NWSOSの事が気になる人の数【Ｌノート】6K+

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1 ：Be名無しさん：
前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1181827198/

NOWSMART DEVELOPER CENTER
ttp://nowsmartsoft.or.tv/nws/Japanese/index.htm

NOWSMART 386-OS
ttp://nowsmartsoft.or.tv/nws/Japanese/nwsos.htm

NOWSMART 直感 3D
ttp://nowsmartsoft.or.tv/nws/Japanese/nws3d.htm

文字符号について
ttp://www.nowsmartsoft.or.tv/nws/Japanese/nwsos_utf.htm

新しい文字コードUTFCP2（東洋の文字に強い）
ttp://www.nowsmartsoft.or.tv/nws/Japanese/nwsos_utfcp2.htm

「Ｌノート」（中国名・Ｌ筆記）です。
2 ：Be名無しさん：2008/11/06(木) 21:31:30
>>1
Lﾀｿ名無しで乙
3 ：Be名無しさん：2008/11/07(金) 03:13:20
前スレより

994 ：Be名無しさん：2008/11/05(水) 22:39:04
>>917は正論に見えるんだけど華麗にスルーされているね
さすがＬたんｗｗ

995 ：Be名無しさん：2008/11/05(水) 23:02:14
自分の巣で何やろうが勝手だろう
同意できなければ寄らなければいいだけ

996 ：Be名無しさん：2008/11/05(水) 23:17:07
>>995
その通りだが、同じことはＬにも言える
2chだから反論もされる
同意できなければＬが2chに来なければいいだけ

つまりスルーしたけりゃすればいいが、それでバカだアホだと笑われることは免れない

997 ：Be名無しさん：2008/11/05(水) 23:33:44
面接というリアルで笑われ
２ちゃんねるというバーチャでも笑われる
バカは辛いねｗ
4 ：Be名無しさん：2008/11/07(金) 10:51:35
>>2 粘着いやがらせ基地外乙
俺はLじゃないし、スレ立て規制なんでわざわざスレ立て代行依頼スレに
行って立てたスレだよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1199536254/460-462
5 ：Be名無しさん：2008/11/07(金) 13:37:05
▼燃料投下

オバマは“太陽経済”をもたらすのか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20081106/176441/?P=1

“工業製品”としてコストダウンできる太陽光発電
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20081106/176441/?P=4

日本は太陽経済の技術で国際貢献を
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20081106/176441/?P=5
6 ：Be名無しさん：2008/11/07(金) 19:20:27
>>4
　〃∩∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　はいはいわろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
7 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/07(金) 20:43:25
私の青空に出てた「深浦加奈子」さんって既に亡くなられていたんだ。
筑紫哲也氏も死んだ。戦争賛成みたいな考えだったから、死んだ方が
世界のためだったかもね。
8 ：Be名無しさん：2008/11/07(金) 21:13:52
少なくともおまえよりはまともで、世の中の役に立っていたぜｗ

ということで筑紫哲也氏に黙とう( -人-).｡oO・
9 ：Be名無しさん：2008/11/07(金) 21:18:18
>>8
おまえよりは役に立つ可能性はあるぜ
10 ：Be名無しさん：2008/11/07(金) 21:20:01
私もそう思います。
11 ：Be名無しさん：2008/11/07(金) 21:21:16
正直、BRPLは画期的なライセンスだと思うよ。
12 ：Be名無しさん：2008/11/07(金) 21:21:52
可能性ｗｗｗｗｗ入試受かってから言えよｗ
13 ：Be名無しさん：2008/11/07(金) 21:23:47
>>9-11 自作自演乙
ていうか時間空けてから書き込めよｗｗｗ
14 ：Be名無しさん：2008/11/07(金) 21:24:29
たまたまだろ
15 ：Be名無しさん：2008/11/07(金) 21:28:27
　〃∩∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　はいはい自演自演
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
16 ：Be名無しさん：2008/11/07(金) 21:34:38
・・・かっこ悪い男
17 ：Be名無しさん：2008/11/07(金) 21:36:13
・・・Ｌﾀﾝには及ばんよ
18 ：Be名無しさん：2008/11/07(金) 21:39:26
かっこ悪いってこんなやつ？



844 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/10/30(木) 05:57:04
ありがとうありがとう・・・。

けけけけけ(∧д∧）


845 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/10/30(木) 06:03:12
きゃはははははーーーー

がははははははーーー

へへへへへへへ・・・


846 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/10/30(木) 06:08:42
おこっじょだーのー
どこんじょだーのーー

なんとかなんとか。なんとかーべなーー


847 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/10/30(木) 07:29:29
アスペ、アスペ、アスペ !!


848 ：Be名無しさん：2008/10/30(木) 10:06:13
もちつけ(AA略
19 ：Be名無しさん：2008/11/07(金) 21:42:06
m9（＾Д＾）プギャー
20 ：Be名無しさん：2008/11/07(金) 21:48:21
しかしそんな宴会芸みたいな事もできるヒトだったんだな。
21 ：Be名無しさん：2008/11/07(金) 21:51:08
自画自賛かっこわるい
22 ：Be名無しさん：2008/11/07(金) 21:54:15
自分のプライドのためなら、自作自演だろうが自画自賛だろうが
何だってやりますよ。
23 ：Be名無しさん：2008/11/07(金) 21:55:52
なんたって、入試に落ちたことを試験官のせいにする人ですから・・・
24 ：Be名無しさん：2008/11/07(金) 22:09:59
>>23
っていうか結局それ否定したのか肯定してるのかどっちだったんだ？

単に公務員試験のように成績順で決めろって言ってただけにも思える。
25 ：Be名無しさん：2008/11/08(土) 01:05:21
"NWSOSの事が気になる人の数"って絶対に6000人はいないだろｗ
スレの大半はコーンだし
カキコしたIPで数えたら100人未満だろうな
26 ：Be名無しさん：2008/11/08(土) 06:57:40
そうでもない
27 ：Be名無しさん：2008/11/08(土) 08:47:40
まぁタネンバウムが(ライナス)トーバルズを、
「お前が私の生徒だったら落第だ」と言ったようなもので、
生徒として学問に臨むには向いてない人もいますが。

（そういう在野の人は、それなりの確率でトンデモさんになっちゃうけどなー）
28 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/09(日) 01:36:19
最近、密かにNelsonの確率量子力学と、拡散方程式とフォッカープランク
方程式と、Berlekampアルゴリズムと代数学とガロア体を同時進行で勉強
しています。

(だからなんだと言われても。)
29 ：Be名無しさん：2008/11/09(日) 01:48:07
神聖LightCone(笑)
30 ：Be名無しさん：2008/11/09(日) 03:04:56
>>28
>最近、密かに・・・

ここで言ってしまったら密かじゃないだろ。
以前から分かっていたけど、おまえ馬鹿だろ(笑)
31 ：Be名無しさん：2008/11/09(日) 03:09:46

654 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/10/13(月) 12:01:56
なめるなよ。

お馬鹿さん。
32 ：Be名無しさん：2008/11/09(日) 16:33:05
素直じゃないから気付きにくいが、微妙に成長している気がする。
33 ：Be名無しさん：2008/11/09(日) 21:27:21
他が退化したから、相対的にそう見えるような気もしなくはない。
34 ：Be名無しさん：2008/11/09(日) 21:47:08
>>33
そうだね。
35 ：Be名無しさん：2008/11/10(月) 17:04:23


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36 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/12(水) 10:21:08
最近、気づいて驚いたこと：

よく、3の倍数を書く時、Mが整数として、「3M」と書くが、一見
この形に見えなくても常に3の倍数になる表式がある。

(1) 3M
(2) M^3-M
(3) M(M-1)(M-2)

不思議に思う人は、Mに色々な整数を入れて試してみて。
37 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/12(水) 10:30:08
ちなみに、(3)は、M(M-1)(M+1)と「変形」すると(2)に一致します。

一般に、pを素数とする時、M^(p-1)≡1 (mod p)であるという事実を使うと
(2)が3の倍数であることを証明できます。

(3)は、mod 3で書いた場合、因数の内のどれかが0に合同、つまり、3で
割り切れるので全体が3で割れることが証明できます。
38 ：Be名無しさん：2008/11/12(水) 11:05:59
それ、俺は中学で習った
(1)は３の倍数だが(2),(3)は6の倍数であり必ずしも等価ではないので注意

ついにLﾀﾝもここまで落ちたか・・・OTL
39 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/12(水) 11:07:46
M^p-M が pの倍数であることも習ったの?
40 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/12(水) 11:13:09
いずれにせよ、その先生に感謝してください。

実はかなり貴重な情報を、低い学年で先生が教えてくれることが
ある。

おいらも、後になってそういった知識がかなり高度な数学の
本を学ばないと出てこないような物であったことに気づくことが
ある。
41 ：Be名無しさん：2008/11/12(水) 11:25:24
ゆえにLightCone(笑)の数学は中学レベルである
以上証明完了
42 ：Be名無しさん：2008/11/12(水) 14:09:00
2ch的には、英文マニュアルや論文の英語なんて中学程度で済んで、
3Dグラフィックに必要な数学は「文系」でも分かる至極簡単な物だ
そうですから、そうかもしれませんね。
43 ：Be名無しさん：2008/11/12(水) 19:08:13
近年の京大数学の易化は著しいと聞いたが、昔も大したことなかったのかな（笑)
44 ：Be名無しさん：2008/11/12(水) 19:23:10
>>42
これはまた物凄く分かりやすい名無しで乙ですねｗ
45 ：Be名無しさん：2008/11/12(水) 19:32:33
そういえばLってフジでやってる　たけしのコマ大数学科　とかって観たことないの？
そっちじゃやってないのかな？
46 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/12(水) 20:08:18
代数学や整数論、群論などは、自分で好きでやってるだけだから、
その分野の初歩でやるようなことでもオイラは知らないことは沢山
あります。
47 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/12(水) 20:09:21
>>45
京都放送でやってますが、そちらの方向にアンテナ立ててないので
見たことがないです。
48 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/12(水) 20:21:07
>>42
2ch見ていると、こんなに物知りで優秀で、人より仕事も出来、
勉強は出来なかったが本当の実力があり、それでいて
ほんの僅かな人の悪いことを見つけても許せない非常に
卓越した善良な人達が世の中には大量にいることが分かり
ますよね。(^_^;)
49 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/12(水) 20:37:40
Mathematicaって、多くの数学者が協力して作ったのかと思ったら、
Wolfgang(?)という一人の天才が原型を作ったんだそうですね。
16才で大学に入って、20才でカルテクの研究員になったとか?
理論物理学が専攻で量子色力学に詳しいのに数式処理も草分け的
なプログラムを作って論文も書いたらしい。

普通の人が作っていると思ったら大きな間違い。
50 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/12(水) 20:44:42
Wolframか。会社名にもなってる。

とにかく非凡な天才が作った物がネットではすぐに見つかってしまう
から、それが普通だと思ったら色々問題が起きる。
それが普通ではなく、それはごく一握りの人しか出来ないことを
自覚しないと行けない。

2chの人を見ていると自分の周囲の人だけを見て自分の相対的位置を
計ってしまい、勘違いしている人が多い。ほとんどの人が自分を高く
見積もり過ぎだが、逆に難しい学校の人は自分を低く見積もりがち。
よく、東大生や京大生はプライドが高いという人がいるが、実際は
逆で、自信がない人が多い。それは周囲のレベルが高すぎるからだ。
逆に三流大学の人なんかの方が自信過剰。
51 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/12(水) 21:36:41
ネットで分かったが、情報系の大学院で、数式処理や式の因数分解を
やる所があるんですね。

それで専門外の人を馬鹿にするんだな・・・。
52 ：Be名無しさん：2008/11/12(水) 22:14:22
ウルフラムね。
マセマティカ以外では2次元セルラオートマトンの研究とかも有名。
確か後藤英一氏が『計算機屋かく戦えり』の中のインタビューで
えらく頭が切れるとか言及してたとか書かれてた記憶がある。
（後藤英一氏自身はReduce使いとかなんとか）
53 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/12(水) 22:19:29
余り同じ土俵では戦いたくないな・・・。
54 ：Be名無しさん：2008/11/13(木) 00:08:32
今まで影から応援してたけどLightConeが中学生と証明されて興味なくなった
あばよﾉｼ
55 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/13(木) 00:11:52
そんなに常識的でしたかね。
M^p≡1 (mod p)
なんて中学の頃は全く知らなかったな・・・。
56 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/13(木) 00:15:09
訂正:
pが素数、Mが自然数の時:
M^(p-1)≡1 (mod p)
57 ：Be名無しさん：2008/11/13(木) 00:25:27
ヒント：厨二病
58 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/13(木) 00:43:01
>>54
次からは、応援してくれてる素振りを見せてね。
(^_^)/~　バイバーイ
59 ：Be名無しさん：2008/11/13(木) 00:59:26
2ch にはプロの煽り屋がいる。
煽ることで実際よりも多くの人がスレを見ているような雰囲気を作る。
けなされたり罵倒されたりすると反論したくなるためスレが賑わう。
60 ：Be名無しさん：2008/11/13(木) 01:01:47
2ch管理人は心理学を学び、煽りの効果を知っている。
煽ることで他の掲示板よりも人を呼び込むことに成功した。
61 ：Be名無しさん：2008/11/13(木) 01:24:00
っ[インド式数学]
そういえば最近計算教材の通販みなくなったな。
62 ：Be名無しさん：2008/11/13(木) 01:42:37
実際、2chでよく見かける次の言葉:

妄想、煽り、鬱、アスペ、統合失調症

は、どれも心理学用語なんだよなー。
63 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/13(木) 02:12:12
>>54

オイラが>>36で驚いたと書いたのは、実はBerlekampアルゴリズムを
調べている時の事。

ある行列のnull space、つまりKernel(行列との積が0になるような入力)
を求める必要があった。その時、自明でない解(成分が全て0以外の解)か
どうかを判定する必要がある。0と言っても、mod pでの話。ということは、
成分を係数とする多項式が必ずpで割り切れる場合は0と見なさなければなら
ない。
これは、xについての多項式が、xが整数の時に必ずpで割り切れるかどうか
をコンピュータで自動的に判定する必要があるということ。最初、
係数にpがあるような場合かと一瞬思ったが、(2)や(3)のケースでは、
常にpで割れるのだから「自明解」と見なさなければならないはずでは
ないか、と疑問が沸いた。とりあえずその疑問は正しいようであった。
しかし、自動判定するとなるとどうすればよいか? 恐らく、0からp-1
までの全ての整数を代入してpで割り切れれば自明解である、と
考えて良いのだろう、、、という推定が出た。

そんな時に「驚き」を憶えた、ということです。
64 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/13(木) 02:22:52
多項式全体がpでくくり出せるような場合のみが自明解であったならば
自動判定は楽であったが、現実には(2)や(3)のようなケースがある。
(3)は、(2)+3Mの形式をしているので実際は(2)しか例外はない可能性が
あるが、それをプログラミングに生かすには、3Mと書けない例外は(2)
しかない、という証明が要る。もしかしたらその仮説は間違っているかも
しれない。というわけで、もっと確実な方法を検討すると、0からp-1までの
整数を多項式に順番に代入して結果が全てpで割り切れるかどうかを調べる
とよいのではないか、と思いついた、というような話。
それでいいはずだが、自分が入手したBerlekampアルゴリズムの説明には
そこまで詳しい話は書いてなかった。

厳密なKernelを求めるには自明解かどうかの判定は必要だと思うが、
実際は自明解であるかどうかを判定しなくても、Berlekamp + Henselの
方法だと問題ないような気がした。

そういう事も「驚き」の一部になっていた。
65 ：Be名無しさん：2008/11/13(木) 02:40:10
よくわからないけど、ビデオカードに全部任せた。
66 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/13(木) 10:35:49
入力ウィンドウの上段で行番号を表示できるようにしておきました。
67 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/14(金) 07:58:15
>>63-64
実は間違いがありました。
>>36で書いた3通りは、いずれもMが整数の時の関数の値とし
ては、0(mod 3)に同値です。しかし、pを票とする有限体
(p元体)Fp上のMに関する多項式 f∈Fp[M] としては、(1)は0
ですが、(2),(3)は0とは異なる元(多項式)です。よって、Mに
0からp-1までの整数を代入して3で割り切れるかどうかと
「多項式として0」かどうかとは別でした。関数の値が(入力
が整数の時に)常に0(mod 3)になる事と、関数(=多項式)とし
て0と見なせるかどうかとは別なのでした。

この事はとても大事で、多項式としての最大公約数(gcd)を
考える時に重大な違いが現れます。gcd(f,3M)は不定ですが、
gcd(f,M^3-M)や、gcd(f,M(M-1)(M-2))は、0ではありません。

gcd(f,M(M-1)(M-2))=gcd(f,M)gcd(f,M-1)gcd(f,M-2)
は成り立ちますが、

gcd(f,3M)=gcd(f,3)gcd(f,M)
は
gcd(f,0)=gcd(f,0)gcd(f,M)
と書いているのと同じような意味になって、gcd(f,M)=1が
成り立つか、または、gcd(f,0)を0と定義しないと成り立ち
ません。しかし、gcd(f,0)つまり、fと0の最大公約数は、
fの因数ならなんでもいいとも言えるので、定義上、不安定
な事情が生じる可能性をあるかも知れません。
68 ：Be名無しさん：2008/11/14(金) 11:36:44
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
69 ：Be名無しさん：2008/11/14(金) 18:23:57
シックスナイン
70 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/15(土) 22:59:54
あびる優って、7月4日生まれだったんだ。
実はオイラも同じ。親近感を持った。
この日はアメリカ合衆国の独立記念日・・・。インディペンデンス・デイ。
71 ：Be名無しさん：2008/11/16(日) 08:33:57
>>70
昭和49年だっけ？
72 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/16(日) 09:37:49
>>71
それは内緒です。
73 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/16(日) 10:05:26
ttp://nowsmartsoft.or.tv/bbs/test/read-new.cgi/FreeTalk2/1076227067/
↑
行末に「↓」記号を表示するようにしました。
74 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/16(日) 22:39:41
ベッキーと若槻千夏は、一見明るくてにぎやか系のキャラに見えるが、
オイラには随分違って見える。ベッキーは、子供の頃、ジャイアン・キャラ
だったという本人談もあるが、現在でも自分で騒いでいるだけで周りの人が
ついて行くのがしんどくなるような騒ぎ方だ。心が安まらず疲れる感じが
する。

それに対して若槻千夏はもの凄く人当たりの良い騒がしさというか、笑いを
呼ぶようなお笑い系明るさである。オイラは断然若槻千夏の方が良い感じが
する。
75 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/16(日) 23:25:00
誤字訂正:
>一見明るくてにぎやか系のキャラに見えるが、
--->
一見明るくてにぎやか系の「同系の」キャラに見えるが、
76 ：Be名無しさん：2008/11/18(火) 08:19:55
Lタンの開発環境を教えて頂けませんか？
77 ：Be名無しさん：2008/11/18(火) 16:56:36
上段からタブ・コードを入れられることは入れられるようにしておいた。
微妙な表現なのは、タブ位置が正確ではないため。
78 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/18(火) 16:57:27
なぜか名前が消えた。
79 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/18(火) 17:06:36
ttp://www.nowsmartsoft.or.tv/shumi/aokis7kyohou.htm#割り切れるかどうかの判定法
↑
「Lタンの7去法」ですが、説明によく知られた言葉を追加しました。
以前は呼び方を忘れてしまっていたのですが、最終的に最も簡単な
方法は、多項式に対する
「組み立て除法」
と呼ばれている物と全く同じだと言うことです。
この「組み立て除法」という言葉が前思い出せなかったので、説明が
わかりにくくなっていたかも知れないので訂正しておきました。
80 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/18(火) 17:15:45
>>76
なんで知りたいのですか?
81 ：Be名無しさん：2008/11/19(水) 09:47:09
ttp://nowsmartsoft.or.tv/bbs/test/read-new.cgi/FreeTalk2/1076227067/
↑
\exp{}の後の改行コードの取り扱いや、EOF付近のソースと見た目の関係を
精密にしておきました。
82 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/19(水) 10:00:25
上段で中身が空の「$式」(行内数式)を書いた時、ソースが$$となって
しまうので、その場合はソースが $ $となるように修正。
83 ：Be名無しさん：2008/11/21(金) 02:20:08
JRE(Java実行環境)をインストールしていない人でも掲示板が見られるよう
にする仕組みを考えた。サーブレットは動かせるレンタル・サーバーが限ら
れるので、以下のような仕組みを考えた。

誰か一人でも世界のどこかでShikikeiのJavaアプレットでその掲示板の
記事を閲覧したら、そのJavaアプレットは式の「見た目」を必ず作る。
これをpngファイルに変換してサーバーへ転送し、画像ファイルとして
蓄積しておく。

JREをインストールしていない環境からは、この画像ファイルを表示
するようなHTMLファイルをサーバーのPerl-CGIが作り出すようにする。

↑これで、世界中の誰か一人がJREにて掲示板のその記事を見れば、
JREなしの人もその記事を見れるようになる。
84 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/21(金) 02:21:24
↑は私の書き込みです。
85 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/21(金) 12:24:14
レンタル・サーバーにJREをインストールできた。

しかし、javaコマンドがメモリ不足で起動しない:

Error occurred during initialization of VM
Could not reserve enough space for object heap
Could not create the Java virtual machine.

↑こんなメッセージが出る。
86 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/21(金) 12:32:31
./java -Xmx2m -Xms2m -Xss1m

↑こうやって初期メモリ容量を2Mバイトの最小値にしても症状は変わらず。
使っているのは，csideというサーバー。なんか変だな・・・。
87 ：Be名無しさん：2008/11/21(金) 12:46:14
シェルの初期状態で limit が厳しく設定されてるんじゃないの？
88 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/21(金) 12:58:25
>>87
perlのCGIからjavaコマンドを起動しているのですが、制限されると
すれば、どのプログラムの設定(configuration)ですかね。

SAKURA Internetでは、JREを勝手にインストールして動いたという
報告があります。tomcatを使わなくてもJREだけでも行けそうな
気がしますが、どうなんだろう・・・。
89 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/21(金) 13:08:02
JavaのFontには、好きなTrueTypeフォントのファイルを自分で読み込ませ
られる機能が付いていることを知った。

これを使えば、サーバーがCUI専用機でフォントがインストールされてい
ない場合でもJREさえインストールできれば、画像ファイル作成には問題
ないと思われる。
90 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/21(金) 13:18:04
perlスクリプトから起動する場合、bash の ulimit ですかね。
変更できるかな・・・。
91 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/21(金) 13:33:56
Perlのsystemコマンドで、

bash -c "ulimit -a"

を実行すると、

core file size        (blocks, -c) 0
data seg size         (kbytes, -d) unlimited
file size             (blocks, -f) unlimited
max locked memory     (kbytes, -l) unlimited
max memory size       (kbytes, -m) unlimited
open files                    (-n) 1024
pipe size          (512 bytes, -p) 8
stack size            (kbytes, -s) unlimited
cpu time             (seconds, -t) 12
max user processes            (-u) unlimited
virtual memory        (kbytes, -v) 93750

と出る。

単に、
bash -c ulimit
とした場合は、
unlimited
と表示される。
92 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/21(金) 13:40:10
ShikikeiのアプレットをWindows の appletviewer.exeで起動した時の
appletviewer.exeのメモリ使用量は、Windowsタスク・マネージャに
よれば、22.5MB程度。

bash の ulimitの報告によれば、仮想メモリは93.7MB程度は使える
らしいのだが・・・?
93 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/21(金) 14:00:53
apache の RLimitMEM での制限かな。
94 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/21(金) 14:32:41
サーバーでJavaプログラムを動かす形態を「サーブレット」と呼ぶのだと
思っていたら、「サーブレット」は「常駐する」事も条件だった。
CGIでは、クライアントから要求がある度にプロセスを作り直す。
サーブレットでは、サーバーに一つのプロセスが常駐し、スレッドを
複数生成して処理するらしい。

ということで、TomCatは、高度なリアルタイム性が必要な場合以外は
必要ないようだ。サーバーでJavaプログラムを動かしたいだけなら、
単にサーバーにJREをインストールして、CGIプログラムから、
javaコマンドと共に起動すればよいだけと思われる。
95 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/23(日) 12:15:25
とりあえず、「さくら　インターネット」の「お試し期間」を利用して、
FreeBSD 版の JRE のサーバー上へのインストールに成功し、Java仮装
マシンの起動をひとまず確認した。
96 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/23(日) 12:49:53
サーバー上でのJavaアプリによるコンソールへの"Hello Java"の表示が
出来た。これは嬉しい。
97 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/23(日) 22:09:27
Xrea(ValudDomain) の CoreServer の「お試し期間」でも同様に
Linux版のJREをインストールでき、Hello Javaを表示するJavaアプリの
動作を確認した。

さて、どちらのサーバーが良いか。
98 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/25(火) 14:16:56
バージョン管理システムのCVSを強度な暗号レベルで使うには、SSHやが必ず
必要なのかと思ったら、よく調べてみるとそうでもない。

自分で暗号化通信用のCGIプログラムを作って、CGIプログラムからCVSコマ
ンドを呼び出せばよいからだ。

暗号化通信は、自分で好きなアルゴリズムで作ればよいだけだ。例えば、
公開鍵暗号方式や交換暗号方式などを組み合わせて作ればよい。
CVSコマンドは、Perlなどからでも通常のコマンドとして呼び出せる。
もちろん、CGIの言語としては、JavaやC/C++を使っても良い。
CVSコマンドは、バージョン管理と差分処理を組み合わせたような事を
行うだけだ。複数ユーザーでOSSのソースを修正したい場合、ユーザーの
認証を自前のCGIで行い、修正ソースの内容やコマンドなどは必要あらば
暗号化して通信すればよく、それらが一旦サーバーに渡ってしまえば、
後は単純にCVSコマンドを暗号など全く考えずに使えばよい。
そもそもCVSコマンドは、一人で開発する場合にも使えるのだから。
誰が修正したかの情報はどうにかしてCVSコマンドに知らせる必要はある
だろうが(まだ調べてないので分からない)。
99 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/25(火) 14:34:21
Unixは、奥が深い。

レンタルサーバーでも、借り主以外が「サブFTPアカウント」によって
FTPを利用することが出来るらしい。この時サーバー内のFTPデーモンは、
chrootコマンドを使って、ルートディレクトリを個々のサブ・ユーザー
に割り当てられたディレクトリに変更してしまうらしい。こうすると、
「/」は、サブ・ユーザーのローカル領域に割り付けられる。それより
親へのアクセスは全く出来なくなるので、安心というわけだ。

この時、Unixへの「ログイン」しているユーザーはどのように扱われて
いるのかまだ調べてない。FTPデーモンだけが勝手にやっているのだと
しても、Unixへアクセスするためには何らかのユーザー名でログイン
する必要があるように思われるが。
100 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/25(火) 22:56:08
cvsは、
/レポジトリ/CVSROOT/passwd
に
cvsユーザ名：パスワード：リポジトリ操作ユーザ名
cvsユーザ名：パスワード：リポジトリ操作ユーザ名
cvsユーザ名：パスワード：リポジトリ操作ユーザ名
・・・
のような形式で「CVSユーザー名」「そのパスワード」
「アクセスするUnixのアカウント名」
の組みを書く。ここで、「CVSユーザー名」は、Unixのアカウント名とは
無関係でよい。これがミソのような気がする。

遠隔レポジトリを操作する時は
cvs -d :接続方法:ユーザ名@サーバ名:サーバ上でのリポジトリパス ・・・
(ex. cvs -d :ext:[email protected]:/home/cvsroot checkout cvstest)
のようにするが、「接続方法」には、主に「ext」や「pserver」「local」が
ある。「ext」の場合、環境変数CVS_RSHに指定されたコマンドが連携
する。連携するコマンドとしては、rsh や sshがある。
sshとrshはコマンドとしても互換性があるらしい。
ちなみに、「レポジトリ」はサーバーにはあるが、ローカルにはない。
この「ユーザー名」は、果たして「Unixアカウント名」なのか、
「CVSユーザー名」なのか。

ホスト名としては「localhost」もある。

面白いパズル・ゲームのようだが。
101 ：Be名無しさん：2008/11/25(火) 23:02:04
>>100
CVSはファイル名の変更やディレクトリの削除が出来ないという致命的な欠陥がある
どうせ使うんならCVSよりSubversionの方が良いよ
102 ：Be名無しさん：2008/11/25(火) 23:02:47
そんなことより大ニュース
E=mc^2が量子色力学の理論を用いて素粒子レベルで証明されたそうですよ
http://slashdot.jp/science/08/11/25/074213.shtml
103 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/25(火) 23:19:34
>>102
内部で激しく運動している物体の質量が大きくなることは、オイラは
10年ほど前に証明して、nifty の fphysに投稿したことがあります。
104 ：Be名無しさん：2008/11/25(火) 23:22:33
>>103
この手の理論？
http://www3.osk.3web.ne.jp/~redshift/th11.html#th112
105 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/25(火) 23:26:02
rsh コマンドもなかなか面白い。

rsh -l user1 host1 {コマンド}
とするが、
~/.rhosts
というファイルに
host2 user2
host3 user3
...
という記述をするらしい。このhostとuserの組みは、接続を許可する
外部ホスト名とそのホスト上でのユーザー名らしい。

ここで「~」はホーム・ディレクトリを意味するが、
今のところ誰のホーム・ディレクトリかの説明が見つからない。
多分「user1」のホーム・ディレクトリかな。

つまり、rsh コマンドの-lオプションで指定したuser1の名前から、
相手方のホームディレクトリの.rhostsファイルを見に行くと。
そこにこちら側のホスト名とユーザー名があればパスワードなしで
リモート・シェルが起動すると。
106 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/25(火) 23:28:06
>>104
そこは確認してないけど、オイラは物体を構成する複数の質点の4元速度が
同時刻の値ではない事に着眼して、もっと精密に議論した。
107 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/25(火) 23:29:49
>>102
そんなに大ニュースには思えないな。
108 ：Be名無しさん：2008/11/25(火) 23:39:12
>>107
クォークの質量を合計しても実測値の5%にしかならないことを知らなかったんだね。
109 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/25(火) 23:41:13
>>108
実際はそれもある。
110 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/26(水) 00:03:54
複数人からのログインできるタイプのSSHもRSHも使えないレンタル・サー
バーなどでCVSを使う方法が大体頭の中で作れた。
基本的には、CGIを使う。認証や暗号化はCGIが行う。
ローカルのファイルをホストのレポジトリにコミットしたい場合、
まず、ローカルのファイルをホストに単純にアップロードする。
その後、ホスト上で
cvs -d :pserver:cvs_user_name@localhost/home/cvsroot checkout cvstest
とする。
接続方法にpserverを選ぶと、レポジトリ/CVSROOT/passwd を読みに
行き、>>100にあるような羅列を読む。上記のcvs_user_nameは、
この羅列の第一項目の名前。第二項目がパスワード。第三項目が、
Unixアカウント名。Unixアカウント名は、レンタル・サーバーから
貰った一つのアカウント名にする。

恐らくこれで、修正時のユーザー名は、cvs_user_nameになってくれる
と思う。

逆方向も似たやり方で出来ると思う。
111 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/26(水) 00:08:36
それにしても、>>108の人は、オイラの状況をまるで超能力者の様に
言い当てた。「クォークやグルーオンの静止質量」はオイラはまるで
知らないので、それらが結合したところの陽子や中性子の質量が
どうであろうが知ったこっちゃ無かったのである。
112 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/26(水) 00:13:00
しかし、ローカルのファイルを一旦コピーするというのが、余り
好ましくないな。以前と変化があったファイルのみをアップロードすると
しても。しかし、厳密に言うと以前と変化がなかったファイルもホスト上
で再現してやらないとまずい。これは、ホスト上で昔のファイルを再現
してやれば出来るかも知れないが・・・。

もうちょっと、ましな方法がない物か。
113 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/26(水) 02:09:11
やはり、もっと良い方法があったようだ。
cvsでもSubVersionでも、sshを使った通信もサポートしている。
このとき、sshのコマンド名は好きなように変更できる。
cvsやSubVersionは、sshを使って、ホストで何らかのプログラムを
起動する。このプログラムは標準入力と標準出力だけを使って、
全てのデータをやりとりする。
最初にsshが起動される時、試してみていないので可能性が分かれるが、
ssh -l ユーザー名　ホスト名
または
ssh ユーザー名@ホスト名
のようにして通信が開始される。

sshの部分を自前のプログラムに取り替えてしまえば、ユーザー名を
横取りして、実際はCGIプログラムを呼び出すことが出来る。
CGIプログラムは、レンタル・サーバーのアカウントを複数必要と
しないのは当然である。CGIプログラムにユーザー名、及び、
パスワードを公開暗号方式などで渡せば、システム上では1つの
アカウントで異なるユーザー名でコミットすることが出来ると
考えられる。
114 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/26(水) 02:17:09
厳密に言うと、>>113で書いたことは、cvsに置いては簡単には適用
出来ない可能性が残っている。それは、sshに指定するユーザー名が
「単一ではない」可能性があるからだ。cvsのユーザー名をそのまま
sshのユーザー名に指定している可能性が残っている。

しかし、SubVersionに関しては、次のような記述を見つけたので、>>113
のような考えに至った：

It's possible to control not only the way in which the client
invokes ssh, but also to control the behavior of sshd on your
server machine. In this section, we'll show how to control the
exact svnserve command executed by sshd, as well as how to have
multiple users share a single system account.
115 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/26(水) 02:20:54
>>110 で、接続方法に「pserver」を選んだ場合は、レポジトリ/CVSROOT/passwd
を読みに行くと書いた。このファイルの第三項目は、全ユーザーで単一の
アカウントを書いておくことも出来る。なので、pserverを指定した場合は
cvsにおいても、>>114のような心配は無用。

しかし、sshの場合二度のユーザーを使うのかがオイラはまだ把握できてない
ので>>114のような心配がある。
116 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/26(水) 02:21:36
誤字訂正：
sshの場合二度の
--->
sshの場合、どの
117 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/26(水) 03:01:25
CVSやSubVersionは、SSHを公開鍵暗号方式で起動する場合もあり得て、
その場合、クライアント側で認証に必要なのは、秘密鍵だけである。
秘密鍵は、ローカルの~/.ssh/ディレクトリに入っているらしい。
ここで、sshのコマンドラインにユーザー名がなくても、別に構わないと
言うことである。ローカルの決められたファイルにユーザー名と
秘密鍵を書いておけば良い。
sshコマンドを独自のプログラムに取り替える場合、実際は、
リモート・ホストのCGIを呼び出し、ファイルに書かれた
秘密鍵とユーザー名をそのCGIに向けて送ってやればよい。
秘密鍵は認証に使用し、ユーザー名は、コミットを誰が行った
かの「記録」として使用する。
118 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/26(水) 03:37:15
sshでSubVersionを使う時、サーバー・サイドでは、svnserveという
プログラムが、標準入出力を使って クライアントと通信するが、
そのとき、

svnserve -t --tunnel-user=ユーザー名

として起動すると、「ユーザー名」でのコミットになるらしい。

あとは多少、実験すれば XreaのCoreServerでもSubVersionが複数ユーザー
で使えそうだ。
119 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/26(水) 13:22:27
[備忘録] WindowsでSubVersionのクライアントをテスト

F:\Documents and Settings\アカウント名\Application Data\Subversion\config
の[tunnels]に
echo = G:/Commu/CVS/SubVersion/test/echo.bat
と書いて、

svn list svn+echo://host.example.com/repos/project

とすると、

host.example.com svnserve -t

をパラメータとして echo.bat が呼び出された。

svn list svn+echo://username@host/path

とすると、

username@host svnserve -t

をパラメータとして、echo.bat が呼び出された。
120 ：Be名無しさん：2008/11/26(水) 14:20:31
まぁSubversionはベターCVSとして作られてるから、運用上明らかになった
弱点は潰されてるわけだけど、CVSはリポジトリのウェブ公開とか
アクセス管理とかはノウハウのかたまりだからねぇ

CVSのはなし
ttp://cvs.m17n.org/cvs/
とか、そのリンク集
ttp://cvs.m17n.org/cvs/links.ja.html
にある「安全なサーバを構築する方法」という表とか、参考になると思う。
121 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/26(水) 17:15:04
sshにteeを噛ませて通信内容の横取りに成功した
(もちろん自分のlocalのSubVersionがやりとりした内容なので、
クラッキングの類ではない。)。
122 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/26(水) 17:29:13
せっかくだから載せておきます。

svn info svn+ssh://[email protected]/virtual/account/var/repos/testrepos

ローカルで、上記↑のコマンドを発行した時に、sshがローカル側の
svnから受け取る標準入力の内容：

( 2 ( edit-pipeline svndiff1 absent-entries depth mergeinfo
log-revprops ) 77:svn+tee-ssh://[email protected]/virtual/account/
var/repos/testrepos ) ( EXTERNAL ( 0: ) ) ( get-latest-rev ( ) )
( reparent ( 77:svn+tee-ssh://[email protected]/virtual
/account/var/repos/testrepos ) ) ( stat ( 0: ( 0 ) ) ) (
get-latest-rev ( ) ) ( get-lock ( 0: ) )
123 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/26(水) 17:32:02
ただし、上記は、teeで横取りするため新しいコマンド tee-sshを用意して、
svn の コマンドライン引数の
svn+ssh://
の部分を、
svn+tee-ssh://
に変えて実験した時の様子です。
124 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/26(水) 18:10:41
sshの送受経路を両方を使って、内容によって動的に次のコマンドを変えて
いるのだとしたら、常駐プログラムもSSHも使わずに、HTTP(CGI)だけによる
sshの置き換えは難しいかも。
125 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/26(水) 18:20:22
サーバーでCGI-Aを起動したままにする。

クライアントからCGI-Aに連絡が必要になった時は、同じサーバー内に
もう一つCGIを起動してファイルを作成する。CGI-Aは、ファイルが出来
ていないかチェックし続け、ファイルが出来れば、クライアントからの
情報を受け取ることができる。

クライアントからCGI-Aの出力を知りたい時も、同様に、もう一つCGI-Bを
起動して、CGI-Bが、CGI-Aが作ったファイルがないかチェックし、あれば、
その情報を書き込んだHTMLファイルを生成してHTTPプロトコルでクライア
ントに返す。

これで出来るかも。
126 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/26(水) 23:07:42
CGI-A のタイム・アウトが問題になるかも。特にサーバー内で
Appache が停止を書けてくる可能性がある。configurationファイルの
Timeoutディレクティブで指定出来るらしいから。
クライアントの一度のsvnコマンドでサーバーとやりとりする間、
CGI-A はずっと生きていなければならない。この間サーバー上では、
svnserve が生き続けていなければならないからだ。svnserve は、
ssh が開始する際に起動され、標準入力、標準出力をsshを介して
クライアントと通信する。

デフォルトでは300秒位に設定されているらしいが、バージョン管理
システムでは、途中で処理が中断することは最悪である。取り返しの
付かない状態を作ってしまう可能性があるからだ。どんなに時間が
かかっても処理が正常に続いている限りは中断されては困る。
127 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/26(水) 23:59:21
ファイルに経過秒数を1秒ごとに上書き更新するperlのcgiを
ローカルのブラウザからHTTPによって起動し、別立てしたsshにて
ファイルの内容を観察してみた。

すると、400秒以上経過してもまだ動作している。大変、興味深い。
128 ：Be名無しさん：2008/11/27(木) 10:29:02
レンタル鯖だとおこられるかもw
129 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/27(木) 10:38:37
SSHには、認証方式が4つ以上あって、サーバーのsshdの設定にもよるが、
どれかに通ればloginできるらしい。

CoreServerでは、ホストアドレスを最初に登録して、「Hostbased認証」
方式でログインするようにはなっているが、「公開鍵+秘密鍵 方式」も
使えるようなので、登録したホストアドレス以外からもログインできる
のかもしれない。調査が必要だが。
130 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/27(木) 16:54:50
オイラの調査した範囲内では、CoreServerでは、「可能」。
理由は、

1. 既に同サーバーへの「公開鍵+秘密鍵」による ssh ログイン例がある。
2. デフォルトでは、二重に認証が必要となることはない。
3. 公開鍵を置く場所は、~/.ssh/などのユーザーのホームディレクトリ以下でOk。
4. 公開鍵認証にホスト認証も追加したい場合は、公開鍵の記述の
行頭に[option]としてfrom="pattern-list"として、patternにホストを
ワイルドカードを使って記述する。書かなければ余計なホスト認証はしない。
5. ホスト認証が可能なホスト名も、ホームディレクトリ以下の ~/.shosts ファ
イルに独自に追加することが出来る。

上記より、多重の確実性を持って、同サーバーにおいて複数ユーザーでsshを使う
ことが使う事が出来ると思われる。
131 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/30(日) 10:29:16
しばらく、サーバーサイド pLatex2e ビューアーが動かなくなっていまし
た。これは、使っていたレンタル・サーバーの容量がTeXを使うには小さく、
TeXやその他のツールをテンポラリ・ディレクトリにしかインストールでき
なかったためです。せっかくインストールしても時間が経つと消えてしま
って使えなくなっていました。

今回、SAKURA Internetのお試し期間を使って、そちらの方にインストール
できましたので、使いたい方はお使い下さい：

ttp://nowsmartsoft.sakura.ne.jp/texview/mytex.cgi
↑
ブラウザさえあれば、TeX が使えます。
面倒なインストールの必要がありません。
132 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/01(月) 12:19:34
CoreServerでも pLaTeX2eビューアーのインストールに成功。
TeXのインストールとPerl 5.8.8の非互換性にかなり苦労したが、
なんとか成功。

ttp://nowsmart.s93.coreserver.jp/texview/mytex.cgi


SAKURA Internet や CoreServerの不具合ではないが、GhostScript の
フォント周りには苦労した。バージョンによって書き方や場所が変わって
いたりする。ネットのインストール例もそのままでは上手くいかない
場合が多かった。
133 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/04(木) 07:49:41
>>131
SAKURA Internetの方は閉じました。
CoreServerの方は一年間使えます。
今まで使っていたcsideの方は来年二月で閉じます。
134 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/04(木) 08:12:19
Input Article Windowのアイコンを少しカラフルにしておきました。

cside:
ttp://nowsmartsoft.or.tv/bbs/test/read-new.cgi/FreeTalk2/1076227067/

CoreServer:
ttp://nowsmart.s93.coreserver.jp/bbs/test/read-new.cgi/FreeTalk2/1076227067/
135 ：Be名無しさん：2008/12/04(木) 12:22:04
OSASKスレにL様名無しで降臨中！
136 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/04(木) 12:55:13
誰や？　別人だ！
137 ：Be名無しさん：2008/12/04(木) 17:06:22
なんつかー
信者の質も墜ちてきてますなぁあちこち...
138 ：Be名無しさん：2008/12/04(木) 22:53:50
っていうかなんだアレ？　自作自演？
139 ：Be名無しさん：2008/12/05(金) 01:43:24
実は小説家志望の田老が名無しで書いている説
140 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/05(金) 09:53:09
書き方が、そんなに似てますかね。どこがだろう。なんか余り良くない感
じ。

オイラは、K氏のFDCの動作を解析した努力は認めています。あと、
tek5も展開が(アセンブラで書くような場合に)楽な割には、圧縮率が
高いのもなかなか。
141 ：Be名無しさん：2008/12/06(土) 04:38:21
さすがに、NWSOSの開発今から再開するとかいう気にはならないんだろうなあ。
特にやり残したこともない感じか。
142 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/06(土) 07:49:28
実は再開しようかなと。
今は起動を速くすることを試みてます。
143 ：Be名無しさん：2008/12/06(土) 11:11:26
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
144 ：Be名無しさん：2008/12/06(土) 15:31:15
うむ、あまりやる気がないということは分かったw
145 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 15:16:55
>>140
それに対してL様がご自身の成果でいいと思っていることはどんなことですか？
146 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/08(月) 18:04:39
>>145
API Setがシンプルで理解しやすい、と言うことがあります。
Windowを単に表示するだけなら、
HWND hWnd =AllocWindow();
StartWindow(hWnd);
とするだけで済みます。サイズや属性などを指定する時は、これらの
行の間に必要な設定だけを記述すれば済み、長いマニュアルを呼んだ
り、引数が多すぎて最初から挫折するようなことがありません。

このような事は、これに限らずなるべく踏襲しようとしてます。
引数の数は非常に少ないが、それでいて、将来どんな拡張にも耐え
られるます。初心者には分かりやすく、なおかつ、複雑なことをやり
たい熟練者の要求にも耐えうるように設計されています。

それから、32BITの普通のアプリケーションから、BIOSや割り込みがが
簡単に使えるます。こう言った事により複雑な設定や分厚いドキュメント
を読むことなくハードウェアを叩くアプリが簡単に書けます。

それから、Unixと同様に、シェルが自動的にワイルドカードを展開
するのでアプリはそれを処理しなくて済みますが、同時に、
copy *.txt --> *.bak
のような記述もシェルが面倒を見てくれるようになっています。
これは、Unixにはない機能です。

また、Windowのアクティブ化とZ-Orderの変化を独立して行えるので、
前面に持ってくることなく背後にあるウィンドウに直接入力を
行えます。これは、WindowsではZ-Orderが勝手に変わって扱いにくく
なっていた部分に対する答えです。

他は、Linuxなどと違って、インストールが簡単で、FD一枚でGUIまで
使えるということがあります。
147 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 18:36:05
なんか比較しちゃうと小物っぽいかなあ。

K氏のFDC解析とか圧縮とかってOSASKを超えて利用されつつあるように見える。
でもNWSOSみたいなAPIsetが評価されて他の和製OSで採用されたとか聞かないし、
WinのAPIをNWSOS風に利用できるライブラリが出てくることもない。
ワイルドカードもZ-Orderも以下同文。

L氏のアピールが下手で知られていないだけなのか、一般人には魅力がないのか・・・。
148 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 18:53:18
Windowのフォーカスとz orderが独立していてほしい、というのはありがちな要望かな。
X のウィンドウマネージャでは色々あるし、TWMのデフォルト（マウスカーソルが乗ると
フォーカス。そのときライズ（一番前に出てくる）はしない）を評価する人もいる。

X ではあたりまえすぎて話題にならないけど。Windowsでも要望はあるんじゃないかなぁ。
149 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 18:56:03
Windowsにはpowertoyがある
150 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 19:18:42
>>147
そら基盤があるもので比較すりゃ何の話だって小物になるでしょうよ
ひっそり利用されてるのはありそうだけど、圧縮スレなんかで話題になった事あった？

まあOS基本ソフトは、いいとこ取りのセンスと、それを実現できるだけの技術力があればいいと思うね。
その面では評価されてたと思うけど、ｵﾌﾟｿでなかったのが最大の弱点かな？
それじゃ競争相手がMSになっちゃうから体力で潰されちゃう、っていうかやる気ないだろし。

まあOSASKとの比較に限れば、実は向こうも開発自体はクローズだったってオチなんだけどさ。
151 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 19:32:34
それってつまり双方クローズでL様がKに完敗だといいたいのかｺﾞﾙｧ!
152 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/08(月) 19:43:56
>>147
>WinのAPIをNWSOS風に利用できるライブラリが出てくることもない。

それは以前にどなたかが作成したんですが、私が許可しなかった
だけです。
153 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 20:09:57
>>152
たぶんこれが最大の敗因
154 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 20:42:12
>>151
>>147のローカルではそうなんじゃないのん？
それにしては全然聞かないんだけども。

まあそもそもあれはASM改良させろというクローズとオープンの論争から始まった筈だから、
勝ち負けで言うとｵﾌﾟｿに懐疑的だった方の勝ちじゃないか？
155 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/08(月) 21:28:35
ところで、今、TEK5の圧縮ツールはどこにあるんですか?
前はあったと思ったんですが、見つからなくて。
156 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/08(月) 21:33:13
bim2bi4w.lzh という物は見つかりました。
これですかね。
157 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/08(月) 21:55:25
それがそうでした。今度は、「ASKA」がどこにあるか知りたいです。
どこかな?
158 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 22:16:52
wikiみるか向こうのスレで聞いたほうがいいんじゃない？
なんかまた話題に出てますぜ。
159 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 22:18:57
tolset7.lzhの事をそっちで聞いたんですが、それはなくて、
tolset8.lzhが見つかりました。(^_^;)
160 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 22:19:00
>>158
既に向こうのスレで聞いてる人がいまっせ

506 名前： Be名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/08(月) 22:07:28
OSASK開発者用ページのtolset07.lzhのリンクが切れてます。
直してください。
161 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 22:19:41
>>159
あ、尻尾を出したね（藁
162 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/08(月) 22:19:47
はは。それはオイラどんす。
163 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 22:21:05
まあこのくらいなら微笑ましいから突っ込むのも野暮だとは思ってるよ
164 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 22:24:19
そうか、タマにコテ付け忘れるから疑われてたんだ。
専用ブラウザ使わないの？
それとも作る？（ｗ
165 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 22:35:42
>>155-157
ついにL様はK氏の軍門に降るのですか？
166 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 22:38:15
>>165
やっぱりL様はOSやアセンブラみたいな分野が輝いてると思う。
自分で全部作ったという実績があるから。
167 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 22:42:22
>>164
発言内容を自然言語解析して人格ごとにコテを付ける
自作自演御用達専ブラなんてどうよ？ｗｗｗ
168 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 22:46:15
そういえばShurikenってメーラには本文に添付を匂わせる言葉があると
添付を付け忘れていないか確認する機能があったな。
マルコフ連鎖とか使って学習させればそこそこ応用できるかも？
169 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 22:49:34
>>168
j様がその辺の手法でサンプリングしてIMEの変換効率を研究していた
ttp://www.geocities.jp/mona_cgui/column/interpolation/interpolation1.html
170 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 22:50:30
>>166
同意。

しかしtekのみならずASKAまでとは、一体L様は何をしようというのだろう。
171 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 22:53:04
>>170
ASKAにはK対Lの頃から目を付けてたよ。
ちょっと前にもこんなこと言ってたし。

786 名前： LightCone ◆sSJBc30S5w [sage] 投稿日： 2007/04/15(日) 02:14:48
>>767
ASKAに関しては、言語仕様(制御構文も含む)ではなく、ASKAの実装
コードが結構綺麗だな、と思ったんだったと思う。言語仕様の方は、
C言語の縮小版みたいな気がした。ASKAを使うならC言語を使った方
が良いのではないかと思った。
172 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/08(月) 22:55:06
NWSOSの圧縮にTEK5を使わせて貰おうかなと思ってます。
TEK5の展開コードは、C版とASKA版があるんですが、後者の方がよい
らしい。ASKA版を普通のアセンブリコードに直すのにASKAなどが
必要でした(実際は色々と形式を変化させる必要があった。)。

今は、TEK5のASKA版展開コードがNWSAで通るまでになった。
173 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 22:55:57
SSとまで言われた最盛期のL様がついに復活か！？
174 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 22:56:58
これは協力関係の始まりなのか？
それとも長所のみパクって千年戦争突入なのか？
175 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 22:57:30
L様は滅びぬ。何度でも蘇るさ！
176 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 22:59:22
>>175
ラピュタか。

そういえば以前L様が御自身の手で御真影を公開していたときに
ムスカに似てるって意見もあったなあ。（遠い目
177 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 23:01:46
>>142でOSASK並に起動速度を速くしようとして日本語フォントを
オンデマンドロードにしてみたものの、OSASKの起動速度には勝てずに、
圧縮も使うことにしたのだと思われ。

しかしこうなってくるとK氏はL様よりも進んでいたことになってしまう。
何かK氏がL様の真似をせざるを得ないことはないのか？
178 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 23:02:41
>>177
K氏はL様がミソを付けた互換ライブラリ路線やってるじゃん
179 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 23:04:00
>>177
アセンブラを先に作ったのはL様で、それがK対Lの発端だよね？
180 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 23:04:21
互換ライブラリはL様が強く否定して潰したことだったような
181 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 23:04:48
>>165
その用意はあったのに、乗っ取られたくなかったのかKが対価やれないからいいと言って拒否した所から、
このOSは生まれたんじゃなかった？
182 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 23:06:18
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

L様も圧縮作ってtekを超えればいいんだ！
183 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 23:06:25
>>180
ついさっき自分で言ってますがな >>152
184 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 23:07:10
L様は独自文字コードを作ったよ
185 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 23:08:43
>>184
しかしまだKに使ってもらえず
ってかアレはまだNWSOSにも使っていないんじゃ？
186 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 23:08:53
>>181
OSは前からあったけど、世に出すきっかけになったということでなかったかな。
187 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 23:12:34
>>186
そうそう、引っ張り出して世にうまれたって感じ。
188 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 23:19:47
>>184
あれさ、ユニコードベースじゃなくてトロンコードベースにしたらどうだろう？
189 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 23:21:36
>>184
それがdanやMatzに取り上げられてちょっと話題になったりしたね
190 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 23:27:07
互換ライブラリ路線にしてもアセンブラにしても、
K氏はL様のコードは1バイトも使わずに自作しているからなあ。
>>166のように全部自分で作ったという純血さを守るためにもL様には是非ご活躍を願いたい。

ぶっちゃけ、他の人のを使うことになってもK氏のコードだけは使ってほしくないというか。
過去が過去だけに、こんなにあっさりと採用になってしまうとあまりにも節操がなさすぎる・・・
K氏はそれ見たことかと高笑いするのでは？
191 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 23:29:37
>>190
節操のなさとは人聞きの悪いｗ
柔軟性と言うべきだな
192 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 23:33:37
>>191
同意
ちょっとL様を見直した

・・・と言った側からすぐにその見解を裏切ってくれるのが
いつものL様だってのは百も承知でｗ
193 ：Be名無しさん：2008/12/08(月) 23:45:11
こういうときGPLじゃなかったのは助かるな
194 ：Be名無しさん：2008/12/09(火) 00:37:00
>>177
Kが真似せざるをえないということは、OSASKの完成には必要でいまだ作ってないものしかないだろう。
それこそ、なんか知らないが延び延びにしてるエミュOS的な機能でもあっさり実装したら凄いんだけどな。
195 ：Be名無しさん：2008/12/09(火) 00:38:12
>>194
キミはＯＳＡＳＫＷＩＫＩを覗いてみるといいよ
196 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/09(火) 00:45:10
真夜中ですが、TEK5の展開をNWSC + NWSAで出来るようになった。
高速なASKA版のライブラリを元にして手修正した。
197 ：Be名無しさん：2008/12/09(火) 00:46:11
>>190
TEK5よりも優れたものを作ってくれるのなら問題ないが
ビット反転しただけの非互換亜種や
圧縮率で劣るものを作ってもらっては困るな
それだとまた劣化コピーとか言われかねない
そんなくだらない結果になるくらいならそのままTEK5を使ってくれたほうがいい
198 ：Be名無しさん：2008/12/09(火) 00:49:58
>>196
圧縮するのはOSだけなのでしょうか？
それともOSASKやMonaのようにアプリケーションにも圧縮をかけるのでしょうか？
199 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/09(火) 00:51:36
圧縮は実験と研究が大変なので、当面使わして貰います。
200 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/09(火) 00:52:10
>>198
アプリケーションにもかけても良いと思います。
201 ：Be名無しさん：2008/12/09(火) 01:03:20
>>195
いや、突っ込みたくなっても気楽に書けない名ばかりwikiなんて行く気しないんだけど、
なんか書いてあるの？
202 ：Be名無しさん：2008/12/09(火) 12:10:46
>>199
かつてOSよりもCコンパイラのほうが難しいと断言したL様がそこまでおっしゃるとは。
つまり圧縮は、OSよりもCコンパイラよりも難しいということですか？
203 ：Be名無しさん：2008/12/09(火) 12:31:13
>>200
NWSAを圧縮すれば118KBが49KBになるんですね！NWSCも148から70に。
204 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/09(火) 12:32:49
>>202
高い圧縮率、コンパクトな展開コード、高速な圧縮/展開速度、
を全て満たすのは非常に難しいと思う。
単に圧縮率を高くするだけでも簡単ではないと思う。
205 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/09(火) 12:38:40
>>203
そんなに小さくなりましたか。(^_^;)
206 ：Be名無しさん：2008/12/09(火) 18:29:25
L様が急に謙虚でいい人になった？！
207 ：Be名無しさん：2008/12/09(火) 20:47:11
>>205
K氏がさらに小さくする方法をwikiで説明しているようです
208 ：Be名無しさん：2008/12/09(火) 22:22:14
最後に手を付けてたvfs/apiオーバーライドなんかはとりあえず放置かな。
209 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/10(水) 08:56:29
>>208
やったりして。
210 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/10(水) 10:14:27
圧縮したカーネル・イメージでNWSOSの起動に成功した。
211 ：Be名無しさん：2008/12/10(水) 11:06:17
中の人変わってない？
212 ：Be名無しさん：2008/12/10(水) 12:37:50
>>210 ｵﾒ
213 ：Be名無しさん：2008/12/10(水) 12:48:59
>>206,211
やっぱりそう思うよなｗ

L様は自覚して改心したのか、それとも無自覚なのか。
もし自覚していた場合、今までの所業について悪かったと思っているのか、思ってないのか。

なんつーか、スレ住人に対して、今までいろいろとすみませんでしたって言ったら、
まさに新生L様だなと思う。
214 ：Be名無しさん：2008/12/10(水) 13:06:22
プライドが高いお方なのでそれはハードル高すぎ
いきなりそこまで求めるのは酷というもの
215 ：Be名無しさん：2008/12/10(水) 20:34:23
×新生L様
○神聖L様
216 ：Be名無しさん：2008/12/10(水) 21:29:12
○真性
217 ：Be名無しさん：2008/12/10(水) 21:55:22
>>216
アーッ！先を超された・・・
218 ：Be名無しさん：2008/12/10(水) 22:07:23
レベル高すぎワロタｗｗｗ
219 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/11(木) 09:00:51
ttp://nowsmart.s93.coreserver.jp/PukiWiki-NWSOS/index.php?FrontPage
↑
NWSOS 専用の PukiWikiを設置しました。

改良の要望などもお待ちしております。
220 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/11(木) 15:10:39
GIRL NEXT DOOR は、曲調がかつてのELTに似ていて、声がかつての
持田香織に似ていると言ってみるテスト。
221 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/11(木) 17:30:24
でも歌い方がきつく聞こえる部分があるのと、なんとなく、
聞いていて気持ちよくない声調があるのがだいぶ違うかな。
昔の持田香織の歌声は良かった。
222 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/11(木) 18:00:09
ttp://girlnextdoor.jp/discography/
↑
のWinter Gameというのを聞いてみると、かつてのELTと聞き間違えてし
まう。
223 ：Be名無しさん：2008/12/11(木) 18:03:36
つーか持田香織てなんであんなに歌がボロボロなんだ
難聴か？
224 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/11(木) 18:23:51
>>223
分からないけど、昔は綺麗だったべよ。
225 ：Be名無しさん：2008/12/11(木) 19:41:18
さっきまで持田真紀と勘違いしててよくわからなかったのは秘密。
書き込みボタン押す前に気づいて良かったぜ。

NWSOSのWikiはごく普通の方針で好感が持てるね。充実するといいな。
とりあえずもう全く忘れてるから落しなおしてもう一度動かしてみようかな。

確かNWSCってNWSOS版はフリーだったから、無駄に他OSアプリのクロスコンパイルとかやって
遊んだ記憶が微かにあるんだよなあ、OSASK用 だったか？
226 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/12(金) 12:00:23
方針転換して、互換ライブラリの開発を許可するようにしました：
ttp://nowsmart.s93.coreserver.jp/PukiWiki-NWSOS/index.php?News
227 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 12:33:23
>>226
まずは率直にその判断を褒め称えたい。

それで少々苦言を。
これはまたしても結果的にOSASKの後追いになってはいるが、どうせ後追いするのなら、
方針転換するときのていねいな説明も真似してほしいところだ。
OSASKだと自分の判断がなぜ間違っていたか、どうして今なら間違いだと分かるのかの説明がある。
たとえば考えが及ばなかったとか、その後の経験でやっと理解できるようになった等。
そして過去の誰それの考え方が正しかった、みたいな記述も必ずある。

ただ「許可するようにしました」って言われるだけだと、何か根底に重大な方針転換があったから
許可するようになったのか、それとも毎度の気まぐれなのか分からない。
気まぐれだったら、来年になって「許可しないことにしました」の一言でまた元通りだ。
228 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/12(金) 12:44:14
>>227
理由を追加しておきました。
229 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/12(金) 12:48:29
>>227
>気まぐれだったら、来年になって「許可しないことにしました」の一言でまた元通りだ。
互換ライブラリについてのこの方針は今後変えませんので、安心して
下さい。
230 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 12:54:22
この調子だとオプソ化もそのうちやるかもしれないなｗ
231 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 17:07:30
オプソといえばL様はアンチオプソを自他共に認めていると思うんだけど、
オプソはソフトウェア産業を滅ぼすから悪という主張の割には、
オプソのTEK5を使ったり、SF.jpでsedやgrepをNWSOSにポートしたりと、
オプソの恩恵を受けることにはえらく積極的だよね。

オプソを作ること悪だけど使うことは悪ではないということなのかな？
それとも使うことももちろん悪だけど、L様は誘惑に負けて使ってしまったのかな？
それとも過去の主張はすべて間違いで、今では改心してオプソ派になりつつあるのかな？
L様による解説キボン。
232 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 17:39:32
そういえば有力なｵﾌﾟｿでよくある、どっかが開発者毎買い取ってｵﾌﾟｿ化って話を国内では聞かないな。
もし話があれば、ｵﾌﾟｿ派に鞍替えしたりしたのだろうか？　確か色々と譲歩案は出してたよな？
233 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 17:48:37
とりあえずBRPLで公開すればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

そういえば俺ライセンス作成ってのもOSASKの後追いになっているんだね
234 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 17:53:48
なんかLそのものがKの劣化コピーに見えてきたｗ
235 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 18:18:43
まてまて、どこが劣化なのか指摘しないのは印象操作だ。後追いが悪いなんて誰が決めたよ？

むしろ代償を要求するKが劣化しただけで、Lは賞味期限切れなんかの開放は否定していなかったんじゃないか？
要するに開発費が回収できなくなるから悪って論理だった気がするんだけど、違ったかな？
まあ本人来てるんだから本人に聞いたほうが早いよな。
236 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 18:23:31
これが信者か・・・・
237 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 18:27:32
似たようなもの作った上に先行するものを超えることができなければ劣化コピーといわれてもしょうがねえよｗ
同等なら先にやったほうが勝ちだ

>代償を要求するK
ナニコレ？初耳なんだけど？
配布されているソースを利用するに当たって代償が求められるのか？
そんなのオープンソースじゃねえじゃん
いつからOSASKはそんな詐欺オプソになったんだ？
ってかどこにそんなこと書いてあんの？
238 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 18:30:29
どんぐりの背比べ
もっと視野を広げようぜ
239 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 18:34:33
>>237
いや、サポートな、MLで問い合わせたらなんかやってくれないと教えないみたいな事を言われてた。
240 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 18:37:27
>>237
>>235はOSASKスレのアホだから相手するだけ無駄だよ
全部奴の妄想だから
OSASKスレはアホに相当荒らされた
241 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 18:40:11
>>239
それはひどいな
でもそれが劣化コピーとどういう関係？
242 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 18:44:54
どうせアホみたいな奴が荒らしまがいの問い合わせしたんじゃね？
それならまともに相手するほうが奇特
243 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 18:52:37
>>241
元々ベクトルが違ったのをむこうが近づいてきたのなら劣化コピーといえない。
オプソ派的にはオプソにしないのは論外で、代償を要求するようになるのは劣化なんじゃないかと。
244 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 18:57:10
>>242
説明の誤字が気になったので直さないのか？みたいな話だったよ。
245 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 18:57:12
相変わらず意味不明

で、いつからオプソではサポートに代償を要求することが退行になったんですか？
有償サポートなんてオプソの典型的なビジネスモデルなんですけどｗ
246 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 18:59:07
お前らいいかげんにしろよ
NWSOSの話をしないなら巣に帰りやがれ！
247 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 19:01:24
>>244
なんで「直さないか？」が「なんかやってくれないと教えない」になるの？
それなら「直さない」じゃないの？
248 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 19:03:02
オプソ関係は気持ち悪いやつが居るからなあ
嫌われる理由がわからないでもない
249 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 19:07:25
>>240
非常によく分かった
250 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 19:11:27
印象操作酷いなあ。
251 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 19:57:41
劣化というならば、論点は開発の役に立つかどうかだろ。
オプソ化はその点に懐疑的だったから慎重だったんだろ？
ソース探すのが面倒だから疑問符付けてるだけで、それを妄想だとか言われてもなあ。
本人に否定されるだけじゃないかそんなの。
252 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 20:11:21
こいつはもはやOS板のがんだな
253 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 21:55:59
アホはReactOSスレにも出しゃばってたよな
254 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 22:01:35
がんだから転移しているんだねｗ
255 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 22:10:54
>>247
興味があるなら確認してくればいいよ。
覚えてないけど、未実装の部分かなんかで興味があるからkwskって感じで
指摘は親切心に見えたんだけと、改めて問いただされて引いちゃってた。
向こうの前スレでもそれはちょっとみたいな感じだった筈。
256 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 22:16:42
↑ポインタを示さずに適当なことを言うのがアホの特徴なので注意
257 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 22:17:18
K「OS作ってるんで協力して下さいよ」
L「やなこった、俺は俺のOSを作る」
258 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 22:24:25
Lｻﾏｶｺｲｲ!
259 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 22:26:43
だが劣化ｺﾋﾟｰ
ﾏｽﾞ---
260 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 22:27:00
確認すれば？に対してポインタがわからないなら、確認できないと言えばいいだけ。
どうなの？　MLも違う人が書いてれば目立つと思うんだけど。
261 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 22:29:02
↑煽り返すのがアホの常套手段なので注意
262 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 22:30:00
だからNWSOSの話をしないなら巣に帰れよ！
あとアホは無条件で消えろ！
263 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 22:32:08
>>262
それはL様に対して禁句だ。
264 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 22:33:05
わろたｗ
265 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 22:35:56
>>263
L様は巣がここだから、帰りようがないｗ
266 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 22:52:10
さすがに劣化コピーはちょっと言いすぎだと思う。

でも起動速度上げるためにOSASKの技術を散々使っておいて
それでもまだOSASKよりも起動速度が遅かったら、確かに目も当てられない気はする。
少なくとも起動速度なんて簡単に上げられるとか言っちゃったのは失言だったと思う。
また仮にOSASKより起動を早くできたとしても、OSASKの技術使っておいて何を勝ち誇っているんだか
っていう指摘は避けられないと思う。それでも一応勝てば「劣化コピー」ではない分ましか。
267 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 23:14:14
つまりTEK5を使わせることに成功した時点でKはLに負けることはなくなったということか
むしろこの機会にOSASK叩き路線から脱すればいいんじゃね？
OSASK対抗の主張はあまりに後ろ向きで世間体悪かったし
サイズのOSASK・2ch発祥のMONA・64bitのオレペコみたいに
NWSOSも普通に独自色を出したほうが伸びそうだ
268 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 23:34:34
L様にはとにかく地道に開発を続けてほしいな。
OSASKだって最初からサイズだったわけじゃないし、MEGも最初から64bit指向じゃなかった。
どちらもいろいろやっているうちに自然にそうなっただけ。
L様も焦らずに末永く続けてください。お願いします。
269 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 23:38:03
休戦協定結んだ時点で対決は終わっていると考えるべき。
後は勝ちたい野次馬の問題。
270 ：Be名無しさん：2008/12/12(金) 23:48:09
>>269
韓国と北朝鮮みたいだなｗ
271 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/13(土) 01:28:03
こんな事欠くべきかどうか分かりませんが、本当にK氏が韓国人であるとい
う可能性があります。顔もそれっぽい。(^_^;)
272 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 01:43:17
書くべきじゃなかったでしょうね。
もしトラブルになった場合に、本当にK氏が韓国人であることをL様が立証する覚悟があるならいいんですが、今はそうではないのだろうと思います。
もしK氏が韓国人でなかった場合、これは誹謗中傷ということになるかもしれません。
それはL様の立場を著しく悪くするだけで、何もいい事はありません。

正直、軽はずみにこんなことをしてしまわれるのかと、かなり失望しました。
273 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 01:46:36
「川」と「合」は左右対称文字だね。
だからどうだというわけでもないが・・・
274 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 01:54:48
誹謗中傷はないと思うけど、まあ個人的な問題だからなあ。
京都人なら一体何だよって話だな。
275 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 01:56:16
とアホが申しry
276 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/13(土) 02:18:04
よく分からないけれど、韓国語対応に熱心だったりしたのはなぜ?
あと、オイラが今までの人生で出会った日本人とはコミュニケーションの
取り方が違うのと、最近はそうでもないかも知れないが、HPの日本語が少し
変に感じたので・・・。これ以上言うと休戦協定に違反することになるので
言えませんが。
277 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 03:04:45
>>276
L様ホントにダメだなあ・・・。
まだトラブルにもなってないのに、なんで聞かれもしないのに根拠を書くわけよ？
自分でもあまり書くとまずいって分かっているんでしょ？

もちろんこれでL様の予想通りK氏が韓国人だったのならご明察ってことになるだろうよ。
でも違ったらどうするの？そのリスクの大きさを本当に分かっているの？
名無しで書いていればまだどうにでもなったかもしれないけど、コテだよ？
K氏に見つかる前にさっさと謝っておけばまだ何とかなるかもしれないけど、
L様のことだから自発的には謝らないだろうし、もう人望がないじゃすまなくなるかも。
278 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 03:12:00
>>276
東京西部から神奈川東部は、学会員が多いし韓国人も多い。
むしろ学会員の可能性を疑ったほうがいい罠。
279 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/13(土) 03:29:09
オイラは別に韓国人が嫌いな訳じゃないけど(好きな人もいるし)、
習慣の違いが元で相手の気持ちが分からないのは困る。だから、
本当に相なら予め言っておいて欲しいと思っただけ。
外人さんが変なことを言っても問題にならないが、日本人が同じ事を
言ったら非常に失礼なことにあたる場合がある。
やはり、コミュニケーションにおいて見た目や態度や声調はとても
大事だ。
若い人が言うことと、年寄りが言うこと、男が言うことと、女が言うこと
では捉え方が全く違ってくる。外人が言うことと、日本人が言うことでも
違ってくるのは当然のこと。日本人に恨みを持っている韓国人が、
全く関係のない日本人を攻撃するようなことは予め分かっている事だし。
280 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/13(土) 03:35:35
1.「日本人には出来ないのかも知れない」とか、
2.「日本から発信されたOS」

などと以前に言ったことがある。

すると、
「日本人（笑)」
「日本製であることなんて意味がない(笑)」
みたいな返答を書いてくる人がいた。

オイラは、1.については、日本人しか見ていないことを前提で、自分たち
の日本人全体に自虐的、自戒的な意味を込めてそう言っただけだ。
2.については、日本全体が弱まっているから元気を出そうと言うことで、
日本人全体に応援としていったつもりだ。

「外人」が見ていることを全く想定していなかった。
日本に住んでいる残留朝鮮/韓国人がどんな気持ちで過ごしているかなど
には全く思いが寄らなかった。
それで、色々な心情が重なって攻撃的な書き込みがあったのだ。
281 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/13(土) 03:37:14
誤字修正：
>>279
>本当に相なら予め
--->
本当にそうなら予め

>>280
>自分たちの日本人
--->
自分たち日本人
282 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 03:45:43
>本当に相なら予め言っておいて欲しいと思っただけ。

これはよく分かる。でもそれなら本人にメールでもして確認して、それから言えば言いだけのこと。
憶測で言うべきじゃない。

L様は事の重大さが全然分かってないみたいだけど、たとえば芸能人が別の芸能人を
あいつは韓国人だとわざわざ言った場合に、それが間違っていたらややこしいことになる。
おそらく2ちゃんねるでは韓国人は好かれる存在というよりは嫌われる存在だろう。
それをあえて確証も無いまま言うということは、相手の評判を下げる意図があった
のではないかと邪推されても弁解はできない。これは人としてかなり卑劣な方法だ。
しかも説得力を増すためにいかにもそれらしい理由までつけてみせた。
L様がなんと言おうと、L様は韓国人を蔑視しているのだと思う。
蔑視しているからこそ、こういうことをK氏にしたのだろうと思う。

正直自分は既に相当に引いている。もう書かないつもり。
283 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 09:16:30
Lって民族主義者だったんだなぁ
ちと幻滅
284 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/13(土) 11:50:04
>>283
>Lって民族主義者だったんだなぁ

そんでは、フィギュア・スケートで安藤美紀ちゃんや浅田真生ちゃんを
応援するのも民族主義になるんですか?
日本の物作り産業が危ないからなんとか元気を出そうと日本人全体で
頑張る事も民族主義?
285 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/13(土) 12:17:13
>>282
>おそらく2ちゃんねるでは韓国人は好かれる存在というよりは嫌われる存在だろう。
>それをあえて確証も無いまま言うということは、相手の評判を下げる意図があった
>のではないかと邪推されても弁解はできない。これは人としてかなり卑劣な方法だ。
>しかも説得力を増すためにいかにもそれらしい理由までつけてみせた。
>L様がなんと言おうと、L様は韓国人を蔑視しているのだと思う。
>蔑視しているからこそ、こういうことをK氏にしたのだろうと思う。

蔑視と言うかなんというか、K氏の圧縮コードを使うと言っただけで、
「いい人」
と思う人が大量に出てきた事実を見た時、これは、K氏が韓国人で、
それを応援する韓国人が書いているんじゃないかと思ったから。
日本人もスポーツなどでは熱狂的な応援をする人がいるが、
よその国の掲示板まで行って、匿名で自分の国のプログラマーを
もり立てる人はまずいない。しかし、色々な報道や今までの経験から
見ると韓国人ならやりそうな気がした。

それが蔑視だというなら蔑視かも知れないが、それは自分たちが
今までにまいた種ではないのか。
286 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 12:24:40
パイがあるなら世界を相手にした方が遥かに効率的
日本人韓国人なんてレベルの話をしてるなら所詮井の中の蛙って事だよ
287 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/13(土) 12:29:33
それは、いわゆる問題のすり替えでは。
288 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 12:43:39
民族差別的発言多すぎ
芸能人なら謝罪会見後に一年の芸能活動自粛
大臣なら謝罪会見後に失言引責辞任

K氏はもちろんのこと他のプロジェクトに協力を持ちかけても断られる
責任ある立場の人間ならLとかかわって同一視される危険は冒さない
終わったな
289 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/13(土) 13:01:20
なんで、ある人のコードを全く使わなかったら悪人で、使ったら善人に
なるんだべよ。
290 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 13:14:01
>>289
それは、いわゆる問題のすり替えでは。
291 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 13:16:03
無駄話してる暇があるならさっさと開発しろ
292 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 13:21:07
もうどうでもいいよ
こんな奴の作ったものがまともになるなんて思えない
293 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 13:22:31
>>292
君が矯正してまともにしてみてはどうか。
294 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 13:27:38
それだけの価値があるとは思えない
293がやれば？無駄だろうけど
別にLなんかいなくても他に期待すべき人たちはいるよ
295 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 13:44:00
意見交換を活発にしたかったりするなら、
地雷原(人種云々)を渡るべきじゃあなかったね。
発言を見る限り、「なんでそんなにこいつ等突っ込んでくるんだろう？」っぽい感じが出ているんだが
ここの住人の大多数は「わいやわいや」をしたいんであって
「あいつは韓国人じゃないか」なんて聞きたくなかったんだよ
(曖昧な発言の根拠なんて特にね)

別にココロの中じゃあ思ってててもいいけど
ここらへんはリーダシップっていうか、全体の求心力の問題になってくるんじゃないかな
296 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 13:44:43
おちんちん気持ちいいお
297 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 13:46:32
>>295
> 「なんでそんなにこいつ等突っ込んでくるんだろう？」っぽい感じが出ているんだが

L様のそんなKYなとこがアスペルガーって言われちゃうんだよな
298 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/13(土) 14:03:36
人に対して相当酷いことを行っておきながら、「ワイヤワイヤしたいだけ」
と言って、逆に人が少し反撃すると空気読めないとかアスペルガーとか。

オイラはそんなこと、子供の頃から一切言われたことがない。逆に
自分が言われたこと有ることを人に対して言う人が多いと聞いたことが
ある。そういう意味では、オイラに対して酷いことを言っておきながら、
平気な顔して自分は善人で、オイラを悪人と考えているような人こそが、
アスペルガーじゃなかろうか。

恐らく、本当にアスペルガーの人が、全くそうでない人に対して
アスペルガーだと言っている。自分が相手に酷いことをしていることに
気づいてないからだ。
299 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 14:10:44
いまさら被害者ぶっても同情できないな
哀れというより当然の報いとしか思えなくなってきた
300 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/13(土) 14:13:00
最初から最後まで被害者です。

加害者になったとすれば、正当防衛のためです。
自分を守るために相手に反撃せざるを得ない事が2chではしょっちゅうある
のでこちらも攻撃せざるをえません。
301 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 14:14:53
>>299
深夜にもかかわらず親切に忠告してくれた人がたまたまいたのに
無視するばかりか悪化したからな
そう思われてもしょうがない
302 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 14:15:14
自分も相当ひどいこと言ってるのにねえ。
厚顔無恥とはこのことか・・・
303 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/13(土) 14:18:24
オイラは前に親鸞聖人の「悪人正機説」を語っていましたが、自分自身
のことを言っていました。いつも2chでは悪人扱いされるためです。
あのとき、なぜか「姉歯」という人がマンションの耐震偽装事件で
「自分は悪人正機説」みたいな事を言ってましたが、それは別です。

オイラははっきり言って、自分を守るべき時にしか攻撃はしていません。
相手が攻撃してくるから反論しているだけです。相手の方が悪い事に対し
て批判しただけなのに、こちらが悪人にされてしまう。こういうのは、
まさに悪人正機説です。

耐震偽装事件のような物は、殺人事件や国家的犯罪に匹敵する物で、
悪人正機説には当てはまらないんじゃないかと思います。
304 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 14:19:23
Lの失敗は、何の関係も罪もない普通の韓国人を公の場で一方的に侮辱したこと。
これが防衛だと思っているのなら、それは正当防衛ではなく過剰防衛。
立派な犯罪です。
いくら2chでも犯罪者には優しくしてくれません。
305 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/13(土) 14:20:05
>>302
具体的にどこがですか?

技術的な事に対する批判や、輝かしいVzエディタと低機能なOSASKエディタ
のサイズ比較を自ページで行っているK氏に対する批判ですか?
そういう正当な批判も悪人にされるのですか?
306 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/13(土) 14:21:13
>>304
そもそも、2chに匿名で、日本人以外が紛れ込んでいること自体、
ある種の詐欺ですから、韓国人が侮辱される恐れは本来ないわけです。
侮辱されたとするなら、匿名で潜んでいた証拠です。
307 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 14:21:37
様付けする人減ったな・・・
308 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 14:22:23
やっといつものLに戻ってくれて安心して見切りをつける事が出来そうだ
309 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 14:23:10
韓国人が目にしなければ韓国人の悪口をどれだけ言っても侮辱にはならないと思っているらしいｗ
310 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 14:24:48
いくら2chでも犯罪者には優しくしてくれません。
311 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/13(土) 14:25:03
侮辱というより、多くの日本人が韓国人に対して持っている印象って
いう共通観念があります。

そういう観念を作り上げてきたのは今までの韓国人自身です。
312 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 14:25:57
攻撃という解決法がまず知的じゃないです
本気で日本を代表するOSを作る気があるならまず人間性を磨いて下さい
313 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 14:27:15
ID非表示だと誰が何言ってんのか分かりづらくていかんな。

ま、僕は295なのだけど、今日は(というか今までで)一回しか書き込んでない。
だから「わいやわいや」辺りの考えは、言ってしまえば単に想像だし、そこは大して気にするところじゃない。

キミはコテが付いて分かりやすいが、
我々(僕とキミ以外の書き込みがあるので便宜上こう書く)は(当たり前だが)複数人である、が。
どうも発言を見ている限り、
特定の人がひたすら書き込んでいるかのように思っている節がある。
これはその可能性があるから思っても仕方がないことだが、いささか極端だよ。

そしてそれはそう感じさせるキミに問題があるんじゃなかろうか、
295にも書いたが、意見を反映させたりするコミュを作っている以上、
マとしての技術はもとい、意見を捌く能力は必要だ
そこらへんは、(あまりここで出すべき名前じゃないが)Kのほうが優秀じゃないだろうか？とか言われかねない
それができないなら、キミは作業に没頭して誰か他の人にコミュを任せるべきじゃないかな

と、300の時点で書いてたらいつの間にかスレが伸びてて収集つかなくなった、でもいちお書き込んどく。
314 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 14:28:03
>>309
それよりもここだろ？

>2chに匿名で、日本人以外が紛れ込んでいること自体、
>ある種の詐欺です

いつから2chは外国人による閲覧が禁止されるようになったの？ｗｗｗ

迷言がまた増えた
315 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/13(土) 14:28:10
まず最初に相手に問題があって、それを批判した。
これを相手は、悪口という形で反論した。

これに対して再反論すれば攻撃と取られますが、それを人間性がないと
言うのは言論の自由を一方的に奪っています。
316 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/13(土) 14:29:25
>>314
閲覧は良くても、日本人になりすまして韓国人が発言するのは詐欺では
ないですか?
317 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 14:30:06
もうお前喋んないで作業してろ
318 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 14:34:23
>>316
それはLの妄想。
まずK氏が日本人ではないという大前提すら確認できてない。
自分勝手な思い込みだけを理由に私的な制裁を加えるのはやはり立派な犯罪ですよ。
319 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 14:55:50
早めに膿を出して良かったかも。
中途半端に人が集まってからこんな騒ぎを起こすと
悪評が内輪だけで収まらなくなるからねぇ。
320 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 14:58:41
Lみたいな性格の人間が、世間を逆恨みして無差別殺人とかやるんだろうな。
論理の稚拙さがすごくよく似ている。
321 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 15:07:18
>>298
どんな言動がアスペルガーと言われるか学習して
そういう言動を控えるようにすれば良いよ。

>>300
はいはい、よしよし。
322 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 15:10:46
なんと言う自演祭りｗｗｗｗ
323 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 15:11:45
>>319
> 膿を出し
「膣に出す」と空目したｗｗｗ
324 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 15:15:16
L vs アスペルガー韓国人
325 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 15:17:03
だめだこのスレ
326 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 15:19:05
>>303
悪人正機は
・悪事を本気で反省した人間の方が正義感が強い
と逆説的に自暴自棄を諌める教えだが？
327 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 15:23:30
アスペルガーは一度認めたうえで反論してやるのがいいらしいよ
頭ごなしに否定されると癇癪を起こすらしいから
328 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 15:26:29
>>327
おまい優しいなｗ
329 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/13(土) 15:37:40
実はだいぶ前に、漢字のFONTファイルをTEK5圧縮して起動に成功しました。
起動時に読み込む色々なファイルもtek5圧縮したいので、
それらをmakefileで自動的にtek5圧縮するようにしたいと思って、
gnu make を学んでます。複雑(^_^;)
330 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/13(土) 15:45:08
あと、386os.sys ファイルは、以前は普通のファイルと同様の扱いだった
のですが、最新版では、FDの最初の方の連続したセクタに書くように改め
ました。これで読み込み時にヘッドのシーク動作が少なくなり高速になり
ました。インストーラーは、既に最初の方のセクタを何かのファイルが
使っていると、別のセクタに移動するようにしてあります。このため、
フォーマット直後ではないFDにもインストールできます。
331 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 15:51:36
L様モード ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
332 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 15:52:45
くだらね
333 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 15:55:51
>>332
祖国にｶｴﾚ!
334 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 15:58:17
いくら2chでも犯罪者には優しくしてくれません。
335 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 16:03:43
>>334
ｳﾘﾅﾗにｶｴﾚ!
336 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 16:07:11
Lにぴったりの奴が来たなｗ
もうこういう奴くらいしか来ないだろうけど
337 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 18:09:42
>>336=ヽ#｀Д´>ﾌｧﾋﾞｮ━━━ﾝ！
338 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 18:53:53
K氏による正式な抗議
ttp://wiki.osask.jp/?GUIGUI01%2Fmemo12
339 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 19:15:03
Kもこんな馬鹿相手にしなきゃいいのに・・・ってわけにもいかんか
340 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 19:35:43
もはやこれまでか
341 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 19:37:53
一晩の失言でここしばらく積み上げてきたものばかりか
それ以上の多くを一気に失ったなｗ
342 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 19:43:42
tek使わないでくれってなww
343 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 19:45:50
さっさと謝って協力関係締結しちゃいなYO
344 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 20:04:45
>>342
事情は違うがGIF特許思い出した。結局何かがあればそういう事ができてしまうわけか。
345 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 20:22:06
＼(^o^)／ Lﾀﾝオワター
346 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 20:32:33
「青木豊」が見事に左右対称な件。

自身が在日をコンプレックスにしてるから、あーだこーだと非常識なこと書いてたりしてw
347 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 20:43:18
徐々に書き足されているね、K氏の抗議文。

>>342
K氏としては使わないで欲しいけど、使ってもライセンス違反ではないってさ。
なかなか大人な表現だねｗ
348 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 20:47:19
ライセンス以外で縛る方が使いにくいって奴だな、大人だぜ。
349 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 20:48:28
K株急上昇？
350 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 20:50:31
まさにK氏の人望ゆえにできる技だね
351 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 20:54:51
さっすがK！Lに出来ないことを平然とやってのける、そこにシビれる憧れるぅッ！
352 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 20:56:29
これ読んでokuokuあたりがosdev-jで抗議を表明したりしないかな
353 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 21:04:25
この展開は想定外だｗ
354 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 21:12:58
そろそろ法的措置も検討中か？
これだけでも兄貴の家に居候の身としては十分な脅威だな。
355 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 21:18:39
次のLの一手：
すべてをKのせいにしてNWSOSの開発終了を宣言
続けたいけどKのせいで続けられなくなりました、とかほざくｗ

ありそうじゃね？
356 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 21:23:39
オプソなんてこんなもんだハハハってことで勝利宣言はどうだろう？
357 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 21:24:24
L様只今布団の中でｶﾞｸﾌﾞﾙの悪寒
358 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 21:27:27
>しかし妨害はしない。そしてもし妨害行為をするものがあればこれを許さない。
>彼の誹謗中傷に対して誹謗中傷をし返すとか、彼にメールボムを送りつけるとか、
>彼のwebページを不必要にリロードして過負荷にするとか、彼の個人情報を調べて暴露するとか、
>先のスレッドを荒らすとか、そういう行為は全て立派な妨害行為であり、そういうことは絶対にしてほしくない。

妨害行為の具体例が多すぎて、上島コンボに聞こえてしまうｗ
しかしKかっこいいなぁ
359 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 21:31:54
Ｋって最初の頃からコミュの運営能力では群を抜いていた気がするけど
さすがにここまでじゃなかったよな。成長したものだ。
360 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 21:46:58
>>355-356
そのあたりが本命だとすると、大穴は>>182だなｗ
361 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 21:48:22
・・・・3時頃までスレにへばり付いてたのに、雲行きが怪しくなったら途絶えたなｗ
彼はまたここに書き込むんだろうか(コテ付けて)
362 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 21:49:20
Kはこんな時だけは元気だなあ
Lカワイソス
363 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 22:06:39
アホの子たちがまたアホな話で盛り上がってるなあ。
Lﾀﾝもアホの子は放置すりゃいいのに、いちいち構うのは本人もアホだからか！
この2chのコミュニティから建設的な意見が出ることは期待できねーよ。
使えると思った意見だけ取り上げて他は無視してりゃいい。
読んでるうちにムカムカしてきていちゃもんつけるにしても、
K相手じゃなくて名無し相手につけなきゃ見当違いだぞー。

NWSOSが劣化OSASKってことはいろんな意味でナイかなあ。
OSASKは既存のOSに対して否定的だけど、NWSOSは肯定的なんだよな。
364 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 22:16:15
NWSOSがOSASKの後追いだとか劣化版だとか言える奴は、
NWSOSのことは勿論OSASKのことだって何も分かってねえ。
どうしてそんなアホ相手にいちいちカッカして自分の男を落とさなきゃならねえんだ。
365 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 22:24:16
韓国といえばこれが最近話題だね。

ウォン防衛に必死の韓国（2008/12/11）
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/suzuoki/index.html

それはともかく、>>271 はやっぱり失礼なんじゃないの？韓国はもう一流国に
なったので、そろそろ差別に当たらないのかもしれないけど。

>>284
国産製品や自民族の物作り産業にこだわるのは、日本、ドイツ、韓国とその他
少数の国だけの特徴らしいね。最近知った。
366 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 22:27:57
まあ、名無しに対してお前○○だろって疑う位の失礼さはあるよな、確かに。
367 ：Be名無しさん：2008/12/13(土) 22:38:35
2chなんか見ないんだもん！みたいなフリしててKがLのスレ見ててﾜﾛﾀｗ
368 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 01:26:05
今夜は来ないの？
369 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/14(日) 08:11:54
K氏は日本人でしたか。
それは、失礼しました。
今まで韓国人か二世かなと思ってたんですが、誤解だったようです。
ここで謝罪します。

TEK5については、使わせて貰いたいとも思っています。

昨晩こなかったのは、家のとある電化製品の取り付け(実際の
取り付けは業者ですが)で疲れたからです。
370 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/14(日) 09:02:00
>>365
>韓国はもう一流国になったので、そろそろ差別に当たらないのかも
>しれないけど。

個人的には、「韓国人である可能性がある」と言って、心が傷つく
としたら、それは傷ついた本人の中にも韓国人差別があるような
気がしますよ。(^_^;)　そう思いませんかね、皆さん？
371 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 09:11:00
Kもべらぼうにプライド高いな。
372 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 09:47:11
>>370
しゃべりすぎだ、自重しろ。
おまえはどのような経緯で自分が追い込まれたのか、全く理解してないようだな。

少しは学習しろ。
373 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 10:02:14
>>372
ｳﾘﾅﾗにｶｴﾚ!
374 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 11:54:13
>>369
K氏が日本人だったことで全ての妄想の根拠は絶たれたわけだから
スレ的にはLを評価した名無したちに対して非日本人だという言いがかりを
つけたことも謝るべきだろうな

その名無したちはもういないかもしれないけど
375 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 13:05:11
>>370
自分の場合は日本人の誇りにすりかえたくせになぁ
ホントしゃべればしゃべるほどボロがでるなお前は

もう少し煽り耐性つけろよ
376 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 13:15:09
>>370
例えば
↓

・L氏は○○人の可能性があります。
・ユニコードの新しい符号化を提案してるのは何故？
・日本人なら相手の顔（容姿）を攻撃しないはず。
・学歴コンプでそれっぽい(^_^;)

↑
こうやって書かれたらLﾀｿも嫌な気持ちになるでしょ。
○○の部分が韓国だろうが中国だろうが欧米だろうが関係なく
侮蔑・侮辱になると思うよ。

※例え話の部分を真に受けないように。
377 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 14:10:32
結局一番日本人の足を引っ張っていたのはL本人だったというオチ
378 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 14:15:49
L氏は宇宙人の可能性があります
人間はここまでバカじゃありません
379 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 14:31:20
ただの人間には興味ありません！
このなかに宇宙人、未来人、 異世界人、超能力者がいたら私のところに来なさい！
380 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 14:31:51
L氏は病人の可能性があります。
すみません可能性ではなく事実でした。

個人的には、「病人である可能性がある」と言って、心が傷つく
としたら、それは傷ついた本人の中にも病人差別があるような
気がしますよ。(^_^;)　そう思いませんかね、皆さん？
381 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 14:35:30
>>530
無粋だな。火事と喧嘩は江戸の華！
382 ：381：2008/12/14(日) 14:36:06
誤爆すまそ
383 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 14:37:39
この流れからすると>>369は口先だけで謝ったのは明らかだな

どうせなら謝罪を要求したKが恥ずかしくなるくらいに誠実に丁寧に謝って
その後はせいぜい開発に関係することだけを書き込むようにしたら
L株高騰でファンも激増しただろうにね
384 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 14:39:17
>>383
統合失調アスペルガーをこれ以上追い詰めるなやカス
385 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 14:42:27
>>379
アニヲタ発見！
386 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 14:54:36
>>385
アニヲタって気付くお前がアニヲタｗ
387 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 14:59:38
Lは部分的には多少は有能だが
マイナスのファクターが多すぎて
総合評価としては全く使い物にならん
388 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 15:02:37
>>387
対外交渉担当のスポークスマンを付けて土方に専念させれば
マイナス面が表面化しないような気もするんだがねぇ・・・
389 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 15:03:47
>>387
だから不合格にしたよby某大教授
390 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 15:04:44
>>389
笑・・・えない（マジすぎて
391 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 15:05:37
>>388
社内で問題を起こしたりスポークスマンといさかいを起こす
392 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 15:08:26
学会論文はチェックが入るから誤魔化せるが
学会発表で海外の発表者を侮辱しそうだった
そしてそのリスクに見合うほど有能ではなかった
393 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 15:10:47
>>391
スポーツなんかでも契約交渉で代理人と揉めるのはよくある話だね
394 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 15:11:32
総合評価としては全く使い物にならん
これでFA？
395 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 15:11:58
>>392
面接だけでそこまで見抜くとはさすが海千山千の先生ですね
396 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 15:15:25
>>394
まあそう結論を焦るな
年単位で観察すると微妙に前進してはいるよ
激しく攻撃したKの作品とか互換ライブラリとか認めてるじゃん？
397 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 15:15:57
面接の様子：
Ｌ「日本の大学は腐っています！」
Ｌ「韓国人に日本人が負けるわけはありません！」
教授失笑（ダメダコリャ）
398 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 15:18:20
>>396
しかしその前進を認めた名無しを韓国人認定というヤバイ方法で侮辱ｗ
399 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 15:25:38
金と女を与えればおとなしくなるタイプ
400 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/14(日) 15:35:25
Lタンが通りますよ〜〜〜〜〜

ぽっーぽーぽっぽぽぽぽ、ぽっぽぽぽっぽー
401 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 15:39:49
844 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/10/30(木) 05:57:04
ありがとうありがとう・・・。

けけけけけ(∧д∧）


845 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/10/30(木) 06:03:12
きゃはははははーーーー

がははははははーーー

へへへへへへへ・・・


846 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/10/30(木) 06:08:42
おこっじょだーのー
どこんじょだーのーー

なんとかなんとか。なんとかーべなーー


847 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/10/30(木) 07:29:29
アスペ、アスペ、アスペ !!

402 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 15:41:38
>>400
Ｋがあれほどスレを荒らすような妨害はするなと注意していたのに自分で荒らすとはｗ
403 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/14(日) 15:43:49
ぽ・ぽ・ぽ・ぽ・ぽ・ぽ、ぽ・ぽ・ぽ・ぽ・ぽ・ぽっぽー
ぽっぽー!! (~-~)v
404 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 15:44:08
詭弁のガイドライン
8.知能障害を起こす
405 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/14(日) 15:44:56
「ぽ」が一つぐらい足りなかったかなー
ご免なさい・・・
406 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/14(日) 15:45:33
>>404
そんなんあったけ?
407 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 15:48:05
＼(^o^)／オワター
408 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 15:48:06
>>406
1. 事実に対して仮定を持ち出す
2. ごくまれな反例をとりあげる
3. 自分に有利な将来像を予想する
4. 主観で決め付ける
5. 資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6. 一見関係ありそうで関係ない話を始める
7. 陰謀であると力説する
8. 知能障害を起こす
9. 自分の見解を述べずに人格批判をする
10. ありえない解決策を図る
11. レッテル貼りをする
12. 決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13. 勝利宣言をする
14. 細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15. 新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
409 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 16:08:35
Lは大麻でラリってるの？
410 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/14(日) 16:11:29
Lタンは至って正常ですよーーー。
いつも通り!!
411 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 16:13:10
>>410
わーい！！
412 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/14(日) 16:14:11
わーい!!
413 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/14(日) 16:24:15
みなの者、良きにはからえー。
L様は気にせずぞ。
414 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 17:20:38
どうやら名無しに相当痛いところを突かれたようだ
415 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 17:32:49
L vs アスペルガー韓国人
416 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 17:34:55
統合失調アスペルガー
それが蔑視だというなら蔑視かも知れないが、それはLが
今までにまいた種ではないのか。
417 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 17:54:33
>>282
L様とか、自分は人を４様みたいに言ってるのは棚に上げてそりゃないだろ。
下々の事は考えに至らなかったというのであれば当然そんな下衆な意図は無い。
ひかえおろう！
418 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 18:10:12
つまり呼び捨てにしてほしいってことですね、分かります。
419 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 18:57:04
知能障害でごまかしてるけど、単に思ったことを言っただけで、
こんな騒ぎになるとは思ってなかったんだろうね。
よく世間知らずの大臣が第二次大戦発言とかで更迭されるのと同じで、
常識がないだけでアスペルガーと違うんじゃないかなぁ・・・。
420 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 19:04:44
>よく世間知らずの大臣が第二次大戦発言とかで更迭されるのと同じで、

まさに>>288だね
421 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 19:07:29
民族差別とか言ってるのは在日だけ
422 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 19:12:37
L様には平然と三国人と言ってのける都知事みたいに毅然として欲しい。
423 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 19:19:24
>>347
GNUがconfigureでSCOをはじくようにしたのを思い出したｗ
424 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 19:34:35
>>419
アスペルガー症候群は人によって表に出てくる特徴が違いますが、
相手や周りの気持ちが考えられない。
よって思った事を考えずに口にする。
相手が傷ついているとか迷惑がっているとかいう認識がもてない。
425 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 19:38:49
>>422
あの馬鹿知事は銀行で大失敗したくせにまだデカイ口叩ける余裕があるしなｗ
426 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 19:53:18
>>424って>>419の見解を否定しているの？
否定しないとすれば日本の代表者にも当てはまると言っているの？
427 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 20:02:44
>>424じゃないけど、日本の代表者にも当てはまるのかもね、
自覚しないでやっているのなら。もちろん程度は軽いだろうが。
428 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 20:09:36
麻生のことね、ありゃアスペルガーよりたちが悪い真性のアホだ
振り込め詐欺に塩送るようなバラマキ補填する為に税金上げるとかもうねｗ
429 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 20:11:50
なんだ、ソースはテレビな厨房か
430 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 20:15:53
ローゼン閣下は男を上げたよ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/21247928.html
431 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 20:18:45
ちなみに、日本の代表者は国会議員です。閣下は内閣の代表者です。
432 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 20:21:46
陛下は？象徴とか意味不明だけど。
433 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 20:22:48
京都の人にきいてみましょう。
434 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 20:22:55
日本の代表はL様だろｗ
435 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 20:25:46
Yes, your majesty!!!
436 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 20:27:36
>>435
アニヲタ発見！
437 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 20:28:58
>>436
アニヲタって気付くお前がアニヲタｗ
438 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 20:44:13
>>432
ローゼン閣下をハンコと署名だけで震え上がらせたほどのお方
439 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 20:54:00
畏くも御名御璽ってやつか
440 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 21:32:43
>>423
kwsk
441 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 21:52:52
>>440
README.SCO
----
The GCC team has been urged to drop support for SCO Unix from GCC, as
a protest against SCO's irresponsible aggression against free software
and GNU/Linux. We have decided to take no action at this time, as we
no longer believe that SCO is a serious threat.

For more on the FSF's position regarding SCO's attacks on free
software, please read:

http://www.fsf.org/licensing/sco/
442 ：440：2008/12/14(日) 22:27:41
どもw
443 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 22:46:18
>>442
いらすまを思い出してしまったｗ
ごめんね、、、
444 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/14(日) 23:31:08
さっきゅん、死んでなかったんじゃん!!

誰じゃ、死なせたのは!! 命日とか!!
445 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 23:36:59
>>444
番号が不吉
446 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 23:37:58
>>444
マジレスすると、同時期に復活して、興味深いよね
こういうのシンクロニシティってユングたんが言ってた
447 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/14(日) 23:38:12
4 * 3 ---> 4様
448 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/14(日) 23:39:15
バイク事故で死んだって、現場を見てきたように言われていたの
に・・・。
449 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/14(日) 23:41:08
>>446
触発されましたな。
みんなが同じ方向を向くので、めんどくさい。
450 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 23:45:51
>>448
それはさっきゅんじゃなくて超先生

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E6%9E%97%E6%98%8E%E7%A7%80
> 2003年11月23日、大阪市内でバイクを運転中、
> 信号無視のトラックに衝突され、32歳の若さでこの世を去った。
451 ：Be名無しさん：2008/12/14(日) 23:53:23
>>449
エンタングルメントみたいなものだね
452 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/14(日) 23:57:47
>>450
じゃあ、超先生=さっきゅん、説の方が間違っていただけか。
453 ：Be名無しさん：2008/12/15(月) 00:00:42
>>452
そんな説はない。
さっきゅんは超先生の大ファンで、
事故を知ったときにスレで大泣きしてたよ。
454 ：Be名無しさん：2008/12/15(月) 01:28:21
>>453
あるよ！
超先生＠OS板とさっきゅん
さっきゅんと失言小町(ネットアイドル)の同一人物説を打ち立てたのはおいらだ！
455 ：Be名無しさん：2008/12/15(月) 01:30:22
おいらだわーい!!
456 ：Be名無しさん：2008/12/15(月) 05:56:25
なんかスレの流れではKの対応は絶賛されているけど、本当にこれは最善なのかね。
どうせならtekを使わないでほしいなんていう代わりに、使うならオプソにしろって言うほうがよかったと思う。
これならオプソの定義にも抵触しない内容だし、オプソ界の発展にもつながる。
それにKだってパクったり参考にしたりできるようになる。
そう考えると今回の対応は俺的には70点くらいだな。

てか今からでも遅くないから、対応変えてくれないかな。
どうせここまだ見てんだろ？
そういうことを迫れる立場にあるのは今はお前しかいない。やるべきことをやってくれよ。
457 ：Be名無しさん：2008/12/15(月) 08:39:23
Kはそもそも他人のソースなんて眼中にないんでないの？
オプソなんて喜ぶのは自分で解析できない奴ぐらいだよ
458 ：Be名無しさん：2008/12/15(月) 10:28:58
>>456
俺的にはそういうオプソ乞食みたいなことしなかったから
今回の対応は90点だな。
459 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/15(月) 11:52:03
ふーゆーのプロペラがーー　空高く舞い上ーがるー
思わーず、この上ー　息を飲み見上げたー (?)
怖い(?)振り向いてー　ゴーグルを脱ぎ捨てトウアー
笑顔まぶしーくてー　胸がときめいてーるー
460 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/15(月) 12:14:18
ちなみに、オイラのEQは、50しかないべよ。
標準で100らしい。(^-^;)v
461 ：Be名無しさん：2008/12/15(月) 12:33:22
>>457
それ言えているかもな。
Kがオプソを利用しているのってgccとTEK5の圧縮プログラムくらいしか思い当たらないな。
この他でGPLになっている部分ってあったっけ？

むしろLの方がgrep, sed, libjpeg, lpng, zlibとかを使ったり使おうとしていたはず。
462 ：Be名無しさん：2008/12/15(月) 12:39:25
K名無しでお疲れ
463 ：Be名無しさん：2008/12/15(月) 12:44:34
そういやディスクイメージにGPLなsedの改造品とおぼしきSED.EXEが入ってたな。
なのにライセンス文章はバンドルされてない、改造したソースもGPL公開していないで、大騒ぎになってたよな。
464 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/15(月) 12:48:36
どこにでも転がってるGPLのReadmeをFDにも入れろと言うんですかね。
頑固じじいみたいだね。
465 ：Be名無しさん：2008/12/15(月) 20:33:38
>>457
KがLのソースに興味がないことはほぼ確実だろうな。常にもっと遠くを見ている気がする。
466 ：Be名無しさん：2008/12/15(月) 20:58:53
>>465
過大評価
467 ：Be名無しさん：2008/12/15(月) 21:08:30
>>465
KにとってLなんてOS界の情報ノイズぐらいにしか思ってないだろうからなぁ
468 ：Be名無しさん：2008/12/15(月) 21:16:17
今回の対応はBBLのクソガキどもに「お仕置き」した時と同じ感覚なんじゃね？
469 ：Be名無しさん：2008/12/15(月) 21:19:43
>>468
それはいくらなんでも・・・と言いたいところだが、
最近のLのだらしなさを見ていると、そう思うのも無理はないよな。
470 ：Be名無しさん：2008/12/15(月) 21:40:02
お前らその辺にしといてやれ
これ以上やるとLから「富山県民が名無しで自分を攻撃している」とか言われるぞ
そして得意の「京都人はこんなことしない」「これだから田舎者は」みたいな迷言トークが始まる
いうなれば非京都人蔑視だなｗ
471 ：Be名無しさん：2008/12/15(月) 22:19:43
>>467
全く脅威に感じてない相手だからこそ、ただ謝るだけで許してくれるわけか。
472 ：Be名無しさん：2008/12/15(月) 22:43:54
京都ってそっち系の人が多いらしいよ
アミューズメント関係の会社が多いのも頷けるね
473 ：Be名無しさん：2008/12/15(月) 22:54:02
>>471
許したソースきぼんぬ
474 ：Be名無しさん：2008/12/15(月) 23:22:35
KだってTRONの後追いしてるだけで、OS界隈では既に過去の人。
475 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 00:55:47
>>465
>常にもっと遠くを見ている気がする。
K狂名無しでお疲れ
476 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/16(火) 01:35:59
ちなみにオイラは滋賀ですぜ。
477 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 01:56:29
ブラウザでx86バイナリ実行、グーグルが新技術[08/12/09]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1228830789/
478 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/16(火) 02:53:39
>>472
何がそっち系の人や。
2chの「がら」に合わせてこういう話し方にしてるだけじゃ。
以前に丁寧に話していたら「慇懃無礼」とかいう人が多くてな。

育ちの違いで、丁寧すぎると違和感を感じる人が多いらしい。
479 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 03:07:57
いちいち反応しなくていいのに・・・
困った人だな
480 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 03:20:45
そんなにまでさみしいのかよLﾀｿ・・・(ノД`)・゜・。

一度素直になってみなよ。幸せになれるぜ？
481 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 07:44:16
>>478
そっち系を「や」のことだと勘違いしたの？
482 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/16(火) 09:44:17
>>481
もしかして、京都自慢する人の方?
483 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/16(火) 11:34:33
>>480
>一度素直になってみなよ。幸せになれるぜ？

どう素直になれと?
484 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 11:48:41
KがTRONの後追い？新説が出たなｗ
どの辺りにそれが表れているのか聞いてみたいね
むしろ国産にこだわる某氏のほうがTRON厨に近いと思っていたけどｗ
485 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 12:08:27
K名無しでお疲れ（ｗ
486 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 12:15:26
Kはプライドが高すぎる。
487 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 12:23:33
L擁護派は根拠なく言いがかりつけて
問い詰められて答えられなくなると>>485-486みたいに逃げるパターンだな
信奉しているLの短所まで真似る必要はないのにｗ
488 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 12:25:01
君主が厨だと家来も厨
489 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 12:26:56
>>488
以前はもう少しまともだったけど今回の件で厨以外は相当去ったな
490 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 12:40:12
>>488
OSA厨ほどではないだろう。
491 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 12:50:14
>>490
出た出た。「バカっていうヤツがバカなんだよー！」のパターン。
気持ちは解るがもう卒業しようよ。な？
492 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 12:53:48
489だが確かにOSA厨は酷いｗ
まともなのはまともなんだが酷いのはどうしようもなく酷い
正直手に余っている
しかも他スレにまで邪魔するのもいるしな
ああいう手合いはどうしたらいいのか教えてほしいくらいだ
493 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 13:00:12
Kはとにかく性格が悪い。
494 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 13:01:08
489だが>>491は正論
どうしようもないOSA厨がいるからといって
お前らが厨であることが歓迎されるわけではないよ
495 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 13:03:27
Lを擁護するのが困難になったので、Kをおとしめようと必死なのかな？
496 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 13:11:06
どうみてもそうでしょうw

つか擁護っつーけどこれ、Lのひとり芝居じゃないの？
この人以前にも名無しで自作自演してたよね？

まあ証明しろったってこの板じゃ無理だから
それをもってLをどうこうとは言わないけどさ
497 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 13:15:25
Kの自作自演も混じっているような・・・
498 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 13:20:13
とLは思っているようです
499 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 13:27:09
とKは言っています
500 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 13:30:36
全然>>477が話題にならないなんて、本当にここOS関係のスレだろうか
501 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 13:39:35
>>500
それは余りOSとは関係ない。
502 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 13:47:18
>>496-499
自演かどうかは双方証明できない
言い合っても無駄だろう
それよりも内容で言い合ってくれ
論理的な内容であればこの際自演でも何でもいい
503 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/16(火) 14:10:19
もし、K氏が書いているなら、人のOSに文句言うなって言ってやり
たい。どうも、オイラがOSASKの邪魔をしていると思いこんでいる
みたいだけど、それは違う。「辱められた」とか前言ってたけど、
仮に恥ずかしい思いをしたとしても、それはオイラが辱めようとし
てやった事じゃない。オイラは自分のOSを作った。それだけだ。
それで誰かが恥をかいたとしても、オイラのせいじゃない。
504 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 14:22:55
つーかこいつ今回のことで謝ったの？
505 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 14:23:20
そういう自演を前提にした言いがかりは感心しないね
あと辱めようとしなければ罪がない的なことを言いたいみたいだけど
社会の常識では殺そうとしなくても人を轢いてしまえば有罪だよ
506 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/16(火) 14:39:09
いや、OSを作っただけだ。それでK氏は自分の書いてることが恥ずか
しくなったと思ったんだと思う。それは、書いていることの内容に
問題があったためでは無かろうか。
オイラは今でもそう思っている。彼は確かにOSは作れてはいるが、
ページに書いてあることには問題が結構あると思っている。

これは言論の自由だ。恥ずかしくされる、ようなことを他人に
言わせないとするのは、言論の自由に反する。
507 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/16(火) 14:58:58
>>505
>あと辱めようとしなければ罪がない的なことを言いたいみたいだけど
>社会の常識では殺そうとしなくても人を轢いてしまえば有罪だよ

いや、NWSOSをオイラがPC/AT向けに開発しようと思い立った時、
日本で個人で作っているようなOSは、OSASKぐらいしかなかった。
だから、あのまま放置していれば、K氏がHPに書いてあることや、
CコンパイラよりOS作りの方が大変というような事を、若い技術者
や、一般の人達が信じ込んだりしてしまう恐れがあった。
日本で最も信用できるソフト専門の技術者達も、それなりのOSなら
作れると自分で言う人が多いが、Cコンパイラは難しい、と言って
いる。これは事実だ。K氏が言っていることはこの事実に反していた。
それから、今でも残っていると思うが、K氏のHPに書かれていること
も、正しくない記述が目立つ。
508 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 15:01:03
毎度の妄想臭がキツくなってきたので持論を展開する前に
>「辱められた」とか前言ってたけど
のポインタを示してほしいね
前後の発言が分からないとなんとも言えないから

>>506の前半が正しければその結論に多分異論はないと思うよ
でもその話とLが辱めようとしたかどうかは無関係だったね
自演であるかどうかも関係ない
明らかに>>505はミスリード
こういうのは話を分かりにくくする意図があるのかと疑われる

>>504
一部のみ>>369で謝罪
509 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 15:05:51
>>507
全くレスになってない
ただ自説を展開しているだけ
最悪だ
510 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/16(火) 15:16:52
>>509
要するに、誰がOSを作ろうが誰求めることは出来ないはず。
それによって、恥ずかしい思いをしたとしても、OSを作った人の
せいではない。むしろ、恥ずかしいとしたら、HPで展開している
彼の自説に問題があるに違いない。
オイラは元々、彼の主張は変だとは思って、それがきっかけで
自前のOSを作り始めたことは事実だ。しかし、それは彼を
辱めるためではなく、正しいことを証明するためであった。
511 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/16(火) 15:17:26
誤字訂正：
誰求めることは
--->
誰も止めることは
512 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 15:20:37
ポインタを示さずに持論を展開し続けるなら
議論が目的ではなく自分を有利に見せたいだけの演技の疑いが強いので
もう相手しないよ
それにそんな稚拙な内容では騙せるのは厨くらいなものだよ
513 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 15:25:48
KがNWSOSを作るななんて言うとは思えないから、多分全部妄想。
妄想だからポインタを示せない。

相手が言っていないことを言ったように見せかけて文句を言うのは、
立派な誹謗中傷。

相手する価値なし。
514 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/16(火) 15:30:24
何を言ってるのか分からないけど、彼は言ってますよ。
過去に色々とね。
色々と面倒だから、オイラの方から休戦協定を結んだわけであって。
515 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 15:39:57
だから相手の発言内容を根拠にするならどの発言かを示せと言っている
それができないのなら話にならんよ
「言ったはず」で話を進めていいのなら何でもいえるさ
でもそんなの誰も相手にしないよ
516 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/16(火) 15:45:20
面倒だからいいです。
あまりにもオイラばかりを悪者扱いする人が多いようなので、
書いてみただけです。面倒くさいのは嫌いなのでこれ以上
やりません。で、いつも、オイラは途中でやめるから、
悪者扱いされるんだろうな・・・。
517 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 15:48:05
彼の主張がちょっとおかしいという点についてはまだ示さなくていい
今はそこが争点じゃない
>「辱められた」とか前言ってた
まずはここから頼む
これが解決しないうちに次々と論点をずらすのはミスリードだからやめてくれ
518 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/16(火) 15:49:11
>>517
それは、「僕に恥をかかせた」と彼は言ってました。
どこに書いてあったかは憶えていません。
519 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 15:49:31
>>516
なんだ言いがかりか
じゃあ悪者扱いされ続けても受け入れるしかないね
だってこのままだと本当に誹謗中傷だから
520 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 15:51:58
>どこに書いてあったかは憶えていません。
それじゃあ意味ない

多分そういう発言も本当にあるんだろうが
それはNWSOSを作ったことが原因ではなく今回のようにLが誹謗中傷したからだろうよ
少なくとも今回のやり取りではそう感じた
ポインタがないので確認はできない
521 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/16(火) 15:52:39
>>519
言いがかりじゃないですよ。

オイラがアセンブラだけをVectorなどに公開している時、
「おまえはアセンブラは作れてもOSなんか作れない」
みたいなことを感じさせるようなメールをさんざんされたあげく、
オイラは凄く不快になったのでNWSOSの開発に踏み切ったのです。
今でも、彼は、自分のOSやASKAやNASKなどが最高だと思っている
ようだし。
522 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/16(火) 15:54:28
>>520
いや、誹謗中傷はしていません。技術的なことや理論的なことで
やりとりはあったかも知れません。そのとき、オイラが技術的な
間違いを指摘したかもしれませんが、それに対して凄く恨みを
彼が持ったというか、なんか凄い事になっていったわけです。
523 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 15:56:00
ポインタ示さないで言えば言うほど誹謗中傷だ
悪者扱いじゃなくて完全に悪者だよ
しかも論点増やす一方
今自分のしていること分かってんの？
524 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/16(火) 15:56:45
昔のことだから、分からないですし、手間がかかります。
そしてポインタを示す必要もないと私は思います。
525 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 15:58:55
ダメだこいつ
話にならん
526 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 16:00:00
こりゃ面接で落されて当然だな
面接官GJ
527 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 16:01:42
謝罪しなければいけない罪状を増やしただけだなｗ
528 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/16(火) 16:01:49
印象として、彼は技術的に間違っていると指摘されても絶対に
間違いを認めない感じがしています。

人間は、正直になることが大事です。ポインタを示して証明
できるかどうかは重要ではありません。そして、>>521
で示したようなものは「印象」であって、証明することは
できないでしょう。そういう印象を私は受けたというだけです。
529 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/16(火) 16:03:09
>>526
いや、それは恐らく年齢制限と、もう一つは、
「物作りの方に興味があるんですね」
と言われたので、面接官の勝手な思いこみにあると見ています。
私が、いくら「物理に一番興味がある」と言っても勝手に
思いこまれましたから。
530 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 16:05:21
つまり「自称」被害者が
根拠なく印象だけで一方的に被害を算定したら
それに応じなければいけないということですね

じゃあ韓国や中国に謝罪と賠償をお願いしますね
もちろん彼らの言い値でｗ
531 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/16(火) 16:07:20
どっちにしろ、私はNWSOSを最高のOSだとは思っていませんが、
K氏は、OSASKを最高のOSで、サイズが小さいことは非常に大きな
アドバンテージだと思っていることは間違いないようです。

私の発言を良く振り返ってみてみると分かると思いますが、
自分の作品を最高だと思ったり言ったことは一度もない
と思います。それが、私と彼との違いです。
532 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 16:14:13
>>528
印象として、Lは論理的に間違っていると指摘されても絶対に
間違いを認めない感じがしています。
533 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/16(火) 16:15:12
>>532
具体的にどこか指摘してください。
534 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 16:15:21
だから相手する価値なしって言っただろ。
535 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 16:16:19
ポインタを示さないこと＝論理的に間違っている
536 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/16(火) 16:16:26
>>534
どっちがどっちの?
537 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/16(火) 16:17:02
>>535
大変だからです。すみません、余り私に負担を掛けないでください。
お願いします。
538 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 16:17:10
証明されていない定理で何かを証明することが論理的に正しいと思っているの？
539 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/16(火) 16:17:37
思ってません。
540 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 16:18:08
>>537
妄想だからです。すみません、余り私に負担を掛けないでください。
お願いします。
541 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 16:30:45
当時Kは適当なコンパイラを探していてLにたどりついた
だが何の見返りもない改造要求にLが首を縦に振らなかったことがそもそもの発端だ
以降はただの煽り合いで建設的な成果はなにひとつない
542 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/16(火) 16:36:50
自分の作品を改良するかどうかを決める権限は著作権者に
ありますから、しつこく要求するのは元々おかしいと思います。
543 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 16:42:52
逆に言えば高すぎるプライドを両者が両者とも振り翳したが為の悲劇とも言えるな
いつかは自己を俯瞰で見られるようになるといいね
544 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 18:04:18
>>541-543
Kからの抗議がきたよ
ttp://wiki.osask.jp/?GUIGUI01%2Fmemo12 の下のほう
545 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 18:07:08
>>541
そして、その理由の一つがKのサイト記述にあったような事は当時のやり取りでもLは主張していたと思う。
発言を検証するならまずそれを引っ張り出してくるべきではないだろうか？
どこで聞いたかはっきりしないんだよなあ、ただメール自体は公開されていなかった筈。
まあ旧OSASK-MLを調べればこの件の当時のK側の認識は出てくると思う。
546 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 18:10:36
Kがスレ見すぎて吹いた、が。
毎度のことながら、同じ人間(マ)でも対応でこうも差が出るのかと思うと人間って不思議だなー
547 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 18:16:07
またKは株を上げたなｗ
548 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 18:31:59
アセンブラの修正要求を一旦拒否したLと、サイトの修正要求を拒否するK
実は結構似たもの同士なのかもな。
549 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 18:40:41
端から見るといつまで意地張ってんだよって話だな
550 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 18:53:46
問題は多分そこじゃない
その要求の方法がきちんとした批判か
それとも誹謗中傷か
そこだと思う

ちなみに>>544でアセンブラの修正「要求」はしてないってKは言っているけど？
揚げ足すまそ
551 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 18:58:43
3000円くらい払ってやれよ
金がないならバイトしろ
552 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 19:04:00
修正作業の価値が千円位ってKに言われて決裂したんだっけ？
553 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 19:04:49
>>548-549
「どっちもどっち」ってのも分かるよ。実際そういう面あるし。
でも韓国や中国にあることないこと言いたい放題言われて、
誠実に言い返そうとしたら「どっちもどっち」で両成敗。
それはどうよ？

OSA厨としては釈然としないものがあるね。

>>551
ちゃんと嫁。Lは10万を要求。
Kから見て3千ってことは、かなりささやかなバグだったのかも。
そんなものに吹っかけられるまま10万を出すべきだったのか？
554 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 19:09:16
貧乏でどうしても払えません・・・1万になりませんか？
とか泣きつけばよかったのに
下手に出ることも交渉の内だぜ
555 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 19:14:10
しかしKにとってはこれでnaskを作って実績を稼ぎ
3000円の出費を回避できたばかりか
未踏ユースに採択

しかもNWSAやNWSCを使っていたら自作本を出すときに
Lから分け前を要求されただろう
結局Kはこの件では勝ち組
556 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 19:21:56
どっちが勝ち組かはともかく一連の応酬で脱線してる間に
大きな波に乗り損ねた気がするのは俺だけかねえ
557 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 19:24:41
でも、nask作るために費やしたKの時間の価値を考えると、１０万って安い位だな。
GOなんて書類書いた謎の人物と山分けとは言っても、その一桁上の計算だった筈だし。
558 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 19:31:37
そうだね
でも未踏前のKに10万は不可能な金額だったろう
Lは吹っかける相手を間違ったね
将来への投資だと思ってそのときに3000円で応じていたら・・・
559 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 19:42:48
まあ、CP/Mの話じゃないけど、これもタイミングなんだろうね。
実際Lが無償提供申し入れたときには、どうせオプソじゃないんじゃなあって空気だったな。
560 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 19:44:53
>>559
そうそう。懐かしいね。
561 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 19:49:06
クローズドだとOSASK版のNWSAが作れない
もしくはLに払う金が必要
そんな話だった希ガス
562 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 20:04:33
過去に言ってLにアドバイスできるなら、後払いと、修正パッチを同額で買い取る条件をつけさせてみたい。
それだとＫはどうしたんだろう？
563 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 21:19:13
火病持ちのLを擁護する気はまったく無いんだが、過去の資料を発掘してみた。
長いのでけっこう省略してます。

From: 川合秀実
Message-ID: 3c1992d3_11260
Date: 2001/12/14 14:49
Subject: New NWSA.

>面倒がらずに着手すれば、数日後には出来ていると思います。

　僕は作業量の目安ではなくて、LightConeさんの予定が知りたかったんですが
・・・。面倒がらずに着手する予定なんですか？それとも面倒だから後回しなん
ですか？　しかしまあ、2/1よりも後になることはなさそうな感じですね。そう
いうことなら、NASKの開発は当分しないことにします。

>なお川合さんのお望み通り、この修正でMASMと同じになるはずです

　おお、それはすばらしいです。っていうか今までimm8に対応していないなんて
知りませんでした(笑)。それはそれでかなりひどい仕様だったんですね。でも
今は完璧にかなり近いと思われるので、僕はNWSAをとても高く評価しています。

>ちなみにNWSAはマクロは充実している方だと思います。

　これは僕にはどうでもいいことです。使う予定の無い機能を充実していただい
ても僕は嬉しくありません。もし希望をいわせていただけるなら、マクロ機能を
かなり削ったバージョンが別にあればなあとは思います。そうなれば、実行ファ
イルはその分小さくなって、ダウンロード時間が短くて済みます。・・・まあ
とりあえず、こんな後ろ向きの意見は気にしないでください。
　とにかくこの掲示板でNWSAのマクロ機能をアピールするのはLightConeさんに
とって得策ではないと思います。アセンブラ関係の掲示板でアピールなさった方
がいいでしょう。
564 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 21:29:49
>>563
アスペルガー同士が自分の意見を一方的に言い合ってるって感じだな
565 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 21:29:55
こんな相手を攻撃するような文体じゃ嫌われて当然だな
三つ子の魂百まで、馬鹿につける薬はないよ
566 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 21:34:04
>>502の後で急にL擁護名無しが消えてLだけが書き込んでいる
なんか意味深だな

>>563
擁護にはなってないと思うので心配無用だぞ
他にも重要そうなのがあれば頼む
567 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 21:37:41
>>564-565
NASKに言及しているところを見るとバトル後だろう？
最初からこれだったら酷いがね
568 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 21:43:04
いやむしろバトルの真っ最中
569 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 21:47:19
>>566
了解

>>567
おそらくバトル直前のやつ見つけたのでどぞ。

From: 川合秀実
Message-ID: 3c044f92_11d60
Date: 2001/11/28 11:44
Subject: Re: NWSA について。

>今、丁度、NWSA の修正をしていましたので、もし、簡単な修正でお役に立てる
>のでしたら、検討してみます。もちろん、無料でです。

　ご厚意はありがたいですが、そこまでしていただいてもあまり報われない
「かもしれません」。
　というのは、現在NASMへの移行を真剣に検討しているからです。・・・NASMは
MASMやNWSAよりもずっと処理系がコンパクトで、リンカーも付属しており、最新
版は文句のないコードを出力してくれるようです。幸い、ASKAの出力するソース
をNASMの形式に変換するコンバーターも開発済みで、それを少し手直しすれば移
行は完了するのではないかと思われます。
　現在はこのような状況ですので、せっかく対応していただいても最終的な推奨
環境にはならないと思います。ですから、お願いするには忍びないです。

570 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 21:50:52
>>569 GJ!

>ASKAの出力するソースをNASMの形式に変換するコンバーターも開発済み
これで手遅れになったんだな・・・
571 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 21:58:10
>もし、簡単な修正でお役に立てるのでしたら、

「簡単な修正」10万円ﾅﾘ
572 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 22:10:12
確か>>563の前のLメールは、グダグダにNWSAの宣伝が書いてあってウザかった気がする。
それで>>563みたいにどうでもいいとか返したような？
違うかもしれないけど、やっぱ前後や省略される前の原文を確認する前に
>>564-565みたいなことを言うのは危険だろうね。
原文って今は見れないんだっけ？
573 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 22:22:40
なんかさー、この手の検証って何年か前にスレでやった気がする。
そのときはLがこんなにひどい事言われたっていうメールが全然まともで、
L逝ってヨシで終わったような。誰か覚えている奴いないかな？

でももうよく覚えてないし、面白いからそのまま続けてくれ。ｗ
574 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 22:25:06
>>572=アホ
575 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 22:52:22
>>572
ML閲覧ページはあるけど壊れてるみたい。
地道に google キャッシュとかも漁ってるけど、なぜか
Kの発言ばっかり残ってるので、内容は偏ってるかも。

グダグダ部分これかな？

>　なお、前回の D8 形式の対応に続き、IM8 形式への対応も
>既に終えましたが、まだ公開していません。川合さんのお望み
>通り、この修正で MASM と出力するコードのサイズはおそらく
>同じになるはずです。今はマニュアルを整備しています。

>　ちなみに、NWSA は、添付のマニュアルを読んだだけでは、
>存在に気が付かないかもしれませんが、結構、マクロは充実
>している方だと思います。MASM には、文字列比較用のマクロ
>が充実しているので、NWSA はかないませんが、、、。ただ、
>MASM の文字列比較用マクロも、意外に人気がないようなの
>で、同じ仕様にすべきかどうかで、検討中です。
576 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 23:37:28
根拠となるメールが出てこないんじゃどっちみちただの言い合いになるよな。

でもどう思う？
現時点でLとKの主張はかなりかけ離れているけど、
Wikiに追記でまとめられたちゃんと時系列になってるKの主張と
肝心なことはすぐ義務はない俺は病弱だといってお茶を濁すLの主張。
今の時点ではKのほうにずっと分があるように見えるんだが。
577 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 23:43:10
wiki見てないから良くわからないけど、何をジャッジしてるの？
どっちがよりひどい事を言ったかって話？
578 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 23:44:59
この争いが不毛だって事
579 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 23:49:58
なぜLはこのメールの公開を拒否したんだろう
誰か知っている人いる？
それが気になるな
580 ：Be名無しさん：2008/12/16(火) 23:56:49
>>577
KとLの最初の悶着についてLが懇切丁寧に説明。
（面倒だろうがすこし上を見れ。507あたりからかな）

その中でLはKの最初のメールからなにからがひどかった
僕はそんなには悪くないと主張。

これに対してKが「ぜんぜん違うよ！こういう流れだよ！」
とWiki内で主張。

「どっちがほんとだろうねぇ？」と見てる人が？を出す。


　　・どっちもどっちだよな？
　　・やっぱKは性格悪いな
　　・Lはおかしいんじゃね？
　　・ソースのメールなけりゃ計りようがねぇよな　　←今このへん

ちなみに俺は576だがご覧の通りソースが出てくるのを黙って待ってると
つまんないので現時点で勝手にジャッジ。今ンとこはKがリードかなと
感じたのでああいうふうに書いた。
581 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 00:10:21
まあ最後に言い分を言ったのがKだからKが有利そうに見えるのはある意味当然
まずはLが来て何か言わないと始まらないな
582 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 00:23:23
普段、無駄にスレに張り付いてるくせに、
少し雲行きが怪しいと途端に書き込まなくなるから叩かれるんだよ
583 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 01:33:53
そして、ほとぼりが冷めたごろ現れて
「家電製品を取り付けていたから忙しくて・・・」
などと言い訳したりするんだよな。

あのような言い訳ばかりするから、よけい馬鹿にされるのが分からないのかね。ホント
584 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/17(水) 01:44:37
>>582-583
それは、オイラが喧嘩が嫌いな人だからです。
なるべく、衝突しないですましたいから。
585 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 01:46:21
韓国人の話は？
586 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/17(水) 01:47:11
>>585
はっきり言って、K氏のことがオイラは大嫌いだから、ついつい
本音が出てしまったんです。
587 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 01:49:58
また嘘ばっかりついて・・・・

今、まさに起きているのは『ＬとＫの喧嘩』なんだがね(笑
588 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/17(水) 01:53:08
彼は、いつもいつも、記録に残るような形で、喧嘩の種をHPやメーリング
リストなどで残そうとするし。

>>582-583
の人が言っているような感性はオイラには全くありません。
なるべく喧嘩はしない。よく、東京の人が京都の人は本音を
言わない、と言いますが、それは衝突を避けるためです。
K氏を見ていると、人に対する不平や嫌みをとにかく全部書いてしまう。
オイラが東京で働いていたことがありましたが、よく喧嘩ばかりしてい
る２人組がいました。とにかく言えばいい、という文化だからです。
オイラが育った文化は、とにかく、「言わない」。
全然違う文化同士が出会ったら、お互い合わないのは当然ですが、
とにかく、オイラはK氏が大嫌いです。技術者としても謙虚さがないし、
自分の言ったことは絶対に訂正しないし。それから、コーディングなんて、
そんなに難しい事じゃないので、非常に多くの人が出来ることだし、
それを鼻に掛けているようで、彼が嫌いなんです。オールアセンブラで、
サイズが小さく書けることを非常に鼻にかけている。普通の人にとって、
そのような事はどうでも良いことではないでしょうか。
589 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/17(水) 01:54:34
>>587
速く収めたいと思うし、いつも、腫れ物に触るように接してあげている
つもりなのに、喧嘩を増長するようなことばかりしてくる、それが、
K氏です。オイラはその様に感じています。それも、何年経っても
継続して喧嘩し続けてくる。
590 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 01:57:09
>オイラはK氏が大嫌いです。技術者としても謙虚さがないし、
>自分の言ったことは絶対に訂正しないし。

それは間違いなく近親憎悪と呼ばれるものだよ。
591 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 02:00:24
要は東京が嫌いなのね
感受性の強い子供だったんだねきっと、素直すぎて言われたことを鵜呑みにしたと
京都の人は潜在的に東京を快くは想ってないよね。Lは悪くないと思うよ
かといってそれが免罪符にはならないけど
592 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/17(水) 02:04:40
>>590
いいえ、オイラは、いつも言っています：
「OS作りなんて、多くの人が出来る」
と。

これは、技術者として、自分のやっていることへの謙虚さから
来ています。人間は、いつも謙虚でなければなりません。
K氏のように、大人気だったVzエディタと、自前の出来損ない
のエディタのサイズを堂々と比較して自慢するような人間に
なっては行けません。彼のエディタは、サイズの小さい文書
を読み込んだ時「だけ」は非常に高速に動作するアルゴリズム
を使用しています。しかし、VzエディタやNWSOSのエディタは
そのようなアルゴリズムは採用していません。文書の量をN
とすると、K氏のエディタはO(N)に比例して遅くなります。
しかし、VzエディタやNWSOSのエディタはO(1)で全く速度が
変わりません。K氏のエディタはアルゴリズムが稚拙です。
しかし、サイズが小さな文書においては非常に高速に動作
することも事実でなので、QEMU/Bochsなどで起動した時は、
確かに、NWSOSのエディタよりも高速に動作します。しかし、
文書のサイズが大きくなった時の速度は劇的に変わって来て、
NWSOSの方が遙かに高速になります。OSASKのエディタでは
遅くて文字の挿入が出来なくんなるほどに遅くなるでしょう。
それなのに、プログラムのサイズを他の立派なエディタと比較
する記事をHP上で乗せ続けています。彼はそう言う人物です。
593 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 02:05:06
>とにかく言えばいい、という文化だからです。
>オイラが育った文化は、とにかく、「言わない」。

はて？
言わなくてもいいことまで言って自爆するＬﾀﾝはどう分類すればよいのだろうか？
594 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/17(水) 02:06:36
>>593
どこに自慢しましたか?
595 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 02:07:44
あほか！「自爆」だ
596 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/17(水) 02:11:33
>>591
>京都の人は潜在的に東京を快くは想ってないよね。

むしろ、最初は東京のことが嫌いじゃなかったのに、実際に
会ってみると関西人を最初から差別的に馬鹿にする人が多くて
嫌いになっていきます。そして、いつも喧嘩ばかりしている。
京都や滋賀では、みんなお気楽で、そんなに喧嘩していません。
「火事と喧嘩は江戸の華」と思っているからそうなるのかなと
思います。「物作りのためなら、喧嘩はよし」という伝統が
あるらしく、それは、オイラには全く理解できません。喧嘩は
物作りのためであっても駄目です。戦争も行けません。
597 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/17(水) 02:15:05
東京の人は気づいてないと思いますが、「武士の文化」をひいている
ように思います。自分の権利は喧嘩してでも獲得するという考え方
です。それともう一つは「詐欺文化」です。東京に行って、そこら
中に詐欺業者がいてびっくりしました。詐欺メールも、東京文化
が全国中に広がっているんじゃないかと思っています。

「泣く子も黙る関東軍」と言われたそうですが、武力を自分たちの
アイデンティティーにしている、それが東京だったのかもしれませ
ん。どうも、今でもそれは続いているようです。
598 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 02:16:14
Ｌタン、これは忠告です

とりあえず、ぐっすりおやすみなさい。
あなたが今までのレスはＫ氏への中傷ととられる表現がいくつかあります。
このままレスを続けていてもいいことはありません。
気分も収まるでしょうし、いい考えも浮かぶでしょう。
さすがに少し不憫におもいました。

それではおやすみなさい。
599 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 02:21:02
なんか、子供が頭の中でまとまっていない考えを必死に話すも
途中で何が言いたかったのか分からなくなるのに雰囲気が似てるよL。

あと「韓国人」が「東京の人」に変わっただけで、また言わなくていいこと言ってるからね
もう寝てしまえよ。
600 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 03:21:18
このスレを見る限り喧嘩をしようとしているのは東京人でも京都人でもなくL一人なんだけどｗ
なんでこんなにワガママおぼっちゃまなのかね？
601 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 03:31:27
Lは○○だからKが嫌いと言っているが、実は逆。
まずKが嫌いという絶対の真理があって、
それを証明しようと理由を後付する。
後付けの理由だから、いつもどこかおかしい。
異常な先入観を持ってみれば何だって嫌いな理由になるのだが、
先入観を持たない健常人にはまったくついていけない。
それで中傷を量産することになる。

つじつまの合わない理由なんていわずにスパッと
「オイラはKが大嫌いだ」とだけ言えば、
誰にも迷惑はかからない。Lが嘘つきだと思われることもない。
602 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 04:14:29
本当に嫌いな相手には無関心なはず
わざと相手の気を引いたりしてお茶目さんなんだから
603 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 04:20:38
マザーテレサうるせーぞ
604 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 04:20:38
スパスパ喧嘩腰で言うのが嫌いだって言ってる奴に、それをやれと言う奴の方がむしろどこかおかしいと思うのだが？

逆に、Kが一言Lが大嫌いだと言った場合、本当に誰にも迷惑掛からなくて、Kが嘘つきだと思われる事も無いのか？
605 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 04:26:06
もう結婚しちゃえよ
606 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 05:17:26
Ｋがやっているのは喧嘩ではなく議論
Ｌがやっているのは議論ではなく喧嘩
そして喧嘩と議論を区別できない人・もう面倒くさい人が結婚を斡旋ｗ
607 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 05:24:25
お前らもう寝ろよｗ
608 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 05:31:57
>>604
うーん、Lにできるかどうかといわれると確かに無理かも。
でもとにかく嫌いなのは事実っぽいので、嘘つきじゃないよな。
それに理由を問われても「理由なんてない。嫌いなものは嫌い」で押し通せば
誰も反論できないし、迷惑もかからないと思うんだけど。
迷惑がかからないってより、迷惑が最小限ってことかも。
もちろん何も言わないのが一番だけど、次善策ってことで。
609 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 09:30:11
またお得意のウソを始めたね。

>それは、オイラが喧嘩が嫌いな人だからです。
>なるべく、衝突しないですましたいから。
　　　　　　　↓
Kは韓国人だ俺の推理みろ


>人に対する不平や嫌みをとにかく全部書いてしまう。
　　　　　　　↓
Kは韓国人だ俺の推理みろ

>オイラが育った文化は、とにかく、「言わない」。
　　　　　　　↓
Kは韓国人だ俺の推理みろ

ここ何年もKはとくにLについて言及してなかったと思うんだが。
病気がすこしよくなったからっていきなりこんなこと
自分からふっかけてよくそんなこといえるよなぁ。

なに？　韓国人というのは別に差別じゃないって？
そう思うヤツが差別の心をもってるって？
じゃあLは相当の差別主義者だね。
関東人は関西人を差別してると思ってるんでしょ？
610 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 09:34:18
ところで念のため。
俺も関西の人間だがみんなたのむからLを基準に考えんでくれ。
（関西人が好きでも嫌いでもどっちでもいいから）
自分がロクでもない性格なのでどこへ行っても嫌われる。
それを差別とかに摩り替えて反省も自覚もしない人種って
いるでしょ？　それだけだよLは。

あれ？そういう人種っているよね関西に。
うんいるいる。そういうのを得意としている人種というか民族。
なんてったっけ。ほら。阪大や京大に多いよねたしか。ええと・・・
611 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 10:37:01
名無しの特徴がKに似てたからそう思い込んだんでしょ。
韓国人だっていうのもてっきりそう思い込んでのことだと謝罪しているし。

まあ思い込みが激しい人なんじゃない？
Kの挑発癖は天然っぽいけどな。
612 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 12:27:11
>まあ思い込みが激しい人なんじゃない？
同意
そしてその思い込みだけで行動しちゃう軽率さで誹謗中傷しているだけなんだよね
やられた韓国人やKは迷惑たまらんと思うけど

>Kの挑発癖は天然っぽいけどな。
これも同意
あれはそういうスタイルなんだと思う
OS作る動機に「競争しよう」が入っていたと思う
競争して生き残ったものこそ最善だと信じている節がある
議論はどんどんやるし議論のネタになりそうな微妙な問題にも触れてくる
勝つことも負けることもある（それでたまに謝っているｗ
でも妄想癖はないし中傷もしない

でLはそのスタイルが受け入れられない
単に心が狭いんだろうね
613 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 12:41:31
日本ではKみたいな人は少ないと思う
だから日本人じゃないと疑ったんだろうね

Kの競争好きは戦争とは違ってライバルにも進んで技術供与したりしてる
むしろスポーツマン精神に近いんじゃないかな
正々堂々と戦い抜くことを誓いますみたいな

Lは憎しみがむき出しになっていて
もう何でもいいからお前なんか氏ねって感じがする
相手を倒すことだけが目的
614 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 13:36:42
>>464
著作権侵害は親告罪とはいえこの開き直りは悪質だな
615 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 14:24:59
そもそもGPLではライセンス本文の同梱は要求してませんが？
616 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 14:41:44
>>612-613
Kお疲れ
617 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 14:52:42
どうも、オイラも >>612-613がK氏の書き込みのように思える。

>議論はどんどんやるし議論のネタになりそうな微妙な問題にも触れてくる
>勝つことも負けることもある（それでたまに謝っているｗ
>でも妄想癖はないし中傷もしない

再三言っているように、かなり中傷壁があるように思えるんですが。
618 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 14:57:32
東京は日本各地の田舎ものの吹き溜まりだよ
619 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 15:01:57
>>615
もはや嘘までつかないと擁護できないのか
620 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 15:03:57
自演が痛すぎる・・・
621 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 16:25:23
Kも偉そうだな・・・。
622 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 17:00:51
どっちもニートなんだからニート同士仲良くやれよでFA？
623 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 17:06:46
小者同士がキャンキャン吠えてるだけ
これ以上続けるならその程度の器量だったってだけ
624 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 17:12:03
たぶん気のせいだけど擁護派が不利を悟って五分五分のタイに持ち込もうとしている？
でも不毛なことは間違いないから黙って開発するのが一番だね！
625 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 17:49:23
>>619
勘違いしてたよ。
GPL を適用する場合にこう書いとけ、ってあるから、
> You should have received a copy of the GNU General Public License
> along with this program; if not, write to the Free Software
> Foundation, Inc., 59 Temple Place - Suite 330, Boston, MA 02111-1307, USA.
ポインタさえ示しておけばいいんだと思ってた。
626 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 18:05:31
それは、FDの中にGPL.TXT(?)を同梱していればそれでOkという
事なんですかね?
627 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 20:29:30
文通するぐらいなら光臨しろよな
628 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 21:52:35
>>627
同意。
チキンというかカスというか。
629 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 21:54:43
>>617
違うよ
証明できないし疑われても別にいいけどな
でもまたLは名無しで書いちゃったねｗ
630 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 22:07:11
Ｌたん名無しで書いた後はちゃんと戻さないとだめだぞ（はあと
631 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 22:11:45
引かぬ！媚びぬ！省みぬ！
632 ：Be名無しさん：2008/12/17(水) 23:07:29
Kの座右の銘か。
633 ：Be名無しさん：2008/12/18(木) 06:45:06
>>629
はいはい。Kお疲れ。
634 ：Be名無しさん：2008/12/18(木) 06:57:52
LたんもKみたいなのと似たもの同士なんて言われてギガかわいそす。
635 ：Be名無しさん：2008/12/19(金) 20:46:45
>>608
＞それに理由を問われても「理由なんてない。嫌いなものは嫌い」で押し通せば
神学者ならそれで良いが、物理学者みたいなのには無理だろ。

二人ともわからない事を直感とセンスだけでそれはダメだなんて言われて素直に聞いたことは無い筈。
まあKは理由言われても自分でやってないと納得しないから幾ら言っても徒労なのは確かなんだが。

しかしなぜか真実は一つだと思ってるような節があって、それに合わない相手を無意識に攻撃するんだね。
傍から見ると同じ事を言ってるだけの地動説と天動説みたいな話でも、理論が合わないと喧嘩してる。

もうちょっとこうファジィには行けないものかねえ？
636 ：Be名無しさん：2008/12/19(金) 21:00:32
夫婦喧嘩みたいなもんだろ
637 ：Be名無しさん：2008/12/19(金) 23:14:53
理由はある、それは
>>590

ＬタンがＫ氏を嫌いだと言った理由は、そのままＬタンにも当てはまる。
638 ：Be名無しさん：2008/12/19(金) 23:16:11
ということなので、二人の不仲が解消されることはない。
639 ：Be名無しさん：2008/12/20(土) 03:16:00
>>637
Kお疲れ
640 ：Be名無しさん：2008/12/20(土) 19:53:07
>>639
L(名無しで)お疲れ
641 ：Be名無しさん：2008/12/20(土) 21:26:45
K氏なんて言う必要ない。Kで十分だ。
642 ：Be名無しさん：2008/12/20(土) 22:30:04
そんなガキっぽいこと言ってるからＬﾀﾝとか呼ばれたり、Ｌと呼び捨てにされるんだ。
643 ：Be名無しさん：2008/12/20(土) 23:01:15
「タン」は、「ちゃん」より上の呼び方だけど。
644 ：Be名無しさん：2008/12/20(土) 23:01:34
>>641
L(名無しで)お疲れ
645 ：643：2008/12/20(土) 23:03:59
ウノたんがそう言ってた。
646 ：Be名無しさん：2008/12/20(土) 23:45:21
青木豊タン(笑
647 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/20(土) 23:48:20
呼びました〜〜?
648 ：Be名無しさん：2008/12/21(日) 00:29:25
お呼びじゃないからさっさと消えてくれ
649 ：Be名無しさん：2008/12/21(日) 00:30:48
>>648
お前が消えろカス
650 ：Be名無しさん：2008/12/21(日) 00:59:55
>>649
L(名無しで)お疲れ
651 ：Be名無しさん：2008/12/21(日) 02:24:19
はいはい。Kお疲れ。
652 ：Be名無しさん：2008/12/21(日) 03:53:04
>>651
L(名無しで)お疲れ
653 ：Be名無しさん：2008/12/21(日) 08:58:31
がらが悪いOSA厨は巣に帰れ
654 ：Be名無しさん：2008/12/21(日) 09:33:55
同じ位、がらの悪いＬタン(名無し)ももう出てこなくていいよ
655 ：Be名無しさん：2008/12/21(日) 09:40:31
名無しでレスつけるときは本性が現れるようだね、Ｌタン

>>584
>それは、オイラが喧嘩が嫌いな人だからです。
>なるべく、衝突しないですましたいから。

・・・嘘に嘘を重ねて信用も地に落ちてしまいましたとさ
656 ：Be名無しさん：2008/12/21(日) 09:43:41
喧嘩が嫌いというより、単に臆病なだけじゃないかｗ
657 ：Be名無しさん：2008/12/21(日) 14:59:48
京都の八方美人は怖いぞ、俺のばーちゃんがそうだが
相手の前では何も言わず、ひたすら陰口を周りの人間に・・・

「へりくだってますが、芯は折れてません」っていばってと言える京都人は本当にすごい
658 ：Be名無しさん：2008/12/21(日) 18:03:33
>>656
江戸人はそうやって喧嘩ばかりしてるんだ。武士道の名残か。
659 ：Be名無しさん：2008/12/21(日) 18:31:16
>>658
L(名無しで)お疲れ
660 ：Be名無しさん：2008/12/21(日) 18:55:05
>>658
そうやってレスを付けること自体が喧嘩の片棒を担いでいることに気づけよＬタン（笑
661 ：Be名無しさん：2008/12/21(日) 19:02:24
まあ他人をチョン呼ばわりして騒動を起こした挙句、問題が大きくなるとこそこそ隠れて
しまいには「自分は喧嘩が嫌いだから隠れてました」などと言い訳されても誰も信用しないってばｗ
662 ：Be名無しさん：2008/12/21(日) 19:35:05
江戸が武士云々てのは呆れたな
むしろ武士は町人からは馬鹿にされてたんだぜ？
663 ：Be名無しさん：2008/12/21(日) 19:54:13
むしろ脇に差してる侍は喧嘩しないんじゃないか？
丸腰の町人だからこそ喧嘩できる。
ただ、江戸の華と言っても、別に火事を喜んでた訳じゃないと思うんだけども。
なんとかしようなんて諦めろって事でしょ？
664 ：Be名無しさん：2008/12/21(日) 20:02:57
>>663
けんかっ早いやつも居たらしい。
切り捨て御免で、気に入らない奴はその場で切り捨てて良かったし、
町民は恐れて何も批判的なことは言えなかったはずだ。
665 ：Be名無しさん：2008/12/21(日) 20:49:03
江戸の町人の遺伝子は、侍みたいな奴が目の前にいれば決して逆らわない
が、ネットの先にいる奴に対しては平気で日頃のストレスを発散するんだ
ろう。
666 ：Be名無しさん：2008/12/21(日) 20:53:10
江戸になんのアイデンティティ求めてるのか知らんが
もう少し視野を広げたほうがいい
667 ：Be名無しさん：2008/12/21(日) 21:02:39
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1211215391/574

今までのを考えると、Lの書き込みにしか見えないんですが
668 ：Be名無しさん：2008/12/22(月) 20:19:57
折角wiki作ったのに直後の失態のせいで誰も来てくれなかったね
669 ：Be名無しさん：2008/12/22(月) 20:22:39
半年もすれば騒動なんて風化するし問題ナッシング
670 ：Be名無しさん：2008/12/22(月) 20:35:51
その風化するまでの半年に、あと何個の騒動が起きるんだろうね
671 ：Be名無しさん：2008/12/22(月) 20:40:44
どうやら飽きっぽい性格みたいだから
半年も我慢できずにまた投げ出すかも
672 ：Be名無しさん：2008/12/22(月) 20:43:03
誰かさんのやってる不毛なサイズ追求よりウケる事をやればいいだけだよな。
でも二番煎じとか言って貶したいだけの奴は無視しちゃった方がいい。
まあそいつが別な事を先にやった方が良いと思ってるから言っているという事であれば、
聞くだけなら話を聞いてみればいいけど。
673 ：Be名無しさん：2008/12/22(月) 20:52:03
ウケることやれるならそれに越したことはないけど、
それよりも騒動を起こさないことが効果あると思う。
いつ急に騒動が原因でヘソ曲げて開発が終わるかと思うと、
おっかなくてかかわる気がしないんじゃないかな？
674 ：Be名無しさん：2008/12/22(月) 21:17:48
>>673
それ性格変えない限り改善できないからムリ
675 ：Be名無しさん：2008/12/22(月) 21:45:29
クソスレ主じゃあ仕方がないな
676 ：Be名無しさん：2008/12/22(月) 21:50:04
奇をてらう必要なんてないよ
飽きてほっぽり出すなんて最悪
地道にコツコツ
そんな人間が最後に勝つ・・・といいな
677 ：Be名無しさん：2008/12/22(月) 21:52:08
あとわざわざ他人を叩く必要もないね
678 ：Be名無しさん：2008/12/22(月) 21:55:47
＞地道にコツコツ
そうそう、それが一番ウケる。
679 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/23(火) 08:31:09
みんなありがとう・・・
680 ：Be名無しさん：2008/12/23(火) 08:34:41
>>679
応援しています！！
681 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/23(火) 08:47:36
がんばりますよ!
682 ：Be名無しさん：2008/12/23(火) 09:05:48
>>681
鬱病が悪化したら困るので頑張らなくて良いです
ほどほどにご自愛ください
683 ：Be名無しさん：2008/12/23(火) 09:31:07
>>681
・・・なぁ、どう見ても上のレス、馬鹿にしているようにしか見えないがそれでいいのか？
684 ：Be名無しさん：2008/12/23(火) 10:10:22
>>683
むしろ素直にうけとれないあなたが心配だ。
685 ：Be名無しさん：2008/12/23(火) 10:16:56
いや、一つ上って意味じゃなくて、上のほうのレスってことね
686 ：Be名無しさん：2008/12/23(火) 12:13:59
>>683
そっとしておいてやれよｗ
687 ：Be名無しさん：2008/12/23(火) 12:23:22
>>686
カスのくせに調子こいてんじゃねーぞ？
688 ：Be名無しさん：2008/12/23(火) 15:11:23
今日は自分にクリスマスプレゼント
満足するまで抜こうと決めた
だが6発目で竿がギブアップ
痛い・・・
689 ：Be名無しさん：2008/12/23(火) 15:13:45
誤爆ｽﾏｿ
690 ：Be名無しさん：2008/12/23(火) 19:03:09
ひでぇ誤爆だが、このスレになら許す
691 ：Be名無しさん：2008/12/23(火) 20:11:46
しかし喧嘩云々とここでこれだけ言われてるのに、どう考えても喧嘩上等のOSASKスレの流れにﾜﾗﾀ
692 ：Be名無しさん：2008/12/23(火) 20:17:50
江戸の華だからな。
693 ：Be名無しさん：2008/12/23(火) 20:55:34
江戸関係ないし
694 ：Be名無しさん：2008/12/23(火) 21:11:46
和を以て貴しと為す
695 ：Be名無しさん：2008/12/24(水) 03:10:06
聖徳太子関係ないし
696 ：Be名無しさん：2008/12/24(水) 11:47:26
>>1
おまえがこんなスレ立てなければ、Ｌタンもここまで貶められることはなかっただろうなｗ
697 ：Be名無しさん：2008/12/24(水) 20:21:48
トレードオフ
このスレがなかったらNWSOSの復活もなかった
698 ：Be名無しさん：2008/12/24(水) 21:19:10
復活がなければ、L自体の評価はここまで落ちなかった気がするがね・・・・
699 ：Be名無しさん：2008/12/24(水) 21:36:02
>>698
君も今回の騒ぎで楽しんだクチなんだろ？
700 ：Be名無しさん：2008/12/24(水) 21:49:44
>>699
当たり前じゃないか
701 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/25(木) 12:10:23
飯島愛さん、死んじゃった・・・。めちゃショック！
そんなはずはない!
紗理奈ちゃんも行っちゃったと言うのに(お嫁に)・・・。
702 ：Be名無しさん：2008/12/25(木) 14:38:06
情報が遅い・・・
703 ：Be名無しさん：2008/12/25(木) 19:06:27
これが情報格差という奴か・・・
仮にもコンピュータサイエンスに関わる人間がそんな情報感度でどうするよ
もっと世の中に目を向けたほうがいい
704 ：Be名無しさん：2008/12/25(木) 19:48:33
ゴシップなんてどうでもいいだろ。
ネット中毒者じゃあるまいし。
705 ：Be名無しさん：2008/12/25(木) 19:52:01
訃報もゴシップ扱いかよ
ひでーな
706 ：Be名無しさん：2008/12/25(木) 19:56:40
人としてどうかとおもう
707 ：Be名無しさん：2008/12/25(木) 19:59:36
さすがLのスレ・・・・住人のレベルも違うな
708 ：Be名無しさん：2008/12/25(木) 20:02:27
なんという短時間連続書き込み＾ｑ＾・・・・間違いなく書き込んでるのは一人ぐらい
709 ：Be名無しさん：2008/12/25(木) 21:20:45
それはLタンの得意技・・・
710 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/25(木) 23:48:55
ぽーにょ ぽーにょ ぽにょ お米の穂 ♪
711 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/25(木) 23:49:27
>>702-703
ショックでしばらく寝込んでたから。
712 ：Be名無しさん：2008/12/26(金) 00:11:18
っていうか、訃報なんて耳にはしてもちゃんと確認するまでは触れ回れないだろ。
まあ２ｃｈだから許されるのかもしれないけどさ。
テレビで見るまで絶対釣りだと思ってた。なぜか今でも狐につままれた感じだ。
どうも死にそうにない感じがする人だったし。ショックも特にはないけど。
713 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/26(金) 00:16:23
オイラはショックだべ。
714 ：Be名無しさん：2008/12/26(金) 00:36:01
NWSOSにAIを搭載しようよ、愛でも可。
715 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/26(金) 00:36:44
>>714
それはどういうものなんすか?
716 ：Be名無しさん：2008/12/26(金) 00:38:59
いやまあアイの語呂合わせなんだけどさ。
こういうときの癒し系OSとかどうかなと思って
717 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/26(金) 00:59:09
ttp://ameblo.jp/dewisukarno/entry-10183052427.html

デヴィ夫人によれば、映像や画像を撮られて揺すられ、恐喝され、
つきまとわれ、公表の恐怖にさらされながら生きた心地もなく暮らし
ていて、それを食い止めるには芸能界を辞める他ないと思った
事が引退の真相だったとか。

それを苦にしての薬剤自殺なのか・・・?
718 ：Be名無しさん：2008/12/26(金) 01:03:28
オペレーターの気分までリソースとして見守れる癒しOSがあったら凄いかな？
いや、それだと監視されてると思っちゃうとダメなのか？　うーんどうなんだろ。
719 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/26(金) 01:13:19
ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=soad03&prgid=33968439&categid=all&page=1
↑あなたは三年後に死にますと占い師に言われ、泣き出されてしまったそう
だ。

これは、時間逆行粒子が存在し、それを受信して情報を得る事が出来ることを
意味しているのだろうか。
720 ：Be名無しさん：2008/12/26(金) 01:21:07
暗示だろ
かわいそうに
721 ：Be名無しさん：2008/12/26(金) 01:24:22
これからのOSには精神衛生管理が重要な気がする。　いやマジで。
722 ：Be名無しさん：2008/12/26(金) 01:29:48
台湾の占い師には成功者として紹介されたんだろうな
占い師は金持ちに嫌味でも言ったつもりで言ったんだろうけど

人の心を商売にする人間は死ぬ云々は絶対にタブーだろ
723 ：Be名無しさん：2008/12/26(金) 04:09:07
えーっと・・・ここは何板で何スレだっけ？
724 ：Be名無しさん：2008/12/26(金) 04:22:44
HDDが死ぬ時期をピタリと当てられるOSがあったらなあ。
725 ：Be名無しさん：2008/12/26(金) 04:41:24
「5秒後に死にます」なんていわれても困るだろう
726 ：Be名無しさん：2008/12/26(金) 04:58:18
死ぬ前に止めろよ！（ｗ
727 ：Be名無しさん：2008/12/26(金) 05:02:18
>>723
Lの雑談スレだろ
728 ：Be名無しさん：2008/12/26(金) 05:09:00
これでも歴代じゃOSの話が多い方な気がするよな、正直言って。
729 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/26(金) 07:48:37
Puppy Persday to you ･･･
Puppy Persday to you ･･･
Puppy Persday dear なんとか〜〜♪
Puppy Persday to you ･･･ ♪
730 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/26(金) 07:54:15
>>722
人気占い師で何ヶ月も順番待ちだとか言ってますよね、彼女自身が。
731 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/26(金) 08:36:11
>>722
言っておきますけれども、飯島愛さんが泣き出したんじゃなく、
占い師の方が彼女の顔を見て泣き出したそうですよ・・・。
おわかりですかい?
732 ：Be名無しさん：2008/12/26(金) 08:51:31
>>731
株の話で不特定多数にランダムに上がる、下がると予想してみせて
当たった人間にまた同じ事を繰り返し・・・と信用させる詐欺があってだな

占いもまたしかり、当たったものだけが誇張されるある種の錯覚
733 ：Be名無しさん：2008/12/26(金) 09:12:17
当然涙を流しながら死ぬと言われて自己暗示に掛かったわけだろ
まだ自殺かどうかは定かじゃないけど精神的にキツイ状態なら十分引き金になる
本人に伝えてしまった時点でそれは予知でもなんでもないんだよL
734 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/26(金) 09:25:27
別の占い師にも、あなたは芸能界やめちゃ駄目、撤回しなさい、
とか言われていたとか。その画像を入手したいが。
735 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/26(金) 16:32:41
彼女の住まいは渋谷インフォスタワーの最上階(21階)。
20階で、家賃48万円/月。
かの書籍が170万部売れたとして印税は、1億7000万円程度らしいが、
貯金残高が10万円になるのはまだ先のはず。やはり服や靴やバッグに
金がかかっていたのか。
736 ：Be名無しさん：2008/12/26(金) 17:06:00
>>735
1週間前、何気なくこの記事を読んでふーんと思った
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3948375/

だけど実はそのとき既に亡くなっていたと知って愕然としたよ・・・
737 ：Be名無しさん：2008/12/26(金) 20:02:31
で、結局占い師はHDDの故障を当てられるの？
738 ：Be名無しさん：2008/12/26(金) 20:46:51
HDDの故障は秋口が一番多いからそれにあわせて新調や
バックアップ等を心掛けるといいだろう
739 ：Be名無しさん：2008/12/26(金) 21:06:17
>>738
結局占いというのもそういう知識ベースなんだろうか？　数千年単位の。
740 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/26(金) 22:31:42
>>739
そんなデータベースで予知が出来るとは思えんが。
741 ：Be名無しさん：2008/12/26(金) 22:37:08
>>739
接客業を長年やってれば普通一目見ればその人の人と成りは見抜けると思うが。
742 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/26(金) 22:40:19
>>737
それは、仮に予知が本当にできるとして、さらに、そのメカニズムの解明に
成功してからの話になる。

静電気が火花を散らしたり物を吸い付けたりする現象だって、古来は
極希に誰かが体験する現象だったはずで、現在ではその根本メカニズムが
分かっているので人工的に再現できるまでになっている。それと同じ。
最初は極希によく分からない特殊な条件下で現象が発露するが、条件
もはっきりしないので再現性がなく、マヤカシや思いこみだと思われる。
しかし、実際は予知ができる可能性がないわけではない。
743 ：Be名無しさん：2008/12/26(金) 23:55:19
何シッタカしてるの？
744 ：Be名無しさん：2008/12/27(土) 02:42:46
今から約３年前、L氏の国産OS開発に期待しつつ、
癌との闘病の末、
逝ってしまった経産省のキャリア官僚がいた。

Lよ、何をやっている？
745 ：Be名無しさん：2008/12/27(土) 02:46:23
OSなんて一人で開発するもんじゃないだろ
746 ：Be名無しさん：2008/12/27(土) 10:40:58
>>740
っ[エキスパートシステム]

>>741
つまり、OSならば素性を知らないデバイスやオペレータの特性を見抜けるんですね！
747 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/27(土) 12:45:13
>>743
これをシッタカとか言われるとめちゃくちゃ腹が立つ。
おまえはオイラの何を知っていると言うのだ。
748 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/27(土) 13:05:37
>>745
いつか多くの人と開発できるように、色々と準備をしています。
クローズドにしているのも、公的機関に頼らず自立するため。
749 ：Be名無しさん：2008/12/27(土) 13:45:06
Lは744に身に覚えないか？
750 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/27(土) 13:46:01
あります。
751 ：Be名無しさん：2008/12/27(土) 15:52:35
バチアタリが！
752 ：Be名無しさん：2008/12/27(土) 16:42:39
>>748
まーたウソつく。
単にKのマネと言われたくなかっただけだろ？

公的機関に頼らない？？
これまたKがIPAから支援されてるのをやっかんでるだけだろ？

いんだよ別にそれが理由だって。それを情けないと思う人もいるだろうが
KをヘコませたいのでLに賛同ってやつだってけっこういるはずだ。
なんでそう何時も自分の行動をすぐバレるウソで固めるかなぁ。
アンタたしかいい大学行ってたんだろ？
すっげー勉強したんだろ？
自分にウソついて誤魔化したって合格できないだろ？
思い出してみろよ一途に頑張って合格したあの頃の自分を。
753 ：Be名無しさん：2008/12/27(土) 17:13:40
>>752
KがGOで補助金○○万？
TMがSchemeシェルで補助金800万？

他にこの界隈で誰が補助金受け取ってるのだろう。
754 ：Be名無しさん：2008/12/27(土) 18:17:02
素で思うんだけど、本気でLﾀｰﾝがKﾀｰﾝやっかんでるように見えるもんなの？
やりたがってることは全然別物だと思うんだけどなあ。
まあ俺も煽り合ってる時は面白いから茶化すけどさ。

Kﾀｰﾝは既存のOS調べるなんて無駄だ！自由な発想を阻害する！とか無茶言ってた気がするけど、
Lﾀｰﾝの方ってどーゆーOSを参考にしてて、どーゆー点でそれらを越えようとしてんの？
755 ：Be名無しさん：2008/12/27(土) 18:21:40
>>752
Lが京大に受かったのは一途に頑張って勉強したからじゃなくて、地の学力かと。
756 ：Be名無しさん：2008/12/27(土) 18:42:02
地の学力ってこれかｗ

36 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/12(水) 10:21:08
最近、気づいて驚いたこと：

よく、3の倍数を書く時、Mが整数として、「3M」と書くが、一見
この形に見えなくても常に3の倍数になる表式がある。

(1) 3M
(2) M^3-M
(3) M(M-1)(M-2)

不思議に思う人は、Mに色々な整数を入れて試してみて。


37 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/11/12(水) 10:30:08
ちなみに、(3)は、M(M-1)(M+1)と「変形」すると(2)に一致します。

一般に、pを素数とする時、M^(p-1)≡1 (mod p)であるという事実を使うと
(2)が3の倍数であることを証明できます。

(3)は、mod 3で書いた場合、因数の内のどれかが0に合同、つまり、3で
割り切れるので全体が3で割れることが証明できます。


38 ：Be名無しさん：2008/11/12(水) 11:05:59
それ、俺は中学で習った
(1)は３の倍数だが(2),(3)は6の倍数であり必ずしも等価ではないので注意

ついにLﾀﾝもここまで落ちたか・・・OTL
757 ：Be名無しさん：2008/12/27(土) 18:53:02
これはひどい。(^_^;)
758 ：Be名無しさん：2008/12/27(土) 19:07:36
教科書に載ってない事教えていいの？　ってゆとりが。
759 ：Be名無しさん：2008/12/27(土) 19:13:29
現在3浪の34才だもんな
760 ：Be名無しさん：2008/12/27(土) 19:37:47
>>752は単語の意味に対して思い込みが激しい奴だな。
公的機関ってぼかしてるけど、普通に生活保護とかの事を指してるように読めるし、
その方が話が通じる。
761 ：Be名無しさん：2008/12/27(土) 19:44:38
>>760
どうしてクローズドにしてると生活保護とかを受けなくていいの？
762 ：Be名無しさん：2008/12/27(土) 19:50:03
メシウマー　って事だろ？
763 ：Be名無しさん：2008/12/27(土) 19:52:43
ていうかその場限りの言い訳
764 ：Be名無しさん：2008/12/27(土) 19:55:42
クローズドとオープンの違いがなにかって言うと、本人に問い合わせなくても開発できるかできないか。
問い合わせればそれは収入に繋がる。　3000円で我慢すればな。
765 ：Be名無しさん：2008/12/27(土) 20:25:01
ｗ
766 ：Be名無しさん：2008/12/27(土) 20:56:26
っていうか、本来著作権なんてそういうレベルの生活の糧にするためにあるんだよな。
金儲けの為になってるなんて論外。

カスタマイズに関しては厳密に言えば同一性保持権とかに引っかかるんだろうけど、
タダのものにうるさく言うと逆にイメージ悪くなるしな。
事実MASMについてウザイ発言したせいで、変にうらみ買ったんじゃない？
767 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 05:58:51
LとKって実は似た者同士だと思う人の数↓
768 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 06:42:20
-----------以下、とんこつラーメンスレへ------------
769 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/28(日) 09:07:36
>>756-758
「一般に、pを素数とする時、M^(p-1)≡1 (mod p)であるという事実を使うと」
↑
確かこれはのフェルマーの小定理という物で、普通、大学で専門的に
数学を専攻しないと自動的には習わないはず
(オイラは風の噂で小耳に挟んで勝手に自分で証明したけど。)。

中学で習ったとしても恐らく証明はしてないはずだよ。
ちなみに、オイラは中学では、数学は10段階評価で10か9だったし、
総合成績も学年でほぼ3番以内くらいだったよ。

ちなみに、各高校でトップの人でも必ずしも東大には受かれませんぜ。
トップの人の内、必ず何割かは落ちます。なぜなら、高校の数が
東大入学者の数より多いから。高校野球の出場校が大体4000校あるし、
当然ここには女子校は含まれてないし、高校野球に最初から出ない高校
も含まれていない。しかるに、東大は3500人しか入れないし、理系だと
その半分以下のはずだし。なめたらあかんぜよ。
770 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 09:09:38
＞(オイラは風の噂で小耳に挟んで勝手に自分で証明したけど。)。

なーんでこういう余計なことまで言っちゃうのかなぁ・・・
771 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/28(日) 09:13:05
>>770
言っちゃいけないの?
その理由を書け。
772 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/28(日) 09:15:55
おいらが中学で習って無いことがあろうが、事実として、おいらは、
京大の気宇学部の数学の授業でクラスでトップだと公表されたことが
ある。

ネットでは自己評価が高い人が多いが、少なくともまじめにやれば、
工学の連中には負けないと言うことが事実として公表されているもん。
773 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/28(日) 09:17:34
誤字訂正:
気宇学部--->工学部

ちなみに、物理は高校で三回連続100点とって前代未聞だと言われたし、
数学はほとんど100点か95点くらいだった。
774 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 09:24:57
クラスでトップ(笑)
775 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/28(日) 09:28:06
何度も言うけど、例え学校でトップであっても、東大には入れませんぜ。
物理なんてほとんどの都道府県では県でトップでも入れませんな。事実と
して。

テレビは嘘つき。学校でトップだと東大に入れるみたいな事がドラマなんか
で演じられているが、それは真っ赤な嘘。
776 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/28(日) 09:37:17
>>774
京大のその数学ではクラス別に授業が行われ、学年の順位なんてものは
存在しない。クラスの順位しか出てこない。オイラは2回くらい満点とっ
た。
777 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 09:45:56
>>771
痛い
778 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/28(日) 09:49:04
>>777
他人が聞いて耳が痛いことを書いてはならない、というのは言論の自由に
反する。
779 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 09:50:46
>>778
誰も書いてはならないなんて言ってないけどなｗ

・・・これじゃあKと比べられるわけだ
780 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 09:58:07
>>779
単にKは人に自慢できるようなことがないからなだけ。
781 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 10:00:08
>>780
L(名無しで)お疲れ
782 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/28(日) 10:03:20
>>779
2chで「フェルマーの小定理」を証明まで含んで学んだ、なんて言ったら、

「昔の偉人の結果を読んだだけ(ｗ、自分で発見したように言うな馬鹿」

みたいに言われるからじゃ。
783 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 10:04:13
>>782
そうか、がんばったな
784 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 10:04:51
>>771
要するに、車輪の再発明は自慢にならないって話では？

785 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 10:06:22
物凄い必死感がイタイんですけど
786 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/28(日) 10:07:06
>>784
三平方の定理の証明を26(?)種類発見した秋山仁さんは、自慢にならない
の?

自分で証明できない人だって世の中には多数居るはずだ。このスレにもな。
787 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/28(日) 10:09:05
>>785
馬鹿にされたので、名誉の回復をしているだけじゃ。
788 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 10:09:28
>>787
馬鹿なこと言ってるからだよ
789 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 10:10:42
>>787
そんなことしてるから、からかわれちゃうんだよ・・・・
790 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 10:13:16
>>786
相手の興味を引かなければ尊敬も何も無いやね。
ご苦労様って思うだけじゃない？
791 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 10:13:50
>>787
なぜそれで回復できると思うんだああああああ！
喋って誤解されるより黙って誤解された方が被害少ない時も多いよ！

まあ何があんたを幸せにするかなんて俺は知らないけど、どーせなら
自分を幸せにできるよーな自由の使い方ができるといーね！
その方が言論の自由って奴もきっと喜んでくれるよ！友達が喜ぶと嬉しいだろあんたも！
792 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 10:14:51
ところで言論の自由って誰？食い物？
793 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 10:16:06
>>792
中国人、台湾人、韓国人　お疲れ
794 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 10:17:31
さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た
795 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/28(日) 10:20:34
中国人や韓国人の人へ。

日本では、物理で生きて行くには、東大か京大でなくては難しいのです。
二流大学以下の大学院なら多くの人が入れますが、東大や京大は学部で
さえなかなか入れません。そのことが担保となって、本を書くことが
可能なのは東大か京大卒の人に限られるのです。だから、本気で
物理をやりたい人はこれら二校を目指します。それらに落ちれば、
他の大学の博士課程を出ようが、アカデミックの世界でやっていくのは
ほとんど不可能だからです。
796 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 10:21:43
>>795
コテ外し忘れてるよ
797 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 10:22:57
執筆で飯食おうってのがそもそもムシが良すぎる
798 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 10:24:08
また人種差別とか叩かれっぞ・・・ばーか、ばーか
799 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 10:31:38
っていうかさ、僻み根性で書いてるだけの奴に、さらに無意味な自慢してどうするよ？
そんなに相手の話に説得力があったのかよ？
800 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 10:45:35
―――そして書き込みが消え、Lにつかの間の平和が戻ったのでした。
801 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 10:56:35
>>797
どっちにしろ、物理の研究で飯を食っていくには、誰にも負けないくらい
頭が良いという証明が必要ですよ。正しいかどうか本人以外判別不能な
研究ですから。
802 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 10:56:40
敵を作るスキルにかけては和製OS界でも最高クラスだな
803 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 11:03:24
>>801
むしろ政治力じゃね？子分をどれだけつくれるか。
その辺はまだKに分があるな、取り巻きが出てこなくなって大分メッキが剥がれてきたとはいえ。
804 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 11:20:33
>>803
Kお疲れ
805 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 11:22:39
>>804
L(名無しで)お疲れ
806 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 11:55:18
そういえば、中国ではそもそも「言論の自由」なる概念は存在しなかった
な。だから当然か。
807 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 12:40:12
おかしいことを言えば当然批判される。
それを言論の自由でしか反論できないのは終わっている。

そもそも言論の自由とは「国家権力等が市民の発言を妨害することを禁じる」ためのものであって、
名無しが「また失言だよ」と指摘することを止めさせるためのものではない。
これを分からないで言う人間こそ、言論の自由を全く理解していない。
日本の教育レベルは此処まで堕ちたのだな。
808 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 13:43:50
おそらく世の中にはLのような輩が多いのだろう、
半ば、企業の生体部品となってこそ真価が現れるような・・・・。
囲っておくべきなのだ、一般教養という周囲との重要なリンカを持たない者は、
もっとも、そんな重要なものが削れてこれなら、素体のポテンシャルが知れますねというか。
809 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 14:45:13
京大に入れなかったのがそんなに悔しいの？
横国(ﾜﾗ
810 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 15:22:20
>日本の教育レベルは此処まで堕ちたのだな。
堕ちているのはLだけなので
これくらいで日本の教育を嘆かないでくれよｗ
811 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 16:34:33
>>804
なあ、あのKが自分を指してメッキだなんて言うと思うか？
812 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 17:06:50
>>807
Lは、「痛い」、という返事を「耳が痛い（から言うな）」だと誤解したんだ。

これだと、>>752を全然笑えないんだよね。
813 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 17:18:29
この「痛い」は、（過去の自慢が）痛々しい、って意味だと受け取れる。
他の意味だと思った人が居たら教えてくれ。
814 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 17:39:37
完全に詭弁だな。

Lの発言のどこが教育レベルが低いのか述べてみなよ。
815 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 17:40:48
>>813
Lと、Lの名無し投稿以外はみんな理解しているはずだよ・・・うん
816 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 17:44:18
>>815
自分たちが中国/韓国人だからって、日本人のLがそんな誤解をすると
思うなや。
817 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 17:46:20
>>814
>>810は詭弁というか、Lは（教育レベルは高かったのに今はここまで）堕ちた。と言ってるように聞こえる。
818 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 17:55:27
何も墜ちてはいないと思う。

そうやって何の根拠もないことを言って風評被害を誘ってるのか。
819 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 17:56:04
>>816
>>770はファンの嘆きの様だけど、アンチの煽りだとLは受け取ったんだろう。
820 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:02:11
しかし、Kも相当の嘘つきだ。
「使って貰うことが喜び」みたいなことを言っておきながら、LがTEK5
圧縮を使おうとしたら「使って欲しくない」と本音が出た。
人に使って貰って嬉しいなんて心から思っている人間はこの世にはいない。
これは心理学的には明らか。人間は自分のメリットにならないことは
喜ばない。
821 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:03:53
また無記名投稿でLが暴れてますか・・・そんなに端折ったこと言うとまたKが怒るよ？
「しかし」じゃねーよ、この流れのどこからソレが出てくるんだオイ・・・・・・。
822 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:06:13
>>818
だからさ、中学で習ったことをさも大発見のように言ってたというのがその根拠なんだろ？
Lはそれは上澄みだけを取り出したもので全部理解していないだろうと反論してるんだけど、
それを自慢にならないようにさりげなく言えないのが敵を作るって話なんじゃないか？
823 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/28(日) 18:08:52
>>822
あのお、誰が発見だと言ったんです?

自分が気づいたと言っただけなんですが。
824 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:09:30
>>820は、名無しは人の悪口しか書かないと思い込んでるタイプだな。
825 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/28(日) 18:11:53
本当に日本語力が十分でない中国/韓国人は、変な誤解をしないで下さい。
今やっと誤解の点が分かりましたよ。

日本語の「気付き」には、確かに「新しい発見」を意味することもありま
すが、単に自分がそれまで知らなかった事に気づいた、今までの自分は
浅はかだった、というような、謙遜の意味も込めたような用い方もあるん
です。

確かにそういうニュアンスは外国の方には難しいでしょうが・・・。
826 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:12:39
>>820
ちょっｗ
いくらなんでもKが可哀相だ。
本当は使って欲しいのに、抗議するために心を鬼にして使うなと言っているだけなのに。
827 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:13:41
>>826
講義するためというのは表向きで、実際はOSASKの数少ない有利性が
なくなってしまうからだろう。それが人間の心理という物だ。
828 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:14:37
日本語力が十分ではないとある日本人は
変な誤解をし続けているけどね
829 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:14:51
>>823
わかるよ！コロンブスはアメリカ大陸を発見したんじゃなくて、
インドだと気づいただけなんだよね。間違っていたけど。
830 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:15:06
・・・この板、国籍識別コードでも見れるのか？

また憶測で物言うと>>271あたりがループしてめでたくこのスレが終わるんだが
831 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:15:59
>>825
いや、これは言葉の意味の問題ではないと思う。

知らなかったからこそ、俺は中学で知ってたぞアハハって話が成り立つ訳だから。
832 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:16:10
×：それが人間の心理という物だ。
○：それがLの心理という物だ。
833 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:16:31
Kは、人のせいにしすぎだ。全部Lのせいにしている。
834 ：829：2008/12/28(日) 18:16:50
ごめんなさい、ここはLノートだったのですね。
間抜けたこと書いてすみませんでした。
835 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/28(日) 18:18:06
>>831
そうですか。

それはあなたが優秀なんでしょうね。前にも書いたようにおいらは、
中学の時数学は10段階評価でほとんど10でしたから。高校の時も同じ。
836 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:19:53
>>835
いや、そうじゃないかと解説しているだけで、本人じゃないから困る。
837 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:21:42
>>830
Lは本当に韓国人が好きだな
838 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:22:01
また懲りずにKへの誹謗を開始した模様・・・
本当に喧嘩するのが好きなんだね

逆にKからLに仕掛けたことって今まであったの？
839 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/28(日) 18:22:59
どっちにしろ、自分が知っているから、知らない相手が馬鹿だ、という
のは間違いです。

一つには単に知る機械があるかどうかの違いがあります。
もう一つには、知ってる方が優秀な場合です。自分が優秀なだけで、
相手が馬鹿だと言うことにはなりません。

東大の主席よりは他の東大生は劣りますが、一般人から見て馬鹿という
事はありません。それは間違いです。
840 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:23:52
>>838
「アプローチ」はKからもあるが
大抵、Lの底辺コミュ能力によってLからすると「Kから仕掛けてきた」ってのはあるだろうね
841 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:25:21
NWSOSの進捗状況は？
842 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:25:24
>>839
落ち着いて一度書き込む前に文を読もう、な！
何を焦っているのか知らないが文が支離滅裂
843 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:26:13
>>841
"飯島愛”型AIを搭載予定だとかそんな話しか出てない
844 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:27:21
>>840
コミュニケーションは、書き手と受け手のどちらの能力が低くても失敗するんだよ。
だからどっちが原因とはなかなか言えないだろうね。
845 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:28:38
>>840
つまり一般人から見ると問題ないやり取りなのに
Lが勝手に誤解して仕掛けてきたと勘違いするってことか
こんなのに粘着されるKは哀れだね
多分Lをうるさいハエくらいにしか思っていないだろうけどｗ
846 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:30:32
>>845
Kが無意識にミスリードを誘うように書いてる部分もあるだろうけどね。
847 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:31:34
>>842
外人は読まないで。
848 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:34:57
Kは何か揉め事があるごとに、メールを探って具体的な記録をきちんと出してくるが
Lは何か揉め事があるごとに、とりあえず相手を罵り、記録もロクに出さず、うやむやにしている


これ重要だから覚えときな
849 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:38:14
Kは確信犯なのに、対応できていないから頭の良さが疑われてしまうんだよ。
850 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:38:48
>>827
江戸は本音と建て前の文化だからな。
851 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:46:43
>>832
心理学の本を読むことをお勧めします。
852 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/28(日) 18:53:01
>>848
そういう、いかにも自分に間違いがないですみたいな、性格の人、
オイラはかなり嫌い。記録を探って、自分は間違いない、みたいな。
まるでロッテンマイヤーさんだ。
オイラの中では、
EQが高い人=ロッテンマイヤーさん
だから。

オイラはEQが50しかないので、ハイジみたいな心の持ち主。(^_^;)
853 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 18:56:23
>>852
正直私も好きじゃないな。

だから、過去の成績なんてそれこそ記録じゃないかって思う人は居る筈。
854 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/28(日) 19:00:01
>>853
オイラは高校の時、とある友人に多くの人間が「大学へ行くべき理由」を
聞いた。すると彼は「レッテル(=ラベル=鼓判)を押して貰うためだ」と答え
た。
オイラは最初とまどったが、しばらく時間が経って大いに納得し、今に
至っている。だから、ラベルを貼ってもらいに行くところだとオイラは
今でも信じている。
855 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/28(日) 19:02:20
外人(中国/韓国人)のための誤字訂正:

鼓判--->太鼓判
856 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 19:03:58
な、なぁ・・・・>>852-854が何に見える？



俺には、その・・・・自演にしか見えない
857 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/28(日) 19:04:28
>>853
>過去の成績なんてそれこそ記録じゃないかって

しかし、数秒前も既に過去なので、記録に頼るしかない。
記録に頼るべきじゃないと言うことをルールにすると、探しても良い記録
がない人にとっての格好の言い訳になってしまう。
858 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/28(日) 19:05:08
>>856
自演じゃない物は自演じゃないんだからしょうがない。
859 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 19:07:16
L様はスレ住人が少ないときに限って一杯書き込むんですね
860 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 19:09:29
>>857
名無しには記録はないよ。
だから、その場所でどういう働きをしてきたかでしか評価されないんだ。
それは一人性質が悪いのが居るだけでメタメタにされる。
861 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 19:22:37
>>856
>>853の「過去の成績」云々はLのことを言っていると思うけど。
862 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 19:23:40
このスレッドは天才京大卒「Lたん」が言語訓練のために立てたものです。
自作自演にみえるのは、Lと研究員とのやりとりですのでご了承ください。

言語訓練は 自著を出版し、その印税で生活ができるようになるまで
続けられます。それまでは生暖かく見守ってあげてください。
863 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 19:43:23
>>852
Ｌ＝ガイジンを蔑視するハイジｗ
Ｌ＝学歴コンプをもつハイジｗ
Ｌ＝2chで自演しまくるハイジｗ
ダメだ・・・もう耐えられん・・・ｗｗｗ
864 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 19:57:57
イメージ的にはL様がクララで、K-tanがハイジなんだけどな。
よく見てみると意外にハイジの方が繊細で病気になるんだけど、
クララは単に歩こうと思っていなかっただけで、話は逆でいいのかもしれない。
865 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 20:11:33
実写版ハイジってハイジがすごいアフロヘアだった。クララはそのまま。
866 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 20:16:41
ちなみに、捨て子同然のハイジなんて小間使いでよかったのに、ちゃんと客人扱いしたロッテンマイヤーは良い人だよ！
融通利かないけど何故か口下手な筈のオンジには丸め込まれちゃう不思議な人。
867 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 22:03:05
本音「構ってもらえればもう煽り屋でもなんでもいいです、暇なんです、寂しいんです」
868 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 22:38:47
最後には太郎が一人勝ちする気がしてならない。
869 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 22:43:09
総理か・・・
870 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 22:43:26
あの教えて君が今じゃスーパープログラマーだっけなんだっけ？
871 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 22:50:17
>>870
IPAは判断基準が甘い
872 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 22:50:55
>>868
そうでもない。結婚したので終了。
873 ：Be名無しさん：2008/12/28(日) 23:27:08
>>868-869
構造改革派が巻き返して政権復帰できないと厳しいのでは。彼はコテコテの
自由主義者で構造改革派でしょう。今から足抜けして転向できる？

はてなに残って京都に移住してれば今ごろは任・堂やオム■ンと仲良くできて
彼に合った未来も開けていたかもしれないのにね。。
874 ：Be名無しさん：2008/12/29(月) 07:54:46
>>866
社会正義にてらせば「いい人」に分類されるとしても、
それが必ずしも「好かれる人」ではない。
分類が万能ではない。
875 ：Be名無しさん：2008/12/29(月) 08:09:40
そりゃそうだ。詐欺師なんかは、好かれるけどわるいひと。
876 ：Be名無しさん：2008/12/29(月) 08:49:25
体が弱いので外に出れば危ないと言って家に閉じこめるのは、ある観点
では正しいが、相手の幸せや自然な心身の成長を全く考えていない。
ロッテンマイヤーさんには人間としての心がないのだ。
877 ：Be名無しさん：2008/12/29(月) 08:57:32
>>876
それ、ハイジを学校行かさなかったオンジも村の人やおとなりさんの牧師に再三言われてた訳だけど、
オンジにも人の心が無かったの？
878 ：Be名無しさん：2008/12/29(月) 10:54:21
>>877
お金が無くて学校へ行かさなかったことと、外の風にさえ触れさせなかった
ことを一緒にするな。
879 ：Be名無しさん：2008/12/29(月) 11:07:22
>>863
物凄く目つきの悪そうなハイジだ。
880 ：Be名無しさん：2008/12/29(月) 12:14:29
>>878
普通は前者の方が酷い保護者だけどね。
そもそもお金の問題だったなんて話は無いよ。

クララはハイジがアルムの話をするまでは外に出たいなんて思わなかった。
ハイジが逃がした小鳥と同じだったんだよ。そもそも医者が何も言わなかったんじゃないかな？
ロッテンマイヤーさんは自分が任された屋敷よりもクララの事を考えて追っかけてくる位の人だよ。
誰にも歓迎されてないのにね。
881 ：Be名無しさん：2008/12/29(月) 12:26:16
>ロッテンマイヤーさんは自分が任された屋敷よりもクララの事を考えて追っかけてくる位の人だよ。

何かあったら自分の責任にされるからだろ。
882 ：Be名無しさん：2008/12/29(月) 12:28:59
屋敷の外の事がなんで彼女の責任になるのさ？　父親がそう決めた事なのに。
883 ：Be名無しさん：2008/12/29(月) 12:44:29
>>882
頑固で自分が絶対に正しいと思ってるんじゃないの。
自分の意見を通すために山まで行って連れ戻そうとした。
884 ：Be名無しさん：2008/12/29(月) 12:46:38
Lの意見も一理あるな。それはKに似てるわ。
885 ：Be名無しさん：2008/12/29(月) 12:51:34
しかしLもすっかり名無しのままで書くことに慣れてきたね
以前なら>>77-78みたいに律儀に取り繕おうとしたんだけど
886 ：Be名無しさん：2008/12/29(月) 12:53:06
>>883
そういう意味ではオンジも頑固だったということ。
だからといって人でなしという訳ではない。

まあ両者とも最後には折れたんだけどさ。
887 ：Be名無しさん：2008/12/29(月) 12:57:49
>>886
何かが違うんだ。何かが。
888 ：Be名無しさん：2008/12/29(月) 13:25:55
ロボットに判断させたらロッテンマイヤーさんは人格者と判定される
かもしれない。

しかし、そこには何かが欠けているのだ。人間性は、その様な物が重要な
因子になっているのだ。分析的にはよく分からないが、直感的には
ロッテンマイヤーさんは良くない見本である。直感的に理解するしか
ない。
889 ：Be名無しさん：2008/12/29(月) 14:49:19
>>885
もうアスペルガーは、なりふり構ってられないんだよ・・・
890 ：Be名無しさん：2008/12/29(月) 19:38:22
>>888
それは否定する気はないよ、そういう風に描いてるんだもん。
ていうか二人を比べれば違いはわかるでしょ。
ロッテンマイヤーさんに欠けていたのは経験、要は青二才なんだよ。
だからハイジの扱い方がわからないし、自然や動物にも振り回される。
そこが笑えて面白いんだ。屋敷の中なら全部把握している人なのにね。
891 ：Be名無しさん：2008/12/29(月) 20:38:55
世界のアニメ考察スレになりました。
892 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/30(火) 08:20:06
>>891
ハイジが「日本産」であることを中国/韓国人は知らないそうですね。

>>890
>ロッテンマイヤーさんに欠けていたのは経験、要は青二才なんだよ。

もっと若くても人と穏やかに接する事が出来る人も沢山います。
幼稚園の優しい先生とかね。
893 ：Be名無しさん：2008/12/30(火) 08:48:12
三国人蔑視スレになりますた。
894 ：Be名無しさん：2008/12/30(火) 10:21:56
中国は情報が検閲されているから日本のアニメを日本のアニメだと
知らされていない。
895 ：Be名無しさん：2008/12/30(火) 10:24:53
Lたんに対するFUDが酷いね。
896 ：Be名無しさん：2008/12/30(火) 11:35:26
LたんはFUDをおぼえて賢くなりました。

それでは皆さん、Lたんを褒め称えましょう！
897 ：Be名無しさん：2008/12/30(火) 11:51:43
(・∀・)ニヤニヤ
898 ：Be名無しさん：2008/12/30(火) 12:42:16
韓国人疑惑が晴れて、結局このスレに日本人以外がいると考える根拠がなくなっても
Lは未だ日本人以外が自分を批判していると信じているんだね。
心が弱すぎて、そう考えないとやっていられないのかね。
間違った前提では何を言っても空回りだけど。
899 ：Be名無しさん：2008/12/30(火) 12:49:03
>>898
中国なんてもっと酷いよ
OSASKと中国を結びつける理由なんて何もないのに
いつの間にか韓国といっしょに非難されているんだから
900 ：Be名無しさん：2008/12/30(火) 13:08:22
ﾁｮｿとﾁｬｿｺﾛは消えろ
901 ：Be名無しさん：2008/12/30(火) 15:06:15
FUDといえば天下のM$様でしょう。

Ｌノートに書く連中を毎回打ち負かしてきた――クレイグ・マンディ最高研究戦略責任者
《特集マイクロソフト》
http://www.toyokeizai.net/business/news/detail/AC/da0856db63c363590cd9384a07b606f8/

ついでにＭＳのロビイストの方のブログもリンク
雑種路線でいこう
http://d.hatena.ne.jp/mkusunok/
902 ：Be名無しさん：2008/12/30(火) 20:32:21
NWSOSの進捗状況は？

もう年内は動きなし？
903 ：Be名無しさん：2008/12/31(水) 01:51:27
>>902
このスレと共に終了
904 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/31(水) 08:36:24
>>902-903
色々と進行中ですよ。
905 ：Be名無しさん：2008/12/31(水) 08:47:07
じゃあなんか書けよハゲ
906 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/31(水) 09:33:47
書いたら他の和製OS勢が感化されるからヤだ。
907 ：Be名無しさん：2008/12/31(水) 09:38:33
正月早々自信が満ち溢れてるね
908 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/31(水) 09:52:34
ちなみに日本では正月は1月1日からです。
確か中国では旧正月を祝うので1月下旬からですよね。
909 ：Be名無しさん：2008/12/31(水) 10:34:26
なんか久々にやる気みたいだね。
ちなみにこのスレの話はなんか参考になった？
910 ：Be名無しさん：2008/12/31(水) 11:47:22
ボケに突っ込もうという姿勢が微塵も感じられないなLは
911 ：Be名無しさん：2008/12/31(水) 13:20:14
他のOSが感化される魅力があると本気で思ってる？
912 ：Be名無しさん：2008/12/31(水) 14:42:43
もし本当に感化されるほどの何かがあるなら、それは新規性の証明に相当するな。
913 ：Be名無しさん：2009/01/01(木) 00:41:36
あけまんこ＞Ｌ様
914 ：Be名無しさん：2009/01/01(木) 07:25:15
>>913
おめでたまきん(^^)/~
915 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/01(木) 08:45:36
>>911
一杯あるので、新規性は何かと問われても、明確に答えないんです。
答えたら敵に塩をやる事になりますから。
API一覧表にも真似されたら困る部分は正確に書かずにごまかして書いて
ある。まねするのが大変なぐらい完成度が上がるまでは。
916 ：Be名無しさん：2009/01/01(木) 08:48:08
簡単に真似されるようなものは大抵車輪の再発明なわけだが
917 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/01(木) 08:48:56
既に真似されたと思われる例もあります。NWSOSでは、
「オーバーライドAPI機能」
と言う物を発案し、アイデアを公表してしまった。
すると、IPAのプロジェクトに、Unixにその機能を付与するプロジェクトが
作られてしまった(既に実装されていたような気がします。)。
918 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/01(木) 08:49:37
>>916
そうでもないです。
思いつくのは難しいが、実装するのは簡単という例はいくらでもあります
から。
919 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/01(木) 08:57:22
>>912
ちなみに証明されても余り嬉しくはありません。
一番大切なことは、金を払ってでも欲しいと思わせるような
作品を作ることです。
920 ：Be名無しさん：2009/01/01(木) 10:05:26
自意識過剰被害妄想ここに極まり
921 ：Be名無しさん：2009/01/01(木) 10:19:05
>>919
そうなの？
一番大事なのは実際に金を払わせることなんだと思っていたよ。
結局金をもらわなくてもいいのなら、有償に値するとどれだけ思われても意味ないのでは？
922 ：Be名無しさん：2009/01/01(木) 10:26:11
>>820とか>>829を見ると心の広い人間なんていないと言っている。
しかし>>852によるとハイジみたいな心の持ち主はありえるらしい。
矛盾だな。
923 ：Be名無しさん：2009/01/01(木) 10:27:32
訂正：
>>829　->　>>827
924 ：Be名無しさん：2009/01/01(木) 11:00:15
Formula: 数式をブログに貼り付けて共有するサービス
ttp://blog.s21g.com/articles/683
925 ：Be名無しさん：2009/01/01(木) 19:07:23
寧ろLみたいな奴が一杯居ない方が問題
926 ：Be名無しさん：2009/01/01(木) 19:17:27
L様はグローバルスタンダード
927 ：Be名無しさん：2009/01/01(木) 19:48:03
そういえば、DLLのデータ領域を共有メモリに展開するのは変えないのかね。
928 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/02(金) 09:24:24
>>927
過去のことなので忘れてしまいました。(^_^;)
929 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/02(金) 09:27:15
それで何か問題が起きましたか？
なお、絶対に必要な場合は、タスク固有メモリ領域の方に確保して
いると思います。
930 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/02(金) 09:50:19
>>820や>>827は、オイラではないですが、

使って貰うことが最大の目的、みたいに言うのは人間心理に照らし
合わして嘘だというのは間違いないでしょうね。
心理学的には、使って貰うことで自分が有名になったりして、自分
に有利に働く事が本当の目的だと考えられると思います。

ハイジは優しい心の持ち主ですが、ただでパンを食べて貰うことが
至上の喜びだとは決して言わないと思いますよ。
931 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/02(金) 09:51:52
>>929
当然ながら、厳密に言うとそっちの方がより正しいです。
932 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/02(金) 09:52:47
訂正:
>>929  --->  >>921
933 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/02(金) 10:00:55
>>926
子供の頃から、洋画ばっかり見てきた影響ですかね。
934 ：Be名無しさん：2009/01/02(金) 10:08:01
＞ハイジは優しい心の持ち主ですが、ただでパンを食べて貰うことが
＞至上の喜びだとは決して言わないと思いますよ。
おばあさんに食べて欲しかっただけでしょ？　褒められたかったからではないと思う。
ましてや売りつける気だったとはとても思えないけど。
935 ：Be名無しさん：2009/01/02(金) 10:10:16
ついにハイジまで侮辱し始めたｗ
936 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/02(金) 10:16:49
>>934
心理学的には「おばあさんに食べて欲しかっただけ」のような
人間はいません。
937 ：Be名無しさん：2009/01/02(金) 10:20:17
まあ、結局ハイジの自己満足で偽善だというのはわからなくも無い話だけどね。
ただ、それは勝手な思い込みによって成果が出なかっただけの話で、動機としては不純なものじゃない。
938 ：Be名無しさん：2009/01/02(金) 10:45:12
コテ外したときのフォローがどんどん下手糞になっていく・・・・・・。
939 ：Be名無しさん：2009/01/02(金) 11:32:49
っていうか、居ないと言い切ったりハイジを例に出すから否定してるだけであって、
Kの本音がどちらかという話は全く否定する気も材料もないんだけどね。
世の中には所謂Mなヒトも居るだけの話。それこそ愛もそうじゃないか。
940 ：Be名無しさん：2009/01/02(金) 11:36:09
正月早々ぐだぐだだなｗ
941 ：Be名無しさん：2009/01/02(金) 11:42:52
>>940
早々は間違いだ、ずーっとグダグダなんだから
942 ：Be名無しさん：2009/01/02(金) 11:46:46
>>939
そそ。民族差別っぽい言いがかりなんか付けないで、普通にKだけ中傷してれば、
TEK5の利用に文句を言われることもなかった。
いつも余計なこと言って自爆している。
943 ：Be名無しさん：2009/01/02(金) 14:06:18
ふと思うんだけど、無償の奉仕を否定する人達って、叱ると怒るの区別が付かなかったりするのかな？
相手の為を思って間違いとかを叱るんだけど、それを自分の目的の為に怒ってるんだと勘違いしている？
944 ：Be名無しさん：2009/01/02(金) 14:27:22
気持ち悪い文だな
945 ：Be名無しさん：2009/01/02(金) 15:34:39
>>929
ん、あまり便利ではないかな。他のOSだと静的ライブラリでも動的ライブラリでも
プロセス固有メモリの方に展開してるから同じコードを使えるでしょ。
確かNWSOS方式だとDLL作る場合はタスクスロットを使う必要があって、
データ領域に入れるデータは全部プロセス間で共有されるから気を付ける必要あるんじゃないっけ。
まあNWSOS自体ある種の単純さが売りってとこがあるんだろうと思うので、
プロセス固有メモリに展開する機能は切り捨てるってのもいいだろうけど。
ただ、元々どういう方針なんだろうなーとふと気になった。
946 ：Be名無しさん：2009/01/02(金) 15:38:29
まあ要するに、何か意図があってああいう仕様なのか、ただなんとなく
今のところああなってますって感じなのか、どっちなんだろーなと思っただけさね。
947 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/03(土) 08:15:51
>>945-946
基本的には「今のところああなっています」的なわけですが、
そもそも、DLLの作り方は、私がどこかに公開していましたっけ?
(公開していないから作成してはならないということではありませんが。)
948 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/03(土) 08:20:15
あと、ある時点で何か作りにくい部分があったとしても、将来、
NWSCが言語仕様的に対応することで楽に書けるようになるという
楽観もあります。何か面倒なことがあれば、PukiWikiにでも
書いて貰えれば改良の材料にしますので、よろしくお願いします。

やって欲しいことがあれば、PukiWikiにどんどん書いてください。
書いて貰える方が楽になります。
949 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/03(土) 08:25:22
>>945
>ん、あまり便利ではないかな。他のOSだと静的ライブラリでも動的ライブラリでも
>プロセス固有メモリの方に展開してるから同じコードを使えるでしょ。

この「同じコード」とは、「他のOS用に書いたコードと同じコード」
という意味ですか?
950 ：Be名無しさん：2009/01/03(土) 11:15:05
>>947
あら。多分だいぶ前にスレに書いてたんだと思うけど、よく覚えてないなー。

>>949
要するに、最初からDLL用に書いたコードを静的ライブラリにするのはすぐ出来るけど、
逆は静的変数使ってる場合面倒になる方式よねー、という。
確かに他のOS用のコードを動かすにも、Cなら静的変数使ってる箇所確認して
構造体に詰めないと変な動きになるかもしれなくて、迂闊にやれないか。
951 ：Be名無しさん：2009/01/03(土) 11:25:31
>>950
NWSOSでDLLに手を出したのは・・・ひょっとして覆面たん？

17 名前： LightCone ◆sSJBc30S5w [sage] 投稿日： 04/05/02 08:46
DLL作成の例:

nwsl -nostub -subsystem:smart -m
-order:PRIV__TEXT,PRIV__DATA,PRIV_CONST,PRIV__BSS,_TEXT,_DATA,CONST,_BSS,_STACK
-fe:./build/widget.dll -fm:./build/widget.map
-privil( ../lib/build/startdll.obj ./cobj/widget_prv.obj )
./cobj/widget_user.obj ./cobj/sysmenu.obj
./cobj/button.obj ./cobj/editbox.obj
./cobj/InputDlg.obj ./cobj/MesLoop.obj
./cobj/menu.obj ./cobj/MessageBox.obj
./cobj/listbox.obj ./build/baseimp.lib
../lib/build/shrdll.lib
952 ：Be名無しさん：2009/01/03(土) 12:03:15
>>951
あー、あの人生きてるのかな。
Lﾀﾝか覆面ﾀﾝかどっちかが共有メモリ使ってるって言ってたような気するわ。
953 ：Be名無しさん：2009/01/03(土) 20:42:25
あまりにも使われないWIKIの広告に必死だなｗｗｗ
954 ：Be名無しさん：2009/01/03(土) 21:13:00
WIKIの更新頻度
mona>osask>megos>>>>>nwsos
955 ：Be名無しさん：2009/01/03(土) 21:39:59
OSASKスレで宣伝批判された腹いせですか？
まあネタ書くなら流れてしまうスレよりも適任だと思うけど。
956 ：Be名無しさん：2009/01/03(土) 22:10:42
>>955
コテまた忘れてるよ
957 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/03(土) 22:45:28
>>950
>要するに、最初からDLL用に書いたコードを静的ライブラリにするのはすぐ出来るけど、
>逆は静的変数使ってる場合面倒になる方式よねー、という。

Global変数であれば、全て構造体に入れてしまえば大した手間には
ならないような気がします。
関数内で定義したstatic変数の場合は多少面倒にはなりますが。
そう言う場合はそれも外部変数に移してしまえばよいだけなんですが。
958 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/03(土) 22:46:09
>>951
あー、2chで書いたことがあったのかも知れませんなー。
959 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/04(日) 08:24:59
>>951
ひとまず、その2ch過去ログのバックアップが手元に見つかりました。
960 ：Be名無しさん：2009/01/04(日) 08:35:17
こいつは、流れによって書き込む回数が極端に変わる・・・・
961 ： ◆0uxK91AxII ：2009/01/04(日) 08:38:21
青木豊って、まだ生きていたのか。
962 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/04(日) 08:43:13
ttp://jp.youtube.com/watch?v=yVTG__uI-ok&feature=related
↑
これとGirl Next DoorのPVに似ている物があるね。
963 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/04(日) 08:45:59
ttp://jp.youtube.com/watch?v=txGR67xvFGE&feature=related
↑
こっちがFull Versionかな。
964 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/04(日) 09:04:31
ttp://jp.youtube.com/watch?v=YFGkP-MDBBQ&feature=channel_page
↑
ゴマキのPV。良い○。ゴマキファンじゃなくてもインパクトがあるはず。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=ge-tA4HTXuY&feature=channel
↑
Younha という韓国人歌手のPV。今初めて見たが、日本に来ている
韓国人歌手より遙かに良い。なんでもそうだが外国に遠征する人の
大部分は自国で評価されていないので活路を外に求める人だから。
965 ：Be名無しさん：2009/01/04(日) 09:38:40
活路を求めて電線を盗むわけですね、わかります
966 ：Be名無しさん：2009/01/04(日) 09:56:10
息をするように他人を誹謗中傷する男、L
967 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/04(日) 09:59:34
>>966
批判を全くしなければ、テレビにも全く魅力のない芸能人があふれること
になるよ。実は人気がない韓国の歌手がギャラが安いと言うだけで出たり
ね。誰とは言わないが。
968 ：Be名無しさん：2009/01/04(日) 10:21:22
感性の問題だから誹謗中傷ではないな。
遥かに良いと言うのはこの場合好きだという意味だろう。
そうではない方は別に酷いと言いたい訳ではなく、単に好きじゃないってだけ。

ですよね？
969 ：Be名無しさん：2009/01/04(日) 10:39:42
>>967
ちょっと詭弁が入っているね。
わざわざ批判しなくても、支持しなければ金にならないのでいずれ消える。
イイものをイイと評価するのは、結構なことだと思う。
悪口を言う必要がないだけ。
970 ：Be名無しさん：2009/01/04(日) 15:27:58
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/tv11/tv11_geino_1129636643
ソニンちゃん（笑）にはもう飽きたんか？
971 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/04(日) 18:12:56
>>970
ソニンちゃんも良いですねー。
972 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/04(日) 18:14:58
>>969
しかし、
「なんでもそうだが外国に遠征する人の大部分は自国で評価されていない
ので活路を外に求める人だから。」

↑は、一部の例外を除いて多くの場合には真理。

悪口というより、真理なのだからそれに対して口を閉ざせと命令されても
困ります。
973 ：Be名無しさん：2009/01/04(日) 18:17:48
(´ー｀)　こいつ馬鹿だなぁ
974 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/04(日) 18:21:23
そういえば、数日前にまねされると言うことはアドバンテージを証明
したことになるとかなんとか言う話題があったけど、そもそも「感化」
という言葉、オイラが使った意味は、
「人の行動に影響を与える」
程度の意味。「よい物だからまねされてしまう」のような意味で用いたわけで
はない。

例えば、誰かが咳払いをしたとしよう。するとなんとなく他の誰かも
咳払いをしてしまう。あるいは、トイレに行ったとする。すると、
家族の誰かも後から来てかち合ってしまう。これが何度となく起きる。
後から来た人はいつも自分の意志で来ていると主張するが、果たして
どうか。

これがオイラの使った「感化」の意味だ。人間は人がやるとなぜか同じ行動を
とる人が多い。これがオイラが困る所なのだ。
975 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/04(日) 18:23:05
>>973
日本で上手くいかなくて、外国に行ったら何とかなると思っていきなり
外国に行くタイプですか。
976 ：Be名無しさん：2009/01/04(日) 18:37:00
少なくとも一人は「真理」と思っていない人間も居ることだし、それが「真理」であることのソースでも出さないと
「また脳内設定を一般的に扱ってるよこのＬ(ばか)は」と言われてしまうよ。

ちなみに君の言う「感化」は、単に人のコミュニケーション能力だろ、
(アクビがうつるとか、そういう類のものと一緒。)
無意識に人に協調ってか、そういう機能のお陰で社会性というものが機能するわけなんだが、
中学数学自慢なアスペルガーは、そこらへんが疎いみたいだな。
それをあたかも「自分がこうであると関連付けたのですよ」という態度はいただけないし
それって(事前学習、調査不足)はマとしても危ないんじゃないの？
まぁ、どこの馬鹿が車輪の再発明をしようが、どうでもいいけどね
977 ：Be名無しさん：2009/01/04(日) 19:05:47
脳内設定を一般的に扱っているってのはそうだろうけど、
単に妄想と事実の区別が付けられないだけなんだと思う。
精神年齢何歳で妄想と事実を区別できるようになるんだっけか？
978 ：Be名無しさん：2009/01/04(日) 19:58:03
まあ、国を制覇でもして、他にやることが無くなったから他国へって話で無い限り
評価されやすそうな国から手をつけるだろうな。
普通はそれが自国であるというだけ、言葉や文化の問題があるからね。
つまりLは水が低いところに流れると言ってるだけでこれは真理でもいいんじゃないか？
979 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/04(日) 21:25:41
>>976
>ちなみに君の言う「感化」は、単に人のコミュニケーション能力だろ、
>(アクビがうつるとか、そういう類のものと一緒。)
>無意識に人に協調ってか、そういう機能のお陰で社会性というものが機能するわけなんだが

群れを作る動物が同調して行動しているようにしか思えない。
コミュニケーションでも何でもなく、それは「付和雷同」。
誰かがよいと言ったら国中全体が同じ方向を向いてしまう。
この国の民衆の愚かなところ。
自分の感性と考えで行動するなら、トイレにかち合うことなんてあり
得ないはずなのに。
980 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/04(日) 21:26:58
>>976
それは単に真理を真理と認めたくないだけでしょう。
981 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/04(日) 21:28:41
>>976
>それをあたかも「自分がこうであると関連付けたのですよ」という態度はいただけないし
>それって(事前学習、調査不足)はマとしても危ないんじゃないの？

全く意味不明です。
982 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/04(日) 21:34:15
>>976 の人は、付和雷同しているだけの事をコミュニケーションだと
思っているらしい。(^_^;)

本当の思いやりがある人なら、人がトイレに行ったなと思ったら、
少し我慢してでも、その人が出終わってから向かうべき。
何を勘違いしてるんですか。人が入っている時にドアの前に
立って。それで中の人がどういう気持ちになるか想像力が
働かない・・・。救いがたい。

それと同じで、人が何かしようとしたら、それとは違うことを
探すのが本当の思いやりという物です。コミュニケーション?
なんですかそれは? その英語の意味は単に意思伝達というだけ
であるのに、勝手な意味付けをし過ぎです。
983 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/04(日) 21:39:18
>>977
どっちにしろ、韓国では売れない歌手が、日本に来ているという話は
あるらしいし、日本では売れない歌手がアメリカに行くという話も
ある。

松田聖子のような非常に力を持った歌手が外国に渡るというのも
ごく一部にはあるが・・・。ほとんどは、「自分探しの旅」
みたいな感じで外に行けば認められるんじゃないかと思って
出るらしい。
984 ： ◆0uxK91AxII ：2009/01/04(日) 21:53:29
>>982
＞本当の思いやりがある人なら、人がトイレに行ったなと思ったら、
＞少し我慢してでも、その人が出終わってから向かうべき。

高速に処理を行えるヒトを、優先するべき。
985 ：976：2009/01/04(日) 22:01:10
生まれて初めて、同じ人間から三つも別々にレスされて数字が赤くなった。
ちょっとびっくりするような体験をありがとう＞Ｌ

＞群れを作る動物が同調して行動しているようにしか思えない。
社会性は群れを作る、つまり団体行動の発展系の技能なんですけどね、
だから、キミは否定してるつもりで根本を認めてんだな。

＞この国の民衆の愚かなところ
あらあら、日本に限定した部分なんてどこにも無いのに「また勝手に」国内の特性にしちゃってますね、
>>977の言うとおり、まだ区別が付けられないと言われても仕方がない発言だわ

＞それは単に真理を真理と認めたくないだけでしょう。
人の意見を聞かないで押し付けるのは小中学生までにしましょうや、
もはや反論にもなってないだろコレ、押し付けがましいにもほどがある

＞全く意味不明です。
「感化」についての君の浅はかな考えと、二番煎じを堂々と初出のように言うことを指したのだが、
文盲には伝わりにくい文章だったようですね・・・ここは僕も反省すべきだな。

＞付和雷同しているだけの事をコミュニケーションだと思っているらしい。
「付和雷同」好きねぇ、もしかして最近覚えたばっかだから、使いたいだけなのかな？
「コミュニケーション」なんて規格の決まっていないものについての水掛け論はさておき、
現行人類にとって「付和雷同」がどれぐらい役に立つのかは、
「Ｌみたいなのが２０人の会議」と、「その他一般的な人類が20人の会議」
どちらが同じことを早く決められるか？で分かると思う。
万に一つ、「Ｌ２０人会議」がそれ以外のより優れたものを出す可能性はあるが、
(妥協を知らない馬鹿だからな)それは日常で必要な「コミュニケーション」ではないのは明らかだろう

トイレの例がやけに気に入ってるようだけど、さすがに不適切だ。
まともなトイレができたのは人類を全体からみてどれぐらいからでしょうかな？
現代の作法とコミュニケーション能力を混同しないでほしい。
986 ：Be名無しさん：2009/01/04(日) 22:19:17
>>985
つかヲマエさんももうそのへんにしといたら？
Lがガイなのは周知に事実だし、それを便利に使いこなそうとする
非常にやっかいな人格の持ち主だというのもみんな知ってるし。
どうせ最後の必殺技（逃げ道）を確保した上で立ち回ってるんだから
アホくさいぜ？　マジメにレスするの。
987 ：976：2009/01/04(日) 22:36:26
>>986
ヽ(´ー｀)ノ　(遊んでるだけだから気にしなくていいよ)
988 ：Be名無しさん：2009/01/04(日) 22:38:34
っていうか、>>978が無視されて話が進んだのって何故？
989 ：Be名無しさん：2009/01/04(日) 22:41:38
>>987
そかー。
ならいいや。野暮かましてｽﾏｿ。
990 ：976：2009/01/04(日) 23:04:25
>>988
あまり気にしてなかった。
というかどうにも真理に関しての認識がＬにしろ僕にしろずれている気がしたので
改めて言葉の意味を調べてみたが、出したら抽象水掛け論でスレが消えかねん(別にいいけど)

それはそうと、隣国の話を広げると確実にＬの「韓国人or中国人」レスが始まるのが目に見えているんだよなぁ

>>989
いえいえ、ハイジといいＫとのイザコザといい、最近のこのスレは面白い
991 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/05(月) 07:49:06
>＞全く意味不明です。
>「感化」についての君の浅はかな考えと、二番煎じを堂々と初出のように言うことを指したのだが、
>文盲には伝わりにくい文章だったようですね・・・ここは僕も反省すべきだな。

「二番煎じを堂々と初出のように言うことを指した」
具体的にどこじゃ?
992 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/05(月) 07:52:14
>>985
>＞群れを作る動物が同調して行動しているようにしか思えない。
>社会性は群れを作る、つまり団体行動の発展系の技能なんですけどね、
>だから、キミは否定してるつもりで根本を認めてんだな。

群れを作るなんて最悪だな。
一人の人間として最低だ。
993 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/05(月) 08:17:05
>>985
>＞それは単に真理を真理と認めたくないだけでしょう。
>人の意見を聞かないで押し付けるのは小中学生までにしましょうや、
>もはや反論にもなってないだろコレ、押し付けがましいにもほどがある

では、その「人の意見」とやらをお聞かせ下さい。はいどうぞ：
994 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/05(月) 08:19:32
>>977 にしたって、逆にあなたの方こそそうじゃないかと問いたい。

外国に新天地を求める人の大部分は自分に失敗の原因を求めず、
他に求めている人というのは真理なのだ。
995 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 11:00:44
「真理」ねえ・・・
そんなの現在までの傾向でしかない。
そうやって外に新天地を求める行為を恥だと思う文化が成立する可能性もある。
そもそもが大部分にしか通用しない。
その程度のことで「真理」なんて言葉を軽々しく使えるものなのかね。
もっと文化や時代を超えてほぼ例外なく普遍的なものを指すのが普通じゃなのか？
ああ、宗教の香りがぷんぷんするね。
996 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 11:15:30
Lは極端にコミュニケーション能力が低いんだと思うよ。

995が挙げたように言葉の使い方が猛烈におかしい。
（屁理屈並べれば厳密には間違いじゃないんだろうけどそんな杓子定規が
通るほど会話というのはチャチじゃない。それこそ生き物たるゆえん）

仮に先天性だとすると、こういうの、なんかあったよね？病名で。
なんつったっけ。
数学や物理みたいな方面ではとても才能を発揮するが会話や文学、社会性には
極端に影を落とす先天性疾患。
997 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 11:23:43
>>996
サヴァンと言いたいのかな。
その特徴はアスペルガーにも当てはまるがね。
998 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 11:26:08
「真理」って言い出したのは名無しだと思ってて995を書いたんだけど、
>>972でＬが言い出してたんだね。やっぱりこの人の感性きもい。
999 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 11:27:57
>>996
でも数学や物理でも才能があるようには見えないけどｗ
1000 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 11:59:14
＼(^o^)／ Ｌタンオワター
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。