審査人☆総合スレ

1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 16:41:08.52 ID:N1nQ0vi0

こちらは板設定等の変更人候補である「審査人」に関する全般のスレッドです。
審査ルール等に関しましてもこちらでお願い致します。

前スレ↓
変更人さんへの負担が少ない新しい板設定変更ルールを考えるスレ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1410332207/

2 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 16:54:48.44 ID:B4jNkCTq

>>1
うるまりのWikipediaとみゃふーが前スレで書いた審査人登録ルールを貼ってくれ
あと、箇条書きでいいからこれまでの議論の整理もお願い

今の申請システムの問題点と審査人システムやってみた時の問題点ね

3 ：みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/03(金) 16:59:16.37 ID:N1nQ0vi0

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　>>2さん♪
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　登録ルールはとりあえず持って来ますが、
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　ほかのいろいろは
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　みなさんでお願い致します♪
( ( (く__|__> 　　　　　　　
　　　しiﾉ　　　　　　　　

4 ：みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/03(金) 17:03:30.97 ID:N1nQ0vi0

☆審査人（変更人候補）募集要項☆

・募集期間：10/1(水)07:00:00.00～10/8(水) 23:59:59.99の1週間。
・応募資格：現在の臨時板の残件全ての判断報告が完了していること。
・活動内容：板設定等の各申請内容が適切かどうかを判断し報告すること。
・活動権利維持の条件：今後依頼される全ての申請の判断報告をすること。
・備考：今回の集計提出後は当～～～～～～～～～～分の間、募集はおこないません。

5 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 17:04:22.72 ID:E44uJUMB

前スレ986
先祖返りは確かに専用スレはなかったんだけど、
SETTING.TXTが飛んだとき用の専用スレはあったんだけどね。
SETTING.TXTがぶっ飛んだ時、このスレでなんとかなるかも
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1327218597/
このスレもあんまり使われないうちに板設定スレでソース付きで出せば直すようになってね・・・

6 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 17:05:44.92 ID:H39QVUCr

うるまりのWiki
http://info.2ch.net/?curid=2656

7 ：みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/03(金) 17:09:08.32 ID:N1nQ0vi0

☆差し戻しガイドライン☆
申請が以下の場合、差し戻すことが出来ます。（GL2～5の使用は任意）

GL1
申請が書式どおりではない場合

GL2
変更箇所の一部もしくは全部について、
議論スレで触れられていない状態で申請がおこなわれていた場合

GL3（←要議論！）
変更箇所について、初めて提案されてから1週間の経過を待たずに
変更申請が行われていた場合

GL4
コンセンサスが形成されていない場合

GL5
投票結果もしくは合意内容と申請内容が合致してない場合

8 ：みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/03(金) 17:09:29.12 ID:N1nQ0vi0

GL6
告知のための一時的名無し変更が申請された場合

GL7
看板ロゴ・背景の変更が申請された場合

9 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 17:13:07.08 ID:H39QVUCr

議論不要と思われるケースは
1.修正申告(先祖がえり含む)
2.リンク先変更申請
3.あひるちゃん暴走ケース

なんだろ
後は修正申告を細かく場合分けして、それぞれの場合で議論不要なのかどうかをMangoかJimに確認取ればいいんじゃね？

10 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 17:14:36.98 ID:H39QVUCr

あとみゃふーさ
まほらがGL2～5は要らないって言ってるけど、それでもこのGL使うの？

11 ：みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/03(金) 17:18:21.96 ID:N1nQ0vi0

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　>>10さん♪
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　GL2～5は使いたい人だけが使えばOKです♪
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　私の場合、どうも書式フリーだどやりにくくって・・・（苦笑）
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　
( ( (く__|__> 　　　　　　　
　　　しiﾉ　　　　　　　　

12 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 17:23:58.56 ID:BeITJawV

>>9の1に関しては
1-1. 鯖移転により事故的に設定が変わった　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←野球ch板のケース
1-2. Jimもしくは他の運営が申請に基づかない名無しの直訴を受けて設定を変えてしまった　←週刊少年漫画板のケース
1-3. 外部の何者かが鯖のプログラムに入って無断で設定を変えた

この3つぐらいしか思いつかないが、他にあるかな？

13 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 17:30:26.11 ID:E44uJUMB

>>12
鯖移転でなく鯖落ちで先祖返りしたりSETTING.TXT自体吹っ飛ぶという過去事例があるから
1-1は鯖トラブル発生により事故的に変わったってのがいいと思うよ

14 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 17:34:16.83 ID:yVtE+JU0

GL3（←要議論！）
変更箇所について、初めて提案されてから1週間の経過を待たずに
変更申請が行われていた場合

これ実況と普通の板では事情が違うのだから閾値を設けるのは良くないと思うね。
審査人に先入観を持たせる事になる。
メリットよりデメリットの方が大きい。

それとガイドラインのせいで常識が無いおかしな人材が育っている。

15 ：12：2014/10/03(金) 17:34:55.16 ID:tR785LhN

>>13
了解です。それでは書き直します
1-1. 鯖トラブルの発生により事故的に設定が変わった　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←野球ch板のケース
1-2. Jimもしくは他の運営が申請に基づかない名無しの直訴を受けて設定を変えてしまった　←週刊少年漫画板のケース
1-3. 外部の何者かが鯖のプログラムに入って運営に無断で設定を変えた

16 ：みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/03(金) 17:38:35.00 ID:N1nQ0vi0

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　>>13さん♪
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　>鯖落ちで先祖返りしたり
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　恐ろしい話ですね・・・（汗）
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　
( ( (く__|__> 　　　　　　　>>14さん♪
　　　しiﾉ　　　　　　　　では手始めにGL3は欠番でいきましょうか？♪

17 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 17:44:30.52 ID:tR785LhN

1.修正申告
1-1. 鯖トラブルの発生により事故的に設定が変わった　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←野球ch板のケース
1-2. Jimもしくは他の運営が申請に基づかない名無しの直訴を受けて設定を変えてしまった　←週刊少年漫画板のケース
1-3. 外部の何者かが鯖のプログラムに入って運営に無断で設定を変えた
2.リンク先変更申請
3.あひるちゃん暴走ケース

この5つのケースで設定変えるのに議論が不要なのかどうか答えてくれMango

18 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 18:22:59.22 ID:7CQZEfUs

Mango早く隠れてないで出てこいよ
お前に聞いてるんだから　

19 ：うるとらまりん ◆ULMR/////9Qy ：2014/10/03(金) 18:23:58.71 ID:IUA1PWcQ

私のWikiも大改造ビフォーアフターですかね…。

えっと，私のlivebaseの判定は問題なかったですか?
あと，復元申請の扱いはどうなるんですかねぇ。

20 ：うるとらまりん ◆ULMR/////9Qy ：2014/10/03(金) 18:28:57.82 ID:IUA1PWcQ

>>17
あひるちゃん暴走ケースの具体例は?

>>16＠みゃふーさん
※13
バックアップの重要性が思い知らせる事案ですね。

※14
んー杓子定規になってはいけないけど，明らかな議論不足は弾くべきでしょう。
そもそもlivebaseの案件も，普通の判定ならアウトです。復元申請ということで通ったんでしょうけど。
だから自治とか案内とか用に実況サロン作れと陳情してはいるんですけどね…。

21 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 18:38:15.18 ID:7CQZEfUs

実況サロン作っても鯖が一緒だとあんま意味無い気がするんだよね
実況鯖ってスレが落ちるの早いじゃん

22 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 18:51:54.43 ID:yVtE+JU0

>>20
>だから自治とか案内とか用に実況サロン作れと陳情してはいるんですけどね…。

実況は元々自治が育ちにくい環境にあるから。
昔から雑談や自治できるような場所があったほうが良い。
と言う意見が散見される。

同じ見解、賛成

23 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 18:57:25.32 ID:yVtE+JU0

実況サロンはニーズに合っているし。
各実況板の雑談、自治、質問に役立つと思う。
2ちゃんの更なる発展が期待できる。

24 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 19:11:36.25 ID:ptOffvGp

>>19
修正申告とは認識しなかったんだから問題あると言えばあるんじゃね

ただ現状★も持たない名無しの審査だからな
現にMangoは君らの審査を無視した(もちろんしていいんだけど)

外部の名無しが完璧な審査なんてあり得ないよ
だから複数人審査制にしてるわけで
運営が変更の基準でも教えてくれるなら別だがね

25 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 19:20:46.18 ID:ptOffvGp

あとうるまりwikiとは別に議長役が1スレ消化したら議事録的なものをまとめた方がいいな
審査人制度とはまた別の提案が必要なケースもぼちぼち出てきてるから

修正申告(あひる暴走ケースも含めるのか？)用のスレを普通の変更依頼スレとは別に立てる案とか実況サロン板設立案とかあるし

26 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 19:21:43.76 ID:KMxQBjB+

>>5
ああ、ずいぶん前のことでそのスレの存在すっかり忘れてたよ……。

>>17
あひるちゃん★が勝手に設定変えて書き換え合戦になった件。
こういうのは審査人どうこうじゃすまないので無視してもいいんだろうけどね。
まあ超々々々レアケースということで。

27 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 19:24:16.68 ID:KMxQBjB+

安価訂正。
>>26の下段は>>20へ。

28 ：うるとらまりん ◆ULMR/////9Qy ：2014/10/03(金) 19:27:18.54 ID:IUA1PWcQ

>>26
㌧です。
でもあひるちゃんっていまも設定変更できるんすか?

29 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 19:51:27.94 ID:llWDmjuv

>>28
そう>>26が言ってる様に、あひるはニュー速の立てすぎ値を頻繁に512にした前科がある
その時は上位のボラが住民の要望を受けて適正値に戻していた
あひるが何度も512にするから最終的には変更権限は取りあげられたと思う

でもまだ★は持っていて比較的最近だと嫌儲の立てすぎ値を旧運営に直訴して8にまで下げた前科もある

変更権限はなくてもこいつの直訴にJimが対応する可能性はゼロとは言えないんじゃないかな
広いくくりでは1-2に該当すると思うが

30 ：うるとらまりん ◆ULMR/////9Qy ：2014/10/03(金) 20:00:16.29 ID:IUA1PWcQ

>>29
そういう危なっかしい人がなぜ未だに★持ってるのかよくわかんない。
鰡の暴走を想定したルールを作らなければならないのはなんか変なんですけど…。

一応，運営側(鰡含む)の落ち度で変わってしまった設定を復元するのに，ウチを通さないってのには同意しておく。
どさくさに紛れて復元を装っての設定変更ってのは心配だけど…。

31 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 20:03:17.75 ID:llWDmjuv

あとこのスレの相談役にJackを迎えることは出来ないのかな？
Mamgoは都合の悪い質問からはいつも逃げるからいつまで経ってもラチがあかない
多忙なのは分かるがJackにアドバイザーお願いした方が話は早い

32 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 20:22:35.95 ID:llWDmjuv

>>30
復元設定を装った変更申請はMangoなら見抜けるんじゃね？
こちらには変更履歴の情報が無いからねえ…

あと運営のミスと言っても鯖移したら(飛んだら)設定変わりましたっていう事故もあるからなあ

リンク先変更はMangoが議論無しで設定変えてるから議論不要だと思うが1(修正申告)の3パターンに関しては議論を要求すべきか、そして審査人が関与すべきかまだ結論が出てないよね　

33 ：うるとらまりん ◆ULMR/////9Qy ：2014/10/03(金) 20:34:24.43 ID:IUA1PWcQ

>>31
Jackさんにこれ以上の負荷をかけるのはどーなんだろう。
他に高位の鰡はいらっしゃったっけ?

34 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 20:39:57.51 ID:llWDmjuv

【申請に議論不要＆審査人の介入が不要と思われるケース】
1.修正申告
1-1. 鯖トラブル(鯖移転、鯖飛び等)の発生により事故的に設定が変わった　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←野球ch板のケース
1-2. Jimもしくは他の変更人が申請に基づかない名無しや変更スキルの無い★の直訴を受けて設定を変えてしまった　←週刊少年漫画板のケース
1-3. 外部の何者かが鯖のプログラムに入って運営に無断で設定を変えた
2.リンク先変更申請

35 ：うるとらまりん ◆ULMR/////9Qy ：2014/10/03(金) 20:46:52.07 ID:IUA1PWcQ

>>34
それで桶だと思う。

36 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 20:55:21.59 ID:llWDmjuv

>>33
1日1回来て、ここの議論に意見してくれるだけでいいんだが厳しいかな？

37 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 21:00:32.09 ID:WwJtkvI5

>>34
野球ch板のケースが、鯖トラブルなのか、意図的な変更なのかわからん
Jimさん雑談で野球の話もしてるし、新鯖だし制限を緩めたって可能性はないの？

38 ：フレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx ：2014/10/03(金) 21:12:10.63 ID:UR5jj38z

それを名無しに聞いても仕方ないと思うんだが

39 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 21:22:03.49 ID:B4jNkCTq

1-4. Jimもしくは他の変更人が鯖移転に際し、特定の設定を何らかの意図があって変えた場合

じゃあこれも追加したらいいんじゃない？
ただ1に関してはどのケースでも議論不要だと思うけど

だって該当板の住人にはどうしようもないことだもんな
元のままでよかったのに不可抗力で変えられてしまった設定を戻せと申請するのに、何らかの議論が必要な理由は無いと思う

40 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 21:30:07.62 ID:B4jNkCTq

【申請に議論不要＆審査人の介入が不要と思われるケース】
1.修正申告
1-1. 鯖トラブル(鯖移転、鯖飛び等)の発生により事故的に設定が変わった
1-2. Jimもしくは他の変更人が名無しや変更スキルの無い★の直訴を受けて設定を変えてしまった　←週刊少年漫画板のケース
1-3. 外部の何者かが鯖のプログラムに入って運営に無断で設定を変えた
1-4. Jimもしくは他の変更人が鯖移転に際し、特定の設定を何らかの意図があって変えた
2.リンク先変更申請

勝手に改変させてもらったけど

41 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/03(金) 21:35:41.90 ID:llWDmjuv

>>40
それでいいと思う
追加サンクス

>>37
Mangoにその点確認する必要があるのかな
ただコイツは都合の悪い質問は必ず逃げるからなあ…

42 ：うるとらまりん ◆ULMR/////9Qy ：2014/10/03(金) 23:40:17.79 ID:IUA1PWcQ

>>40
桶だと思うです。㌧です。

>>41
どーなんでしょうか，興味はありますけど，未承諾広告はんが口を割るかどうか…。

43 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 00:39:11.82 ID:EhqAZ8yA

>>40
1-1に関してはソースの提示（例えば申請スレでの申請レスとその結果のレス）という前提はもちろんっすよね

44 ：フレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx ：2014/10/04(土) 07:03:18.37 ID:sAgdI6iC

>>42
MangoじゃなくJimに直に確認すべきなのかな？
鯖移転のドサクサに紛れて運営が設定弄るケースなんてあるのかねえ
まほらさんが来たら聞いてみるかな

まあ1-1(完全な事故)だろうが1-4(運営の独断変更)だろうが議論不要で審査人ノータッチなんだから、申請側でも運営側でもない第三者からするとあまり確認の必要性を感じないんだけど
申請者が詳しい原因知りたいなら代わりに聞くって感じかね

45 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 07:11:52.86 ID:RoLIaSPD

>申請側でも運営側でもない第三者からするとあまり確認の必要性を感じないんだけど

お役所仕事かよ……
ボランティアに向いてない気質だなぁ
巻き戻しはレアケースだから数が少ない、審査仕事の一つと考えたほうが合理的

やる気が無いならボランティアなんてやらなきゃ良いだろ。

46 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 07:12:53.42 ID:v0X2scAJ

何でただのカスコテが鯔の募集なんかしてんの？
こいつ何様？ｗ

47 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 07:17:48.30 ID:RoLIaSPD

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1410332207/958
>変わった原因の追及は技術屋が今回に限らず審査人が聞いたら原因を教えてくれるってことを約束するなら聞くよ

>申請側でも運営側でもない第三者からするとあまり確認の必要性を感じないんだけど

非常にやる気が無くてイラッとする人だな。
やりたくなきゃやらなきゃ良いだろ。

48 ：フレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx ：2014/10/04(土) 07:18:39.29 ID:sAgdI6iC

>>45
申請者が知りたければ代わりに確認すると言ってるだろ
日本語読めないなら黙ってて

49 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 07:20:27.76 ID:RoLIaSPD

この人はボランティアとしての資質が無いよ。
早めに切ったほうが良い。

発言がすべてネガティブでわがまま。

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1410332207/958
>変わった原因の追及は技術屋が今回に限らず審査人が聞いたら原因を教えてくれるってことを約束するなら聞くよ

この発言なんか社会経験が皆無と言う事を露呈しているよ。
困難にぶつかった事が無い人の言い草だ。

50 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 07:21:55.88 ID:RoLIaSPD

>>48
君は評価を受ける立場でもあるんだよ。

ネガティブな事ばかり言ってやりたくないなら、止めて良いんだよ？

周りの人間をイラつかせるから。

51 ：フレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx ：2014/10/04(土) 07:22:12.34 ID:sAgdI6iC

>>49
日本語を読めない貴方に社会経験がどうとか言われたくありません

52 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 07:23:49.70 ID:sAgdI6iC

>>50
イラつくなら見なきゃいいだけ
それか貴方が★志願したら？

53 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 07:28:59.75 ID:RoLIaSPD

>>51
大体ちょっと評価を受けたくらいで感情剥き出しでレスするなんてメンタルが弱い。
感情より合理性が上と言う価値観だったのでは？

立ち上げして★見習いみたいなもんなんだから評価を受けて立場だよ、君は
「貴重なご意見ありがとうございました」
とお礼を言わなきゃおかしい。

ネガティブな発言や
>審査人が聞いたら原因を教えてくれるってことを約束するなら聞くよ
なんて子供みたいな発言したら
「なんだコイツ？」と思われて当然だろ。

偉そうに審査だけして★貰えると思っているの？

54 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 07:36:09.66 ID:/A34BvbP

>>53
個人的な感覚としては他人の審査にゴチャゴチャ言うだけの名無しの方が「なんだコイツ」と思うんだが
何の為の複数審査制なのか考えてみたらいい
あなたがフレイムドッグより良質な審査ができる自信があるならコテ付けてやればいい
それこそ気質的に審査人に向いてるんじゃないの？

55 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 07:53:55.74 ID:RoLIaSPD

>>54
>何の為の複数審査制なのか考えてみたらいい

分からないな教えてくれないか？
何の為なんだ？

56 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 08:01:17.50 ID:RoLIaSPD

少なくとも複数で審査しているのだから複数の中から「選ばれる」話だな
選ばれるつまり評価されるのが前提
選ぶ人全員が評価でめんこめんこしてくれるのかい？
敵意を剥き出しにして食って掛かる奴が居て当然だ。

>他人の審査にゴチャゴチャ言うだけの名無しの方が「なんだコイツ」と思うんだが
と言う認識自体おかしい。
ごちゃごちゃ言われて当たり前

後関係ないけど中立性と言っているけど
どこが中立なのか理解できない。

申請板からも★からも住人からも鬱陶しい存在なだけだと思うが。
責任の所在がハッキリしなくて無責任
そんな奴にゴチャゴチャ言われても鬱陶しいだけ。
聞く義務も無い。

57 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 08:04:39.42 ID:RoLIaSPD

どうして良いのか分からない時はまず簡単にする。

普通に★として雇って普通に仕事する。
実績もない審査員制度なんてやらない。
なんで小技から始めるのか意味が分からない。
基本がなってないのになんで応用すんの？

できる訳が無い。

58 ：40：2014/10/04(土) 08:05:19.00 ID:0QMqzVfh

>>43
1-1と1-2に関しては証拠はレス(名無しの直訴とそれに対する運営の反応)とかSETTING.TXTのスナップショットとかそういう形で残るからね
申請者にこれは修正申告ですよと言う為の証明に提出させればいいんじゃないかな？

問題は1-3と1-4だね
1-3はまず申請者に証拠として提出させるのは無理
運営の中でも鯖に入れる技術屋など一部しか確認が取れない
1-1も1-2も証拠が出てこない時にMangoに調査を頼むしかやりようがない
1-4もJimか他の変更人が設定を運営判断で変えたって報告をしない限り、証拠のレスが見つからない
Jimや変更人に片っ端から聞き回るしかなくなる
聞いても認めなかったらもはや証明不可能

まあ1-4の場合、仮に運営がしらばっくれても1-1相当で修正申告を認めてあげればいいと思うんだが

59 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 08:13:06.03 ID:/A34BvbP

まず週刊少年漫画板の申請に決着をつけてくれ
明らかにJimの不手際なのに何故Mangoは対応しないんだ？

60 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 08:14:55.94 ID:RoLIaSPD

>>59
民主主義じゃないのだから不手際ではないよ。

61 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 08:46:16.62 ID:LmL8hrnr

前スレより
１、掲示板の板名＆URL
週刊少年漫画板
http://hello.2ch.net/wcomic/
２、議論したスレッド
週刊少年漫画板自治スレ13
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1404495227/
週刊少年漫画板自治スレ12
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1320585725/
３、変更理由
昨年１２月にTATESUGIを300に変更して以降半年間、順調にスレッドが回転していたにも関わらず、
今年５月、何者かによる直訴申請でTATESUGIを変更されてしまいました
直訴申請した本人による釈明も見られませんでしたので、正当性無しということで元に戻すよう再申請します
４、変更内容
BBS_THREAD_TATESUGI=64
↓
BBS_THREAD_TATESUGI=300
■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/685

62 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 08:48:35.71 ID:LmL8hrnr

61の議論部分
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1320585725/734-1000　(週刊少年漫画板自治スレ12。ここはdat落ち)
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1404495227/1-292　　　(週刊少年漫画板自治スレ13。現行自治スレ)
該当板のTATESUGI値がどの様な経緯で勝手に変えられてしまったのかは↓を参照
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1404495227/41

63 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 08:51:29.31 ID:LmL8hrnr

前スレでの61に関する名無しの審査
・書式に不備は無い
・Jimが該当板の何者かの直訴を受けてTATESUGI値を緩和したのが発覚してから、変更依頼スレへの依頼まで1ヶ月強の間議論が行われている
・TATESUGI値を緩和したせいで、現連載作品に関係ない雑談スレが増えていること(自治スレ12の923)や重複スレ乱立(自治スレ13の34)という問題が起きている。したがってTATESUGI値を300に戻す変更理由は妥当だと思う
・投票は厳密には行われてない(自治スレ12の860で呼びかけてもないのに集計だけはしている)。だが元は運営のミスが原因で今の状況になっている為、投票は不要ということで住人の意見は一致し、TATESUGI値300が妥当という意見で合意形成できていると思う
・依頼者の言う通り、議論も無しにJimに直訴してTATESUGI値を緩和させた者の釈明は議論部分を読む限り全く無い
・議論による合意と申請内容に食い違いは無い
・告知の為の一時的名無し変更や看板・背景ロゴの変更の依頼には該当しない
以上により特にガイドラインに抵触する部分はありません。申請通りTATESUGI値を300に戻されてはどうでしょう

64 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 10:36:41.64 ID:BmAfaUP0

参考とか息抜きの読み物にでもどうぞ。
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1408801661/

65 ：うるとらまりん ◆ULMR/////9Qy ：2014/10/04(土) 11:32:56.69 ID:1Np7EtuC BE:928258752-2BP(1500)

>>61-63
乙です。
報告スレに転載しておきますね。

66 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 11:56:29.93 ID:VGCKeFUZ

あのさあ、変更人ごっこしたいだけなら雑談板にでも行ってやったらどうなの？

審査人制度についての議論をやれよ

67 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 12:11:52.65 ID:t3SjDLd6

ここで変更人ごっこしたい人は、しとけばいいんだよ
どっちみち変更は変更人がするんだから

68 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 13:22:30.51 ID:ogJ7h2se

>>66
気に入らない流れなら自分が制度に関して提案して流れ変えるとか出来ないの？
ホント文句しか言えないんだな

69 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 13:28:07.57 ID:ogJ7h2se

>>64
これ導入議論スレでも投票スレでもなく投票の為の告知だけでスレ立てたのか
板中のスレに投票所のリンク貼って告知するでもなく告知専用スレ立てるとは
まあでもその方が告知は楽か

70 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 13:36:11.92 ID:ogJ7h2se

で審査人制度に話を戻すか
制度案を運用に向けて固めていくためにやはり運営から相談役が必要と思う
明日いっぱいまでにMangoが野球ch板の設定変更の件や修正申告の扱い(個々のケース)など肝心な問いに答えない様なら、コイツには見切りをつけて来週月曜Jackに相談役をお願いしに行こうと思っている
どうだろうか？

71 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 14:26:35.62 ID:Shn2oFza

Jackでいいと思うよ
1日1回、いや2日に1回でもいい
運営視点でのアドバイスが必要
とにかく信頼できる相談役を早急に見つけよう

Mangoじゃダメ
あれは何の役にも立たない

72 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 16:01:45.38 ID:Y69nZCk4

前スレが壊れて94までしか読めなくなってるな

73 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 17:18:31.91 ID:f8ytt1vP

>>72 read.cgi経由なら見れる。それ以上はここのネタじゃないな。運用系野次馬増やそうって話なら方向違いでないだろうけど

74 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 18:06:37.41 ID:D2FlvJRz

板設定変更依頼スレ見るとテンプレにこういう記述がある
◆管理人裁定による変更は住人の都合では戻りません

ってことは1-4のケースはジムが直接もしくは変更人に指示出して変えた場合は、修正申告は認めないってことになるのか？
あと野球chの鯖移転によるTATESUGI値変更はジムが弄ったわけじゃなく事故(1-1)だったのではないかな
だからMangoは設定を戻した

75 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 18:39:09.61 ID:A+8TbCEj

週刊少年漫画板みたいな1-2のケースは直訴受けてJimかJimの指令受けた変更人が設定変えても「管理人裁定」になってしまうわけ？

だからMangoはこの申請を無印してるのか？

76 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 19:45:21.02 ID:mgGHu4eY

まほらが来なくなったな
復帰したのか？

77 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 20:38:39.37 ID:BaHGBeVp

まだ復帰してないんじゃないか
栽培マンからベジータまほらに連絡があったらしい
多分ちぇりもや同様、まほらもJackからもう少し待てと言われてるんじゃないの？

【★ボランティア用】連絡＆報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1401714243/139

78 ：みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/04(土) 21:47:28.74 ID:14f3A3Kc

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　みなさん♪こんばんは～♪
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　ここで私の見解を述べます♪
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　Mango ★ さん♪は「>>40のケースについても
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　審査人がどう対応するべきかをみなさんで最適解を導き出してくださいね♪」
( ( (く__|__> 　　　　　　　とお考えなのだと思います♪
　　　しiﾉ　　　　　　　　なので、たぶん本件について答えることはしないと思います♪

あと、「ラブライブ！板」と「テレビ番組板」を対応されないのは、判断報告数が足りないからだと思われます♪
さすがに素人2人の判断報告だけで変更するわけにはいきませんからね♪

それと、それ以外の件に対応しないのはMango ★ さん♪は変更人ではないため、対応義務が無いからです。

79 ：みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/04(土) 21:48:11.51 ID:14f3A3Kc

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　あくまでも私たちの試みに付き合って下さっているだけですので、
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　私たちのほうからMango ★ さん♪が行動しやすいような状況を
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　整えるべきなのです♪
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　
( ( (く__|__> 　　　　　　　「あーしてくれない、こーしてくれない」と言うだけでは
　　　しiﾉ　　　　　　　　話は前に進みませんよ♪

追伸：>>70の「来週月曜Jack ★ さん♪に～」について概ね反対はしません♪
（ただし、その件につきまして私が能動的に動く予定はありませんのであしからず♪）

80 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/04(土) 22:01:15.49 ID:BaHGBeVp

>>78
Mangoは単に自分の仕事の範疇外なものは面倒くさいからタッチしないだけ
野球ch板の鯖移転による設定が変わった詳細を答えないのも答えたら運営のミスに言及せざるを得ないから回答を逃げてるだけだ
言及したら管理者から処罰されるんだろ

いくらみゃふーが良いように解釈してもMangoはこの程度

81 ：うるとらまりん ◆ULMR/////9Qy ：2014/10/05(日) 21:23:37.41 ID:/9wGGwBX

age

82 ：みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/06(月) 05:49:24.81 ID:j4ty/ZNA

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　みなさん♪おはようございます♪
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　ここで問題提起をします↓♪
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　
( ( (く__|__> 　　　　　　　
　　　しiﾉ　　　　　　　　

１．“申請に問題が無い”と証明するための判断報告の最低人数は何人であるのが望ましい形なのでしょうか？
２．上記の最低人数を下回ってしまった場合、その申請は、変更もされず、差し戻しもされず、塩漬けになる運命しか残されていないのでしょうか？

この2点の答えを上手く出すことが出来れば、現在の硬直状態を打破できると思います♪・・・たぶん♪

以上、よろしくお願い致します♪

83 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 08:05:03.64 ID:tBN8sFL9

>>82
本来変更人というか運営が決めておくべきことだが
1.人数より比率が大事と思われる。最低ラインは50%以上かな(50%ジャストの場合審査した人同士で話し合って審査人全体としての結論を出す)。複数人審査制だから1人だけの審査でOK出たから変更ってのはよろしくない。
2.条件を満たさないなら差し戻しにするべき。塩漬けは基本的に認めちゃいけないし、どうしても塩漬けにしないといけない案件があるなら運営がその理由を説明すべき。結果が出るまでどの位待たないといけないのかもね。

84 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 09:27:55.37 ID:e1nBnOZl

>>71
いいと思うよ？

「地面に頭こすりつけて是非お願いします」だろ。

二日に一回？
一ヶ月に一回だろ。

調子乗りすぎ。

85 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 09:33:48.92 ID:e1nBnOZl

>現在の硬直状態を打破できると思います

そもそも硬直状態と言うけど声の大きい一部の人以外誰も気にしてないだろ。
当の管理人が気にしてないようだし。
人も増えている。
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/

現状維持でも大多数のユーザーは満足している証左で。
変更人の必要性が薄いように感じる。

大義名分が現状無い。

86 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 10:11:02.67 ID:wv0BcpS6

変更って変更操作そのものより審査が大変なのに
ポットでの名無しに審査人なんて出来るわけがないｗ
まあ、せいぜい頑張ってｗ

87 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 10:14:35.38 ID:e1nBnOZl

審査人思考が偏りすぎている。
過去の2ちゃんねるの変更人と思考が真逆の人間が集まっている。

理由は古い人間なら分かるから割愛する。

88 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 10:43:26.71 ID:5/EnFItl

運営そのものが変わったし別のシステムがあってもいい
硬直してるのは現状変更人が未承諾しかいないからだろ
未承諾も厳密には変更権限は無い
だから議論不要の修正申告ぐらいしか対応できない

89 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 10:45:07.42 ID:ccji1K/G

審査人なんて勝手に銘打ってるけど
ぶっちゃけ督促なんだろw
生暖かく見守るよーw

90 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 10:50:16.84 ID:y3u6pl63

プッ

91 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 11:29:34.50 ID:e1nBnOZl

正直質がよろしくないのが最大の懸念事項

鉄はいくら集まっても黄金にはなれない

92 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 11:37:23.33 ID:e1nBnOZl

>>88
硬直していると言うのが本当に正しいのか一般人に説明できるのかね？

誰にでも分かりやすい大義名分とかあるの？

無いのならそもそも存在意義を問われるんだが。

93 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 11:38:38.48 ID:e1nBnOZl

前と違うのだから「絶対に必要です」と言う自分の存在意義がなきゃ活動すらできないと思うが。

管理人にその活動を認められていない非公認活動なんだろ？

94 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 11:55:14.56 ID:y3u6pl63

■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/
Let's talk with Jim-san in operate. ★47
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1408850375/

見比べれば一目瞭然
Jimへの直訴の方が圧倒的に多い
審査人以前に変更人に信用が無いってことだよなこれって
君らがあまりにも仕事しないからJimの方に変更依頼が来ている
Mango他変更人はこの事態をどう見ているんだ？

95 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 12:00:44.16 ID:y3u6pl63

↑と同じことをJackにも聞いてくるか

96 ： [´・ω・｀] u676042.xgsnfn202.imtp.tachikawa.mopera.net：2014/10/06(月) 12:06:53.03 ID:srWFAJGx

なかなか斬新な発想だ
どの申請が処理されていないから「変更人があまりにも仕事をしていない」と思ったのか
そして、その時系列はどうなっているのか
変更人の扱える変更スクリプトのアカウントが無効化された時系列と
そして変更人としてのキャップを持っている人間とJack★とのやりとり時系列も
ちゃんと整合させた上で話しているんでしょうかね

>>1と同じく、都合が良いものは都合良く盛大に話を盛り
都合が悪いものは極端に捻じ曲げたり無かったことにしたりするという
そういうちょっと御病気のタイプかな？

97 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 12:14:54.74 ID:5/EnFItl

そもそも今未承諾以外の変更人がゼロなのをここ以外の住人は知ってるんだろうか

98 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 12:30:05.17 ID:LNiiJzws

↓はどういうことなんだろう？
申請取り下げと解釈すべきなのか

■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/723

99 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 12:57:33.87 ID:e1nBnOZl

>>97
ゼロでもほとんど問題ないって事だよな。
誰でも普通に疑問に思う。
「本当に変更人って必要なの？」と

100 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 12:59:56.51 ID:e1nBnOZl

そもそも過去の運営のシステムの大半が止まっている現状で
住人が激しく困っていて大挙して押し寄せるなんて事態が無い。

ほとんど誰も困ってないのに自治厨の自己満足のために変更人を増やす必要性があるのか？

と言う根源的な疑問が湧く。

間違いないのは運営の需要自体が現在低い。

101 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 13:24:26.52 ID:7cMBzcYE

>> ID:e1nBnOZl

ここは隔離スレとして放置しておいてあげたほうがいいです
ここのスレには反論でも異論でも、レスがいっぱいついたら
「今日は活発な意見ができましたね♪」
「いっぱいレスがあって読めないです（喜」
として、反論に対する反論（つまり持論への賛同サイド）に対してのみ反応して過ごす
よくわからな人が約2名頑張ってるだけだから

放置してレスが増えなければ「現状を打破する為」（笑）勝手に暴走し始めますので
それで自滅するのを眺めていれば良いと思います（1日止まっただけですでに3回発生）
そのうち致命的な領域まで墓穴掘りジャンプを決めてくれることでしょう
まあくだんの人達それぞれ、常に逃げる、逃げ口上を忘れていないところに憐みを感じずにはいられませんが

あなたのようなそういうスタイルで論破戦を続けるのも個人的には大好きなんですが
むしろレス一杯くれてスレの勢いに貢献してくれてありがとう♪的な病人心理に取り込まれると思うので
継続するならそのあたりもご留意くださいませ

102 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 13:48:34.58 ID:AgEIBCuT

>>100みたいなことを言われてもMangoとかは何も言わないんだな

103 ：83：2014/10/06(月) 18:52:32.59 ID:Scx6ohqs

うるまりは>>82に関して何か意見は無いの？

104 ：うるとらまりん ◆ULMR/////9Qy ：2014/10/06(月) 21:17:34.17 ID:eDKfWPHL

>>103
みゃふーさんが提示した2つの点については，私のようなペーペーが答えを出すものではありません。
現時点で権限を持つ人間がきちんとした形で示すべきものです。

そもそも，審査人がOK出したところで変更されるという保証がないわけで。
それに，このSystemの目指すものもはっきりとしてません。
これらの点を解消しないことには，いくら話し合いを進めても意味がないんじゃないかと思うようになりました。

ただし，素人目線でわかる範囲で改善していくということまで止めるつもりはありません。
むしろ改善できるところは改善すべきです。
そして，このSystemを動かしているというつもりで，判定をどんどん重ねていく必要はあるかもです。

そういえばJackさん，正義でも最近お見かけしておりません。
いろいろと大変なことになってるんじゃないかと少々心配です。

105 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 21:32:41.75 ID:4DmvdUse

審査人として問題なしと判断します～とか依頼スレに書いてるじゃん？

「邪魔だなあ」というのが正直な感想

106 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 21:42:42.56 ID:mle41ZrM

判断報告スレじゃなくて？
変更依頼スレに書いてあるの？

107 ： ◆Coffee/9IPBm ：2014/10/06(月) 22:06:38.59 ID:/KEbpIU+

何ここ？忍者の里？

108 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 22:15:09.74 ID:4DmvdUse

>>106
せやねん。臨時のね。

「現状を打破する為」とか言って
凸して催促してるのが今の構図

まあ逆効果だよね

歴代の変更人の作業を見てないんだろうなとかいうどころか
幼女自体見てたのかも怪しいレベルで３人ともポンコツ

109 ：うるとらまりん ◆ULMR/////9Qy ：2014/10/06(月) 22:23:06.28 ID:eDKfWPHL

当分の間この話し合いには出ないほうがいいと感じましたので，しばらくの間引っ込んでます。
個人的な意見を求めたい方は，私の個人スレ「本日も晴天なり！」までよろしくです。

>>105-106
えっ，それはここ数日以内の話なら約束違反です。
別に審査結果を書くスレを用意してあって，そこに書くようにしてもらってますが…。

110 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 22:31:27.34 ID:BuFf/FmW

コテハンでageとか書いてる人がなんと言っても…

111 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 22:31:34.93 ID:e1nBnOZl

>>108
>歴代の変更人の作業を見てないんだろうなとかいうどころか
>幼女自体見てたのかも怪しいレベルで３人ともポンコツ

過去の変更人と判定が真逆なんだよね。
「一人しか反対していない」
とか内容ではなく数で判断したり。
合意形成ってのは数の話ではなく内容での合意なんだけど。
数を重視する初心者自治にありがちな裁定内容

112 ： ◆Coffee/9IPBm ：2014/10/06(月) 22:34:53.05 ID:/KEbpIU+

変更人というものは「2chらしさ」を最大限理解している人がやるものだ
この「2chらしさ」には個々人のバラツキがあり、ある人には是となり、ある人には非となる
その調整を如何様にまとめるのか？議論は終結しないのではないか？

「あひるちゃん★」のような化け物を生み出すというのなら
やめてくれと言わざるを得ない

113 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 22:35:29.36 ID:e1nBnOZl

旧運営の人間ってのは自治に関わる人間をむしろ敵視しているぐらいだった。
クレーマーと同等で、申請はほぼ受け付けない。
ってのが旧運営の基本的な態度だったな。

今の変更人の運営が嫌っていた自治に関わる人そのもの。
思考が荒らしの被害者で自称正義の人だわ。

114 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 22:41:40.59 ID:GGFeUOCe

一応Jackさんにアドバイザーのお願いをしてきた
今見てるかどうかは分からないが

マニラの風の噂をgdgdしながら
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394178042/

115 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 22:45:37.94 ID:Xe/dww0G

>>114
バカが・・・おまえらのオナニーに運営を巻き込むなよ

116 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 22:56:14.20 ID:wKhcYgU3

前スレもJackがここ覗いてレスしてたしまあいいんじゃね
来るか来ないかはJackが決めること

117 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 23:04:01.29 ID:TagbYdfv

結局自治厨の★獲得が目的なのか（呆れ）

118 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 23:07:19.17 ID:93qx3sE3

>>113
変更依頼スレの過去ログ読んだが旧運営時代も結構対応してるじゃん
まほら、がる、トオル辺り明らかな書式不備や議論不足以外は申請を通している

119 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 23:15:07.78 ID:e1nBnOZl

>>118
主観によるな。
運営が設定変更の高い壁であったことは間違いないよ。
つーか今更過去ログ

120 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 23:28:49.42 ID:aU/mTsyz

見てもないで間違いないとか言ってる奴よりはマシだわな

申請システムそのものが崩壊してる(変更人がいない)現状
どうしようもない気がするよ
直訴を受けてしまうJimの問題なのか変更人(変更ツールを管理する統括も含む)の問題なのかは分からないが
削除は旧運営時代も放置気味だったが他まで機能不全を起こしているんじゃもうお手上げ

121 ：うるとらまりん ◆ULMR/////9Qy ：2014/10/06(月) 23:34:49.01 ID:eDKfWPHL

えっと，運営が今どういう状況かわからずに，文句だけいう者に告ぐ。
直ちに下記スレッドへの出頭を命ず。

本日も晴天なり！
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1412347853/8n-

とりあえず，私のやるべきことはやったと思うので，当分は皆さんに任せます。

122 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 23:49:45.47 ID:e1nBnOZl

>>120
経験済だからな。

ＪＩＭに問題は無いよ、管理人なんだから。
問題があったともＪＩＭの管理下なんだから、極論すれば潰したって構わない。

>他まで機能不全を起こしているんじゃもうお手上げ

そもそも考え方がおかしいのでは？
お手上げも何もＪＩＭの所有物なんだから。
ＪＩＭが問題視していなければその問題は存在してないんだよ。
まったくの外野が「お手上げ」とか気持ち悪いわ。

123 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 23:54:50.19 ID:B/Af9/rR

>>98
まず間違いなく、自治スレを無視して直訴をやらかした奴が、判断報告スレを読んで焦ってまたやらかしたものと思われ。

124 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 23:56:46.11 ID:e1nBnOZl

>他まで機能不全を起こしているんじゃもうお手上げ

外野の君達達はこの上記の問題を客観的に説明できない。
「前もやっていたから、今も継続してやらなきゃおかしい」
等が理由だと通らない。

数値的には利用者も増えているし、苦情が押し寄せているわけでもない一般ユーザーの満足とはほとんど関係ない。

現状ではここに居る少数の自己満足に過ぎない。

125 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/06(月) 23:59:04.89 ID:e1nBnOZl

>>123
管理人が認めたんだから。
それは合法だよ。
納得いかなくても受け入れるしかないよ。

デフォの数値に比べて異様にかけ離れている場合は変更する
と誰か言ってた記憶が。

126 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 00:15:55.94 ID:HDpZLID8

数値の変更は２ちゃんねる側が提供するサービスの一環
そのサービスが悪いと言うのなら
別のサイトに引っ越すのが最良の選択だ。

127 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 00:18:35.45 ID:Iapw5xMU

>>126
いきなりこのスレの存在を否定して何を主張するんだ

128 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 00:27:26.08 ID:HDpZLID8

>>127
そもそも権利と勘違いしているんじゃないか？

>他まで機能不全を起こしているんじゃもうお手上げ

と言う認識がほとんどだろうけど。
数値変更は２ちゃんが提供するサービスで、君達はサービスが気に入らないクレーマーだよ。

ほとんどサービスが停止した現状でほとんどのユーザーは満足している。
サービスが気に入らないと言っているのはこの周りの十数名だけ。

運営側の貴重なリソースを割くほどこのサービスは重要なのか？

このスレの存在の必要性自体証明できていない。

129 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 00:31:00.55 ID:HDpZLID8

質問･雑談スレ349＠運用情報臨時板
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1408771137/l50

このスレを見て分かるように、旧来の野次馬の大半は身を引いた。
旧来のシステムを受け継ぐ必要性はまったく無いんだよ。

２ちゃんねるの提供する数値の変更サービスも停止しても一向に構わない。
現に停止しているし、致命的な問題でもない。

現状需要が無く重要度が低い。

130 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 00:38:35.00 ID:HDpZLID8

正直なところ、質が悪いクレーマー体質の人に恣意的に数値を変えられるなら
現状維持が一番良い選択

ＪＩＭの直訴体制が程好い壁になっていて悪くない難易度になっている。

131 ： ◆Coffee/9IPBm ：2014/10/07(火) 00:46:46.80 ID:ZiayAtzL

Jimへの直訴で全部押しつけちゃえばいいと思うよ
そもそも彼が始めたことなんだから文句は言えないだろ
自分の尻ぐらい自分で拭いて貰わないと

132 ：みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/07(火) 06:07:41.57 ID:HhhGaDCZ

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　>>みなさん♪おはようございます♪
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　>>83さん♪
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　ありがとうございます♪非常に助かります♪
( ( (く__|__> 　　　　　　　私個人としては「>>83」をこのままルールに組み込んで
　　　しiﾉ　　　　　　　　しまってOKなのでは？と思っております♪

>>85,99,100,124,128,129さん♪
その板の設定の変更の必要性を感じ、変更申請を出して、そして保留されている人以外は、確かに気になることではありませんね♪

>>86さん♪
はい♪せいぜい頑張ります♪

>>87さん♪
たぶん、私は新しいほうの人間なのでしょうね♪

>>88さん♪
ご理解頂きましてありがとうございます♪

133 ：みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/07(火) 06:08:18.25 ID:HhhGaDCZ

>>89さん♪
どのように受け止められるのかはお任せします♪見守っていて下さいね♪

>>92さん♪
「変更申請を手続きどおりに出した」→「でも、いつまでたっても変更されない」です♪

>>93さん♪
あくまでも「仮運用期間」の試験的な活動です♪

>>94さん♪
信頼性が低下しているという点に関しましては同感です。

>>97さん♪
大半のかたが知らないでしょうね♪

>>98さん♪
「申請取り下げ」というよりは、「運営さんが既に処理してくれましたよね？」
という認識なのだと思われます♪

134 ：みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/07(火) 06:09:00.47 ID:HhhGaDCZ

>>111さん♪
その“1人”の反対理由内容も認識していましたが、報告スレに記載しなかったのは私の落ち度でしょうね♪素直に反省します。そして次に生かします♪ご指摘ありがとうございました♪

>>116さん♪
同感です♪

>>120さん♪
まあ、そう思います♪

>>122さん♪
「Jimさん♪にとって問題として認識されていない、外野が問題として認識している」
こういうことですかね♪

>>125さん♪
現在、“ルートのうちのひとつ”というか“メインルート”になりつつありますよね♪

>>131 ◆Coffee/9IPBmさん♪
まあ、それも“あり”だと思います。

135 ：みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/07(火) 06:10:42.25 ID:HhhGaDCZ

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　そして、ここで私の考えを述べます♪
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　“直訴ルート”は後々住民同士の揉め事の原因となる場合もありますので
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　好ましいものではないと認識しておりますが、
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　『絶対そのルートの存在を容認しない、「■依頼スレ」を使わないとやだ！』
( ( (く__|__> 　　　　　　　という考えは持っておりません。
　　　しiﾉ　　　　　　　　ただ、その申請がその住民にとってより快適で使いやすいように
　　　　　　　　　　　　　　議論スレを熟読し、できるだけ慎重で丁寧に対応する
　　　　　　　　　　　　　　ルートがあってもバチは当たらないのではないかと考えております♪

まあ、反対派のかたには　『そういう、ほそぼそとした活動もあるのだな』程度に認識していただいて、
このスレを軽く放置していただければと思います♪
以前にも書きましたが、そんな大それたことをしようとしているわけではありませんからね♪

136 ：みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/07(火) 06:47:48.97 ID:HhhGaDCZ

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　>>135文章を訂正します。
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　
( ( (く__|__> 　　　　　　　
　　　しiﾉ　　　　　　　　
誤）その申請がその住民にとってより快適で使いやすいように
正）その申請がその住民にとってより快適で使いやすいような結論を導き出せるように

137 ：うるとらまりん ◆ULMR/////9Qy ：2014/10/07(火) 07:31:53.28 ID:ci8bBnSK

昨日は頭に血が上っていて，いろいろとすまなかった。

138 ：フレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx ：2014/10/07(火) 07:38:32.04 ID:a+mhOPtU

自分も>>131さんの言う様に全部直訴でいい気がしてきた
まあ好き放題直訴で処理してたら、確実に自治は崩壊するけどそれも>>131の言う通り元はと言えばJimがまいた種だ

質問雑談スレにたまに来るJackのレス見るとJimに相当ウンザリしてる様に見える
Jimとボラの連携が取れてないと思うし、マニラの風スレのJackのMangoに関するレスを見るにボラ間の統率も一部上手く行ってない様に思う

そう考えると何かね…
暖簾に腕押しの感じがする
稼働している変更人が技術屋以外ゼロの現状ではどだい無理な試みだったのかもしれない
うるまり同様、しばらく静観するかな
ちぇりもやさんかまほらさんの復帰、もしくはJackがここに来てくれる様になるまでは静観するわ

139 ：うるとらまりん ◆ULMR/////9Qy ：2014/10/07(火) 07:55:24.01 ID:ci8bBnSK

静観すると言った手前，口出しするのはどうかと思いますが，気持ちを伝えられないままというのも嫌なので，書きます。

>>138＠フレイムドッグさん
続き，どこか別のところで話しませんか?
これは，上の「出頭命令」とは別のものです…。

140 ：うるとらまりん ◆ULMR/////9Qy ：2014/10/07(火) 08:02:06.32 ID:ci8bBnSK

昨日出頭命令とか言ってお呼び出しをしてしまい，すみませんでした。
昨日の夜は，ちょっと頭に血が上っていたんだと思います。

私の意見は一貫していて，上層部からのちゃんとした発言により，状況がはっきりとするまでは，この話し合いを続行するのはよろしくないということです。
前から指摘されてますし，私も反対派の人に怒られたことなのですが，この制度が何を目指していて，どうなるのかがはっきりとしていないのです。
制度の目的をはっきりさせなければ，反対派の人たちや上層部の方に納得してもらえないと思います。
その制度の目的をはっきりさせるには，やっぱり今の状況をきちんと把握する必要があります。
そんなわけで，状況を把握できるようになるまでは，この話し合いは無意味なものになりかねないというわけです。

えと，ここで切りますか。

141 ：うるとらまりん ◆ULMR/////9Qy ：2014/10/07(火) 08:08:20.52 ID:ci8bBnSK

>>140 続き
さて，私たちは大切な協力者を失うことになりました。
Jackさんの降臨も，現時点では望めることではないでしょう。
この状況で話し合いを続けることは無意味と考えます。
また，以前の宣言もあることですし…。

というわけで，この議論を無期限凍結することを提案します。
今度こそ，後のことは皆さんに任せますので…。

142 ：フレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx ：2014/10/07(火) 08:08:20.04 ID:a+mhOPtU

最後にみゃふーへ

審査人制度を立ち上げたいお前の意思は否定しない
自分も根本的な制度の理念には今でも賛同している
時機が来たらまた協力することもあるかもしれない

だけどお前は暴走が過ぎる
まだ変更人が臨時板の変更依頼スレに対応すると確約を得た訳でもないのに、外部の板に告知したり、臨時板の変更依頼スレに「問題無しと判断しました」とか書くのはもっての外
申請者や該当板の住人をいたずらに混乱させるだけだ

今はまだ動く時じゃない
このスレや判断報告スレに私見を書くのは問題無いがそれ以外の臨時板のスレや他の板にアクションを起こすのは基本的に自重してくれ
どうしてもやりたい時は必ずここの何人かの同意を得てからにしてくれ
慎重に行かないと全て水の泡になる

143 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 08:22:06.70 ID:a+mhOPtU

>>139
別にいいけど、自分とうるまりさんの2人だけじゃなかなか進まない気もするんだよね
ただノイズの無い所で冷静にこの制度案の根本について話し合いたい気持ちはある
出来れば変更人もしくは変更人経験者に最低1人加わっていただきたいところ

144 ：うるとらまりん ◆ULMR/////9Qy ：2014/10/07(火) 08:29:15.01 ID:ci8bBnSK

>>143＠フレイムドッグさん
とりあえず，私のスレッドでとりあえずのところお話ししましょう。
いろいろ散らかってますが，気にしないでください。

145 ：フレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx ：2014/10/07(火) 08:36:03.48 ID:a+mhOPtU

>>144
了解です
そちらに行くのは夕方か夜遅くになります

146 ：うるとらまりん ◆ULMR/////9Qy ：2014/10/07(火) 08:38:34.83 ID:ci8bBnSK

>>145
どうぞどうぞ。
自宅警備員の生活に合わせなくていいので…。

お待ちしております。

147 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 08:50:46.55 ID:yZ3fJPRe

>>135
> そんな大それたことをしようとしているわけではありませんからね♪
申請に対して、一利用者が自称申請人として、自分なりの判定を表明する
という「変更人ごっこ」をしてるだけなら、大それたことではない

だけど、↓に書いたように、責任の所在を分けて、
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1410332207/634
変更人から(一部の)権限を奪うつもりで活動してるなら、大それたことだと思う

>>135 が、「大それたことをしようとしているわけではありません」と言ってるのが、
「変更人から一部の権限を奪う」ことが、大それたことだと思ってないからなのか、
「変更人ごっこ」をしてると自覚してるからなのか、わからない

148 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 09:52:45.89 ID:FPw/x4bA

ヴィジョンとそこに至る道筋の具体化の為の方策がズレてるんだよ
なんつーか、どの人間もそろいもそろって、「賛成」か「反対」かの
単純二項対立でしか物事を考えられていないのばかりしかいない

なので、仮案のゴールの姿を、第三者が理解できる絵図に出来ない
（具体的なガイドラインとやらのこまごました条文はどんどん追加できるにも関わらず、ね）
そのあたりに目と瞑って、というか何がおかしいのか自分達で理解してもらおうと
メリットデメリットというものを挙げさせても
「賛成の為の武器＝メリット」「反対の為の武器＝デメリット」
という理解しかしない、いやしようとしない

なんていうか、２ちゃんやネット上の人格的問題じゃなく、
普段の生活での「他人とのコミュニケーション」的分野でのスキルの無さが露呈してるように思う

何かが決められない、いつまでたっても議論（のような何か）がダラダラ続いていっている
というのは、つまりそういうこと
誰か他人を動かすにはどうすればいいか、ちょっと考えてみようや
スレッド上の自分のレスや他人のレスはゲーム機の自機・敵機じゃないんだよ

149 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 09:57:36.52 ID:HDpZLID8

単純化すると

2ちゃんねるの数値変更サービスの執行スピードが気に入らない。
ので自分達で一部やっちゃいたいクレーマー集団

なんだけど。

150 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 10:02:06.17 ID:HDpZLID8

運営や自治と言う言葉が踊ると権利と勘違いしてしまいそうになるけど。

数値の変更は2ちゃんねると言うサイトが提供するサービスの一種
遅くても早くても別に問題ない。
民主主義の崩壊とか勘違いしてはいけない。
君達は商業サイトのサービスが気に入らない只のクレーマーだよ。

更に商業サイトの運営権利の一部をよこせと要求している。

151 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 10:07:44.48 ID:HDpZLID8

自治での数値変更のサービスを現状のスピードで許容しているのは
２ちゃんねるの管理人なので、現状のスピードにはまったく問題が無い。

そのスピードを変えたいのなら、この議論はまったくおかしい
ＪＩＭに直接言うのが正しい。

「２ちゃんねるの板設定値変更サービスの執行が遅いです。
（過去の処理件数と現在の処理件数が客観的に比べられるデーター）
現状より早く処理されるように、人員を増やしてください」

と直訴してＪＩＭが許容すれば変更人の数は増える。

普通まともな人ならこうするんじゃない？

152 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 10:10:44.89 ID:HDpZLID8

第三者が客観的に比べられるデーターが一つも無い。

過疎板で行われるレベルの低い、自治議論レベルの要求だよね。

153 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 10:13:12.98 ID:HDpZLID8

最低でも
・過去の変更人数と現在の人員数
・過去の変更実績、現在
・過去の処理スピード、現在

ちょっと考えただけでこれぐらいの第三者が確認できる客観的データーが準備できる。
その手間を惜しんでこの先もだらだら糞みたいなＡＡ晒し続けるんでしょ？

154 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 10:18:41.76 ID:HDpZLID8

つーか板数値変更の執行スピードが遅い、変更人を増やしてください。
とＪＩＭに言ったの？

説得できるだけの材料は揃えたの？

主観で「私は遅いと思ってます～、私は少ないと思っています～」
じゃあ誰も説得なんてできないよ。
やることやってから糞みたいなＡＡ使えば？

155 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 10:29:15.21 ID:HDpZLID8

・過去の変更人数と現在の人員数
・過去の変更実績、現在
・過去の処理スピード、現在

これらが気に入らなくてクレーム付けてんでしょ？
んじゃ過去どれぐらいで、現在がどの程度で、現在の水準が何故問題なのか、どの水準を目指しているのか。

と言う客観的データー集める事から普通始めない？

156 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 10:38:47.38 ID:HDpZLID8

これぐらいの事小学校の研究授業でやっているし。
ちょっと気の利いたグループならグラフも付けている。

目の前の箱で全部調べられるし、エクセルぐらい入っているだろ？

157 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 10:59:23.13 ID:HDpZLID8

極論すれば君達はＪＩＭにとって悪だから。

板数値変更の理由のほとんどが「荒らしがウザイから」
で要は気に入らないユーザーを追い出したいと言う「規制」

この規制のほとんどを取っ払って人を増やしたのがＪＩＭ
自治ユーザーから見た、ウザイユーザーってのはＪＩＭにとってはお客さんと言うこと。
つまり規制のスピードアップはＪＩＭとっては方針に反しており不利益

ＪＩＭにとっては規制が少ない現在がベストであると断言してよい。

君らの行動はＪＩＭにとっては不利益だ。つまり「悪」

その不利益を承知した上で半永久的で緩和がほぼ不可能な板設定の規制をしたい
と言うのだからこれはひどくハードルが高く、まともにやっても賢い管理人なら説得は不可能だ。

158 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 11:02:49.75 ID:HDpZLID8

君達は自分の行動を正義と疑っていないようだけど。
ＪＩＭの視点では不利益を発する悪だと言って良い。

せっかく取っ払った規制のスピードアップしたいとクレームを言ってくるんだから。
しかもその規制は半永久的に作用し、緩和の実績がほとんど無い。

159 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 11:05:37.52 ID:/4zz0mi/

主観でギャーギャー喚いてるだけの連投キチガイが客観的データーとは笑わせる

160 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 12:25:32.66 ID:qQXTDa+t

客観的データがなく、主観でしか話せないことは、主観で話すしかない
客観的データがある場合は、それを示すことで説得力が増す

161 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 12:26:15.72 ID:Iapw5xMU

虎の威を借る狐の見本だな

162 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 12:29:41.63 ID:vjQ5YWk1

運営でもないのに旧運営やJIMの意向をまるで決定事項かの様に話してるのが笑えるんだよなｗ

163 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 12:43:13.45 ID:5Zft6D3D

要するにみゃっふー♪は自分がトオルやがるのような独裁者になりたいんだろう

164 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 18:14:37.11 ID:nBDajr4c

>>1
横から突然ですが確認させてください
前スレからこのスレと関連スレに>>20のコテハンが関与していますが
この人物うるとらまりん ◆ULMR/////9Qy についてどの程度把握していますか？

正しく把握できずに話を進めていたなら
問題が有りすぎなのでこの実験は直ちに中止して欲しいです

165 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 19:03:07.48 ID:nBDajr4c

それからこれについて質問です
これは本気で書いた物ですか？

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1410332207/156
>156 ：みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/09/20(土) 05:55:26.04 ID:N3zBp4Hs
>　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　>>154,155さん♪
>　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　おおお♪完璧過ぎて眩し過ぎです～（歓喜）♪♪
>　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　あ！　またまた新発見！
>　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　このように各ガイドラインに照合した結果を
>( ( (く__|__> 　　　　　　　細かく記載することによって、
>　　　しiﾉ　　　　　　　　変更後の賛成派・反対派のごたごたが
>　　　　　　　　　　　　　　少なくなるかも？です♪
>　　　　　　　　　　　　　　従来の「読みましたOKです→変更しました」より
>　　　　　　　　　　　　　　かなりいいシステムになるのではないでしょうかね♪♪

166 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 19:25:24.80 ID:nBDajr4c

>>164-165については真面目に答えてもらわないと
内輪でコソコソやっているのがバレますよ

167 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 20:14:54.05 ID:wl+I4nQ+

↑バカジャネーノコイツ↑
んなもん、曰く付きの人間が流れ着くに決まってんじゃん
そんなもんいちいち調べてられるかっつーの
カエレカエレ二度と来るな

168 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 20:16:45.52 ID:wl+I4nQ+

ID:nBDajr4c
↑直訴厨

169 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 20:18:32.10 ID:nBDajr4c

これじゃ実験終了ですね

170 ：みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/07(火) 20:20:21.09 ID:HhhGaDCZ

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　質問が直接私に来ていますので取り急ぎ回答します♪
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　>>166さん♪
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　私は基本的に単独行動ですよ♪
( ( (く__|__> 　　　　　　　>>164について
　　　しiﾉ　　　　　　　　前スレで初めて知りました♪
　　　　　　　　　　　　　　事情はよくわかりませんが、
　　　　　　　　　　　　　　提示されました該当理由による実験中止相当の状況にはないと思います♪
　　　　　　　　　　　　　　>>165について
　　　　　　　　　　　　　　本気で書いた物です♪

171 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 20:26:16.80 ID:nBDajr4c

直前までいらっしゃったのに回答がないですね

ここ自体が内輪の自作自演が疑われるので
関連した決定事項の白紙化を要求します

172 ：みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/07(火) 20:28:42.18 ID:HhhGaDCZ

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　>>171さん♪
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　いえ、今来たばかりなのですが・・・（汗）
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　
( ( (く__|__> 　　　　　　　
　　　しiﾉ　　　　　　　　

173 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 20:31:10.77 ID:nBDajr4c

>>170
これはリロードしなくて失礼

>>164の人物に関しては問題が大きいです
人物を認識していなかったなら振出からやり直すべきです

>>165について本気と言う事は
リンク先のレスを検証したと言う事でよろしいですか？
そうなれば議論になりますがどこで続けますか？

174 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 20:32:53.23 ID:nBDajr4c

>>172
出来れば週刊少年漫画自治スレで続きをお願いしたいです
そうすれば状況が理解できる筈です

175 ：みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/07(火) 20:36:25.07 ID:HhhGaDCZ

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　>>174さん♪
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　了解しました♪
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　週刊少年漫画自治スレに行きます♪
( ( (く__|__> 　　　　　　　
　　　しiﾉ　　　　　　　　

176 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 20:38:36.49 ID:nBDajr4c

>>175
お願いします

177 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 21:45:25.46 ID:n07hVaAV

>>175
ちなみにもうお分かりでしょうが、ID:nBDajr4cこそが週刊少年漫画板の板設定を、
自治スレを無視して変えさせた、通称統一厨と呼ばれる荒らしです。

178 ：みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/07(火) 22:03:02.58 ID:HhhGaDCZ

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　>>177さん♪
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　リアルタイムで週刊少年漫画板の事情がわかりました（汗）
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　
( ( (く__|__> 　　　　　　　
　　　しiﾉ　　　　　　　　

179 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 22:05:06.00 ID:gm3gqEaS

週刊少年漫画板の連中、てめーらアホか！
んなグダグダをこんなとこに持ち込むな！

180 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 22:05:35.86 ID:0BHkA4jF

みゃふーは名無しの指摘はもちろん変更人の意見（いろいろあるが、「数で区切ろうとするな」など）すらも無視してるが

いったい誰のための審査人制度を作ろうとしてるんだ？
どこを向いてる？

181 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 22:05:36.52 ID:/4zz0mi/

またみゃふーが他板で迷惑かけてるのか
何故大人しくしてられないんだ？

182 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 22:16:51.67 ID:nBDajr4c

>>178
にゅーあらいばるは
そういうやり取りで荒らしを調子付かせたんですがね
奴と同じ臭いがしますけど大丈夫ですか？

>>179
運営関連でにゅーあらいばるがウロウロしていたら話にならないので
他はついでです

183 ：みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/07(火) 22:20:30.01 ID:HhhGaDCZ

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　>>180さん♪
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　理想としては、まほら★さん♪に
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　どのように審査していけばいいのかを教えてもらえればいいのですが
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　さすがにトップシークレットだと思われますので、
( ( (く__|__> 　　　　　　　独自に「誰が見ても納得できる開示されたルール」を設けたわけです♪
　　　しiﾉ　　　　　　　　まあ、“新しいかたち”を提示してみたというわけなのです♪
>誰のため
第一は申請元の板住民のためですね♪
当初は「変更人さんのため」で始めたわけですが、当の変更人さんから
ものすごく丁寧に「審査人はいりません」と言われてしまいましたので、
方針転換で、新人育成とシステムの安定化を図ったわけです♪

>>181さん♪
現状の説明をしてきただけですよ♪

184 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 22:21:02.54 ID:n07hVaAV

>>179
元凶の統一厨は、このスレにも自己を正当化しようとして
ID:RoLIaSPD、ID:e1nBnOZl、ID:HDpZLID8で既に書き込んでいたので。

185 ：みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/07(火) 22:23:17.31 ID:HhhGaDCZ

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　>>182さん♪
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　さあ？どうでしょうね？♪
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　私をどう見るのかは182さん♪にお任せしますよ♪
( ( (く__|__> 　　　　　　　
　　　しiﾉ　　　　　　　　

186 ：にゅーあらいばる ◆utC0Yl8jJ45h ：2014/10/07(火) 22:29:46.27 ID:Jr62Jrpn

下記IDの投稿者は直ちに「本日も晴天なり！(http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1412347853)」へ出頭せよ。遅滞は一切認めない。

nBDajr4c

# ID:n07hVaAVさんも事情をご存知かと思いますので，あのスレッドまでお越し願います。

187 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 22:31:35.48 ID:sMzjlNVB

みゃふーだかわふーだか知らんがこのクソコテは
馬鹿な発言で変更人★の信頼を大きく失って暴走してるだけだな

188 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 22:59:31.37 ID:nBDajr4c

>>184
認定はこちらの正当性に繋がって非常に助かっています
この人物がいる自治スレがどうなるかも判り易いですし

>>186
あなたのように決め打ちや誤認を繰り返す人は疑って当然で
その人物が荒らしと同調したならそこからは全力ですよ

189 ：にゅーあらいばる ◆utC0Yl8jJ45h ：2014/10/07(火) 23:05:44.30 ID:Jr62Jrpn

下記IDの投稿者は直ちに「本日も晴天なり！(http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1412347853)」へ出頭せよ。遅滞は一切認めない。
出頭命令に応じない場合は，しかるべき措置をとることがある点に留意せよ。

nBDajr4c

190 ：フレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx ：2014/10/07(火) 23:14:18.08 ID:/4zz0mi/

>>184
へえ…散々俺の審査に食ってかかってたその3つのIDが週刊少年漫画板の荒らしだったんだ

ちなみに前スレの154と155(週刊少年漫画板の申請)も俺の審査だよ
まだコテ付ける前の審査だし、その人と野球ch板の審査で揉めた経緯があるので余計な揉め事を増やさない為に黙ってた

勘がいい人は箇条書きで気づくだろうけど

191 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 23:19:58.64 ID:HDpZLID8

同一認定とか完全にアウト

もうまともな人間の集まりとは思われないよ。

192 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 23:31:54.14 ID:nBDajr4c

>>190
前スレ154、155が貴方ですか
残念ですが貴方の審査は問題が多いですね
中立になれないと審査には向きませんから以後は関わらないようにしてください

193 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 23:33:45.66 ID:HDpZLID8

>元凶の統一厨は、このスレにも自己を正当化しようとして
>ID:RoLIaSPD、ID:e1nBnOZl、ID:HDpZLID8で既に書き込んでいたので。

>へえ…散々俺の審査に食ってかかってたその3つのIDが週刊少年漫画板の荒らしだったんだ

アウト

194 ：フレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx ：2014/10/07(火) 23:45:09.91 ID:/4zz0mi/

>>192
中立のつもりだが
週刊少年漫画板の申請の審査のどこに問題があったか教えてほしい

ちなみに何か誤解があるようだけど、今のところ審査人の判定は変更人の判断に何の影響力も持たないよ

195 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 23:49:25.95 ID:nBDajr4c

>>194
数で押しただけの状態に問題を感じませんでしたか？
主張の裏付けになる数値や実績が何も提示されていないですよ

196 ： ◆Coffee/9IPBm ：2014/10/07(火) 23:49:37.85 ID:ZiayAtzL

自治厨は本当どうしようもねぇなぁ

197 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/07(火) 23:56:13.27 ID:HDpZLID8

まとめ>>149‐158

・目的が明確ではない。
・客観的データーが皆無
・計画性が皆無
・規制の強化はＪＩＭの方針に反している。
・規制の功罪を知らない。

198 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 00:08:42.82 ID:VJmXTr14

>>197
一般住人のボランティア活動なら
旧運営が決めた非常識な設定は最優先で変えてもらうとか有って良い筈
過疎化の進む中で住人が規制(抑制)を唱えるのは謎

199 ：フレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx ：2014/10/08(水) 00:10:25.54 ID:qbVD4dNI

>>195
まず聞きたいのはあなたはJimに直訴してTATESUGI値を下げさせた張本人なの？
もし本人なら何故事前に自治スレに相談しなかったの？
そして何故該当議論期間に一度も名乗り出ず直訴に関して釈明しなかったの？

直訴自体が他住民の意思を無視したあまり褒められない行為な上に事前に一言の相談もしてないわけでしょ
TATESUGI値32がいいなら32が、64がいいなら64がどうして妥当なのか直訴すると明言する前に自治スレで主張したの？
どう見ても正当性の無い行為だよね

200 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 01:12:44.83 ID:JD36/S8E

もうどうしようもないね、、★批判に加え反論まで荒らし扱いかよ。

201 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 09:24:36.85 ID:K7ppZF79

山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活

202 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 09:24:40.85 ID:K7ppZF79

203 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 09:24:44.85 ID:K7ppZF79

204 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 09:24:48.68 ID:K7ppZF79

205 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 09:24:52.52 ID:K7ppZF79

206 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 09:24:56.22 ID:K7ppZF79

207 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 09:25:00.21 ID:K7ppZF79

208 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 09:25:03.91 ID:K7ppZF79

209 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 09:25:07.70 ID:K7ppZF79

210 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 09:25:11.45 ID:K7ppZF79

211 ：フレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx ：2014/10/08(水) 09:35:33.37 ID:KsTRqNBV

>>195
何だ何も言い返さないのか
結局該当板自治スレに無断でJimに直訴してTATESUGI値32や64に変えさせた行為に何の妥当性もなかったことになるね

あなたが直訴した人とは別の人なら別人だと言ってくれ
そして直訴した人をどういう理由で擁護するのか聞かせてくれ

212 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 09:48:01.04 ID:itIZoXDn

>>198
・客観的データーが皆無

>過疎化の進む中で
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/
緩やかな上昇基調
要因としては規制の減少がデーターから読み取れる。

>旧運営が決めた非常識な設定は最優先で変えてもらうとか有って良い筈
そんな権利なんて住人は持っていないし、ＪＩＭも履行する義務は無い。
何かしらのメリットが無いと説得できない。

>住人が規制(抑制)を唱えるのは謎
君達の主張は
・第三者を納得させるだけの説得力が皆無
・掲示板管理者を納得させる説得力が皆無
次に
・主張を行っている人物の質が明らかに低く、危険

213 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 09:49:54.59 ID:itIZoXDn

>>199
匿名掲示板で同一人物認定は完全にアウト

214 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 09:53:36.86 ID:itIZoXDn

一般住民からのサービスの向上を求めるのならそれは良い。

しかし２ちゃんねるボランティアとしてサービスの向上を要求するのなら
全体を考え、それなりにメリットと説得力のあるものでなくてはならない。
それが仕事と言うもの。

ただ自分の欲求を並べても誰も聞き入れてはくれない。
それはクレーマーと呼ばれる人種だ。

215 ：フレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx ：2014/10/08(水) 09:54:57.71 ID:KsTRqNBV

>>213
認定はしてません
日本語が読めないなら黙っててくれ

216 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 09:57:25.95 ID:itIZoXDn

>>215
そりゃ失礼
匿名掲示板で同一人物と疑う事が完全にアウト

悪癖

217 ：フレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx ：2014/10/08(水) 09:59:06.62 ID:KsTRqNBV

>>216
意味不明
別人なら別人だと言ってくれと言ってる

218 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 09:59:48.79 ID:itIZoXDn

フレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx さんはボランティアに向いてないよ。
その資質が一切無い。
毛ほどにも希望を抱かないほうが良い。

219 ：フレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx ：2014/10/08(水) 10:01:02.65 ID:KsTRqNBV

日本語が理解できない人に資質とか言われたくない

220 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 10:03:13.49 ID:itIZoXDn

>>217
・匿名掲示板で人物の同一性を証明するのは、例え書き込んだ本人であっても困難

そんなの誰だって知っている。
それを感情に任せて、相手を攻撃する為に同一人物疑惑を掛けるとか人間として終わっている。

ボランティアではなく人間として終わっている。

221 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 10:04:40.11 ID:itIZoXDn

>>219
大体その煽りがレベル低い。
小学生だってもっと気の利いた事を言う。

人間のレベルが低い。

222 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 10:10:14.80 ID:itIZoXDn

大体俺は人格攻撃しているわけではない。

・目的が明確ではない。
・客観的データーが皆無
・計画性が皆無
・規制の強化はＪＩＭの方針に反している。
・規制の功罪を知らない。

と常識的な主張をしているに過ぎない。
それに対して
「日本語理解できない人」
「週刊少年漫画板の荒らしと同一人物」

等意味不明な煽りや攻撃に走る時点で人としてのレベルが知れる。

223 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 10:10:40.33 ID:KsTRqNBV

>>220
相手を攻撃するための同一人物疑惑というのが理解不能
先に異議を唱えたのは>>195の方
あなたは被害妄想が激しいね

同一だろうと別人だろうと聞いてることは一緒
どういう理由で該当板自治スレに何の相談もなく直訴した行為を擁護できるのと聞いてるわけ
答えられないなら>>195の異議に正当性は無いということになる
週刊漫画少年板がTATESUGI修正依頼を出さざるを得なくなったのは直訴した人とそれを支持する人のせいなんだから

224 ：フレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx ：2014/10/08(水) 10:14:25.02 ID:KsTRqNBV

>>221
煽りのレベルとかどうでもいいんだよ
くだらない言い合いに興味は無いので以後あなたの相手は一切しません

俺が質問してるのは>>195に対してだし

225 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 10:15:18.79 ID:itIZoXDn

>>223
>相手を攻撃するための同一人物疑惑というのが理解不能

それはおかしいね。
自治議論で同一人物認定なんて山ほどあるはずだが？
それの基本的な目的は相手を黙らす事だろう。

違うというのなら何の目的があって同一人物疑惑掛けるんだい？

否定するだけではなく否定する理由や材料が抜けているよ。

>どういう理由で該当板自治スレに何の相談もなく直訴した行為を擁護できるのと聞いてるわけ

２ちゃんねるの管理人であるＪＩＭが了承したから。
ＪＩＭは法で王様だから、その行為は掲示板内においてすべて合法

226 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 10:20:33.95 ID:itIZoXDn

>>224
おれは優しいほうだよ？

これぐらいの理論武装してせめて来る奴なんてごまんといるよ。
この程度の主張した程度で
同一人物疑惑や小学生並みの煽りとかそもそも人間としての経験が足りていない。
「答えてくれる保証が無いと聞かない」
とか社会経験や理不尽な体験が皆無なのを露呈しているし。

精神のレベルが小学生位なんだよね。
ボランティアとか言う前にもう少し2ちゃんねるで遊んだら？

運営に来るのはまだ早いよ。

227 ：フレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx ：2014/10/08(水) 10:31:57.39 ID:KsTRqNBV

>>195
まあいいや
今いないなら答えようがないからね
今日また22時頃に来るのでそれまでに下記の質問に回答を頼むよ
答えないなら、週刊少年漫画板の案件について自分の判断は変えません

1.あなたは該当板自治スレに何の相談もなくJimに直訴してTATESUGI値を変えさせた本人なのか
2.本人なら上記の行為にどんな正当性があるのか、別人なら上記の行為をどういう理由から擁護できるのか
3.該当板のTATESUGI値は32もしくは64が妥当とする根拠は何なのか(具体的に)

228 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 11:46:08.88 ID:DpQIMy09

もしこうなったら真面目に相手をしても後で全部ゴミになるだけじゃないかな
↓
うるとらまりん◆ULMR/////9Qy=フレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx

トリップの必然性に着目するとなんとなくだった・・・ものが
>>224辺りであっという間にどこかで見た光景が現れたのでね

229 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 11:52:56.12 ID:DpQIMy09

ここで
JimとCarpenterの力関係を話し合った事は有る？

230 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 11:57:12.87 ID:3tS6v5zM

Mangoはどこ行った？

231 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 15:26:58.16 ID:pNaGWuhT

>>226
ボダかよ

232 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 16:12:10.52 ID:AAMGMvuM

幼女の質雑スレにはこんな一文がある

> 口論になった場合、レス数と投稿バイト数の少ないものの勝ち

このようなうんｋ…失礼、汚物の投げつけあいになってる時点ですでに双方ゲームオーバーです
あとこれはこういうケースじゃなくても大事なこと
＃でもここにいらっしゃるようなタイプの人だと難しいこと、無視したいこと、否定したいことだとは思いますが

誰が書いたか、ではなく、何が書かれているか

これを忘れないようにしないといけませんよ
２ちゃんねるは肩書きや名前欄でヒットポイントやステータスが変わるゲームセンターじゃありません

233 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 17:13:10.80 ID:3tS6v5zM

Mangoどこ行った？

234 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 20:21:14.84 ID:4xqtG5f+

>>228
これ当たりだったの？
短期間でここまで解析された人も珍しい

てかうるとらまりん◆ULMR/////9Qyが関わって
ローカルルールとか板設定で動いたケースってどの位あるのかね
事実を知ったら怒る人もいるでしょ

235 ：フレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx ：2014/10/08(水) 22:44:00.29 ID:gjhWtG/y

>>195
半日待っても何も答えないんだ

別に本人でも別人でもいいんだけど自分が主張することの根拠を何一つ言えないって何なの
そんなのが他人の審査に異議申し立てしてるのか
悲しいね

ちなみに再三言ってるけど仮に俺の審査を変えさせたところで(変えないけど)、変更人の判断に何の影響も無いから

236 ：フレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx ：2014/10/08(水) 22:46:56.95 ID:gjhWtG/y

>>234
自分はうるまりとは別人だよ

コテの必然性と言われても審査人として判断報告スレに書き込むならコテつける様にみゃふーに促されたからだとしか答えようがないな
それまで自分は名無しで書き込んでたし

237 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 22:50:37.40 ID:DFEXwAOq

昔から言われてることだが、2chには「俺」と「お前」と「ひろゆき」しかいないんだよ

誰と誰が同一人物とかどーーーーーーーーうでもいい

238 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/08(水) 23:12:27.14 ID:GniubWik

トリップは手柄に恩賞を与える為ですからね
下心が無いなら必要ないのよね

239 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:06:15.60 ID:xGCLZ+nI

山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
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240 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:06:19.45 ID:xGCLZ+nI

241 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:06:23.55 ID:xGCLZ+nI

242 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:06:40.18 ID:xGCLZ+nI

243 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:06:44.10 ID:xGCLZ+nI

244 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:06:47.91 ID:xGCLZ+nI

245 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:06:51.59 ID:xGCLZ+nI

246 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:06:55.46 ID:xGCLZ+nI

247 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:06:59.40 ID:xGCLZ+nI

248 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:07:03.55 ID:xGCLZ+nI

249 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:07:07.81 ID:xGCLZ+nI

250 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:07:18.74 ID:xGCLZ+nI

251 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:07:22.49 ID:xGCLZ+nI

252 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:07:26.75 ID:xGCLZ+nI

253 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:07:30.51 ID:xGCLZ+nI

254 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:07:45.28 ID:xGCLZ+nI

255 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:07:49.21 ID:xGCLZ+nI

256 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:07:53.32 ID:xGCLZ+nI

257 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:08:32.43 ID:6vGuxnqQ

258 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:12:13.49 ID:xGCLZ+nI

出たあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
恐怖の4kだああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
売れてないいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
本日もナイアガラお見事おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
潰れるぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
潰れるううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう

259 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:12:17.41 ID:xGCLZ+nI

260 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:12:21.16 ID:xGCLZ+nI

261 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:12:24.96 ID:xGCLZ+nI

262 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:12:28.77 ID:xGCLZ+nI

263 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:12:32.49 ID:xGCLZ+nI

264 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:12:36.37 ID:xGCLZ+nI

265 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:12:40.05 ID:xGCLZ+nI

266 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:12:43.86 ID:xGCLZ+nI

267 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:12:47.53 ID:xGCLZ+nI

268 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/09(木) 00:19:40.22 ID:RwhFU/Ak

これはもう駄目かもわからんね

269 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 00:33:04.11 ID:xGCLZ+nI

どーんといこうや

270 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/09(木) 01:15:58.29 ID:f2/QwuLO

自分の主張が通らないとこうやって暴れるわけか
哀れ

271 ： ◆Coffee/9IPBm ：2014/10/09(木) 01:20:04.29 ID:c5rMqHW9

>>270
正義で暴れてたやつと同じだろ
単なる頭のおかしい荒らしだよ
こんなのよくあること

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1412727626/2-

272 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/09(木) 01:48:24.00 ID:xGCLZ+nI

>>271
http://h6img.com/g/8/convict-in-brazilian-prison-cut-up-in-pieces-by-inmates-2.jpg

273 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 06:50:16.62 ID:6vGuxnqQ

274 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 06:50:59.01 ID:xGCLZ+nI

275 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 06:51:02.73 ID:xGCLZ+nI

276 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 06:51:06.48 ID:xGCLZ+nI

277 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 06:51:10.25 ID:xGCLZ+nI

278 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 06:51:13.98 ID:xGCLZ+nI

279 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 06:51:17.69 ID:xGCLZ+nI

280 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 06:51:21.39 ID:xGCLZ+nI

281 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 06:51:25.11 ID:xGCLZ+nI

282 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 06:51:28.83 ID:xGCLZ+nI

283 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 06:51:32.55 ID:xGCLZ+nI

284 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/09(木) 07:49:53.95 ID:3Eo/lDGx

これ自動保守のあれか？

劣化モペキチか

285 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 08:52:01.30 ID:xGCLZ+nI

>>284
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
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286 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 08:52:08.12 ID:xGCLZ+nI

山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
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287 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 08:52:11.93 ID:xGCLZ+nI

288 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 08:52:15.68 ID:xGCLZ+nI

289 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 08:52:19.45 ID:xGCLZ+nI

290 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 08:52:23.15 ID:xGCLZ+nI

291 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 08:52:26.86 ID:xGCLZ+nI

292 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 08:52:30.58 ID:xGCLZ+nI

293 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 08:52:34.61 ID:xGCLZ+nI

294 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 08:52:38.41 ID:xGCLZ+nI

295 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 10:22:43.04 ID:xGCLZ+nI

296 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 10:22:46.79 ID:xGCLZ+nI

297 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 10:22:50.51 ID:xGCLZ+nI

298 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 10:22:54.22 ID:xGCLZ+nI

299 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 10:22:57.94 ID:xGCLZ+nI

300 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 10:23:01.66 ID:xGCLZ+nI

301 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 10:23:05.48 ID:xGCLZ+nI

302 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 10:23:09.23 ID:xGCLZ+nI

303 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 10:23:13.05 ID:xGCLZ+nI

304 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 10:23:16.70 ID:xGCLZ+nI

305 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/09(木) 11:04:09.63 ID:haaGV+j0

哀れだな
それ以外にかける言葉が見つからない

306 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/09(木) 11:25:46.34 ID:SNGuwFjX

統一厨凶暴だな

307 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 14:24:20.63 ID:xGCLZ+nI

308 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 14:24:24.44 ID:xGCLZ+nI

309 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 14:24:28.16 ID:xGCLZ+nI

310 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 14:24:31.89 ID:xGCLZ+nI

311 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 14:24:35.71 ID:xGCLZ+nI

312 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 14:24:39.46 ID:xGCLZ+nI

313 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 14:24:43.28 ID:xGCLZ+nI

314 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 14:24:46.99 ID:xGCLZ+nI

315 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 14:24:50.77 ID:xGCLZ+nI

316 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 14:24:54.47 ID:xGCLZ+nI

317 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/09(木) 14:34:18.04 ID:sVHdwYdQ

>>1
このスレが残っていると都合が悪い人がいたよね誰だっけ？
爆撃対象
http://hissi.org/read.php/operatex/20141009/eEdDTForbkk.html

後、埋め立て行為でもなんか繋がりが有りそうだけど何だっけ？

318 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 15:17:43.57 ID:xGCLZ+nI

319 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 15:17:47.55 ID:xGCLZ+nI

320 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 15:17:51.28 ID:xGCLZ+nI

321 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 15:17:55.05 ID:xGCLZ+nI

322 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 15:17:58.80 ID:xGCLZ+nI

323 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 15:18:02.56 ID:xGCLZ+nI

324 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 15:18:06.48 ID:xGCLZ+nI

325 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 15:18:10.23 ID:xGCLZ+nI

326 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 15:18:13.93 ID:xGCLZ+nI

327 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 15:18:17.75 ID:xGCLZ+nI

328 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 15:18:21.90 ID:xGCLZ+nI

329 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 15:18:25.70 ID:xGCLZ+nI

330 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 15:18:29.36 ID:xGCLZ+nI

331 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 15:18:33.02 ID:xGCLZ+nI

332 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 15:18:36.66 ID:xGCLZ+nI

333 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 15:18:40.44 ID:xGCLZ+nI

334 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 15:18:44.09 ID:xGCLZ+nI

335 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 15:18:47.89 ID:xGCLZ+nI

336 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 15:18:51.61 ID:xGCLZ+nI

337 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 15:18:55.30 ID:xGCLZ+nI

338 ：みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/09(木) 20:42:16.70 ID:oYnCM+y9

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　まず、はじめに。
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　>>70さん
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　70さんが提案されたときに
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　当時、あまり乗り気では無く、
( ( (く__|__> 　　　　　　　積極的な後押しをしなかったことを
　　　しiﾉ　　　　　　　　心より深くお詫び申し上げます。

そして>>みなさん！
なんと！Jack ★さん♪がレスを返して下さいました↓！

339 ：みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/09(木) 20:42:58.66 ID:oYnCM+y9

272 名前：Jack ★[sage] 投稿日：2014/10/09(木) 13:32:37.56 ID:???

（中略）

>>259
以前からそうなのですが、「時間が空く」という事はないです。
6月8月9月と違う病気で入院してしまったので、現在は体力回復中ですけれども
それが故に作業はたまりまくっております。
というわけですので、継続的に見るのは難しいので、
必要な時に呼んで下さい。その際にまとめがあるととっても嬉しいです。

マニラの風の噂をgdgdしながら
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394178042/272

340 ：みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/09(木) 20:44:17.27 ID:oYnCM+y9

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　・・・というわけで、本日以降、
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　まとめ作業に入ります！
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　・・・とは言っても、
( ( (く__|__> 　　　　　　　私は普段、物理的に、あまりここに来られません。
　　　しiﾉ　　　　　　　　（↑明日だけは大丈夫ですが）
　　　　　　　　　　　　　　なので、どなたか積極的なかたが、
　　　　　　　　　　　　　　議事進行をしていただけるととても助かります♪
　　　　　　　　　　　　　　私も1日1回くらいはここに来るようにはしたいです♪
　　　　　　　　　　　　　　あと、このスレを見てもらえればわかると思いますが、
　　　　　　　　　　　　　　“爆撃の中のまとめ作業”という、大変厳しい環境下での
　　　　　　　　　　　　　　作業が予想されますことをあらかじめご容赦いただきますよう、
　　　　　　　　　　　　　　よろしくお願い申し上げます。

341 ：みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/09(木) 20:44:50.80 ID:oYnCM+y9

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　まとめ作業について。
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　まとまっているもの、まとまっていないもの。
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　思いついた順でいいので
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　どんどん挙げていってください♪
( ( (く__|__> 　　　　　　　どんどん整理していきます♪
　　　しiﾉ　　　　　　　　がんばっていきましょう♪

342 ：ネクロマンサー＠みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/09(木) 20:45:49.13 ID:oYnCM+y9

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　あと、“心機一転”ということで
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　名前を少し変えちゃいます♪
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　呼び方は今までどおり
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　「みゃふー」でいいです♪
( ( (く__|__> 　　　　　　　
　　　しiﾉ　　　　　　　　

343 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/09(木) 20:48:37.44 ID:xySriGdv

>>340
まとめ作業ってwikiページでも作る気なの？

344 ：ネクロマンサー＠みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/09(木) 20:52:29.36 ID:oYnCM+y9

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　>>343さん♪
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　レスにより、みなさんで認識の共有をするだけです♪
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　中には認識の異なる項目も存在すると思われますからね♪
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　・・・で、共通認識を確立できたものを
( ( (く__|__> 　　　　　　　1レスくらいにまとめて、
　　　しiﾉ　　　　　　　　 Jack ★さん♪に見てもらい、意見してもらう
　　　　　　　　　　　　　　・・・という計画です♪

345 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/09(木) 21:51:42.24 ID:cyoaCXUI

>>344
自治荒らしの◆utC0Yl8jJ45hがなんら反省も謝罪もしない事
今後も自作自演の可能性を払拭できない以上は悪いですが白紙で頼みますよ

成果にこだわるならIPの出る板ではじめからやり直してください

346 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/09(木) 22:03:46.00 ID:3Eo/lDGx

>>345
IPにこだわる人は
2chに向いてない

347 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/09(木) 22:47:51.67 ID:6vGuxnqQ

http://h6img.com/g/8/convict-in-brazilian-prison-cut-up-in-pieces-by-inmates-2.jpg
http://i.imgur.com/bzjkdR1.jpg

348 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 22:48:19.28 ID:xGCLZ+nI

349 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 22:48:22.99 ID:xGCLZ+nI

350 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 22:48:37.41 ID:xGCLZ+nI

351 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 22:48:48.79 ID:xGCLZ+nI

352 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 22:48:59.88 ID:xGCLZ+nI

353 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 22:49:13.83 ID:xGCLZ+nI

354 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 22:49:17.79 ID:xGCLZ+nI

355 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 22:49:21.61 ID:xGCLZ+nI

356 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 22:49:25.37 ID:xGCLZ+nI

357 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 22:49:29.17 ID:xGCLZ+nI

358 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/09(木) 22:55:30.23 ID:u2teHXqK

>>347
グロ

359 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 23:00:54.47 ID:xGCLZ+nI

>>358
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
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山　本　昌　完　全　復　活
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360 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 23:01:12.14 ID:xGCLZ+nI

361 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 23:01:16.19 ID:xGCLZ+nI

362 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 23:01:19.93 ID:xGCLZ+nI

363 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 23:01:23.95 ID:xGCLZ+nI

364 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 23:01:27.73 ID:xGCLZ+nI

365 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 23:01:31.59 ID:xGCLZ+nI

366 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 23:01:36.11 ID:xGCLZ+nI

367 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 23:01:40.09 ID:xGCLZ+nI

368 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 23:01:44.21 ID:xGCLZ+nI

369 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/09(木) 23:26:50.21 ID:f2/QwuLO

>>339
一応Jackさんの返事を受けてこう返してきた↓

マニラの風の噂をgdgdしながら
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394178042/262

Jackさんを呼び出すのは必ず議論まとめが出来てからにしてほしい
そして必ず呼び出す前にここの住人に相談して同意を得てくれ
複数人の同意を得てから呼んでほしい
絶対に抜け駆けしないでね
これはみゃふーに限らず、他の皆さんもお願いします

370 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/09(木) 23:28:45.93 ID:f2/QwuLO

>>369
あ、間違えたすみません
自分のレスはこっちです

マニラの風の噂をgdgdしながら
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394178042/276

371 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 23:36:18.26 ID:xGCLZ+nI

372 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 23:36:22.46 ID:xGCLZ+nI

373 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 23:36:26.50 ID:xGCLZ+nI

374 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 23:36:51.24 ID:xGCLZ+nI

375 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 23:37:16.17 ID:xGCLZ+nI

376 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 23:37:20.32 ID:xGCLZ+nI

377 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 23:37:24.52 ID:xGCLZ+nI

378 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 23:37:28.51 ID:xGCLZ+nI

379 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 23:37:32.81 ID:xGCLZ+nI

380 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 23:37:36.76 ID:xGCLZ+nI

381 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/09(木) 23:37:58.39 ID:cyoaCXUI

都合の悪いレスは流してしまうのか悪質だな

382 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/09(木) 23:40:25.40 ID:6vGuxnqQ

>>381
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
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383 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/09(木) 23:47:05.03 ID:IqfG31ey

修理場スレも荒らしてるみたいだけど何なのこいつ…

384 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:13:03.37 ID:60Up+KY4

>>383
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
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385 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:13:09.80 ID:60Up+KY4

386 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:13:13.58 ID:60Up+KY4

387 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:13:17.47 ID:60Up+KY4

388 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:13:21.19 ID:60Up+KY4

389 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:13:24.90 ID:60Up+KY4

390 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:13:28.70 ID:60Up+KY4

391 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:13:53.07 ID:60Up+KY4

392 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 00:14:14.77 ID:XFFMxXmE

>>383
このスレだけ潰すとここまでの諸事情がバレるので修理スレも荒らした

393 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:14:17.70 ID:60Up+KY4

394 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:14:22.05 ID:60Up+KY4

395 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 00:15:02.28 ID:l7WPcVLT

http://livedoor.blogimg.jp/sonisoku/imgs/b/a/bac3736e.jpg
http://h6img.com/g/8/convict-in-brazilian-prison-cut-up-in-pieces-by-inmates-2.jpg

396 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 00:27:26.88 ID:nPg6JIF6

>>395
グロ

397 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 00:29:52.83 ID:QhbWZlis

>>392
陰謀論もよろしいが
残念ながら時系列ではこちらの方が先だ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1411936105/

398 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:39:29.93 ID:60Up+KY4

399 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:39:34.05 ID:60Up+KY4

400 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:39:38.09 ID:60Up+KY4

401 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:39:41.97 ID:60Up+KY4

402 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:39:45.84 ID:60Up+KY4

403 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:39:50.02 ID:60Up+KY4

404 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:40:09.37 ID:60Up+KY4

405 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:40:13.21 ID:60Up+KY4

406 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:40:17.25 ID:60Up+KY4

407 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:40:21.42 ID:60Up+KY4

408 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:40:37.64 ID:60Up+KY4

　　　　　　　　ﾌﾞﾁﾌﾞﾁｯ
　　　　　　　　 _, ,_　　彡
　ﾌﾞﾁｨ　　　 (　ﾟдﾟ )∩　　　ハゲにしてやる!!
　　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣﾐ　彡⌒ ミ
　　　　　　　/　　(　　 #. ) ぎゃー
　　　　　　（_ノ￣と､　　 i
　　　　　　　　　　　しーJ

409 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:40:41.59 ID:60Up+KY4

410 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:41:16.37 ID:60Up+KY4

411 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:41:23.00 ID:60Up+KY4

412 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:41:28.51 ID:60Up+KY4

413 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:41:47.85 ID:60Up+KY4

414 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:42:11.21 ID:60Up+KY4

415 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 00:42:35.65 ID:60Up+KY4

416 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 01:56:31.39 ID:60Up+KY4

417 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 01:56:35.41 ID:60Up+KY4

418 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 01:56:49.64 ID:60Up+KY4

419 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 01:56:55.22 ID:60Up+KY4

420 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 01:56:59.14 ID:60Up+KY4

421 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 01:57:03.28 ID:60Up+KY4

422 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 01:57:07.17 ID:60Up+KY4

423 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 01:57:11.02 ID:60Up+KY4

424 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 01:57:14.97 ID:60Up+KY4

425 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 01:57:18.81 ID:60Up+KY4

426 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 01:57:22.83 ID:60Up+KY4

427 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 01:57:26.83 ID:60Up+KY4

428 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 01:57:30.69 ID:60Up+KY4

429 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 01:57:34.52 ID:60Up+KY4

430 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 01:57:48.33 ID:60Up+KY4

431 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 01:57:52.46 ID:60Up+KY4

432 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 01:57:56.33 ID:60Up+KY4

433 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 01:58:00.09 ID:60Up+KY4

434 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 02:04:26.56 ID:60Up+KY4

435 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 02:04:30.37 ID:60Up+KY4

436 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 02:04:34.09 ID:60Up+KY4

437 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 02:04:37.76 ID:60Up+KY4

438 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 02:04:41.40 ID:60Up+KY4

439 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 02:04:54.19 ID:60Up+KY4

440 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 02:05:00.79 ID:60Up+KY4

441 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 02:05:12.34 ID:60Up+KY4

442 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 02:05:23.47 ID:60Up+KY4

443 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 02:05:28.61 ID:60Up+KY4

444 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 02:08:44.60 ID:nc7e3KV4

ちょん！！！を規制かけろ　ぱくしね大統領淫乱じゃ

445 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 02:10:03.17 ID:nc7e3KV4

植民地の時の　幸せ・・　はるイボ痔　に　よく聞け
みなみもきたも　ない　良き時代を　きけ　ちょん！！！

446 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 02:42:01.21 ID:l7WPcVLT

447 ：ネクロマンサー＠みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/10(金) 03:37:35.16 ID:OOsr7rN8

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　>>369さん♪
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　私はJack ★さん♪を呼び出すつもりはありません♪
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　御呼び出しするときは369さんがしていただきますよう
( ( (く__|__> 　　　　　　　お願い致しますね♪
　　　しiﾉ　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　うっはー♪
　　　　　　　　　　　　　　それにしても、本当に爆心地の中での会議になっちゃいましたね♪

448 ：ネクロマンサー＠みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/10(金) 04:44:49.43 ID:OOsr7rN8

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　これまでのあらすじを書いて来ました～↓♪
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　
( ( (く__|__> 　　　　　　　
　　　しiﾉ　　　　　　　　

449 ：ネクロマンサー＠みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/10(金) 04:45:32.22 ID:OOsr7rN8

☆これまでのあらすじ☆

私「変更作業が滞っているのは変更人さんが議論スレを読むのが大変だからなのではないか」と考える。
↓
私「変更人さんへの負担が少ない新しい板設定変更ルールを考えるスレ」を立てる
↓
Mango★さん『「仮運用期間」っていうのはどうなんかな？』と提案される
↓
しかし、判断報告数の不足により変更は実施されず、議論停滞。
↓
まほら★さん『仮に、判断をも担う「審査人」を作りたいと仰るのであれば、
「審査人」を変更人の仮採用期間とでもすればよろしいのではなかろうかと思います。』
との考えを述べられる。←このスレの原案的レス
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1410332207/699
↓
私「審査人☆総合スレ」を立てる
↓
このスレ、爆撃に遭う。

・・・歴史はこんな感じですかね？♪

450 ：ネクロマンサー＠みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/10(金) 05:48:18.07 ID:OOsr7rN8

☆差し戻しガイドライン☆
申請が以下の場合、差し戻すことが出来ます。（GL2～5の使用は任意）

GL1
申請が書式どおりではない場合

GL6
告知のための一時的名無し変更が申請された場合

GL7
看板ロゴ・背景の変更が申請された場合

451 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:03:44.63 ID:l7WPcVLT

452 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:04:05.14 ID:60Up+KY4

453 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:04:08.95 ID:60Up+KY4

454 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:04:12.70 ID:60Up+KY4

455 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:04:16.49 ID:60Up+KY4

456 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:04:20.33 ID:60Up+KY4

457 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:04:24.42 ID:60Up+KY4

458 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:04:28.68 ID:60Up+KY4

459 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:04:32.56 ID:60Up+KY4

460 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:04:36.35 ID:60Up+KY4

461 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:04:40.09 ID:60Up+KY4

462 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:04:57.45 ID:60Up+KY4

463 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:05:01.73 ID:60Up+KY4

464 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:05:05.61 ID:60Up+KY4

465 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:05:09.48 ID:60Up+KY4

466 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:05:58.04 ID:60Up+KY4

467 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:06:02.04 ID:60Up+KY4

468 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:06:06.53 ID:60Up+KY4

469 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:06:10.51 ID:60Up+KY4

470 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:06:14.50 ID:60Up+KY4

471 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:06:24.56 ID:60Up+KY4

:.　　| |⌒ミ :|
:.　　| |ω･`)|　また髪の話してる
//　| と）　,|
￣￣￣￣￣￣
　　ｶﾞﾗｶﾞﾗ…

　　　　　　ﾌﾞﾁｯ
　　　　三| ミそ　
　　　　二| ||　そ　ﾋﾞｼｬｰﾝ!!!
//　　　　| || （
￣￣￣￣￣￣

472 ：ネクロマンサー＠みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/10(金) 06:13:43.82 ID:OOsr7rN8

☆判断を伴わない変更人さんへの補助のかたち☆↓

788 自分名前：みゃふー ◆MyafuWdUxA [myaf] 投稿日：2014/09/29(月) 05:25:29.40 ID:/Lz9472g [2/7]
１．審査人（変更人補助）
・GL1,6,7に抵触する申請の差し戻し（GL2-5については一切の言及・判断をしない）
・申請元板の扱う内容の説明
・議論の論点の客観的整理
・トリップの使用は任意

報告するスレッド↓（スレの>>1-3の文章は無視）
板設定変更案内スレッド
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1410890212/

↑につきましては特にルールとか取り決めとか不要で、
誰でもすぐ実行に移すことができますよね♪

473 ：ネクロマンサー＠みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/10(金) 06:16:13.65 ID:OOsr7rN8

そして、今このスレで話し合われているのが↓です♪

789 自分名前：みゃふー ◆MyafuWdUxA [myaf] 投稿日：2014/09/29(月) 05:26:05.29 ID:/Lz9472g [3/7]
２．審査人（変更人候補）
・GL1,6,7に抵触する申請の差し戻し
・議論の論点の客観的整理と判断
・GL1-7を使用し、場合によってはガイドラインを超えたその申請に最も適切である判断をする
・自ら判断した変更に対しての責任を持つ（異論者からクレームが来たら速やかに対応をする）
・トリップ必須

報告するスレッド↓
板設定変更申請☆判断報告スレ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1411223456/

474 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 06:16:39.33 ID:l7WPcVLT

>>472
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活

475 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:21:34.68 ID:60Up+KY4

476 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:21:38.82 ID:60Up+KY4

477 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:21:42.71 ID:60Up+KY4

478 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:21:46.67 ID:60Up+KY4

479 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:21:50.47 ID:60Up+KY4

480 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:21:54.30 ID:60Up+KY4

481 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:21:58.34 ID:60Up+KY4

482 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:22:08.37 ID:60Up+KY4

483 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:22:12.21 ID:60Up+KY4

484 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:22:15.97 ID:60Up+KY4

485 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 06:23:36.64 ID:l7WPcVLT

486 ：ネクロマンサー＠みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/10(金) 08:14:48.99 ID:OOsr7rN8

再告知します♪↓
>>341

341 自分名前：みゃふー ◆MyafuWdUxA [myaf] 投稿日：2014/10/09(木) 20:44:50.80 ID:oYnCM+y9 [4/6]
　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　まとめ作業について。
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　まとまっているもの、まとまっていないもの。
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　思いついた順でいいので
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　どんどん挙げていってください♪
( ( (く__|__> 　　　　　　　どんどん整理していきます♪
　　　しiﾉ　　　　　　　　がんばっていきましょう♪

487 ：フレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx ：2014/10/10(金) 09:10:08.99 ID:uV/fGBan

まとめるにしてもどこか他の板に移った方がいいんじゃないか？
このスレは荒らされすぎでレスが飛びまくるし、何より1レス1024字までじゃまとめに向かない
せめて2048字じゃないと…

488 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 09:19:11.76 ID:l7WPcVLT

489 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 09:19:52.81 ID:60Up+KY4

490 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 09:19:56.83 ID:60Up+KY4

491 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 09:20:00.71 ID:60Up+KY4

492 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 09:20:04.73 ID:60Up+KY4

493 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 09:20:08.48 ID:60Up+KY4

494 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 09:20:26.32 ID:60Up+KY4

495 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 09:20:30.52 ID:60Up+KY4

496 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 09:20:34.28 ID:60Up+KY4

497 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 09:20:38.41 ID:60Up+KY4

498 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 09:20:48.49 ID:60Up+KY4

499 ：ネクロマンサー＠みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/10(金) 09:25:07.88 ID:OOsr7rN8

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　>>487 フレイムドッグさん♪
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　移ってもたぶん追いかけてくるだけでしょうし、
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　結構さまざまな板に関わってくる
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　まさしく“運用情報”向けの議題ですので、
( ( (く__|__> 　　　　　　　ここでやるべきです♪
　　　しiﾉ　　　　　　　　あと、2048字にしたいのでしたら
　　　　　　　　　　　　　　2レスを足せばいいだけです♪
　　　　　　　　　　　　　　まあ、気楽にいきましょう♪

500 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 09:29:04.71 ID:l7WPcVLT

>>499
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活
山　本　昌　完　全　復　活

501 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 09:29:47.52 ID:60Up+KY4

502 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 09:29:51.30 ID:60Up+KY4

503 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 09:29:55.19 ID:60Up+KY4

504 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 09:29:58.90 ID:60Up+KY4

505 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 09:30:02.64 ID:60Up+KY4

506 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 09:30:06.51 ID:60Up+KY4

507 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 09:30:10.41 ID:60Up+KY4

508 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 09:30:44.41 ID:60Up+KY4

http://livedoor.blogimg.jp/sonisoku/imgs/b/a/bac3736e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sonisoku/imgs/b/a/bac3736e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sonisoku/imgs/b/a/bac3736e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sonisoku/imgs/b/a/bac3736e.jpg

509 ：ネクロマンサー＠みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/10(金) 09:33:05.80 ID:OOsr7rN8

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　一旦、席を外します～♪
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　
( ( (く__|__> 　　　　　　　
　　　しiﾉ　　　　　　　　

510 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 09:39:31.73 ID:u2lswg7R

>>449
> Mango★さん『「仮運用期間」っていうのはどうなんかな？』と提案される
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1410332207/159
> あと「仮運用期間」っていうのはどうなんかな？
この「仮運用」というのは、
ここで話されてる審査人制度を仮運用で始めてみるという意味なのか、
変更人が、申請された設定を仮運用で変更してみるという意味なのか、わからない

> しかし、判断報告数の不足により変更は実施されず、議論停滞。
判断報告数が不足してるから、変更が実施されてないのか、
判断報告数が不足してなくても、変更は実施されてないのか、わからない

511 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 09:46:30.64 ID:u2lswg7R

>472>473>450
肝心なのは、GLとか細かいことではなくて、誰がどんな権限をもつかということ

>147 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1410332207/634
と、そこから辿れる議論によると、
みゃふーさんと他何人かが考える審査人制度とは、以下のようなもの

まず、「(Z) 変更してもいいかどうか」を判断する権限を、二つに分割する
「(A) きちんと話し合われて適切に申請されているかどうか」を判断する権限
「(B) その他の点(技術的・管理的な視点)で問題はないかどうか」を判断する権限

・現状では、
変更申請→変更人が自治議論を読んで(Z)を審査→OKなら変更

・審査人制度では
変更申請→審査人が自治議論を読んで(A)を一次審査→OKなら二次審査へ
→変更人は自治議論を読まずに管理的視点で(B)を二次審査→OKなら変更

上のように、みゃふーさんと他何人かが考える審査人制度とは、権限を分割することで、
変更人は自治議論を読まずに変更できるようにしようというもの

512 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 10:28:56.01 ID:/w3lGZh2

>>449
こんな奴まともに相手するMango★とまほら★がアホ
まほら★は忍者の失敗に何も学んでいない。

513 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 10:29:39.13 ID:l7WPcVLT

514 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 10:30:04.78 ID:60Up+KY4

515 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 10:30:08.51 ID:60Up+KY4

516 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 10:30:12.74 ID:60Up+KY4

517 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 10:30:16.62 ID:60Up+KY4

518 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 10:30:20.37 ID:60Up+KY4

519 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 10:30:25.51 ID:60Up+KY4

520 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 10:30:29.23 ID:60Up+KY4

521 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 10:30:33.34 ID:60Up+KY4

522 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 10:30:37.03 ID:60Up+KY4

523 ：Unicorn焼 ☆：2014/10/10(金) 10:30:40.72 ID:60Up+KY4

524 ：ネクロマンサー＠みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/10(金) 10:32:13.44 ID:OOsr7rN8

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　戻りました～♪
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　>>510さん♪
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　はい♪確かにわかりません～♪
( ( (く__|__> 　　　　　　　まあ、確認のしようはありませんね～
　　　しiﾉ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　>>511につきまして
　　　　　　　　　　　　　　素晴らしいまとめをありがとうございます！♪
　　　　　　　　　　　　　　こちら↓まとめ候補ですね♪♪

・現状では、
変更申請→変更人が自治議論を読んで(Z)を審査→OKなら変更

・審査人制度では
変更申請→審査人が自治議論を読んで(A)を一次審査→OKなら二次審査へ
→変更人は自治議論を読まずに管理的視点で(B)を二次審査→OKなら変更

上のように、みゃふー他何人かが考える審査人制度とは、権限を分割することで、
変更人は自治議論を読まずに変更できるようにしようというもの

525 ：ネクロマンサー＠みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/10(金) 10:36:16.02 ID:OOsr7rN8

コピペ不完全により訂正します↓（汗）

　　　　
みゃふー他何人かが考える審査人制度とは、以下のようなもの

まず、「(Z) 変更してもいいかどうか」を判断する権限を、二つに分割する
「(A) きちんと話し合われて適切に申請されているかどうか」を判断する権限
「(B) その他の点(技術的・管理的な視点)で問題はないかどうか」を判断する権限

・現状では、
変更申請→変更人が自治議論を読んで(Z)を審査→OKなら変更

・審査人制度では
変更申請→審査人が自治議論を読んで(A)を一次審査→OKなら二次審査へ
→変更人は自治議論を読まずに管理的視点で(B)を二次審査→OKなら変更

上のように、みゃふー他何人かが考える審査人制度とは、権限を分割することで、
変更人は自治議論を読まずに変更できるようにしようというもの

526 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 10:40:43.45 ID:/w3lGZh2

こいつのどこに魅力を感じて
Mango★とまほら★は助け舟出したんだ？
藁にも縋りたいと言う感じで出ていて良いが。

527 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 10:56:27.38 ID:l7WPcVLT

528 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 11:04:56.25 ID:wkka+Txd

>>526
両氏にとっては助け舟というより平常運転だよ

Mango氏はどこにでも中途半端に首つっこんでくるタイプ
あと本気で設定変更関係のことに関わっていたから一応考えがあったんだろうが
そんなことにもいかないとわかってROM専になってる

まほら氏は忍者が云々とか抜きに、昔からこういうことがあったらしっかり意見を書きに来る
もちろん自分を持ってる人だから自分の意見を自分の言葉で書きに来るので
言質取りお化けとかの呪縛を超越してるってだけ
ただ今回のこの件にはまほら氏も匙投げてる、というか今後議論進行の要諦が劇的に変わらない限り
積極的には参画してくれないと思うけれどもね

529 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 11:07:13.11 ID:60Up+KY4

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

530 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 11:07:17.34 ID:60Up+KY4

531 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 11:07:21.25 ID:60Up+KY4

532 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 11:07:25.23 ID:60Up+KY4

533 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 11:07:29.18 ID:60Up+KY4

534 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 11:07:33.04 ID:60Up+KY4

535 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 11:07:36.90 ID:60Up+KY4

536 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 11:07:40.86 ID:60Up+KY4

537 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 11:07:44.81 ID:60Up+KY4

538 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 11:07:48.71 ID:60Up+KY4

539 ：フレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx ：2014/10/10(金) 11:18:09.79 ID:cT/UQV/f

みゃふーはここでのまとめにこだわっているが、いかんせん荒らしのせいで見づらくなっている
議論はしない淡々とまとめていくだけの議事録専用スレを荒らしが来れない運用情報板に立ててもいいかな？

もしそれが不可能or反対多数ならばwikiにまとめた方がいいかもしれない(うるまりさんが作ったやつとは別に)

540 ：ネクロマンサー＠みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/10(金) 11:22:13.69 ID:OOsr7rN8

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　539 フレイムドッグさん♪
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　はい♪
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　意見の吸い上げはここであるべきですが、
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　議事録専用スレは運用情報板でも全然OK♪です♪
( ( (く__|__> 　　　　　　　wikiでもOKです♪
　　　しiﾉ　　　　　　　　おまかせ致します♪♪

541 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 11:35:03.69 ID:wkka+Txd

てか、前スレ終わる頃に議論纏めというか
Wiki構文とHTML混ぜ混ぜだが
要点、ポイント発言をまとめておいたんだが
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5354983.jpg

ここまでこのスレでいわゆる「推進派」（笑）とやらが誰もやってないのがちょっと驚きだった

まあみゃふーに利用されるだけだから公開してなかったんだよね
この分だと、さらに無駄だろうな
Jack氏の言ってることも普通に考えれば言われる前からわかるだろうに
なんでいつまでも都合よく続けちゃうかなぁ
こういう人、２ちゃんでも多いけれども純粋に心理的恐怖を感じる

542 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 11:38:45.35 ID:bPtRTc+C

>>539
いい案だと思うよ幼女にまとめスレ立てるの
でもあんた●とBe両方持ってるの？

543 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 11:44:19.31 ID:kePmWaU5

みゃふー・フレイムドッグ両コテともに●持ちだよ

544 ：フレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx ：2014/10/10(金) 11:48:38.24 ID:cT/UQV/f

>>542
うん両方持ってるよ
午後からいなくなるので立ててきます　

545 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 11:57:16.56 ID:6n5ILyDo

こんなスレの派生スレなんてょぅιﾞょに立ててどうするんだ。字数足りないならwikiでいいだろ

546 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 12:40:02.71 ID:l7WPcVLT

547 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 12:40:28.59 ID:60Up+KY4

548 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 12:40:32.37 ID:60Up+KY4

549 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 12:40:36.15 ID:60Up+KY4

550 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 12:40:39.99 ID:60Up+KY4

551 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 12:40:44.42 ID:60Up+KY4

552 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 12:40:48.12 ID:60Up+KY4

553 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 12:40:51.84 ID:60Up+KY4

554 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 12:40:55.52 ID:60Up+KY4

555 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 12:40:59.37 ID:60Up+KY4

556 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 12:41:03.12 ID:60Up+KY4

557 ：フレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx ：2014/10/10(金) 12:43:05.59 ID:GlJCHlh8

立ててきました
議論まとめは今夜から少しずつ鈍足ながらやっていくつもりです

【議論は】審査人制度案(仮)議論まとめ専用スレ【臨時板で】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1412911671/

558 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 12:43:07.77 ID:di+mpbAI

まほらは自分のやり方を徹底的に否定されてるのに
こいつの相手するんだから大物だよ（呆

559 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 12:45:32.74 ID:iWgan8DE

一般ユーザーより金を出す人を優先する運営方針だから仕方がない
それはょぅιﾞょに書き込む権利だけに限ったことではないけれどね

560 ：ネクロマンサー＠みゃふー ◆MyafuWdUxA ：2014/10/10(金) 12:45:52.88 ID:OOsr7rN8

　ﾉヽ＿　,ﾍ　 ☆　　　>>557 フレイムドッグさん♪
　/,*ﾉﾘﾊﾉﾊ　 /　　　　
　ﾙﾘlﾟヮﾟﾉ,'' /　　　　　激しく“乙”です！！♪♪
　ﾉ⊂)Hl つ　　　　　　　
( ( (く__|__> 　　　　　　　
　　　しiﾉ　　　　　　　　

561 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 12:50:35.19 ID:l7WPcVLT

562 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 12:56:09.24 ID:iWgan8DE

議論はょぅιﾞょに移されたんだからもう臨時で吠えても意味がないよ
運営方針に口を挟みたいなら金をだせとか正に今の状況を象徴してる

563 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 13:28:57.47 ID:FHTnGdp8

しかし議論が色んな方向に向かってるから炎上犬もまとめるの大変だろうな

まずはどんな問題があって何を目的としてこの制度が提案されたかってところからか

564 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 13:37:56.53 ID:l7WPcVLT

565 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 13:38:21.95 ID:60Up+KY4

566 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 13:38:25.63 ID:60Up+KY4

567 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 13:38:29.45 ID:60Up+KY4

568 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 13:38:33.13 ID:60Up+KY4

569 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 13:38:36.85 ID:60Up+KY4

570 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 13:38:40.50 ID:60Up+KY4

571 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 13:38:44.16 ID:60Up+KY4

572 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 13:38:48.13 ID:60Up+KY4

573 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 13:38:51.86 ID:60Up+KY4

574 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 13:38:55.65 ID:60Up+KY4

575 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 13:42:00.79 ID:/w3lGZh2

>>528
>Mango氏はどこにでも中途半端に首つっこんでくるタイプ
そーなのか。

>ただ今回のこの件にはまほら氏も匙投げてる
忍者のときも中途半端にして逃げたぞ。
二回目だしそう言うタイプなんじゃないかな。

576 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 13:46:41.95 ID:l7WPcVLT

577 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 13:47:03.68 ID:60Up+KY4

578 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 13:47:07.67 ID:60Up+KY4

579 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 13:47:11.57 ID:60Up+KY4

580 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 13:47:15.36 ID:60Up+KY4

581 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 13:47:19.08 ID:60Up+KY4

582 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 13:47:22.76 ID:60Up+KY4

583 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 13:47:26.55 ID:60Up+KY4

584 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 13:47:30.20 ID:60Up+KY4

585 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 13:47:34.13 ID:60Up+KY4

586 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/10(金) 13:47:37.90 ID:60Up+KY4

587 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 13:47:41.06 ID:/w3lGZh2

>>563
過去の２ちゃん制度が機能してないから。
+住人が困っている

ってのがスタート地点だけど。
過去の機能であって機能してなくてもほとんど問題ないんだよね。
+
困っている住人ってのが本当に少数

588 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 13:48:25.23 ID:VmiGJunA

>>563
> どんな問題があって
>>449
> 変更作業が滞っているのは変更人さんが議論スレを読むのが大変だからなのではないか

> 何を目的として
>>525
> 変更人は自治議論を読まずに変更できるようにしよう

589 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 13:55:23.42 ID:/w3lGZh2

変更作業の滞りって言うほどたいした問題じゃないだろうし。
変更人自身が困っているって言ったのか？
困っているならＪＩＭに言って変更人増やしてもらうじゃ駄目なのか？

590 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 13:56:33.69 ID:Rh/lGuxb

ID:/w3lGZh2はアイツだな

591 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 13:57:52.99 ID:/w3lGZh2

別にまったく問題だと思わないが今からＪＩＭに直訴に言っても良いんじゃないか？
「変更人が少ないって住人が文句言っている」
と

592 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:00:04.67 ID:FHTnGdp8

ただ現状滞っているのは変更ツールを扱える人がゼロだからなんだよね
Mangoは直接鯖に入れる技術屋だから変更ツールが無くても変えられるんだろう

593 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:01:17.96 ID:60Up+KY4

594 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:01:21.91 ID:60Up+KY4

595 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:01:25.78 ID:60Up+KY4

596 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:01:29.55 ID:60Up+KY4

597 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:01:33.35 ID:60Up+KY4

598 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:01:37.18 ID:60Up+KY4

599 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:01:40.93 ID:60Up+KY4

600 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:01:44.67 ID:60Up+KY4

601 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:01:48.52 ID:60Up+KY4

602 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:01:52.26 ID:60Up+KY4

603 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:02:34.22 ID:/w3lGZh2

>>592
>変更作業が滞っているのは変更人さんが議論スレを読むのが大変だからなのではないか

の問題点自体が勘違いなんじゃない？
変更人自身が「大変だ、この方法で助けてくれ」
と言ってるわけではないのか？

604 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:04:54.25 ID:l7WPcVLT

別にまったく問題だと思わないが今からＪＩＭに直訴に言っても良いんじゃないか？
「変更人が少ないって住人が文句言っている」
と

605 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:06:57.08 ID:/w3lGZh2

昔削除人を「消しゴム扱いするな」と言う話があったけど。
肝心な要の読み取りをしなければ、変更人は変更する機械としか扱われないぞ。
そんなの変更人自身が認めるとは思わない。

だから変更人の見習い制度
って事になっているんだろう。

そもそも見習いって事はその自治議論読み込みの答え合わせしなきゃいけない事だから
手間はむしろ増える。

606 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:14:23.76 ID:/w3lGZh2

変更人が見習いの自治議論読み込みが自分の好みに合っているか
元の議論結局読むんだろ？

二度手間じゃね？
信頼関係無きゃ無理だし、その信頼関係があるのなら変更人そのものの方が早いよな。

> 変更人は自治議論を読まずに変更できるようにしよう

この目標に合理性が無く達成は無理なように思えるが。

607 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:15:22.33 ID:l7WPcVLT

608 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:15:52.39 ID:/w3lGZh2

> 変更人は自治議論を読まずに変更できるようにしよう

結局変更人は見習いの面倒も見なきゃいけないので二度手間

そもそも親切の押し売りだと思う。

609 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:16:33.86 ID:60Up+KY4

610 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:16:44.29 ID:60Up+KY4

611 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:16:59.21 ID:60Up+KY4

612 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:17:14.19 ID:60Up+KY4

過去の２ちゃん制度が機能してないから。
+住人が困っている

ってのがスタート地点だけど。
過去の機能であって機能してなくてもほとんど問題ないんだよね。
+
困っている住人ってのが本当に少数

613 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:17:28.71 ID:60Up+KY4

変更作業が滞っているのは変更人さんが議論スレを読むのが大変だからなのではないか

の問題点自体が勘違いなんじゃない？
変更人自身が「大変だ、この方法で助けてくれ」
と言ってるわけではないのか？

614 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:17:39.44 ID:60Up+KY4

615 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:17:53.43 ID:60Up+KY4

別にまったく問題だと思わないが今からＪＩＭに直訴に言っても良いんじゃないか？
「変更人が少ないって住人が文句言っている」
と

616 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:18:02.62 ID:/DdT0p+O

ダメだこりゃ
荒らされすぎ
マジで>>562の言うように議論自体も幼女に移した方がよさそう

617 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:18:06.69 ID:60Up+KY4

618 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:19:06.50 ID:60Up+KY4

変更人が見習いの自治議論読み込みが自分の好みに合っているか
元の議論結局読むんだろ？

二度手間じゃね？
信頼関係無きゃ無理だし、その信頼関係があるのなら変更人そのものの方が早いよな。

変更人は自治議論を読まずに変更できるようにしよう

この目標に合理性が無く達成は無理なように思えるが。

619 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:19:26.75 ID:60Up+KY4

620 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:30:54.69 ID:/w3lGZh2

>>616
Let's talk with Jim-san in operate. ★47
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1408850375/l50

管理人と繋がっていて直訴可能なＪＩＭスレでさえ一日20スレ程度なのに
素人の集まりに何の魅力があるのか？

621 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:32:32.20 ID:c1Z7S1hO

お前みたいなゴミの連投が目障りだからさ
言わせるなよ

622 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:34:12.08 ID:/w3lGZh2

ごめん言い過ぎたＪＩＭすれ一日20も無いな
１～10って所か。

623 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:42:33.40 ID:60Up+KY4

変更人は自治議論を読まずに変更できるようにしよう

結局変更人は見習いの面倒も見なきゃいけないので二度手間

そもそも親切の押し売りだと思う。

624 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:43:17.12 ID:l7WPcVLT

お前みたいなゴミの連投が目障りだからさ
言わせるなよ

625 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 14:55:31.53 ID:XFFMxXmE

週刊少年漫画ですけど

長期間自治スレが占拠状態で何か議論をすれば荒らされていた所
昨日中心人物の一人を突き止めたのですが
今朝から自治スレを一気に埋められて継続スレも荒らしに立てられてしまったのですが

通称「北退」か同クラスの埋め立て荒らしが下の案件を議論させないように妨害している可能性を疑っています
★140831wcomic「ストローおじさん」コピペ埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1409475801/

週刊少年漫画板自治スレ13
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1404495227/
週刊少年漫画板自治スレ14
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1412896421/

審査がどうとかガイドラインとか考えているようですが
そんな事より自治議論専用板の新設や板の仕様について考えた方が良くないですか？

626 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 15:06:07.36 ID:XFFMxXmE

>>624
正直な話Jim氏が課金ユーザー優遇でも仕方が無いですが
それなら2ch全体を見直しておかしな設定を標準的な数値に直して欲しいです

板が多すぎて旧運営の異常な設定値が残っていても判りませんから
複数人に呼びかけて調べないとなりませんが一度確認した方が良いと思います

てかこのプロジェクトは板設定の「標準」についても議論されたんですか？

627 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 15:12:42.92 ID:R2h/it6w

現状稼働してる変更人が０なのに全板チェックとか…

628 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 15:15:25.74 ID:XFFMxXmE

>>627
調べるだけなら一般住人でもできるのだから
ここで呼びかけて集計すれば良いと思いますよ

629 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 15:16:29.37 ID:tPeDKwLi

スレ乱立荒らしを撃退する為にTATESUGI値を上げるとか
の理由で変更申請してるなら一般ユーザーを苦しめるだけだよ
乱立荒らしは●を使ってるから値は関係なくスルーされるから

630 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 15:40:18.40 ID:/w3lGZh2

標準値に戻すのはＪＩＭが直訴でやってくるはず。
むかしそんなことＪＩＭが言っていた。
記憶が確かならやってくれる

631 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 15:43:19.58 ID:/w3lGZh2

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1408850375/212
212 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 15:27:10.56 ID:1MlyYQeQ0 BE:614964981-2BP(0)
Hello, Jim-san
Ｉ'm a geinou-ongaku-sokuhou user.
Plese consider >>188 application once ａｇａｉｎ.

以下のスレッドにて再申請しましたが返答がないのです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/724
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1408135022/35-36

こうやって催促してるけど、板数値変更は住人に権利があるわけじゃないんだよね。
申請したら絶対変更してくれるわけではないし、無視されてもそれはそれ。

催促する権利なんて何も無いのにな。

632 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 15:56:22.63 ID:XFFMxXmE

>>630
それがそうではないと言うのが>>625の自治スレを占拠したヘイトスピーカーなんですよ
新スレに>>630と同じ事を書いたらキ○ガイって言われますよ

633 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 15:57:30.46 ID:l+riKBvq

ダメ元で直訴してみたらいいんじゃないの
300で自治荒らし以外は合意形成できてるならね

634 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 15:59:09.32 ID:l+riKBvq

変更人が動いてない以上、現状は直訴しか方法が無いんだし

635 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 16:03:09.44 ID:/w3lGZh2

>>632
直訴すれば良いじゃない。
前の２ちゃんの設定は破棄されるのが基本ラインだから。

強制ＩＤとかもそう言うＪＩＭ体制の方針

636 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 16:07:13.81 ID:/w3lGZh2

頼む時はひろゆきの2ちゃんでは異常な数値だったんでＪＩＭさん変えてください。

と言えば変えてくれるはず。

637 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 16:12:20.92 ID:XFFMxXmE

>>633
状況は逆でヘイスピは自分以外はスレ立て出来なくしたい人で300に戻せと言っています
見た目上複数人で繰り返し300が正常と主張するので手がつけられません

これも●が無い前提で「標準」について議論されていないからではないでしょうか？

638 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 16:26:28.43 ID:/w3lGZh2

あ、週刊少年漫画板か
あれはＪＩＭが変えたものだから変更は無理だよ。
管理人裁定だから。

639 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 16:36:23.64 ID:XFFMxXmE

>>637は説明不足ですね
週刊少年漫画TATESUGIは512の状態で●が無くなり
スレ立て困難という事で議論し緩和の申請したところ暫定300(byトオル)
わすれた頃に事情通がJimスレに直訴で32(byJim)
しばらくして設定変更とJimスレの直訴に気付いて猛反発で64(byCarpenter)
その64にも不服で300に戻せ申請と自治スレ占拠

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/685
↓
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1411223456/33-35
この審査はその辺りの実情が全く考慮されていないのです

それから一般は書き込めない板に移動するのですか？
【議論は】審査人制度案(仮)議論まとめ専用スレ【臨時板で】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1412911671/

立てた人物でなんとなく察してしまいますが

640 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 16:39:36.67 ID:XFFMxXmE

なるほどフレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx は浪人持ちだった訳ですね？

641 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 16:41:39.52 ID:XFFMxXmE

ここで相談したらしいです
本日も晴天なり！
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1412347853/116
>116 ：フレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx ：2014/10/10(金) 13:08:41.30
>>>110
>Jackさんへの提案用に運用情報板に議論まとめスレを立てました
>臨時板の審査人スレは荒らされて見づらいし、まとめるには字数制限が厳しいので…
>下記はあくまで議事録だけのスレです。議論そのものはみゃふーの希望もあり、引き続き審査人総合スレでやるみたいです
>運用情報板での議論まとめは当面私一人でやるつもりです
>トロいので時間かかるでしょうけど…
>うるまりさんは、制度案まとめに書いてほしいことを審査人総合スレまでどんどんリクエストしてください(荒れてて書きづらいですけど)
>
>【議論は】審査人制度案(仮)議論まとめ専用スレ【臨時板で】
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1412911671/
>審査人☆総合スレ
>http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1412322068/

642 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 17:19:42.26 ID:THyRnLzv

>>639
どうでもいいけどお前はTATESUGI値どれぐらいが適正だと思ってるの？
128でも割合簡単にスレ立てられるのに32や64が適正だと思う理由は？

300の妥当性も前が良かったから以上のものは無いが、32や64の妥当性はそれ以下
議論スレ見ても全く言及されていない

643 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 17:34:03.26 ID:THyRnLzv

>>637
あとこういう手がつけられないだとかいう泣き言言われても困るんだよね
300より下の数値で自治スレを納得させられないあなたの問題に該当板に利害のないここの住人が協力する義理は無い
自力で納得させてくれ

うるまりぐらいだ他板の自治に首突っ込む馬鹿は

644 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 17:52:17.00 ID:XFFMxXmE

>>642
専門板は16でそこから利用状況で補正して行けば良いと思いすよ
TATESUGIに3桁なんてニュース雑談系マンモス板だけでしょう

実際にスレ立てでは漫画系でもっとも荒ていた漫画サロン板も●がなくなってからは全く問題がない事
週刊少年漫画も実際32で何も問題ない事が確認されたにも関わらず64に引き上げた訳でならなおさら問題ない
一方で浪人持ちが荒らしたら設定は幾ら厳しくても無意味で、それが少女漫画板の状態

645 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 17:56:31.86 ID:XFFMxXmE

>>643
見た目は議論でも
絶対に説得される気がない人物が占領している状況では無意味
管理人が確認して新たに決めても異議を唱え続けるのだから

そんな板の実態をスルーして審査とかされているので
事実を知ってもらう為にも自分の書き込みは必要だった訳です

646 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 18:25:31.83 ID:c1Z7S1hO

番組板ドラマ板は立てすぎ値128だな
テレサロは忘れた
上2つは視聴率スレや超人気番組スレ以外は消化スピードは基本遅い
こんな板でも128でスレ立てしにくいということはない(もちろん●なんか使っていない)

乱立の原因が●持ちなら立てすぎ値だけ上げても無意味
それとセットでBE TYPE2にしてもらうしか無い

647 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 18:57:59.81 ID:XFFMxXmE

>>646
128は緩和した方が良いですね

テレビ番組は自治スレが有ったので覗きましたが空気が怪しいですよ
テレビ番組板自治スレッド 10
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tv/1278590795/412
よく見るトリップがいたのと今時締め付けようと必死な人がいる

tv：テレビ番組［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1288674008/
スレ立てで特に問題は出ていないでしょ
もしかして荒らし報告されているのかな

648 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 19:01:19.21 ID:Rh/lGuxb

ID:/w3lGZh2とID:XFFMxXmEの自演が寒いな

649 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 19:03:54.80 ID:XFFMxXmE

>>648
何故そう思ったのかな
都合が悪い事でも書いたかな？

650 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 19:07:14.43 ID:XFFMxXmE

ここの空気とか他の自治スレの状況とか見て実感したけど

事後の審査とかより2chのベテランが議論スレに入って
流れを監視した方が余程有効だと思うよ

651 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 19:11:21.00 ID:XFFMxXmE

>>650みたいな事になればトリップで言動の一貫性を証明するのは有効だし
その活動実績でなんらかの管理権限を持つというのであれば納得が行くし

652 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 19:11:40.22 ID:0JZt/gba

テレビ番組板は自治厨がスレを荒らしまくって多くのプロバイダーを
規制に陥れたにもかかわらず自治スレにも参加してもっともな意見をしてたのには笑ったわ

653 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 19:27:17.00 ID:Rh/lGuxb

>>649
いいから自称事情通は>>199と>>211に答えてみろ

654 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 19:29:22.77 ID:c1Z7S1hO

>>647
別に現状128で不自由が無いけどね

655 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 19:32:31.52 ID:R2h/it6w

自分が少数派だからって名無しに酉付けて自治監視しろとか…

656 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 19:38:14.85 ID:XFFMxXmE

>>653
他人の事は判らないので当事者に聞いてください
Jimさんなら直ぐ捕まるし浪人も持っているみたいだし

657 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 19:52:44.87 ID:Rh/lGuxb

>>656
>>211は自称他人でも答えられるんだぜ

658 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 20:16:50.89 ID:XFFMxXmE

>>657
自分が何か言っても都合が悪ければスルーでしょ

659 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 20:19:40.65 ID:c1Z7S1hO

>>631
わざわざ文章まで貼って恥ずかしいね
催促の権利が無い？
じゃあ何でJimは受け入れたんだろうな
権利があるかどうかを決めるのはお前では無いんだよ、分かるかな？

Let's talk with Jim-san in operate. ★47
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1408850375/213-215

660 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 20:33:17.73 ID:0JZt/gba

このスレ意味なくね？もうJimにお願いすればいいじゃん
申請が通ればラッキー！スルーされたら終了でもう良い気がしてきたw

661 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 20:36:40.91 ID:R2h/it6w

>>659
ああまたJimが直訴通しちゃったのか…
まあ投票が付いてるだけいつもの直訴了承よりマシだが

662 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 20:41:00.34 ID:XFFMxXmE

>>660
それを皆がやり始めたら大変でしょ
標準について議論してはじめから異常値の板を割り出して置くとスムーズに行く

投票で県名表示の芸能音楽ニュースってかなりの過疎板だった
導入動機が荒らし対策とか昔なら門前払いの理由でも通過してる

663 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 20:47:41.55 ID:XFFMxXmE

それと一部住人の対立と板全体の問題は見分けないと駄目だと思うけど
多分Jimには見えていないと思う

664 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 20:48:10.22 ID:0JZt/gba

>>662
そう言われても管理人の決定には逆らえないし
下手にJimにクレームいれたら抹殺されそうw

665 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 20:48:36.20 ID:/w3lGZh2

>>659
ＪＩＭは受け入れる義務は無いけどな。
運良く受け入れられてよかっただろ。

666 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 20:50:02.05 ID:/w3lGZh2

変更人システムの時代はもう終わっているんだから。
投票正義のＪＩＭ直訴システムで良いだろう。

管理人がそうしているんだから。

667 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 20:51:30.06 ID:c1Z7S1hO

>>665
ハイ予想通りの返答に逃げました

668 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 20:52:50.22 ID:/w3lGZh2

>>663
ＪＩＭ本人が見ないって言っているんだから。
何故諦めないのか不思議
嫌儲の自治乗っ取りのときに裁定が出てるだろ。

不正も手段として認めている。

669 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 20:56:11.56 ID:/w3lGZh2

変更人不足もＪＩＭに直訴すれば解決するんじゃないの？

670 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 21:06:08.31 ID:R2h/it6w

設定変更にルートは2つも要らないよ
利用者が混乱するだけ

Jimに従来の板設定変更システムを廃止してもらった方がいい
直訴をこれからも認めるのならね
まほらもちぇりもやもお役御免になる

忙しい時に手足代わりに鯖を弄れるMangoだけ残しておくということなんだろ

671 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 21:27:13.21 ID:/w3lGZh2

MangoとＪＩＭの二枚看板体制で現状問題ないんじゃないの？

ＪＩＭは投票と言う解答を用意しているんだし。
その解答に「納得いかない！」と言う層がこのスレを推進しているんでしょ。
だから「勝手にやっているだけだから無視してくれ」
と言う言い分にもなるんだろうし。

672 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 21:41:41.21 ID:Rh/lGuxb

>>658
まさにそれを実行中の自称事情通さんが書くと説得力ありますなー

673 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 21:57:07.70 ID:/w3lGZh2

くだらない嫌味だなぁ
スレの品位が知れる。

まともな議論になっていない。
「反対意見は悪」
と言う自治厨にありがちな見解
一般板の自治議論そのものだね。

残念ながら運営系の板は一般板のように自治厨の感情論では押し込めない。

自称被害者が叫ぶ荒らし撲滅と言う大義名分が無いからだ。

674 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 22:03:43.90 ID:XFFMxXmE

>>673
だから感情論で押してるんですって
例えばアンチ対ファンの対立から板新設をさせるほどになって
それを黙ってみていれば関連板のローカルルール変更みたいな話に膨らまされるわけですよ

675 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 22:05:05.81 ID:kMzO4rJ6

旧運営時代と合わせて10年以上変更人として仕えてもあっさり捨てられるんだな
無慈悲なもんだよな
まほらさんよ

676 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 22:07:40.18 ID:/w3lGZh2

>>674
？
よく分からない。

>>675
ＳＣはまだ旧運営体制が続いているけど
それじゃあかんのか？

もうＪＩＭ体制なんだから旧制度は刷新されたほうが良いし
実際刷新されていて
幼女は有料で閑古鳥
臨時でも雑談すら伸びていない。

677 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 22:09:38.67 ID:/w3lGZh2

後まほらさんって

名前と言動のおかげでよく見られがちだけど実際は結構駄目な人だぞ。
まほらさんって効果を挙げた実績無いだろう。
仕事も途中で放り出すし。

678 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 22:10:29.63 ID:kMzO4rJ6

>>676
お前に聞いてないよ
まほらさんが残った経緯もどうせ知らないんだろ？
黙っててくれ

679 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 22:50:22.89 ID:XFFMxXmE

>>677
まほらって人はおかしかったですよ
中立じゃないと駄目です

680 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 22:51:23.94 ID:/w3lGZh2

>>678
んじゃ公共の場所である双方向性があるネットの匿名掲示板に書き込むなよ。
チラシの裏にでも書いたらどうだ？
お前が黙れば良いんじゃね？

681 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 22:52:58.61 ID:/w3lGZh2

>>678
大体、ＳＣ行っても使い物にならないから残ったんだろ。
結構な冷や飯食いだったからな。

本命が来て、終わった頃にやってきて投げ出す
そんな行動を繰り返す人だよ。

今回の審査人も別に役立つわけじゃないだろ。

682 ：にゅーあらいばる ◆utC0Yl8jJ45h ：2014/10/10(金) 22:53:36.12 ID:pKt4EwNY BE:928258752-2BP(1500)

あのー，ちゃんと議論している人はいいんですが，まともに話し合うつもりがない人は散ってもらえますか?
ノイズが多すぎて，読むのに困るんです。ここは雑談スレじゃないんです。

683 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 22:54:29.94 ID:kMzO4rJ6

たまに顔を出す某スレにも来なくなったところを見るとまた体調崩したのかなあ

684 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 22:54:32.54 ID:/w3lGZh2

まほらさんは名前のイメージで得をしているね。

実際の行動と結果は見る限りでは結構酷い。
実績を残していないし、投げ出す事も多い。

685 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 22:59:52.61 ID:XFFMxXmE

ちょっと前まで堂々と出入りしていたコテハンっていたでしょ
あの手と同類じゃないかと思いますよ　まほら

686 ：フレイムドッグ ◆PxW4YpiL3Igx ：2014/10/10(金) 23:02:13.39 ID:uVkOZmro

>>682
議論やまとめは一時置いといて、Jimに意思を確認した方がいいと思う
こんだけ直訴を認めるのは変更人自体要らないと見てるのかもしれないし
Jimが要らないと言うなら当然この話し合いは意味が無くなるからね

変更人が要らなきゃ(直訴で対応するなら)審査人も要らなくなるから

687 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 23:02:42.69 ID:/w3lGZh2

まほらさんに何か期待しているようだけど、あの人が役に立つ事は絶対に無いよ。

外面の良さと名前のイメージで批判を免れるているけど、この手の話に手を出して実績を挙げた事が無い。

688 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 23:05:30.79 ID:/w3lGZh2

>>686
賛成

689 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 23:10:16.57 ID:WulyoT84

統一厨が死ねばマトモに議論できるようになるのにな

690 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 23:28:44.10 ID:7JeYjmVV

なんで運営も住人も必要としない仕組みについて必死に議論（のつもり）してるの？

691 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/10(金) 23:38:28.03 ID:/w3lGZh2

ＪＩＭの直訴を受け入れる姿勢が気に入らないクレーマー集団だよな。

ＪＩＭは投票と管理人裁定と言う解答を用意しているのに
旧システムに固執してそれに納得いかないと言う話だろ。

住人の為といいながら、直訴には批判的

692 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 00:00:41.54 ID:dKjzGy40

トリップに実績をチャージしていかないとキャップが手に入らない
水遁土遁の優越感をもう一度味わいたいとかそんな感じ

693 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 00:24:17.52 ID:lrc5PCu+

>>691
批判的なのは良いのだけど愚痴でしかないから建設的ではないよね

694 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 00:27:13.40 ID:jbxY/zGX

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1408850375/216‐217
ＪＩＭ裁定

ＪＩＭシステムでじゅうぶんじゃん。

>>693
審査人と実際に行動起こしているけどね。
建設的がどうかは意見が分かれるが。

695 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 00:27:27.72 ID:lrc5PCu+

今までの審査人とは違う形になるけど
直訴の内容を審査して、直訴のレスに賛否を書く人を審査人と呼ぶのはどうだろう

必要な資格は必然的に
・運用情報板に書き込めること
・Jimさんと英語で意思の疎通ができること
になるね

696 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 00:33:08.71 ID:jbxY/zGX

>>695
只のクレーマーじゃん。

697 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 00:38:36.54 ID:jbxY/zGX

直訴と言う言葉もイメージが悪いから廃止するべきだと思うね。

管理人公認の現在唯一のパイプなんだから。
直訴と言うと悪い事をしているようで批判しか集まらない。

ＪＩＭのお悩み相談とか……

698 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 00:39:29.07 ID:lrc5PCu+

>>696
>>695の形ならこのスレに依存する必要はないけど
ここで直訴の愚痴を吐いてるよりはマシだと思うのだけど
直訴返しでもあるわけで

699 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 00:45:30.02 ID:jbxY/zGX

>>698
直訴って言い方が悪いわけであって。

ＪＩＭが住人の要望を受けて設定変更する事のどこに審査を入れる必要があるんだ？

前の２ちゃんねるのイメージが強すぎるだけで。
小さい掲示板とかでは、受付も変更も管理人がするだろ？
その仕事に住人が審査入れたいとか普通言わないぞ。

700 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 00:48:26.55 ID:lrc5PCu+

>>699
管理人に対してメッセージを送るのに
申請の形でも申請に対する意見の形でも自由だと思うよ

701 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 00:53:58.02 ID:jbxY/zGX

>>700
それは自由だけど、組織的に直訴に対して敵視しすぎじゃないか？
個人でやる分には自由だけど、組織的にやろうって話だろ？

それは脅迫じみているよな。
クレーマーじゃない？

702 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 00:55:20.23 ID:NBjgAfHb

>>701 投票さえすればいいんだろ。組織的な直訴に何か問題あるの？

703 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 01:02:19.90 ID:/0tV15aW

スケート板がbe必須になったぞ

Let's talk with Jim-san. Part32
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1409350924/122
> 122 ：名無し編集部員：2014/10/10(金) 21:12:39.01 ID:EV7qAEwG
> Excuse me for interupting.
>
> Dear Jim-san
> Thank you for reading our mail and visiting our thread
> http://peace.2ch.net/test/read.cgi/skate/1310394346/358-
>
> Users are reply your writing.
> Please give us specific advice.
> What shuold we do?
>
> ---
> お邪魔してすみません
> operateに書き込める住人がいないため、私はこちらに来ました

704 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 01:10:25.96 ID:VEwKFwfN

BEは運営が儲かるんだから断る訳ないのよ
自治関係の議論スレでマイナス面を指摘して有るのかをチェックする人がいないのが問題

705 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 01:15:16.78 ID:/0tV15aW

>>704
Jimがチェックしないのが問題

706 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 01:29:24.04 ID:jbxY/zGX

>>702
投票は管理人の権限まで奪えないだろ。
そこまでの権利は投票には無い。

707 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 01:46:06.87 ID:NBjgAfHb

>>706 それにjimがokって言えばいいだろ。なにもしなければyeｓもnoもない

708 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 04:41:46.45 ID:VI6JVPX4

大体、ＳＣ行っても使い物にならないから残ったんだろ。
結構な冷や飯食いだったからな。

本命が来て、終わった頃にやってきて投げ出す
そんな行動を繰り返す人だよ。

今回の審査人も別に役立つわけじゃないだろ。

709 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 04:42:03.74 ID:uAlVxGMi

710 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 04:42:14.45 ID:uAlVxGMi

711 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 04:42:28.40 ID:uAlVxGMi

712 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 04:42:49.21 ID:uAlVxGMi

肝心な要の読み取りをしなければ、変更人は変更する機械としか扱われないぞ。
そんなの変更人自身が認めるとは思わない。

だから変更人の見習い制度
って事になっているんだろう。

そもそも見習いって事はその自治議論読み込みの答え合わせしなきゃいけない事だから
手間はむしろ増える。

713 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 04:43:26.29 ID:uAlVxGMi

過去の２ちゃん制度が機能してないから住人が困っている
ってのがスタート地点だけど。
過去の機能であって機能してなくてもほとんど問題ないんだよね。
困っている住人ってのが本当に少数

714 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 04:43:44.02 ID:uAlVxGMi

変更人は自治議論を読まずに変更できるようにしよう
結局変更人は見習いの面倒も見なきゃいけないので二度手間
そもそも親切の押し売りだと思う。

715 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 04:44:00.26 ID:uAlVxGMi

716 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 04:44:42.00 ID:uAlVxGMi

http://livedoor.blogimg.jp/sonisoku/imgs/b/a/bac3736e.jpg

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潰れるううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう

717 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/11(土) 04:45:15.90 ID:uAlVxGMi

718 ：ネクロマンサー＠みゃふー：2014/10/11(土) 04:45:20.56 ID:uAlVxGMi

719 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 05:18:24.57 ID:VI6JVPX4

720 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 05:18:45.69 ID:uAlVxGMi

721 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 05:19:02.45 ID:uAlVxGMi

722 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 05:19:21.38 ID:uAlVxGMi

すべてがFになるのテレビドラマでは
S&Mシリーズを幾つかまとめて取り上げるんだね

踏んじまったハムスターが早見あかりらしいから
我が家では相方が観るんだろうな

723 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 05:19:38.35 ID:uAlVxGMi

724 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 05:20:25.84 ID:uAlVxGMi

725 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 05:20:29.62 ID:uAlVxGMi

726 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 05:20:43.67 ID:uAlVxGMi

727 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 05:20:47.67 ID:uAlVxGMi

728 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 05:20:51.49 ID:uAlVxGMi

729 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 05:20:55.38 ID:uAlVxGMi

730 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/10/11(土) 06:47:08.26 ID:zfoqYJoh