代行スレ

代行スレです

代行お願いします
お魚買ってきてください

お願いします
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> この事態を受け、菅氏は「4号機のプールには定期点検で取り出した使用中の核燃料が入っており、冷却が長期に
> ストップすると、プールの中で核燃料がメルトダウンし、『最悪のシナリオ』に至る恐れがある」とし、
> 「あらためて原発ゼロの実現に必要性を痛感」と危機感をつのらせた。

冷却が長期に〜、と言っているけど、復旧しない場合は
放水大作戦で暫定対応できたんじゃなかったっけ

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2号炉建屋は吹っ飛んでないからなあ。
さっさと逃がし弁開いていりゃ1号炉の建屋は保ったかもね。
3号炉建屋はダメっぽいなぁ。
メルトダウンは全部起きただろうけど…
建屋が保ってるとその後の作業は格段に楽だよね。

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おまえが現場に行ったばかりに
まるでおまえにも原因の一端があると原発厨から文句言われるってどんな気持ちだ？あ？
現場に行けば、どうにか善処できると思ったか？え？
周囲を見渡せばマダラメみたいな、お飾りの専門家ばっか、という事にいつ気付いた？あ？
政府のトップでありながら、配下である政府からも東電からも
ろくに情報が上がって来ず、状況が悪化してるのかどうなのか
まったく意味が解からない渦中に陥った気持ちは？
SPEEDI情報を知らされた時、すでに政府として対処できない、その現実を思い知った時っていつ？
アメリカ政府に国が乗っ取られると本気で懸念した自分を今振り返ってどう思う？え？
浜岡についてアメリカ側からどーいう内容で停止要請されたか言えるか？あ？

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＞4号機のプールには定期点検で取り出した使用中の核燃料が入っており、冷却が長期にストップすると、
　プールの中で核燃料がメルトダウンし、『最悪のシナリオ』に至る恐れがある。

これって本当に起こりうるの？
教えて詳しい人。

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こいつを見てもそうだし原発反対派の意見を見てもそう思うが
こんな菅みたいな原発反対派に政治任せたら
例えそれが原発以外の発電所だろうと未曾有の大惨事引き起こすわ

何せ他人に責任を擦り付けることしか知らない連中ばかりだからな

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爆発したのはベントがスイッチ制御でできなかったのが原因なんだけどね。
電源喪失＆制御系統を喪失していた為。バックアップも無し。
端から決死隊組んで手動ベントやってれば水素爆発は起こらなかった。
今更どうこう言っても仕方無いのだが。

既に炉内は干上がって２０００度以上（水が水素・酸素に分解）になり
メルトダウンした後にベントできたから水素逆流で爆発した。

菅がカンカンになったのも仕方無い。
東電の脆弱な危機管理体制の問題。他人任せ甚だしい。

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すみません。素人なのでわかりません。
以下のことについて教えてください。
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定期点検で取り出された燃料棒は、それ単独で臨界に達するような状態で保管されているのですか？
小分けにして保管されていれば臨界は起こさないのではないですか？

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マスゴミは黄砂やPM2.5で汚染がひどいとシナに対してめちゃくちゃ批判してるけど自国で起きた原発爆発には全く批判しないよな。

どう考えても放射能の方が怖いだろw
あと5年もすれば被害すごいことになりそうだよね。怖い怖い

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仮に福島第一原発を再稼働させようとしている、または簡単に廃炉出来るのであればこの発言は
理解出来るけど、お前の尻を拭いてる最中なんだから少し黙っておいてくれ

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アメリカが日本の原発で保管されている燃料棒の状況について
もっとも懸念しているのは、量もさることながら、その密度だ
日本国中の原発に保管されている燃料の密度
余りに小さな空間に隙間なくびっしり保管されている状況に
「あいつら、リスク管理ができてねえ、バカじゃねえのか？」とマジで思ってるところ
小分けにして保存しても、あまりに狭く、密度が高すぎる
その状況で地震などの揺れで、バラバラになったら
最悪、再臨界もあり得ると、アメリカの専門家は冗談抜きで懸念している
ところが、日本の専門家は、まともに相手しない
なぜか？物理的に場所を確保できないから、対処しようがないとして
安全性が後回しになっているのが日本の原発だ

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止められたのに現場に行ったことで以下のことが後手になった
・安全保障会議の招集（いらん私的顧問会議はやまほど招集）
・上記などで安全保障上の専門家の助言を元に判断すべき緊急対応
（室内待機や避難、幼児の甲状腺がん対策の安定ヨウ素剤の配布や投与判断）

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経産省の事務方があの日あの時、首相官邸に何時、何を報告していたのか

正直に全てを国民にお知らせすると、国が亡くなりかねないですぞ
アメリカに日本の政府は機能していないと思われて、ゆくゆくはアメリカに
占領されてしまいますぞ　そーいう口実を与えることになってしまいますぞ

みたいな事を誰かに言われて、鵜呑みにしたかも知れない日本の総理大臣ｗｗｗｗ

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他の人が言うならまだしも、菅が言うと、
「それが言いたくて原発事故を悪化させに行ったの？」
って聞きたくなってくる。

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九州の玄海原発は老朽化度日本一だから、対岸の下関に新規原発の建設はかなりの良案だ

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原発立地予定の山口県であれだけ反対していた祝島漁協の大半が中国電力の
補償金を受け取ることにしたとニュースで言っていた。
今までの強固な反対活動は何だったのか。建設出来なくなると補償金が出ないので
貰えるうちにもらっておけの様だ。道路も凄く良いし今までかなりの補助金が中国電力から地元に出ている。

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浜岡は事故後止めたけどな。
事前に止めてりゃ云々言いだすと運転期間延長認可出したのまで遡れちまうぞ

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実行可能な対案も示さずに批判の為の批判をするというのも間違ってるし、
それを言ってるのが国会議員だというのも間違ってるし、
おまけにそんな奴が総理やってたってのも間違ってる。
全部間違ってるｗ

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>「それでもまだ原発をつくるというなら（建設計画中の中国電力）上関原発と言わずに、
>安倍さんの地元の下関のど真ん中につくる度胸があるのか」とかみついた

かみついた、って普通は本人が目の前にいる場合に使う言葉じゃないのか？ｗ

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経済的な問題から言っても原発を廃止したほうがペイするらしいしな。
ウランの可採年数が７０年くらいで廃棄物の保管年数が１００年とかだし。
しかも保管場所も決まってないし事故が有ったら国が傾くほどの被害が出る。
核兵器の研究用なら実験炉を１０個くらい作ればいい。

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原発を作るメリットはあるだろ
海外に莫大に払うはずだった燃料代を節約して、その金を地元に流すことが出来る。
地元は財源的にとんでもなく潤う。
中東潤しても意味が無い

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よくこういう詭弁聞くんだが
原発廃炉だなんだって叫ぶ連中こそ、原発止めたままで経済に悪影響出たらテメーらがなんとかしてくれるのかね？
特に反原発に加え弱者の生活がどうこう言ってる連中には特に聞きたい

ん？原発なくても影響無い？
だったらそれを合理的に説明してくれ
できないなら経済に負担なくスムーズな移行案だしてくれ
それすら無理ならテメーらが身銭切るなり経済的に不安定な立場に転職するかなりしてくれ

まあ出来ないだろうし今後もする気無いだろうからいくら選挙やっても民意はついてこないだろうなwｗｗｗ

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爆発しても一人の死者も出なかった原発を廃止して
爆発したら町全体が焼け野原になる火力に変えようという
愚か者がたくさんいるんだよねえ。
誇張ではないぞ。東日本大震災では火力の爆発から気仙沼市が焼け野原になった。

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逆だろ。現在原発停止中なのに景気が悪くなったのかな。
むしろ景気は回復傾向。原発が無いと経済が回らない事を証明し
論破してくれんと。現実と乖離しているわお前の意見。

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>むしろ景気は回復傾向。原発が無いと経済が回らない事を証明し
>論破してくれんと。現実と乖離しているわお前の意見。

論破もなにも「見たいものしか見ない」態度は感心せんよ。

原発を火力で代替してるお蔭で燃料購入費で貿易収支が赤字で政策の足を引っ張っているわけだよね。
円安政策をとった時、真っ先に障害になるのが化石燃料購入費。

それに今はまだいいけど、恒常的に貿易収支が赤字で過去の資産を食いつぶしに入ったら
あとでたいへんなことになるよ。

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たぶん東電側は今のやり方の除染は気休めにしかならないことを
国側に伝えていたんだろ？でも国側はたとえ気休めにしかならなくても
できることはやるべきだと突っ走ったって感じじゃないか？
それで東電側は効果がない事に金を払い続けたら、いくら金があったって
足りないという理由で支払いを拒否・・・と。

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むしろ東電としては一回潰れた方が楽になる。賠償も廃炉の義務も放棄出来るから
それをさせないために潰さずに生かしてるのが現状

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しかし、原発を危険な状態で運用しておいて、いざ事故が起こって放射性物質を
ばら撒いたら、「自然災害だから東電には責任がない」とか、「ばら撒いた放射性
物質は東電の所有物ではない」とか主張して、それが認められないと今度は
除染費用を払う意思を全く示さないって、どういう会社なんだ？と思うよな。

放射性物質のせいで多数の業者が風評被害を受けてても、因果関係がないとか言って
突っぱねてるらしいし。

責任の「せ」の字もない会社だよな。

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> 「ばら撒いた放射性物質は東電の所有物ではない」とか主張
法律勉強するとこれが実は法的にはまともな主張というのがわかる。
キーワードは付合な。
訴えた人も着眼点はよかったが、通常の損害賠償請求しとけばほぼ確実に請求は認められた。

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除染なんて、ただのムダな税金垂れ流しだから即刻やめろ。

参院選終わるまでは安全運転したいという政権の意思はわかるが
これがいかに経済学的に無駄で自然科学的にも無意味か…

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これって意味のない除染費用ってことだろ？
国が建て替えて支払済みなのでもうしょうがないけど
ちゃんと内容精査しないと生活保護不正受給以上に問題になるぞ。

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正直な話

除染して地域を復活させようという選択肢が間違っている

国所有の土地を被災者の当時の所有財産に応じて無償譲渡し、代わりに被災土地を国有化する。

申し訳ないけれど、故郷の地に住む事は諦めてもらって、大自然の力で自浄されるまで、何百年かかかるかもしれないけれど、数世代先まで待つしかないだろう

いくら費用掛けても無駄で、諦める以外の選択肢はないと思う。

これからはガン患者も増大するだろうし

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ばら撒いたのが放射性物質ではなかったら、それが通るんだが、ばら撒いたのが
健康被害を齎す汚染物質だった場合には、その理屈が通らなくなる。
だから、避難地域の賠償を東電は自費で行っている部分もあるわけで。
東電の所有物ではないという主張が100％通っているわけではない。

また、法的には問題なくとも、雪印の様に直接被害を齎していない、被害者以外から
嫌悪を食らってダメージを負う場合もあるから、調子に乗って法的には問題ないと
いう主張を繰り返すと大きな企業ダメージに繋がる場合もある。

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除染しなければ、東電は汚染地域の土地を買い上げなければいけない。
除染すれば、東電は土地を買わなくて済む。

除染する費用は国に負担させて東電は払う意思を示さずにいれば出費を
しなくて済み、除染しなければ東電は高い土地代を払って大出費。

政治家と電力会社は裏でズブズブだから、東電の負担が軽くなる方向で
調整していると。

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除染したって、はぎとった土やアスファルトやコンクリはどーせ何十年も保管するんだから、
最初から土地買い取って放置した方が絶対安いのに。馬鹿なの？

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除染ってなんの意味があるの？
ただでさえ蓋もされずに延々と放射能をバラまき放題なのに表面の土掘ったり、壁を洗ったり馬鹿じゃないのかと思う。
東電もとっとと臨時に国営にして無駄な人件費は徹底的に削れよ。

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これは東電が正しい。払う必要は無い。
除染そのものが必要無いことは田母神さんの発言を見ても明らかである。

　「放射能は危なくない。原発の上を飛ぶカラスが落ちましたか？原発近くの海で魚がどんどん浮きましたか？」
　「浜岡原発が危険だっていう根拠は？何時何分地球が何回回ったとき危険なの？」
　「小学校20mSv基準は厳しすぎる。政府は福島県民を追い出して、中国人にやるつもりか！」

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まあキチガイ左翼と宗教屋さんには何を言っても納得しないから
ネズミで十分だろ

全部アメリカの陰謀になっちゃうんだから（なぜか日本と敵対してる
中国や北朝鮮は入ってこない。やっぱキチガイだからね）

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ネズミの事故自体はあるよ、当然。だが、あの写真の内容
でこれだけ原因不明に時間がかかると云うのは無い。

短絡も地絡も全て計測器に出てくる。
盤内点検も基本の基本、しかもあんな見やすいところにあって
気づかないはずがない。
　原因不明でもり替えて復旧したとある、となれば
何か報告せないかんからな。

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いや、

　そもそもネズミ説が怪しいんだよ。

てのは、仮設から本設への工事をやってて、つないだ日に事故が起こったんだからねｗ

なんで　「たまたま電源工事をやった日にネズミが感電死した」　なんだろうねぇｗ


普通に考えて、ネズミの感電死した死体は、かなり前のもので、

電源工事の不備が原因なんだが、そうなると東電の責任になるので、ネズミさんのせいにした、ということだと思うよｗ

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写真を見た感じの高圧版なんかだと、配電盤てのは接続端子のボルトを締めるだけでも
かなりの箇所があるしすべてをトルクチェックする必要がある。だいたい、焼損ケーブルの
末端を端末処理して接続端子を付けるだけでも時間がかかるし、まああそこまで破損すると
復旧までに時間はかかる。ただなんであんな全部が同時に起きたかの検証は必要なこと。

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仮設配電盤は原発事故直後に臨時的にトラックで運び込まれ、荷台に積まれていた。
小動物の侵入対策はしていなかった。東電は順次、配電盤を屋内に切り替えたが、
この仮設配電盤だけが最後に残り、今月中にも屋内に移す予定だった。

この仮設配電盤、絶対屋内に移すこと考えてなかったよなー
バックアップも無く野ざらしって、東電何も考えてない、いや、
給料減るんだからできるだけケチろう、って考えしかないんじゃないか

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ネズミ一匹、クラゲ一匹に安全が左右されるのは福島原発だけの問題ではない。
冷却しないと爆発する発電所ってのが、そもそも無理があるんじゃないのか？

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電力関係ならよくあるネズミのケーブルかじり
停電させてはならない設備がそれで停電し、しかも復旧に1日
もしかしてどうでもいい設備なのか？そうじゃなきゃこんな素人みたいな間抜けはやらんだろｗ

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東芝の配電盤は知らんが、４号機は日立製だろ！
配電盤にネズミなんか入れるような隙間やら穴なんか無かったはずだがな？
蟻とか蜂なら分かるけど…
てか、そうゆうのが入らない対策はしてあるはずなんだが…

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見たよ。

トランス出てすぐの二次側の低圧200ＶのS-T間の短絡だね。
高圧ならKIVの電線使ってるし。
銅帯はモールドされてるから、端子までねずみが登って
端子のとこで短絡して、一次側の高圧遮断器がトリップしたんだな。

３つの配電盤が停電って言ってるけど、トランス２次から３つの配電盤に母線が渡ってたんだな。

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これ一個だけだと思ってるでしょ?

こんなちゃちな配電盤が幾つもあって、それぞれが繋がってたりなかったり。途中に変更があっても配置図に未記載だったり配置図そのものが改変だらけ

何せ仮設ですから。

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仮設とはいえ、現時点で唯一の交流電源の回路図も
管理していないというなら、その時点で論外だよ。

その一点だけでも管理能力が完全に欠如している
としか思えない。

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思うんだけど、
福一周辺30�`圏内とかに住民を帰還させるのって止めた方がいいと思うんだ。
まだ何が起こるか分からない訳で、大地震もあるし、南米沖地震で津波とかも。
それで今回のように燃料プールとか冷却できず最悪の事態になったら、
まず周辺住民を避難させなきゃならないが、燃料のメルトダウンはそれを待つ訳ではない。
メルトダウンしたら高線量で住民は助けられないわ、首都圏にも被害が及ぶわで最悪になる。

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素人だが、メルトダウンした場合、原爆落とすとその下にあるウランとかプルトニウムって無害化するんだよね？
放射能は出るだろうが、それ以前に周辺には311後の水素爆発で放射能は散らばってる訳で。
原爆落とす際にも住民の避難を待ってたらメルトダウンが悪化するばっかりだし。
全工程が終了するまで最悪の事態（小型原爆投下）を常に考慮しておくべきだと思うんだ。
だから住民の帰還は、全工程が済んでからにすべきだと思う。

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ネズミとかヘビとかが入り込んで感電、ショートして
事故を起こすという事例はたまにある。
キュービクルとか分電盤とかはそういう小動物が
入り込まないような構造にするんだけどね。
仮設だからって手を抜いてたんだろうか。

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ねずみは人気がないところでもいるよ。ケーブルもよく齧るから
普通はケーブルダクトに殺鼠剤置いてるけど、福島は屋外設置
だからそうもいかなかったんだろう。
ニュース映像見た限りではメタクラが屋外仕様ぽかったし、２年間
使っていたなら過負荷も考えにくい。

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チェルノブイリでは放射能に強いねずみが生き残って繁殖して奇形もできないらしい。
そういう生存淘汰を受けてない渡り鳥は奇形できまくり死にまくりらしいが

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バックアップ云々よりも、停電から発表まで3時間もかかったことが問題
発表せずに復旧させて無かったことにする気だっただろ、こいつら

今だって都合の悪い情報は聞かなきゃ答えないしな

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ありえんわー。
また同じ事をやらかしてる。
電源喪失すると、どうなるかもうわすれたのか東電ｗ
一系統だけってｗ
普通は予備系統用意してすぐ切り替えるようにするだろ。
こりゃ、また別の原発を爆発させるよ。

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>またその下では、ネズミのような小動物が死んでいたこともわかり

いやだが待って欲しい。
それは本当にネズミだろうか？
放射線をあびて巨大化した昆虫、黒くて素早いあの忌まわしい虫の可能性はないだろうか？

お願いします
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大地震大津波原因でもあれだけ叩かれたのに、
またまたバックアップ電源も用意せず、
今度はネズミ一匹でぽぽぽぽーんの危機とか、
どういうこと？なめてんの？

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「柏崎刈羽原発で北朝鮮の工作員だと公安当局に断定された人物が働いている」と報じた。
中越地震の時をはじめ、火災が今に至るも続発している。

福島第一など、いくつかの原発でオウム信者が作業員として働き、設備や人員体制などに関する
資料が流出したこともわかっている。

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全電源喪失で世界最悪の原発事故を招いたのにその教訓が生かされず
ネズミで電源喪失ってバックアップ電源とか用意したはずじゃなかったか？ｗ
しかも公表が３時間遅れ。隠蔽体質が抜けてない。

早い話東電アホすぎｗｗｗこんなのじゃまた事故るんじゃねーか？

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東電公開の画像から読み取れること．

・定格電圧6.9kVの高圧メタクラの盤内で短絡事故が発生した．

写真に写っている変流器というものは，主回路に流れている電流を測定するためのもの．
銘版に定格電圧6.9kVと書いてあるのでこの盤は定格電圧6.9kVの高圧メタクラであることがわかる．
ちなみに短絡すると数十kAという電流が流れるので，瞬間的には一般家庭の消費電力の数万倍の電力が短絡箇所に集中する．

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電力線からの外部電力を、野外のトラックの荷台の施設と、それぞれの施設のそばの屋外に置かれたミニクラで受電していたのを、
南側66kV開閉所で受電開始して、２号機タービン建て屋の２階に新しく設置した所内共通Ｍ／Ｃ２（A）（B）にまとめて収容

でも、２号機以外の施設に電力供給するためには、いったん２号機タービン建て屋に収容した後、また外に出さなきゃならず
その受け皿として、屋外に仮設３/４号Ｍ/Ｃを設置して、２号機以外の施設に南側66kV開閉所からの電気を供給していた

んで今回、それをさらに変更して、新しく
４号機のタービン建て屋２階に所内共通Ｍ／Ｃ【4】（A）（B）
１号機のタービン建て屋２階に所内共通Ｍ／Ｃ【３】（A）（B）
を搬入設置して、屋外の仮設のメタクラを、さらに高圧母線系から隔離しようとした

したらは、たまたまネズミによって停電・・・・って流れで良いの？

なんかすげータイミング良すぎだけど

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ああ
さっさと国の直接管理にしてしまえばいいとは思う
これは災害の括りだと思うんだがなあ…
災害の始末を企業任せにしたりしないだろ普通

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福島第一の沿岸部にある荷揚げ港港内のセシウムは高いまま。
つまり海流による拡散と原子炉からの流出がつり合っている。

この状況でタンクにためるのは、馬鹿らしいように思う。
どうせなら一気に原子炉建屋内の水を抜いて建屋を洗浄し、漏水箇所を止めるべきだった。
・・・・・・もっとも、既にコンクリート床に核燃料が下りているかもね。

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重労働および頭脳労働もすべて下請け業者に任せている。
通常であれば短時間で事故点を探し出すことができただろうが
現場の統制が取れず混乱していることが伺える。

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原発施設自体を巨大な棺でくるんで、全体を冷却する仕組みにするしかないよ。

地下はどのくらい落ち込んでるかわからんけど。

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タンクのパッキン交換は大変だと思う

１）新たにタンクを造ります
２）造ったタンクへ一番近いタンクの汚染水を移します
３）空になったタンクへ次に近いタンクの汚染水を移します
４）３）を該当のタンクが空になるまで続けます
５）該当のタンクをバラします、洗浄水の処理に困るので洗浄は行いません、よって被曝します
６）パッキンは低度汚染物質としてどこかに保管します
７）パッキンを交換しつつタンクを再組み立てします、可能であれば溶接処理します
　タンクは汚染されているので被曝します
８）再構築したタンクは新タンクとして利用します

25〜30％が仮設なんだろ、大変だよなぁ

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『プルトニウムは飲んでも大丈夫』

の御用学者にも是非とも飲んでほしいよね。

あと、安全厨全員にも飲ませるべきだよな。

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工作員扱いされても気にする必要ないよ

反対派の発言をすれば誰でも攻撃対象になる。
それをする為だけになんとなく反対派っぽい書き込みをしている工作員もいる
反対派の書き込みを減らしたいだけなんだよ

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「セシウムは安全です」 だけでゴーストタウン問題は解決しないから、
もうひとつ何か必要だろうな。

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いや東電は正解。

何の対策もせず発表すれば、
アホマスゴミがパニック報道、避難騒ぎになったろう。

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水が沸騰するまでに４日も５日も余裕があり、
その間にいくらでも故障を直すことができるのに、
なんでいちいち報告しなければ　ならないの？
大抵の国民はみな自分の仕事で忙しい。
箸がころげたことまで報告していただかなくてもいい。
原発のことは東電にお任せしている。
本当に危険な事故のときにだけ報告してくれればいい。

文句をこいているのは、
ニュースのネタが欲しいマスメディアの連中だけ。
とにかく　マスメディアの連中にはろくな奴がいない。
アホの癖に他人を非難することがしごと。

反原発派が　利口ぶって　社会時評をする？
笑かすな　ってことだ。

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原発は
隠蔽、情報小出し、公表遅れ、深夜会見、事態の矮小化
ゴマカシ（津波が原因と死ながらも、地震で建屋に亀裂、汚染水発生）

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今の原発の状態は「箸が転げたことも報告が必要なレベル」なんだ

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注水が必要な温度まで上昇させたらダメだよ
また放射性物質が汚染プールから水蒸気と一緒に 飛散してまうわ

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GEの MarkIは内部が600Ｖで動いているのです、
手配した発電車41台は全て日本の仕様100Ｖですから、変圧プラグが必要なのです。
米国はスリーマイル島の事故の教訓で電源喪失を想定して米国の MarkIにはこの
プラグの常設を義務づけました。　そして1989年には日本の通産省にもこれを通知
しました。当時の政府・通産省は米国からのこの通知を日本には電源喪失の危険は
ないとして無視しました。　これは事故の直後から専門家により指摘されてきた事実
です。　　なぜ今更マスコミはこの事実を報道しないのか、不思議でしょうがない。

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何かあれ今度こそ詰む可能性のある福一でこんなずさんな状態では
他の原発で対策してるだの新たな電源を設けただの言われても
それでバックアップができるとはとても思えない

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原発推進派が全員福一の作業員になれよ。
それがいちばん説得力あるぜ。
反原発放射能恐怖パニックに陥ってるバカな大衆は
口で理屈を言われてもわからない愚かな連中なんだからさ。
身を張って行動で示せば大衆からの100%の支持を受けられるぜ。

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「脱原発派は日本から出ていけ！」言う前に
推進派がフクイチに行って収束させるのが先決だよね
物事の筋道から言ってもw

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推進派は全員福一に行けよな。
浮浪者やヤクザの徒弟みたいなドシロウトが行くより役に立つだろう。
今福一に派遣されてる奴はほとんど原発知識ゼロ放射能知識ゼロのドシロウトばっかりだから
推進派が行った方が役に立つだろう。
復旧やガレキ処理の知識経験がないから福一に行けないという言い訳は通用しないから。

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嘘ついて他人を危険な目に遭わせ、自分は安全な場所で高みの見物。
人を殺しているだけでなく、国の存続を危うくしている。
それだけでなく、地球環境を汚染している。
抗議する者には、電力不足をでっち上げて脅迫する。

嘘つき、学問の悪用、殺人、傷害、亡国、環境破壊、脅迫。
これだけの犯罪を犯しながら、何の刑罰も受けない。

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そうだよ千葉、横浜で高放射線出ても原発推進　都内だって汚染されてるべ
推進者はへたしたら自分や自分の子供まで被爆してても原発は必要って言ってるのかも。
今後ガンになってても知らないで叫んでることもあるかもな

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原発事故前から原発に反対だったのか？
俺は今は原発に反対だが、事故前は無関心だった。無関心が事故被害を大きくした原因の１つだ。
だから俺は自分にも事故責任があると思っている。自分は原発推進じゃないから自分には事故責任が
ないと思うのはずるい。

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２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

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＞ 原発事故前から原発に反対だったのか？

↑たまに見かけるフレーズだが、これは何も意味をなさない
爆発前も後もいくら反対しても原発利権の力が強すぎる

大飯再稼働論が早すぎる証拠
少なくとも維新が政権を取ってみないと原発政治はほぼ変わらないだろう
維新もフタを開けてみないとどうなるかわからないが、自民民主よりはまだマシだろう

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大賛成だ
東電本社も福一につくるべきだよ
原子力利権が頼りにしている原発推進といっているフィンランドだって一つの原子力施設に原子炉は二つだけ、しかも本社付だよ
再稼動とか原発推進する施設は原子炉のある原発施設内につくるべき

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俺はつなぎには見えんぞｗ　今の政治家と官僚そして経団連幹部は自分達の特権を
死んでも護るという姿勢にしか見えん。その証拠に東日本で不動産はあまり売れて
いないに売れているようにＴＶでは言っている。ようは情報操作をして国民を騙して
でも東日本に縛り付けようとしているんだよ。これを国家犯罪と言わないでなんと
いうのだろうか？まあこのような悪行は何れ公になるから、それに関わった詐欺師は
必ず鉄槌が食らわせられるだろう。

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セシウム以外の各種を公表しないのは国民がパニックになるからという判断だろうが、
それは間違っている。人間の体は放射能は取り入れる事はできない構造になっている。
それを無視してストロンチウムとプルトニウムを食べてもタダチに死なないという
から公表していない、もしくは死んでもいいと考えている。ただ首都東京を中心とした
権力経済利権を守る為という理由で大量の日本人を犠牲にしている。これが先進国で
基本的人権を有した国家であるのか？それが守られていないということはこの国は
ハリボテで邪悪極まりない鬼畜国家でしかない。

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自分が聞いたのは
まず頭のてっぺんからシャワーを浴び、
次に毛先側の一部でシャンプーを泡立て、
それをてっぺんから毛先に向かって洗う。
一度流し、(てっぺんから)もう一度シャンプーを手に取り、普通に洗う。
泡を流したあと、最後にもう一度てっぺんからシャワーをアビル。


結局 髪に着いた放射性物質が 普通に洗うと地肌側に溜まってしまうため脱毛等の原因になるとの事らしい。

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何とかなってきてないだろ。
爆発や倒壊など目に見えてヤバイことが起こってないだけで、ずっと放射能ダダ漏れなんだし。
放射能の健康被害もこれからどう出てくるかわからない。
一般市民がもう大丈夫なんだと思い込んでしまった分、逆にこれはやっかいな状況だと思う。

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気持ち分かるわあ
事故起こしたのも民主党だしね
でも原発を日本中に作ったのもふくいちの危険性を放置し続けたのも自民党なんだぜ

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つーかなんで東電って毎回毎回機器が壊れんの？
普通補助システム用意しとくの当たり前だよね？
壊れた温度計の測定結果をずっと発表するとかさ。
そんなに技術力が低いから、事故ったんじゃないの？

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４号機建屋の梁・鉄骨の骨組みにくっついてる、ボロボロのコンクリとか
細ーい鉄筋とかまだ撤去してなかったんかよ。

危ないよ。作業中に風化したコンクリが降ってこないか？

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「モーターとケーブル部分の接続部分の絶縁が不十分」

基本的なメンテナンスすら満足にできてなかったということだ。
それで１回トラブればそのまま人類の危機。
大地震も大津波もなにもないのにこの有様だ。

これから一体どうするつもりかね？
東電関係者、公務員をかき集めて人海戦術の決死隊やるしかないでしょ
やるなら今やらなければならない。
今やらないなら、本当に一体どうするつもりかね？

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「各電力の原発施設の安全性は確保されているか、どう是正を行っていくか。」よりも重要な問題がある。

それは各電力会社のみならず、政府、保安院、原子力委員会、経産省、そして利用者である企業、国民、それらの人々の意識だ。

福島原発事故は良い例だ。いかなる有事に対しても、正当な対応が出来る資質を人々が持ち合わせているかが最も重要だ。

心ある人なら、原発優先の経済活動に対して積極的に大きな転換が必要と考えるだろう。
原発頼みの社会はすでに破綻しているのだ。原発依存から抜け出す事こそ、あるべき資質の必須条件なのだ。

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うーん。

前回の配管漏れと今回のポンプ故障の復旧を
みるに、あわてて修理してるぷりから、手抜きも
あるかもしれないけど、作業員は過酷で忙しすぎて、
そこまで気を回せないんじゃない？

見落とし事故って感じ・・・。

作業環境が改善されればいいが、もしかしたら
細かいミスは今後、続くかもしれない。

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>その結果、焦げたモーターは、ケーブルとの接続部分の締め付けが緩く、
>そこからショートしたとみられていて、また予備のポンプでも、
>同じモーターの接続部分に故障が見つかったということです。

どうせ、モータを取り付けたのは、電気工事士じゃなくて
素人の原発作業員なんだろ

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これまでは、金になるから、と言って、被曝量の制限値を超えて
作業できなくなったら、色々な手を使って別の部署で作業したり
してきたけど、そろそろ身体が言うことを聞かなくなってきた。
オレもオワリが近いのかも知れぬ。

という事かも知れぬ。

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その熱量が倒壊によって、再臨界するかも知れないから
危険だっての。

プールに入ったままでいられないから、危険だって話。

そこをすり替えないでくれたまえ。

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まだ東電しか知らない危険要因がいくつもあるだろうし

何かの安全アピール情報が出たときは、他の号機に何かあったと思うべきかな

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ところで、今でも３号機は水素爆発だと誤魔化している、巨大な水蒸気の
噴煙が上がったから水蒸気爆発以外に考えられない、水素爆発なら、
１号機同様に衝撃波が広がり天井は粉々になるが砕けて下に溜まる、
３号機のように鉄骨まで曲がるような状態にはならない。

格納容器に海水を注入したので爆発したのは明らか、格納容器に海水が
無ければ大規模な爆発にはならず建屋も無事だった可能性が高い、漏れ
た核燃料の量も一桁か二桁少なくなる。

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福島第一の四号機の燃料プールの水だけが
東京を守る本当に最後の砦だ
その水が抜けたら中性子線が大量に出てくるので (中性子は水を透過しない
がコンクリートや鉄板などは簡単に透過する)
そうなるとそばに数分いるだけで致死となる
そばにいなくても施設内にしばらくいれば死ぬ　つまり倒壊しなくとも、
ポンプの継ぎ目からでも水が抜ければ　もう終わり
そいつが抜けたら福一から今度こそ本当に全員避難で
東京や首都圏も含めて全員が死の危険にさらされる、即座に四千万人近く
いったいどこに避難できるというのだろうか？
だからこそ東電も一時期逃げ腰だったわけで
後は誰も何も手を出せずおそらく膨大な量の放射性物質が
大量に放出ということになって
｢おしまいです｣ということに相成る
いったいどうするって言うの？

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水が抜けて、燃料が溶けて、臨海にでもなったら
そこから飛び出す中性子の量は、もっとすごいことに、、、

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とにかく、危機は3パターンある。

・冷却不能になったら、プールが干上がって超高レベル線量
→フクイチ作業員全員死亡→フクイチ撤退→緩慢な日本滅亡→六ヶ所により世界滅亡

・地震によるプールの亀裂→プールが干上がって超高レベル線量
→フクイチ作業員全員死亡→フクイチ撤退→緩慢な日本滅亡→六ヶ所により世界滅亡

・地震による倒壊→燃料棒野ざらし炎上→フクイチ作業員全員死亡
→半日で東京までが100msv/毎時(浜岡の事故シミュレーションを参考)
24時間で、2シーベルト以上の被爆となる。
→1週間で関東〜東北滅亡？→六ヶ所の緩慢な死により世界滅亡

管さんが、怒鳴ってくれなければ、完全に日本終了だったんだなぁ…。

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＞フクイチ全体が即死レベルの高線量に曝されるんじゃないかという懸念。

　これはある　というかこのリスクがいちばんおこるリスクたかい

　Ｎステのシミュレーションは、たんにプールが空になったとき
　温度が１００℃になる３００℃になるという温度の話で終わってしまったが、
　それより怖いのは、緩衝剤としての水がなくなったとき
　生の中性子がばんばん環境に飛び出してくること。

　おそらく�_Ｓｖより上のレベル　こうなるともう施設全放棄しか道はなくなる

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未使用の燃料体は放射能が弱く、数年の運転後には約十万倍に
放射能の強さは増強する、ここがクリティカルな問題なわけだが

数本ある未使用のものは場所はわかっているのでそれだけは多分そのまま
引き上げれると思うたが　中性子線を浴びることでで多少放射化してるかも知れんが
どの程度かは知らんな

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１）キャスクピットと呼ばれる場所にキャスクと呼ばれるドラム缶の親せきを沈める
２）燃料集合体を水から出す事無くキャスクに収める
３）キャスクを引き上げる
当然、３）の段階では遮蔽が弱まるから線量が高いと思う
どのくらいの線量なのか知ってる人は居るのかな？

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沈めっぱなしだと建屋が傾いたり亀裂が入って水が抜けるとアウト。
東電としては再利用が目的だが、「危険回避の為の取り出し」に失敗したらアウト。
安全側を取れば他の人が書いたように水没か石棺しか方法はない。
そして待てば待つほどリスクが上がって行く。
もう1年以上この状態だし。

しかし、他の国が諦めるような状況の前にいると、日本人は諦めずに、
世界初を目指したがる悪いくせがある。
成功すれば良いかも知れんが(とは言え、自己満足だけで褒められるものじゃない)、
失敗すれば日本国＋@が終わる。
勝算が少なくてもリスクを取るか、他者に習って安全を取るか。
今までの流れからいって、確実に前者の方だろう。

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キャスクを使って燃料を取り出すためにはキャスクピットを空けなきゃならない
現在、キャスクピットには使用済み制御棒が一杯だ（何でそんなもんが入ってるかも知らんけど）
それを取り出すところから始まる訳だが...

試験的に未使用燃料を取り出す時はキャスクを使わないんじゃないかなって思う

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その作業が、可能か不可能かは、ぜんぜん問題じゃなくて、
何かしようとしている事を　国民に伝えられればそれで目的の殆どは成功
「その為に何人作業員が帰らぬ人になるのか」とかそんな事は上の方では興味もない

どんな危険なことでも、試しにやってみたいらしい
どうせ危ない思いするのは現場だし、会議室は何が起きようとも安全
本当に危なくなったら会議はシェルターの中で開催される
会議参加者の家族は、とっくに海外に避難してるし
本当に逃げる必要が出たときには、国民に知らせるのを遅らせてでも
自分たちだけが先に脱出すると一番最初に決定してる

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工作員だろう。
今回抜き取るのは未使用の放射線をほとんど発してないやつ。
これの抜き取りを始めるだけのことを
危険な近づいただけで人が死ぬ使用済みのを抜き取り開始みたいにうそぶく。
それで4号の危機がもうすぐ解消されるような印象操作。

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クレーン建設って本当に必要なのかなぁ
大型のクローラークレーンなら1000トンくらい吊れるだろ、キャスクなんて楽勝だと思うんだけどな
湿式キャスクに詰めれば線量も知れてると思うんだけど
なんか大げさな計画をぶち上げて大変な作業を先送りしてるだけじゃねぇのって思ってる

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とりあえず、原子炉建家の周りをすっぽりと壁で覆う作業は完了してるんでしょ？
ならば、風に乗って東京に放射能が到達するってことは心配しなくて大丈夫なんじゃないの？？

あいかわらず、海には大量に放射能が流出してるんだろうけど・・・

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4号機の水が干上がっただけで
大量の燃料棒が燃え出して
福一の周囲一体に人間がいられなくなり

残りの1〜3号機も冷却不能になるんだから

そりゃ、4号機が一番ヤバいだろ。

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今更だよな

今回の一件で分かったことは
4号崩壊しても一切情報は出ないと言う事
尚且つ一般からの情報を妨害する方向で動く

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> 4号崩壊しても一切情報は出ないと言う事
> 尚且つ一般からの情報を妨害する方向で動く

↑これ超重要だな

爆発とか目立つことがなければ完全に隠蔽決め込むつもりだ・・・

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42.9度ってお風呂ならアッチッチで
とても入れる状態じゃない温度だよな。
核燃料ってのはいとも簡単にそこまで熱を持っちゃうのか
スケールが違いすぎるな。。。

人間が扱えるシロモンじゃないだろ。

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最近は地震も増えているので心配が絶えませんね
群馬県前橋市の公式発表は現在0.025Sv/hとなっていますが、これは相変わらず地表から22m程高い場所の値です
1mにすると各地で0.04〜0.1Sv/h程と発表されています
しかし、同僚の友人が昨年春から仕事で緻密な測定をしているのですが、実際はもっと遥かに高い値だと聞きました
人伝の為数値は伏せますが、山は福島と同レベルであり、チェルノブイリで考えると避難勧告範囲との話です
新聞等は出鱈目だから絶対信じるなと注意されているとの話でした
滅茶苦茶ですねこの政治

野菜は別々の方向を向いた複数の実が一つにくっついた様な形が一番多かったです
もったいないかもしれませんが、不気味なので捨てています

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遠く離れた群馬の山の濃度でチェルノと同じって事は、
福一放射能はチェルノを超えているのか。
チェルノだって、一年過ぎて何ともなくて、油断したら二年後あたりから
あの大恐慌がはじまったんだろ。
もう、自分で自分を言い聞かせる為に、安全厨になろうかな。
なんか、虚しいよ。

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群馬の山間部は他県より高濃度なんですよ
これは分布図などを見ると分かります
線量の測定値についてはあくまでも同僚の友人の話であり、自分とその人が直接話したのではありませんから、はっきりと断言はできませんが
その人は「上」に、絶対に他言禁止と厳重注意されていたそうです
「上」がどこなのかについては流石に言えないとの事でした
ただ、完全に隠蔽と情報操作がされているから信じては駄目だときつく言われたそうです
同僚が最初に聞いたのは昨年夏だったそうですが、夏の時点でも山の地域へは絶対に行ってはいけないと言われたそうです

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4号プールが逝って、沸騰するのに1ヶ月、
空だきになるのに2ヶ月、合計3ヶ月余裕あるみたい。

沸騰した時点で、キリンで放水すればＯＫだけど、その蒸気でも
致死量出るとしたら、沸騰した時点でフクイチ全滅〜撤退で
日本完全終了確定。

キリンの放水でなんとか、致命傷を避ける線量が維持できれば
日本は救われるが、どうにも修理する方法が無いわｗ

キリンの前に、高線量でフクイチが全滅すれば、2ヶ月後に
地獄の釜が開放され、北半球終了という事になる。

2ヶ月の間になんとかせいよという話でした。
移住しかないわな…

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キリンさんで注水しながら修理は出来るんじゃね？
汚染されてるといっても建屋地下みたいなレベルじゃないんだから、湯気が立ってても線量はそれほど上がらないと思うよ
内部の既存配管が腐っても、投げ入れポンプで汲み上げの、エアフィン通しの、水戻しのすれば冷やせるでしょ
そんなんじゃ頻繁に故障するだろうけど現状維持くらいはなんとかなるでしょ

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東電が天災といいわけできないのは女川原発はこのような惨事になってないから。
小学生でもわかることだ。
　これは安全管理を怠った東電による人災で東電は責任ないわけがない

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確かに東北電力は立派だったな
あれだけの地震と津波を受けながら女川原発を見事に安全停止させたしな

トンキン電力は問題外

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地震だけなら大丈夫だった、というようなくだりがあったけど、
津波が到達する前に制御室の電気が消えたとか、
上から大量の水が落ちてきたからヤバいと思って逃げたとか、
そういう作業員の証言もあるようだし、耐震もきちんとされていなかったんじゃ。

社員が自社を守ろうとするのは当たり前。
世間のバッシングに対して反論してもいいと思うよ。
だけど、事実と異なることを述べて守ろうとしちゃいかんのでは。

社員には語って欲しい。真実を。

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東電ガンバレ！私も東電は悪くないと思いますよ。　原発は国の政策で進められてきたものです。批難してる方、あなたたちも批難しながら電気使ってるんでしょ？かなり矛盾してますよ！一切電気使わない生活をしてから文句を言いなさいよ！

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別に東電を叩いたりしません。
ですので今後５０年間、福島県・宮城県・茨城県・千葉県の
魚介類、農産物、乳製品等を全て東電で買い取ってください。
そしてアナタ達職員・幹部には「給与の現物支給」として配布しましょう。
もちろん現金での支給は６割カットした上で現物支給で補ってください。
幸せになれる人の数が「最大」になりそうです、このプランなら。
アナタ達が行なった「無」計画停電より、ずっと「計画的」であり、
効果がありそうですね。

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原発に賛成か反対かというのは、原発は安全だからいる、危険だからいらないという単純な問題じゃないはず。
諸事情を考えれば原発はいらないとまでは言えないけど、こんな危険な物を持つ以上、もっときちんと
安全管理をしてほしい。
いくらなんでもこれまでの東電の管理のずさんさや、今回の事故対応のまずさはひどすぎる。政府や役所も然り。

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津波は天災
原発は人災

震度６の地震で配管壊れるものを作った責任は問われなければいけないが
東電だけ責めても意味無いのには同意
原発推進して利権を開発してきた
エネルギー政治家や官僚等もきちんと裁かれるべきだな

民度の低い国では無理だが

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東電の本社に菅が乗り込んで怒鳴り散らしたのは有名な話だが、
それは役員の一人がマスコミに菅首相の訪問が水素爆発の原因であると
漏らしたため、その口封じに恫喝するために乗り込んだというのが真相

「原発事故対策本部長」に自らなって、全ての対策や公表する情報を自分を
通すようにさせたため、対策を取ろうにも全部が後手後手にならざるを得なかった

東電が社員を全員避難させようとして菅がそれに対して叱ったというのは菅が流させたデマ
実際は自分がしでかしたパフォーマンスが事故を引き起こしたということを隠して、全部の責任を
東電に押しつける為の情報操作が行われている

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政府がだらしないから、福島の学校の児童達は
いま放射能汚染　２０ｍｓｖ/年で管理されている。
これは、原子力現場の職員の最低被ばく量だ。
体重の少ない児童にこれを適用した政府は全責任を取り、
これから国会に提出される内閣不信任案を受け全員辞任していただきたい。

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政府のせいではない。
東電のせい。

そもそも内部被爆も考えたら、水戸にも住めない。
首都圏にもホットスポットが出現したが、
そこにも住めない。

東電のせい。

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原発事故の補償どうするの？
今しなきゃならない陸地の補償だけでも数兆円
海汚染の取り除きで数十兆円
アメリカやアラスカまで広がった放射能で取れなくなった魚類などの補償、数十兆円
トータル国家予算並みの金額が必要になる
日本国民全員から一千万円もらっても足りるかどうか
個人企業の起こした事故に対して国民が金を援助金として払うと思ってんのか？

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原子力損害の賠償に関する法律

第三条
当該原子炉の運転に係る原子力事業者がその損害を賠償する。
ただし、その損害が異常に巨大な天災地変によって生じたものであるときは、この限りでない。

原子力損害の賠償に関する法律

（国の措置）
第十六条
政府は、原子力事業者が第三条により損害を賠償する額が
可能な額を越えた場合、損害を賠償するため必要な援助を行なう。
国会の議決により行なうものとする。

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ありもしない未来の被害が見えない反原発派よりも
現実に人がすまなくなった死の町が見えない原発推進派
　
それが「勝ち」だとして、いったい何に勝って
何を得たんだろう

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最終処分場や事故の対処を考えたら
人類にはいまだ対処しかねるエネルギーだが
世界はリスク込みで使っていくのだろう
そしてまた20年ぐらいたったらどっかの原発が・・・
そのころまでに災害ロボットができていればいいな

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安全厨や原発推進派は
安全な所から安全だ原発は必要だって言うんだよな
たまーに福１に行って
ほら、何ともないとか抜かす
じゃあ、住んで安全証明しろって言うと
発狂して反原発はブサヨブサヨと騒ぎたてる

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実際、エネルギー政策を進めたり方針を変える上で、段階を踏む上での原発停止は必要なんだけどな
政府方針において、日本トップレベルの政治力を持つ圧力団体がそこにいる以上、それくらいは最低限必要
また、電力会社に対しての必要でもある
あえて原発再稼働を強行するために、自分のエリアの電力問題を人質にするため、代替措置を一切取らずにいた関西電力の行動を見たのは、まだ記憶に新しい

お前さんみたいなのは、そういった事一度たりとも考えたことすらないだろ？
イデオロギーから離れて社会をもっと見た方がいい

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それこそ危険厨の妄想じゃないか。
「福島第一から放出された放射能に多大な害があるに違いない」
「放射能に気を付けて避けている自分たちが正しいに違いない」
「放射能を恐れていない人々にはそのうち天罰がくだるに違いない」

これ、まさしく宗教の狂信者の思考そのものだと
まだ気付かんのかね？

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福島事故が「あの程度で」済んだのは、ただの幸運だ。
使用済み核燃料プールが一緒に壊れて
下に崩落してたら今どころの騒ぎじゃなかった。
全くの幸運だ。
ゼネコンが手抜き工事をしてたか津波がもっと大きかったら
今ごろはのんきにネットなんかやってられねーよ。
誰ひとり事故処理など出来なくなるんだから。
今度の事故の認識が全く間違っている。

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原発って、廃炉にする費用が作るのの、100倍かかるんだろ？
事故だって、東電がキチンと仕事をしていれば、あんな風に
ならなかったろうに。
俺は、新たに原発を造るのは反対だ!!

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1再稼働1廃炉
１新設３廃炉

全廃炉は馬鹿げてるけど、素人目にみても望ましくない原発はいくつもあるしな。
このぐらいのペースやってけば反対派もある程度は納得せざるを得ないだろ。

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その通りなんだよね

再稼働＝もとの計画の原発54基〜100基目指すっつう話に戻るのか、
そうではなくて、原発10基ぐらいの稼働で何とかおさめていくのか

こういう議論が全然なくて、ゼロイチの話ばかり

後者であれば、もとの54基から見て大幅な脱原発なわけだし、全体として丸く収まりやすいと思うんだが
そうすると電力会社の利権によって、10基を選択できないっていう実に下らない展開になるんだろうな

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きみは反原発派のすべてが即時全廃炉を掲げてるわけではないという視点が欠けてるな

原発再始動は必要だと思うよ

でも５〜１０年をかけてGTCC火力発電をメインに据えていった方が安全上も経済上も国益に沿ってる

将来的には全廃を目指そうねって話

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かといって、原発稼働して、社会の原発依存度が少しでも回復した中で、
どうやって原発村の政治圧力を抑えるつもりなんだい？
結局、いったん再稼働して段階的に減らしていく、というのが、実現性において一番非現実的だったりする

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【メール欄】
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高速増殖炉なんて保有できない余剰プルトニウムを消費するためだけに
やってる事業だし、実用化なんて永久にしないんじゃないの？
MOX燃料なんて言いわけのための仕組み考えたけど費用が高騰しすぎて
化石燃料のほうがマシってレベルだからなあ。

お願いします
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【メール欄】
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自分もララあまってるんでトイソルと交換してほしいな

147ですが訂正です
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【メール欄】[email protected]
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自分もララあまってるんでトイソルと交換してほしいです

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>以来100ミリシーベルト以上の場所が次々に見つかり、『立ち入り禁止』と書かれたコーンが
>あちこちに置かれ、付近では作業ができません。こうした数値の恐ろしさを知っているベテラン
>作業員の中には『死地に行くようなもんだ』と、フクイチの仕事を拒否する人が続出。

チェルさん超えてるからな・・・

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放射能に無知な「核抑止論」
現在、世界の人々が原爆の放射線の被害の実態を知らないために、「核兵器の使用には反対だが、保有は戦争防止に役立つ」という核抑止論が圧倒的に支持されているように思える。
しかし、核抑止論は、核兵器を作り持っているだけで、ヒバクシャを作っている危険性を知らないか、知っていても無視する勢力が作り出したものだ。
核兵器廃絶の最大の敵である核抑止論に対抗するためには、核兵器は持っていても危険だということを一言で示さなければならない。
そのたびに大論文を演説するようでは間に合わない。

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ほう…
使用済み燃料プール内の冷却水をスキマサージタンクから廃棄物処理建屋に流し
熱交換器を通して再び冷却したものをただ燃料プールに戻すのではなく、
さらに注水し燃料プールに戻したわけか…
しかしそれだけか…何かひっかかる…
そうか！
これは熱交換器で冷やす際に二次系ポンプを使って冷却塔からの冷却水を利用しているわけか！
しかも今回は風を使ってさらに効率化を進めているようだな
ふむ…



こんな感じだろうな

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福島の真実っていってもまだ原発は変わらず垂れ流し状態で全くなんの解決もしてないんだけど
世間はすっかりこの事実に目を伏して過去の事件みたいな扱いしてるよね
寧ろ本当に危険なのは色んな影響がで始めるこれからかもしれないのに

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そのあたり調べればすぐ分かるがハッキリ言ってデマだぞ。
広島・長崎で直撃した人ですら被曝から急性発症まで最短でも２年ぐらいかかってるし。
白血病細胞のダブリングタイムを考えると理論的にあり得ない。

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ありがとうございます。

ここで問題なのは隔離時冷却系も動かなかったことと、外部電源が接続されても状況が好転しなかったこと、この2点だと思われますがいかがお考えでしょうか。

私の考えではやはり配管そのものにもトラブルが起きたのではないかと推測します。

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そもそも炉についても自然冷却されるとは思うんだが実際どうなの？
放送ではまったくやらんが。後燃料棒の放射性物質の減少についても
考察願いたい。

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原子炉圧力容器の圧力が1MPa以下になると
蒸気の駆動力が下がって、RCICタービンを動かす
能力が下がってきて、ポンプ能力が発揮できなく
なり始める。

更に、約0.4MPa（詳しい設定値は忘れた。すまん）
以下になると、蒸気を供給している配管が自動閉止
それ以降はRCICが使えなくなる。

RCICと主蒸気逃がし安全弁で原子炉をある程度迄冷やした
為、それから先ではRCICを使えなくなったという訳。

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なんか理解していない人がいるみたいだけど
爆発がどこで起こるはどうでもよくて
高レベル放射性物質がばらまかれるかどうかが問題

臨界での被害は、近隣周囲への放射線被害
これは距離の二乗に反比例して弱くなる

放射性物質拡散による被害は、一時的な放射線が出ることでなく
長い年月（プルトニウムなら半減期24000年）放射線を出し続ける物質が大気中にばらまかれること

炉が飛ばなくても、使用済み核燃料が飛散すれば全く同じこと

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飛散する規模が違いすぎます。
どのみち、炉が大規模な水蒸気爆発（それこそチェルノブイリ級の）を起こせば、
炉内燃料、使用済燃料、炉を含めた高レベル汚染物質が、大量にかつ極めて広範囲に撒き散らされます。

今回のような、原子炉建屋の上部が水素爆発で吹き飛んだ程度のことは、
平時なら国がひっくり返るようなオオゴトですが、現状では取るに足らないことでしかありません。

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1号と3号の爆発開始から一定時間の爆煙拡散速度からすると、3号炉の燃料棒は1号炉以上に損傷していると考えられる
爆発だけでは水素発生量の単純な比較は不可能だが、燃料棒の損傷は相当深刻と考えるべきではないか？

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水蒸気爆発はチェルノブイリの臨界とはそもそもエネルギーが違うんだよ
飛散する規模としては水素爆発での使用済み核燃料飛散と（があったとしたら）大きく異なるわけじゃないよ

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地元の経験から、
情報が直ぐに伝わってくるような事象は対したことないことが多いよ。

大げさに騒がせて、「無事成功！」でＥＮＤ。
騒ぐのがバカじゃないの？の雰囲気を作り出すんだわ。
そのうち、関心は薄れて、何号のことだか判らなくなる。

本当にヤバいのは、報道規制で数時間、数日後に流れるんだよ。
１号機の爆発が即時に流れなかったでしょ。

本当だよ

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もう１〜３号機の原子炉は水がダダ漏れでどうしようもないんだろ？
注水をちょっと中断しただけで水位激減するじゃん　蒸発で説明できる
スピードじゃないだろう？

注水に使った海水が高度に汚染されて海洋汚染されているんじゃ？


蒸発ならそれはそれで、海水を入れているから塩化ナトリウムが炉内に析出して
配管が詰まったりしそうでヤバそう

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注水出来ている。流量は確認。
相変わらず水位はダウンスケール。
圧力安定。

1時に開けたのは、りべん？にべん？

格納容器 聞き逃し
圧力容器 0.73Mpa

水位が上がらないのは、
圧力容器と格納容器の間がどこか空いてしまっている可能性あり。

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格納容器と圧力容器の圧力は一緒。
どこかのバルブがあいているかも。
注水しているので燃料には上から水がかかっている状況なのでそれで安定していると思われる。
このまま注水して格納容器をいっぱいにするのは時間がかかる。

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原発の会見で、福島１の２号機の水を注入しているが、水位が回復せず、
しかしながら６気圧程度の圧が計測されているということは、燃料棒の温度が空焚き状態になった結果、
いくら水を入れても、すぐに注水している水が蒸発してしまってその圧が計測できているだけで、
極端に注水が追いつかないために、水位が上昇してこないということはないのでしょうか？
　会見だと弁が通通になっているとか、水位上昇しない理由が何故かわからないなどと、注水してい
る以上問題は単純に物理的なことと思うんですが。
　そのうち燃料棒が溶け落ちて釜を抜けちゃったよ。という落ちではないですよね。シャレにならないです。
　注水量と蒸気開放している量の関係とかみているのかなぁ。

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そうですよね。　だからこそ、注水量が高速大量でない限り
燃料棒の温度上昇が数千度に対して１００度C以下の水を注水しているの
だから、水の蒸発に注水が追い越せず、且つ、水に使っていない燃料棒
の部分は尚温度が上昇するという感じがするんだけども。

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だから、炉に使える穴とかが、どの程度あるのかしらんが、料理に使う
圧力鍋に例えると、圧力鍋にちょろちょろ注水するよりも、ふたの無いナベ
にジャージャー注水していかないと、燃料棒の熱に対して蒸発が間に合わな
いし、蒸発の圧というか、ポンプの圧というか、容器の安全な圧にあわせると
注水もトロイので、結果、圧とかは正常だけど、炉心は超高温（異常）な温度
に到達してさらなる高温になり、結果溶け落ちる。さらに炉が抜ける。
みたいなのはイヤよ。と。

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水が蒸発するってことは燃料から熱をその分奪ってるってこと
容器内の温度が下がると容器内の圧力が下がることにもつながり、
それは冷却水がより蒸発しやすい状態にもなるってこと
別に楽観的なことを言うつもりはないけどすこし水位（露出非露出）だけで語られすぎてる

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再臨界になるには燃料と減速材である水が適度なバランスになる必要がある。
燃料が高密度に集中すると中性子の減速が不足し、
また、中性子が外に漏れていく確率が高くなるから臨界にはならないよ。

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グラフから見るに3日で半減ぐらいは解るが
結局は冷やし続けることが重要みたいだな
生み出すエネルギーが膨大すぎて半減でもそこらの火力発電が
フル操業できるぐらいなきもするが・・
なんだかなぁ
3年で1/10ぐらいってことだから明らかにチェルノブよりはマシだとおもうわ
1/1000ぐらいの規模の事故だと思う・・・

しかしＭ9.0で津波被害を受けてもまだこれだけ凌いでるのは
やっぱ、けなすより応援したくなるよ
地震ｗｉｋｉで見たけど確認できるじ地球で起きた地殻変動タイプの地震の最高が
M9.5らしいからなぁ

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失礼。崩壊熱レベル一桁間違えた。
炉停止後３日以上たってるから定格熱出力の0.5％くらいだな。

注入は理想的には10m3/hでたりる。

あと、空焚き時の燃料温度の上昇だが、
常温UO2の比熱を使い、まったくの断熱を仮定すると１時間で２０００℃弱となった。

実際には水蒸気による除熱があるからそこまでは行かないと思うが、２時間以上は厳しいかも知れん。

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その数値が人体に悪影響を及ぼす根拠を教えてください
何の根拠もない数値に一喜一憂して楽しいですか？

海水の注入続けてるんだから、内部圧を調整する為にベントし続けるのは当たり前でしょ？
１，２，３号機全部そうだよ

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もうあちこち壊れすぎてて、もはや状況を正確に把握出来ないから、
何が起こるのかの予測も難しくなってると思うんだが。
米軍のマンパワーやロボットでなんとか対処するしかない？

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マイクロシーベルトの時は放管バッチつけてる人が
交代でやってるんだろうと思ったけど
それでも同じレベルの知識を持った交代要員を準備するなんて無理だろうと
思った。
ミリシーベルトって・・・
もはや交代とかそういう次元じゃないな・・・

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福島原発の燃料棒が核反応起こさなく成る或いはのはあと何十年？

廃炉にして福島原発を更地にできるのか？

半減期まで何年も何十年も何百年もずーっと冷却水を海や大地に垂れ流ししてただで済むと思うな！

いつまで人海戦術で消防のポンプ車つかって冷やすのもいつまでも出来るはずがないと思われる。

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東京電力の一企業ごときが 対応出来るレベルを既に越えてないか？

国が自衛隊や設計者や放射線の専門家や
消防やレスキュー隊など召集して
緊急対策しないと間に合わなくなるんじゃね？

米軍の力を借りて空母停泊させて
ヘリなどで冷却ポンプに代わるものを輸送するなり放水するなりできんのか？
衛星電話を関係者全員に支給し
内部の情報をリアルタイムに公表すべきだ

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最悪どかーんはないとしても、状況次第では放射性物質が多量・高濃度で放出される可能性はあるって事ですかね？

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ペレットが下に落ちて固まっていることはほぼ確実だろう
この状態だと制御棒は何の影響も及ぼさない位置になる
そのままペレット君は発熱を続けるし、少しずつ量が増えていって、一定の塊になった時点で臨界でおｋ？

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ん？4号機は使用済み燃料が原因じゃなかったのか。

「5号機6号機でも同じ事故が起こるかも知れない」
「5号機6号機の使用済み燃料プールの確認が必要」と思ったが、
それは杞憂だったって事ですな。

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第二原発はすべて100度以下になったし、第一も多少は終わりが見えてきたって考えていいよな。
といっても冷却水は循環されてないし今まで全部水没してたわけじゃないからまだまだだとは思うけどさ

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飛行禁止になった事もあり撮影出来ないから現状がわかりにくい
三号炉にも比較的新しい使用済み核燃料が保管されていたが、それが三号炉上空の蒸気なのだろうか
二号炉の蒸気噴出も映像無しではどうにも判断が付かない
直近の情報がなかなか出ないな

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臨界状態であればポンプ車なんかじゃ間に合わない
相手は都市の電力を賄えるだけの熱エネルギー
ひとつの中規模な都市の電力を全て熱に変えてそれを水で
冷やし切るようなもの
発電時のロスなどもあるから実際はその数倍の熱量が相手となる
崩壊熱はその３％程度の熱量らしい
まぁ３％つっても膨大な熱だけどね

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【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
1957年ウィンズケール火災事故なんて50年以上たってるのに未だに白血病発生率が三倍とか
チェルノブイリの事故が広島の500発分の放射量らしいけど
今回の事故の放射量は広島より高いのか低いのか

お願いします
【スレのURL】http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1364258316/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
プルトニウムをはじめありとあらゆる放射性同位体元素が放出される
半減期の短いものほど強い放射線を放つ
ちなみに半減期が数百年程度の同位体元素の放つ放射線は
「非常に強い」「強烈な」と表現できるレベル

お願いします
【スレのURL】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1361633642/l50
【名前欄】
【メール欄】 sage
【本文】↓
ｊｒって運賃取りこぼしてるよね？

この前、赤湯駅から山形鉄道のったら赤湯駅からの運賃だけ払って降りれた。
山形鉄道に乗り換えたらｊｒの運賃払う必要なくて楽だが、他の私鉄でもこのように
ｊｒ分の運賃払わずにすむ所あるかな？矢島高原鉄道以外でどうぞ

【板名】 VIP
【板のURL】http://awabi.2ch.net/philo/
【ﾀｲﾄﾙ】VIP前】VIPで人妻釣りったった【ﾒｰﾙ欄(省略可)】
【本文】安価で行動

【スレのURL】http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1364880953/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】>>512
　　　　http://www.metro-cc.jp/servlet/PB/menu/-1_l29/index.html
　　　　書いた折れもアホだが普通地下鉄だと思われるわな
　　　　なお本物の業務用なので個人は入場すら無理
　　　　

>>185
>>187
行って来た、済！

>>147-148
スレ落ち

>>186
スレ立てはここじゃ無いし、俺じゃ無理ゲー

akb連投はALL PASS
古いのもパス

たまたま通りがかりで代行しただけなので、ここは代行人不在で期待出来ない、と見て間違いないのでは？

以上です。

お願いします
【スレッドのURL】http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1371942061/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
山からまゆゆ

お願いします
【スレのURL】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1373108254/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
>>564
酒井監督の今年度の本気度が見て取れるな

>>191
これは代行スレ荒らしバルボロスの依頼
こいつについてはこのスレにテンプレが残ってる

★☆ 書き込めない人のレス代行します 195 ☆★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1373467836/7

ちなみに闇竜バルボロスとはこういうやつ（dat落ち）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1354876538/

ここのスレの以前の地下板依頼はほとんどがこいつのもの
そんな感じで以前依頼連投して荒らしていた

よろしくお願いします
【スレッドのURL】http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1374267416/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
廃炉、廃炉と簡単に言うが、多分出来ないと思う。
300年後も福島は今のままだと思う。

>>194
また代行スレ荒らしバルボロスがチームKスレに嫌がらせマルチ依頼
こいつについてはこのスレにテンプレあり

★☆ 書き込めない人のレス代行します 195 ☆★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1373467836/7

ちなみに闇竜バルボロスとはこういうやつ（dat落ち）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1354876538/

スレ立て代行もここでお願いしていいでしょうか？
【板のURL】http://www2.2ch.net/2ch.html
【名前欄】
【メール欄】
【スレッドタイトル】↓
【新党】山本太郎応援スレ★３【今はひとり】
【本文】↓
日本の希望の星、山本太郎を引き続き応援しましょう！

山本太郎　新党　今はひとり
http://taro-yamamoto.jp/
山本太郎ツイキャス
http://twitcasting.tv/yamamototaro0/
【2014謹賀新年】山本太郎応援スレ31【参議院議員】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1388047062/

板のリンクがうまく行かなかったようです。すみません。
どうか、よろしくお願いいたしますm(__)m

【板名】政治

お願いします
【スレのURL】ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1383488655/601-700
【名前欄】
【メール欄】
【本文】
なんにせよ「プロ」はみんな勝ち組だよ。華やかでかっこいいし夢もあるしね
会社員OLとか医者とか全部負け犬。

>>198
323 いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2014/02/13(木) 19:49:43.89 発信元:126.130.102.48
お願いします
【スレのURL】http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1383488655/601-700
【名前欄】
【メール欄】
【本文】
なんにせよ「プロ」はみんな勝ち組だよ。華やかでかっこいいし夢もあるしね
会社員OLとか医者とか全部負け犬。

問答無用でレス代行235シベリア
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1392184945/323

200いただきマンモス!!

>>200
代行しろよｗｗｗｗ

535 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2014/03/13(木) 14:08:52.85 ID:dv/jMc1E [2/2]
レス代行依頼所【依頼晒し無し】 Part.2
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1394546887/

受付中醒ヶ井

>>201
依頼があればするから依頼者探して宣伝してこいよ

>>202
スレ立てたお前がPRしろよ
わけわかんなくPart2とかにして

【板名】音ゲー
【板URL】 http://nozomi.2ch.net/otoge/
【タイトル】LR2が起動できないお・・・
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】
【本文】
最近BMSをはじめようとおもいVista(デスクトッププレミアム)にLR2を入れたのですが起動すると真っ黒な画面が出てきて一秒もたたず消えてしまいます！
検索して
・互換モード、デスクトップコンポジション、FMOD Ex、IRを使用しない、再インストール、古いバージョンをいれる、曲をいれる
などいろいろ試したのですがダメです！

最近Vistaのバージョンアップをして、バージョンアップ前と後のvistaを使用できるのですが、バージョンアップ後はインターネットに繋いでおらず、そちらはプッシュキーまでいけてそこからすこしだけBMSの画面が出てきて「動作を停止しました」となってしまいます…
何度も再インストールしたしLR2Bodyの方も試したのですが何も変わらず…

まったく専門的な知識が無いので困っています
ちなみに2GBで余談ですがPSO2は問題なく動きます
諦めたほうがいいでしょうか？(´･ω･`)

お手数かけますが文長すぎだったら本文なしでおねがいします！

お願いします
【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1393996173/l50
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
ティタニアのミニソル、待ち望んでいた皆様どうします？買いですか？？

自分は意外にもハピフラの限定マリンに心揺らいでおります

>>206
書いてきた

申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
【スレのURL】 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1398556513/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
公式HPで、地獄の釜、5月24日12時までﾜﾝｺｰﾗｽだけ、試聴できるって。

こちらから継続という事で。
【依頼晒し無し】代行レスはここへ368
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1391778732/

━━━━━（書式）━━━━━
1件の依頼内容が2レス以上にまたがる場合は、ここにその旨を書いてください。
この代行スレでの名前欄を『1/2』『レス番 2/2』のように通し番号にすると分かりやすいです。
【板名】
【スレ名】
【スレのURL】　　　★【スレのURL】は携帯用ではなくＰＣ用ＵＲＬでお願いします。
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
今から、××××××
━━━━━（書式）━━━━━

★PC用URLを書くのが不可能な場合は、必ず【板名】【スレ名】をお願いします。
（PC用URLが【スレのURL】に貼ってあれば、【板名】【スレ名】は省略可とします。）
★携帯から c.2ch.net でスレを見ているかたは、
下までスクロールしてスレタイやURLがあるボックスを選択してPC用URLをコピーしてください。
※ c.2ch.net 以外で携帯からスレを見ているかたは、例えば、
スレタイやURLがあるボックスをだすために「写」をクリックする必要があったり、
スレタイやURLがあるボックスがあるのが下ではなく上だったり、
コピーしたURLを加工する必要があったりするばあいも、あります。

代行依頼をなさるかたへ
★代行人は有志であるということをご理解下さい。
★ひとりで多数の依頼は代行人への負担となる可能性があります。節度をもった依頼数で。
★短時間での依頼の連投・荒らし・煽り・個人情報（名前・住所・電話番号・メアド等）晒し・
ガイドライン違反・板ローカルルール違反だと代行人が思った依頼は代行されません。
★二重投稿防止のため、他の代行スレとのマルチポストはご遠慮下さい。
★スルーされても泣かない、怒らない。待ってると他の代行人が代行してくれることもあります。また他の代行スレもあります。
★依頼後のキャンセル・改訂は、まにあわないない可能性があります。
２ちゃんねるには自分の発言を取り消す機能さえありません。依頼は慎重にお願いします。
★代行人を装う者が依頼人に対してスレ立て等の要求、誘導やコピペをしてきても、とりあわないでください。

このスレは、今後、
実質　【依頼晒し無し】代行レスはここへ369
として稼働します。

前スレ
【依頼晒し無し】代行レスはここへ368
のテンプレ：
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1391778732/1-6
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1391778732/8-10n
（テンプレの 2-3　が、 >>210-211）

お願いします
【スレのURL】http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1384999875/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
印旛郡Y市が片方だけ出まくってるのはなんでですかねぇ……
あっ……（察し）

お願いします。
【スレのURL】 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403153117/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
エスカレータは片側を軽く持ち、もう一方は緊急回避と追い抜き車線ね。
これは基本であり、世界標準。
歩くなってのは、クレーマー対策で出す、道交法の自転車手信号なみのアホな推奨にすぎん。
駅員もメーカー社員も守ってない。
まあ、世界標準からも、日本のエスカレータ運転速度は遅すぎるけどね。

>>214
申し訳ない。
sage入れてしもた。

よろしくお願いします
【スレのURL】 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402738263/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
自転車規制すると、まず商店街の売上げは減る
長歩き強制で、不便になった商店街では、駐輪場つき大型店、知名度あるチェーン店が有利

＊京都の四条寺町は、路上駐輪を撤去して有料駐輪場に強制誘導したら、電気街壊滅
さらにマイカーが殺到して客がますます離れ、マンション街になった
＊吉祥寺も、自転車規制で人は減り、不便な街から個性的な店は消え、つまらないと言われる

緊急車両が通るスペースあれば、駐輪許して客呼びたい人も商店街にいるが
『 役所の老人雇用利権＋警察取締り利権＋大型店の利権 』 連合の宣伝に、頭弱い層が騙される

大型店・チェーン店繁盛→商店街衰退→不便になり住民逃亡→大型店も撤退→破壊された街残る
自転車叩きは、地域社会の破壊を加速する

ラウンジクラシックの代行スレにも、可能な方は応援おねがいします

シベリア超速報＠2ch掲示板
シベリア郵便局・500通目【レス代行】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1402847891/

ラウンジclassic＠2ch掲示板
★☆ 書き込めない人のレス代行します 208 ☆★
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1397584149/

運用情報（超臨時）＠2ch掲示板
代行スレ（実質　【依頼晒し無し】代行レスはここへ369）
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1363939610/209n-

批判要望＠2ch掲示板
ｱｸ禁になった人の為にﾚｽ代行するｽﾚ★371
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1398416356/

運用情報への代行依頼なので浪人+BEが必要です。
BEのメッセージでアンカー先のBEにこの本文を送ってもらうのでも構いません。
(私は0ptのBEしか持っていないのでメールも送れないため代行依頼します)

【スレッドのURL】http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1408850375/
【名前欄】代行
【メール欄】sage
【本文】↓
>>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1408850375/17-18
後ろに書き足されると無意味だし引用範囲は引用符で示す事でしょう。
ヘッダでは元スレ分からない(最悪捏造だ)し、URLの方が重要かと。
専ブラでもURLのが便利です。

書き込みできない掲示板に存在価値はあるのか