質問･雑談スレ351＠運用情報臨時板 [転載禁止]©2ch.net

あなたの疑問は当スレのFAQまたは最近の過去レスにあるかも
書きこむ際は一度スレを見渡してみましょう。雑談なら場をわきまえて。

いつも上にあるスレは広告スレッド（924スレ）です。書きこみ不可で定期的に上がります。

◇サーバーの異常報告等は第一報が重要で以降はあまり必要ないかも

　 規制に関しては｢あらし報告･規制議論(仮)＠2ch掲示板｣へ
　 　 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　 2ちゃんねるの基本的な質問は｢初心者の質問＠2ch掲示板｣へ
　　　http://hello.2ch.net/qa/
　 BBx規制はこちらへ
　　　http://dig.2ch.net/?&Bbs=operatex&keywords=%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%81%E6%9B%B8%E3%81%91

前スレ
質問･雑談スレ350＠運用情報臨時板©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1414342095/

　VIP関係は｢VIP運用情報｣へ。
　 　 http://dig.2ch.net/?keywords=VIP+%E9%81%8B%E7%94%A8%E6%83%85%E5%A0%B1
　 運用のキャップの人たちをしばきたいときは｢最悪板＠2ch掲示板｣へ
　 　 http://anago.2ch.net/tubo/
　 馴れ合いは｢運営系･質雑スレの人が馴れ合うスレ｣へ
　 　 御用の場合はスレッド検索へ
　運用情報
　　　http://qb5.2ch.net/operate/

◆関連リンク
　 情報のまとめ＆プロジェクトのご案内｢2ちゃんねるwiki｣
　 　 http://info.2ch.net/
　 2chの動作報告はここで - FAQ -
　 　 http://info.2ch.net/?curid=2202
　 運用情報板の心得
　 　 http://info.2ch.net/?curid=93
　 ２ちゃんねるボランティアさんのためのページ
　 　 http://volch2.sakura .ne.jp/vol/
　 おやくそく。
　　　http://www.2ch.net/before.html
　 ルールやマナー集(こどもばん)
　　　http://www.iajapan.org/rule/rule4child/
　 おまけ
　　　http://2ch.sc/
◆２ちゃんねるで判らない用語が出てきたら
　 2典Plus
　　PC　 http://www.media-k.co.jp/jiten/
　　携帯 http://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.htm

この板しか見れないんだが

>>4
嫌儲がここぞとばかりにVIP焚き付けて工作乱立してる
しばらくはまともに見れないと思うよ

何で運営系ではこの板のこのスレしか機能してないんだ？

このスレも大して機能してないけどね。

運営無能すぎる

また運営が余計なことしたの？

>>1
いらんことしたらミスってた。余計な & が付いてる

http://dig.2ch.net/?Bbs=operatex&keywords=%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%81%E6%9B%B8%E3%81%91

>>5
まーた嫌儲のせいにするのか

いいぞもっとやれ

携帯回線全解除されてるみたいで
荒らしがスレ乱立しまくって遊んでる(´・ω・｀)

>>11
無能マンゴーが嫌儲民だからね
仕方ないね

>>11
アフィ連呼してふだんVIPではめったに見ないageteyonとかメ欄に書き込んでる奴であふれてるよ
乱立でSCクロールにダメージだとか騒いでる

もう元に戻ったのかな？

はい終了

どうなってんのこれ
全てがゆるゆるで荒れ放題なんだけど

もう運営板に報告しに来る人すらいないほどに２ちゃん人口って減少してるのかねえ？
ほんの半年前までは短時間鯖落ちしただけでも集まってたのに

運用系入り浸ってた人はげんなりしてる人が多いと思う

重いとか鯖落ちどうにかしろとか陳情に来たら運営板浪人必須とかにするから来なくなったんだよ

運用は死んだも同然だし臨時は地味だし

どさくさに紛れて旧幼女の方●なしで書けるようになってたりしない？

ない

ダメだった
> ＥＲＲＯＲ：operate板は●がないとかけないです。

ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/mango/1416097393/411

ようじょがだめなら臨時
ってすぐに思いつくくらい長く２ちゃんにいる人が減ったんじゃないかね

設定自体は元に戻ったみたいだな

首にしろ

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/mango/1416097393/411
411 ：Mango Mangue ★(=未承諾広告※) (HappyBirthday!) [sagete]：2014/11/20(木) 02:29:21.25 ID:???HAPPY BE:?S★(824720)
頼むからどこか書き込めてくれ（つД｀）
ネットが壊滅的状態
規制が外れたのは私の凡ミス。本当に申し訳ない
何とか全鯖修正は出来たと思う思いたい

これを運営がわざとやってるんだとしたらドン引きだわ
管理人が自分のサイト荒らしてくださいってアホかと

まーたマンゴーか本当問題児だなこの人

スレ復活させて下さい

あほな誕生日メッセージでるように修正して発動したとたんに大解放
どんだけJimに媚びた腰ぎんちゃくやねん
無能すぎるわ

マンゴーって何者なん？

>>34
http://meikan.s101.xrea.com/pukiwiki/index.php?%A5%AD%A5%E3%A5%C3%A5%D7%A4%CA%A4%B7%A4%CE%BF%CD
http://meikan.s101.xrea.com/pukiwiki/index.php?Rock%C9%F4%C2%E2#b13ea569

>>35
どうも

いつ頃直るかの目処もついてないのかな

また規制された、これを未来技術板に貼って何が悪いのだ。
２ちゃんは東電にでも融資されてるのか？

この人知ってるか？わたしは実物の装置を見てきたぞ。
フリーエネルギーや永久機関ではないのだ。
https://www.youtube.com/watch?v=oOFHAnnFa_o
http://japonism.sakura.ne.jp/

時代についていけんキャリア天下り官僚は核廃棄貯蔵タンクでも
投げ込んで漬物にしてやれ。

犬も喰わんぞ。

ここ最近の規制ラッシュは何だよ
2chに金払えってか

1日分の浪人だせよ。
金だして書けなかったら詐欺で起訴する。

sakura貼ってるのが悪いし貼ったらダメって事知らないのが悪いんじゃね
sakura貼って何が悪いかって？
そりゃNGにsakuraぶっこんだ奴に聞いてくれ

アンサツスル。。
https://www.youtube.com/watch?v=IqUfQrKTRVE

精神疾患持ってるんだけど、
メンヘル板か、メンヘルサロン板だけでも開放してくれんものかね。。

自分の寝言に答える声が聞こえて起きてしまったんだ。。

夢見てて、寝言言ってるとわかってる、わたしもおかしいのだが。。

pinkのjimスレに行って、JIMの誕生日を祝おうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>44
むしろｗだめでしょ〜ｗ
だけでもｗってｗ
いかに”雑談スレ”っていっても

>>29
いや首じゃ何の役にも立たない
罰として全板の違反スレの削除をやらせるべき
申請から自分でやってな

解除になった。一週間でした。　これってｺﾝﾋﾟｭｰﾀが自動でやってるのですか。

>>50
そうです。詳しくはこのスレのテンプレや>>302前後が参考になるかと

見れない、書けない　報告スレ Part.4 [転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1415467586/302

昨日の深夜から専門板でスレ乱立するバカが居たが
さすがにこの祭も朝までだろうと我慢してた
それが現時点でも直ってないのは一体どういう事なんだ
既存のスレが機能しなくなる、はっきり言って迷惑だ

へーきへーき

管理人のJIM様の誕生日なんだから仕方ない

scいけば落ちたスレほぼサルベージしてくれてる
らしいよ

競馬板が酷いことになってんだがどうしてくれんだよ

なにがあった？

>>57
昨日スレ立て制限皆無になって悪乗り続出
そして酷いとこはこのような有り様
http://yomogi.2ch.net/keiba/

責任はマンゴーにあるからあいつに処理させればいい
そしてそれ以外に手を出させない

こりゃひどいｗ

>>58
どこがどう酷いのか全く分からない所にワロタｗ

>>59
アホか
何人使っても復旧させるのが運営の仕事だろう
出来ないなら閉鎖するか死ねと言ってやりたい

お願いだから荒らさないでね
巻き添えはもうやだ

>>61
あんた板の上のほうしか見てないだろ

別の例
http://hope.2ch.net/ios/

浪人の個人情報漏れたの？

>>66
そんな話聞かないけど
どこで噂になってんの？

>>65
全然問題なく機能してるワロタｗ

scは着々と復旧しててワロタ

ワロタ……

>>69
あほか規模がちがうわ

>>68
見てもらいたいのは後半のスレだと思う
そりゃ今は機能してるよ

>>71
見た見た
分かってるけどね

日付でソートして11/20の0時〜3時あたりを見るの
それだけ落ちるスレがある

てすと

4.5日前からニュー速で「本文が長過ぎます」の144字数制限みたいなのが
広範囲な人に出て文句が出てたけど、改行や流れの速いスレでは
何故か結構投稿可能だった。

昨日ニュー速で今までどおりあらし行為連投などせず、ＮＧワード？みたいな
ものも気を配り、2日前にリンク一つ投稿した後「さくらが咲いてますよ」
表示が出たのでリンク辞めて問題なかったのが、昨日はリンク投稿が反映されない
吸い込みが出たのでリンク内容や数を調整してたら2.3度目で「BBx規制中」
てのに成りました。以前の「公開ＰＲＯＸＹ」扱いとは違う。その他の赤字
規制の類は勿論0です。
掲示板仕様とは言え、しくじったかなと言う感あり。今回も1週間程投稿
お休みしとけばいいですかね

>>75
数調整とかリンク内容調整とか一番やっちゃダメな行為
試す→焼かれるのコンボは鉄板だから引っかかった時点でMango板で何に引っかかったのかテストをした方がいいと思う

そうですか、これでまた一つ知識が増えました

どうもありがとう。

>>77
【さくらが咲いてますよ。】NGワード絞り込みスレッド★2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/mango/1415286924/
＞「さくらが咲いてますよ。」というエラーメッセージが出てしまった場合は、
＞何度も挑戦せずに書き込もうとしたものをこちらのスレッドに書き込んでみてください。
（略

>>67
ガセだった
すまん
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/mango/1416097393/643

>>61
下半分を見てみろ。
ttp://yomogi.2ch.net/keiba/subback.html
「アルルゥのエロ画像ください」で埋まった半角二次元板を思い出した。

>>68
hopeとhelloの一部板は、かつて、データが全損したkamome鯖にあった。
つまり、2010/09/09にスレ数ゼロからスタートしているわけで、過疎板の中には
最大スレ数に達していない板がある。
そういう板は、多少スレ乱立されても圧縮の被害にあっていない。

>>75
「さくらが咲いてますよ」が出たら、「そのリンクURLは２ちゃんには貼れない」って事だ。
なお、単語（URL）によっては、書き込もうとした回数によって規制期間は長くなる場合もある。

>>20
鬱陶しいほど出張ってた野次馬コテが鳴りを潜めてる時点で

>>81
ＪＩＭが全部やってしまうからだろ。

アドバイスも「ＪＩＭに聞け」がデフォだし。

ID末尾詳細表示はどうなった。全板まだか

>>83
設定できるようになったが、デフォルトは現状のままと聞いた。

>>84
マジで？全板実装頼みますよ
そのうちどこかに申請できるようになるのかな

作るだけ作って満足なんてよくあるからどうだろう

なんＪ嫌儲VIPだけで良い
IDで騒ぐキチを他板に輸出しないでくれ

元々スマホホスト情報収集用の仕掛けだからずっと使うものじゃないよ多分

>>85
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP
設定項目が増えただけだから変更申請は必要でしょ

全板全板言う奴は自分の所で話し合ったら通らないって判ってるから全板全板言うんだろうな

ID厨
クラシカルな２ｃｈをディスりやがって

叩かれててわらた
まあ荒らしに使われてるwifi、ネカフェ、vpnを規制してくれるのならID表示じゃなくてもいいんだけど

本気で乱立されたスレをほったらかしにするんだな
変に保守されてたりもするし、これ自然発生ならまだしもあんたらのミスが引金でしょうに

てか何で今の運営は頑なに整理削除をやらないのかな？
この板でさえ明らかに変なスレをずっとほったらかしにしてるし
もしや削除に手を出すと削除しないものへの理由追及が厳しくなると考え嫌ってるとか？
あるいはお国柄？

公共サービスじゃ無いんだからカリカリすんなよ

いや公共サービスと比べてんじゃなくて前の運営と比べてんだよ

>>93,95
「お前ら」とか一括りにされるのは心外だな。

無償鯔は個人の事情により個々に動いている。
それに最近の「幾つも」の騒ぎは１〜２人の特定の力を持った鯔の嗜好に偏った強制的な変更。
それに加え遊びが過ぎての凡ミス。

それを個人の無償鯔が休日や休息時間返上で１つ１つチマチマ何時間も乱立を削除しろってのは酷な話だろ。

沢山居る(笑)削除人は何をしてるんでしょうねぇ……

削除忍が何人残ってるのか知りもしないのに、沢山居る（笑）とかもうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

?削除忍
○削除人

削除するのにそんな手間かかること？
煽りじゃなく素朴な疑問

トオルのクローンが複数いるのかと思って焦った

>>100
削除人・案内人の独り言　part14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1396797363/354
> 354 ：Sakuyakonohana ★ ：2014/11/23(日) 14:26:09.63 ID:???0
> なんじゃこれ？？
> せっかく休日に活動しようと思ったら、今の削除スクリプトじゃこれ無理無理無理仕事でも無理目。
>
> 時間があればライフワークのエロ出会い削と時間があれば要請やっつけっかなー

>>102
あれれえ
本当に大変なんだ
管理モードがあってチェック入れて一括処理みたいな手軽さと違ってスクリプト組んでのお仕事なんだね
教えてくれてありがと

下っ端の方だとほんとただのボラだし
消えてく人も多いよ

当事者のマンゴは知らんぷりでいらん機能作成中ってなんよ

JIMは末端のボラなんて信頼してないから設定変更人みたいに全員やめさせていくんだろ
そして自動化

JIMは一極集中化させ、Mangoが自動化させている

MANGOは専用板で今何かコピペ関連？一所懸命作ってるけど、
あれ何の規制？

>>98
前に削除人は沢山居る(ｷﾘｯ　と名前まで並べてくれた子がいたじゃん？
アレに言ってるんだよ

>>97
とりあえず、4月2日以降確認された削除キャップは以下。
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1408940511/3,4

お前さんが知ってるかどうか定かじゃないが
今の管理人は削除人や案内人が萎えるようなことを多々してきたからな。
上に羅列されてるキャポの中にもモチベーション落ちてFOしたやつはいるだろうし。
案内人港湊 ★がFO気味なのがそれを如実に表してるんじゃないか？

>>109
なんだ
じゃあ実情はある程度わかった上で「削除人はたくさんいる（ｷﾘｯ」って強がってたやつへの皮肉なのね。
逐一解説してしまったﾊｽ゛ｶｼｲ

>>109
反語だったんやねすまんすまん
>>110の通りモチベ落ちてFOした鯔はむっちゃ多いやろうね
なんせ削除人や案内人が何回も要望していた削除GLすら長期間標示してもらえず放置だったし

FOしたんじゃなくて削除人になったんじゃねえの？

>>69-70
規模が違うと言っても、
クロール+独自でスレ数はあっちの方が多いんだが。
結局、こういう事態に対処しうる技術陣の資質の差だろ。

>>113
なった、あるいは残った削除人がこの半年でFOしているという話です。

>>114
復旧したのはscスレのみだろ
でっち上げ乙

>>108
やってる事は面白いけど今の調整だとJimとかCMが普通に書いただけで引っかかりそうでな
>>114
泥棒がどうしたって？

変更人だけでなく削除人も結構首になってるんだな

で、最終的にはキャップ体制を全廃して、ボランティアを全員追い出してjimとcmとマンゴーだけにした上に、
削除依頼板の全廃や、過去ログの自動削除とか、全板全スレッドの自動建て化までして、
最終的には全板be＋浪人必須になって自滅になるんじゃん？

で、そのうちにマンゴーも追放される可能性もある。


将来的の予想だが

想像力が豊かでちゅね

>>116
あっちの方が全体のスレ数が多いのは事実なんだが…
と思ったが、復旧させたスレ数のこと言ったのか。
何ででっち上げ呼ばわりされたのか分からんかったわ。

つうかそうだとしても、一定条件のスレの復旧処理を
スクリプト組んでやるなら規模とか関係なくね。
手動でチマチマやるなら、技術者じゃなくて
削除人だか何だかの別のスタッフが出てくるだろうし。

>>105
自身がケンモカスだから一般人の思考とズレてる。
ケンモカスに媚びることしかやらなくて一般人の要望など眼中にない。

マジレスしてる時はものすごく落ち着いてる印象なのに＜まんご

片腹痛いなおまえら
ここじゃなくて幼女で書けばいいじゃん
ウダウダ宇多うだうだうだうだうだうだいってないで

どこで書こうがJIMは結局自分に心地いい意見しか聞かねぇじゃん。
自分への批判はsock puppetだのtrollだの呼ばわりして、
キレて幼女も浪人ユーザしか書けなくしちゃったし。

出自がサーバー屋ゆえ、とかくブロックする手法に偏向してるよな
だがサイト運営に乗り出したのなら更なる領域に一歩踏み込まねば利用環境の劣化は防げないし、
いずれは利用者減収入減という形で己に返ってくるぞと老婆心

ルールに反するスレが立ったらどうするのか、レスをどうするのか
ブロックのみじゃ無理とそろそろ悟ってほしいんだがなあ

>>126
ブロック以外だと具体的にどんな方法が？

>>110
>今の管理人は削除人や案内人が萎えるようなことを多々してきたからな。

リストラ対象だろ

>>126
> ルールに反するスレが立ったらどうするのか、レスをどうするのか
そういう事する奴は人の話を聞かないからな
ブロックが一番効果的

そもそもＪＩＭルールなんだからルール違反だとは限らないわけで。

嫌儲が行った組織票による板自治乗っ取り
は常識からするとルール違反に見えるが、ＪＩＭ体制の下では合法でルール違反では無い可能性がある。

ローカルルールもオフィシャルルールも過去のものでしかない。

アナーキー実況板みたいに、今後は全板が過去ログを作らない体制が出来るのではと思われる。

以下、アナーキー実況板ローカルルールより一部。
＞なんと過去ログは作りません（←ここ重要）

こうなると、クロールは止まるのだが.....。

あー
自動でブロックブロック言ってるド阿呆が居るが
忍法帖（cookie）すら使わないで何をもってブロックするんだ？

次期忍法帖実験中なんだが

>>131
過去ログからしかクロールしてないのか？

JIMは２ちゃんだけに鯖貸ししてるわけじゃないからな
他にも鯖貸してて収入得てる

今の２ちゃんが赤字だったら速攻売っぱらうなり手放すだろうけど
なんやかんやでアフィや浪人やらで鯖代以上の金銭的メリットは有るんだろうな
手放す気はないとこを見ると

少なくともAnarchy実況の過去ログがログ速側にはありますよね

むう…

>>127
何故そんなことを聞くのか分からんが、普通に削除もしくはスレッド停止や移動等々だよ

鯖屋って主に不正アクセスを防御するのがお仕事で、稀にその不正アクセスによる破壊や難点が発覚したなら修復ってな感覚でしょ
常時あちらこちらを修復し続けていなければあるべき姿を維持出来ない掲示板の運営に必要な概念や感覚が元々無いのかなとね

>>138
いや、ほんとにどんな方法があるのか即座に思いつかなかったから聞いただけだ
批判とか馬鹿にしたつもりはないから

peace鯖、�d�j？

アフィでメリットって一体どういう事だよ

住人レベルが随分下がっているからしょうがない

.

自民党を批判して、次世代の党を支持する者

【土日や連休】になるとコメント投稿しにくくなる

日本は中国レベルなのかな？w

.

>>138
レス・スレの削除、スレ停止など削除屋の仕事をJIMは軽視or不要と考えてるようにしか見えない
まさに>>110なんだろう
余暇を割いてちまちま作業しようという削除キャップがFOするのは当然だわな

金が貰える訳でもないのに、見知らぬ奴らから罵倒されつつ膨大な量の作業をこなせる奴はそうそう居ないと思うよ

しかも現在のボスは何を考えてるのか
ビジョンや先行きが全く見えないからな

西村博之っていう
ドクズながらも一定のネームバリューや存在感ある創始者に付いてきてたボランティアは
今のまったくよくわからん外人についていくモチベーション無くなっても仕方ないだろ

多くのユーザを置き去りにしたまま去るわけにはいかない、
という心情でこっちに残った人には仕打ちでしかないね。
Mangoなんかは自身がケンモカスだから、
ひろゆきへの対抗心をモチベーションにしてるのかも知れないが。

一般の板でエラーメッセージも出ずに書き込みできなくなってるんだが規制か？

>>91
アホか。
2001年ごろにはかなりの板が強制IDになっていたわ。

>>117
＞やってる事は面白いけど今の調整だとJimとかCMが普通に書いただけで引っかかりそうでな
つか、BBSPINKですでにjim自身がやらかしていることなんだが…。
向こうにも書いたんだけど、どうせ「自分に都合が悪いものは見えない聞こえない」な、典型的な
嫌儲民なんだろうな。
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/mango/1416576301/347

>>125-126
んだんだ。

>>128＝>>130
相変わらず人の話を聞かないんだな。
「jimの収入減につながるんだよ」って直に書いてあるのに、何で理解できないんだか。

>>129
荒らしや宣伝カキコは人間がやっているんだから、伏字にしたりしてシステム規制をかいくぐる。
（実際に、BBSPINKの宣伝カキコはそれをやっている）
つまり、効果があるのは初回だけで、以降はシステム規制で引っかかるのは一般人だけ。
リモホで規制しないなら意味が無い。
また、やった場合、一般人の書き込みが減り、相対的に荒らしや宣伝カキコが目立つようになる。
荒らしや宣伝カキコが目立つBBSに、カネ出してまで書き込みたいと感じる人間は極めて少ない。
すなわち浪人が売れなくなる。jimの収入も減る。you see？

>>135
今はもう２ちゃんとBBSPINKだけだよ。
赤字かどうかは俺もわからんけど、「２ちゃんとBBSPINKしかすがるものが無いから
手放さない」って可能性も。

平日でも元気だな

>>141
jimのアフィのことだろう。
最近、広告欄が楽天なんかのアフィになってるのがある。
※これは見る人によって変わるんだろう。
　楽天のURLを最近踏んだことが無ければ表示されないと思われる。

>>146
おいおい…おこちゃまは知らないだろうけど、「一定のネームバリュー」ってのは、
過去の実績があるから付くものなんだぜ。
創始者だからネームバリューがあるわけじゃない。
７９とFOXがケンカして、FOXがBBSPINKの規制を完全解除→BBSPINK壊滅状態になった時に
助けてくれたとか、俺個人は、ひ（以下略に恩は山ほどあるな。
何よりも、ひ（以下略じゃなかったら、２ちゃんねるはとっくに匿名ではなくなっていたか、消滅していたろう。
この肝心要のところを忘れちゃダメ。

ぶっちゃけJIMって外国人だから言葉のみならず日本の文化に疎い面もあると思うのよね
だからこの巨大掲示板に於いてはスレやレスがＬＲ違反か否かなんて細やかな判断が己に出来ない場面は多々起こりうる
何が正しくて何が間違ってるか描くことすら出来ないとなると人はその事柄を脳内から排除したくなる
ましてや己に権力があるとくりゃ考えなくていいことにしちゃいたいってわけ

せめて日本の人だったならなぁとつくづく思う

はて
ひろゆきageの人はscに行けばいいだけの話では
何で山ほど文句垂れながらJimのもとにいるのかわからん
何でscに行かないんだ？

みんなが行かないから

ひろゆき時代の2chでも、
山ほど文句垂れながらひろゆきのもとにいたヤツらもいた、
というのと同じ理由では。

できれば移りたいけど>>155
あっちで立ったスレとコピースレとの区別するのが難儀。誘導するにもキツイ
webブラウザで見れば絞れるけども専ブラと比べると不便。こっちでブラウザから見るよりはマシだが

ひろゆきの２ちゃんとか正気かよｗ
あんな転載スレばっか並べてて安価レスしたところで返ってくるわけない異様な空間はここと比べるまでもない

もし全く新たな巨大掲示板群を構築してくれてたなら考える余地はあったんだがな
いずれにせよレス乞食スレがはびこる転載マンセ掲示板は御免だが

コピースレの無い2chクローン → おーぷん

結局↓の卵と鶏の関係を打破するのが容易でない、ってことに尽きるね。

人が多いから人が集まる
人が少ないから人が集まらない

ジム体制になった時から言い続けてるけど
「過去ログの検索」を作ればいいのにな

現状、過去ログはだれでも見れるんだからログ速とかのログサイト自体にはなんの価値もないんだ
ログ速の何が優れてるって「検索能力」なんだよ、板別や勢いでもソートできるし

だから後発で丸パクリでもいいから運営自ら過去ログ検索サイトを作って
そこにアフィリエイトでも貼ればいいのに、なんでそれをやらずに
ログ速をNGワードにするとかいう幼稚園児みたいな反応なんだろう

ほんと大型掲示板で金を稼ぐ方法とかのノウハウが無すぎる
西村がありすぎただけかもしれんけど、ジムは要領が悪すぎるんだわ

>>156
いや、ひろゆき時代って他に行きたいとしても類似掲示板の選択肢なかったじゃん？
文句垂れながらもそこにいるしかなかったと思うんだよ
でも今はscとJimと、どっちかの選択肢があるわけで
何でここまでぶーたれながらも移動しないのかなと素朴なｷﾞﾓﾝ

「２ちゃんねる」という名前でなくても
互換掲示板は前からあったじゃん。

人が多いから人が集まる
人が少ないから人が集まらない


これはホントでかい
イデオロギー云々とかは実はほとんど関係ない

サイト規模に限らず
２ちゃん内レベルでも二ュー速に人いなくなって嫌儲に人が増えてるのは
そもそもは嫌儲思想でスタートしたけど
今は単純に一番人が多くて一番勢いあるニュース系板が嫌儲だから嫌儲に人が集まる

>>159
自分はそれには異論ありで、人の流れってやっぱり事の結果として付いてくるものと思う
利用者のニーズをしっかり受け止めれてるサイトがあれば意外とあっさり流れるよ
だが少なくとも今まではそれが無い
転載サイトの行き過ぎへの不満を一切汲み取らないとこや、乗っ取りへの反抗心から闇雲になっているところ
そしてブラウジング機能も劣悪とマイナス要素オンバレードじゃ人が動くわけもないっすよ
まだ正体が見えないJIMのほうが何倍もマシだった

でも今になってここJIMにも決定的やもしれぬ綻びが見え始めた
他が全く同じで削除やボランティア登用をおざなりにする掲示板とそうでないのがもしあったならどうかってことですよ
ここまでは転載やブラウジング機能やオリジナルドメインかが焦点になるのみに、新たな焦点が加わって見えてきた

ひろゆきも変に攻撃して混乱を招くのではなく敵の自滅を待ち敵に欠けている点を逆に徹底的に充足させ再出発すれば良かったのにな

そして、ならなんでここでブツブツ言っているのかに自分が答えるなら
やはりマイナス要素の解消の望みがまだ一番あると思えているからなのですよ

でもそれも永遠じゃない
削除無視でどんどん劣化が進んだあかつきには堪えきれない絶望から掲示板にサヨウナラすることもあるでしょう
残念で寂しいけど仕方無いっす

昔はたまに削除人の募集とかやってたけど今はやってんのかね
応募しても案内人からちまちま始めなきゃならんから削除人まではすげー長い道のりだったけども

ここでブツブツ →　マイナス要素の解消の望み

なんか変わるのか?

>>167
削除をしない、ボランティア登用をしないと断言されてるわけじゃないでしょ
しかも掲示板運営に乗り出してまだ日が浅い
ならばその必要性を訴える声が高まれば変わる可能性もあると一応思えるでしょ

ここでブツブツ言うのがか、
私はそれではなにも変わらないと思う

確かに変えられると思うならもっと別の行動した方がいいね

そうだね、要望出して何か変わるならそうした方が良いね

>>150
>「jimの収入減につながるんだよ」って直に書いてあるのに、何で理解できないんだか。

余計なお世話だろ。

ＪＩＭは自分のビジョンを実現しようとしているのだから。
その過程で鯔不必要になるのはしょうがないのでは？

環境が悪くなるのは織り込み済みだろ。
選択と言うのはデメリット込みで当然だ。

デメリットでＪＩＭ脅迫して言う事聞かせようとしているだけだろ。
そんなのでは小学生だって言う聞かないよ。

なんＪでBE必須か

マイナス要素を並べ立てても人を動かす事は出来ないよ。
説得所か管理人に話を聞いて貰う事すらできない。

ＪＩＭの目標を否定するだけなんだから当然

>>173
唐突に何でだ？

>>175
これのせい

今日も元気に残件なす！ 36
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1408947750/

>>176
ありが�d
読んできた
ちょっとキチガイな荒らしが湧いてたのね
しばらく様子見って書いてあるし、全板規制になるよりなんぼかましな処置では

JACK氏がBE必須に→コードモンキー氏が解除
どういう状況なんだろう今の２ちゃん

316 名前：Code Monkey ★[] 投稿日：2014/11/25(火) 23:13:45.23 ID:???0
Why is BE required on Livejupiter?

333 名前：Code Monkey ★[] 投稿日：2014/11/25(火) 23:16:25.67 ID:???0
I removed it. Sorry for the inconvenience.

360 名前：Code Monkey ★[] 投稿日：2014/11/25(火) 23:19:10.86 ID:???0
Send me a tweet next time something strange happens.
https://twitter.com/codemonkeyz

Cheers.

269 名前：Code Monkey ★[] 投稿日：2014/11/25(火) 23:23:44.77 ID:???0
Sorry for the trouble. I dont know what happened.

548 名前：Code Monkey ★[] 投稿日：2014/11/25(火) 23:29:53.17 ID:???0 ?PLT(42213)
BE is useful and can be fun, but it shouldnt be required on this board.

>>178
Pinkに貼り付いてないとわからないようなモロモロがあるみたい
嫌われてるだの何だのと外野は好き勝手書いてますわｗ
まあ削除とか規制とかやる人たちはある層からは大抵嫌われるけどね

>>178
jimとCMとマンゴ君以外は何もさせてもらえないのが現状

なんか妙な捉えられ方されてる気がするけど、俺が言ったのはこの掲示板に留まっている“理由”だよ
それ以上でもそれ以下でもない
愚痴も含めての雑談場なはずなのに愚痴は聞きたくないってなってないか
とちょっとオモタ

見てた感じJackは至ってまともな対応してたと思うがなあ
真面目な対応ともいえるか
むしろCMの即刻解除の方が個人的にはよくわからん

匿名掲示板と無法掲示板一緒にしてるような奴って多いんだな

>>183
同意
掲示板上の匿名＝ルールがないと思ってる
何してもいいと思ってる

よく分からんけど運営内部の意思統一ができてないんだね

ファ板はキチガイ一匹だったからBe導入でもよかったけど
なんJはアレだからなあ
締め出したらえらいことになるのは目に見えてた

キチガイがせいぎ板で報復攻撃なのか
個人情報コピペ連投してるわ
CMが解除したならそれでいいだろうに
Jackも疲れますわな

>>187
なんJ民のキチガイぶりは度を超えてるな
今や嫌儲以上の隔離病棟だ

Jim親子は規制しないのが唯一scに勝てる点だってわかってるんだな
だからJackがいかにまともに立ち回ろうと台無しにして回る

>>189
現状のscでもISP単位の規制はしてないはずだから、
あえていうならクーデター前の2chじゃね。

しかし、無法地帯のまま野放しだと
また警察の介入を招くんじゃないかな。
今度は誰がターゲットになるんだろ。

>>190 ISP規制してるよ。昨日以前からも

>>191
通報はしてるけど規制はしてないだろ

してるよ

「昨日以前からも」と言ってるから、
ID:K0JGOxV1が言ってるのはnet側の規制かな。

すまん。完全に読み違えてた…orz

キチガイ再始動
無駄に運営の仕事増やしてるし
同じISPの人は甚だ迷惑だろうな

悪芋だろ 遠隔操作してる

>>190
削除だけでなく規制もしない方針って、逆に何を以ってここを管理運営しようとしてるのか聞きたいよね
管理も運営もしない無法地帯にしてお上から刈り取られるのを待つとでも言うのかな

scに行く人間なんて居ないよ 極々々一部を除いて西村はjim以上に嫌われてるからな

何言ってんだこいつ

2月に乗っ取られた！とか言って
激しくいろんな方向にぎゃーぎゃー騒いでたのでかなり幻滅したな
データの売り渡しなんかで美味しく稼いでたから無理もないとは思うけどｗ
一部の削除人たちもけっこう天狗になってたというか、エライ発言もあったし
一連のあれでひろゆきから離れちゃった人も多いように思う

クーデター前でも、元々2chは世間的にはアングラなイメージを持たれ、
ひろゆきにはうさんくささもつきまとっていたし、
罵詈雑言吐きに来る者も絶えなかったが、
それでもデカい掲示板に成長したからな。
管理人の好き嫌いとかあまり関係ないと思う。

現状は、単に腰が重いユーザが多いだけだろう。
JIMの関わってる8chanはsc以上に過疎でもあるし。

ジェンヌが居る限りscはありえん

ああいう仕事は誰がやったって同じだって
昨夜のJack見たろ

いつからはじまったか知らないが悪しき習慣は
「規制議論板を守る」、自分達の板を守る風潮だ


本来守らなきゃならないのは「２ちゃんねる」のはずだ
そして全部の板を守ることは決してできないしやっちゃいけない
厨房板を守ってどうする。規制議論板を守るために規制してどうする

ちょっと乗り込んで・・　と思ったが今回は自重した
つねづね Jim にはそのことを言っているので
かなり理解してくれてると思う

理解してるやつが浪人+be縛りにするんかねー

>>205
なるほどです。
どうも警察からの要請があったりすると過敏になりがちです。

どもども
お遊びでやる分にはどんどんやれーですが、
シリアスな場面はシリアスに行こうです

何を守るかって言うのも重要だ
そして隣私刑はやっちゃいけない事だ
警察からの要請はたんたんと、
書き込ませるななんて要請も来る?

そのばあいは・・・
警察からの要請で spmodeを規制発動とか公にするしかないと思うが
どうであろう? > みなのしゅう

国内随一規模のアングラ掲示板なんだから妙な輩が湧くのは仕方が無い
運営個人がよく目にしている板を気にするのも人として当たり前
無理なものは無理
ならどうすべきかって、目が行き届くようスタッフの人数を揃えるしかないじゃない

>>206
「理解したらやらない」という貴方の論法が私には理解できない

このスレッドでのいつものテーマなんだが「削除整理」
この概念は Jim も CM も理解するのは大変だと思う
なぜなら　私だってその必要性を感じることはあまりない

だから説明したこともない

>>208
可能であれば書き込み規制などで対処するのが望ましい
という程度で、かなり低姿勢な感じではあります。
開示についても、掲示板として難しい場合には再精査をお願いしています。

論破出来ない秀逸なスレタイを立てられネトウヨとしての面目丸つぶれだからと言って
書き込み規制かけるのやめて欲しい正々堂々勝負しろや卑怯者の密入国チョッパリがと
思うのも当然

>>211
そらあんたがそういう板に縁が無いだけでは

専門板に全く違う分野のスレがじわじわ立ちまくるとか雑談場化とか
ただ単に見苦しいだけでなく本来その板に置いておくべきスレが落ちてしまう
専門板の充実度もこの掲示板を支えている柱だと忘れてほしくないね

>>212
警察の規制要求に関しては大いにオープンに議論したら楽しいと思います
直感では、そんなこと要請するのはいいけど実際にできるの?
てな感じです

出来ないものはできない

でもこう書くと日本語はなかなか難しくてどうとでもでも取れてしまう
それを逆手に遊ぶのも楽しい!

「できない」にはだいたい三つの違う意味がある


maganda ka

必要ならまた立てればいいでしょう
立たなかったらそれまで
何も充実していなかったってことだ

>>214
そだよ

ならこういうことか
「理解できてもやるこた一緒」

>>215
規制要求は今まで無いです。
削除要請もほとんど無く、開示請求ばっかりです。

>>216
そのメカニズムだけで抵抗不可能な場合もある
自然に任せていては事足りぬ面もあり、それを救い補うのが言わば公僕の役目だよね

専門性が高くなればなるほど需要は弱くなりがちで
板で流れる時間のスケールは板ごとに違う
そこに一般感覚でもって板違いスレ増設が起こったり需要を測られたものなら破壊されるのみですよ

たしかに
警察って犯人捜しが第一だもんな
削除だの規制よりもまず開示請求すんのが当然だは

あ、>>221は>>219宛

たまーにある削除要請は、地域とかの有力者から頼まれたっぽい雰囲気プンプンです

武道・武芸板でウィルス・テロ発生
http://c.2ch.net/test/-/band/1414830083/106

>>219
やっぱそうだよね
いまは無き kakiko.com とかもそうだったもん

２ちゃんねるの方針に従い
たんたんとやるしかないと思うし、それがきっといいことを産むと思う。
そりゃ無くなる事はない作業だよ、世の中のものは全部そうだと思う。
なくならないんだよ、きっと。

多くなったら、あふれたら人員を増やすしかない。

>>220
事足りぬって何だろね
自然淘汰されなきゃ何も変わらないよ
盛者必衰、会者定離
それに抗うからおかしなことが噴出してくるわけで

規制人復活と聞いて

>>220
ここでぐだぐだ言っているだけで
誰も動かなかったし、誰も２ちゃんねるに具体的に問いかけなかったから
２ちゃんねるでは検討されすらなかったと見ていて感じる

スレ乱立 →　余計なすれを削除、ほっとけば落ちるならほっとく
必用なスレが落ちた　→　そのスレをサルベージ

たったこれたせけのことだけど、皆傍観者
ってことはそれでいいんじゃない?

うわ
>>228のレスを常駐板の自治厨ぶった糞荒らしに100回くらい読ませたいｗ

>>228
ん？削除整理の話なんじゃないの？
現実に照らして言ってることがイミフなんだが、削除整理板の長期未処理でも見てごらんよ
みんな訴えてますし、無視されてるだけ
訴えが足りない面があるとすればあまりにもな対応の無さに諦めているってだけ

>>230
残念ながら、いろんな四方山ばなしです

その「〜〜みてごらんよ」と言われてみてみても「普通」としか私ですら思わない
それを Jim や CM に貴方の目的が達成されるように口説くのは・・
きっと簡単なことだよ!
Good Luck!

そいから>>216は俺の言った充実という言葉を履き違えてる
２ちゃんねるはあらゆる分野を網羅する板が個別に存在するという点が俺の言った充実度です
板名だけ立派な専門板で中身は無法地帯では意味が無いよね

それを作り上げてきたのは誰だ〜♪
そして作り上げていくには誰だ〜♪

エバラは焼肉のタレだ〜♪

>>232
それは単なるあなた自身の主観でしょう
あなたがそう思っているから他のみんなもそう思っているに違いない

よくあるお話ですよね

>>231
でもあなたが>>211で口火を切ったのは「このスレでよくテーマになる」からだよね？
それはつまり意識している人が多いからであり、現運営に対し不満を抱いている人が多いってことの表れでは？
つまり少なくともここではあなたの感覚のほうが亜流なのかもよ
別にいいけどね

適当に斜め読んだ感じだと
運営情報板にジャンプフラゲスレが立っていても問題ないのが今の２ちゃんねる
ということか(適当)

>>234
いや違いますし
ウリとして２ちゃんねる自体が唱えてることですよ

>>208>>215>>219
> 警察からの要請はたんたんと、
逆に警察にお願いしてると言ってるけど、お願いすることなのか？
開示請求してくれば、そのときにたんたんと開示すればいいだけでは？

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394178042/842
> 842 ：Jack ★：2014/11/26(水) 15:02:29.29 ID:???
> 近頃はKの中の人とメル友状態です。
> 平日は日に数通やりとりしております。
> 先ほどもなすスレの犯罪予告への対応をお願いしました。

JIMも肛門も荒らしを肯定するような人達だから
「板が荒らされてる」という状況を理解できないんでしょう

>>230
そこまで理解しているなら、ここで何を言っても何も解決しないことも理解しているんじゃないのか？

そう
　、ス
　　レを
　　　斜め
　　　　にし
　　　　　か読
　　　　　　まな
　　　　　　　い人
　　　　　　　　増え
　　　　　　　　　たよ
　　　　　　　　　　な

>>238
あほな奴が庭先で暴れまわっているからお巡りさん何とかしてって言うのは普通じゃないのか？
2chとしてお願いすることは「犯罪予告」を理由に「作業妨害」を何とかしてもらうってもので。
警察からの要請はたんたんと、ってのは2chにとってはたいしたこと無いような問題の場合だろ。

>>240
かもね
でもここは解決の為の具体策を論じる場というより雑談スレでしょ
運用にまつわる雑談で、あってもいい話題がここにあるだけ
それでいいじゃない

久しぶりに削除整理板でも見ようかと思ったらどこにも見当たらなくてワロタ

その情熱はこんな掲示板なんかじゃなく、もっと有効な場所で使うべき

>>244
こないだ専ブラXenoにしようと思って落としてみたら、
板一覧が削除要請＝削除整理になってておっおっおっ（＾ω＾；）？？？状態になったｗ
削除整理板が存在するのはわかったが、じゃあ削除要請はどこやねんてなって、
探すの面倒で結局Janeにもどってしまったはｗ

XenoもJaneなんだけど
どうしてStyleだけがJaneだと思うんだろう

もどってきたのはstyleね

Jimの最大の支持者が2chをぶっ潰したいハセカラ民というのがいろいろな矛盾を孕んでるよな

嫌儲民だと思うが

>>246
＞削除要請＝削除整理
になってるのはXenoのせいでもstyleのせいでもなくボード一覧取得のデフォ設定の
公式メニューのhttp://menu.2ch.net/bbsmenu.htmlのせい

このスレとか整理でやる方がいいと思うんだけど
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1397211893/

海外のサーバーで外国人が運営しているのだから

ここは海外の掲示板では？

警察は何の権限があって外国の商売に文句言っているんだ？

fc2的なアレ

運営がなまじ日本語通じるものだから
警察も勘違しちゃっているんじゃない？

警察対策には運営を全て英語で統一するのが良いのでは？

>>253
利用者が日本国の人だからそんなの通用しないよ
調子に乗ってるのは海外に鯖があれば大丈夫と思ってるほう

>>256
鯖だけではなく管理人も外国籍だから外国の掲示板だろ。
海外の商売を日本の警察が勝手に口出すのは無理だろう。

然るべき面倒な一手間が増えるはずだが？
まあ専属の弁護士もいないようだしな。

>>257
そこで標的になるのは鯔さんとか日本人でしょうね
そうなったら困るので、わたしは積極的に動いております。

>>258
そう日本語が通じる日本人だから狙われる、矢面に立たされる。

いっそ下っ端除く日本人スタッフ全員職を辞するって手もあるがね。
下っ端を除くのは
「あっしは下っ端ですから上に聞いてくだせぇへっへっへ」
と逃げられるから。

鯔に頼らないのはＪＩＭの基本方針だから。
役目が縮小するのは規定路線だよ。
おそらく色々動いても無駄にしかならない。

ＪＩＭは弁護士雇ったりしてコストを掛けて日本人スタッフを守る気は無いと思う。

外国の掲示板と言う高い壁が警察から身を守る一番有効な手段だと思う。

ＪＩＭが鯔を重要視していないのは紛れも無い「事実」だから。
「警察が怖い」と言う鯔の意見は届かないし、日本人スタッフを守る気も無いだろう。

重要なスタッフは外国人で日本の法を及ぶようにするには手間が掛かる。
日本人スタッフがどうなろうとＪＩＭには不利益は及ばない。

鯔の代わりは不完全ながら、機械的処理で代用できる。
事実として現在全てのシステムをＪＩＭ自身と機械的処理に変更中だし。

正直Jack ★さんは身の振り方考えたほうが良い。

結構詰んでる。

>>212
> 開示についても、掲示板として難しい場合には再精査をお願いしています。
「掲示板として難しい」とは、どういう意味？

>>219
> 規制要求は今まで無いです。
↓は「要求」ではないということなのね
>>212
> 可能であれば書き込み規制などで対処するのが望ましい
> という程度で、かなり低姿勢な感じではあります。

>>260
詳しくは書けないですが、そんなことはないです。
日本語が堪能なというかネイティブにしか出来ないことがあるのは充分にわかっています。

>>261
掲示板として開示が妥当ではないと判断出来る物ですよ
要請があったからと言って闇雲に開示していたら
掲示板の存続が危ないですからねぇ

ＪＩＭは話合いで解決が好きじゃない。

・解決スピードが遅い　（解決まで寿命が尽きるよＨＡＨＡＨＡ）
・システム屋　（特技を生かすのは当然だよＨＡＨＡＨＡ）
・日本語が下手　（英語でお願いしたいねＨＡＨＡＨＡ）

よって鯔は順次その数を減らされる。
代わりに機械的処理が導入される。

これはＪＩＭにとってメリットが多すぎる。

・浪人が売れる（機械的処理規制の浪人による解除。一石に二鳥だねＨＡＨＡＨＡ）
・日本の警察力が及ばなくなる（窓口で弱点の日本人スタッフが減るからねＨＡＨＡＨＡ）
・解決、システム、日本語問題の消滅

やはりジム体制以降、「人員不足」は紛れもない事実ですか？
2013年度と比べて明らかに
他運営板が放置だらけに映るんですが

>>262
>日本語が堪能なというかネイティブにしか出来ないことがあるのは充分にわかっています。

そう言うのはボランティアの仕事じゃないだろ。
そこはＪＩＭが考えを変えてビジネスとして人を雇うべきだ。

そこまでの責任をボランティアに押し付けるのは仕事を舐めている。
ＪＩＭ自身が何を根拠にそこまでボランティアを信用できるのか？
金銭と言う契約が信頼の根拠となりえる。

>>265
もうすでに金もらってるから心配無用

それはまあそうだろうな。

Jack ★さんに向けてと言うより、ここのボランティア擁護派と言う住人に向けての発言。
おまえらの席ねーから。

でも普通開示だのなんだのって協力するもんだよ
なんか2ちゃんて警察批判や警察に協力しないのがステータスみたいだけど
それってかなり一般常識から外れてると思うわ

あらしで無いのに公開ＰＲＯＸＹ認定規制に変って出た、リンク吸いこみ後の投稿で
Ｂｂｘ規制解除、まだかな。今日で調度１週間。
リスクもあるＶＰＮだのＩＰ替え小細工等せずに2ちゃん
管理情報や運営間関連記事なども見ながら大人しくしてたお

てか警察の要請が妥当か否かなんてことを２ちゃんが判断する義務があるのかと疑問に思う
曖昧な協力願いを除き要請は全て対応し、もしそこに警察に横暴があるなら世論なり外部第三者が問題提起すれば良しじゃね

自分が日本人じゃないということは日本のごくごく少数の秘匿アングラ性を求める声など耳を傾ける必要無しともなるのだし

掲示板の存続を危ぶむ気持ちがあるのならもっと他に留意すべき面があるだろと言いたい

警察の不祥事が後を絶たないのと同じで、
意味不明な開示要請が来るからだろ
ぽんぽこと要請に応じていたらそれこそ２ちゃんねるは警察の犬か？と問われる
その方が存続の危機に面するだろってこと

頭お花畑はここに関わるなってことだ

jackにjimの性質を一所懸命説明してるやつ
釈迦に説法だろうに

馬の耳に念仏

間にJack通したくないなら直接JimなりCMなりにﾋｳｨｯﾋﾋｰで文句言いにいけばいいのに

ニュー速VIP書き込めません＞＜

運用情報（超臨時）板で問い合わせができます
上記のステータスをコピーしてそれを添えてお問い合わせください

ってメッセージが出たんですがここに貼れば規制解除が
いつになるかの目安を教えてもらえるんでしょうか？

>>270
警察の要請に対して開示したが、それが不当だったとしても警察は守ってくれないんじゃないか？
刑事的な問題はいいが民事の問題になったときに、
警察に言われるままに開示しましたってのが通用するのかどうかって話だわ。

>>276
見れない、書けない　報告スレ Part.4 [転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1415467586/

>>278
ありがとうございます

２ｃｈ全体がアイスランドに移住すればよくね？
チャイルドポルノだけはファミリーセーフティー並みのフィルターかけて

>>277
> それが不当だったとしても
どんな場合に不当になると思う？
警察に言われようが言われまいが、
管理人が自分のサイトにアクセスしたIPアドレスを開示するのは、管理人の自由では？

>>280
ジムが自分とこの鯖以外使うと思うのかね

海外の掲示板なのだけど、開示要求は日本の形式で通用するのか？

>>281
自由だと思うのも自由だが、自由だと思わない人もいるってだけのことだよ。

>>284
うん、だから、どんな場合に不当になると思うかと >>281 で聞いてる
単に自由だと思わないから不当と言う人がいて民事の問題になることを想定するなら、
荒らし行為のIPアドレスを開示するのも、民事の問題になることが想定されるのでは？

>>285
＞どんな場合に不当になると思うか
そんなもん知らん
開示請求→開示→民事訴訟→2ch敗訴→警察逃げ　って可能性ってだけ

＞荒らし行為のIPアドレスを開示するのも、民事の問題になることが想定されるのでは？
だから、2chの意思で開示している
警察からの開示請求にだって言われた通りただ開示するのではなく
警察からの請求を受け2chの意思で開示するだけのことだろ

>開示請求→開示→民事訴訟→2ch敗訴→警察逃げ

スタート地点からおかしくない。
過去は日本の掲示板だったけど、今や２ちゃんは名実共に海外掲示板だぞ。
「日本の法律が海外にそのまま通用するのか？」

と言う疑問が解決されていない。

インターネットの電子掲示板に、自分の住所・氏名・電話番号等の個人情報が無断で掲載されました。調べたところ、当該掲示板がアップロードされたサーバは、海外にあるよう
です。発信者情報の開示を求めることはできますか。

○　外国にサーバがある場合であっても、それだけでプロバイダ責任制限法の規定が適用されないわけではありません。

○　発信者情報開示請求の相手方としては、当該掲示板の管理者や、掲示板がアップロードされたサーバの管理者（プロバイダ等）などが考えられますが、
当該相手方が日本に住所を有しており、サーバだけが海外にある場合や、相手方が海外の事業者であっても、日本に営業所を有しているような場合であれば、
プロバイダ責任制限法に基づく発信者情報開示請求が可能なことがあると考えられます。


当該相手方が日本に住所を有しており
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

つまりＪＩＭは日本に住所を有していない
日本の法律であるプロバイダ責任制限法に従う必要は無い。
よって警察の開示請求は根拠が無い。

>>287
別にそれ入れてもいいよ。

>>289
>>288に書いてあるようにＪＩＭは日本の法律であるプロバイダ責任制限法に従う事は出来ないから。

警察の開示請求に従う事はできない。

>>288
>>290
警察の開示請求に関しては、その法律の問題というより
「2chが警察からの要請に対し好意的である」ということだけじゃないだろうか。

もちろん「だからこそ」とも言えるんだが、
警察と言えど一枚岩ではないしまともではない請求をしてくることも想定できるわけで。
なら2chでも「警察の要請が妥当か否かなんてことを２ちゃんが判断する（>>270より）」必要はあると思う。
（ただし>>270で書かれているような義務とは違う）
判断しないより判断したほうがいいだろうということやね。

＞警察の開示請求に従う事はできない。
「従う事はできない」と言うが、こちらの場合は「従ってはいけないという根拠は？」という問題だな。
それこそ海外であることが理由なら日本の法律的に従ってはいけないことにもならんわけだし。

警察からの要請には、法律的にとかより、
「捜査には好意的に協力している」ってのが現2chの対応だったかと。

>>283
4chanに俺の気に入らない書き込みがある！と交番に駆け込んでまともに取り合ってくれるかどうかかな

>>293
人によるけど基本優しいよ
まず椅子に座らせてなだめるように優しく話しかけてくれる
しばらくするとパトカーに乗せてくれる

>>291
開示要求は法律の問題だよ。
でなければ警察が根拠なく動いていると言う事で大問題だ。
韓国のような国相手だと国際問題に発展する。

まずは法的根拠、その上でのすべての問題の処理だよ。

>「従ってはいけないという根拠は？」
これは従う根拠がないと言うこと。
従ってはいけないではない。


相手側に根拠がなければ、協力はできない。

海外にサーバーがあり、ＪＩＭもは日本に住所がない外国人、営業所も日本にない。
名実共に海外の掲示板

これにたいして日本の警察が開示請求できる法的根拠がない。
根拠がないと警察は開示請求してはならない。
警察は法的根拠がなければ動けない。
警察は公的機関で法律に従って出来る事が決められているからだ。

また君か

>>295
警察は法に則ってるだろ
けど法に則ったとする警察の行動が適正とは限らないし正しいという保証はない
警察の話じゃなくて、2chの姿勢の話だよ

警察にしたがってそれが間違いだったとしても警察がちゃんと尻拭いをしてくれるなら別にいいんだろうけどさ
そのことは保証されているのか？ってこと

警察が法的根拠もないのに海外の商売に口出ししたらそれは国際問題

それが保証されているってんならホイホイ従って開示すればいいが、
それがないなら自分の尻は自分で拭く以外ないだろう
あるかないかも分からないウォシュレットをあてにするなってことだよ

>>298
＞警察は法に則ってるだろ

則ってないよ。
プロバイダ責任制限法は日本の法律であり、外国人に適用する根拠はない。
その根拠がない法律を外人に強要したら、それは国際問題だ。

例えば
日本の警察がアメリカ在住のアメリカ人に
「貴方は銃を持っているから日本の法律で違法なので、銃を破棄してください」
とお願いできるか？

警察法ってのが合って、警察は出来る事がすべて法律で決められている。

出来ない事を禁止するではなくて
出来る事を全て書き出してある。

警察が法的根拠がなく動いているとしたら、それは違法だよ。

２ちゃんが抱えていた警察問題は、ＪＩＭが管理人になった時点で法的根拠を失い。
ほぼ解決してしまったんだよ。

2chに対するものは捜査協力の要請だろ
開示請求自体は日本人による日本人に対するものの捜査だから法に則ってる
単に2chに対する請求を強制できなくなっただけで要請すること自体までが不可能になったわけじゃない

で、「２ちゃんが抱えていた警察問題」ってのは削除人がしょっ引かれる〜とか言うのじゃないのか？
今話しているのは“警察問題”ではなく、「法的根拠がないと思われるのに開示請求に応じた2chを訴える」というような輩の問題だ
要するに民事の話であって、警察だからと言ってホイホイ開示しないほうが良いよなと自分は言っているだけなんだが

BBx規制は僕個人が規制されたのか
それともJ民さんのシワザなのか

もし
仮に警察が令状取っ手捜査しようとした場合は何処をやるんだろう？
２月若しくは４月以前とはちがうんだよね

>>304
>開示請求自体は日本人による日本人に対するものの捜査だから法に則ってる

違う、管理人に請求していてその管理は日本人ではない。
警察は法を根拠としていない。

＞2chに対するものは捜査協力の要請だろ

イギリスの警察「日本のロリコン漫画はイギリスじゃ違法で捜査したいから作者は生原稿送って」
とイギリス警察が勝手に個人に要求したら、国際問題だ。
日本政府に警察は怒られる。
法的根拠があり然るべき手順を踏まなければ協力要求自体不可能だ

＞「２ちゃんが抱えていた警察問題」
今の話は開示要求だけど、削除問題も解決だろうな。
日本人が権利を有しているから、日本の法律が有効なわけで。
ＪＩＭがやるのなら、ほとんど手出しはできない。

出来るだろうけど、すっげぇ手続きが面倒なんじゃない？

ひろゆきが今まで捕まらなかったのは
海外に鯖があり、日本に住所を有していなかったからだろう。

警察に捕まるような事は別に何もしていないが
刑事で捕まるなら鯖や住所がどこだろうと関係ないし

ただ弁護士に賠償金を差し押さえられないというだけ

>>309
それもそうだな。
別に捕まるような事してないか
間違いだ訂正する。

>>309
刑法には違反してない、ってことか。

変な書き込みした上に２ちゃんが守ってくれると考えるなんてぶっちゃけ図々しいんだよな
運営はバンバン開示するかもっつう心構えで、それでもやらかしたいなら自分で自分の回線を工夫しろってならないか

だいたい警察に協力しないのが当然みたいな空気は２ちゃんだから辛うじて通じてるだけで社会通念上は通らないっしょ
顔写真での聞き込み捜査に当たった時に、もしやこれは冤罪かもしれないから自分は何も答えないようにしなければってなる？ｗ
普通に答えた奴は冤罪が起こりうることを踏まえてないノータリンだってなる？

日本の営業所としてまんごさん筆頭にその他鯔の所に行くんだと思うぞ

>>312
＞社会通念上は通らないっしょ

警察の違法捜査に協力しないのは社会通念上の一般常識
外国人が海外の商売において日本の法律に従わなくても良いのも社会通念上の一般常識だが

>>305
見れない書けないスレで確認したならその辺調べられると思うが

今落ちてる？

中身は読んでないけどジムへのロングインタビュー
中編と後編まであるみたい
ttp://echo-news.net/japan/mr-jim-watkins-openly-talks-philosophy-and-history-before-come-to-be-2ch-admin

>>314
うーん、所々おかしいというか、無理して言い返そうとしなくていいのに

社会通念と言ったのは要は警察は基本的に真っ当な嫌疑を真っ当に捜査していると捉えるってことよ
妙な案件が皆無とは言わないが、しかしそれにやたら身構えたり全て妙な嫌疑でありやってはいけないことを
やってるだなんて捉え方から入るのがまずもって通念を逸脱しているってことなんだがな

それから海外の商売ってのもミスリード含みの言葉だよね
日本人、しかもまんま日本在住の民衆をメインターゲットに商売しているのをそう言うのはさ
しかも商売自体に口出しされているわけじゃなく、言わば商売した相手は誰ですかという話でしょ

従う義務があるないってのも出発点が変ですよ
義務があろうとなかろうと基本的にその程度の事柄は警察が相手なら協力するっしょ
日々の安心ってのは持ちつ持たれつの治安協力から生まれるって考えれない？
突っぱねても平気か否かから入るなんて思春期をこじらせたお子ちゃま論と俺なんかは感じるなあ

>>318
うん、まず言いたいのが文章へたくそ。

余計な装飾しすぎ「真っ当な嫌疑」「真っ当な捜査」真っ当と言う表現を二度も使って正しさを強調している。
可読性が低い。

全体的に装飾過多で相手に内容を伝える意識が弱い。
考え方が詐欺師に近い。

>>318
総背番号制にして、ネットを管理しないとできない話だな＞利用者側。

>>319
文章の書き方を批判してるだけで >>318 が言ってる内容については反論してないな

>社会通念と言ったのは要は警察は基本的に真っ当な嫌疑を真っ当に捜査していると捉えるってことよ
>妙な案件が皆無とは言わないが、しかしそれにやたら身構えたり全て妙な嫌疑でありやってはいけないことを
>やってるだなんて捉え方から入るのがまずもって通念を逸脱しているってことなんだがな

添削

社会通念上とは「警察が根拠を元に嫌疑と捜査している」
と信用する事
警察の根拠を信用しないことは社会通念を反する行為


警察は法を根拠にして嫌疑を掛ける。
今回の場合は法を根拠にしていない。
外国人であるＪＩＭは日本の法律に従う事をしてはならない。
よって嫌疑不十分として警察の捜査は違法である。

ID:QpzdanGR
ID:Qv87dmij

>>318
の前半を纏めると

「お上がやっている事を疑うなんて常識が無い」


それは人知で法治ではないね。
信ずるべきは法であって警察と言う組織や人ではない。

今回のケースは法を根拠にしていない。
これは人知主義であり、これを許す事は組織の権力の乱用に繋がる。

真に常識が無いのはお上の判断に盲目的に従おうと促すID:eQ0dcQDM

警察と言う巨大な権力を持った組織を文民が監視しなければ
それは公権力の暴走を招く。
「お上がやっている事を疑うなんて常識が無い」
と言うのは人知主義であり、シリビアン・コントロールの放棄に他ならない。

＞それから海外の商売ってのもミスリード含みの言葉だよね
＞日本人、しかもまんま日本在住の民衆をメインターゲットに商売しているのをそう言うのはさ
＞しかも商売自体に口出しされているわけじゃなく、言わば商売した相手は誰ですかという話でしょ

添削出来ず。
最終的な主張が無く意味が良く分からなかった

＞従う義務があるないってのも出発点が変ですよ
＞義務があろうとなかろうと基本的にその程度の事柄は警察が相手なら協力するっしょ
＞日々の安心ってのは持ちつ持たれつの治安協力から生まれるって考えれない？
＞突っぱねても平気か否かから入るなんて思春期をこじらせたお子ちゃま論と俺なんかは感じるなあ

添削必要なし
十分通じる。やれば出来るじゃない。
後半余計な装飾入れる気力が尽きたと見える。

＞義務があろうとなかろうと基本的にその程度の事柄は警察が相手なら協力するっしょ

駄目だね。
法を根拠にしてない行動は警察法によって禁止されている。
警察と言う強力な権力は法と言うコントロールを受けないと容易に暴走をする。
それを監視するのがわれわれ市民の役目である。

＞日々の安心ってのは持ちつ持たれつの治安協力から生まれるって考えれない？

外人だから関係ないだろ。
日本国の庇護を受けていない。
税金も払っていない、法を守る必然性が無い。
国際問題に発展させたいのか？

>>318
お上がやっている事を疑うなんて常識が無い。
日本人をメインに商売しているの日本の法律に従わないのはおかしい。
治安を守っている警察に従うのは常識だ。
警察を否定しかしないのは感情と無知が原因


一部エスパーしたがこんな所か。

君が言っているのは「法治」ではなくて「人治」だよ。
その考え方は「文民統制」を放棄している。
警察こそ法を根拠にしなければ動いてはいけない組織
その為の「警察法」で警察の出来る事を決めている。
出来る事以外何も出来ないのが警察と言う組織

警察を否定しているのではなく、法治国家の国民として正しい行動をしているに過ぎない。

それとＪＩＭは日本国の法律に従う必要ないし。
むしろ法を根拠としてない行動には法治国家の国民として従ってはならない。
キチンと法的根拠を聞いてからしたがうのが良識であり道徳

2ちゃんと言う主張の場は国家権力暴走の防波堤であるべきで。
警察の行動を法に則った物かどうか監視するのは２ちゃん及び国民の務めである。

公権力をおおやけには否定しにくい面があるので
2ちゃんねるユーザーが警察を疑って掛かるのは法治国家の国民として正しいスタイルである。

なんという暴論ｗ
いやあんたの理想がそうなのは勝手だが、それこそ２ちゃんが汲んでやる義務は無いよね？

単なる規模の大きい掲示板で、利用者は利用者自身で越えてはいけない一線をわきまえてね、と、
警察から要請があるようなことには普通に応じますので悪しからず、と、
これを盲目的というなら世のほとんどの企業行為がそれなんですがｗ
誰しもがいちいち考えないことに盲目的だ考えろって、それ傲慢じゃありませんかね
余計なことを考えてる余裕がなさそうな相手に対しては特に

２ちゃん掲示板がアンチ警察厨の砦だなんて思うなら、きっとそれはあなたの幻想ですぜ
御自分でそういうサイトを作ればよいのでは？

板によるんだろ。

ごめん
AとBはコテハンにしてくれ
疲れてると読み図ラインだよね

>>333
朝から晩まで貼り付いてやたら読みにくい長文かましてる奴は
もうずっと前からすっ飛ばしてるよ
すっきりまとまったレスと、
あとはキャップが来た時のやり取りくらいしか読んでないｗ

318の人の文章は読みにくいし
「警察は正しいものに決まっているから言われたことには全て従って当たり前」的な思想もなんだかなあ（苦笑

どちらの言うことも極端

>>335
水戸だか栃木だかのリンチ殺人事件思い出したわ
警察官の息子が犯人だったんで、
捜査めちゃくちゃ手抜きだったやつ
今でも被害者遺族に賠償とか全然してないらしい
これで警察が正しいものとか言われてもちゃんちゃらおかしいわｗ

えーと
どのみち運営が荒らしと認定すれば１レスでも掘るのは可能だから問題ないよ。
例えばGLとかでいちゃもん付けようと思えば幾らでも荒らし認定できる。
開示請求されるレスで100%潔癖なレスなんて見たこともない。
まあ実際そこまではやらないけどね。

>開示請求されるレスで100%潔癖なレスなんて見たこともない。

名無しの個人的感想書かれてもなあ

>>339
名無しさんの中の人もイロイロありましてね。

>>335
んなこと言ってねえしｗ
馬鹿にも分かりやすく言うと、この世の中の一般的な企業と同じスタンスでいいだろってこと
お分かりかな

名無しは名無しでしかない

言質取ろうとしてるのかもしれんけどキャップは出さないよ。
つかキャップなんて飾りですよ。名無しでも書かれている内容で判断できないのは素人。

そーだそーだ（W

キャップつけてスパッと言ってくれないとわからん人にはわからんけどな
トオルやジェンヌみたいにスパッと言い過ぎて嫌われたくないのかもしれないけど
でも言ってる事自体はあいつらと同じだろ

スパッ

>>329
> むしろ法を根拠としてない行動には法治国家の国民として従ってはならない。
何で？従ってもいいのでは？
例えば、あるISPのユーザが2chを荒らしたとして、それに困った2chがそのISPに、
迷惑行為をするユーザに対して何らかの対応を求めた場合、
法を根拠としてないから、そのISPは、そのユーザに対して何も対応してはいけない？

法を根拠としてるかどうかは誰が判断する？
警察は法を根拠としてると思って捜査協力をお願いしたけど、
お願いされた人は、警察は法を根拠としてないと思って拒否した場合、
その警察の行動が法を根拠としてるかどうか最終的に決定するのは誰？

>>154
あのさ、皆、「.netつぶれるよ、いいの？」って心配しているんだよ。
なんで子供って「注意される事」を「攻撃されている」と思うんだろうか？
何のために注意されているか理解しようね。

>>158
お前、「レス乞食」の意味がわかっていないだろ。
むしろ（正しい意味での）レス乞食の方が.netに居座るんだが。

>>160
＞現状、過去ログはだれでも見れるんだからログ速とかのログサイト自体にはなんの価値もないんだ
そうか？　まとめサイトはその名のとおり、まとめてあるから価値があるんだろ。
もちろん、管理者の恣意的な まとめがされている場合もあるが、それは別の話。

＞ログ速の何が優れてるって「検索能力」なんだよ、板別や勢いでもソートできるし
俺はそんなの使ったこと無いなぁ。
過去ログも、基本的にはグーグルで探すし。

そしてログ速が引っかかる

>>163
＞２ちゃん内レベルでも二ュー速に人いなくなって嫌儲に人が増えてるのは
嫌儲民はそれをよく言うけど、ホントかねぇ？
嫌儲に３週間ほどいたけど、書き込み数は多いけど、あまり人数が多くない気がするんだが。
「同じ人間が多数書き込んでいるだけ」と言うか、思考パターンのバリエーションが少ないと言うか、
それ以前に考えること自体をしないと言うか。
「小並感」ってやつ？　そういう書き込みばかり。
二ュー速＋と違って「長文でちゃんとした理屈を書くやつがいない」んで、意見や価値観の
バリエーションがものすごく少ない。
仮に本当に人数が多くても、スレを読む意味無いわ、ありゃ。

あと、二ュー速に人いなくなったのは、jimが乗っ取る直前に大規模規制があったり、jimが乗っ取った後に
記者制の崩壊だのの影響の方がずっと大きいだろう。
そうじゃなかったら、それこそ１〜２行目と矛盾するよ？

>>164
自滅を待っていたら、ログが全部消えるんだよ。
「ひろゆきも変に攻撃して混乱を招くのではなく」からすると、なんかへんな勘違いをしているようだけど、
BBSPINKの廃墟ぶりを知っている ひろゆきは、.netが自滅と言うか、ジリ貧になって消滅する未来が見えている。
「こうしてささやかに終わり、時代は変わっていくんですなぁ。」はその証左。
何度も指摘されているし、本人も言ったような気がするが、.scはバックアップだよ。
.netが消滅したときに、難民が ほぼ元の状態から再開できるための。

>>172
＞デメリットでＪＩＭ脅迫して言う事聞かせようとしているだけだろ。
＞そんなのでは小学生だって言う聞かないよ。
あのさ、皆、「.netつぶれるよ、いいの？」って心配しているんだよ。
なんで子供って「注意される事」を「攻撃されている」と思うんだろうか？
何のために注意されているか理解しようね。
で、そのビジョンとやらの結果は、BBSPINKの廃墟ぶりを見れば明白なんだが。

毎日毎日飽きないね

＋にゃんは＋に帰って、どうぞ
あるいはSCのたもんのところにでも行けばよい

>>176
頭が悪かったり、jackがBBSPINKのjimの直下の削除人だって知らない馬鹿ばっかりだな…。
「作業の邪魔」ってちゃんと論理的に説明しているのにこれだよ。

＞379 ：名無しの報告：2014/11/25(火) 14:15:11.42 ID:T5b2M+QY0
＞私怨で規制発動されてはたまったものじゃないです

＞382 ：名無しの報告：2014/11/25(火) 14:21:27.05 ID:blvcGNxE0
＞癇に障ったから全規制
＞反吐が出るわ

＞385 ：名無しの報告：2014/11/25(火) 14:26:54.47 ID:ThBC5Xn30
＞ちゃんと理にかなった説明をすればいいのにそれができない
＞（頭の問題とそもそもただイラっとしただけだから）から言論弾圧とばかりに全規制
＞さも俺は偉いんですよというような態度、舐め腐った口調、本当に素晴らしい

＞418 ：名無しの報告：2014/11/25(火) 14:58:47.30 ID:gATDmv5w0
＞旧運営の子なんでしょ？ジャックは
＞煽り耐性低い訳だ

>>204
んだんだ。

>>203
ああ、それはあるかもなｗ
ジェンヌは規制したりするから嫌われたんじゃない。
（一部の子供はそういう理由で嫌っているんだろうけど）
２ちゃんのルールではなく、自分のルールで規制をしたからだ。荒らしに困っている板を放置して。

>>205
それを２ちゃんの歴史上、一番最初にやったのは どなたでしたっけ…。

>>211
だろうね。
おまいも Jim も「板住人の視点」を持っていないからだ。
住人は、居心地の良い場所へと流れてゆく。
「板住人の視点」を持とうとしないなら、BBSPINKと同じ、廃墟が待っているだけだ。

>>226
抗うのも自然淘汰のメｊカニズムのひとつなんだけど…
馬鹿は馬鹿なことを書かない方がいいよ。
なお、ルール違反をした人間が帰省されるのも「自然淘汰」なんだって理解できるかな？

>>228
マンゴーにもjackにも おまいにも言ったぞ！！！！！！
何度も何度もお願いしたぞ！！！！！

>>240
BBSってのはね、「書き込まないけど見ている他の人」もいるんだよ。
間違っている考え方が書き込まれたりした場合（まして、多数の人が その間違っている考え方に
染まっている場合）、その間違いを論理的に示したり、より優れた意見を提示することは、
決して意味が無いことではないんだ。

とはいうものの………
嫌儲民が間違った説を言ってさぁ…嫌儲板ではない全然別の板で その間違いを指摘したら、
その説を持ち出す嫌儲民が ほとんどいなくなった。
ここまで効果があると、実は嫌儲板って10人くらいで書き込んでいるだけなんじゃ？って思っちゃうｗ

>>254
海外鯖になって著作権以外は無法地帯かと思いきや、普通に逮捕者でてるのなｗ

>>258
そもそもトオルとIZUMIがBBSPINKの削除人頭になるのを断ったのは（そしてJackが削除人頭になったのは）、
その事案に対してjimが全然態度をキチンと明示しなかったからなんだよな。

なんという遅レス

>>263
＞・浪人が売れる
だから、相対的に荒らしや宣伝カキコばかりが目立つようなBBSに、カネ払ってまで
書き込みたいと思う人間はいないって…。
FOXもそうだけど、板住人の視点が持てない限り、今は人数が多くてもジリ貧になるだけ。

>>268
ん？　旧運営のときにすでに裁判所の命令じゃなくても開示していたぞ。
もっとも、リモートホストは個人情報ではないので、裁判所の命令どころか、
警察の依頼が無くても勝手に開示していいものなんだけどねｗ
実際、芋掘りは「勝手にリモホ開示」だろ。

>>277
リモートホストは個人情報ではありません。
そして、リモホを参考にプロバイダに個人情報を請求するなら、その時こそ本当に
裁判所の命令が必要になります。（訴える側の情報も提示しないといけない）
だから、まあ、単純に、書き込む人間の気持ちの問題だろうね。

>>288
どっちかというと、問題はその先…
「そういう書き込みが大量に行われるようなBBSを、誰が好んで見たり書き込んだりするかな？」
という方じゃないかな。
そういうBBSに広告依頼はされるだろうか？

>>290
×　従う事は出来ないから。できない。
○　従う必要は無いから。従っても従わなくても良い。

>>296>>301
アメリカにそういう法律が無ければ、の話だな、そりゃ。
警察がアメリカの法律に従って請求することは出来る。
あ、今はフィリピンか？

>>335
（読解力が）すごく…低いです…。

>>349
２ちゃんねるの書き込みを探しているのならそうだろうな。
つか、２ちゃんの書き込みだけを探す事ってそんなに多いのか？
いったい何を探しているんだ？？？

>>353
客観的事実を認められない人間の方を、世間一般では「信者」と呼ぶんですよ？

>>358
２ちゃんねるには、１年半前の書き込みにレスして、半年後にそれへのレスが
帰ってくる板があるんだぜ…。
いやいや、まじめな話、誰も「皆、『.netつぶれるよ、いいの？』って心配しているんだよ」などの
「正解」をレスしていないじゃん。

連レスうざいのでそろそろコテ付けてください

>>340
そのレスがほしかった
ありがとう

>>331
文民統制、シリビアンコントロールは小学校高学年、中学生位に習うだろ。

法治よりも人知が好みなら中国にでも行ったらどうかな？
あそこは君の言うような、人知主義で法を根拠としないから。

義理人情なんてのは町内会でやってれば良いと思うよ。

>>347
法治主義は法を根拠にして物事を決めている。

それに対して人知主義と言うのは有能な人物の裁量で物事決める

警察は更に厳しく警察法によって行動の規範が決められている。
なぜかと言うと強力な権力を有しているので。
人知主義に走ると社会を強力に支配できてしまうから。

彼らと対面している場合は日常生活に不利益を蒙る場合がある。
なので匿名掲示板なので法を根拠にしない警察の行動を抑制するのは合理的

法治国家のｌ国民としてリスクを最小限に務めを果たす事が出来る。

>>365
が個人の見解を含む法に関する基本中の基本

それを当てはめれば>>347の疑問に大体答えは出るんじゃないの？

>>350
２ちゃんの書き込み数すら調べられないのかよ。

ソースを基にして発言しようよ。

>>361
>（読解力が）すごく…低いです…。

違うよ、文章の基本は「馬鹿でも分かるように書く」
それが出来ないのは文章がへたくそなんだよ。

そもそも基本が出来ていない。
表現が重複していたり、よけいな強調が多かったり基本読みにくい、へたくそ。

強力な国家権力を有している組織の暴走を抑制するのは一般人たる文民
つまり我々の役目だよ。

しかしそれを国家権力に相対しているとき主張するととんでもない不利益を蒙る可能性が高い。

なので2ちゃんのような匿名掲示板で国家権力の暴走を抑制するのは理に適っている。

2ちゃんで警察に対して疑念を持つのは理に適った正しいスタイル。

文民統制や法治主義等は基本中学生で習うと思うけど。

“我々”などと一括りにしないで下さい
色んな方を向いた人が居る、それが大衆ってもんです
皆さんこっちを見ましょう見るべきだとゴリ押しすることこそ思想統制よ

>110
ややっ、萎えた人はいるかもしれませんが私はFOしておりませんよ!

好きな時に、好きなだけ活動する、そういう人はまだ普通におりますよ。
絶対数が少なくなったのは事実ですが…


>211
Σ(ﾟдﾟ|||)ｶﾞｰﾝ!!

素晴らしい、大吉だ。
きっと今月はいいことありますよ。

そういうのが使えない鯔なんだろうな

本人に申し訳ないが港なんてボラいたっけ…？

案内人湊
http://meikan.s101.xrea.com/pukiwiki/index.php?%B0%C6%C6%E2%BF%CD#m12bdc35

>>372
いたか
（良くも悪くも）流石だ

>>374
活動すればするほどアホの憎悪を買うからな
余暇を費やすのが馬鹿らしくもなるだろう

ss深夜落ちてます？

>>351
敵の自滅とはこの場合ボランティアが足りず違反スレ削除がままならなくなり荒れるということだよ
その余計なスレも含めて丸ごと自分のとこに持ってきてちゃ行き着く先はただの共倒れですよ
それとも運営が持ってきたスレを再度整理扱いで運営が削除するってんですか？ｗ

まあ転載サイトには都合良いでしょうけど

>>380
あっちはあっちで独自に削除してますよ

よくご存知ですね

あんなの相当ジレンマ抱えてるだろ
整理削除してせっかく綺麗にしてもまた自動で次々と違反スレが降ってくるんじゃやってられるかって話でｗ
ふるいにかけて違反スレはコピらないとか全板に常駐削除人を用意するとかまでしたのなら話は別だが

まず鯔の数が文字通り桁違いだから
こっちは一桁だっけ？

あっちは投稿数2千に対して50人ぐらい？
こっちは200万に対して10人ぐらいだからな、そりゃ待遇も違いますよ！

雑談キャップかな？

2kって投稿数がどこから出てきたか知らんけど、ともあれ
あっちの鯔はこっちの投稿数の規模でも対応可能なぐらいいるだろな。

半年前は2千ぐらいって聞いたな
今はもしかしたら2万ぐらいにはなってるかもしれない…
それでも1/100なわけだがな

半年前から書き込み数は10000超えてたよ

まぁこの有様だけど

http://geri.unko.in/the/2chsc/kancolle.cgi?date=2014/04/12
http://geri.unko.in/the/2chsc/kancolle.cgi?date=2014/08/12
http://geri.unko.in/the/2chsc/kancolle.cgi?date=2014/12/01

おまけ
http://kenmo.biz/hikaku/

>>389
URLひでぇな…

>>389の3日分の抜粋だけだと動きがわかりにくいが、
その間の日の分も含めて見れば、
4月の初日は多くてその後減って5月頃が底、
その後夏休み頃までは増えて8月頃ピーク、
休み終わった頃から減って今はほぼ平坦、って動きだな。

まぁそれはともかく、あっちの鯔の数からすれば
クロールスレの分も含めた削除対応は問題なかろう、というのが要点。

でも最近わかったこと
大切なのは人数じゃなくて質
有象無象が何人いようが質の高い数人には敵わないのだよ

それはモノによるだろう。
質は高いに越したことはないが、
マンパワーが必要な作業は、やはり数も必要。

ここの現状は、削除等のマンパワーが必要な作業も
投稿ブロックのような自動処理に置き換えようと
しているように見えるが、そういう手法では
巻き添え増やすかザルになるかの
トレードオフが付いて回るからな。

本当に人数が足りていて志が高い人達が揃ってるなら専門板などは綺麗になってなきゃおかしいんだが普通にこっち同様グダグダだよ
依頼出なきゃやれないわけじゃないし、住民がほとんど居ない段階では依頼厨など生まれるわけもないしな

一番大事なことはこっちは無法地帯だがあちらは快適という目に見える差が出ることなんだが、
何が原因かはともかく結局共倒れ状態ではJIMの無能ぶりを高笑い出来ないよね

質ねぇ

QUERY:[182.249.246.136]
HOST NAME: KD182249246136.au-net.ne.jp.
IP: 182.249.246.136
-- Results
SPAMCOP: 182.249.246.136 NONE
BBC: 182.249.246.136 NONE
BBQ: 182.249.246.136 Burned BBQ (proxy60) Registered:20141123-212403
BBX: 182.249.246.136 Burned BBX BBR:82 MD5:cf2aeef8d6717ff59524d1e8981d1ba3
-- End of job.

>>396
志うんぬんとか、高笑いとか言う問題じゃなくて単純に経験豊富な削除屋が揃ってんのよあっちは
現在やってるかどうかというよりやろうとすれば造作もないだろうということが要点

はよねーよー

VIP落ちました？

いいえ

>>398
よく焼けてます

上位キャップの趣味で需要のない新設板ばかり作りまくってるこっちの鯔の質がいいとも思えん

質が良くても生かせない

まだ１年も経たずしてこんだけガタガタなのが凄い
０から２ちゃんを作ったわけじゃなく
１４年間経った基板がある状態を乗っ取って、こんだけガタガタってのがｗ

ガタガタじゃない掲示板に行けばいいのでは

西村は5月には潰れるなんて言ってたけどいつ潰れるんだろうね

逆に考えると、掲示板の運営に関してはズブの素人の単なるサーバー管理のおっさんでも
先人が作り上げた基板さえあるものを乗っ取れば、ガタガタのグラグラとはいえ
７ヶ月ぐらいは先人の遺産でやっていけるってのは面白く見てるわ

早く規制終わんねえかなー　頼むよー

なんと・・・規制おわりました
誰か解除してくれたのかな

ありがとうございました　これにて失礼

ただのバーボンだろうな

テスト

>>367
はぁ？
書き込み数と人数は違うんですけど？？？
小学生未満か。

>>369
そりゃ、文民がマトモな知能と判断力を持っている場合の話だな。
嫌儲板を見ると、「ああ、あんな『おじいちゃんや曾じいちゃんが政治家だったから政治家になった』
だけの無能でも、こいつらよりはマシだな」と思える。
オウム信者が なぜゼロにならないか。
ほとんどの国民はオウム信者の同類だからだよ。

＞2ちゃんで警察に対して疑念を持つのは理に適った正しいスタイル。
「疑念を持つ」のと、「むやみやたらに敵対したがる」のは全然別。
そもそも警察は「敵」ではない。
先入観で判断するのは、上記のようにオウム信者への第一歩。

>>380
＞敵の自滅とはこの場合ボランティアが足りず違反スレ削除がままならなくなり荒れるということだよ
現にそうなりつつあるんだが。

＞その余計なスレも含めて丸ごと自分のとこに持ってきてちゃ行き着く先はただの共倒れですよ
その間にも、普通の書き込み（住人移動の際、あった方が良いもの）はあるからな。
それを機械選別できない以上、仕方あるまい。

＞それとも運営が持ってきたスレを再度整理扱いで運営が削除するってんですか？ｗ
？　それをしちゃいけない理由でもあるの？
向こうは.netからのクローラーコピペだと削除依頼を受け付けないのかい？

つか、何で俺にそんなことを言うのかがわからない。
>>351は>>164へのレスなんだけど。
（なぜ ひろゆきが.scを作ったのかの理由なんだけど）

>>383
？？？　新たなゴミは来るだろうが、あぼーんされた書き込みが復活するわけじゃあるまい。

>>396
＞一番大事なことはこっちは無法地帯だがあちらは快適という目に見える差が出ることなんだが
板によっては、すでに…。
おまいさん自身が言っているように、住人があっちに移れば削除依頼もされるだろうさ。

>>409
問題は１年後とかでありまして…。

>>414
＞書き込み数と人数は違うんですけど？？？

訂正
２ちゃんのID数すら調べられないのかよ。

つーかアスペかよコイツ

>>350
>＞２ちゃん内レベルでも二ュー速に人いなくなって嫌儲に人が増えてるのは
>嫌儲民はそれをよく言うけど、ホントかねぇ？
>嫌儲に３週間ほどいたけど、書き込み数は多いけど、あまり人数が多くない気がするんだが。


２ちゃんのID数すら調べられないのか？
客観的データーを持たずに嫌儲三週間のフィールドワークとか何かの冗談なのか？
普通に面白いわｗ

少し期間を開けてから中身のない全レスするのって里で暴れた（フランス）を思い出す

>>415
向こうだって削除ガイドラインとかルールがあるわけだろ
それに反するものを含めて持ってくるだなんて管理者として道理が通らねえじゃん
仕方無いなんて言い逃れをするより、だったらクロールを止めるのが道理ってものじゃね？
他人を縛るルールをてめえで破りまくってたら世話ねえだろ
こっちとは違う意味で構造的に崩壊してると思わんか？

変更して自演しまくれる状態でID数ｶﾞｰとか何の冗談だよ

>>394
たった一人の行為でもユーザを大混乱に陥れられるから、
無害な人が何人いても敵わないよね。

Jack ★さんへ質問です。

現在、運用情報臨時板（carpenter鯖）では多くの鯔さんたちが★を出せない状況ですが、
「メールで申請＆『【★ボランティア用】 連絡＆報告』スレでメール送信の報告」を
すれば臨時板でも★を出せるようにしてもらうことは出来るのでしょうか？

よろしくお願い致します。

なんJに常駐してるマルチポスト安価荒らし、どうにかできんもんか？
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20141203/TlFyYjNWTXNw.html

おいこらここで★使えるようにしろや
と書けばいーんじゃね？

何でいちいち媚びた書き方するのか

単純にここをqb5に移せばいいじゃん？
臨時というかここが本家みたいになってるし

>>366>>365
警察は無能、国民一人一人は有能
だから、警察が法を根拠にしてるかどうかは国民一人一人の裁量で決める
ということ？
だとしても、たとえ国民一人一人が、警察の行動は法を根拠にしてないと思っても、
それこそ国民一人一人の裁量で、従ってもいいのでは？

> なので匿名掲示板なので法を根拠にしない警察の行動を抑制するのは合理的
匿名掲示板でなかったら？

> 法治国家のｌ国民としてリスクを最小限に務めを果たす事が出来る
誰が負うどんなリスク？

>>369
> 強力な国家権力を有している組織の暴走を抑制するのは一般人たる文民
たかがログ開示、暴走してないのに暴走してると疑って警察と戦う程でもないのでは？

ょぅι゛ょをbe必須解除すればいいだけの話だがな
運用情報臨時なんか本来規制食らった奴が情報交換したり愚痴ったりするだけの板なんだぞ

>>429
愚痴がjim批判に繋がるから浪人be必須にしたんだろ

>>424
まぁ、ケースバイケースですなぁ

>>430
逆に言えば他に理由ねーだろ
Jim一人の「批判を聞きたくない」という我が儘だけで鯔に迷惑かけてるだけだ

もうさ、そう言うボランティアごっこしたいならSC行けって

批判に耳を塞ぎたいならこの板を運用カテゴリーに持ってくるのも手と思う
http://hayabusa6.2ch.net/accuse/

運営に言ってやりたいことを抱えてきたはいいが適切な場所が簡単には見つけられなくなってるのも一因でしょう
雑談に追いやっておくのは惜しい板だよ

>>431 Jack ★さん
お返事ありがとうございます。

了解致しました。

惜しいとかユーザー視点のしかも運営クレーマー視点でしょ
JIMとの価値観の乖離が酷いのだけど


「運営クレーマーにJIMの運営理論を合わせるべき」と考えているのか？
もうそう言う考え方は卒業した方が良いんじゃないかな

いくら
「２ちゃんの運営がおざなりで、ユーザーの乖離を招く」と日本語で脅迫しても無駄でしょ

こう言うネガティブな人たちはバッサリ切り捨てたほうが良いと誰だってそう考える。

普段は専ブラ使ってるけど
ついさっきwebブラウザで見たら凄い下品なレイアウトのアフィリエイトの貼り方してんだね今

>>433
？？
キャップが運用系の板でキャップ出せるようにしてくれってのがボラごっこなの？

実況新板開設

liveelection
http://hope.2ch.net/liveelection/

livefield
http://hope.2ch.net/livefield/

livewar
http://hope.2ch.net/livewar/

>>440
なんJや穴系と何がちがうのかって雰囲気にもうなってるんですが
その辺どうなの…(´・ω・｀)

すでにある板を管理運営しようよJIMぴょん

>>441
さああどうでしょ？ただ新板開設時は荒れるもんじゃない

ちなみに上記三板はドコモ規制解除となっています

>>439
臨時板でキャップ出せるボラなんて旧時代にも殆ど居なかったよ
今の運用情報が書き込めなくて使えない！ってのは的外れな文句ね
管理人がそう望んでるんだから

この板でボラが作業するようなスレがあるのかって疑問があるな

>>445
そうそう

キャップ出せなくても、トリップ出せば、その人である証明としては十分

でも
共有とリップ、共有キャップかもしれないし

浪人やメロンポイントを買うために
銀行口座やコンビニ払いを設置できない時点でなにかやましい事あるんだろうと察する

>>449
銀行振り込みは振り込み確認やらなんやらが面倒で
コンビニ収納代行は初期契約費用やら月額使用料やら一件辺りの手数料やらが高いからだろ

たった10日間だけコンビニ決済をやってたのは試用版の契約か何かだったんだろうか

やましいと言えば、2ch.netドメイン登録名義が
RQ社から匿名化サービス業者に変わってるね。

>>452
これとの整合性が。。。

Race Queen, Incは、2ch.netというドメインの所有者であり、かつ、実際に登録機関に所有者として登録されております。
2ch.netのドメインについては，2012年に，適法にRace Queen Inc. に譲渡されております。
適法な譲渡がなければ，ドメイン登録機関への登録は不可能です。現時点において、2ch.netは何ら問題なく管理運営されております。

匿名サービス業者もJimの息がかかった会社なんだろう

endrollって結局どこのカテゴリに追加されたんや

>>437
２ちゃんって仮に鼻摘み者であろうと切り捨てるではなく隔離するという形でずっとやってきてると思うんだけどどうでしょう
空間を守ればよいのだし、どんな連中も話題も極力受け付ける
それでいいじゃない

>>440
> liveelection
> http://hope.2ch.net/liveelection/

既に議会選挙実況（http://hayabusa6.2ch.net/kokkai/）があるのですがどのように使い分けるのでしょう？

細かい事を気にしたらハゲるらしいぞ

ソースはMango

別の鯖に跨ってるとどっちかが落ちた時に避難できるやろ

また無能な働き者が余計な事したのか

>>457
> どのように使い分けるのでしょう？
どの板にも言えることだけど、好きなように使えばいいんだよ
各自が好きなように使っていくうちに、
その板がどういう板かっていう空気ができあがってくる

そんなノリでわけのわからん板ばっか作りすぎだよ
2月以降の新設板、どこもかしこもカラコロ民の遊び場じゃないか

いや類似した板が併設されるならその時点で使い分けの方向が見えてなきゃあかんやろ
でなけりゃ利用者は混乱するし分散して雑多になるのみ

適当にやって空気なんてものに任せたところで使い勝手のよい掲示板は生まれません

ハゲるぞ

新板は利用者のリクエストに応じる形で増設していってほしいな
その上で余力とアイデアがあるならやってもいいだろうが
それにしてもせめて今現在どんな板が存在してるのか把握してからにしてくれないと

内容重複スレを平気で立てる馬鹿が多いけど、運営までそんな感覚になってちゃ苦言したくもなるわ

苦言ってｗ

＞本人のためを思い、言いにくいところまであえて言って、いさめる言葉

おまえら文句を言うのが生きがいじゃん
むしろ積極的に言いたい訳で言いにくい所なんてないだろ。

相手の為詐欺

初期にはJIMに期待した人が多かったのはわからんでもないが、
無能っぷりが明らかになった今も擁護者がいるJIMは幸せもんだなｗ

ま、ドメイン登録情報がいつの間にか変更され
>>453に引用されてる声明文と齟齬が生じているのは、
そうせざるを得ない状況になっているのかもな。
自分の立場・主張に揺るぎない自信があるなら、
そんな小細工する必要もないし。
JIM政権の安定性・継続性にも疑問符が付く。
今はまだ表面化していないだけで、
水面下でいろいろ動きが起きていることも考えられる。

ふむふむ　そこをつつく戦略に切り替えてきたと、

2ちゃん全板書き込み数
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/


お前らの言っている事が正しくて客観的に確認できる数値として現れているのなら良いのだけど。
影響がほとんど無い。

嘘つきのクレーマーにしか見えないのだが？

>>470は、やっぱいつものあの人か。何か言われると、
バカの一つ覚えみたいにbenkeiのグラフ出すｗ

↓の最終段落に同意。
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1414342095/829

利用者数なんてひろゆきサイト等との優劣を現す程度のものよ
他がもっとだらしなければマシなほうを選ぶだけという構造を考えてみ

そして比較してマシであることと不満が無いとを混同してはならない
今現在存在する他のものと比べてマシであるなら文句を言うのはおかしいだなんて暴論よ
過去に存在した何かと比較することもあれぱ未来に変わりうる何かを想定に含めるのが自然な考えってもの

まあ妥当性の無い文句を並べる様をクレーマーと揶揄するのは良しとしても、今沸き上がってきていることは果たしてそうなのか？
レッテル貼りで思考停止しないで一つ一つ吟味し、自分の意見を言いなさいよ

平日でも元気だね

>>444
案内人や復帰人は普通に出してたと思う

>>474
案内人キャップは昔からqb5、7だけだから、
臨時で出せたことはないと思う

>>444
誰も文句や苦情は言ってないね
ただの要望じゃない？

>>475
まぎらわしくてごめん、幼女の話＞案内人、復帰人

鯔らしいのがJackにたった1レスしただけで切れる433がよくわからん

そういうのには触れちゃダメ

>>468
その文面なんて何回か微妙に書き変わってるやろ
しかもその齟齬が生じているやらのところ
詳しくは忘れたけど
もう年末だぜ？春先のことなんて

>>472
>他がもっとだらしなければマシなほうを選ぶだけという構造を考えてみ

その構造は間違いだと思うね。
ユーザーはより良いものを選ぶと言う、必ずしも流動的なものではなく
慣習やスケールメリットで選ぶある程度固定的なものである。
そう言う構造を持って居て、２ちゃんに関してはある程度客観的に証明されている。

そちらの持っている構造感覚は現実と乖離している。

ソースのない主観を書き連ねても説得力は皆無
ましてやソースもなしに客観的に証明されているなどと宣うのは詭弁

>>482
2ちゃん全板書き込み数
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/

はいソース。
流動的な構造を持つのなら、この数値上どこの部分がそれに当たるんだ？
2ちゃんに変わる優れた流動先の提示も無いよね。

そもそも流動的構造の客観的証明がまったく出来ていない。

>>472
>他がもっとだらしなければマシなほうを選ぶだけという構造を考えてみ

この構造こそが主観でまったく客観性が無い。

なんていうかさ
924スレの使い方がずっとイマイチなのはなんで？

今のJimちゃんねるにそこまで庇ってやるほどの魅力があるかね
規制がない代わりに荒らしも規制されないから荒れ放題だし
ぶっちゃけ俺scと二足のわらじだわ

>>484
チミ頭大丈夫か？
５００のジュースと１０００円のジュースなら奇特な奴を除いて誰だって５００円を選ぶ
だが原価とかつい今までの値段を普通に知っていれば５００円という価格に満足しているわけではなく不満たらたら

この構造
とてもとても客観的合理性あると思いますが

>>487
例えと言う時点で客観性がありません。
人によって解釈が違いますから。

例えを用いず、類似する客観的事実で構造を証明してください。

悪魔の証明でないものは否定も出来ませんので。

>>486
コラコラで十分だと思うが？

要するにね
圧倒的多数に選択されてんだから文句ねえはずだ、文句あるなら別を選べ、こっち選んでるくせに文句言うのがおかしい…って
再三見受けるけど、それは暴論ってことなのですよ
いい加減理解しなさいな

暴君の暴政に従うしか選択肢が無いなら無理にでも笑顔を浮かべて君主さまマンセなあなたの気持ちも理解はするけどね
全員がそうでなきゃおかしいとまで考えてたりしませんか？
見えているものを見えないふりしているあなたのほうがおかしいと思いますよ

>>490
こらこら効いてないよ
24時間しか効果がない上に規制鯔の生活パターンまで把握されてるから串かSIM複数持ちで簡単に回避される

バカが例え話出そうとすると地に足着いてなくてポエムになるな

今日もくれくれ君のオンパレードか

>>491
証明できないのなら初めから主張するべきではない。

ここは小学生の遊び場ではない。

ていうか俺に説明レスする責任は無いのと思うんだよなｗ
色々と個別に不満が挙がってくることに対し、その件を問題視するのはこういう理由からおかしいと説くではなく、
ただ単にこんなに利用者数がいるんだ！と持ってきて打ち消そうとしている人に言ってんだから

>>492
問題点が分かって居るのなら、それは解決できるのでは？
なんで然るべき場所で問題点を訴えない？

お前ら元気だな

>>496
個人の不満を全体の問題と置き換えて
「２ちゃんが過疎るぞ」と脅迫めいた事をしている人たちに対しての反論だが？

>>497
こないだカラコロ民が暴れてさすがに見かねたJackが規制してなんJをbe必須にしたのにCMが解除したばっかじゃないか何言ってんだ
忠実に働いてる上位鯔の言葉にさえ耳を貸さない馬鹿親子にどうしろと

>>497
それを解決できる魔法のような手段があるなら、
巻き添え規制なんてものも発生しなかったでしょうね。

同じ人間がアクセスしているということを知る手段が、、、あるのか？
複数機器の使い分け　IPｱﾄﾞﾚｽの再配布 etc...

>>499
ならそれは個人の問題で全体の問題ではないと理解出来るよう説けばいいじゃない
説得力のある反論とはそういうものではないかい？
もしそう説けないなら案外その予想は当たっているのかもよ
先のことなど知らんけど、少なくとも未来がどうだ今はどうだなんて論議はさして意味をなさないと思うし
そこに食い付くのが君ならば、下らんことに…と俺は思ってしまいますがね

>>500
24時間が問題なら、時間を延ばすように議論を行えば？
生活パターンが見切られているのも、規制時間を延ばす事である程度解決できるし。

串はある程度規制したたように記憶しているけど。
ＳＩＭは格安ＳＩＭの事？

>>504
さんざん言われてるよ
聞く耳持たない相手に何言っても無駄なんだよ
お前みたいにな

スマホ荒らしが嫌ならPHOEBEぶっ込めばええんや
be焼き当番増やす必要があるけど

>>503
説いているだろ。

君も自分の主張を全て取り下げて諦めている。

>>505
正当な手段で改革できないからこんな所で愚痴か？

俺に当たられても知らんがな。

>>508
ここは質雑スレで勝手に絡んできたのはそっちだ
愚痴も許されないとかどんな言論統制だよ
一つ上の板で懲りろよ

ほんとフランスさんみたいだなｗ

>>507
まあとりあえず「文句あるならあっち行けばいい」「こんなに利用者がいるんだ」は止めなさいよ

>>509
正当な手段を持っているのならそっちで訴えた方がマシって話だな。

>聞く耳持たない相手に何言っても無駄なんだよ
>お前みたいにな

はどう考えても当たってるだろ。
こちらから話しかけたとか関係あるか？
暴言は暴言だな。

>>511
あっち行けなんて言った事無いが？
「利用者がいる」じゃなくて「全体の問題ではない」

板の性質見れば自明のはずだがもともとここは規制食らった奴の溜まり場で運営の愚痴がメインだろ
批判を排除しようとしてる奴は何を勘違いしてんだ？
浪人がないと運用情報に書けないからって臨時は代用板じゃないぞ

>>513
規制議論があるだろ。

2ch批判要望板というのもあるんですけれどね

>>513
> 運営の愚痴がメインだろ
そういう側面があることは否定しないけど、それがメインってことはないと思うな
大きく言えば2chのことについて話すのがメイン
その中には2chに対する批判も、批判を排除しようとすることも含まれる

>>516
大量規制の阿鼻叫喚を知らないのか立て前だけで煙に巻けると思っているのか「板の性質」の部分を全く無視しているな
規制食らったらここかシベリアくらいしか選択肢ないんだよ
運営礼讃したいなら浪人買って一コ上の板でやれ

なんでも実況U
http://hope.2ch.net/liveuranus/

subject.txtがなくなっていて、専用ブラウザで開けなくなってます

>>517
俺は規制の長さじゃ自慢できるよ。
一年以上２ちゃんに書き込めなかったし。

>>518
今はある
http://hope.2ch.net/liveuranus/subject.txt

>>517
> 規制食らったらここかシベリアくらいしか選択肢ないんだよ
うん、だからここを選択することは否定しないと >>516 で言ってる
自分は運営礼讃するつもりはないけど、運営礼讃する人もここを選択してもいい

>>520
あえてここで批判を批判する事を選ぶならID:5qMJvstGのように全方位からフルボッコにされるのは覚悟しろよ
本来ここは規制された恨み言で埋め尽くされるような板なんだからな

>>521
板の性質勘違いしてるだろ。
フルボッコってお前だけしかいねーし。

規制議論で正式に訴えるべきものを諦めてここに逃げてきただけだろ。

正式の手段を放棄して逃げ出しちゃ駄目だろ。

諦めて板の性質と勘違いして過ごすのか？

＞本来ここは規制された恨み言で埋め尽くされるような板なんだからな

つーかお前の愚痴は自分の規制に対してじゃないだろｗ
本当話はぐらかすの好きだな、>>500から数えて二回目だぞ。

一回目、コラコラ→カラコロ民大暴れ
二回目、JIMへ愚痴→規制された恨み！

てすと

>>515
その板を運用カテゴリーに持ってきてよ
あっても気付かれにくい場所に置いてちゃ多少場違いでも別の板を利用されちまうだろ

悲しき南京都。
（京都市南区東南部一部地域、京都市伏見区北部一部地域）

>>515
endroll板はいつになったらbbsmenuに載るんですか？

規制されたー

数日前にスレッドがゼロからになり700以上あったスレが
今現在262スレしかありません
リブート要請したいんですが↓のスレは環境的に書き込めません

【より敏感に】 リブート要請 Ver2.0 Part6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1329991421/
どなたかリブートの魔法をかけて下さい

自己紹介
http://peace.2ch.net/intro/

>>530
直ったかな？

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/intro/1295086684/829
> 829 ：はじめまして名無しさん <small>転載ダメ&#169;2ch.net</small> ：2014/12/07(日) 11:13:23.66 ID:???0
>
>
> 板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 713 -> 674:Get subject.txt OK:Check subject.txt 262 -> 262:Overwrite OK)load averages: 1.01, 0.86, 0.78
> sage subject:262 dat:674 rebuild OK!

>>531
直りました！ありがとうございます

既女板で、たかじんさくら側からと思われる、脅しが発生してます。
一応　暇な方ウォッチしてください。私は、ずっと見てます（コテハン、男）。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1417914511/
41 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/07(日) 11:34:24.64 ID:nUDOHjd90
>>1
スレ立てありがとうございます
イヴァンとの結婚式の写真が掘り返された頃、「今ＩＰ調べてるから
連休終わった週明けには、内容証明付きの郵便が届くからな」って
脅されてたし、「このスレだけでも17人いる」と数字まであげてたけど
内容証明来た奥様いらっしゃいます？
久々にあれを思い出しますわ
あと前スレで重複スレを立てたのも、嫌がらせだったんでしょうか

【金スマ・殉愛】たかじん嫁さくら【百田尚樹】★76&#169;2ch.net
819 ：可愛い奥様＠転載は禁止[sage]：2014/12/07(日) 09:01:51.19 ID:xWkJ/0n+0
あなた方のやってる事は立派な犯罪ですよ。 つまらない事で一生を棒に振りたくなかったらもうやめておいた方がいいと思うよ。
835 ：可愛い奥様＠転載は禁止[sage]：2014/12/07(日) 09:17:34.45 ID:xWkJ/0n+0
>>823
本当にわからないのですか？肖像権の侵害、名誉毀損、人権侵害、威力業務妨害等の犯罪行為を行っているのですよ。
相手方が本気で調査すれば個人を特定して莫大な損害賠償請求をする事も可能です。 つまらない事で一生を棒に振りたくなかったら、この辺が潮時だと思いますが。
【金スマ・殉愛】たかじん嫁さくら【百田尚樹】★76&#169;2ch.net
888 ：可愛い奥様＠転載は禁止[sage]：2014/12/07(日) 09:48:46.25 ID:xWkJ/0n+0
これは脅迫ではなくて警告です。 誹謗中傷があまりにも悪質なのでネットユーザーに対しての訴訟の検討をしていると云う噂も耳にしました。
ネットだからって何を言っても許されるって事はないのですよ。

他人を叩くのは大好きだけど叩かれるのは嫌ですってのに似てるな

風呂敷確認がBBx規制に（実質的に）反応しなくなったため、
書き込み可能かを事前に確認できなくなったが（風呂敷確認も完璧じゃないとはいえ）、
「書き込んでみなきゃ分からない」今の状態は、正直言って煩わしい。

どこか他に、事前に書き込み可能かを確かめられる方法がないものか…。

>>536
MANGO
http://maguro.2ch.net/mango/

>>537
そこでも「書き込んでみなきゃ分からない」のは同じだよね
そこでマンゴーに要望しろってことかな？

yomogi落ちたぞ。503って阿呆か。さっさと対応させろ

>>538
規制はされない
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1417679468/6

>>539
何か酷いことになってるね。
選挙の結果出たらほとんどの鯖が落ちたりしてｗ

pingは開通したけどまだ403ｗ

もうJIMはほとんど機能しなくなっている今の運営。
鯖直しより選挙が話題のJIMだろうな


.....おや、誰か来たようだな

思い込みも甚だしい

何かスレ乱立するとペナルティを受けるといった文言を見たんですが
どこに行けば詳細がわかりますか？

以後書けなくなるペナルティがあるかもしれません
しかし既に立ててしまったスレはほぼ大丈夫
立ててしまえばこっちのもの
ペナルティで消されてしまうことなど現運営ではほとんどありません
真面目に申請する人が現れても平気平気

スレ乱立すると、以後書き込みをすることが出来なくなります。
浪人を使用してスレ乱立した場合、その浪人は2度と使用不能になります。

作業場は↓。（質問厳禁）
新こらこら団のスレ21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1417862494/

こらこらに関する質問は↓へ。
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★417&#169;2ch.net
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1417236824/

>>545
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1417236824/
の>>243から>>273あたり読めば面白いことがわかるよ

>>543
Jimスレにも全然現れないな
何があって引きこもってんの？

マンゴーがコード入れる前に何を変えたか聞き取りして
テスト板で確認した後コード承認するキャップ決めろよ

なんじゃこら
http://uproda.2ch-library.com/845319amu/lib845319.jpg
http://uproda.2ch-library.com/845320qLy/lib845320.jpg
http://uproda.2ch-library.com/845321quh/lib845321.jpg

なんか鯖の調子が悪いですね
メール鯖もちょっと前にぜんぜんつながりませんでした

12月中に稼働させるとか言ってた新APIでも入れてたんじゃないか？
CMが作ってたとか言ってたし、ヤツの今までの実績からすれば
こうなっても「さもありなん」としか思わん。

>>552
寿命ですか？

また攻撃のせいにすんの？
聞き飽きたよ

せめて本職のサーバー管理ぐらいはまともにやれよ豚

鯖自体は元気
回線障害

てす

BBx規制に引っかかっているのだが
別スレに出てるこちらで調べたら
http://bbon.geo.jp/
「条件を満たすデータは見つかりませんでした。」
と出るのだが
あと考えられる原因は何だろう

BBx≠ぼぼん
だから

>>559
chbbx晒せばいいだろ
ちなみにそのサイトはバーボンハウス入りしたIPを記録しているサイトであってBBx入りしても公開はされない
バーボンハウスとBBｘ規制の違いは自分で調べろ

agetesageteを使う方って、嫌儲民しか使わないだろうなｗ

sageteoffは使ったな。

sageteoffとか使うわ、だって邪魔なんだもん
agetesageteとかいうのは知らん

>>504
お前は正義の主要スレ少しROMって現状を把握してからここにきてくれないか？

osageの少女

＞名無しさん＠そうだ選挙にいこう
今回は名前欄変更するんだろうね

各自でメ欄にコマンドを、ということになるのかも。
http://hope.2ch.net/liveelection/
に、下記のように、書いてあったが、
その板自体は、メ欄への入力を設定で禁止。
（また、関西弁を使ってる。）

ageteコマンド
agetesenkyoikou　→　せやね選挙に行ってこよう
agetesenkyoikana　→　まずは選挙に行かなあかんな
agetesenkyohajima　→　選挙に行かな始まらない
agetesenkyokawara　→　選挙に行かななにも変わらない
agetesenkyokijitu　→　期日前投票もあるで

sageteコマンド
sagetesenkyoikou　→　せやね選挙に行ってこよう
sagetesenkyoikana　→　まずは選挙に行かなあかんな
sagetesenkyohajima　→　選挙に行かな始まらない
sagetesenkyokawara　→　選挙に行かななにも変わらない
sagetesenkyokijitu　→　期日前投票もあるで

どのサーバーが攻撃されているかが分かるページのURLをください

>>568
どれどれ。

>>568
何の意味があるのこれ

メ欄ageteをNGにしている俺に死角はなかった
ジムはもちろんマンゴの書き込みも見えないが

>>572
最強勇者だなｗ

来週から2chが見れなくなると聞きました。
どうすればいいのでしょうか？

どうです、ハローワークに行くなどしては

ハロワには一昨年行きました。
そこで見つけて貰った会社に今も勤めています。

てか、マンゴーさんは関西人か？？

>>570
まだ配布していないじゃんｗｗｗｗ

>>574
来週から2chが見れなくなるって、それって絶対に有り得ないｗｗｗ

規制が解けるまでどれぐらいかかりますか？ガラケーです

ＥＲＲＯＲ：この携帯（べっかんこ）はBBx規制中です。->NSW3MwR
QUERY:[NSW3MwR]
HOST NAME: Mobile?
IP: Mobile?
-- Results
BBN:[DOCOMO] Burned BBN BBR:7 MD5:146f6071afbb67f6df2cff7c5daa9ac7
BBM:[DOCOMO] Burned BBM BBR:7 MD5:146f6071afbb67f6df2cff7c5daa9ac7 Registered:20141211-210004
-- End of job.
運用情報（超臨時）板で問い合わせができます
上記のステータスをコピーしてそれを添えてお問い合わせください
浪人して書くことができます

>>574
噂の元は何かね？

専ブラの中の人達です。

>>579
餃子とラーメン食いながらビール1杯くらいやって
一晩寝ないうちにると解除になるレベルに見える

日本語が変でびっくりした
×一晩寝ないうちにると
○一晩寝ないうちに

>>581
じゃあブラウザで見ればいい

>>575
気をつけろ、あいつら仕事紹介してくるぞ

>>584
不便じゃないですか、人間は一度便利になると、なかなか
それなしでは済まされなくなるのです。

規制議論板で暴れた奴がいて、その板への書き込みが巻き込み規制されたのはまだいい
そいつがなんJ民だったからと言ってなんJへの書き込みも一緒に規制されっ放しなのを何とかして欲しいんだがどうすりゃいいんだ
すげえ腹が立つんだけどぶつけ所が分からん

>>587
【報告担当】 2chが危ない！小さな親切大きく募集！ 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1409661072/

ここへISP報告したい旨通知し規制情報板へ転載して貰う
転載完了したら貴方がISPへ通報作業をする
ISPの返答を以て規制解除という流れです

>>588
【報告担当】 2chが危ない！小さな親切大きく募集！ 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1409661072/108
108 ：Jack ★：2014/10/30(木) 15:32:52.00 ID:???0
おつかれさまです。
本部案件についてもISP様への報告をしていただいて構いません。
ただし、当面は★の人のみでお願いいたします。

昨日数時間待てば書けると言われたんですがまだ書けません
これでも数時間待てば書けるんでしょうか？


ＥＲＲＯＲ：この携帯（べっかんこ）はBBx規制中です。->NSW3MwR
QUERY:[NSW3MwR]
HOST NAME: Mobile?
IP: Mobile?
-- Results
BBN:[DOCOMO] Burned BBN BBR:8 MD5:146f6071afbb67f6df2cff7c5daa9ac7
BBM:[DOCOMO] Burned BBM BBR:7 MD5:146f6071afbb67f6df2cff7c5daa9ac7 Registered:20141211-210004
-- End of job.

489 : 黒猫
昨日の午後　劇重だったのは
韓国から２ｃｈへのＦ５攻撃が原因？
ＧＩＭは日本政府から攻撃されたと書いていたが
韓国から政府経由だろう？？
２ｃｈサーバー落ちまくりだった
ここも巻き添え食った？
2014/12/09(火) 15:43:38
490 : 名無しさん
>>489
日本政府とは言ってない
政府のIPだと言っただけでどの政府かは言ってない
2014/12/09(火) 16:13:46
491 : いわし ★（ＦＯＸ）
とにかく回線を攻められて 、サーバがすかすか状態だった
私にはちんぷんかんぷんだが、でーたセンターのTomを影ながら応援していた
定時にスパッと終わるという事は、どっかのおっとミスとかじゃなく
誰かの意図的な攻撃なんだなと感じた2014/12/09(火) 16:53:29
http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/superfox/1411984547/485-

>>590
こまめに解除されたか確認してみて、いつ頃解除されたか報告してくれ
特に丸一日経過する今夜 21:00 前後

>>592
解除される気がしないんだが

!chkBBxあ

---

DoCoMo/2.0 N01F(c500;TB;W30H20)

>>593
一日とか一週間とか一ヶ月とか経過したタイミングで解除されるケースは実際にある
いつまで経っても解除されないなら、解除されないのかもしれないけど、
一日も経たずに、解除されないと諦めるのは早すぎる

どこに書けばいいかわからないのでここに書く

のまネコ騒動で西村が出した公開質問状が放置されてるみたいなのだけど
これってこのままでいいのか？
http://www.2ch.net/nomatako/

> ２ちゃんねるという掲示板の管理者をしております西村と申します。
とか書いてあってアレな気がする

wwwのサーバとか中に何があるかわかったもんじゃねえぞ、
名前だけ引き継いで別のものにした方がいいんじゃないか

確かにwwwは危ないよなあ
板が置かれている鯖とinfoは新しくなってるけどwwwは以前のままなのでどんなバックドアが仕掛けられているのか分かったもんじゃない

>>589
それは2ch運営として通報する場合の話で、ユーザとして通報する場合は従う必要ない

>>590だけどちょうど一日で解除されました
お世話になりました

>>600
やはりBBR8は一日規制っぽいね

あれ？メ欄にageteかsageteを入れると名前欄の名前の語尾に「転載ダメ&#169;2ch.net」が表示されるはずなのに、
とあるスレのレスをみたらメ欄に「sagete」があるのに「転載ダメ」が表示されておらず、
&#169;2ch.netだけになっている。

これはバグなのか？それとも仕様変更か？

>>601
BBR:7でBBM登録されてから
BBNだけ増えて8っぽいんだけど
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1417679468/408

もともと、nuroなんだが、いつまでたっても規制が取れなく、
携帯はspモードだし、proxyとして使ってたvpsも規制になってしまった。

書き込み環境が著しく不便なので、自宅PCに某モバイルルーターを接続して、PCのルーティングで2ch.netのアドレスだけそっちにいくように設定してPCをproxyとして、スマホやタブレットからも書き込みできるようにした。
ルータのSIMが後11ヶ月なんだが、nuroの規制は解けないのかな

そんなしちめんどくさい子とするまで2ch中毒なら浪人買えよクズ

>>605
バカか、2ch書くのに金払う方が間抜けだろ

でも2ch書くためにモバイルルータに金払ってるんでしょ？

え？
2chにつなぐためだけにモバイルルーター用意してるじゃん？
通信料として余分に金払ってるじゃん
おまけにルーティングやらなんやら労力までさいてる

>>599
>>588に書いてあるのは運営としての通報の方法だが？

当たり前だと言われそうですがBBx規制食らっててもpinkやまちBBSなら書けますよね？？

>>610
pinkは同じBBQ使っているため書けない
まちBBSはBBQ使ってないので書ける

>>611
pinkも書けないんですね、ありがとうございます

>>602
もともと板設定でBBS_ARR=checkedになってる板は転載ダメでなく転載禁止が出てたけど最近無くなったみたい

>>608
元々もってんだよアホ

■私怨案件掘り処
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1415941374/23,26,27

この流れで正義が規制された理由がよく分からん
嵐報告できなくて困ってる

スレッドのログが消滅して落ちてしまいました
この最終書き込み以降もスレッドは存続していて
昨日まで確実に存在していたのですが
ログ消滅とともに落とされてました
修復お願いします
ニュー速VIP+板自治スレッド [news4viptasu]★19
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1412044226/

＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
なにこのダサさ

＠そうだ選挙は禁止　にした方がアナーキーでいい感じなのに

ニュー速の名無しが切り替わってんないね

ニュー速の名無しはランダムになっているからだと思う。

http://ken.2ch.net/nanashi999.txtから拾ってくるので、
nanashi999.txtをどっかに退避しといて
http://ken.2ch.net/senkyo.txtをhttp://ken.2ch.net/nanashi999.txt
にrenameすればおｋ

面倒ならbbs.cgiに直書きしたほうがいいカポネ

今度の選挙のデフォルト名無しって、全板統一かよｗｗｗｗｗｗｗ

>>613
そうだったんですか。
ありがとうございます

>>618
それじゃ、誰も選挙にいかなるなるだけだろｗｗｗ

ごめん、誤字あったから修正しとく

>>618
それじゃ、誰も選挙に行かなくなるだけだろｗｗｗ

>>608
はえ〜・・・
君、２ちゃん始めるまでネット環境がない子だったのかい？
２ちゃんするためにモバイルルーターだのネット料金払いはじめたの？

ニュース速報の三日ルールでそれ以上スレ建てが出来無くなったニューススレ
の続きは何処でやるのが良いですか？

懐かしニュース板とか

>>624
そういうのはニュース議論だね