Android -Googleケータイ登場へ-

ガラケー最強ってこったな

そして無駄にデカいkernel
メモリに余裕あるから問題ない？
馬鹿でかいkernelをメモリに保持する電力は
もちろんバッテリーが供給源だからな

なんか瞬時に複数から反論あったけど、おまえらそれマジで言ってんの？

リアルタイム性が若干劣る事は確かだが、だからなに？
RTOS搭載のガラケーがAnroidのGalaxy S IIIよりサクサクだとでも？

フットプリント？そうですか。
主記憶が1024MBあって、カーネルがRTOS 512KB(0.05%)とLinux 5MB(0.5%)で使い勝手にどう効いてくるの？
DRAMの消費電力としては約0.5%しか違わないわけだけど？
ケータイが使っている電力の中でDRAMの電力はそれほど大きくないわけだけど、そのなかで0.5%の
違いとLinux kernelの高機能さとどっちをとるかという話ですね。

ガラケーのバッテリーが1週間持つのに、スマホのバッテリーが1日しか持たないのは
Linux kernelのフットプリントが大きいのと省電力が劣っているせいってわけじゃないよ。
たしかにLinux kernelは大きくて、電力も食うわけだけど、それは大きな違いではない。
Linux kernelでやりやすい大きくて複雑なタスクを実行した結果それらのタスクが電力を
消費しているだけだとおもうよ。
リアルタイム性に関しても同じ、リアルタイム制御が必要なデバイスのための性能が確保で
きなければベースバンドプロセッサなどをつけて補うわけで、ユーザ視点のサクサク感とLinuxの
リアルタイム性はじつは直接関係ない。

リアルタイム性が低くても問題ないとかフットプリントが大きくても問題ないとかそういうことを言ってるんじゃなくて、
トレードオフの話をしているわけです。Linuxのほど高機能なカーネルで、なおかつ小さくて低コストな
カーネルがあれば皆それをつかいますよ？いちばんマシなのがLinuxってことです。

>>712
思ってるだけじゃあんま説得力ないな
リアルタイム性、フットプリント、省電力に欠けるのは事実なんだから

ま、次期BlackBerryで比較すりゃちょっとはわかんじゃねーの？
QNXベースらしいし

>>712
>リアルタイム性に関しても同じ、リアルタイム制御が必要なデバイスのための性能が確保で
>きなければベースバンドプロセッサなどをつけて補うわけで、ユーザ視点のサクサク感とLinuxの
>リアルタイム性はじつは直接関係ない。

CPUの力技で電力バカ食いしながらサクサク動かしていますとか
自分で暴露してどうすんの

5MBだと・・・？まぁいいけどさ（笑）
それより、なぜかトレードオフの話にしたがってるが>>702の時点で論点おかしかったってことか

UIがぬるぬる動くだけの見かけだけの偽サクサクなんていらんし・・・
RTOSだとLinuxに比べて入力に対する応答のレイテンシを確実に減らせる

お前らマジなのか...!?
702はオレじゃないんだけど、まあそれはいいや。

LinuxやめてRTOSに戻すとどんないいことがあるのかほんとにきかせてくれ。
入力に対するレイテンシを減らせる？たしかに減らせるだろう。
しかし、Androidケータイ並のリッチなUIなしで、レイテンシとかなんの意味がある？
リッチなUIでなおかつ低レイテンシってのがニーズであって、
ガラケーみたいなしょぼいUIで低レイテンシでも意味なくないか？

リッチなUIで低レイテンシをRTOSでどうやって達成するかが問題だぞ。

こんな過疎スレに素早く応答するおまいらなんだかんら、いっぱしの玄人だろう。
ほんとにRTOSの可能性があるなら、マジでききたいぞ。

>>693‐694で既に解決している県を蒸し返し
ギャーギャー喚いている>>712は死ねばいいんじゃないかな
ガラケーに戻すとか言う話じゃないだろアホが死ね

死ねってw
T-kernel、それが答えなの？そうなんだwww

>しかし、Androidケータイ並のリッチなUIなしで、レイテンシとかなんの意味がある？
>リッチなUIでなおかつ低レイテンシってのがニーズであって、
>ガラケーみたいなしょぼいUIで低レイテンシでも意味なくないか？
>
>リッチなUIで低レイテンシをRTOSでどうやって達成するかが問題だぞ。

自分で方向性まで答えられていてなぜ最終回答を間違えるのか理解できんなｗ

┐(´ー｀)┌

んー。皆さんの言っている意味がわからんな。

ROTSじゃ(機能的、コスト的、将来的に)劣ってるからLinux採用してるんじゃん。
もっとコストかけたらRTOSでも出来るのに！ってのは意味ないと思うんですが。
LinuxじゃなくてRTOSでがんばれ！とか、T-kernelでがんばれ！というのは気持ち的には
わかるんですけど、実際そんな選択誰もしてないですよ？
RTOSを選択する具体的な材料があるならぜひ教えてほしい。

そうです。トレードオフの話です。
誰もRTOSの優位性を定量的に説明してくれないけど、結局ないものねだりなの？

ないものねだりじゃないの？>>693から誰もレスしてないし
ちなみにT-KernelとeT-Kernelは結構別物

つーかAndroidってカーネルじゃねーし
ケータイのカーネルなんて軽い枯れたRTOSでいいだろ
将来的に重要なのはUIやアプリのユーザランドであってカーネルじゃない

結局みんな文句言ってるだけで、解決策はないのか。

>>725
AndroidとLinuxの違いはわかってるつもりだけど。
でもケータイのカーネルがRTOSでいいってのは同意できない。

ブラックベリーがどうのってレスがついてるけど、iPhoneとAndroidで年間何億台も売れてて、
ブラックベリーとかSymbianとか瀕死なんだよ？
iPhoneのkernelはLinuxじゃないけど、UNIX系のdarwinがRTOSよりLinuxに近いってのはいいよね？

もうしわけありません。Symbianは瀕死じゃなくて、死亡確定でした。
お詫びして訂正します。

BlackBerry 10は期待してるよ
俺はQNXの開発長いし
あと販売台数は話の流れ的に関係ないと思う

別に優れてるからAndroidケータイが売れてるってわけじゃねーしな

>>727
ヘーイ！　QNX長いってどのくらい？
ちなみにオレはLinuxに初めて触れれたのは20年前。
その後BSDとかやった後に10年前ちょい前からLinuxやってる。どちらかというとアプリじゃなくて化＝寝る。

>>729
そう言うのは簡単なんですが、マーケに金かけたとかはあっても、ユーザーが選んだから売れてるという
のも厳然としてあるわけです。億単位で売れてるとなればなおさら。

数が正義とはいわないですけど、LinuxとRTOSのどちらがいいかという話と、
どちらがたくさん売れているかという話は無関係ではないという考えです。

しかし、完全休眠スレだったのに盛り上がるなw

QNX Neutrinoリリース移行だからもう10年くらいか
医療機器系が一番でかかった案件かな
でもQNXばっかりやってるわけじゃなくてNetBSD少々とLinux
kernelはデバイスくらい

>どちらがたくさん売れているかという話は無関係ではないという考えです。

それ言われるとミもフタもないがなｗ

もっとCPUに頼らないリッチなUIを持ったシステムはないか
ついでにツールもライブラリも全部無料で揃っててPCでも動かせる（PCでもテストできる）やつ

休眠スレだったのに、連投もうしわけない。
しかしオレはスマホのカーネルが仕事なので、マジでみんなのはなしがききたいのです。
ご容赦ください。

>>731
オレもBSDはNetBSDが多かった。ここ10年は貢献ゼロだけど、それまではすこしは貢献したよ。
医療の分野にはまだLinuxはあんまり入り込めてない。あと軍事も。
でもスマホは別だ。完全にLinux(とdarwin)に席巻されてる。

数が正義とは言えないが、QNXやvxWroksのようなシンプルなRTOSよりUNIX系のカーネルが
選ばれているのは事実だ。このスレで異論を唱えている人たちはあまり気にしてないかもしれないが、
Linuxにはリアルタイム機能というのはいろいろあって、リアルタイム性ってのは程度の問題で、
リアルタイム性がないわけではない。
フットプリントに関しては、1GBの主記憶を前提とすれば誤差範囲と思う。

そんなわけで、スマホにRTOSって選択はないと思うんだが、なにか見落としがあるのか？
マジで謙虚にききたい。

カーネルメインなんて人あんたが初めてだなあ
一体なにやってんのよ？

まあ定量的って話だったらRTOSに出番ないよ
性能追求するならRTOSだろうけど

あうあうあー。

あんま詳しいことは言えないんだが、
LinuxカーネルをRTOSっぽくしましょーかぐらいの仕事だな。うん。
そういう仕事はあるんだよ。メーカーもいろいろ考えてる。角度とかw

やべえ。名無しにもどるわ。

いくつか、つーか、いくつもあったリアルタイム化Linuxか。
割り込み全部を横取りするようなレイヤを付けて、割り込み禁止を全部消すとか、
だいたいそんなアプローチの奴。

そーいや一昔前Kernel 2.6にRTOS化するソースパッチがあったな

>>736
AndroidのLinuxKernelをスマフォ向けに最適化するお仕事か
いいな、超応援してる

Androidはアプリが腐ってる
OS含めて全部マルウェアのようなもの

ハァ？

アプリから個人情報抜き放題
一向に対策しないGoogle
それどころかGoogleが個人情報抜きまくりというオチ

Androidは貧困国向けのOSだろ

最低のクォリティを誇る無料アプリたち（マルウェア入り）
↑に毛が生えた程度のゴミ有料アプリ（マルウェア入り）

AndroidはChromeOSの踏み台

不正アプリ １０００万人余情報流出
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121030/t10013117931000.html

こういったアプリをいとも簡単に作成して拡散できる仕組みを持つのがAndroid
スマートフォンOSとしてはもはや欠陥レベル
情弱相手にセキュリティリスクを拡散普及させられ続けるのも今のうちだ

>>745
逆だろ

androidやる為にしょーがなくjavaやったけど
慣れると楽だな
でも、javaが楽じゃなくてeclipiseが楽なんだけどな
モーダルダイアログもねーし、ファイルクラスに至っては小山ほど種類があるし（笑）
何使えば最良なんだ？
gotoもねーし　使う使わんは自由だろ？
関数の頭の方で判定して最後の処理だけやりたい時　超飛び先が長いカッコでくくるんかぃ

Android不正アプリの23％がGoogle Play経由で提供、トレンドマイクロ調べ
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130313_591538.html

インターネット検索世界最大手の米グーグルによる個人情報の一括管理問題をめぐり、フランス政府の独立機関、情報処理・自由委員会（CNIL）は2日、情報保全に関する欧州連合（EU）指令に違反しているため、英独仏など欧州6カ国が処分に向けた作業に着手したと発表した。
CNILはEU各国の監督当局を代表してグーグルの問題を扱っている。　(時事通信)

アイホン最後の投げ売りか
ググル大勝利だな

OSアップデートが煩わしい

買ったまま使い続けるよ
不具合は事業者の責任
ちゃんと出荷前に検査すれば良い

ほう

Xperiaが危険だと証明される。個人情報6億5,000万件も流出！！！
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000002424.shtml

個人情報を勝手に抜き取るアプリを使って、スマートフォン利用者のデータを不正に入手したとして、
プログラマーの男ら6人が逮捕されました。

盗み取られたメールアドレスや電話番号は、6億5，000万件に上るとみられています。

逮捕されたのは、東京都中央区のプログラマー、呉勝光容疑者（32）ら6人です。

呉容疑者らは、去年7月から「電池が長持ちする」などとウソのアプリを作成して公開、ダウンロード
した人物のスマートフォンに不正にアクセスして、個人データを抜き取った疑いが持たれています。

警察は、呉容疑者らが入手したメールアドレスに、出会い系サイトに勧誘するメールなどを送りつけ
てサイトを利用させ、6年間におよそ8億4，000万円を売り上げたとみています。

被害に遭ったスマートフォンは、およそ7，800台、流出したアドレスなどは延べ6億5，000万件にのぼる。

　インターネット検索大手グーグル提供の地図などで、北方四島や竹島といった日本固有の領土が領有権を主張している外国の地名で表記されているケースがあるとして、
政府がホームページ（ＨＰ）で利用しないよう全国の自治体、国立大などに通知していたことが２８日、分かった。

　名指しはしていないが、広く使われているグーグルマップの事実上の「禁止令」となる。
ただ自治体などの多くはＨＰ閲覧者への案内目的で、利用を続けている。
「利便性が高く、代わりを見つけるのが難しい」（国立大関係者）との声もあるなど、実効性は乏しそうだ。

　グーグルマップを利用していた環境省や海上自衛隊などに４月、外部から指摘が相次いだのがきっかけ。
内閣官房ＩＴ担当室などが５月に各省庁宛てを含めた通知を出し、８月にも一部機関に注意喚起した。

　通知は「ＨＰで使われている電子地図に、日本政府の方針と相いれない表記がある」として、「地名等が方針に沿うよう厳に留意」することを要請。
問題がある表記として（１）竹島を韓国語名の「独島」（２）尖閣諸島を中国語名の「釣魚台列嶼」（３）北方四島をロシア語名（４）日本海を韓国語名の「東海」――などとしている例を挙げ、日本語名との併記も含むとした。

というか日本の領土じゃないし日本が勝手に名前をつけるのはおかしい

日本固有の領土なんだよ
義務教育受けてないのかｗ

何だＯＳか。