【右も】 政治談議スレその6 【左も】

報ステに菅総理が出演したら視聴率が普段の半分になったという話には笑った

>>949
富裕層でもないのに
妬み乙（ｷﾘｯ
とか語っちゃう馬鹿が
景気どうにかしる
とかあほのきわみだと思うんだ
>>950
払ってないってないって消費税？
それは賛成だが消費税売り上げ1000万超えてからだからな
そもそも元受は消費税込みの上足元みた金額だからな

>>953
妬みだろ？
税なんて誰でも払いたくは無い
なもんで自分が対象にならない富裕層に責任を押し付ける
景気の話を俺はしてないんだが、どこからか電波を受信したのか？

顔真っ赤だぜ
富裕層優遇な国がいいんだったら
日本にいるのは場違いだな

いや、赤い思想にかぶれて富裕層から搾り取ろうと考えてる奴こそ日本から居なくなって欲しい
だって一世代前の階級闘争を未だに信仰してるからね

>>954
富裕層への課税を重くして富の平準化を図るのは赤い思想なのか。
ならば、世界中の国が例外なく赤色国家だなｗ。勉強不足も甚だしいわ。

富裕層への課税を重くしている理由は嫉妬なんてもんじゃない。
一つには、富裕層が現行の社会システムからより多くの恩恵を得ている層だから、
相応の負担を課すべきという考えから来ている。
もう一つは、社会の階層化は公正な競争を阻害し、社会の活力をそぐという考え
から来ている。
レーガノミクス以降、アメリカで中産階級が衰退し、健全な消費活動が衰微し、
金融があまりに肥大化したいびつな経済構造を生んだあげく、ひいてはリーマン
ショックとなって経済を大混乱させたことは広く知られるところ。
日本も制度が次第にアメリカ化してきて、階層化が現れ始めているんだよ。

>>957
＞ならば、世界中の国が例外なく赤色国家だなｗ。勉強不足も甚だしいわ。

極論キタコレ
馬鹿じゃねそんな事言ってないだろ
お前が勉強したほうがいいんじゃねーの
日本には飛び抜けた金持ちは存在しない、それは日本は元々富裕層が重税を払ってたから
そして昨今、まだ足りないと馬鹿が妬んでる
勉強したほうがいいのはお前だ

都知事選　蓮舫氏、検討排除せず「現段階でオファーない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110107-00000014-maip-pol

げーっ！資産隠し蓮舫が都知事選に出るのかよ
これで東ハゲ丸が出たら、往年の熱湯風呂対決になるじゃねえか

今の日本には勉強の出来る馬鹿と出来ない馬鹿しかいない

東って、知事選に出るんだな。落ちるだろうなあ。

さすがに長崎のイナカモンと東京とを、同じに考えちゃいねえだろうけど
それでも東に東京は無理だよ。国政にでも出た方がいいのに。

宮崎な
長崎のイナカモンはちゃんと大仁田を落としました

スマンカッタ＞宮崎

でも石原も案外ロクな事やってないんだよな。金の無駄使いが酷い。

>>958
ん？
バブル以降どんどん自民が緩和してきたが無視かい？
金持ちがいないのは重税だから（ｷﾘｯ
とか毎回おもしれーなｗ
資産じゃなくて課税額でみりゃいいじゃん
課税額低くすればアラブの石油王みたいなのが誕生するんか？
世界的な番付にものる富豪は日本にもいるじゃん

>>965
おまえ程、面白くねーよｗ
毎回ID変えてくるとかすごいね

民主って悪事指摘されると矛先逸らしとか開き直るとかして逃げて責任取ろうとしないから
一切腐敗が改まらないのだよな

>>958
反論になってない。こっちは制度設計の話をしているんだよ。
反論するなら富の配分をどうするのがどういう点で優れているのか
という観点から反論しな。

国際比較すれば、日本の所得税自体も最高税率も高いとは言えないな。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/zeisei/04.htm

さらに日本の場合、利子や株の配当などは税率の低い分離課税も選択できる
ため、高額所得者に甘い制度になっている。

う〜んと、久しぶりに来てみたら格差の話になってたか
政治的ではあるかな一応
専門性が顕著になるともうわからんなｗ

個人的なこと言うと、子供手当てじゃないが、もう少し子供は横並びな機会の平等が欲しいところだ
大学卒業するくらいまで不自由なく社会がバックアップするってのが理想だと思うが
現実はガキの頃からゴルフ通いの奴と、ガキの頃から毎日同じ私服で学校通うど貧乏と
巨大な機会の不平等がこの国でも平然と放置されている
荒地でも芽を出せる才能なんて結局一部で、それを例にして言ってみても大した意味はなく
質ってのは環境の良さで結構決まってしまう

こういう機会の平等さえあれば、努力が足りんとのたまう連中に耳を傾けなくもないが
現状では運の良かった奴の驕りでしかない

高校無償化したって、皆が努力する訳じゃないんだけどな。　

機会の平等さえ約束されたものなら
自己責任の正当性も増すってこと
機会も与えられて結果が才能以下だったら叩かれても助けはしないよ

>>972

高卒や大卒の平等だけ与えて、努力する子が増えると思うのか？　

ついでに努力し過ぎると、税金一杯持ってかれちゃう社会。(笑)　
アホか？

単位取得厳しくすりゃいいんだよ。高校も大学も。

無料化とか言い出すのはそれからでいいわ。

>>973
不服ならモナコにでも移住したほうがいいよ。知的水準から察するに、
今でも大して納税していないんだろうが。

モナコは移住制限が世界一厳しいぞ

単に金持ちなだけでも駄目だしな
成金を排除する目的で
欧州貴族系のコネクションも必要

>>972
言い訳のできない厳しい社会だな
みんな、平等を求めてるんじゃなくて、言い訳の理由を求めてるんだよ
一流大学に合格できなかったのは
カネをかけた英才教育が受けられなかったからだ
って言えれば、気が楽だろ
俺は社会の犠牲者なんだ、本当に脳みそが生まれつき足りないわけじゃないんだ
って思えるんだから
本当の機会平等社会がもしあったとしたら、厳しすぎて下からどんどん自殺しちゃうよ

>>975

君はID変えなくなってから言わないと。(笑)　

あれだけ指摘されてもわかんないかな？　

それから、高額所得者からどんだけ引っ張ると、財政再建や、社会保障、雇用等が問題解決出来るだい？

>>976
タックスヘイブンへの風当たりも相当厳しくなってるしね。

>>977
それは言えてるな。ま、どんな社会であれ、成功する奴もいれば失敗する
奴もいるだろう。ただ、学校の成績だけをモノサシにするような社会は、
人物評価のシステムが薄っぺらいんじゃないかとは思う。

>>978
>君はID変えなくなってから言わないと。(笑)
変えてないけどな。方法も知らないし、変える気もない。

>財政再建や、社会保障、雇用等が問題解決
財政再建は税制全般で対処すべき問題で、所得税を介した富の再分配の問題とは
関係ないな。

>>979
だから高額所得者から増税なんて明確に打ち出してる政党ないって言ったのに。(笑)　

モナコいらね〜〜

まあ、つーかにちゃんなんかでこんな喧嘩してても、どっちもどっちにしかならんな。

てか暇潰しやろ。　

酒の肴。(笑)

>>973
文章読めてる？
努力するかしないかではなく自己責任の正当性
ただ、現実に経済的な原因で中・高卒止まりの奴が
高・大卒になる割合は確実に増える
貧乏でも行けるはずってのは全くの間違いではないけれど、結局は裕福な奴等の幻想
本人の強い目的意識や貧乏でも理解のある親ってのは才能や運命に通じていて万人向けではない
ガキの時点で何となく空気読んで諦めてる奴も多い
日本は全然裕福でも整備が整ってる素敵な国でもない

>>983
金に困ったことないやつほど
軽々しく奨学金もらえばいいだろｗ
って言うよね
このご時世就職と同時に数百万の借金がどんだけ大変か
学費を親に全部払ってもらってりゃわかるはずないけどさ
バブル崩壊直後親が首つって中退＞小売就職とかいっぱい聞いたよ

>>984
学歴だけが成功の秘訣じゃねーぞ
視野が狭くねーか？

その通りだけど
学歴はこの国では個人を測る材料として重要視されてるのは確かだし
特別強い奴抜き出して一例にしてもあまり意味なくね？って話だが
中卒の平均年収が大卒と同じなんて聞いた試しがない

（　´∀｀）やっちまったな

（　´∀｀）年度末またお金ないてつめられまくるやんな
やばげ政権も体制も

（　´∀｀）5おくにへしてあとの395おく日本企業の救済に遣うかしたら

（　´∀｀）今やったら間に合うけどどうする？

だから何もしない奴も、しっかり努力した奴も、同じ高卒、大卒の資格だけ平等与える結果になるんだよ。これがまともなのか？

（　´∀｀）年金も破綻雇用もやばい
いうてんのに

（　´∀｀）なにをとちくるって400おくもあげてくるんか理解がでけへん…国民には

>>988
受けて通学する資格はあっていいだろ
東大に合格する資格が平等に与えられるわけないじゃん
質が落ちてんのは少子化なのに供給過多になってるってだけで
貧乏人のせいじゃねーだろ

>>990
社会がバックアップしろっていうから無償化がいらね〜〜。って話しの流れだアホ。

>>986
このご時世で中卒なんて、素行が悪いか極端に貧乏かのどちらかでしか無いでしょ
貧乏な子でも、真面目であるなら大検を頑張って取り、お金を貯めて夢の為に頑張ってる
そういう子にはいくらでも周りからの援助や助けが自然と付いてくる
逆に素行の悪い奴は、仕事しても長続きしないで893になったり
薬にてをだして仕事すら出来なくなる

中卒の平均年収なんて単純比較しても意味ないことがよくわかるよね？
君は将来893になるのは高校に行けなかったからとか考えてるわけではあるまい
真面目に仕事してるかしてないかその差でしか無い

学歴なんてただの肩書き
有効な場面もあるが、長い人生それだけが成功の秘訣ではない

>>991
流れの話だろうが自分の意見だろう、急に捨てるなよｗ

>>992
学歴による単純比較として中卒と大卒を比較させたけど
真に深刻な分かれ目は高卒からの進学だろうね
高校まではなんとか周囲も行かせようと後押ししてくれるけど、そっから先は貧乏人には贅沢な領域
俺が思うに低脳と有能は一部で、残りの大半は普通なんだと思う、意志も努力も
そういう大半の連中は環境で質が決まってしまうのが常

くどいけど学歴を重視しないというのは有り得ない
単純に学歴というだけでなく、行って得られる資格、実質経験者の肩書き
どれも就職には優位に働く

学歴が全てじゃねーよってのもわかるが、軽視すべきものでもない
糞環境でも掴めるわずかな可能性の話をしてるんじゃない、みんなのこと

終わりそうだから次スレ立てた

【右も】 政治談議スレその7 【左も
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1294450422/

>>985
学歴絞った求人ばかりの時点で説得力ない

学歴なんていらねえぜって言えるの学生のうちだけ

>>994
乙〜〜。　

しかし、チンカスは手段と目的がグタグタだな。(笑)　

>>993
学歴は個人の能力を計る指標の一つ、全てじゃない
それに日本では一段階失敗しただけでも年齢的にやり直し出来ない指標
そんなもんはその程度の判断基準にしかならない
糞環境には糞環境の磨き方がある
個人的に知識に興味あるなら、学校に行く必要は無い

社会での成功の秘訣の一つではあるが
それよりももっと多くの要素が成功には必要じゃないかな

>>995
求人の道が無いなら
他を探せ
みんなそうしてる
学歴を理由にすんな

>>997
わからんでもないけど、根性論になってないか
糞環境だと磨く気も失せていくんだと思う
強い意志があれば別だけど、それも親が与えてくれる環境に大きく左右されたりするし

一部のプロのスポーツ選手や成るまでに多額の投資が必要な医者や弁護士
これらは貧乏というだけで狭き門、実質夢は制限されているようなもの
石川遼だって、親が６歳からゴルフ場に通わせる程度の収入もなかったら
若くしてここまで功績はあげていなかったろうし、そもそもプロになっていたかどうかもわからない
成功を単純に金で言うならやり方は色々だろうけど
結局は金が無いゆえの機会の不平等は子供の将来の可能性を狭めるよ

>>998
それを妬んでも
人生は同じ条件で誰もが生きていけるってことはないんだ
石川遼は石川に才能と環境があったから成功している
環境があっても、才能だけでも成功出来なかったかもしれない
しかし、それは不平等ではなく平等な競争による結果だ
それが人間の社会

>>999
弱肉強食の社会は受け入れても
弱肉強食な教育環境の差異は是正されるべきって話なんだが
なんもかも弱肉強食でいんなら
政治も法律もあんまりいらんわな

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