アメリカがTRONを潰してなければ、どんな技術が？2

もしアメリカが日本のTRONプロジェクトを潰していなければ、
どのような技術ができていたかを考察するスレッド



過去スレッド
アメリカがTRONを潰してなければ、どんな技術が？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1144063576/

例：
【プログラミング言語「T言語」】
TRONのためのT言語、T言語によるTRON

【人工知能「しゃきり」】
人工機能の基本原理が確立される

VIPでやれ

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ここはホモ濃度の高いしりとり用のスレです

一般のしりとりスレはこちら
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1150730944/



まずは、阿部高和

ずり落ちたズボンを穿いた予備校生

重複スレ

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1144063576/

いい男

コンドーム

無理矢理ケツに中出し

【「」】

尻

【科学技術計算に使える表計算ソフト「」】
分数をそのまま保持できる
計算精度が充分に高い

>>12
スレ違い

>>11
リング

グラタンをレイプ

プリン食ってる美少年の穴に突撃

きんたまサワサワ

ワレメがあれば入れたい

イカくさい口

ち●こ長すぎ

ぎろ○んこ

ここには　まともなあたまをもったひとが　いない

>>21
おかしな人は　無視して　淡々と　スレッド内容に　沿った　レスを　すればよい

【究極の携帯コンピュータ「ペルセポネ」】
ライトウェアでありながらヒトの頭の生理にかなった人類を強化するコンピュータ

>>21
いちいちがたがたいわないで、ほらせろ

>>スレそのものにご不満の方
議論したいかたがたはこちらでどうぞ。

外圧？内圧？内因？時代？潮流？TRON敗因論1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1154589365/










>>正常人
普通の方々はこのスレでスレッドタイトルそのものに反発するひとびとはスルーしてください。

ロシア人に中だしされた

たぶん俺の相手は亀○和也だった

>>25
池沼乙

>>27
田んぼの真ん中で美少年が悶絶

ついでにハッテン場で美少年をあさる

涙腺めがけて発射

アメリカが目先の欲にくらんでTRONを潰してなければ、
コンピュータの本場は日本であり続けたし、
日本のテクニシャンは高給取りの代名詞だったし、
世界のコンピュータは飛躍的な進歩を遂げ
今頃人工知能の第壱号機が出始めていただろう。

スレ違い

アメリカがTRONを潰していなかったら今頃俺にも彼女ができていたと思われる

アメリカがTRONを潰してなかったら、某学会の連中が日本中のパソコンの稼動状況を把握することに('A`)

世界中のパソコンOSはBTRONだったし、
世界中のスパコンOSはCTRONだったし、
世界中のマイコンOSはITRONだったし、
世界のエレクトロニクス産業の総本山は日本だったし、
日本のハードウェア産業は世界独占状態だったし、
日本のソフトウェア産業は世界独占状態だった。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

世界中のパソコンOSはBTRONだったし、
世界中のスパコンOSはCTRONだったし、
世界中のマイコンOSはITRONだったし、
世界中のコンMPUはTRON Chipだったし、
世界中のコンコンOSはMTRONだった。

世界のTVはTRINITRONだった。

と書こうと思ったけどやめた

ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ

おいさー

2006年

●新政権、翻訳センターを設立。学術情報の日本語化、急速に進展。

●農村で農協組織から大量離脱。農業系仮想シンクタンクが各地で拡大。

◯途上国トロンコード関係者が普及させた自国語ネットで、英語ネットでの議論を批判。

●新政権、中断した北方領土問題を国連に持ち込み、全千島の返還を求める決議を実現

◯右目・左目用平面画像を利用した立体視画像規格、ＴＡＤに追加。

◯業務用データＴＡＤ化一応完成。以後の追加用に収集サイト設置と規格作成支援システム開発開始。

●新世代マイコンで、ＭＰＵユニット集積の技術仕様が固まる。

◯サービス満足度データのＴＡＤ化完成。サービス向上に活かすシステムが構築される。

●日本とＥＵ、共通特許制度で合意。事前クレーム制などを導入し、特許による起業圧迫が解消。

●日本・ＥＵとアメリカ、次世代ネットワークを巡る話し合いが決裂。

◯ＴＲＯＮによる家庭用ネット規格完成。高度な協調動作可能な言語としてＴＡＬＳに注目集まる。

◯ＴＲＯＮ福祉ロボットプロジェクト、遠隔操作による介護システムの開発に着手。

●ＥＵ、ドル支配に対抗するため、日本に通貨制度での協力を打診

日本版ゲイツが居るだろう！

ホリエモン


副題： lindowsのその後

人工知能

あげ

いまごろは高性能メイドロボにTRONを搭載

♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚３２匹死亡〜いいザマだ〜♪

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♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚３２匹死亡〜いいザマだ〜♪

日本がtronではなくlinuxをやっていたら今頃マイクロソフトは倒産してたのにね。
日本がlinux輸出大国となってた。
linuxも霞を食っているわけではないしバックにはパトロンもいれば国家もいるわけで。
linux輸入国日本、このままで大丈夫なんだろうか。
windowsがlinuxに切り替わっても結局OSは欧米支配下のまま。

>>48
その昔、Σプロジェクトというのがあってな・・・

日本政府が手ェ出しゃLinuxだってΣの二の舞だ罠w
そもそもΣ自体がUNIX系の(ry

サンとIBMが後ろから操ってるから、IPAがワーワー音頭をとってもLinuxは成功してるんだよ

クライアントOSにもlinuxが進出してる昨今日本が無策なのはマズいって。
このままだと中国製linuxを輸入する事になるよ。
tronだってtron自体に問題があったわけじゃない、tronを見殺しにしたのは日本。
ともかくOSってのは重要なインフラで国家政策として整備せねばならない事を理解しないと。
OSの重要度はtronの頃の比ではない。

日本のｴﾛい人にそれだけの頭があればTRON潰したりしてねーってw
ぱそこん＝わぁど、えくせる、いんたーねっとえくす…ry

国主導でOS整備とか言ってる時点で時代錯誤
また税金浪費して何のアプリもないOSを"成果"としてでっち上げて終わるのがオチ

♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚３２匹死亡〜いいザマだ〜♪

♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚３２匹死亡〜いいザマだ〜♪

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アメリカ政府はwindowsの邪魔になるtronを排除したしドイツは今国家政策としてlinuxをやってる。
中国もlinuxに熱心だ。
マイクロソフトの自助努力でwindowsが世界を制したと考えている馬鹿はいない。
なんであんな低性能なOSが広まってしまったのか、自然の成り行きではない。
産業振興を国家がやるのはあたりまえで日本はあまりに疎すぎる。
べつに公務員にコード書かせるわけじゃない。
OS輸出国になる事がどれほどの国益になるかを知るべきだ。
道路作るよりはOS産業に投資してくれ。

アメリカ政府がMSと戦ってるのに、windowsのためにtron排除とは香ばしいことを・・・
IPAや国家主導でやっても机上の空論だからΣのようなもんが生まれたんだろ。

今IPAがLinuxと騒ぎ出したが、クヌーピクスブームなんてｒｙ

>>57
＞アメリカ政府がMSと戦ってるのに・・・・・・・・・・
馬鹿も休み休み言え

ヒント：スーパー３０１条

かわいそうに、20年前からニュース見てないんだね・・・

正当化するのに都合のいい話以外は、悪魔のささやきにしか聞こえないんだろう

今ではスペシャル306条の優先監視国にも入ってない日本ｗｗ

まあ、少なくともBTRONの出番はねーよ。

>>59
今のアメリカがＭＳと戦ってることと、２０年前のアメリカが
ＴＲＯＮを潰したことは関係ないだろう。

ゆとり坊やｗ

昔はIBMにベッタリでMSなんて眼中にありませんでしたが何か？
Win3.1以前も知らないゆとり坊やｗｗ

IBMの独占は節度ある独占だったんだが
それを嫌って各社MSに肩入れしちゃったんだよな。
その結果がこの有り様・・・

教祖も信者も現実を見ないからこうなるのだ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm526580

B-TRONの体験版・・・(超漢字のご先祖)

1B/V3体験版のご案内
http://www.personal-media.co.jp/tron/1bv3_taiken.html
ftp://ftp.personal-media.co.jp/pub/1b/p971212.exe

1BV3体験版
http://tat.soga.in/btron/modules/bwiki/index.php?OS%2F1BV3%C2%CE%B8%B3%C8%C7
「超漢字」を体験させてほしい
http://homepage1.nifty.com/isdknit/_tqFOnLE.html

オープンギャラリー:1B/V3の環境
http://www.ne.jp/asahi/open/gallery/1bv3/1bv3.htm

オープンギャラリー：プラットフォームコーナ
http://www.ne.jp/asahi/open/gallery/platform.htm

その頃ロシアでは鉛筆を使っていた。

ロシアの情報機関では諜報員養成にBTRONを使用している。

というガセ情報

情報を持ってない人間は脆いね。

脳内情報ソースなし

B-TRONの体験版・・・(超漢字のご先祖)

1B/V3体験版のご案内
http://www.personal-media.co.jp/tron/1bv3_taiken.html
ftp://ftp.personal-media.co.jp/pub/1b/p971212.exe

1BV3体験版
http://tat.soga.in/btron/modules/bwiki/index.php?OS%2F1BV3%C2%CE%B8%B3%C8%C7
「超漢字」を体験させてほしい
http://homepage1.nifty.com/isdknit/_tqFOnLE.html

オープンギャラリー:1B/V3の環境
http://www.ne.jp/asahi/open/gallery/1bv3/1bv3.htm

オープンギャラリー：プラットフォームコーナ
http://www.ne.jp/asahi/open/gallery/platform.htm

政府の特殊法人がknoppixの日本語版開発やってる割には
省庁のオフィスマシンには採用されないね

Linuxは更新頻度が高いし、いざというとき責任取ってくれるところがないから採用しにくい。
ソラリスやmacなら別にいいんだろうけど、コスト面でｒｙ

端末のOSなんて、正直なんだっていい。

>端末のOSなんて、正直なんだっていい。

DOSでも充分か？

その上で意図した作業できるなら十分

省庁で基本ソフトはリヌークス、おひすソフトはOOo使うんじゃなかったか？
確か・・・

個人的には職場にWindows機は一台あればいいと思うんだけど、リヌークスとOOoでいいと思うけどさ。

あ、WindowsNT系と互換性のあるReactOSが完成すればWindowsはいらんね。

WindowsNT互換指向 - ReactOS Part7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1185499149/

NHKとIPAの妄想だから

>>74
>政府の特殊法人がknoppixの日本語版開発やってる

血税を使い込む口実である特殊法人がなにか？

当たり前だけど日本は産業政策をもう一度始めるしかないね。

韓国・台湾・中国なんかは、巨大な助成金で半導体工場を誘致
してたり自国の企業に巨大な補助金・減税したり、これは大問題。
アメリカ・ドイツでも企業に何億ドルの助成金出して設備投資させている。

日本だけだよ、下らない公共事業に何兆円も出しているのはｗ
男女雇用機会均等の予算になんで５兆円も掛けるんだよ。

５兆円全部をハイテク企業や航空宇宙産業の助成金としてぶち込めんで欲しい。
かつての特振法を参考に日本企業に対する助成金や合併指導を経済産業省は始めた方がよい。

日本の電子産業は、アメリカのガイアツで機械情報産業振興法が85年に廃止されてから
急にダメになり始めた。とくに数百億円単位の助成金が政府から出なくなり始めた。

これが意外と効いてる。なぜなら資金力が低下たため投資が出来ないのだ。
この辺が対サムソン戦略を考えると辛い。そこで助成金と合併指導の話しが出て来る。

サムソンみたいに減税措置や莫大な助成金がもらえる企業と法人税を経常利益の
4割も取られる企業とでは勝負にならない。

日本も富士通・ＮＥＣ・松下あたりに年に1000億ぐらいの助成金出したら良い。
もしかするとソニーはもらわないかも知れないけどｗ

それと経済産業省は、電子産業を3社にまとめるように指導したら良い。

時代遅れだとか、特振法の時の本田宗一郎の話を持ち出して反対意見を言うやつ居るけどｗ
外国、特にアジアは皆、特振法を実践してる。韓国なんか酷いものｗ

お人よしじゃ国際競争力は向上しないよ！特に電子産業はねｗ
通産省が、トロンを見捨てたのは一世一代の失敗だね！

>>81
特殊法人は独立採算制。

「血税をつぎ込む」という主張の根拠はナニ？

文教予算と科学振興予算を何もわかってない馬鹿はほっとけ
ついでにこんなどうでもいいスレもほっとけ

2chは、馬鹿は放置されて永遠に成長できない場なんだから

>>84誰に対してなにをいいたいのか分からん！

>>82
482 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/04/07(金) 16:18:41 ID:SSNe//wg
アメリカがTRONを潰した背景は…↓という長期戦略（一部）があった。

特許庁　第四回工業所有権審議会国際部会　議事次第
http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/5kokusai/h11322.pdf

�U．工業所有権制度を取り巻く国際情勢
�U-１　制度の枠組みづくりの動向と国際交渉
１．米欧及び途上国の知的財産政策
（１）米国
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
_/�@８０年代に入り自国産業の国際競争力の相対的低下に対する危機感から、
_/　産業活性化のために知的財産権保護強化を推進する
_/　「プロパテント」政策へと大きく政策転換。クリントン政権においてもこれを継承。
_/�Aかかる「プロパテント」政策のもと、
_/　知的財産権の国際的な保護が自国の利益に繋がるとして、
_/　一方的措置を背景とした二国間交渉と、
_/　ＧＡＴＴウルグアイラウンド交渉のもとでの多国間交渉とを
_/　使い分ける外交政策を採ってきた。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

　Ａ．国内政策
　　A-1. 知的財産保護強化を通じた産業振興策
　　　（ａ）カーター大統領「産業技術革新政策に関する教書」（７９年）
　　　　　　６０年代及び７０年代初頭まで米国は高い技術力を背景に、
　　　　　圧倒的な優位に立っていたが、
　　　　　７０年代後半のエレクトロニクス分野などでの
　　　　　日本及びドイツの追い上げに対する危機感から、
　　　　　産業の技術革新の振興に向け
　　　　　知的財産権の保護強化等を提唱

>>82
483 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/04/07(金) 16:26:53 ID:???
>>1に一つ言っておこう。

同じ時期ににアイアコッカを中心に自動車業界も
ジャパンバッシングを展開したが、日本車は今でも
世界をリードしている。

TRONは世界的には普及できなかった。

どちらも同じ「陰謀」だがこの違いはなぜだと思う？


>>1はこの質問を絶対にスルーするだろうな。

487 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/04/07(金) 16:37:14 ID:SSNe//wg
>>483
米日貿易摩擦において、アメリカの命令により、通産省は、
日本の自動車産業を実質上のアメリカ産業として生き残らせることとバーターで、
日本のエレクトロニクス産業を壊滅させることを選択した。
アメリカと通産省が協力して、全力でTRONを潰したのはその一環にすぎない。
また、ハードウェアにおいても、アメリカは台湾・韓国などの第三国経由ダンピングによって
日本のハードウェア産業を壊滅させた。これも上記の一環にすぎない。

これらの背景にあるものはなにか？
アメリカの世界覇権への意志である。
アメリカはソビエト連邦を倒す算段がついた70年代に
世界一極支配体制を構築する大戦略を立てた。
その大戦略に基づく戦略が、アンチパテントからプロパテントへの大転換であり、
プラザ合意による超円高比較ドル安体制の構築である。
そしてこのどちらにも日本と西ドイツが関係していた。
西ドイツは、宿敵フランスと手を結ぶことによってこれを回避した。
しかし日本は、忠実にアメリカの命令を実行させられた。

以上。

おわかり？

>>88
ソースは？

>>89 ほっとけ
2ch に何度もコピペすれば真実になるとでも思っている奴がやってんだろ

上げ

Googleが携帯用のOS本格参入したらさすがに今のTRON圧勝もやばいんじゃないの？

携帯のOSとしてはITRONは既に下火になってますが何か

下火どころか現行製品はほぼゼロだろ

　NHKスペシャル　日本の群像　再起への20年 「第4回　極小コンピューター　技術者たちの攻防」

　 １９８４年、誰もが簡単にコンピューターを使えるようにと 東京大学の坂村健氏が開発した基本ソフト「トロン」。

しかし、無料提供を目的にしたトロンは、 ８９年にアメリカから貿易障壁のリストに挙げられ、 普及中止に追い込まれる。

結局、９０年代のパソコン市場は、 世界標準を握ったアメリカ製の基本ソフト 「ウィンドウズ」に支配されることになった。
___________

同じ時期ににアイアコッカを中心に自動車業界も ジャパンバッシングを展開したが、日本車は今でも 世界をリードしている。

TRONは世界的には普及できなかった。 --- どちらも同じ「陰謀」だがこの違いはなぜだと思う？

___________

坂村健・東大教授が一言：　「ボクは悪くない。ＴＲＯＮは悪くない。世界の反応がおかしい」…


＞　広い意味の国粋主義で「国産でいいものを作ろう」というのはまだよかったんだが、 「国産だからいいものに違いない」と妙な脳内変換をして・・・　

坂村健　って、語り口が『梅干と日本刀』＋『プロジェクト・Ｘ』だったな。　「マスコミに受けるプレゼン術」だけに長じていた。

B-TRON、C-TRON、I-TRON、・・・　名前と「構想」だけがあって、実体が無い。

予算だけが大規模で、業績が無い。

２０年以上かかって、何の成果も上がらず、「ＴＲＯＮプロジェクト」　は　大　失　敗　。


そこで、坂村健・東大教授が一言：　「ボクは悪くない。世界の反応がおかしい」…

ゴルゴ13総集編vol.152にユビキタスの迷路が載っている

>>94
携帯じゃないがWILLCOMのPHSの京セラ機は長らくμITRONを採用してます。

PHSってまだあったのか。

うん

TRON信者は、相変わらず世間が見えてないな。

各社はスーパー301を撤退の口実にしただけ。

スーパー301はTRONの禁止などしてない。
学校の使用PCを国家が1機種に制限すると自由貿易に反するというだけ。

あたりまえじゃん。この件はアメリカが100%正しい。
アメリカありがとう。お陰でTownsやPS/55zや色んなPCも学校に入ったよ。

B-TORN搭載機はその後も売られていたが、普及しなかっただけ。自滅。

「BTRON」とまともに書けない奴はバカ、の法則。またも発動wwwwwwwww

スーパー301騒動が、結果的にBTRONを潰したのは確かです。
名目はどうあれ。

最早まともな反論も出来ず、些細なことで揚げ足を取る事しか出来ないなんて・・・哀れだねぇ

プゲラ

>>101
本当にオープンなら、文部省の強制が無くても、日本でも海外でも普及しただろ。

政治家に頼るから、外国の政治家に睨まれたんだよ。

なさけねぇやっちゃ。日本の恥 > TRON

> 政治家に頼るから、外国の政治家に睨まれたんだよ。

政治家にTRONの側から頼ってなどいませんが。
TRONの選定はCEC側の思惑によるものなんですが。

海外から睨まれたのはIEEE MICROとかにガンガン論文を出したためじゃないかと思いますが。

勝手な思い込みで批判するなよな。

>>105
教授は頼りまくり

後々まで講演で愚痴ってる

つぶされる以前にBに乗り気だったのマネシタだけだったじゃん

> 後々まで講演で愚痴ってる

「潰された」とは言ってるが、「頼りにした」とは言ってないよな。

> つぶされる以前にBに乗り気だったのマネシタだけだったじゃん

沖だってキーボード作ってますが。東芝もプロトタイプまでなら作ってたかな。
CECコンペでは、一応日電対抗ということで各社ともBTRONを押してましたが。

なんで嘘までついて貶すんだ？

徒論キーボードってパーソナルメディア売ってたバカ高いヤツの他にあったの？

>>108
同じじゃんw

頼ってない者が潰されても影響ゼロだろ。情けないやっちゃなぁ

>>109
>CECコンペでは、一応日電対抗ということで各社ともBTRONを押してましたが。
各社ともOSは松下に任せっきりで本当に「一応」だったな。

BTRONを作っていた松下の優秀な技術者は、どうなったの？

BTRONの技術を応用してヘルプアイコンを開発しました。

優秀にもほどがあるだろ

http://www.dr-tron.com/index.html

>>101
同意。

TRONは国産平気用OSにバージョンアップします。
ソフト屋をリストラされた方、今からは郡珠産業に舵取りするようです。
先進国で郡珠産業で儲けていないのは我が国だけですからチャンスですよ。
特に将軍様やシナの脅威が高まっているのは我が国が平気ビジネスをするための多作

いくら 坂村健の「ＴＲＯＮプロジェクト」（下記参照）が空虚で実体がないと言っても、セルカンに比べたら凄いよな。

よく 「仮に捏造や詐称が本当だとしても、 ｘｘｘｘ の業績・成果に違いはない」 という言い方が出るけど、セルカンの場合 ｘｘｘｘ に相当するものが皆無だろ。

そもそも、セルカン って何かの分野（物理、数学、建築、･･･）について大学院生レベルの知識または経験があるの？

_________________________

坂村健・東大教授：　「ＴＲＯＮプロジェクト」

>>>　広い意味の国粋主義で「国産でいいものを作ろう」というのはまだよかったんだが、 「国産だからいいものに違いない」と妙な脳内変換をして <<<

坂村健　って、語り口が『梅干と日本刀』＋『プロジェクト・Ｘ』だったな。　「マスコミに受けるプレゼン術」だけに長じていた。

B-TRON、C-TRON、I-TRON、・・・　名前と「構想」だけがあって、実体が無い。

予算だけが大規模で、業績が無い。

２０年以上かかって、何の成果も上がらず、「ＴＲＯＮプロジェクト」　は　大　失　敗　。

そこで、坂村健・東大教授が一言：　「ボクは悪くない。世界の反応がおかしい」…

> TRONは米国の外圧により普及できなかったというのが定説になっている。
> また，TRONプロジェクトの中でもITRONのようにある程度普及したものもある。
>
> しかし，TRONチップに関して言えば，外圧があろうとなかろうと市場で普及することはなかっただろう。
> 既存のプロセサとの互換性を欠くだけでなく，その後のコンパイラやVLSIテクノロジの進化との乖（かい）離が著しかったからである
> （例えば，オブジェクト・コードのサイズ縮小が設計目標の1つになっていたようだが，その後のPCのメモリー容量の拡大のペースを考えれば，あまり重要な項目とは言えなかっただろう）。

大昔の携帯にはtoronが結構使われていたけど今はどこも使ってない
これも米国の圧力のせいなの？
教えてえろいひと(W

はい。現場のえろい人(SE : Sukebe Ero)から言わせてもらうと
別に、外圧のせいじゃないと思う。

携帯電話なんて全世界で使用されるような製品なのに、
こんなTRONのような日本独自の仕様だと、世界相手に戦えません。

・だって TRON についての英語の情報や文書が少ないから海外に開発委託したくても TRON について、最初から教えないといけない。面倒だ。
・iTRON って OS の共通仕様しかきまってなくて 各社がその規格にのっとって いろいろな iTRON 製品出してくるんだ。おかげでバラバラ。
・iTRONの規格準拠のOSを単体で購入しようとすれば、結構な値段が張るんだよ。さらにライセンスだのなんだの、製造ロイヤリティだの。
・iTRON は、標準でネットワーク (TCP/IP) のサポートすりゃ無い。サポートしていても 世界標準の BSDソケット系のAPI じゃなくて 坂村教授 独自仕様のAPI で、これまた 互換性なく、手間かかりすぎ。海外のイケてるソフトの移植がしんどい。

素直に linux や Symbian つかうでしょ。

TRONそのものの技術は否定しないけど、TRONの中でも iTRON を電子レンジとか炊飯ジャーとかの単機能の機械につかうのが現実的。

NHKとかが、 TRONってアメリカの外圧でつぶれたとか言ってるけど、悪く言えば、言い訳 っても感じるよ。
少なくてもLinux に比べた場合には閉鎖的で、日本独自で、ガラパゴス状態で 世界からみたら受け入れらず、TRON周辺のミドルウェア・アプリケーションが育たない。

国内がばらばらでまとまりがないから、世界中が団結したLinuxに吹き飛ばされる運命にあったというわけですね。
せめて国内が一つにまとまってればよかったんだけどね。

ま、Linuxが出てくるまではどっかのOSが必要だったわけで、それまでのつなぎにはなったよね。

ところで自動車用OSを日本企業が団結してつくろうって話があったみたいだけど、どうなったんだろうね。
日本企業も、資本に海外の企業がばらばらに入ってきてるから強力は難しいだろうに。

圧力ばかりに頼ってきたWindowsは、そのうちLinuxに潰されるだろう。

>>122
まぁだいたい同意するけど、一応 ITRON プロジェクト（というか高田先生）的には、
TOPPERS で固めてく方針みたいではあるけど。ちょっと遅かったかなという感もあるか。
ITRON TCP/IP には坂村先生はほとんどタッチしてないはず。
メーカー製品だと、BSD スタックもあるけど、たいてい「値段が張る」のほうで Linux に
負けちゃうよねぇ。

> せめて国内が一つにまとまってればよかったんだけどね。

ITRON が（数的に）普及したのって、誰にも簡単に俺様実装が作れるから、って
面があるんだよね。逆にそれが足枷になったというか。

TOPPERS のやりたい事はわかるし応援したいが、実際の開発現場でほしい機能が備わっているとは言えないんだよなー。

> 国内が一つにまとまってれば。
という点は、TRONが出てきた当時はCPUとかも貧弱だったしそこまで無理にまとめなくても良かったのも正しい選択だと思うね。
最初からTRONは家電メーカーさんを後ろにつけて研究してることもあって 産業機器や家電向けのOSって感じで、適度なところでTRONって規格化されて まとまっていた のではないかな。
だから、パソコンOSとしてまとまっていたのとは違うまとまり方だったと思うね。

あとさ、昔も今もパソコンなんかのCPUの開発はアメリカが進んでいたよな、日本は家電用マイコンが強かったかな。
アメリカで i386 や PowerPC ってなCPUが出てきて、MMU、キャッシュ、マルチプロセッサ、なんてな 新しい技術が出てきたときに、
Microsoftはそれらの技術を取り込みながらMS-DOSからWindowsも進めてったし、その頃にLinuxは誕生したって話だし。

でもTRONは、それらの新しい技術を当時取り込んで進化させていく感じではなかったかな。
アメリカの圧力は知らんけど、少なくても自分自身、産業機器や家電にパソコン向けの技術なんか求めてなかったし。
もし、このとき、パソコンのほうに進化させてれば今のケータイ市場なんかはTRONが戦えたんじゃないかな。


パソコン分野もTRONが狙ってたけどアメリカの圧力があって家電OSになったみたいな話もあるようだが、どーなんでしょかね？

日本ではコンピューターは邪悪な存在として忌み嫌われていたからね。
うちの田舎ではプログラマーってだけで袋叩きにされる。
トヨタ九州が来て以降の話。

>> 127
あーわかる気がする。

当時はパソコンなんかいらねーって空気あったな。
家電とかが主役なのに、パソコンなんていう みんながやっていないようなことするのって、受け入れらにくい感じあったな。
出る杭打たれるってか、人と違うことすると嫌がられるっての。だからアメリカのいいものパクれないんだよ。

TRON CHIP とかいう、RISC チップを受け入れず、究極のCISC チップ目指すとか言ってた時代を思い出す。

>>122
＞Linux

「Linux、名前だけだよ、UNIX。」

UNIX権利関係のトラップがあるので怖くて使えない。

＞Symbian

SymbianはＴＲＯＮの非道いパクり。

＞・だって TRON...

T-Kernelも知らんのか。

＞TRONってアメリカの外圧で
＞言い訳

事実は事実。
アメリカが、ＴＲＯＮを、アメリカの利益のために、潰した。

強弁張るなら治安維持法に基づきスパイとして排除する。

>>123
ｗ

「おまえの乗ってるそのクルマ、既にＴＲＯＮが乗っている。」

ＴＲＯＮはな、ＴＲＯＮインサイドなどという義務などさらさら無いんだよ。
使おうが使うまいが、黙って使おうが使うまいが、
使っているといおうがいうまいが隠そうが自由だ。

>>125
日本の科学技術はTOPPERS無くして回らないんだが？

>>126
何か根本的な勘違いをしているようだが、
表向きはTRONプロジェクト自体を完全に潰すことになったんだぞ？
ＢＴＲＯＮもＩＴＲＯＮもＣＴＲＯＮもすべて、だ。

ＩＴＲＯＮは、ＩＴＲＯＮと名乗らなくて済むということを裏技として、
ＩＴＲＯＮではないものとして極秘裏に開発が続けられた。

だから、ＩＴＲＯＮに比べてＢＴＲＯＮが立ち後れたように見えるだけ。

ＢＴＲＯＮは完全に動きを止められて、
Windows95が一定程度売れるまで完全禁止状態だったから。

>>128
CPUのことをなんにも知らない馬鹿が何か書いているな。阿呆が。

> 「Linux、名前だけだよ、UNIX。」
>
> UNIX権利関係のトラップがあるので怖くて使えない。

このようなFUDを平気でおこなうのが「BTRONユーザー」です。

> SymbianはＴＲＯＮの非道いパクり。

なんの証拠もなくこのような誹謗中傷をおこなうのが「BTRONユーザー」です。

> 強弁張るなら治安維持法に基づきスパイとして排除する。

このように戦前の日本の特高のような発想をするのが「BTRONユーザー」です。

>>131
特高は正しかったわけだが、特高を怖がるということはおまえは不逞鮮人だな。

>>132
特高を「正しい」と言うのが「BTRONユーザー」です。

戦後民主主義を支持する人間を「不逞鮮人だな」と言うのが「BTRONユーザー」です。

イカれてるｗ

ほうら、やっぱり不逞鮮人。

これが「BTRONユーザー」か。

在特会とかの同類。終わってるわ。

TRONユーザーにも色々居るに決まってるよな
その一括りぶりはおかしい

イカレたユーザーはどこにでもいるが‥
TRONユーザーは少数だから、頭のおかしい奴が一人でもいると特に目立つ

>>138
「気狂いなのに、精神障害者差別を好む、不逞鮮人。」

>>139
自分は外国人差別を必死にしているくせに、何を言うんだこいつは？

>>139
日本のレベル落としてるぜお前

とりあえず日本製のルータはCTRONが載っていたと思う。

JISがIEEEやANSIに呼びかけて電子回路記号を整理して新キャラクターセットを作り非英語システム記述言語を策定、ISO化。Cをリプレースして世界中の国々のユーザーが英語を学ばずにコンピューティングにアクセスできるようになっていた。
しかしこの場合でも手柄はきっちり向こうに持っていかれていただろうｗ
現在ではUNICODEコンソーシアムがこれの実現主体としては最有力。BMPがリプレースされたらちょっとした世界史の転換点になる。

> Cをリプレースして世界中の国々のユーザーが英語を学ばずにコンピューティングにアクセスできるようになっていた。

バカか？
おまえMindでプログラミングしたことないだろ。

プログラミングで壁になるのは英語じゃないんだよ。

>>140
外国人差別が韓国文化の基底文化であるので、
韓国人と韓国文化を封入して
外国人差別が韓国外に漏れないようにしているだけ。

579 名前：名無しさん＠3周年 ：02/06/06 11:54 ID:XeFKO6fm
行政の力で他社を排除というが、当時のＯＳってＭＳＸ以外は
同じＭＳのBasicでも各社違っていたではないかい。同じDOSでも
富士通のDOSと日電のDOS、東芝のDOSが違っていたように。トロン
はそうした旧弊を無くそうという試みだったんだよ。オジサンより。

私は影のＡ級戦犯は東芝だと思う。トロンがこうも敵視された経緯と
トロンチップをほぼ独占していた東芝が、ソ連にココム違反の旋盤を
売りつけたこと(1987)があったんだ。それでソ連の原潜のスクリュー音が小さく
かわりアメリカの音紋バンクが大混乱になってしまったことがある。北極海
の軍事バランスが一気にソ連有利になっちゃったんだ。なぜ実体もあきらかで
ないトロンＯＳがここまで敵視されたのかは、東芝憎しもあったんだ。
http://mimizun.com/2chlog/newsplus/news.2ch.net/newsplus/kako/1023/10232/1023201516.html

　　↑
東芝がトロンチップ製造をほぼ独占していた話、本当なの？
他メーカーも製造していたようだけど。
もし本当なら、ココム違反事件で東芝を脅して屈服させてトロンチップを潰し、
トロンＯＳを葬ることにつなげた可能性は？

TRONCHIP
http://ja.wikipedia.org/wiki/TRONCHIP

>>146
> 東芝がトロンチップ製造をほぼ独占していた話、本当なの？

ないない。
東芝もTRONCHIPを作ってはいたけど、メジャーグループと言えるGmicroグループでもないし。

TRONCHIPの主要なメーカーは日立富士通三菱のGmicroグループ。その他に作っていた
メーカーは東芝沖松下かな。

日本メーカーならどこも大なり小なりアメリカとの軋轢はあるから、ネタをほじりゃどのメーカーでも、
「これが原因でトロンは潰されたニダ」とか信者が喚きそうなネタは出てくるだろw

ＢＴＲＯＮを開発していた松下が、ＩＢＭのノートパソコンのコンパチで輸入停止かなにかを食らっていたね。
それも嫌がらせだった？

嫌がらせって言うかそもそもIBMとかのCPUを無断で互換機作ってたんだろ？
そりゃあIBMとかに権利があるだろ。

>>148
関係ねーだろ。

>>149
いわゆるPCのコンパチ機のことなら、IBMの権利に触れずに作る方法が確立されている。

メインフレームのIBMコンパチ機についてなら、松下関係ないし（松下はメインフレームからは
1960年代に撤退した）コンパチ機を作ることそのものは権利を侵害しないと考えられている。

日立の事件（いわゆるIBMスパイ事件）は、未発表の機種の情報をIBMに対する
スパイ行為で入手しようとした、とされたから。
いくつか資料を調べると、日立にいた、アーキテクチャやコンパイラの権威とされた
ような人たちの経歴を汚すために仕組まれたような雰囲気があるらしい。

あの事件の直後、ＮＨＫの教育テレビで日立のスーパーコンピューターが取り上げられていて
ものすごくばつが悪そうに放送していたのを思い出す。今ではなんでもないけど、本のページをめくる
アニメーションに驚いた記憶がある。確か、直前東北新幹線が開通して日本ってすごいなーって雰囲気に
日本中が包まれていたような気がするけどちがったかな？あのタイミングは測ったものだと思う。

８０２８６の外部記憶装置はＦＤＤ、ＨＤＤなしってＣＥＣ仕様の
ハード環境は「実は」無理があったんじゃない。

松下電器産業の開発スタッフの当事者は、色んな事業部に分散してる
だろうなぁ。

アメリカの横槍は渡りに船だったんじゃない。

ＢＴＲＯＮからこんな技術。

http://panasonic.co.jp/avc/environment/gp-cons_catv01.html

>>152
1B の体験版はフロッピーディスクに十分収まってたし、そう無理でもないと思うんだけど。
実際に学校に納められた機械はたいていが98だったけど、生徒用はHDDなしが普通だったし。

>>153
そうなのか？
ソースあるの？

ＢＴＲＯＮからこんな技術。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/

>>154
1B の体験版はフロッピーディスクに十分収まってたし、そう無理でもないと思うんだけど。
実際に学校に納められた機械はたいていが98だったけど、生徒用はHDDなしが普通だったし。

1Bの体験版のフロッピーが登場した頃には８０３８６ＳＸが市場で一般だったでしょ？

かろうじて動くと、サクサク動くはちょっと違う。

>>155
妄想は要りません。

>>156
> 1Bの体験版のフロッピーが登場した頃には８０３８６ＳＸが市場で一般だったでしょ？
>
> かろうじて動くと、サクサク動くはちょっと違う。

FDDの速度に足を引っ張られたら286でも386でも使用感はほとんど変わらないと思うけど。

金星探査機「あかつき」にもT-Kernelが採用　TRON万歳！
これって、特許関係からフリーって事でしょうか？それとも知り尽くして使い勝手がいいってことでしょうか？
それなら、他にも衛星に使えるような優れたＯＳは世界に沢山あるってことだと思うのですが。

元々がITRONだから手慣れてるということはある。
特許フリーについてはT-Licenseの8条3項にはこうある
・T-Engineフォーラムおよび本ソースコードの著作権者は、本ソースコードが第三者の
　産業財産権を侵害していないことを保証するものではない。また、ソースコード利用者と
　第三者との産業財産権に関する紛争に関して一切の責任を負わない。
つまり保証はしていない。
宇宙関係で他に使われてるものとしては、はやぶさの姿勢制御系とか火星ローバーで
VxWorksが使われてる。

>>159
どうも

>>157
>>FDDの速度に足を引っ張られたら286でも386でも使用感はほとんど変わらないと思うけど。

ＣＥＣ仕様のパソコンの必須メモリは４メガだったっけ？

教育現場に投入されたのはＮＥＣのＰＣ−９８　ＣＡＮＢＥや富士通のＦＭ−ＴＯＷＮＳ、
だったでしょ。

CanBeは初代が1994年だから、教育現場への投入機としては第二世代以降だね。

現状の小中学校のパソコン教育から考えると
BTRONが採用されようがされまいが
世の中大して変わらなかったような気がする。

やはり競争を排除して一方的に押し付けようとすると歪が出てくるのかな？

自由競争の結果による寡占もまた、競争の排除ではあるけどね。
当時で言えばNEC。

BTRONがMacになってた。

ＴＲＯＮプロジェクトからこんな製品が。

http://www.yamahasynth.com/jp/products/synthesizers/motif_xf/

ＴＲＯＮプロジェクトからこんな製品が。

http://www.toshiba.co.jp/regza/option/tuner/index_j.htm

ＴＲＯＮプロジェクトからこんな製品が。

http://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/audio_visual/iv_recorder/index.html

総括：パソコン事業部以外は残ってる

ＴＲＯＮプロジェクトからこんな製品が。

http://g-shock.jp/

itronって優れているから使われるの？

>>172
Windowsは優れているから使われているの？

ホンダは優れているから売れているけどね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=aaeKrqJJqm0

itronは優れているので世界中のあらゆる携帯に使われています
windowは一部のパソコンに細々と使われています

オープンアーキテクチャーの弊害。

坂村プロジェクトリーダーはどの製品に応用されているか報告を
受ける義務がまったくないのである。

坂村先生に、「報告を受ける義務」があるわけないだろw

なんと

ＴＲＯＮプロジェクトからこんな製品が。

http://store.irobot-jp.com/?utm_source=overture&utm_medium=cpc&utm_campaign=%E6%8C%87%E5%90%8D%E7%B3%BB&utm_term=g_%E8%A3%BD%E5%93%81%E5%90%8D_%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%83%90_%E6%83%85%E5%A0%B1&utm_content=yl00180_6

ＴＲＯＮプロジェクトからこんな製品が。

http://www.google.co.jp/mobile/android/

ＴＲＯＮプロジェクトからこんな製品が。

http://www.tokyo-midtown.com/jp/index.html

フィフス・エレメント（５大要素）

合言葉は「たがやせ！ＴＯＫＹＯ」

ＴＲＯＮプロジェクトからこんな製品が。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Arduino

ＴＲＯＮプロジェクトからこんな製品が。

http://ameblo.jp/takeru-s/

逆さ卍の逆輸入次世代ＢＴＲＯＮ。

ＴＲＯＮプロジェクトからこんな製品が。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%8D%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

割礼の逆輸入次世代ＢＴＲＯＮ。

ＴＲＯＮプロジェクトからこんな製品が。

http://www.shinei-v.jp/sakuramaya/

北前船の根昆布次世代ＢＴＲＯＮ。

「これ、本番ですか？」

東京ではそんな声がちらり。

「神の指示のままに。」

万死に値する老害５人を捕獲するつもりが自分が捕獲される。

とりあえずＲＯＭオンリーの２ちゃんねるを与えられる。

うわ本物のステテコ君だったよ。

Twitterは飽きたの？

東大坂村研究室、カキコＯＫはシアトル留学の「めがねワイパー」だけ。

月尾研究室の「モダンちょきちょきず」はぐるぐると勝利宣言。

八木アンテナの「ＦＡＩＲＣＨＩＬＤ」は「勝負は見えたわ」。

そして神戸は「もう笑うしかない」。

「なっ、外国製にしとくと日本人はありがたがるんだよ。」

最初から海外本社にしとけばいいのである。

外国人の論文にして発表しておくと、目を通すのである。

本当の研究機関は意外な都道府県にあるのである。

>>1　富士通のワープロを打ちながらブルートゥースでセイコーの電子辞書引くとかじゃない？

「タレントとミュージシャンが普段何をしてるか？」ってスナック菓子と
インスタント食品とデジタル家電の企画書を書いているのである。

>>197　ＷｉＭＡＸ２０バリ３だなお前ｗ　でもちゃんとパケット認証しろよｗ

ユダヤ企業に牛耳られてるアメリカに比べれば日本はまだマシなほうだと思う。

「日の丸特攻野郎の大和魂がみたかったんだ。」

日本科学みらい館で説明員に聞いたら、TRONが米国に潰されなければ
国際標準になっていた、と。

TROFF

BTRONにはシェルが無い。Explorerのようなシェルが。アプリは全てHTMLのようなリンク構造を基本
としたテキスト内部から起動する。ツールバーも無ければメニューも無い。ファイルを示すアイコンすらない。
いわば、MSワードが最初から立ち上がって、Wordがシェルとなっているようなもの。
それはOSとは言わずミドルウエアだ。OSの基本機能とミドルウエアの区別が無くごちゃ混ぜなのだから、
OSが発展する訳が無い。だから何れにせよ成功しなかっただろう。
Windows上でBTMemoを使ってみると良い。その事がよく判る。

逆にいえば、ミドルウエアとしての文書作成ソフトウエアを作ると良かった。機能としても評価されただろう。
そういったソフトウエアを他のOSに移植する方がBTronの成果の結果として、一つの有効な選択だったろう。
BTronの連中は、それにすら気づいていない。
ミドルウエアをシェルの代わりにしてどうするんだよ。根本的に間違ってんだよ。

まぁ、BTRONと正しく書けない奴にありがちないつもの意見だな

「あの人」「やつ」「あんちくしょう」「誰かさん」

全部、同一人物。

「パソコン事業部は何をバカな事を言ってるんだ？ワープロ専用機は
リアルタイムＯＳ。」

ワープロ事業部が解散で携帯電話事業部、ＦＡＸ事業部、カーナビ事
業部、住宅・ビル設備部門に人事異動。

>>203
vista　ｓｐ２だけど日本語入力はうまく出来ない。何か動作がおかしいな。フルすぎるから？

与えられたＯＳ、おとなしく使いこなすようになれば大人。

>>208
ステテコくんにしてはひねりが無いし意味が通じるので
もっと精進しましょうw

>>201
平明に見ればそう。

>>201
逆に言えば、無理やり国際標準を得るために
米国はBTRONを叩いた。

>>203
BTRON、使ってから書こうな。

>>211 妄想乙

>>211
叩くも何も、既にあったのを名前を変えたITRON以外は典型的なvaporwareだぜ。
モノが存在しないのに標準になるとか…。

>>214
ITRON は TRON プロジェクトでスクラッチビルドで作ったものだ。嘘つくな。
既にあったというなら具体的に示してみろ。
CTRON は完成して交換機に使われたし、BTRON だって完成している。

どうしてアンチ TRON ってこういう嘘を言うんだろうな。狂信者もだけど。

BTRONが完成？？？
どう見てもvaporwareだろｗ

スクラッチビルドねぇ。あれの元ネタは日立のやつでしょ。

>216
まぁ、vaporwareだね。
大体、当時既にRISCアーキテクチャが出てきていた頃に、時流から外れまくった
TRONチップでやるぜ! って言ってたあたりはまだ可愛かったが、TRON電脳住宅とかって
あたりになるとさすがにこれはちょっとおかしいと思った人が多かったな。
そこら辺がずれてる松下だけが新宿だったかな? にTRON電脳住宅モデルを作ったりしてたが、
業界からは何やってんだとあきれられてた。

> スクラッチビルドねぇ。あれの元ネタは日立のやつでしょ。

へぇ、日立の何という名前のリアルタイムOSが元だというの？

CISCが時流から外れてるのが悪いなら、インテル486なんか悪の最たるものだよな。
POWERプロセッサなんか複雑な回路も積みまくってるし、結局RISCだからCISCだからって議論は意味が
ないんだよ。

> BTRONが完成？？？
> どう見てもvaporwareだろｗ

じゃあパナカルETで動いていたのはなんなんだ？
松下の BTRON/286 を完成と言わずになんと言うのだ？

> 業界からは何やってんだとあきれられてた。

あきれられてた、とか歴史を勝手にでっち上げるのが得意らしいなおまえw

486からRISCの手法を少しずつ取り入れてる事くらい少し調べれば分かることなんだが

TRONチップはCISCだ、という非難は命令セットに対しての非難なので、
486がRISCの手法を使ってるということは関係ありません。

RISCが出てきてIntelすらRISCの手法を取り入れた一方でCISCを貫いたTRONは時流から外れてるだろう

Gmicro500とかRISCの手法を取り入れてますが何か？

Toronが完璧に正しくてアメリカは完璧に悪じゃないと気が済まない人ってまだ居るんだー

このように現在でもTRONとBTRONはアメリカから圧力と工作を受け続けています。

最初は協賛していた各メーカーもいつまで経っても成果物が上がってこないから
教育用PCをどうするかの頃なんて「後悔は皆1年前に済ませた。後は誰が引導を…」
状態だったよな。
Super 301はむしろ日本側が利用しただけの話だね。

301以後TRONアレルギーと称されるぐらいの反応で抹殺され
ETすらBTRONを名乗れない圧力がかかったのを知らないのか？

知らないな。ETはBTRONを名乗っていたと思うが。

結局具体的な話は全部論破されて、感情論と「当時の感想」のでっちあげか。

アンチのレベルが低過ぎるな
当時の印刷物も無視
池田の捏造の様に息を吐く様に嘘を吐く

このように現在でもTRONとBTRONはアメリカから圧力と工作を受け続けています。

アンチは、そうなんだけど、
信者もこう >>230 だから困るんだよ。

>>231
事実だろうが。

信者がどれだけ妄言で正当化しようと頑張っても
世界中の誰もToronを選ばない
それが現実だ

>>233
信者も「Toron」なんか選びませんw

信者にも選ばれないかわいそうなOS・・・・

Toronなんてないもんなw

やはり正しくTRONと書けない奴はバカの法則が発動。

２０１０年１２月、東京ミッドタウンの周辺には
落合福嗣とゆかいな仲間たちが待ち伏せ。

「いいか常務と取締役に聞かれたらＷｉｎｄｏｗｓ−ＣＥだと
答えておくんだぞ。」

みんな、Ｔ−Ｋｅｒｎｅｌを使っているのである。

>>236
同意ｗ

文部省の新常用漢字表の発表をみれば世間の保守層の理解が
いかに遅いかが分かるってなもんである。

公開映画のタイトルがひどすぎる件・・・

１２月１７日はみんなでＴＲＯＮレガシー記念日。

「ポストにハンバーグ、入れたのあんただろ？」

ａｎｄｒｏｉｄ、ＢＴＲＯＮのベースのＵＮＩＸをＬＩＮＵＸにして
リアルタイムカーネルを組み込み、ファイルシステムをディレクトリに
しただけ。

Ｇｏｏｇｌｅ、主要株主は日本の財閥と多国籍企業である。

「わしらの試練をかわしてみぃ！！！！」

「日本企業にしとくからバッシングされるのよ・・・・。」

学習した人から海外に拠点のベンチャーを設立。

「洋書の論文だとありがたがるんだよ・・・・。」

学習した人から海外の論文のふりで発表。

村上隆「トロンは凄い」

↑

こんなこと言ってるのは日本人だけ

ＴＲＯＮにしがみつく人。

ＴＲＯＮを超える人。

「もう超漢字は９０年代の感傷だよね。次、いってみよー。」

過去を振り返りながら、マルチタスクで未来を見る。

「リアルタイム処理を超える。」

プログラマーなんて作業は男より女のほうが向いているのである。

「くぅ・・・、この女にはかなわんな。」はいまだ現れず。

既に新体制の中である。

「あの人」の代わりに叩かれる押尾と海老蔵。

「やつ」の代わりに持ち上げられる中田とキムタク。

「いいかい、あの人が東京ミッドタウンに来なかったら説教。」

「いいかい、やつが東京ミッドタウンに来たら説教。」

９０年代のＴＲＯＮ戦士は「もう権威の一部だな。」と近づきも
しないのである。

ひょこひょこ近づけば待っているのは宗教裁判である。

ＷｉｎｄｏｗｓＸＰやＷｉｎｄｏｗｓ７をおとなしく使っているの
である。

東大坂村研究室ＯＢ、宅建資格を取ってマンションデベロッパー、
住宅メーカーに就職。

パソコン、ＰＤＡ事業部じゃなく住宅設備、ビル設備部門と提携。

ＢＴＲＯＮのベースのＵＮＩＸをＬｉｎｕｘにしてリアルタイム
カーネル。

ファイルシステムはディレクトリ。

ＧＵＩインターフェイスはプルダウンメニュー。

超漢字検索をインストールすれば最新ＯＳ。

でしょ？

プログラマー平均年齢８０歳

オペレーター平均年齢６０歳

ＴＲＯＮチップやＣＥＣ仕様に関わった技術者は退職して
中国や台湾や朝鮮半島にいる。

会場にいるのはニュースキンやアムウェイの参加者である。

「おいっ！１２月の東京都内を野宿とインターネットカフェで徘徊して
いるのは誰だったんだ！？」

ＴＲＯＮＳＨＯＷ会場内は刃傷沙汰と爆破テロの逮捕を待ちわびる見物客
である。

「さやか、これはどういう事だい？」

東大坂村研究室ＯＢ、東京で留守番はさやか一人である。

パナソニック電工、三菱電機、日立、東芝の市販のビル設備を
採用すれば電脳ビルの出来上がり。

９０年代の「夢物語」、今の現実。

「大賢は大愚に似たり。」というよりバカそのもの。

早稲田大学教育学部の森田必勝、「さんまのまんま新春スペシャル」の
まんまちゃんの着ぐるみの中。

放送されるころには成田空港から帰国。

「来年もまた来るでのー。腕を上げとけや。」

知っているのはダチの杉本貴文だけ。

雅子様、ご機嫌如何？

「２０１０年の魔の１２月も抜けたわ。」

ちょっと枕を高くして眠る雅子様なのであった。

「まだバレンタインディがあるわよ。」

警戒心を露わにする紀子様なのであった。

早稲田大学教育学部の森田必勝、ＮＨＫの紅白歌合戦の
石川さゆりの「天城越え」の舞台の脇に能面をつけて
仁王立ち。

「ルイージ、来年もまた来るでのー。腕を上げとけや。」

アーノルド・シュワルツネッガー、今年も逮捕できなかった
責任を取りカリフォルニア州知事を辞任。

アーサー・Ｃ・クラークとアイザック・アシモフの掌の中。

ひきこもらず文字列以外で動く人は箱庭からはみ出るのである。

プレイステーション３支持派がこのスレッドに気づくのは５年後
ぐらいである。

「寸たらず、また来年も来るぞ。腕立てしておけ。」

アーノルド・シュワルツネッガー。ＣＥＳのラスベガスに帰国。

みんながハード・業界板を匿名で荒らすのが横井軍平と鈴木清順と
気づくのはいつの事だろう？

ＴＶゲーム機戦争に夢中になっている連中が組み込み用途に
神経が向くのはタブレットが市場に氾濫してからである。

「アレは産業会館の人寄せパンダしか使い道がありませんな。」

開戦も講和交渉も終戦も人それぞれ違うのである。

悲喜こもごもの痛み分け。

andoroidとT-Engineがほとんど設計同じと気づけば
目からウロコ。

androidのタブレットにＴ−Ｅｎｇｉｎｅのテレビ。

>>58
被害妄想

>>225
BTRONはスーパー301条の適用されてましたか？されていませんでしたか？

今頃Intelは良くてAMD的な存在
おそらくは潰れていただろう

その代わりに、i5　2500相当のCPUは35000円
　　　　　　　　　i7　2700は56000円
　　　　　
　　　　　　最高峰のCPUは30〜50GHｚくらいか？
　　　　んで　　消費電力は50W

てｓｔ

日本のＭ.Ｉ.Ｔ（マサチューセッツ）、あぁ、我が母校

http://www.oiu.ac.jp/index.php

「私にはスタートだったの。あなたにはゴールでも。」

「今ならお前を愛する事も憎む事も出来るだろう。」

男女のズレは永遠に埋まらず。

http://www.fukuicanon.co.jp/tamaki/report/r971116.html

「ＯＨ！ＭＹ裸足の女神よ。」

http://www.ytv.co.jp/blog/announcers/wakihama/

「ほんとは見た目以上　涙もろい僕がいる。」

http://www.neo.gr.jp/fukuijsk/jigyou/10houkoku.html

「くるしゅうない。よきようにはからえ。」

http://denko.panasonic.biz/Ebox/lighting/pro.html

「Ｈｅｌｌｏ,　iｔ’ｓ　ｍｅ.」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B8%E8%A6%8B%E6%94%BF%E5%AD%9D

>>274
武蔵工業大学が学際かなんかでMIT祭りってやってたような気がする。

軍事的にも経済戦略的にもＯＳ技術は重要だからな。汚い手段で邪魔してきた。
て打ち込むの２度目。ＩＭＥがバカだから

インターネットがある今なら至るところのアップローダにTRONを拡散すれば潰されずに済むから誰かひっそりと作ってほしい。

ガンダムが現実のものに

ＴＲＯＮを使ったらアメリカで商売させてやらん、と言えば電気メーカーはしたがうわな

これ事実なの？

tokaiama 東海アマ管理人
@
@reiki_bunbun @Santiago_Hotel 私は１２３便に乗ってたOPシステムトロンの開発メンバー１３名にこそ
撃墜の秘密があったと思う。トロンはウインドウズより桁違いに安定的でバグもなく、
MSに代わって世界を制覇する必然性があった。CIAがこれを知り開発者全員殺害
2時間前

tokaiama 東海アマ管理人
@
@Santiago_Hotel @reiki_bunbun 松下がトロンパテント買収、専属チームでパソコンOSを開発しはじめた。
技術者全員が１２３に乗りトロンOSとともに消え去っていった。
代わりに糞面白くないバグだらけのウィンドウズが世界制覇、世界中の富を数百兆円も巻き上げ
1時間前

松下の計算機関係者だ、というところまでは事実。
俺の信用している情報源からは、それがTRON関係者だ、という話は聞いたことがない。

「ウインドウズより桁違いに安定的でバグもなく」なんてのは比較対象として妥当か
どうか、少なくもBTRON/286とWindows2.11あたりを科学的定量的に比較評価した
という話は聞いたことがない。TRON関係の特許はいくつかあるが、松下がそれを
「買収」した、なんて話は聞いたことがない。

ていうか、その東海アマって野郎の発信してる地震情報は、完全にトンデモなので、
他の情報も相当な高確率でトンデモだろう。

つまりアメリカの陰謀ってこと？

TRON協会の事務局がめんどくさそうに仕事してて、親切で出した資料をネタに脅して来たんだよな。
あれで応援する気なくした
富士通から来てた奴だったかね

どうでもいいけど、というかよくないが、NDAなり企業秘密なり、脳内ソースだからなりで
具体的なことが書けないなら書くな。信者もアンチも。いいかげんにしろ。

>>285
僕が天才プログラマだったんだけど、
うちの父親が「うちの天才息子が、トロンOSにトロイが仕込まれていることを発見しました。」と密告電話を入れたから日本の治安維持のために処刑されたのが真相だよ

俺は確かに天才プログラマだったが、OSを完成させてすぐに半殺しにされて記憶を失っているので
プログラムなんかさっぱりわからないんだけど、父親がその幻想を利用して日本を破壊した。

父は日本を破壊するように、部落在日糾弾会で再教育を受けているスパイです。

>>287
アメリカの淫棒だよ

今からでも遅くないからやればいいのに

誰がやるの？　やれるだけの技術力と基礎体力があるところはどこに？
そして金は？

ΣOSの話題はここでいいのかな

>>271
スーパー301のリストに挙げるだけで示威効果はある。
そしてＢＴＲＯＮは何度も何度もスーパー参丸一の制裁リストに挙げられた。

つまり、BTRONはスーパー301が適用されたのと同じ効果を与えられた。

何度も何度も？
1989年4月の他、何度、いつといつとあったのかな？

ちゃんと答えろ。できなければデマ拡散元として責任取れ。

ΣOSも301条の犠牲?

ΣOShは大規模プロジェクトに良くある失敗であり自ら墓穴を掘ったに過ぎない。貿易問題ではない。
だからこそSONYはΣを見切り、独自の道を歩みNEWSワークステーションが生まれた。

国産技術なんてオリジナリティという意味でたいしたものは無い。全部パクリだ。
日本初のコンピュータTACは何年も動作しない失敗プロジェクトだった。一方でFUJICやパラメトロンがいち早く動作した。
草創期のパラメトロンがソフトウエアに果たした役割は大きい。
問題は官主導で行なわれる事だ。i4004ですら日本のベンチャーを官僚が潰した。一流企業にやらせるという理由で。
Σや第五世代も同じ。京も同じ結末だろう。
一部の財界と官が手を組み利権構造を温存する事、これは日本流の保護貿易だろう。

TRONが駄目な理由は、ソフトウエア的に稚拙である事と国産という理由で一部不審組織が支持したから失敗したのだろう。
モノの正しい評価も出来ずコード書いてプロジェクトに寄与することもせずに政治問題化した。
だから>285のような噂は耐えないし、>254当りの基地外が生まれる。

貴様は池田信夫の言うことを盲信するというキチガイだがなw

>>285の話には続きがあって日航機には様々な噂が語られている。
その話を総合すると、あの機体は事故ではなく撃墜であり、その機体を操縦していたのが
元空自のパイロット。機体には核兵器が詰まれており、これは関東から大阪まで移送し、そこから
船積みで何処かへ運ばれる予定であった。日本の核が積まれていたという話。そしてそれは
福島や茨城の原発から運び出された核物質らしい事などが噂としてあった。
その機体には、グリコ森永事件の関係者がいたとされ、松下の技師が同乗していた事は新聞に記録されている。
一般には全く認知されていない右派組織、元関東軍の残党やスパイ組織が日本には存在し、核武装を密かに行なっていた
というシナリオで、政治家も当然絡む。これらの人物が核兵器と一緒に何処かへ移送されるのだとしたら興味深い。
グリコ森永事件では大陸との繋がりや犯人が残した非常に古い品物が見られる。
海外ではオウム事件の際にも日本では全く認知されていない右派組織、元関東軍の残党やスパイ組織が指摘され、議会報告すらされている。
そういう話がある。

>>300
一応聞いてみる。
ソースは？

グぐれ。その程度の話は幾らでも転がっている。
オウム事件に関してはきちんとした書ではないが概略なら存在する。
その筋では麻原は只の操り人形であり、本筋は早川という男だと語られている。
良く考えてみろ。逃亡犯が未だに捕まらない、その後音沙汰無しなんて話があるか？
仮にそうだったら日本の捜査機関は間抜けだと世間に公表しているようなものだ。

>>302
信頼出来るサイトの情報かどうかの判断は？
怪しげなサイトが沢山あるから情弱の俺にもわかるように頼む

どれも噂の話さ。噂の話をしているのに信頼できる話なんて無いだろ。

松下の技師が事故機に同乗していた事実は新聞に記録は存在する。>286も指摘している通りだ。
その技師集団がなぜあのタイミングで東京に居たのか、という点にももう一つ話題があって、
それはTRON関連の会議に出席していたのではないか、という噂だった。

事故機には核兵器、グリコ森永事件の犯人、ＯＳの技師、が同乗していた。
それらが全て何処かに移送される計画であったなら興味深い。
核兵器と企業恐喝の犯人と、狙われた国産OS。共通した犯人がどれも強い関心を抱いていたとしたら、
単なる貿易摩擦とは思えない話だ。噂レベルの域を出ない話だが。

そして、全くどれひとつとして、信頼できそうな情報も、物的証拠もない。
全て噂でしかない、ということですね。わかりました。

単なる噂をドヤ顔で言われてもなあ
しかもググレって
最初から、これは噂だが、って言っていたならともかくだよ
どっちにしろブログにでも書いてろ

オウム事件の早川という男は、キリスト教の某宗教団体に関与している。
この宗教団体は国際的に活動する団体でカルトと認定する国も多い。
最近、デモで有名になったお台場系列の新聞社は、元々存在した日本の経済誌と、
このキリスト教宗教団体系列の新聞社が合併する形で生まれた。社史にキチンと記載されている。

お台場でデモが起こる切っ掛けとなった事件は良く知られているが、
同じようにBlogでネトウヨと呼ばれる連中がこの事件をきっかけに正体を現した。
突然blogがハングル語で終わり、合同結婚式に出席するとかで外国に消えた。blogも消えた。
この件でも判るとおり、外国人がおかしな顔をして保守を語っているというのが、この日本で起きている出来事だ。

だからてめえの書く話は噂以外にソースがないんだろ？
それを「この日本で起きている出来事だ。」とか事実を語っているかのように書くなボケカス。
必ず最初に「噂だが」と書くか、最後に「という噂がある」と書け。

スーパー301条がTRONに適用された原因は、一つには政府調達に対する問題が挙げられるだろう。
独占的に教育市場に採用するという計画が、参入障壁であると認定されたからだ。
この点は技術的な側面の話ではない事に注意する必要がある。GUIや機能性は全く関係が無い。

そもそも米国のこうした態度は、オイルショック以後の日本製品の輸出攻勢、特に自動車について、
米国国内の自動車産業が壊滅的打撃を受けていた事に対し、情報産業だけは
自動車産業の二の舞を避けなくてはならない、という意向が政治的に働いた結果である。
それが明確に判るのがIBMスパイ事件だ。
日本製ソフトウエアや電子製品、農産物が対米貿易摩擦で取り上げられる原因は、自動車産業の煽りを受けた形だ。
全ての問題が、輸出産業と円安ポジションの貿易摩擦の煽りを受けた形だ。

関連スレにプラザ合意問題を取り上げる人間がいるが、出没する基地外が間違っている点は、
プラザ合意は明らかにもっと早く行なうべきもので、これは日本にとってもメリットであった事だ。
なぜなら為替水準の不適正さがバブルを引き起こし、バブルはあらゆる物を破壊したからだ。
バブル後、不良債権処理に追われ、失われた十年と呼ばれる時代が存在するのも、元を辿れば
プラザ合意が遅れたからだ。
対ドル円安の為替水準を維持する事が、日本経済を破壊する事に繋がっていると考えられない人間は、
右肩上がりが永遠に続くと妄想し、単に輸出産業しか見ていない愚か者だ。

アメリカってマジで鬼畜だな

（米韓FTAに盛られた「毒素条項」 ）
　米韓鬼の十条

１．サービス市場は記載した例外以外全面開放
２．牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
３．他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
４．自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
５．韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
６．アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
７．韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
８．米国企業にはアメリカの法律を適用する
９．韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10．公企業を民営化

>>311
お前在日？

日本には様々な国の工作員が活動している。その人物達は非常にさまざまである。
その手法も国によって、実に多種多様な様相を見せる。アジア系という区分だけでも非常に多様性がある。
工作員といえどもその国独自の手法があり、全く同一ではなく非常に特徴があり興味深い。
そうした話題を一つ取り上げるだけでも一冊の本やドラマが描けるほどである。

TRONが噂どおりなら、貿易摩擦、産業スパイ、両方でターゲットとなった可能性がある。
ソフトウエアはモノではないので人がターゲットとなりやすい事は容易に想像出来る。未完成で有れば尚更だ。

日本にはそうしたテーマを扱いリアルに描き出す人物は存在しない。
良く知られた映画作品も小説も存在しない。ネタは豊富にある。しかし国内に有るのは偽のカバーストーリだろう。

>>313
で？

NECとか誰かクソIBMかどこかの刺客に
暗殺されたとか聞いた事ある。ほんとかどうか知らんけど。
不思議と疑おうと言う気が起こらん。

結局TRON一派は国庫からどれくらい金を盗んだの?
ちなみにΣ一派は230億円
ICOTは数十億くらいか

今度は文教予算を「国庫から金を盗んだ」呼ばわりのキチガイが降臨か

死ねよ

>>317
普通の日本人の普通の疑問をなげかけると火病ですか

> 普通の日本人の普通の疑問

文教予算を「国庫から金を盗んだ」呼ばわりすることが、
「普通の日本人の普通の疑問」なのか。

どこの日本のどこの普通だ。

日本がTPPに参加するとTRONやT-Kernelが使用禁止になるって本当ですか？

ソース出せ

スピードラーニングを聴いて英会話を学習する人工知能

>>321
オープンソース化はされてなかったんじゃないかな。

>>300
オウム真理教地下鉄サリン事件の実行犯は朝鮮総聯職員でバックはアメリカ。使われた化学兵器もアメリカ製。化学兵器はサリンではない。
サティアンではサリンは造れず、造られておらず、
北朝鮮産アヘンをヘロインに精製する工場がサティアンだった。

オウム真理教＜オウム真理教幹部＜北朝鮮系暴力団＜北朝鮮＜米国

こういう指揮命令系統。

>>299
>>298は池田信夫本人だから。

>>309
＞スーパー301条がTRONに適用された原因は、一つには政府調達に対する問題が挙げられるだろう。
独占的に教育市場に採用するという計画が、参入障壁であると認定されたからだ。

米国が一方的に悪い。

＞日本製ソフトウエアや電子製品、農産物が対米貿易摩擦で取り上げられる原因は、自動車産業の煽りを受けた形だ。

違うね。
日米貿易摩擦の結果、自動車産業は米国企業として生き残りを許され、
あらゆるコンピュータ産業は米国独占と決まった。
だからTRONプロジェクトとBTRONは政治的に潰された。

＞全ての問題が、輸出産業と円安ポジションの貿易摩擦の煽りを受けた形だ。

違うね。
70年代から急速な円切り上げ、80年代にはプラザ合意により
ドルより高い円の出現によるドルざさえ、
それに伴うバブル発生、
米国による人為的バブル破壊と同時に大規模インサイダー取引による莫大な儲け、
バブル崩壊後日本を米国が食い荒らし。

常に米国は日本を食って生き延びてきたゾンビ吸血鬼。

これを隠そうとするおまえは米国工作員。

>>310
＞関連スレにプラザ合意問題を取り上げる人間がいるが、出没する基地外が間違っている点は、
プラザ合意は明らかにもっと早く行なうべきもので、これは日本にとってもメリットであった事だ。

無いね。
では、なぜ西ドイツは逃げたのかを説明せよ＞米国工作員

＞なぜなら為替水準の不適正さがバブルを引き起こし、

人為的円高＋輸出禁止内需強制→バブル発生

＞バブルはあらゆる物を破壊したからだ。

バブルは日本に利益をもたらした。
これは米国の計算外（冷静に考えれば計算できたはずだが）だったので米国が日本バブルを潰した。

＞バブル後、不良債権処理に追われ、失われた十年と呼ばれる時代が存在するのも、元を辿れば
プラザ合意が遅れたからだ。

バブル後の日本の苦境は、アメリカが意識的に健全な日本を食い荒らしたから。

＞対ドル円安の為替水準を維持する事が、日本経済を破壊する事に繋がっていると考えられない人間は、
右肩上がりが永遠に続くと妄想し、単に輸出産業しか見ていない愚か者だ。

じゃあ円安誘導させてもらうよ。200円／ドルが適正。
いまは日本の独力で円高維持させられているからな。

>>311
アメリカは独立戦争後、正義の南部が負けて、悪の北部が勝ったため、
気狂い吸血鬼独裁国家となった。

>>312
朝鮮人はおまえ。
朝鮮人は米国工作員をする。

>>313
＞日本にはそうしたテーマを扱いリアルに描き出す人物は存在しない。

アメリカは坂村健のプレゼンテーション資料をそのままなぞってきただけじゃん。

>>316>>318
おまえはマジで死ねよ。

>>320
可能だな。

米国は過去6度日本を喰ってきた。もう一度また日本を喰うだけ。

1.開国
2.大東亜戦争前
3.大東亜戦争敗戦後
4.円切り上げとオイルショック
5.プラザ合意と輸出規制内需封じ込め
6.バブル人為破壊とバブル崩壊後の食い荒らし

「どっちが先生だと思う？」「こっちじゃない？」「藁」

百恵＆昌子＆淳子　浜松市にて

モリタでもヤスさんでもございません。

「あれは正月だったね」

TRONには、BTRON、ITRON、CTRON、MTRONとあるが、
全部アメリカに剽窃され、あるいは悪用されている。

BTRON＝Windowsに相当するOS、Windows7のテキストをドラッグアンドドロぷでコピーできる機能などはBTRONからの剽窃。

ITRON＝機械制御やマイコン向けOS、TRONプロジェクト自体が禁止され続けたので、
各企業がバラバラにあいとろんではないものとしてITRONを極秘開発し、
結果日本における世界初の携帯電話の一般実用化に寄与し、
docomoのi-modeのiは最後まで名乗れなかった育ての親のITRONに敬意を表するため
ITRONのIにちなんだもの。
ITRONは米軍の誘導ミサイルなどに悪用されており、世界中の無辜の民を虐殺しまくっている。
ちなみに、現代のクルマは電子制御であり、ITRONで動いている。

CTRON＝ワークステーション、スーパーコンピュータ向けOS。
詐欺でCTRON大全の英訳書の版権を奪い取り、
動作がのろまでハードウェアへの負担が大きく不安定で即応性にかけていたUNIXをイージスシステムに使えるようにリアルタイムで応答性が良い軍用UNIXに変えるのにさんざん利用しておきながら、言及すらせず。
はっきり行って米日のイージスシステムはCTRONで動いている。
スーパーコンピュータ用UNIXもCTRONを剽窃したもの。

MTRON＝どこでもコンピュータ＝剽窃されて「ユビキタス」として
なんたらいう米国人学者が世界初の概念として発表。

独創性に欠け、剽窃ばかりするアメリカは「巨大な韓国」

妄想もここまで来ると面白いね
あはは

アメリカの南部保守とは日本は手を結べる。
南北戦争で悪だったのは黒人奴隷を使っていた南軍だとされたが、
これは大規模な国民洗脳であり、
北軍は工業、南軍は農業だったので、
ヨーロッパに対して、
南部が「アメリカ合衆国は独立国家で、農業は戦略物資なのだから、
保護貿易にすべきだ。」と米国人としては当たり前の主張をしたところ、
工業で金儲けをしたがっていた北部が
「自由貿易」という名目の売国行為を主張し、
南部に戦争を仕掛け、悪の北軍が勝利し、
悪であることを隠すために
歴史捏造と国民洗脳と独裁体制と拡張主義
（外的に目を向けると国内問題をごまかせる手法）を取り、
アメリカ合衆国は侵略独裁国家となった。

確実に悪化してるねぇ、このバカの妄想という病気は。

南部と手を結べだと？
それで「名誉白人」にしてもらうんですかw

この２ちゃんねる、クローズドのローカルＬＡＮでしょ？

そろそろ本音で話しましょうよ。

マンハッタン計画。

そもそもTRONは、アメリカ製の汎用CPUや、OSの設計書を流用したり、
それらを元に企画、考案されたんだよ。


それとTRONなら全国の市役所で稼働してるから。
国民の全情報が東大開発のTRONにより、東大卒の官僚により管理されている。

あとTRONのネーミングは、アメリカの映画からだよ。
コンピューターの中に入り込んでレースをするという映画で、
CGは凄かったけど、映画はクソつまらなかった。
つまりそういうことだよ！

それに東大は、他の大学や民間企業から平気で技術盗むよ。
未成年者からも、有望な知識を分捕り、謝礼もよこさない。
というより気づかれないように、わざわざ取る。

東大が元々の技術者から盗ったことが暴露されて、
アメリカ企業に売却されるケースが多いんだよ。

つまりアメリカの陰謀ってこと？

陰謀論者同士のバトルロイヤルの様相を示してまいりましたw

自演テラウザス

米国はあまり関係がない。

>326
言ってる事がおかしい。そもそも日米貿易摩擦においてTRONが取り上げられた理由は、
教育市場に対する独占的な導入が非関税障壁として認識された為だ。

貿易摩擦はそれ以前から存在し、円安と、当時発生した中東戦争によるオイルショックの余波が、
米国の産業構造基盤を根底から覆すほどダメージを与えた。
この国際情勢に上手く対応したのが日本であり、日本の製造業が強かったのと、今の日本政府(官僚)では
考えられないようなエネルギー政策の対応の素早さが、製造業において米国との格差を生じる結果となった。
これが日本の製造業、輸出が強くなった時期であり、米国国内の自動車産業が壊滅的打撃を受ける結果ともなったのだ。
これが対米貿易摩擦を生んだ原因なのであり、貿易問題の核心だ。G7など蔵相会議は元はオイルショックが原因で作られたではないか。

バブルのメリットは一時的であり、全体としては不良債権を増大させた。デメリットの方が大きい。
それは日本に限らず中国だって今にバブルが弾ければ大変な混乱を引き起こすだろうし、
米国サブプライム問題だって見方によれば不動産バブルだ。

バブルが負の遺産であるから、オリンパスの粉飾決算は存在する。未だに清算が完了していなのだ。
本業を忘れどれだけ不動産投機に浮かれて損失を出していたというのか。
オリンパスは粉飾決算を覆い隠す為に金融犯罪紛いの行為を行なっている。
このような結果を招いたバブルにどのようなメリットがあるのか。単なる守銭奴と詐欺師を増やしただけだ。

米国が貿易摩擦の議題としてTRONを持ち出すのは、技術的な視点では無い。これは貿易問題だ。
当時の国内の方針としてTRONと呼ばれるOSを開発するに当り、教育市場の利用が想定された。
しかし教育市場へ独占的に導入される事が、当時貿易摩擦を起こしていた米国との間において、
政府調達分野における非関税障壁と認定された事が、そもそもTRONにおける貿易摩擦の要因だ。

松下のコンピュータ事業は家電部門は全く無関係だ。松下コンピュータ事業は、
主に富士通と松下の出資によるパナファコムが中心だ。
この事業体は、地方自治体の案件の為に官主導で提案されたといわれている。
そもそも元を辿れば、日本の三大コンピュータメーカの存在は、官僚(財務省や通産省)の意向を
大きく受けている。
NEC、富士通、日立などの三大メーカは営業方針すら財務省や通産省の官僚が口出したのだ。
だから現在に綱がるグループとして存在する。

松下のコンピュータはパナファコムであり、実際TRONもそうした名前のコンピュータで動いていた筈だ。
しかし、松下の政府調達部門は直接的にはパナファコムではなく、確か松下通信工業だ。
松下通信工業(現在のパナソニックモバイルの前身)は、小中学校の視聴覚設備などに導入されている
テレビや構内放送設備から、信号機や無線機までを納品していた。
一般に市販されるモデルのTVを、政府調達用に仕様変更したものが松下通信工業製のTVであり、
電気屋さんで売られている機種と見た目は同じだが、やや異なっている。
ある程度の年齢で日本の小中学校を卒業したことがあるなら、学校の教育設備で見た事があるはずだ。

基本的に当時の松下通信工業は、政府調達を扱う独立性の高い事業部門と言って良いだろう。
これは戦前から続いている政府下請けと同じ構造だ。SONY(東京通信工業)も元は下請けだった。
TRONは教育目的が想定されたから、政府調達が絡むし、松下通信工業が教育用の電気設備を
扱っていた事もあって、だから補助金問題も絡んでTRON問題の舞台となるのだ。
これに日米貿易摩擦が絡むと、対日貿易赤字を抱える米国の貿易にとっては、政府調達の市場参入に対する
非関税障壁だと認識される。それだからTRONは問題となる。
TRONの日米貿易摩擦の要点は、TRONそのものではなく、政府調達市場のあり方の問題だろう。
それら貿易問題をTRONを潰したと言うのはおかしい。

自分で>>341を書いておいて間違いを指摘するのもｱﾚだが、貿易摩擦の要因にマクロ経済の影響があるという事は事実だが、
オイルショックだけが貿易摩擦の原因ではないという事だけ付け加えておく。
原因は一つでなく、単純でもないので核心という表現は間違っていた。

>>329
CTRONはNTTが電話交換機を製造する際に社内調達できずにハードは既存のメーカー、
ソフトは当時のTRONを採用するという方針から生まれたもので、規格化に参加した結果の仕様だ。
ワークステーションやスパコンは関係ないだろ。

BTRONは他に似たようなOSは既に存在した。OS機能性も十分ではなく参考にする程度で搾取の意味が無い。
USBに相当するHIDデバイス接続をトークンリングで実装しようとしてる。意味が無い。

そもそも*TRON等という分け方も寄せ集めという以上の意味が無い。OS標準化協議会に複数社が参加するものの
仕様策定だけで現実のコードが出てこないのは競争相手に秘密にしておこうと言う意図があったからだ。
仕様のみでおいしい所は得たいというのではオープンソース以前だ。それだから成果物は仕様書のみで補助金・税金頼だろ。
こんな日の丸OS等うまくいくわけが無い。

>>334
>それとTRONなら全国の市役所で稼働してるから。
してねえよ。

富士通の住民票自動発行機はトロンかい？

>>341
日本にバブルを起させたのもバブルを崩壊させたのも
アメリカ。

知らなかっただろう？

>>342
＞当時の国内の方針として

学産の計画が、なぜ外交に影響するのか？
アメリカの過剰反応だろう。
便乗でもあった。

＞TRONと呼ばれるOS

そんなものは存在しない。

＞しかし教育市場へ独占的に導入される事が、当時貿易摩擦を起こしていた米国との間において、
政府調達分野における非関税障壁と認定された事が、そもそもTRONにおける貿易摩擦の要因だ。

だからといって、「オープン・アーキテクチャ−」であるBTRON仕様まで
脅迫して禁止するのは、アメリカといえども、やりすぎ。
相手がアメリカではなかったら、戦争モノ。

しかも、アメリカはTRONプロジェクト全体を厳重に禁止した。
コンピュータ産業全体をアメリカが独占するため。それだけの理由で世界のTRONプロジェクトは潰された。

>>342
＞日本の三大コンピュータメーカの存在は、官僚(財務省や通産省)の意向を
大きく受けている。

そんなものは存在しない。

アメリカがコンピュータ産業独占計画の一環として潰した、
「スパコン御三家」なら存在したがな。今はもう亡い。

>>343
＞これは戦前から続いている政府下請けと同じ構造だ。

アメリカの軍産複合体については？
アメリカの日本を真似した「政治産業一体押し売りセールス商法」については？

＞TRONは教育目的が想定されたから

TRONプロジェクトの目的は、
ノイマン型コンピュータをきっちり突き詰めることによってその先を見るというものである。

＞これに日米貿易摩擦が絡むと、対日貿易赤字を抱える米国の貿易にとっては、政府調達の市場参入に対する
非関税障壁だと認識される。

それは、アメリカの自己責任で、アメリカの国内問題だよね？

日本はアメリカの母親ではない！

>>345
＞ワークステーションやスパコンは関係ないだろ。

あるね。
日本側の管理を離れてしまった英語版CTRON大全は超ロングベストセラーで、
リソースを食い過ぎて重すぎて使い物にならなかったUNIXを使い物になるようにできたのもCTRONのおかげ。

だから、現代のUNIX＝CTRON

現に、イージスシステムの即応性はUNIX型CTRONによって担保されている。

＞BTRONは他に似たようなOSは既に存在した。

「似たような」と、未来を見据えた「ズバリそのもの」はまったく違う。

＞OS機能性も十分ではなく参考にする程度で搾取の意味が無い。

じゃあBTRONの機能を盗むんじゃねえよ！
AppleとMicrosoft！
殺すぞ？！

＞仕様のみでおいしい所は得たいというのではオープンソース以前だ。

へえ、当時オープンソースがあったんだ。
TRONのオープン・アーキテクチャが現在のオープンソースの剽窃元だが？

＞こんな日の丸OS等うまくいくわけが無い。

TRONプロジェクトは世界のための未来のためのコンピュータ計画であって、
日本の利益を企図していない。

> TRONのオープン・アーキテクチャが現在のオープンソースの剽窃元だが？

Copyleftをうたった最初のプログラムが1970年代のTiny Basicに既にあるわ。
TRONが1970年代に存在したのかよ。嘘つくなゴミカス、死ねよ、さもなくば嘘を言うな。

>>350
なになにが起源というと、こじつけの起源を探してきてこちらが起源という詐欺。

どう見てもオープンソースのアイデアベースは、TRONのオープン・アーキテクチャであって、Copyleftではない。

ユビキタスの起源もTRONのどこでもコンピュータだ。

アメリカ人はすぐ、盗む。
アメリカ人に独創性は、無い。
CTRON大全から盗み続けて、有料OSを効果に世界に売りつける詐欺をやめろ！殺すぞ？

さて、本日は奇しくも大詔奉戴日。

脅迫ですか？通報しておきますね

>>351>>353
両者とも過激な言い方はよくない。
かえってTRONの足をひっぱることになる。
教育的指導だ。

なにがなんでもTRONが起源という貴様の論理こそ詐欺だ。
そのうちTRON以前にはOSもプログラムもコンピュータも存在しなかったことにしかねないな、貴様は。
すでに半分以上そうなっているようだが。

潰してくれてよかった人もいるだろうな

たらればのほうが身入りがいいんじゃないかな

俺はニラレバのほうがいい

1B/noteが発売されたときにはTRONはすでに潰れていたということだな

貧乏な日本人は職業的な技術者や研究者ですら巨大な開発系を実現できるアメリカ製の高価な商用システムに触れることがなかなか叶わなかった為、
ハードウェア制御から直接立ち上がる形でＴＲＯＮが生まれたのであのような設計になった。
ＴＲＯＮが最初からオープン規格であったのは推進者がたまたま税金を主な資金源としていた学者だった為で、単に皆運が良かっただけｗ

ＴＲＯＮと比較すればＵＮＩＸコミュニティの方が公的な知的財産の無償提供を早く提唱し実践して居たが、
それ等は両方とも、知的所有権を否定するものでは無く公共性の高い知的財産を公的に先取りして特許効の行使を制限したに過ぎないので、知的所有権の放棄を要求するコピーレフトとはいずれも異なる。

>>359
＞ＴＲＯＮが最初からオープン規格であったのは推進者がたまたま税金を主な資金源としていた学者だった為で、単に皆運が良かっただけｗ

違う。
坂村健には確固たる哲学がある。

キチガイ同士仲良くしろよw

> 日本側の管理を離れてしまった英語版CTRON大全は超ロングベストセラーで、
> リソースを食い過ぎて重すぎて使い物にならなかったUNIXを使い物になるようにできたのもCTRONのおかげ。

どこにその話のソースあるんだ？
おまえの脳内妄想だけじゃないのか？

有名な事実

有名な事実？

TRON信者の一部にキチウヨ電波がいる、というのが有名な事実だろw

>＞日本製ソフトウエアや電子製品、農産物が対米貿易摩擦で取り上げられる原因は、自動車産業の煽りを受けた形だ。
>違うね。
>日米貿易摩擦の結果、自動車産業は米国企業として生き残りを許され、

君は否定しておいて、自動車産業(輸出産業)が間接的に国内のソフトウエア産業の圧力となっている事を認めている。

当時の自動車産業は機械化を世界でも類の無いほど推し進めた業界で、
人手を介さず機械(製造マシン)が自動車を作る製造ラインを持っていた。
そんな製造手法は世界中どこを見回しても存在しない。訪問した外国人が(否定的な意味で)
驚いたという逸話は多く残されている。

そうした製造手法は短期的には経済効率を上げるかもしれないが、長期的には問題だ。
それこそデフレスパイラルに代表されるように。
マルクスの社会経済学が示すように、現代ではそれが国際貿易に問題を引き起こす。実際、引き起こした。
産業革命の際の工場労働者の話はマルクスの資本論に書かれている。この話は一般教養レベルだろう。
(国際貿易摩擦は記載されていないが)
産業を指導育成する人間が経済学を知らないとこうなるという典型例だろう。

機械が製造したら人間の働く場所が無くなる。一時の生産性効率を追い求めて、結局は経済自体を
駄目にしている。その活路を海外に見出せば、貿易摩擦にもなる。
経済学的にありえないし狂っている。

貿易摩擦は、ソフトウエア産業、農業セクター、JALのジャンボ機導入、スパコン、
次期支援戦闘機導入(FS-X)、いわゆる現在のF-２戦闘機導入にすら影を落とした。
これらは全て自動車産業を初めとする輸出産業の煽りを受けたといって良い。

某自動車業界大手は、元々は繊維工業向けの織機専門メーカーだ。製造ラインの工作機械のノウハウを持っていたとも言える。
当時の日本の繊維機械と産業革命との関わりは詳しくは知らないが、繊維機械が自動車産業に繋がりがあるるなら、マルクスの縁は(否定的な意味で)無関係でなく実に興味深い。
当時は円安、オイルショック、という環境下であり、その上で機械化による自動車業界が輸出攻勢をかけた。
これが貿易摩擦を引き起こした要因の一つの視点だろうし、問題を起こさない訳がない。

>>365
はい、おまえは朝鮮人確定。

>>366
何を言っているのかまったく分からない。さすがの俺でも。

>>367
経済学はマルクス経済学も大間違いだが近代経済学も間違っている。

0から間違っているからだ。

0という体系を体系たらしめる規定がまず間違っているのに、
かたくなに間違いを認めようとせず、
そのくせその間違いをはっきり具体的に指定した学派から、
金融自動取引システムの構築のために、知見を盗んだ。
それが現代経済学という詐欺だ。

＞当時の自動車産業は機械化を世界でも類の無いほど推し進めた業界で、
人手を介さず機械(製造マシン)が自動車を作る製造ラインを持っていた。

それから、これは俺がこのスレではっきり解説しきった「終わった案件」なので、勉強するように。
度重なる円高ショックとオイルショックで日本は省力化し機械化した。
だから、日本ほど群を抜いてエコな国はないのであって、
日本は技術を世界各国に提供する見返りに十二分にプラス排出しても構わないのが事実。
また、この70年代の前の電卓戦争で日本のマイコンは世界一となって、
日本がCPUを生んだのであり、これからはコンピュータは日本の専業というのが世界情勢だった。
それを、重厚長大な工業で第一次世界大戦、第二次世界大戦でボロ儲けした
唯一の国アメリカ。このアメリカが世界大戦を仕組んだわけだ。
アメリカは日本のエレクトロニクスの成長と日本の鉄鋼業、造船業の成長の著しいのを観て、
それまでのアメリカが仕組む世界恐慌と世界大戦で都合のよかったアンチパテントから
プロパテントへの大転換を行った。これはなんにも働かなくても生産せずとも儲かる
「全自動資本主義」を構築するためであり、材料は日本のエレクトロニクス、特にコンピュータであった。
だから、アメリカはTRONを潰して、TRONを盗んで、TRONでボロ儲けした。以上。。

>>368
俺は世界情勢のプロだが、その必要性から軍事もある程度知る努力はしている。まったく軍事マニアにはなれそうにないが。

＞次期支援戦闘機導入(FS-X)

FS-Xの発想の転換である、「不安定飛翔体をコンピュータ制御で安定飛翔させて、
いざ動くときにはUFOのような変速軌道でミサイルなどの視界から消える。」
という概念とステムを日本はアメリカに供出させられた。
だから、アメリカのあんなへんてこな形のステルス爆撃機などが飛べるわけ。分かった？

＞貿易摩擦は、ソフトウエア産業、農業セクター、JALのジャンボ機導入、スパコン、
次期支援戦闘機導入(FS-X)、いわゆる現在のF-２戦闘機導入にすら影を落とした。
これらは全て自動車産業を初めとする輸出産業の煽りを受けたといって良い。

惜しいな、違う。
自動車産業も含めて、すべてアメリカの思いのままにされたのが
「日米貿易摩擦」という名の「米日第二次経済戦争と占領」。
自動車産業が貿易摩擦ご具体的にどうなったか調べてみて欲しい。
トヨタは「必要もないのに」アメリカに工場を作らされ、
トヨタ北米工場はアメリカ企業として機能し、
結果、現在、アメリカ人が乗っているLEXUS、プリウスは「アメ車」だ。

＞当時は円安、オイルショック、という環境下であり、その上で機械化による自動車業界が輸出攻勢をかけた。

まあ、このあたりをよく読んで考えて考えて寝て寝起きに起きずに微睡んでかつ考え続けろ。
答えというものはそうやって出すものだ。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/os/1143660141/

>>369 「流石の俺でも」？
同類だろうがw

i286が1982年に発表された。従来のMSDOS,8086に対してTRONは当初286の機能を有効に使う事を目的とした286用のOSとして一
から開発する事を前提としたと聞いている。その為に最初のBTRONは286で動作する。
OSそのものは1984年頃の段階に企画されている。

産業スパイ事件という視点で考えるなら、当時は冷戦真っ只中。冷戦が終結するのが1990年代。
高機能OSと呼ばれるものはなくMSDOSのようなOSが一般的。対共産圏向けの輸出製品についてはCOCOM規制という輸出規制が存在し、
16bit以上のCPUは規制された。6809が8bit規模であるが16bit並であるといわれる理由は輸出規制を回避するためのメーカーの考慮であると噂される事もあった。
32bit世代となると日本も輸出規制されている。当時32bitチップがNTT向けという形でNECが日本国内で設計開発した理由でもある。
当然マルチプロセッサハードウエアやOSも規制される。1990年代初頭でもマルチプロセッサ機は規制対象だったという話もある。
輸出規制は当然であるが高機能OSにも適用されたであろう。

冷戦時代、極東の日本では拉致事件が発生してた。典型的なアブダクトケースは
1970年代から1980年代前半に集中している。
情報によれば、アブダクトケースとして認定された人間には特定の技師や技術者が
含まれていたという。
一方で左派過激化として知られるよど号グループは主に技術情報をスパイする任務を帯び
ヨーロッパをはじめとする世界各国で活動していたと言われる。
これらの過激派活動家は、航空機を利用した、あるいは航空機と何らかの関わりを持っている
事で良く知られている。

1984年の段階ではTRONと呼ばれる286向けマルチタスクOSは形すら存在しない。もしこの段階で
これらグループが狙いを付けていたとすると、ソースコードではなく人(開発要員)だろう。
他のアブダクトケースの発生とも時代が符号する。
もしJAL123便が本当に噂どおりで、搭乗員の中に松下の技師集団が搭乗しており、
盗まれた核兵器が積まれており、グリコ森永事件の企業恐喝の犯人が搭乗していたとするなら、
そのまま飛行機ごと何処かへ連れ去るつもりだったのではないだろうか。
その際はグリコ森永事件の事例ように、犯行グループは失敗した場合に備えて2,3の
別の行動計画を持っていたはずだ。

当時発足間もないので技師集団が東京に集まっていた際は、正式なTRON会議という形
ではなかったかもしれない。
一見して保守的な人間がTRONに関し間違った事実を広めているが、意図的だとすれば、
隠ぺい工作は現在も続いている事になる。
単なる偶然かもしれないが、産業スパイ事件として検証する余地はあるだろう。

質問があるんですが、詳しい方教えてください。
リアルタイムOSのリアルタイムって、
パソコンCPUの割込み処理機能とどう違うんですか？

ｎ分以内に届けるピザ屋の出前のように、タイムラグを保証するのがリアルタイム

なんでこのスレで聞くのか教えて

>>376
割り込みを使って、リアルタイム処理を実現するわけだけど。
レイヤが違う用語を取り出して、どう違うんですか？　って質問されても困る。

胃と人間と、どう違うんですか？　って質問されても答えようがないでしょ？

>>377
ご回答ありがとうございます。

確かにパソコンCPU、例えばx86にはタイムラグ保証みたいな機能はないですが
それはタイムラグなんて初めからありえないからです。
ハードウェア的な入力があったら、現在稼働中のプログラムから即座に割込み用プログラムに飛びますよ。
組み込みではピザ屋の出前のように、割込みが遅れることがかなり想定されるんですか？

リアルタイムOSのスレがなかったので仕方なくここで聞いています。

>>378
例えばLinuxでは、x86CPUの割込み機能を使ってイベント処理を書いています。
しかしLinuxはリアルタイムOSとは呼ばれません。(組込みLinuxとかは知りませんがパソコン用のLinuxの話です)
何故ですか？

＞それはタイムラグなんて初めからありえないからです。
そんなことないでしょ。
割り込み用プログラムの処理中に他の割り込み要因が起きた場合は？

普通のLinuxの場合、割り込み禁止状態がどれだけ続くか確定されてないので、
イベントハンドラがいつまでに呼ばれるか、保証がないからです。

また、普通にセットアップされたLinuxで、普通のユーザプロセスなら、いつ
ページインを待たされてどれだけ待つことになるかわからないわけです。

>>381
スルーするか、反応するか、設定できますよ。

>>382
ということは、
他のプロセスが割込禁止にしてても、
特定の入力があった時だけ特別に割込みOKにするOSってだけの話ですか？
それなら特別大した話じゃないような気がするんですが。

>>384
ちょっと訂正。

ということは、
特定の入力があった時だけ特別に割込みOKにするOSってだけの話ですか？
それなら特別大した話じゃないような気がするんですが。

科学技術庁と郵政省を潰したのがそもそもの間違いだったんじゃないだろうか？

>>385
たとえば 8086 で言うなら、CLI を実行してから、必ず指定された時間内に
STI が実行されることが保証されている、というようなリアルタイム性のことです。

この説明で完全に理解できないのなら、絶望的に初歩的な知識が足りてませんから
何を質問しても無駄です。勉強し直して出直してください。

>>386
同意。

郵便事業などは国が管理すべき公益事業であり、
科学技術庁は科学技術省になるべきだった。

>>387
ピザ屋の話を言い直す必要ってあるの？

>>383
スルーということは、注文したピザが寝ても冷めても届かないって話だよね？
それってリアルタイム？
反応するってことは、配達途中のピザを持ったまま油を売るって事だよね？
ピザはいつ届くの？

日本人はモノ作りには向いてるが、ソフト作りには向いてないんだよな。
よいソフトはGoogle社のオフィスみたいな環境で生まれるが
あれは日本人には耐えられないよね。

>>390
よいソフトってのは、医者じゃないと危なくて使えない特効薬ではなくて、
誰にでも効く大衆薬を指すのかな？

そもそも戦前からして、良い兵隊しか居ないから、兵を育てるって事がわからない国。
現地で育てようとしたら指揮官を育ててしまい、傀儡を狙っていると疑われて負けちゃった。

例外は団塊世代であって、数が多いので従来の箱物、職人養成プログラムでは教育が追いつかなくなる。
ソフトウエア危機も同じで、そういう場合、それがカバーできるシステムに更新されていく。
それが生産システムにも反映されて高度成長を支えた。

今の円高は、そういう日本の技術が吸い上げられている証拠だよね。
勿論枯渇しないようにコントロールできていれば商売として成り立つんだけど、
相変わらずの円高不況とか、どう考えてもそれはできていない。
日本の企業戦士は罠を張るどころかノシ付けて渡してくれるので人気なんだろう。
そのうち相手のレベルが上がって売れなくなるのは目に見えているけど、
その時空洞化した日本で打つ手があるかって話だなあ。

搾取大国アメリカ

TRONが普及しなかった理由をアメリカになすり付けるのってダサいよな。
教育用パソコンに採用されなかった〜とか難癖つけて現実逃避してんじゃねえよ
Linuxなんて黙ってても優れてるからお上のアメリカ様がどうの〜関係なしに普及してんじゃねえかよ。
TRONは確かに一時アメリカで圧力を受けただろうが、それはそれ。
長期的に見て世界的に普及しなかったのは、ただ単にイモOSだったからだろ。

普通にITRONは普及しましたが何か？

そんな反論しかできないの？子供か？

何とか動かすことまでは出来ましたって感じなんじゃねえの？

勝手に言ってろ

イモOSとか言ってる奴は、自分の名前欄を見ろよ。
値段の折り合いさえつけて林檎OSになってりゃ世界的に普及していたのは確実だったのによ。

発明や発見だったら条件さえ揃えばあとは時間の問題であって、
例えば冥王星は軌道計算の誤差みたいな偶然がなくても前世紀中には発見されただろうけど、
その場合は普及し惑星扱いされて冥王星みたいな立派な訳語が付いてたかは疑わしい。

まあ普及というのはブームだからタイミングが全てなんだよ。

タイミングとか行ってる奴はLINUXを見ろよ。
普及するのにタイミングもクソもあるか
本当に良いモノ・楽しいモノはギャーギャーわめいて下品な売り込みなんてしなくても
普及するんだよ。

Linuxこそタイミングの最たる物だろ。
BSDの訴訟リスクの解消が数年早ければ単なる学生のオモチャだった。

BeOSも忘れないであげてください

Androidの盛況もApple対抗という政治上の理由で大量のリソースを注ぎ込んだおかげで
TRONはその後の頑張りが足らないというのは同意だが
301の影響は想像以上に大きいと思うよ

> 値段の折り合いさえつけて林檎OSになってりゃ世界的に普及していたのは確実だったのによ。

相手がジョブズのNeXTでなければ、ってのもあったと思うんだな。

ジャン・ルイ・ガセーは、BeOSの開発の参考にするためかどうかは知らんけど、坂村研を部下を連れて訪れている。
最初BeOSのアーキテクチャの概要を聞いたとき、ちょっとBTRONっぽいと思った。

ファイルシステムにデータベース機能というのが失敗した時に、興味なくなったけど。

【請願】 公共事業で 「国産OS」 を開発 【仕様】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/os/1370974099/

BTRON

通商問題
CECの選定取り消しについては、大下英治の『孫正義 起業の若き獅子』（ISBN 4-06-208718-9）pp. 285-294によれば、
かねてより自社の事業であるソフト流通業が儲かるような業界態勢作りに腐心していた孫正義により、
TRONによって日本の産業がグローバルスタンダードから外れ世界に取り残されると煽って
盛田昭夫から紹介された棚橋祐治（当時機械情報産業局長）、林良造（当時情報処理振興課長）らと
「TRON壊滅へのレールが敷かれはじめ」ていたところだったが、
この機会に301条を楯にプロジェクトを潰してしまえ、という孫によるアドバイスにより、
通産省は学校へのTRON導入を中止したという。
同書の見出しには「TRON蔓延を水際で阻止」とある。

この件に関して、TRONプロジェクト側では異例の意見表示があった。
パーソナルメディア社が編集・刊行しているTRONWARE誌の60号（1999年12月発行）p. 71において、
編集部の署名で「TRONプロジェクトを阻んだ人」と題した記事で、
前述の伝記を、（TRONを妨害した）「成果を誇る」本を出した人がいる、と紹介した。

同記事では、孫がMSXに反対したこと、Unixを一旦は支持したようだったことなどを紹介し、
また伝記中で紹介されている、孫、西、坂村が一同に会したカンファレンスについて、
坂村による、それはUnixの技術者のカンファレンスだったはずで自分も西も技術の話をしたが
孫氏は商売の話をして場違いな感じだったと記憶している、
といった証言を載せたりもしているが、全体としては、独自技術の芽を潰すことが正しいことか？　とまとめている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/BTRON#.E9.80.9A.E5.95.86.E5.95.8F.E9.A1.8C

【静岡】男子バレー部で体罰、部員平手打ち　ネットに動画が投稿される-浜松日体高★11



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379467365/