EOTAについて話そう

＜後ろ頭＞y-~~~
EseBTRONはいつからToppers baseになったんだろう。

EOTA掲示板が復活しています。

nakanishiさんのEseBTRON話は必読です。
＃この掲示板、ログは保存されているんでしょうか

ItIsも３本ほどパッケージを見つけていますので、
(ItIs3-1.3.2.tar.Z, ItIs3-1.3.4.tar.Z, ItIs4-1.4.tar.Z)
EseBTRONは自動化ツールの新リリース後にもう少し
検討を続けるつもりです。

>>47
お心遣い感謝。
>>42 はお蔭様で esebtron-memo.bin が読めるらしい
ので安心したのと、esebtronの旧パッケージのURLを
教えていただいたのを喜んだまででス

ItIs + EseBTRONの件(つづき)です。

参考情報としてリリース日時を織り込みたいの
ですが、ItIsに関しては見つけた３本中２本の
公開日時がわかっておりません。

どこかに参照すべき資料が無いでしょうか。

ItIs (ITRON Implementation by Sakamura Lab)
ttp://tron.um.u-tokyo.ac.jp/new/pastinfo.html
- ItIs3-1.3.2 1995/06/21 Official release date
- ItIs3-1.3.4 1998/01/29 package's time stamp
- ItIs4-1.4　 1998/07/06 package's time stamp

TRONWARE VOL.29　ITRONの現在(品切・増刷未定)
μITRON仕様OS「ItIs」　ディスク付き
ttp://www.personal-media.co.jp/book/tw/tw_index/tw29.html

>どこかに参照すべき資料が無いでしょうか。

私もわかりませんねぇ。こちらには通の人がいるかも
しれませんが。

ITRON/ RealTimeOS 掲示板
ttp://mcgi2.nifty.ne.jp/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=QZF06013

>>51
ご紹介ありがとうございます（　´∀｀）

色々な方が出入りされている様なので、まず目に見えるブツ
(日付なし) を作ってから問い合わせた方が良さそうですね。

なお、公開されているTRON関係のソースで
私が把握している継承の流れは
だいたい以下の通りです。

[ ]　= ほとんど未調査

[BTRON386] -> BFree -> EOTA

[ItIs] -> [EseBTRON (旧)]

TOPPERS 1.0? -> EseBTRON (新)

TOPPERS 1.3? -> IIMP

[HOS(過去の実装)] -> HOSv4(旧) -> HOSv4 (SF.jp)

EseBTRON (新) には分家があって、
DOSモバの上でGUIライブラリと共に動いてましたsage。

EseBTRON (旧)だったと思います。
あの当時はまだJSPすらなかったハズ。

>>54-55
それソース公開されたかな？

公開されてないはず。
どこかの社内用だったらしいです。

ふと思い当たって、archives.orgで探してみました。
EseBTRON関係は見つけられませんでしたが・・・成果あり。

TOPPERS/JSP for i386(PC/AT)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5605/tron/jsp-i386-001227.tar.gz
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5605/tron/jsp-i386-010122.tar.gz
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5605/tron/jsp-i386-010420.tar.gz

不定期更新日記 『虐げられた日々』 も１枚だけ読めました。

>>57
ｻﾝｸｽ｡

>>58
よく見つけましたね。

EOTA掲示板に動きあり。

>>49-
　さて、ItIs 三点 ＋ EseBTRON(旧) 三点をリポジトリに
収録して見ました。

　ItIsとEseBTRONの関係が示唆されていましたのでそれなり
にファイル構造が一致する事を期待していたのですが、最大で
８点しか重ならない(dir/filenameが一致しない)様です。

ItIs, EseBTRON をそれぞれ素で組んだテスト版（※ItIsの成立年代は現状不明）
ttp://minix-up.sourceforge.jp/cgi-bin/l.cgi/_ItIsTest02/_analysis/KW_SUMMARY.txt?rev=1.7

両者の違いを大雑把に比較するべく組んだテスト版
ttp://minix-up.sourceforge.jp/cgi-bin/l.cgi/_ItIsTest01/_analysis/KW_SUMMARY.txt?rev=1.19

>　ItIsとEseBTRONの関係が示唆されていましたのでそれなり
>にファイル構造が一致する事を期待していたのですが、最大で
>８点しか重ならない(dir/filenameが一致しない)様です。

データ上からはEseはItIsを下地にしたOSではない
って事ですね。

そういえばmu-itronもGPLで公開されていたなぁ。
ttp://www.rr.iij4u.or.jp/~kkojima/itron-j.html

>>62
B-Free + EOTA の時は完全に一致するファイルが
非常に多かったので分かり易かったのですが、今
回はそこまでは言えない様です（ ;´∀｀）

といいますのも、ディレクトリ階層を含んだファイルパス
(path/to/filename)の完全一致がとても少ない状態な
ので、ファイルの移動や、ファイル名の改変などがある
かもしれないと考えられます。

また、ファイルパスが一致した８点についても中身が
大きく異なる様なので、どこが何と一致しててどこが
そうでないのか、しばらく観察する必要があると思っ
ています。

しばらく晒しておきますので、気づいた事がありましたら
指摘下さい。

ItIsのリリース日時については別途知る必要がありま
すが、どのItIsからどのesebtronに派生したのか、が
観察によってある程度わかれば良いナーと思ってお
ります。

あら、ageてしまった・・・（ ;´∀｀）

>> 64
歴史学者の方ですか？

>>66
私はそのようなものです。

>>55
そのようですね。すんまそん。

（＾＾）

>>66
将来の一般教養の様なものです。
埋められるうちに埋めておかねばならないと思っています。

作者本人はItIsを元にしたとは思っていないんじゃないかな。
EseとItIsは分けて考えた方が良さそう。

>>70
EOTAと関係ない話がほとんどならば、ITRON総合スレに移動する
方が良いのではないかと。

>>72
御意（ ;´∀｀）
ItIsに関してこのスレではここまでとします。

>>72
まあ別にいいんでないの。
EOTAの話題でも振ってくれよ。

そういやぁITRON統合スレも俺が立てたんだった…

T-Engineと組込みLinuxのハイブリッド・ソリューションで
　　ユビキタス・コンピューティング基盤が拡大
〜組込みLinuxのデファクトスタンダードMontaVista^(TM) Linux?が
T-Engine上に移植〜
http://www.montavista.co.jp/news/2003/03mar18.html

　　　　　　ライバル出現。

VESA対応CONSOLEドライバage

EOTAからの分家、eotanが登場したね。

http://www2.odn.ne.jp/~aad51290/eota/current.html

>>77
ネタの予感。

スマソ。アドレスが変わってたので勘違いしてしまった。

http://www2.odn.ne.jp/~aad51290/eotan/eotanprog.html

とりあえずeotanで募集してそうな事。

・eotanのマスコットキャラクター作成。AAも可。
・ロゴの作成。
・ゲームプログラマ。
・テスター。
・ドキュメント書き。
・VESA対応の取り込み。
・開発MLの立ち上げと保守。
・その他色々。

こんな感じ？

なんか閉鎖したみたいだが。

eotan nightly build 2003/04/10 の Bochs 2.0 im age。

>>82
チェックが早い！

なにげに良スレ。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

EOTA 0.3.5 がリリースされています。

遅くなりましたがCVSに収録して様子を見たところ、話に
あった通りで30弱のファイルがセルフホスティング対応の
ため(長いファイル名のものを短く)リネームされた様です。
http://minix-up.sourceforge.jp/cgi-bin/l.cgi/_BFREEtest05/_analysis/CVSUPLOG.txt?rev=1.44

ソースを参照される場合はこちらからどうぞ。
http://osdev-j.sourceforge.jp/?EOTA

>>87
乙彼!

しかしProX放映もEOTAには関係なかったようだな。

>>89
関係者がBTRONに興味なさそうだから仕方ないよな。

Bochs-2.0.2(RedHat7.3)上でEOTAを動作させてみたのですが、
１．キーテーブルが変。「（」が「＊」キーだったりする）
２．ほとんどのコマンドで「Stack underflow」がでる。
という現象が起きています.
(???? nanndeshouka?)

貼りまくって先月ようやく４０万円稼いぎましたｗｗｗ。

参加は無料なので参加してみるだけ参加してください。

また私のように紹介すると紹介者の利益の１０％も貰えます。

http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1052120506

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>91
キーコンフィグが英字キーボードになってんだろ。どうせ

>>91
(´-`).｡oO(･･･ k106jp (sash -a) exec

>>91
90過ぎて初めてまともなEOTAの話題が出てきたな。

>>95 で既出だけど
k106jp
(sash -a) exec
でUNIXのシェル風になるよ。

k106jp
(sash -a) exec
でも、キーが変なのは変わりませんでしたが、
コマンドを打ち込むと、今度はちゃんと反応しました。
nazeka kono page ni kakikonndeiruto ATOK ga kowareru ......

>>97
>今度はちゃんと反応しました。
それはよかった。
>でも、キーが変なのは変わりませんでしたが、
k106jpはinitで打ちこむ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

SF.jp上にEOTAのドキュメントとツールを整備するプロジェクトが発足
http://sourceforge.jp/projects/eodevtools

（　´∀｀）b グッ

>>101

激しく一人プロジェクトの余寒。

>>102

口だけで何もしないより64億倍まし。

しかし、EOTAはなかなか流行らないな。

>>104

違う。
意図的に「流行らないようにしてきた」んだよ。B-Free の再興を願って。
その芽がないことがわかったから、そろそろ新しい方向性を出してくるんじゃないかな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

インターネットに繋がるようになるのマダー？

>>107
それがさっくりできれば神認定。

rubyが移植されてもさっぱり盛り上がらんな、このスレは。

>>109
本家も盛り上がってないじゃないか。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ttp://www.kumikomi.net/article/review/2003/11freesoft/11.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~KI4S-NKMR/　の乳の詫び状(2003/09/02)

上の情報によるとITRON上でLinuxを動かすのはポピュラーらしい。

>>75
>ライバル出現。

これは…

Software Design 2003年10月号
http://www.gihyo.co.jp/magazines/SD/contents
4：オープンソースのBTRONプロジェクトEOTAに挑戦！……中西慎

EOTAｷﾀｰｰ!!!

TRONと言えばEOTA.
ITRON+POSIXと言えばEOTA.
オプソのTRONと言えばEOTA.
GPLのTRONと言えばEOTA.
健ちゃんの魔の手が及ばないTRONと言えばEOTA.
Made in japan OSと言えばEOTA.
仕様から国産と言えばEOTA.
つぶれかけのB-Freeを立て直したと言えばEOTA.
ユビキダスと言えばEOTA.
勉強用のOSと言えばEOTA.

　　次はEOTAがきます？
http://www.rbt.his.fukui-u.ac.jp/~naniwa/comp/OS/
http://home.interlink.or.jp/~s-nakani/doc/
http://www2.odn.ne.jp/~aad51290/
http://sourceforge.jp/projects/eodevtools/

age

保守

EOTAって何が出来るの？

>>120
開発とか文章書きとか。

あぼーん

先週のEOTA掲示板より。
----
B-FreeやEOTAの後を継ぐプロジェクトチームが
いつか結成された時は、どうか思い出して下さい。
CVSリポジトリそのものは以下で配布しています(_BFREEtest*.tar.gz)
それを作り直すツールも同じ場所にあります。
ttp://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=57389
ttp://osdev-j.sourceforge.jp/?minix-up/FAQ (FAQ)

今までの成果は以下にまとめてあります。
EOTAに興味を持った方の参考になれば幸いです。
ttp://osdev-j.sourceforge.jp/?EOTA

enjoy!

保守sage

現在も開発の続いているFreeなBTRONはないの?

>>126
ないと思うけど・・・CORONの人達はTRONに興味があるみたいだよ。

>>127

ヤパーリ。
ネットでBTRON風味とかいうのみたことあるけど非公開だよね？
あれってBTRON3の実装の一つとかんがえてよいの?

Win側のフォントを使っているところを見ると超漢字の画面を画像として送信(VNCみたいに)しているわけじゃないんでしょ?

>>128
ttp://oda.kauda.jp/chk/_tyn8CFY.html
超漢字のファイルシステム内にあるTADを表示するJavaクライアント。
ブラウザみたいなものかな？

EOTAはBTRONじゃないので、この手の話題は他のスレにふる方がいいと思うよ。

>>129
どうも&スマソはやく公開されるといいなー

一人言:AC救護の人の新型eseBTRONの話がMonaスレであったけどどうなったんだろ(またスレ違いスマソ

>>130
NoNameのことかな。これもBTRONじゃなくてun*xだけど。
webサイトでは全部過去形になってる。

そうか。考えてみればeseBTRON新版と言うのはNoNameのことか。

着月かなったorz

http://eodevtools.sourceforge.jp/cgi-bin/wiki.cgi?action=LIST
まだ生きてます

・ zlib - 2005年07月24日 23時29分03秒

Wiki荒らしには誰も反応しなかったけどな。

これからどうするよ。

この本は買いかもしれんね
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1984-4/4-8399-1984-4.shtml
http://wiki.osask.jp/?HariboteOS

最下層から緊急浮上保守！

最下層から緊急浮上保守！

去年はたった２レスかよ

これも含めて、x86で動くTronはもう開発止まってるのかな。

今、BTRONについて勉強してる。
半年後くらいに、オープンソースなBTRONを開発できたらいいなあ。

B-TRONの体験版・・・(超漢字のご先祖)

1B/V3体験版のご案内
http://www.personal-media.co.jp/tron/1bv3_taiken.html
ftp://ftp.personal-media.co.jp/pub/1b/p971212.exe

1BV3体験版
http://tat.soga.in/btron/modules/bwiki/index.php?OS%2F1BV3%C2%CE%B8%B3%C8%C7
「超漢字」を体験させてほしい
http://homepage1.nifty.com/isdknit/_tqFOnLE.html

オープンギャラリー:1B/V3の環境
http://www.ne.jp/asahi/open/gallery/1bv3/1bv3.htm

オープンギャラリー：プラットフォームコーナ
http://www.ne.jp/asahi/open/gallery/platform.htm

x86_64で動くBTRONを早く出してほしいよ

去年はたった1レスかよ

NoTA
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1242573181/
TRONプロジェクトが関わってるNoTAとは全然関係ないの？

関係ありません。

>142
64bitのBTRON仕様がないわけだが。

君達が望んでいるのは次のどれ?
1. EOTAの開発継続
2. フリーのBTRON
3. 日本人が作ったOS

どんな実装がいいの?
1. フルスクラッチ
2. カーネルAPIがTRON(既存OSベースでも可)
3. BTRONライクなアプリ(OS自体は問わない)

Cadets are required to take a swimming course. ,

A: Not sure what this means, exactly. ,

サイトのリンクが軒並み切れてやがる…

test

test

らヴぃ

では

そろそろいいんじゃない？

これのPOSIXってlibレベルなのかな？
カーネル的にはどんな風にunixなの？

B-freeがベースだから、基本的にはITRONマイクロカーネルの上の
パーソナリティとかマイクロカーネルの用語で言う奴だと思う。

んで、POSIXはライブラリコールとしてじゃなくてシステムコールとして実装されてる。
どんな風に、というのは具体的にどんな？

XNUみたいな感じ？

eT-Kernel/POSIX　とかとの違いはどの辺が大きいの？

eT-Kernel/POSIXとかはライブラリのレイヤだと思う。
Androidが乗っかるぐらいだからかなり作り込まれてるが。

あと、B-freeと同じような構造と仮定して、だけど、システムコールには、ITRONの
ランデブポートというのを使ってて、直接だと使いにくいから、ポートマネジャという
のを使うんじゃないかと思うんだけど、ソース見てないから違ってるかもしれない。

FUSEとか乗らないんだろうか？
なんか生き残ってるサイトの説明読むとなにやらstartfsというツールで
アーカイバのように読み書きしてるけど、これなんかavfs化しちゃえば便利な気がする。

>>158
ランデブポートって、名前からするとソケット的なもの？
Xサーバーにコマンド送る感覚でシステムコールも可能って話なんだろうか？
まあWindowプログラミングでソケットを意識することは普通ないけど、
そういう話で合ってる？

たぶんかなり違うものを想像してると思う
μITRON3.0か4.0の仕様書見て

「使いにくいから」って話は仕様書見たってわからないよ。

http://eodevtools.sourceforge.jp/doc/source.html
ここにある、
> eota/kernel/ITRON/servers
> メッセージポートを管理している port manager のソースコードが置いてあります．

これのことかな。

>>160
皮をむけば全部ITRONタスクだからITRONを習得しないとわけワカメだよ。
UNIXソケットとは似てるけどやっぱり別物だから。

んじゃPOSIX部分を他のitronにも載せようと思えば載るってこと？

難度は高めだろうね。ガッチリくっついてるのを引きはがして
移植するのは。

EOTAにランデブは無い。
非同期メッセージバッファのIDを名前で検索できるようにしてあるだけ。

システムコールはcallじゃなくて、send→receiveする必要がある。
(ライブラリで吸収しているけど、内部的にはそうなっている)

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>86
　（＿フ彡　　　　　 　　/

保守

EOTAって今も手に入るの？

メンテされてるかは分からないけど、手に入ることは手に入るんじゃない？

参考になるかどうか

最終更新日から10年以上経っているけど、入手自体は可能。

古いコードなので、あちこち直さないと最近のgccではコンパイルできないかも。
特にvolatile属性が足りないのでうまくブートしないかも。

OS開発の歴史という意味であれば、参考にはなると思う。