JCOMの避難所32

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309動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
もし知ってる人がいれば聞きたいんだが、建築用の木材と鉄鋼の強度について分からない点がある。

http://www.sne.co.jp/products/step/forepole.html
耐荷重は断面二次モーメントや断面係数が強いほど高いのは知っているんだが、
ほぼ同じ太さのH型鋼と木材で、木材の方がずっと強いというのは本当だろうか?
感覚的には鉄鋼の方が強い気がするし、実際、パソコンラックに使われている3cmほどの角型鋼なんて、
体重掛けてもびくともしないが、同じ重さの木は、乗ると折れそうになると思う。

もしかして、木と鉄では断面二次モーメントで強度を直接比較できないのだろうか?
他にも木と鉄での比較表があったけど、同じ重さの角型鋼管の方がずっと弱い値だった。

実は屋根裏に床を作ろうとしてプランを練ってるんだが、高さを抑えたいので根太や梁を金属製にしようかと思って調べていたら、
どうも金属製の方が同じ太さでも木より弱い?とか思える上記データがあったので、
どう判断すべきなのか迷っている。
310動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 16:48:38.03 ID:9e7Viy1e
やっぱここでも話題になってたwwww
なんなんぞあの馬www
311動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 17:01:30.14 ID:KptxCan7
そういやJCOMのサイトいくと、
地域を選択→JCOM西東京、JCOM東京って出るけどあれなんなんだろう
自分のとこが西東京か東京かもわからん 
多摩なら西東京かな
312動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 17:08:46.79 ID:bwa4NsfS
>>311
うちは都下でjcom西東京だけど
トップページの右側のマイエリアの変更ってところから調べられるよ
313動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 17:12:54.18 ID:PFnuYFLU
胴周り107cmだった
314動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 17:13:53.70 ID:MM0kmjG5
>>305
上に乗ってるやつが気に食わないからなんとか泡吹かせようとしたとしか思えんw
とんでもない基地外だな・・・三冠馬なのに
315動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 17:26:42.04 ID:PFnuYFLU
クルーデック復活!!
316動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 17:48:37.45 ID:VjpCIt1t
今日はオルフェに尽きるな
317動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 17:49:48.08 ID:0LFdBr11
久々にぴかりんじゃんけんに勝てた
318動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 18:03:15.25 ID:cPlVt6ij
あーマキバオーとキン肉マンの感想書けないじゃん
319動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 18:06:48.20 ID:y7zMO1yR
>>309
>同じ重さの角型鋼管の方がずっと弱い値だった。
工学しらんけど、同じ重さなら断面積に勝る方が強度が高くなる場合が多いんじゃない?
あと木は経年変化で強度が落ちるよ。
320動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 18:10:27.17 ID:I9TYlYvA
なんで規制なのよ〜〜〜
321動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 18:23:31.87 ID:ongcIa5g
猫に腕枕してやって一緒にお昼寝してるときの幸せ感は異常。

俺は嫁さんこそいないものの猫も飼ってるし中古車だけど車も持ってる。
2chしか楽しみのないお前らとは違うんだよね。
嗚呼、俺って人生の勝利者なんだなぁっていう恍惚感が感じられるひとときっていうの?
322動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 18:28:13.74 ID:jvuMFZV8
www
323動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 18:30:10.05 ID:jvuMFZV8
a
324動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 18:30:23.18 ID:omALvOU1
今回削ジェンヌがかなり怒ってるみたい。
JCOMは常習犯なので当分解除する気がないって言ってる。
325動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 18:30:58.18 ID:FdUpOuAY
野球観に行くのも楽しみだし
感想を2chに書くのも楽しみなのよ〜
326!nanja:2012/03/18(日) 18:31:13.57 ID:jvuMFZV8
a
327動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 18:31:33.82 ID:FdUpOuAY
>>324
((((;゚Д゚)))))))
328動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 18:36:16.70 ID:pTzWpptV
長引くとかやめて
329動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 18:38:34.83 ID:kRGeT+R/
チャネラー相手に優越感抱いてる時点で既に何だかな〜って感じがするが
まあガンガレ
330!ninj:2012/03/18(日) 18:40:29.82 ID:jvuMFZV8
a
331動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 18:40:51.11 ID:ongcIa5g
>>319
ヒノキは伐採後600年で最強になり1200年で伐採時の強度に落ちるっていうじゃん?
332動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 19:05:15.72 ID:t3ImX7QV
まだかよ・・・いいかげんにしてくれ(´・ω・`)
333動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 19:06:26.51 ID:t3ImX7QV
削ババアとっとと逮捕されろよ
334動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 19:07:00.74 ID:hs89gy3S
なんい゛突然規制きたの?
いつまで続くの?
335動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 19:07:45.87 ID:8E2J4V0r
怒ってると言ってもテケトー削除人でしょう?
336動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 19:11:42.46 ID:9FPWvO9j
荒らしてるキチガイだけをなんとかする手段はないのかよ
337動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 19:12:23.80 ID:W+fZYFF5
報告してくれる奇特な人マダー?
338動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 19:16:29.69 ID:v3clJMUJ
しかしこういう時に限って語りたいスレが立ってるもんだな。
339動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 19:17:56.36 ID:ODAF7fK4
明日には解除して欲しいお………
340動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 19:25:34.13 ID:y7zMO1yR
>>331
>伐採後600年で最強
初期段階では杉や楓の方が強いけど、他の木材の劣化が早いので
比べると最強になる。(絶対強度はピークより落ちてる)
>1200年で伐採時の強度
乾燥前の木材との比較だと思う。
製品として乾燥させてから使うから、建てたりした当時の強度ではないと思う。

切られた木の年数に左右されるらしいから、一般に流通する材木がそこまで凄いかは謎。
341動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 19:33:22.53 ID:hs89gy3S
実況したい番組があるんだけどなぁ
今日だってシャーロックホームズを実況したかったのになあ
大人しく見るしかないのか
342動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 19:37:34.45 ID:iLMc/1T4
ニコニコ実況いけば
343動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 19:48:18.58 ID:ZJ2gez/d
俺は規制されるたびに人生捗ってる気がするんだが
344動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 19:50:21.43 ID:Ccz0rB69
よおおまえらひさしぶり(´・ω・`)
345動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 19:50:49.09 ID:HexaA+c/

        ヽ0ノ
         ))
  ____  ノノ
 |__|_|彡
   <>
   <>    
   <>
   <>
 _<>__
└◎┴◎┘ ⊂ニ⊃
346動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 19:52:22.92 ID:HVjw2p35
ジェンヌBBAが削除されろ
347動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 20:14:15.80 ID:t4+3jcUE
書けないねぇ
348動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 20:22:31.79 ID:8Ku7TTi2
>>319
http://www.aikyohouse.co.jp/kenchiku.html
>鉄骨ならではの強靱さで、H形鋼と同サイズの木製梁(105×200mm)と比較すると、
>曲げ強度は3倍以上にもなります。また荷重に対するたわみ量はわずか1/4。

一方、ここにはこう書いてあるし、同じサイズなら木より鉄の方がずっと強いというのは間違いないみたい。
こっちの方が常識的に正しそうなんだけど、数値からすると逆なので混乱してる。

>同じ重さなら断面積に勝る方が強度が高くなる場合が多いんじゃない?

確かに中空の鋼管やH型鋼よりは中身が詰まってた方が強度が高いけど、
余計な部分を取った方が、重量の割に強度が残る。
http://www.jissen.or.jp/journal/zairiki/zairiki05.htm
>すると断面二次モーメントについては22%ほど低下してしまいますが,重量的には50%もの軽量化が達成できることがわかります.)

続く
349動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 20:22:50.97 ID:8Ku7TTi2
続き

http://www.maruichi-yg.com/item/tech/siho/danmenst.pdf
これを見ても、同じサイズの鋼管と木材では、断面二次モーメントも断面係数も木材の方がずっと強い。
もしかして、この数値を比較基準に使ってはいけないのかな。
350動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 20:43:10.98 ID:lCYeXVzV
そもそも屋根裏に床張るって、ちゃんと建築基準法の協議したのけ?
351動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 20:47:13.08 ID:8Ku7TTi2
>>350
DiYなんで工務店に頼んでないよ。
先年法律が緩和されて面積広く取れるようになった。
352動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 20:49:34.49 ID:hPN17hH0
ここでも荒らしかよw
353動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 20:56:28.69 ID:y7zMO1yR
>>348
http://www.aikyohouse.co.jp/kenchiku.html
↑のリンクは木と鉄のいいとこ取りの複合材でしょ。
曲げ強度をH鋼に引っ張り強度を木に担わせるタイプの。

で、強度といってもさまざまな強度があって、引っ張り強度とか曲げ強度とかあるんだけど、
引っ張り強度なら鉄より木の方が高い。
354動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 20:57:49.34 ID:aKwnzoXc
年末以来休日はスレ見ながらスカイリムが毎週の楽しみだったってのによ
ふざけんな
355動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 21:09:40.98 ID:dxqQd44K
いっそ永久規制でいいじゃないか。
削除人も逮捕され、解除も手詰まりになる公算が大きいからね
356動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 21:32:23.63 ID:vgx2GnY8
おやすみなさい
357動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 21:36:19.30 ID:omALvOU1
もうすぐ薄黒パンティーストッキングを穿いた新入女子社員がやってきますな。
358動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 21:43:46.88 ID:40YFgXkK
規制解除は夜中にはならないの?
ほんとに今からパンスト穿いた女子がくるのかな、wktk
359動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 21:51:15.38 ID:76qIslXt
残念ながらまだ報告もされてないから解除されることは100000%ない
360動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 21:52:14.57 ID:MZPhZxBG
超早くて一週間くらいじゃね
361動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 22:03:48.24 ID:QMBPV4Sf
普段そんな書かないのに
規制されてるとやたら書きたくなる不思議
仕方ないからひさびさにお試し●入手してきた
362動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 22:46:20.26 ID:8Ku7TTi2
>>353
どうも、断面二次モーメントはそのまま比較するものではなかったみたい。
これを見れば曲げ強さがわかるという書き方してるサイトは多かったけれど、
ヤング率と掛けるという大事な情報が省かれていた。

http://www.archi.hiro.kindai.ac.jp/lecdocument/zairyorikigaku/zairiki_3.pdf
>結論から言うと,断面の曲がりにくさを表す指標は,断面2次モーメントという定数で表されます。
>したがって,曲げに対する剛性は,ヤング係数と断面2次モーメントを掛けたもの(EI)で表されます。

http://www.geocities.jp/woody_morita/wooddeck/wooddeck53.html
>梁が撓む量は,材質(曲げヤング係数 E ) と 断面形状(断面二次モーメント I ) で決まり,この二つをかけた数値 E I に反比例します。
>つまり E I が大きいほど,曲げに対して強いことになります。で,実際はどうなのか?

このヤング率が鋼鉄は木材の20〜40倍だったので、実際鉄の方が強いらしい。

続く
363動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 22:46:40.88 ID:8Ku7TTi2
続き

>引っ張り強度なら鉄より木の方が高い。

同重量あたりのね。
鉄の場合、通常は中空にするので、なかなか同じ条件で比較できない。
364動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 22:54:42.47 ID:k7qp+u0C
書かなければならないことがあるのに規制とか最悪過ぎる
365動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 22:55:25.87 ID:6Wt0pqYc
>>314

菊の後に邪魔だ、どけをやらかした馬だぞ
366動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 22:55:27.66 ID:FdUpOuAY
代行レスに頼みなよ
367動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 23:05:57.30 ID:iGelP6px
規制解除してくれ!
書き込めたらバンザイ
368動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 23:13:48.08 ID:xZcSJOin

さっさとどうにかしろ
さっさとどうにかしろさっさとどうにかしろ
369動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 23:25:39.84 ID:XhpqxgxN
ひっこーし ひっこーし さっさとひっこーし しばくぞ
370動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 23:25:56.61 ID:X/YUC6rs
お腹のぜい肉取りたいな
371動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 23:28:14.66 ID:cPlVt6ij
ミスターカーメンの葬式が始まるのに…
372動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/18(日) 23:35:45.28 ID:kkILME1H
明日解除くるかなー
書き込めないとまじつまんね
373Classical名無しさん:2012/03/18(日) 23:36:23.39 ID:ONMkmDmh
JCOMも勧誘の時に会員に基地外が多いことをちゃんと説明すべきだな。
374動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/19(月) 00:01:46.26 ID:58bB4r4F
JCOMに替えてから初めて規制食らった…
JCOMって対応早い?
375動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/19(月) 00:02:50.52 ID:lpFOD2Vl
auの規制率ってどうなんだろう
多いのかな?
スマホもPCもダメって酷すぎる
376動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/19(月) 00:03:40.09 ID:lpFOD2Vl
間違えた
auじゃなくてJCOMだった
377動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/19(月) 00:06:51.96 ID:lxExdgHD
なんでも実況ジュピターに書き込めないぞ!ジュピターテレコムさん!
378動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/19(月) 00:07:42.53 ID:2Rana3wy
>>376
今年の規制は>>171参照
379動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/19(月) 00:24:03.43 ID:qa4E0iGl
ガソリン高いねぇ。ハイオク168円@福岡、1万円でお釣りなしだよ。
380動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/19(月) 00:38:32.67 ID:mpTwHfmj
auもjcomも規制とかやられたわ
381 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/19(月) 00:42:45.09 ID:0V0rJWT+
今回は支部案件だから、規制解除は難しいのかな?再発っぽいし。

っというわけで、おまいらおやすみノシ
382動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/19(月) 00:50:22.88 ID:Nkww7u6+
恥部案件
383動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/19(月) 00:50:39.13 ID:hVRUwVik
あ、そうか。ここに書き込めばninjaのレベルは維持できるんだな
おやすみ
384動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/19(月) 00:52:00.00 ID:2QNSp97I
うそだぁ
au書けるじゃーん
385動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/19(月) 00:58:04.11 ID:EpAbxA6i
>>374
JCOMは対応は早い、即日対応してくれる
2chの対応が遅い
386動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/19(月) 00:58:17.03 ID:MOQTO2IY
辛い・・・おやすみ
387動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/19(月) 01:42:34.58 ID:EpAbxA6i
>>381
2〜3週間か一ヶ月コースか
春休みある人はかわいそうに
388動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/19(月) 01:59:56.81 ID:eEuATpze
マダー?
389動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/19(月) 02:09:45.04 ID:0rbyGk7e
   ∧∧
  ( ・ω・)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
390動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/19(月) 02:29:26.70 ID:51rPQGXC
電車の緊急停止と同じで「まだか、いつ動くか」と焦っても疲れるだけ
391362:2012/03/19(月) 02:42:36.66 ID:y2WRbk14
どうも引っ張り強度と混同していたみたい。
桁が全然違ってた。
ただ、結果的には鋼管の曲げ剛性は木材の10倍〜30倍くらいなので、そんなに結論は変わらない。
392動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/19(月) 02:45:29.19 ID:Dnq/hsce
規制とかマジかよ
凄い立てたいスレがあったのに
毎回思うけど何の為の忍法帖だよ
393動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/03/19(月) 02:50:04.37 ID:sx9xwyuq
また規制来たw
いつもの奴かよ
394362:2012/03/19(月) 02:50:38.21 ID:y2WRbk14
何度も訂正ゴメソ

>結果的には鋼管の曲げ剛性は木材の10倍〜30倍くらいなので、そんなに結論は変わらない。

>結果的には鋼鉄のヤング率は木材の10倍〜30倍くらいなので、断面二次モーメントが低くても曲げ剛性は鉄の方が強いし、そんなに結論は変わらない。
に訂正。