinGWをクロスコンパイルとかは論外だがｗ

>>910
奥村君と辻ちゃんがいるお

猫神様はVC6でPEをELFに変換して98エミュを開発していた、これ豆知識な。

ELF移行の場合はすでにELF Serverがあるから、段取りは
1. これ元にDLL使うアプリ/ライブラリのDSOへの置き換え
2. C/C++ランタイムの無理のない確保
3. ビルドツールに手を加えてアプリ類一通りELF版へ置き換え
4. ELF開発環境構築のチュートリアル作成、バイナリの配布
あたりか。本題は2番なんだ。
ひげぽんの今の本題はWebKitなのでRTTI抜いて動かそうとするのが確かに正しい。

>>909
PEもWindows向けのサポートはされていく筈。
ただ利用例がWindowsに偏っていると融通ききづらい場面もあるだけで。
PEの例外RTTI含んだランタイムが先に用意できればPEでも問題ない。

PEの方をもう少し擁護するにはどうすればいいかと若干情報を集めた。
PEなら優秀なIDEのVisualStudioが使える可能性があり、gccでも扱えはする。
利用例に関しても一応EFIやReactOS、Wineがある。

PEとPEを吐くツールの組み合わせで例外RTTIを使う手がかりもゼロじゃない。
カーネルモードドライバでC++の例外RTTIを利用する取り組みは幾つかある。
それらとReactOSやWineのコードは参考になるかもしれないし、
ontlなどは例外RTTIサポートを実装しているように見える。
http://code.google.com/p/ontl/

いずれにせよPEを使うのはWindows用の開発ツールを使い回すことと
殆ど同義だろうから、開発ツールへのインターフェースとなるランタイムが
Windowsの物を何らかのやり方でエミュレートする形にはなりそうだ。

まずPE路線で挫折するまでやってみよう。

しかしVSはともかくまずcygmingなコードからの流用でやる路線で考えているのに
gccのビルドが終わらない。これが15分は本当に遅いマシンなのか。

何これ
ひげが名無しで情報引きだそうとしてるの？

ひげに不利な情報が書き込まれたので流れを変えようと必死なんだよ

なるほど！
無知な相手だと思って「このスレにひげぽんに意見する資格のあるやつなんかいるの？」とかやったら
具体的に突っ込まれまくって応戦できなくなったから話を逸らしたのか

いきなりgccをビルドし始める奴が出てきたから怪しいと思った

怪しい自演 ヒゲポンさん

あいうえお

>>914
VisualStutioはWindows以外のことは何も考えておらんので
使いまわすのはめんどいでよ

プロジェクトファイルいじり回せば何とかなりそうな気もするが

>>915
一時間くらいは覚悟しとけ

C++なんか使わないで
ひげ様が作ってくださった
Lispインタプリタ使えよw

そういやユーザーランドはmosh上に構築したいとか言ってたっけ？
mosh上にオリジナルなwebブラウザ作ればいいんじゃね？

C++は甘え

え、ユーザーランドのmosh化まだやってなかったの？

そこまで枯れてないだろう

ダルビッシュだかなんだかのあるAndroidだってNDKはあるしな。

現状のソフトウェアの多くがCもしくはC++で実装されている以上
ユーザーランドをmoshにする≒必要なプログラムは全て０から作る・・・に等しいわけだが
一方でWebKitを移植とかブレまくり
さらに「過去のしがらみにとらわれず」とか行ってC及びC++の実行環境がまともに整備されていない？っぽいから…
いやCは整備されてるのか？C++がダメなだけで
ただmonaはC++を基本にするって開発してきたんだからC++の実行環境がイマイチなのは上手く無いよね？

>>922
将来的なVS利用でも視野に入れないと、PEを弁護してやれなかった。
いずれにせよ当面手を付けてるのはgccなので、やる事はあまり変わらない。

そして1時間なんて生易しいものではなかった。
Cygwinを窓から投げ捨てて仮想マシン上のLinuxでも使うべきだった。

経験的に
ひげが愛想良くすり寄ってくるのは
情報が欲しいときだけ

猫みたいだなｗ

目処が立った。おそらくいける。
ひげぽんの気にしていたlibsupc++のlibcへの依存というのは
GLIBCXX_HOSTEDをどうかして切っておけばmalloc、free、abort程度で済みそうだ。
つまりnewの置き場所だけが問題になる。

libstdc++はruntime exception付きGPLなのでlibsupc++を
Monaへ取り込むのもハードルが低そうに思える。
もっとも、libstdc++の改変物までが同様に例外付きGPLになるかどうかは
弁護士かFSFにでも相談しなければ分からないことだ。

GPLにしろLGPLにしろ改変物はGPL/LGPLになるはずだぞ？
じゃなければ１行書き換えてランセンスを変更とかできちゃうだろ？

ググれば出てくるYui_Nekoさん
http://wiki.monaos.org/pukiwiki.php?Yui_Neko
http://wiki.monaos.org/pukiwiki.php?Yui_Neko%2FC%A5%E9%A5%A4%A5%D6%A5%E9%A5%EA
http://wiki.monaos.org/pukiwiki.php?Yui_Neko%2FDLL%A5%E1%A5%E2
http://wiki.monaos.org/pukiwiki.php?Yui_Neko%2F%A5%EA%A5%F3%A5%AB%A5%E1%A5%E2

weakを使う手もあるものの、できるなら避けたい。
(monapi)→(monalibc)
　↓ 　 　 　 　 　↓
(libsupc++)→(残りのC++標準ライブラリ)
newをどう処理するにせよ、とりあえず今思い付くのはこの構成になる。

>>934
今GPLv3の条項を確認したら、改変物の配布について
This License will therefore apply, along with any applicable
section 7 additional terms, to the whole of the work,
and all its parts, regardless of how they are packaged.
となっていた。例外条項も引き継がれるようだ。
libsupc++もMonaも単品で成立するもので、リンクして配布しても
例外条項によってMona側へGPLが伝染しないため問題なさそうに思う。
あまりライセンスに詳しくもないので間違っていればツッコミが欲しい。

Emacsでもライセンス違反するんだから
細かいこと気にせず
間違ったら訂正すりゃいいんだよ

もうだまってGPLにすればよくね？

どうせならAGPLにしようぜ

ライセンス違反は執拗かつ徹底的に攻撃するので
よろしく

何も問題ないよ
C/C++のランタイムと標準ライブラリーを０から作ればいいんだよ…ひげぽんが！
ひげぽん視点じゃ「低レベルな奴にやらせればいい」程度の事なんでしょ？
だったら楽勝じゃんｗ

レベルが低くても
短時間で出来るとは限らんわけで
レベルが低くて時間のかかる作業は
下等プログラマが担当するべき

なら用意すれば？下等プログラマの皆さんを
勧誘頑張ってねｗ

西尾あたりにやらせればいいじゃん

個人的な趣味の作業を他人に担当スべきとかｗしかも下等って言ってるしｗｗ
あと、あえてプログラマを上級・下級と分けるなら「生産性」も大きな評価ポイントなのを知らないのだろうか？
下級が１年掛かる作業でも上級なら１ヶ月ですむとかいう感じ
上級のひげぽん様でも時間のかかる作業を下級プログラマｗさんにまかせたらいつまでたっても終わらないじゃんｗｗ

それ下級じゃなくてゴミや

ほうほう！
ならひげぽんさまの定義する上級下級はどう違うんだい？
OS作るのが上級で他は下級とかアホな事はいわないよね？

このスレにいるような奴が下級だろｗ

じゃあひげぽんは下級の筆頭だなｗ

口を開くほど馬脚を現す！
さすがチームひげぽんクオリティ

自分のクオリティはどうなんだか。

実際に例外RTTI対応で技術的なチャレンジと言える点はあまりない。
が、ひげぽんの試してるRTTI抜きICUでの解決もつまらなさでは似たようなものだろうし、
同じ問題に対し別の方法を選んでいながら、結局あっちもこっちもつまらない作業という
この状況そのものは客観的に見て大変ほほえましいと言える。

技術的なチャレンジのないつまらない作業は
下等プログラマにやらせろと

マンパワーはどこのプロジェクトも足りないのだよ。
時間だけは捨てるほどある新鮮なニートの生き血が大量に必要だ。

時間が有り余っているにしても
Monaなんかよりもっとましなプロジェクトいくわな

妙に進みが速いから落ちた時用に貼っておく

【アマチュア】和製OS総合【マイナー】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/1249341250/

技術的チャレンジだとか下等だとか吠えてるが
仕事の場合オナニーな技術チャレンジばかりやってブツが上がらなかったり仕事が遅い人間より
堅実な方法で確実に早く仕事を終える人間のほうが万倍重宝するわけだが
「俺は上等だから下等な事はやらない」とか嘯いて成果を上げられない奴はゴミ

…ところでサイボウズラボの成果ってなんなんでしょうね？

Lispインタープリタ搭載すれば
Lisper達が一気に押し寄せてきて普及するとか
どっかのボケPMは言ってたけど
Lisper達は今何してんの？

堅実な方法で簡単にできる仕事を天才プログラマがやる必要ないだろ
天才には天才のやるべき仕事があるんだよ

凡人には不可能な成果を上げれば天才だが
「俺は天才だから凡人と同じ事はやらない」となんの成果も上げれない奴はアホか詐欺師

一応書いておくが「俺OS」を作った奴なんぞいくらでもいる
monaよりずっと完成度が高いのだって沢山ある
そしてmonaはちっとも（他のOSと比べて）先進的とか特別じゃない

>そしてmonaはちっとも（他のOSと比べて）先進的とか特別じゃない

これはあなたの主観でしょ
客観的には国が天才だと認めている

馬鹿をおだてて情報を引き出したり、働かす手腕は天才的

国が天才だと認めているって、ちっちぇえプライドだな
そんなことで他人をカス呼ばわりして俺様のために働けってか？

＞客観的には国が天才だと認めている
じゃあどの辺りが先進的で特別で天才的なのか説明してくれよｗ
あと未踏に通ったのはmoshじゃなかった？
まあ「俺の主観」じゃmoshもどこが特別なんだかサッパリだが？

アスペのLの方が自分に正直で、まだ清清しかったぜ。
馬鹿だけどな

>じゃあどの辺りが先進的で特別で天才的なのか説明してくれよｗ

国に聞いてこいよw

なるほど自分でも分からないってかｗ

Lﾀﾝは今タイバニ見てるとかそんな話ばかり聞こえてくるが
まあ無事生き延びているようで何よりだ。

LﾀﾝはOS開発引退したの？

みんなの助力があってここまで来たのに
なんでここまで傲慢になってしまったのか

47氏がOS作ったらどんな感じになるかな

OS作るからちょいと待ちなー

またねーよ

>>936
ひげの自演かと思ったら、デバッガのときに逃げ出した五十嵐君じゃないか。
協力者が本当にニートでどうするんだよ！

ほかのオープンソースと違って
ひげに協力しても雇われたりしないよ

気に入らないものには容赦しないひげは紳助タイプだな

ニートとか学生をタダで使ったってのは世間体が悪いからな

五十嵐って誰？

twitter/s50

http://wiki.osdev.org/OS_Specific_Toolchain
↑の手順に従っていくと大体うまく進んだものの、
emulparamsとld/configure.tgtのあたりは注意すべき。
PEの場合pe.emがtarg_emulを参照してマクロの定義を行うため、
単にmyosなどと書くだけではDLL_SUPPORTのフラグが立たず
ldで--export-all-symbolsが使えなくなる。
リンク先に載っている以外にもtarget依存の設定分岐が若干あるから、
mingw/cygwin用の部分にはgrepかけて注意して見るべき。

現状はクロスコンパイラとlibsupc++のとりあえずのビルドまで、
あとはこれを使いmonaのビルド、例外RTTIの動作確認までいけば一段落。

>>980
五十嵐さんお疲れ様

ちょっと見ない間にえらく進んでるでないかい

>>930
cygwinはforkが糞遅いのでgccはそれに足引っ張られて無駄に遅くなる
一回で終わらせる自信がないならやめとけ

forkの速度に関してはs50たんが長崎時代に遊んでた2008のsuaの方がましだね

完成品から若干のcrtオブジェクトとlibgcc、libsupc++だけ抜けば、
そのままmingwなどのコンパイラで使えそうに見える。
コンパイラのコアなとこに手を加える必要は特に無さそうだった。
常用する開発環境を急に変えなくていいのは開発者にとって多分良いこと。

sjljが遅くて耐えられないという時は、PEだとDWARF2対応がアレなので
SEHベースの例外処理機構になる。このあたりの情報も
ELFのDWARFの方が見付けやすいので、純粋なMONA用クロスコンパイラが
本当に必要となった場合などに乗り換えも検討する、あたりが落とし所かも。

>>982
ischild = !!setjmp (grouped.ch.jmp);
はこれまで見たコードの中で最もキラキラ輝いて見えるものの一つデス！
遅いけど！CoWさえあれば……

>>983
suaはsuaでcygwinよりは速いけれども使ってる味方が少ないので、
自然と世界を敵に回す中二病感を全身から醸し出すことになりそうで

モナは基地外ホイホイだな
胴元しか儲からないのに

>>984
こんなとこでくだを巻いてるところ面接官に検索されたら一発アウトだぜ？

monaのアプリ/ライブラリの初期化/後始末を調べてる。アウェイ感凄い。
けど他OSの事情と似てる箇所ってやっぱりあるな。
自分がDLLか静的リンクされてるか区別するとことか。
ある程度は同じ材料で作った料理ということだろうか。

>>986
他にいくらでもボトルネックがあるので些細なことです。
元々長所を聞かれればツラの皮の厚さと答える程度の人間性ですし。

もうやることといったら、出来の悪い土台(Mona)の上に
既存のアプリやライブラリを乗せていくだけ
下等プログラマすらアつまらんだろ

結構、言語処理系に行くっていうのが、はまりポイントで、
確か、Rubyのまつもとゆきひろさんか誰かがおっしゃっていたんですが、
「エンジニアっていうのはだいたいOSを作るか、
言語処理系を作るかに分かれる」らしいんです。
私はどっちにも足をつっこんでしまった感じで、
これは泥沼なんじゃないのかなとも思いますね(笑)

なあ、Monaの開発は順調さ build5
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/1314741952/

>>990
乙

本当のニートの人の技術力の高さに驚いて
サイボウズラボからスカウトくるといいですね

>>992
これは泥沼なんじゃないのかなとも思いますね(笑)

ひげを雇うのはIPAに媚を売るってメリットがあるけど
ニート雇ってもメリットは皆無じゃん

>>994
ニート雇っては泥沼なんじゃないのかなとも思いますね(笑)

Mona開発のバイトで雇ってやれば？
時給800円くらいで

自らただで働くのに
なぜわざわざ金出すんだ
馬鹿か

予想外の人がサイボウズに入った件について

誰？

1000げっと

>>999
K

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。