質疑応答因果応報拡散見希望 byト

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689モルモットさん(金)(地震なし)
忍法帖廃止に対して一意見。

忍法帖にはレベルが上がらないトラブルが頻出している。

運用上情報にある忍法帖窓口
【粛々と?】忍法帖巻物質問スレ★35【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347321184/
において、現在は減ったが過去レベルが上がらないという質問が多かった。
原因は様々で特定は難しい。
この説明をしている私もレベルの上がらないトラブルに見舞わられた。

質問スレまで辿り付ければ良いが、多くの人が諦めること選択するのではないだろうか。
PCのトルブルの解決は本当に面倒だから。
初心者は確実に諦めると思う。

このトラブル何度か夜勤氏の目に付くところで訴えたが、一向に改善の兆候がない。
690彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/09/19(水) 18:56:41.15 ID:3yeaLD9d0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/35

トオルさん、かなり(あ)せっているなぁ。。。
691モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 19:00:26.31 ID:MTcXRrjQ0
>>689
そのスレのテンプレに沿って尋ねても不明だったというのはどうかな?
レベルが上がらない時の現象切り分けのFAQや質問テンプレもちゃんとある

> 忍法帖にはレベルが上がらないトラブルが頻出している。

具体的ソースplz
692モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 19:04:20.17 ID:h3QJqLW30
忍法帖設計思想に付いて。

板や住人にはまったく影響を及ぼさない新しい規制との触れ込みで試験導入がなされた。
そののちに住人による自治議論でも、同じ触れ込みだった。
1、時間が経てば、書き込みには全く影響しない。
2、スクリプトのみ対象で、普通に書き込んでいる分には水遁されない。

書き込みに影響しないのであれば
http://suiton.geo.jp/numnum_median.html#id
この数値が示す事実はなんだろうか。
リセットもされるし、レベルが上がらないトラブルもある。
これは失敗もしくは嘘ということが結論付けられる。

当初のスクリプトのみとの話だったが。
実の所エロ、グロ、罠リンク、広告、性的出会い、メールアドレス等も水遁される
これは住人の目に触れやすい「基本ルール」の他に「部隊ルール」と把握しにくいルールが別にあり
自治住人の多くが見落としていたからだ。

嘘ではないが、故意の隠蔽とも取れる。
後日、wikiによって部隊ルールはまとめられ、ある程度改善された。
ローカルルールへのリンク記載は失敗している。
693名無しの報告 (地震なし):2012/09/19(水) 19:04:27.93 ID:AX01iCWo0
レベルが上がらない → 代理人が弄ってる。

のかもね〜
694モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 19:08:58.50 ID:h3QJqLW30
>>691
>具体的ソースplz

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347321184/2
【よくある質問】
Q.レベルが上がりません!

 A.Cookieのやり取りがきちんとできていないとそういう状態になります
 ->忍法帖するのに何が必要?の項目を参照
 なお正規●を使っているのにいつまでたってもLv1な人は、水遁されている可能性があります。忍法帖を消しましょう

Q.「忍法帖を作成します。2分待って(ry」となる繰り返しでまったく書けません

 A.Cookieのやり取りができていないとそういう状態になります
 ->忍法帖するのに何が必要?の項目を参照

Q.忍法帖のCookieを消しましたがうまくいきません

 A.過去にもらった古いCookieが邪魔になっている場合があります
 忍法帖に関するCookieのすべてを漏れなく消してみてください

Q.対象の鯖や板やプロバを完璧に教えてください

 A.無理です。開発しつつ随時拡大してきたのでもはや誰にもわからなくなっている可能性すらあります
 とりあえずWikiを見てれば絶対間違いないなどとは思わないほうがいいです

Q.●を使っているのに全くレベルが上がらない・スレ立てできない

 A.とりあえず名前欄に !ninja● と書き込んでテストスレにでも投稿して
 きちんと●にログインできているか、スレ立て権を持っているか確認しましょう
 なお正規●を使っているのにいつまでたってもLv1な人は、水遁されている可能性があります。忍法帖を消しましょう。


「テンプレによくある【よくある質問】と書いています」
695モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 19:11:47.91 ID:MTcXRrjQ0
>>694
> 「テンプレによくある【よくある質問】と書いています」

何いってんの?
卵が先か鶏が先かゴッコするなら他でどうぞ
696 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(0+0:4) (地震なし):2012/09/19(水) 19:13:02.14 ID:ycxcHSgNP
>>694
アホなん?
「質問がよくある」のであって、現象がよくあるのとは違う
何も問題がない人は質問なんてしない
697モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 19:14:07.15 ID:h3QJqLW30
忍法帖の設計思想に付いて2

初心者に一番負担を掛けると言う、設計思想は良くないと思う。
2ちゃん童貞である、初心者はその時期が一番ネタを豊富に持っていて勢いがあり一番面白いと思う。
自分自身を振り返ってみても、書き込みを始めた直後が一番面白かった用に思える。

夜勤氏と言えどもシステム構築や設計に関してはプロではないと思う。
素人の発想と思えるし。
http://suiton.geo.jp/numnum_median.html#id

このような数値を叩き出すシステムに、運営側商売として2ちゃんに関わっている人達は自分の人生を掛けられるだろうか?
俺ならこのシステムに投資しない。
698モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 19:17:31.78 ID:o8k7Xnci0
> 俺ならこのシステムに投資しない。

それがいいとおもいま〜す
699 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(0+0:4) (地震なし):2012/09/19(水) 19:22:31.45 ID:ycxcHSgNP
よくある質問と回答=FAQ

これはちょっと調べればわかることを何度も聞かれるので非常にうざい
テンプレ読めと追い返すための馬鹿除けだよ?
700モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 19:23:24.20 ID:D720MRJk0
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#g8902d7d

複数レスのメッセージ容量制限が
> 他の制限に引っかかるなどして書き込みに失敗した場合も、判定対象として記録されます
なので
書き込み試行→エラーを繰り返してるうちにレベルが下がって
水遁されてないのに破門された・レベル上がらないになってる事も多いです。
701モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 19:32:49.54 ID:EG97DZsb0
それは自業自得でしょ
702モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 19:39:26.75 ID:AxilYiEs0
初心者の質問板の質問スレで「忍法」で検索掛けたら、レベルが上がらないリセットされたって人が多いのが分かるよ

初心者が安心して質問できるスレッド 381
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/qa/1345205597/
初心者が安心して質問できるスレッド 380
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/qa/1341812668/
703 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:4) ●(地震なし):2012/09/19(水) 19:40:49.77 ID:PNp3P23M0 BE:1054449353-PLT(12060)

いなり寿司うまい
704モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 19:45:29.31 ID:vwWvAXZb0
そういや以前、代理人の人がν速で水遁されてしばらく書けなくなってたなぁ・・・
あの体験は忍法帖とか忍者に対して相当悪い印象を与えたんじゃないかと思うわー
ワシの掲示板で何しとんじゃおまえら(AA略 って感じでw
705モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 19:46:52.32 ID:75DJTVAvP
あの時のいいんちょやらまほらやらの★組の慌てっぷりはなかなか面白かった
706彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/09/19(水) 19:49:03.90 ID:3yeaLD9d0
ジェンヌさんが言うには、ひろゆきさんが、あれこれいうので
トオルさんが右往左往しているそうです。
ニヤニヤしろというので、そうします(・∀・)ニヤニヤ
707モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 19:51:52.50 ID:LClq+ej/0
>>692>>694
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1332665541/561-
以降の議論をまたぶり返すのか?
尖兵は同じ主張を壊れたラジオのように繰り返すねえ

減った減ったというが、忍法帖本格導入から半年以上経って、
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/total/year/2004-04-19

2ch全体の投稿数はなぜ忍法帖導入板の傾向ほど減ってないのでしょう?
投稿数が減ったのは規制のせいではないのか?
事実2009年半ばごろの規制数と投稿数、現在の規制数と投稿数はほぼ同じだ
 
 
708 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0:4) (地震なし):2012/09/19(水) 19:55:53.41 ID:ycxcHSgNP
パイは大きくなってないのか
増加傾向にあったと思われるmobile系が
軒並みスマフォが規制されていて書けないからかな?
709あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/19(水) 20:30:32.02 ID:RjXRCE3O0
>>639 >>649
荒らしと●販売はマッチ・ポンプで
削除系の連中は道化か!! 可哀想じゃねえか!!
リアルの●を過去ログ閲覧だけにしてしまえば済みそうな話だ
掲示板的にはこれが一番良いんじゃないのか。
マッチ・ポンプでお金稼いでる連中は反対するだろうけどさ

>>653
いいんちょの体制だと無理だろうよ

>>660
いまむらと、お前さんが忍者の親玉の2層にくるってどうよ
忍者もライト破門やめておかま組的な採用方法にするとかさ
710モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 20:38:57.06 ID:RqOnm99c0
「誰々を2層にする」という決定権を持ってる人がいないなら意味ないじゃない
おいちゃんの他にいるならいいけど
711モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 20:46:21.19 ID:D720MRJk0
>>710
ninja鯖に入って書き換えれば良いだけだそうですよ。
712 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:4) (地震なし):2012/09/19(水) 20:47:10.31 ID:+Qi8EUAe0
>>687
そのベイコムの保守荒らしと削除妨害荒らしが同一人物なのは>>499も知っているよ

ただ月曜未明に異邦ジンさんが芋掘りして通報の可能性が生じただけで
ビビりまくってそいつだけが書き込んで保守していた大量のスレッド群は全て落ちたし
重複依頼や削除妨害を繰り返していた削除整理板からも姿を消した

ってもまだ芋掘りから3日しか経ってないから今のところ様子見で
再発したら即通報という状況が続いているはず
713モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 20:48:21.76 ID:fHPaHyUo0
まず一層を決めないとね
714あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/19(水) 21:04:10.16 ID:RjXRCE3O0
里を残す前提なら、もうFOXにヤル気がないなら別の人間が
きっちり目付役になる必要はあんだろうな。
715名無しさんの主張 (地震なし):2012/09/19(水) 21:05:35.51 ID:TMt9h++Z0
社会世評板、今日は埋め立て荒らしが若干少ない気がしますが、連投規制を強めたりされました?
timecountとtimecloseは変わっていないみたいですけど。。
716モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 21:06:41.49 ID:TMt9h++Z0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/669

あ、あとこの質問にも答えて頂けると幸いです。
(というより、むしろこちらの方が気になっているところですがw)
717 忍法帖【Lv=33,xxxPT】(0+0:4) (地震なし):2012/09/19(水) 21:07:38.22 ID:ycxcHSgNP
陳情スレwwwwwww
718モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 21:21:04.76 ID:2eoKcQ0Z0
いいんちょは特別枠で5層でおk
719モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 21:37:15.10 ID:EyMtKwXH0
>>541
こいつホスト割れてんじゃん
なんとかしてやれよ
掘って放置とかw

★110708 train 「脱退届」「脱糞届」埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1310108080/
720 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:4) (地震なし):2012/09/19(水) 22:32:24.82 ID:FbUOGgdv0
里は今日も平常運転です。
トオルさん本当にありがとうございました。 By 現役忍者

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1346822839/204-205 変忍報告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1346822839/206 親レス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1346822839/212 やらかした忍者のレス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1346822839/219 ざつだん!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1346822839/225 本人希望通りのぐだぐだ処分()

----
里の事は里でやれってのは重々承知ですけど、あんまり忍者の自浄作用に期待しないほうがいいですよ。
そうこうしてる間にどんどん変な忍者によって一般利用者が書き込む権利を妨害されていく事に危機感を感じます。
721モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 22:34:09.42 ID:bChrTIfF0
自浄機能は問題なく機能していますね
忍法帖、問題ないと思います
722モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 22:35:34.42 ID:75DJTVAvP
別に問題無いんじゃね?忍者なんてこんなもんだとみんな諦めてるでしょ
723モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 22:38:05.79 ID:TMt9h++Z0
3つ目の質問で恐縮ですが。。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/655
これって、害悪スレ云々などと喚いている荒らしに向けてのレスですよね?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/684とか見ると
どうも社会世評板に関する話題は一切止めろと言われているようで、心配なんですが…。。
724モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 22:42:19.96 ID:VhiEYdyj0
>>723
慣れていないからだと思うけれど、ちゃんと自板で話し合いしに持って帰りなさい
ってことですよ
荒らしとやらが凸してきたらその荒らしさんは痛い目に遭いますよ

ということ
そしてその荒らしさんはあなたのような善意の相談者も荒らしと戦ってしまっているうちに
荒らしと同じ「迷惑な存在」になってしまう罠もあるということ

ぶっちゃけ、ここにくる前に運用情報の質問雑談スレに質問しにいったほうがいいと思いますよ
725モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 22:43:39.85 ID:WQh8d5QY0
>>720
先に2層の判断を仰いでから持って来るベッキーではないのか
726モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 22:44:19.62 ID:VhiEYdyj0
ちょっと文章おかしいまま書き込んでしまいました

×そしてその荒らしさんはあなたのような善意の相談者も荒らしと戦ってしまっているうちに
○そしてあなたのような善意の相談者も荒らしと戦ってしまっているうちに
727あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/19(水) 22:51:30.37 ID:RjXRCE3O0
>>720
互いに互いをかばうからライト破門は成り立たない。
3層は偉そうに出来るし、4層も助かる。助かるだけではなく恩があるから媚びる。
みんな安泰。水遁たくさんできる素晴らしい世界。
次からどうしようなんてのもないし。

雁字搦めになればみんな安泰。気がつくと言いたいことも言えない世界になってました
世界は平和になりました。2ちゃんねるは平和になりました。
728モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 22:58:53.96 ID:2qnuc0Ha0
ここは里の苦情相談受付所ではないですよー

何回、言われてるのでしょうか
729モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 23:04:42.85 ID:vUODdbaI0
>>720
里のことは里でやれって言われてて、それができなかったら次の段階に進むだけ
730モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 23:05:35.51 ID:TMt9h++Z0
>>724
少なくとも私は、自治スレにレスすれば済むレスは自治スレで書き込んでいるようにしているのですが…
特に、ガイアクガイアク喚いている奴には、運用系のスレではレスを付けないよう心がけています。
なんせ、こういう連中を相手にすると荒れるということを、自治スレで痛感していますのでw
(とは言え、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/675,677-679
のように早速それらしいのが凸してきて、それにレスを付けている人々もいますが…)

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/655の発言をされたのがトオルさんなので
トオルさんから直接回答をいただきたいと思いここにレスしました。
とりあえずトオルさんからの回答を待ち、それによっては運用情報板の質雑スレの活用も考慮いたします。
アドバイスありがとうございます。
731モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 23:15:52.26 ID:VhiEYdyj0
>>730
だから、放っておけばよいのです。ちゃんと見る人は見ています。
ここで質問してはいけないと強制している訳ではありません。
何かそういう板設定自治関係の相談なら、まず運用情報質雑スレにいくのがいろんな意味で良いこと。
そして★さんに質問があれば、★さんのそのレスにアンカーつけて質問して
そのまま置いておけば良いのです。
何事も事を急いてはなんとやら。心中お察ししますが落ち着いて。。。
732 ◆SGypsyBBQM (地震なし):2012/09/19(水) 23:23:23.64 ID:qXKYNcqr0 BE:523740858-PLT(22777)

>>637
uni じゃないかしら。
733モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 23:42:36.48 ID:vUODdbaI0
>>732
そうそれw
一瞬鉛筆だと思いますた
734モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 23:45:22.30 ID:EyMtKwXH0
> 619:異邦ジン ★ [] :2012/09/19(水) 02:58:18.57 ID:???0 [PC]
> >>604-605さん
> 前にも書きましたが。普通の水遁は普通にしたほうがいいと思います。

553 : ◆LdirTJT0q4wh-ぶりじった♪ (江戸・武蔵國)[sage]:2012/09/19(水) 14:14:27.14 ID:A6qo7eWIP
「普通の水遁」って何ですか?って聞けばよかったのに。


↑答えたってや
735モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 23:55:18.83 ID:bChrTIfF0
考えろ、察しろ
736モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/19(水) 23:59:00.05 ID:NB/4VQgu0
>>575
> >>538さん
> 発行してるのは2ちゃんねるじゃないんですよ(汗)

なにいってるんですか?
外から見れば2ちゃんねると変わりません
お試し●発行してるのは2ちゃんねる関連会社ですか?
委託しているなら2ちゃんねるに委託責任があります
私は知りませんって常識無さすぎではありませんか
連絡をいれておきますとかそういう対応にはならないのですか?
737モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 00:03:24.17 ID:2s8JvFYY0
>>736
委託してるんですか?
738モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 00:12:49.94 ID:DFSc7VWb0
GLの文面を元に基準を作ると、実際には 削除されない ものを水遁してしまう可能性があるから気を付けろ、という事か。

実際の基準というのを見に行った方がいいかもね。
忍者もいつも「何が水遁対象で何がそうでないかは、依頼所を見ていれば解る」と言ってるわけだし。

さくじょーやさんの方は、明確に「これは水遁でやれ」と言われているからいいとして、下のやつはどうすれば良いのだろう?
1スレ1レスや一行レスは規制板向き、だから水遁OK?それとも 削除されない だから水遁不可?

そもそも、1行レスは、水遁による足止め効果はほとんど無いと思うけど。
739モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 00:19:46.53 ID:DFSc7VWb0
あああああ!

>>738は誤爆です…
740あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/20(木) 00:29:16.02 ID:zw6+g3nW0
>>738
それなら削除人が水遁やりゃいいんじゃねえの。
人数たりなきゃ増やせば良いだけだし
741彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/09/20(木) 00:46:46.41 ID:KSOuS0gZ0
>>561
> 実はある人が、あなたの参加していたスレをずっと掘っていたのです。
> 結果は hello@2ch に報告されてたんですが。。。それでもそれが書けますか?
> ついこの間までのことなんで、それは全部無関係です。

私はついこの間までというか、今までコテハンで書いてきました。
hello@2chにログを報告されていたとしても後ろめたいことはしていません。
おもに自スレか、運営系のスレに書いていましたが、掘られて不味いような投稿は
していません。

おそらく、トオルさんの目から見て、それは不健全な投稿に見えたのでしょう。
しかし、それがガイドラインやローカルルールなどに抵触していなければ
問題がないと思います。

もしも、それに問題があるとするならば、そして、それが表沙汰にできないものならば
メール等で私に示してください。

そういえば昔こういうことがありましたね。
批判要望板あたりで投稿した何気ない私の意見を掘って
「なぜこんなことを書いた?」と問いつめられたことがありました。
それは実にたわいない、ごくふつうの意見でした。

それで「それ、ただの個人的な意見(提案)なんですけど。
批判要望板で意見を言ってはいけないのですか?」と逆に質問すると
「まあいい」と話を逸らしましたね。

トオルさんは思いこみが激しいので、「こいつは悪人だ」と思いこんだら、
その人の投稿がすべて悪意に見えてしまう傾向があるのではないでしょうか。

そう推理しなければ、あなたの言い分が分かりません。
重ねて言いますが、何が問題発言だったのかを私に具体的に教えてください。
それが表沙汰に出来ないものならばメールで。
表沙汰に出来るものならば削除議論板でフェアに話し合いましょう。
742あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/20(木) 00:52:31.73 ID:zw6+g3nW0
>>741
お前ネタでこらこらして剥奪されたやつだろ
743彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/09/20(木) 00:59:37.91 ID:KSOuS0gZ0
>>741の続き。

それから、もう一つの可能性として同じホストの荒らしを
私と間違えている可能性もあります。

hyogo.minato.ocn.ne.jpのホストで荒らしている人がいて、
その人を私と誤認している可能性があります。

強制的にninjaを全板で適用していましたね。

それは、その荒らし対策のためでしょう?
でも、その荒らしは私ではありません。

どうしても疑うのでしたらOCNに、その荒らしの個人情報と
私のそれとを比較してもらってください。

私の個人情報についてはOCNで調べてもらう分には
他に漏らさない条件付きで開示を許可します。
OCNにそうお伝え下さい。
744彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/09/20(木) 01:04:58.85 ID:KSOuS0gZ0
>>742
コラコラ(スレ乱立・大量投稿・実況板以外での実況等、2ちゃんねるで悪さしちゃう人を
一時的にバーボンハウスへと送る機能)されたことは一度もありません。人違いです。
745異邦ジン ★:2012/09/20(木) 01:06:19.41 ID:???0
>>633+635 あひるちゃんさん
あなたの意見はどれも飛躍しすぎです。もっと足元を見てください。
まあ、掘り規制という作業が、異常につまらないというのは事実です。

>>634さん
初めての人でも書ける+書き込み制限できる。が理想ですね。

>>636さん
忍者さんの手に余るなら、別の方法も考えなきゃ駄目ですねー。

>>637さん
そうですね。どれくらいいらっしゃるのか分かりませんが。。。

>>640 ◆IZUMI162i6さん
忍者さんの可能性は確かにまだあると思います。
そして、考えてることはあるんですが、マイケルさん待ちですねー。

>>642さん
人海戦術でしかできないこともありますしね。

>>643さん
いろんな規制のいいところを組み合わせればいいんじゃないかなあ。

>>644さん
ああ、なんか言いえて妙ですねー。
発足時の夜勤さんの言葉を読みましたが、あれが原点だと思いました。

>>645さん
まあ、生まれたものは育ててみないと(笑)

>>647
先週から町BBSまで荒らしてる人ですね。>p202.razil.jp(1057514)119.26.1.160
して と されて もわからんのか・・・
747あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/20(木) 01:11:28.90 ID:zw6+g3nW0
>>745
現状維持を考える。なら飛びすぎてる。
●で飯くってる連中もいるからここ潰すってのは飛びすぎてる。
でも削除ボランティアの連中の事考えてせめて、おためし●の穴くらい
潰す判断してやってもいいんじゃねーの。

誰もお前みたいにひろゆきのおこぼれ貰って手伝ってる訳でもねーしさ
なんで削除足りないのかってのは自分でもわかんだろ。
748彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/09/20(木) 01:16:46.68 ID:KSOuS0gZ0
あひるちゃんも丁寧語で話せば、もっと真摯に話を聞いてもらえるのにねぇ。
749モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 01:17:19.60 ID:PkcxAMhD0
キャラ作りは大事ですにゃ
750モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 01:19:20.02 ID:8SLXSHgi0
>>637
qb7に じゃなくて hato鯖にキャップ登録されてる人だーよ

ちなみに削除人を除くキャップで水遁・土遁履歴があるのは24人

かすみ@お止め組。
塩釜焼き
StreetRock
雑用@お止め組。
時計をとめて
白焼き
ホルモン焼き
がる
野焼き
タイム@お止め組。
赤翡翠
永楽焼
AirRock
焼き蟹
焼く人
めだま焼き
焼結金属
帰国止女
純情乙女
梨桃焼
停止信号
RockCity
さつきとめい
みとめいん
751異邦ジン ★:2012/09/20(木) 01:19:56.33 ID:???0
>>649さん
え、何が何に例えられてるかよく分かりません。。。

>>650さん >>656 ◆IZUMI162i6さん
>>657さん >>666 ◆/y.Ychk2JQさん
>>663さん >>667さん >>669さん
お止め組だって独立組織ですよー。つうか里で(略)

>>651さん >>652さん
そうですよねえ。

>>653 ( ○ ´ ー ` ○ )さん >>654さん
ほんともう里に行ってください(汗)

>>659さん
いたちごっこになると、削除が嫌になる気持ちは分かりますが(笑)
100個程度のマルチポストなら、5分くらいで削除できちゃいますけどね。

>>661さん
お疲れ様ですー。規制が切れてからどうなるかなあ。。。

>>664さん
代理人は、ドライというより論理的なのです。そして、合理的が好きです。

>>665 久保田早紀さん
おお、目から鱗の意見ですねー。水遁の効果が変わってもいいかも。

>>668 ♪ ◆/y.Ychk2JQさん
もちろん、絶対にありえないですねー。

>>670さん
郵政いたってそんなにひどいですかね? 一応規制発動中なんですが。。。
752あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/20(木) 01:21:36.28 ID:zw6+g3nW0
>>748 >>749
2ちゃんで丁寧語使って距離感とったり、フレンドリーにやるなんざ
かったりー。
慣れ合わなくても人が絡んでくるのに、鬱陶しくてかなわん。

何かおきたとき一番近道探さないとやってられねーだろ
やくにもたたねーゴミが対策案出せって言われて自力で提出出来ない
他人のアイデアもパクって提出出来ない。責任もとらない。
だからいまの事態があるってわかったらぱぱっとかえちまえばいいんだけど

2ちゃんもしがらみだらけだし、ひろゆきは2ちゃんほったらかしにして
FOXに逃げられて信頼できる奴がいないからトオルって古い人間が
出てきたんだろ。まーあれだよな
753彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/09/20(木) 01:27:10.24 ID:ngNKRebY0
>>752
「物は言い様で角が立ちます」。

あなたは無用に敵を作っている。

私はあなたが剥奪される現場を見ていましたが、運営ボランティアとして
もう少し丁寧な言葉使いと対応をしていたならば剥奪までされることはなかったでしょう。
754異邦ジン ★:2012/09/20(木) 01:32:37.94 ID:???0
>>673さん >>674さん >>678さん >>685さん
うん、忍法帖の機能については、ここで話し合ってもいいと思うんですが、
忍者さんは本当に向こうで話して欲しいですね。。。

>>676さん
何も悪いことをしてないのに書けない人が出ていることが問題っぽいですよー。

>>677さん
そうした上で、忍者さんに別の役目も担ってもらってもいいかもですね。
いや、今は思いつきで書いてるんで、実際にどうなるかは分かりませんが。

>>679 ♪ ◆/y.Ychk2JQさん
>>680さんや>>681さん、>>683さんの書いている通り、
そういう荒らしさんは今でもいて、他の規制に引っかかっています。

>>682さん >>686さん
ですねえ、まあ、そこまで綺麗にするつもりはないと思います(笑)

>>688さん
なんか見つかってますね(汗)

>>689+692+697さん
運用板でもたまにそういう意見を見ますねー。
クッキーを食べられないとか、どういう症状なのかは分かりませんが。
まず、ホストの尻尾を使った全サーバ水遁規制とかを禁止しないと。。。

>>693さん
夏の終わりにひんやりホラー(汗)

>>700さん
ああ、それは聞いたことがあります。知らないと怖いですねえ。
755名無しさん@お腹いっぱい。 (地震なし):2012/09/20(木) 01:34:09.97 ID:GWH5Hjqb0
ん?あひるは設定弄ってひろゆきに名指しで排除された人だった覚えが…
言葉遣いとは次元が違う気がする
756彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/09/20(木) 01:35:17.22 ID:ngNKRebY0
>>755
ひろゆきさんに「やったことの」
757 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:4) (地震なし):2012/09/20(木) 01:37:31.73 ID:MNCv7D1u0
いいんちょ以下の力量と人望で二層を解任されたアヒルがガァガァいんちょ解任を叫んでも相手にされないと思うの
758彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/09/20(木) 01:38:39.92 ID:ngNKRebY0
>>756
「説明をしろ」と言われて一応説明はしたのですが、ひろゆきさんに
「自分のやったことを他人に説明できない人は向いていません」という
理由で剥奪されました。
おそらく、あの乱暴な言葉使いも勘案されていたと思います。
759モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 01:45:09.15 ID:GWH5Hjqb0
>>757
そんな人望の人を独断で二階層に据え
周囲の反対を無視し続けて来たのだから
その話はいいんちょにとってマイナスイメージにしかならないよ
760異邦ジン ★:2012/09/20(木) 01:47:10.85 ID:???0
>>701さん
まあ、それはそうですが、ちょっと気の毒かなあ(笑)

>>703さん
夜に腹が減る話題はやめてー!

>>704さん >>705さん
図星 ( ̄ー ̄)ニヤリ

>>706 彩虹さん
かなりいつものことです。

>>707さん >>708さん
まあ、掲示板は生き物なので、増えたり減ったりは一概には。。。

>>713さん
あ、一層ですか。。。うむう。。。

>>715+716+723さん
運用板で注意したのが聞いてるのかなあ?
あんまりひどいなら、規制とかの相談をしてみてください。ここじゃなく(笑)
そっちの注意は、あそこでうるさい人に対してですよー。
いっそのこと、ああいう人たちを規制してから話し合ってもいいと思います。

>>720さん
おいらにそういうお礼は必要ありません。
皆さんの話し合いは見せていただいてますが、ちょっとループ気味ですかね?

>>721さん >>722さん
諦められてるものは、期待もされないということなのでは?

>>727 あひるちゃんさん
おいらの自業自得な部分はありますが、あなたもここで忍者さんを
煽らないでもらえませんか? いつまでもここでやらないでください。
761あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/20(木) 01:47:28.45 ID:zw6+g3nW0
代理人は合理的が好き。なら●を過去ログ閲覧専用にしたら
荒らしで困るネタがぐんと減るし水遁もそれなりに有効だし
掲示板としてはメリットあるんじゃねえの

●販売って観点からだと、プロバイダ規制減ったら
●の価値がねえしちっとも合理的じゃないけどな。
後者の合理的とってるから、削除人に苦労させてんだろ。

そういや20人くらいの連中ってひろゆきから
お金どんくらい貰ってんだ?

>>665
面白そうだな!
hap破棄して新規に作ったらどうなるの?

>>753
★に固執する気もねーし保身する気もないし、
悪いドメサカのレッズ連中のクビしめて俺がぶんなぐられて盛り上がるなら
別にそれでかまわねーよ。越権行為して削除人どもがブチ切れたから
どうあがいても剥奪されるネタだ。言葉が丁寧とかは関係ない。
★つけてなくても遊べるから、お前みたいに★に固執してねちっこくやらねーのさ。

>>754
忍者を残すってのならやるきがないFOX外してお前が1層になったら?
もしくは1層的な感じで2層に入ってお飾りになりつつ
数人2層増強するみてーな

762彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/09/20(木) 01:57:29.90 ID:ngNKRebY0
>>761
> お前みたいに★に固執してねちっこくやらねーのさ。

それはないですね。

私はもう削除ボラはコリゴリなので削除人に戻るつもりもありませんし、
記者も補佐もいずれ条件が整えば辞めるつもりです。

なぜそうなったのかということにいては、私の自スレで説明しますので、そちらでどうぞ。
763モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 01:58:31.39 ID:iGlRhGbn0
ぶっちゃけ自スレから出て来ないで欲しいがw
764異邦ジン ★:2012/09/20(木) 02:03:55.58 ID:???0
>>734さん
夜勤さんが最初に宣言された範囲なら普通だと思いますー。

>>736さん
それが、ならないんです。。。発行するかしないか決められないから。
お試し●には2ちゃんねるも困っているんですよ。

>>738+739さん
そういうのは里で、、、って誤爆かよ!

>>741+743 彩虹さん
自作自演は削除対称ではないですねー。

>>747+752+761 あひるちゃんさん
おこぼれをもらうとはどういう意味ですか?
つうか、夜勤さんは逃げたわけじゃないでしょう。

>>750さん
どもどもー。結構いるもんですね。

>>755さん >>757さん
そうらしいですねー。

>>763さん
(笑)


一銭ももらってないけど誰に信じてもらわなくてもいいやー。
765モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 02:10:27.21 ID:ynFiOvkD0
良く考えたら、ひ(ryを水遁した忍者は当時忍者やってたあひるちゃんの弟子登録忍者だったんじゃ・・・?
766彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/09/20(木) 02:11:29.71 ID:pWfLWUJH0
>>763
トオルさんへの私信の形を借りて大勢の読者(とくにボラ志望の人たち)に対して
有益であろうという情報を提供しています。
もちろん完全な私信もありますが、トオルさんは親切なので私のような者にも
答えてくださっています。

東亜+板の補佐の件が治まればツイッターのアカウントも削除しますし、
クッキーも忍法帖も破棄して、トオルさんたちとは永久の別れになります。
その前に話しておきたいことがあるわけです。

本当は自スレでやるべきですが、トオルさんがそこまで来られる時間がありませんので、
この場を借りています。
なるだけ、汎用的な議論を織り交ぜますので、しばらくご辛抱下さい。
767モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 02:13:11.97 ID:P5wxW+4u0
>>764
> お試し●には2ちゃんねるも困っているんですよ。

素朴な疑問。これは有料●とお試し●を区別したうえでの見解なんでしょうか?
768モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 02:14:49.71 ID:aQKe3ItN0
そういえばむむむさんとマァヴさんって元気にしているんだろうか?
769名無しさん@お腹いっぱい。 (地震なし):2012/09/20(木) 02:17:48.16 ID:GWH5Hjqb0
>>765
そうだよ
破門しろー!あんな2層があるかー!ふざけんなー!と、あひる擁護を散々批判されても
まるで聞く耳を持たなかったいいんちょだけど
あひるがひ(ry水遁実行者を、再び忍者にした事にキレて弟子共々破門された。
770あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/20(木) 02:17:53.51 ID:zw6+g3nW0

>>760
忍者のネタはお前がなんとかしろやってやんわり言ったのが発端でこの騒ぎだろ。
無理難題でもないし、本来は収拾つきそうな話だけどご覧の状態。
自業自得なのはいいんちょじゃねえの?
お前がここのスレにこだわらずにちょっと里に出向いて少し
手伝うスタイルとかにすりゃいいんじゃねーの。

遠隔地でアホにヒント与えて間違えるのをつけこむのか
後出しじゃんけんで俺正しいじゃんってやるのも良いけど
お前の指針が曖昧すぎて混乱してる雰囲気ハッキリ
あっちのスレに書いてこいよ。水遁1次停止して全員議論参加させるくらいやらないと
なんも変わらず終わっちまうぞ。


>>758
細かい経緯も越権ネタも説明してねーし
あんだけ削除人が怒り狂って見たことがない連中がいきなり
スレに来て、ひろゆき本人が出てくる事態だろ?
俺セーフってのは示しがつかないだろ。あれで良い。
★にこだわるなら困った連中みて越権行為になるとわかったら触らん。
やり過ごす。
771モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 02:17:54.44 ID:P5wxW+4u0
有料●の売り上げの一部は2ちゃんねるの収入になる、お試し●ではそれがない
そういう意味で「2ちゃんねるも困っている」なら納得がいきます
772彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/09/20(木) 02:19:03.57 ID:pWfLWUJH0
>>768
rootさんは行方知れずです。マァヴさんは引退されました。
773あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/20(木) 02:20:06.86 ID:zw6+g3nW0
>>765
あれは面白かった。

>>769
ニュー速の対処であいつ約束破ったりしてたし、
俺はオープンでやろうぜ、いいんちょは里以外のどっかの板で
決めるのがすきだったりすんだろ。

二層に戻して引き継ぎさせるって行為に難癖つけて
おっぱらったんだろ。タイミング的にニュー速の対処も終わったとこだし。
774モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 02:21:34.13 ID:ynFiOvkD0
むむむさんはとある方がとあるところで語っておられたけど
元気にしてるらしいですよ
775彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/09/20(木) 02:26:52.12 ID:pWfLWUJH0
>>764
> 自作自演は対象ではないですねー。

本人(同一人物)と知られている別ハンドルで別の役者を演じるのは
舞台上でそれぞれの俳優が演技をしているのを見せているようなものですから
観客の皆さんも楽しんでいただけていると思っています。<劇場型
776モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 02:38:37.76 ID:PkcxAMhD0
>>762
郵政専門の削除人やってあげたら?w
大喜びで依頼に来るぞ
100個5分なら20時間くらいで全部消せるんじゃん
777 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:4) (地震なし):2012/09/20(木) 02:41:45.91 ID:MNCv7D1u0
> 忍者のネタはお前がなんとかしろやってやんわり言ったのが発端でこの騒ぎだろ。

だから異邦ジンさんは里に出向いてある程度対処してくれて続きは里でと言っているのに日本語読めないのかな?

肝心の里でもあひるちゃん長文書きながら具体的な改正案もなく結局はいいんちょ解任しか言ってないから無意味な文字列による埋め立て荒らしで報告されちゃうかも?
778彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/09/20(木) 02:42:38.56 ID:pWfLWUJH0
>>776
あのー郵政専門って何ですか?
779あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/20(木) 02:43:22.28 ID:zw6+g3nW0
FOXが、糞ゲを流行らす為に規制地獄にして
お試し●を餌にアホどもを釣ってた。

ニュー速は良いおもちゃにされてた。

>>774
前にFOXと運用スレで話してた時は
ハゲ元気にしてるって話を聞いた。病気してからみてねーから
どうなったのかと思ったけどとりあえずよかった。

>>777
ある程度が足りねーからちんたらやってる事態に陥ってんだろう
責任とれ以外に書いてるけど読んでないだけじゃねえの。
780モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 02:44:59.14 ID:iGlRhGbn0
>>766
別にあなたの話を聞きたくて集まってるわけじゃないし
本当にそんな人がいるならあなたのスレを探していくでしょう
探せないならボラに向いてないだけで

ボラ志望の人に情報を提供してるって言いながら、
トオルさんがこないからわざわざ出向いてるって言い草変だろ

>>775
どのHN使っても演じ分けきれてないしウザイだけですよ
781モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 02:48:14.14 ID:HpnAkeK70
>>780
なんで?この話面白いじゃん

449 名前:異邦ジン ★[] 投稿日:2012/09/18(火) 03:34:27.52 ID:???0

>>304 ニライカナイさん
実はある人が、あなたの参加していたスレをずっと掘っていたのです。
結果は hello@2ch に報告されてたんですが。。。それでもそれが書けますか?
782彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/09/20(木) 02:50:01.10 ID:pWfLWUJH0
>>780
このスレはトオルさんと雑談するスレですからスレ趣旨には沿っていると思います。

それから役者の使い分けはまだ不慣れなので、これからですね。
783モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 03:01:05.26 ID:iGlRhGbn0
>>781
このスレを全部読んできてさー
異邦ジン ★がどういう対応してるかちゃんと認識したほうがいいんじゃないのー
784 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:4) (地震なし):2012/09/20(木) 03:05:04.87 ID:MNCv7D1u0
>>779
> ある程度が足りねーからちんたらやってる事態に陥ってんだろう

>>453読みな
異邦ジンさんは年内一杯の期限を設けて可能な限り忍者と里住人による自浄作用を期待してるんだよ
見直し議論が始まってたかだか数日しか経ってないのに発狂してここで叫んでもダメ
異邦ジンさんに何とかしてもらいたいなら里でもっと前進する努力をすることだね

> 責任とれ以外に書いてるけど読んでないだけじゃねえの。

誰からも支持されずスルーされている落書きは具体的な改正案と言わない
ってな訳で忍者議論は暫しサイナラでプリーズ
785モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 03:22:25.80 ID:bdT1S/5G0
今迄のやり取り見る限り、いいんちょとか言うのが上にいるのが問題であってそこを正せば解決するんじゃないの?
事態に対する対案をスムーズに出せたこいつが以前の狐のポジションに座らないと無理な気がする
786モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 03:26:29.39 ID:PkcxAMhD0
こんなぐでぐでになるなら
ちゃんと決まるまで前のままやらせとけばよかったに
787モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 03:35:56.19 ID:DVXiR+sc0
前のままが問題だったのに・・・
788モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 03:37:56.18 ID:bdT1S/5G0
そういう判断をスムーズにするのが本来のTOPでしょ?
正しい判断を行えない人間を置き続けることのメリットがわからない
後、既に2chを去った狐が名目上は未だに上に居続けるシステムそのものも破綻してる
789あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/20(木) 03:39:23.45 ID:zw6+g3nW0
>>785
人事の仕組みがねずみ講だから公平に問題起こしたやつを
破門にしたり、問題無い奴を上に上げて権限上昇させつつ
睨みをきかせれば、現状のルールですら然程問題なく運用は可能。
上がどんどん水遁やって構わないよって態度見されば下は中毒者だから
見境なしにやる。 いいんちょは公平に物事を判断して対処するって
能力が欠如しててこの人は好き、嫌いの世界で生きてる
お前さんの言うとおりまともな人を2層に複数おけば解決する。


>>782
お前なんかメンヘラのお薬とか飲んでる?

>>784
期待するのは自由。自浄ってのは無理なんじゃねーの。
体裁整えるふりして今のメンツでやるだけだし
ミスっても誤魔化して互い庇い合うだけ。
お前がスルーと書いても里でレスは来るわけだし
思うよういかねえだろう。
話題を仕切りたきゃ自分で話題を切り出す。だせねーで
評論家的な事いっても相手にされない。名無しだとわからんわな。
790あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/20(木) 03:41:10.98 ID:zw6+g3nW0
>>788
FOXはひろゆきと喧嘩して距離おいてるのか
警察のごたごた含めて2ちゃんから手をひいたのかは知らないけど
後者ならFOXなしでやってかないとだめになる。
トオルが出てきたんだから無論後者っぽいけど
791モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 03:45:41.81 ID:PkcxAMhD0
誤射が顔射に見えた
792モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 03:46:19.76 ID:bdT1S/5G0
そもそも最初の規制議論ルールとかいう猿でもわかる荒らしのみを対象に活動していればいいだけなのに、
なぜ忍術の対象を広げることに力注ぐのかわからない
そういう事は、規制議論ルールの範囲内の荒らしを完全に対処できる余裕があって初めてできる事でしょ
正直人数的にもそんな余裕はないはず
にも関わらず、出された対案でも2案の範囲広げる可能性の方で進めてるわけでしょ?
判断力に欠如してるとしか思えない
793モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 03:46:42.57 ID:PkcxAMhD0
oh!
あっちの話ダタヨ……
794 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(-1+0:4) (地震なし):2012/09/20(木) 03:50:27.20 ID:R7Z9zd8QP
>>792
だよなぁ
思惑はいろいろあるんだろうけど
誰にでもわかる荒らし報告の正義基準でやったほうが確実だよな
795モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 03:51:56.74 ID:G+SXqzSHi
でも介入してなかったら基本ルールにエロ
組み込まれて今頃乱射事件になってるような。

ていうかあひるちゃんはそろそろ黙ったほうがいいよ。
名無しの話もちゃんと聞いてレスくれる
上の人間なんかトオルさん以外皆無なんだから
そんないい意味でお人よしな人に匙投げられ
たらまじもう言っていくとこなくなる。
796あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/20(木) 03:54:57.07 ID:zw6+g3nW0
>>792
本能。水遁やってると中毒になる。水遁したくてしょうがなくなる。
新しい水遁先を探す。更に新しい水遁先を探す。やや荒れたレスも許せなくなる。
水遁する。やりすぎてミスしてさらされる。何故か容認される。
水遁先を探す。

俺が忍者やってたときも、ちょっとした違反に対して水遁しようかって
気持ちが芽生えた。トップやほかのだれかがが
管理せず放置すれば権限拡大に向かうのは自然。
いいんちょは判断能力の欠如だけではなく、管理能力の欠如がでかい。

今回トオルにやれって言われて何をどうして良いかわからず混乱して
全レスしてるだろ。里で。
797 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(0+0:4) (地震なし):2012/09/20(木) 03:57:52.99 ID:R7Z9zd8QP
>>796
水遁したい症は新米が罹る病気だ
数を熟すうちに大物しか撃たなくなる
798モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 03:59:27.20 ID:PkcxAMhD0
大物ってたとえば?
799 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:4) (地震なし):2012/09/20(木) 03:59:46.53 ID:MNCv7D1u0
>>796
それはあひるちゃんにしては珍しくまともな分析
褒めてあげるから続きは里でプリーズ
800 忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0:4) (地震なし):2012/09/20(木) 04:01:40.98 ID:R7Z9zd8QP
>>798
通称が付くような荒らし
801モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 04:03:56.29 ID:bdT1S/5G0
>>796
権限ってのはそういう魔が刺す可能性あるから、★にしても慎重且つ厳正な登用システムあるわけじゃん
忍者ってのは持ってる力と、それを御するシステム、それを選抜するシステムに問題が有り過ぎると思う
変な忍者報告〜って所見てみたけど、あれ違反を犯した忍者を断罪する場所ではなく、
違反を犯した忍者を仲間内で擁護するスレでしかないよね?
しかも一番驚いたのは違反を犯した忍者本人が処罰の内容を決めるケースが多々ある事
削除人がルール違反犯して、

違反者「今回私はこの様な違反をしましたので、〇〇の間謹慎しようと思います。」
統括「よし、反省しているな。以後気をつけるように。」

おしまい。なんて先ずあり得ないでしょ
802 忍法帖【Lv=37,xxxPT】(2+0:4) (地震なし):2012/09/20(木) 04:04:58.57 ID:R7Z9zd8QP
あちこちバラバラに見ているうちはアレコレ撃ちたくなるもんだよ
どこで何が起きているか把握できてくると絞り込んで追いかけるようになる
803モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 04:17:12.32 ID:aK1VB9vQi
トオルさん向け
[あひるの行為について]
かしま枠の登録希望&変忍報告21
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592551/782
あひるがあんまりてめえのこと棚に上げてマイケルさん叩くから言っといた

ひろゆきに水団かけたのは当時あひるの子の大神ってやつ
それで大神は抜け忍したがあひるが即再登録して"博之あいてだろ面白い"とのたまったのが事実

当時のログは探せば出てくるだろう
804 ◆SGypsyBBQM (地震なし):2012/09/20(木) 04:54:22.72 ID:N6cKSK5B0 BE:824891279-PLT(22777)

>>647
90 スレ。

報告は登録所にて。
805715(地震なし):2012/09/20(木) 06:49:53.50 ID:C+Zb6PSN0
>>760
timeclose5のせいか、基本的には数時間おきに5連投しているようですから、こらこら送りにするには量的に厳しいかも…
(それでも、世評板は過疎スレが多いので、結構迷惑なんですよね。。)

なので、議論についてはシベリア板にスレを立ててそちらでやることも考えてみます。
(忍法帖反対と言って荒らしているのは、ID表示すら嫌がっているみたいなので、ましてIP表示のシベリアでは暴れることは絶対ないでしょうからw)
806モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 06:57:32.00 ID:FgXz5poU0
>>744 742読めてないぞ
807モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 07:02:06.34 ID:ohnUDNja0
>>704 の件をきっかけに起きた出来事は、わるいことばかりではなかったかもしれませんよ
808モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 07:08:24.02 ID:FgXz5poU0
>>777
あひるBBAは同じこと繰り返してるだけだな
痴呆で自分が発言したことを忘れてしまうのかな?
809モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 07:10:31.15 ID:FgXz5poU0
>>784 いつからあひるが何とかしてもらいたがってると勘違いしていた?
810モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 07:13:58.91 ID:FgXz5poU0
>>792 忍者()=スルー力皆無の腐れ自治厨のなれの果てだということを理解すればよくわかると思うよ
811 ◆IZUMI162i6 (地震なし):2012/09/20(木) 08:02:47.23 ID:3gVVgPpl0
>>751
>お止め組だって独立組織ですよー。つうか里で(略)
申し訳ない。

>100個程度のマルチポストなら、5分くらいで削除できちゃいますけどね。
でも行レスとかのマルチポストだと消してもあぼーんに置き換わるだけであんま意味無いのが・・。

>>764
お試し●だけ過去ログ閲覧専用とかに出来ないもんかね。
だって、「●は本来過去ログを見るためのもので規制回避ではない」のが
建前なわけだし。ならお試し●で規制回避できなくても已む無しじゃない。

2ch側で●が本当にお試しかどうか識別出来なさそうなのがアレだけど。

>>789
自浄が無理なら無くなるだけじゃね?

>>792
そうなんだよね。自分、常駐板の忍者導入議論とかに参加してて
なんか、ようわからんが、スクリプト荒らしとかを規制できるようになるだけで
今とかわんないよみたいな話だったり、入れないとスクリプト荒らしとか
規制して貰えなくなるよみたいなの聞いて、んじゃしゃーないかって賛成したんだけど、
なんか、そうじゃない状態になってるみたいで板のみんなに無茶無茶申し訳ない。

それでもスマホ板とか携帯系の板は忍法帳に期待するしかないんだけど。
812モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 08:09:55.78 ID:zgnXegmB0
忍法帖の合理化について。

忍法帖は連投規制とスレ立て規制がパッケージングされていて
二つ同時に規制が導入される。
ほとんどの板は、連投規制に困っている場合が多い。
スレ乱立防止の機能まではやりすぎではないかと思う。

なので、連投規制とスレ立て規制を分けて申請して貰えるように
改善して欲しい。

メリット
1、規制緩和が行え、人的流出が緩和される。
2、スクリプト、乱立対処に対して従来の物よりピンポイントで規制が行える。

デメリット
1、プログラムを弄れる人の協力が必要なので、実現可能かどうか分からない。
2、申請時自治議論の複雑化
3、設定確認の必要性、忍者に一手間増える(土遁は、水遁に比べて実行数が少ない事実はある)
813 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:4) (地震なし):2012/09/20(木) 11:05:52.76 ID:25vpBIl10
>>811
> 2ch側で●が本当にお試しかどうか識別出来なさそうなのがアレだけど。

識別はできてるんじゃないの
正規●の連投回数サービスはお試し●には非適用らしいじゃん
814モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 11:08:50.42 ID:aXBzHBVy0
>>803
これ見ると、引き継ぎをしてから辞めろとしか読めない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1327886106/876,880,882,885,889,892-894,898,902,909
815消せないログもあるじゃない (地震なし):2012/09/20(木) 12:04:58.48 ID:uv54rjM90
816♪ ◆/y.Ychk2JQ (地震なし):2012/09/20(木) 13:33:18.36 ID:BB/+k8ZUP
>>680さん >>681さん
>>754 異邦ジン ★さん
> >>680さんや>>681さん、>>683さんの書いている通り、
> そういう荒らしさんは今でもいて、他の規制に引っかかっています。

>>679 は皮肉ですよ。
817モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 14:08:32.43 ID:1CndNki20
>>764
]]750
>どもどもー。結構いるもんですね。

ここを見た限りでは、★持ちだけでも里は回るんじゃないかと。。。
http://merge.geo.jp/iga/?/SAKUJO/000/
818 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0:4) (地震なし):2012/09/20(木) 14:09:36.94 ID:aTZaKpo2O
皮肉を理解してもらえなくて自分で解説するのって虚しくなるよね
819♪ ◆/y.Ychk2JQ (地震なし):2012/09/20(木) 14:14:16.19 ID:BB/+k8ZUP
根が素直なので上手な皮肉が言えないのですよ(笑)
820 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(-1+0:4) (地震なし):2012/09/20(木) 15:03:56.21 ID:R7Z9zd8QP
異邦ジン★さんに報告

24res/sという高速爆撃が未だ可能となっているようです

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/846 2012/09/20 14:12:26.36 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/847 2012/09/20 14:12:26.38 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/848 2012/09/20 14:12:26.43 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/849 2012/09/20 14:12:26.42 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/850 2012/09/20 14:12:26.45 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/851 2012/09/20 14:12:26.45 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/852 2012/09/20 14:12:26.46 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/853 2012/09/20 14:12:26.47 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/854 2012/09/20 14:12:26.51 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/855 2012/09/20 14:12:26.58 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/856 2012/09/20 14:12:26.58 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/857 2012/09/20 14:12:26.58 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/858 2012/09/20 14:12:26.65 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/859 2012/09/20 14:12:26.63 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/860 2012/09/20 14:12:26.72 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/861 2012/09/20 14:12:26.72 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/862 2012/09/20 14:12:26.72 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/863 2012/09/20 14:12:26.71 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/864 2012/09/20 14:12:26.73 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/865 2012/09/20 14:12:26.85 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/866 2012/09/20 14:12:26.82 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/867 2012/09/20 14:12:26.72 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/868 2012/09/20 14:12:26.88 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/869 2012/09/20 14:12:26.98 ID:eUS0sL8Qi
821動け動けウゴウゴ2ちゃんねる (地震なし):2012/09/20(木) 15:11:50.63 ID:U+yf7gnB0
>>811、813

忍法帖において正規とお試しで一部優遇機能に差がある
レベルアップの間隔が違うとか
水遁に伴う●停止時間が違う

これが実装されているという事は識別出来ているという事になるな
822モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 15:15:25.96 ID:U+yf7gnB0
>>820

その板のSETTING.txt見たら・・・

timecount=
timeclose=

つまり設定なし
そりゃできるわ
823モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 15:17:29.08 ID:ZixCFlSp0
お試し●と正規●の識別は、忍法帖開発最盛期の頃
夜勤さんが「フラグを取り出す方法がわかった」といって組み込んだと思う
ソースは開発室の忍法帖開発スレ、●水遁時代末期頃のログ
824モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 15:19:28.06 ID:ZixCFlSp0
>>822
設定値が存在しなければデフォルト値(timecount=16、timeclose=8だった筈)が適用されるとか。
仕様変更してなければ、ですが。
ソースはこのスレの前々スレ、かな。
825 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(0+0:4) (地震なし):2012/09/20(木) 15:19:56.51 ID:R7Z9zd8QP
>>822
やっぱり設定なしは標準値が適用されるというようなものではなく
完全スルーなんですかねー
826モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 17:59:58.32 ID:jHUn9tuB0
どうでもいいけど
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347369820/9
これって>>6-7じゃなくて>>7の間違い?
827モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 18:04:53.37 ID:PUE4UAbI0
正規●はsamba値の半分の秒数で書き込めるようになるくらいでいい気がする。
お試し●は突破優遇なしで。
828異邦ジン ★:2012/09/20(木) 18:09:11.47 ID:???0
>>820さん
●によるSamba突破の書き込みですね。規制してみました。
qb7で実験中ですので、大丈夫そうなら全サーバに配りますー。
829モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 18:21:04.88 ID:nYpcjNXP0
ある線越えたら突破できなくなる系なのか、最初から突破できないのか
どっち?
830 ◆FLOWERqR32 (地震なし):2012/09/20(木) 18:21:09.91 ID:SP8PfeMK0
付かぬ事を伺いますが禿ていると言う噂は本当でしょうか?
831 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:4) (地震なし):2012/09/20(木) 18:22:33.15 ID:R7Z9zd8QP
>>828
Samba24=の半分の値ですか
832モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 18:24:27.08 ID:G+aswwMO0
正規は規制するなよ
お試しは規制でいいと思う
お試しで荒らす奴多いし
833812(地震なし):2012/09/20(木) 18:27:34.46 ID:zgnXegmB0
合理化から一歩踏み込んで、活用方法を考える。

偉い人の要望どうり一度忍法帖は廃止。
すべての板から忍法帖を外す。

次に新忍法帖を導入し、自治議論にて導入させる。

その暇な間に忍者がルール議論を行い足場を固める。

これで偉い人の意向も汲んだ上に、普通水遁を残したいと言う異邦ジン ★さんの意向にも合致している。

メリット
1、廃止の意向を形だけだが汲んだ事になる。
2、水遁を残す道が開ける。
3、忍法帖の現状に対して住人の生の意見が聞ける。
4、忍者の足場固めができる猶予が発生する。
5、忍法帖を外したデータ、新忍法帖のデータを取得できる。

デメリット
1、形だけなので、偉い人が怒るかも。
2、変更人及び住人の労力が増大する。
3、遅い、時間的猶予が必要。
4、プログラムを弄る必要性がある。
834モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 18:38:14.54 ID:CYlLRwf6P
お試し●だけ対策でいいんじゃないですかねぇ
835モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 18:38:38.06 ID:wuQg7uCs0
久しぶりに覗いたら尖兵くんっぽい人が居た
836動け動けウゴウゴ2ちゃんねる (地震なし):2012/09/20(木) 18:57:52.54 ID:C+Zb6PSN0
※自己レス
>>805
良く考えたら、こらこら送りなんて変な表現だな
こらこら団に依頼してバーボン送りにするってのが正しい表現か
837モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 19:21:45.31 ID:bdT1S/5G0
上層部は忍法帖無くなってもいいじゃん、って考えなんでしょ?
それならルールは最小限、違反者には有無を言わさない破門の厳罰で一貫すればいい
それで忍者が絶滅しても上にとっては問題なし
逆にその状況でも生き残れた忍者は立派な飼い犬になれる素質あるでしょ
主には逆らわず、言われたことのみを淡々とやる下僕が必要なんであって、
主の意向を勝手に解釈して、言われてもいないことを勝手にやって仕事を増やすアホがいらないだけ
838モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 20:01:44.05 ID:RbNmrL9i0
>>828
実験するならこんな過疎板とかじゃなくて
人が多いVIPとかの方がいいんじゃないの
そこらで問題なかったら全板いけるやろ
839モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 20:23:46.55 ID:PkcxAMhD0
数が多いから削除しない。水遁で何とかして
とか言って仕事しない削除人を首にして
ちゃんと仕事するやつを削除人にすれば
忍法帳なんか要らなくね
規制議論と削除だけでなんとかすりゃいいじゃん
840名無しさんの主張 (地震なし):2012/09/20(木) 20:34:24.41 ID:C+Zb6PSN0
>>805に追記
何より、議論スレを荒らすIDと、他のスレでコピペ連投しているIDが必ず違うので、
たとえコピペ連投のIDを対象にバーボンハウス送りできたところで、
議論スレの荒らしの方はどうにもならないんですよね…

こらこら以外に何か一時的にでも規制できる方法があるのであれば、
こちら↓とかで質問しようかと思いますが。
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★303
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1346624475/
841名無しの報告 (地震なし):2012/09/20(木) 20:35:59.52 ID:vqN9j3+I0
削除人になるまで5,6年はかかるだろうしなあ。
2ちゃん初心者 → 運営カテに興味を持って張り付くようになる ここまでで2、3年
自分なりの2ちゃん観が出来る → ボラをやって見ようと思う、案内人 ここは何年とはいえないかな?仮に1年
案内人として下積み・淘汰 → 削除人 ここまでで1〜2年(?)ぐらいか。

それに、だいたいは人のためになんかやりたいでボラになるわけじゃないだろうし。
自分の理想をかなえると言えば大げさだけど自分がやりたいコトをやるためにボラになるんだろうし。

で削除人になったところで活動期間は1〜2年でない?
だいたい、やる気がなくなるかリアルの事情で遠のく。
数年以上コンスタントに活動するなんて人は別格よ。
842 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:4) (地震なし):2012/09/20(木) 20:52:34.44 ID:jk2zcRFK0
さくじょーやさんは長期未処理を中心にバリバリ消して行く活動的な人というイメージがあったんだが
これでもまだなまけ者と言われるレベルなのか
843名無しの報告 (地震なし):2012/09/20(木) 20:58:36.60 ID:vqN9j3+I0
2ちゃんにいくつ板があると思ってるんだw
約800、仮に一人10板を請け負っても80人がフル活動・・・それにやればやるほど依頼は増えるだろうし。

まーそういう活動方法は取れないし(取らないし)常時削除が必要なとこもそんなにないんだろうけど。
844 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:4) (地震なし):2012/09/20(木) 20:59:21.28 ID:R7Z9zd8QP
忘れた頃にスレが再取得になり
なんだ?程度の感じだし
845 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:4) (地震なし):2012/09/20(木) 21:09:53.65 ID:jk2zcRFK0
削除人を増やすったって急には増やせないだろうし
そろそろ板の整理をした方が良さそう
超過疎板で、どこかに統合してもよさそう板や需要のなくなった板がいくつかあるだろ
板が減れば削除人不足と超過疎板荒らし両方を一挙に解決できるよ
846彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/09/20(木) 21:12:13.53 ID:0KORV+2T0
>>841
削除人はやめといたほうがいいです。
警察が目を付けているのは掲示板の管理者と削除人。
警察はウマシカだから削除さえあれば管理できると思っているわけです。

その他の設定人や規制人や忍者などは彼らの認識外です。
サイバーポリスは違うでしょうけど、管轄は警察庁ですからウマシカしかいません。
847モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 21:25:44.05 ID:PkcxAMhD0
広告マルポが水遁対象から外れたら
結果的に削除依頼は増えるだろうし
削除人は増やさなきゃダメじゃないの
848名無しの報告 (地震なし):2012/09/20(木) 21:26:50.11 ID:vqN9j3+I0
言い古された言葉だけど、おたくならやる?
849モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 21:32:34.03 ID:LrjojGMJ0
マルポは水遁されても止まらないよ
投稿間隔と1レスの容量によっては効き目あるけど
850モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 21:32:54.38 ID:TivyxrICO
>>847
それ、もとからrockの領分じゃん
851モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 21:38:12.53 ID:PkcxAMhD0
Rockって繋ぎ替えたら効果無いんだっけ
852モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 21:49:18.86 ID:G3DsdQ1L0
klistに載せるタイミングでついでに自動破門しよう
と言いたい所だけど作れる人いるのかなあ。
853 ◆IZUMI162i6 (地震なし):2012/09/20(木) 21:58:16.80 ID:UC2srjIF0
>>846
削除人なんて削除しか出来ないし、削除で出来る事なんて
たかが知れてるのにねぇ。
854名無しさん@13周年 (地震なし):2012/09/20(木) 21:59:32.45 ID:P+wbP8qf0
>>852
いい考えだな。しかし、広告と認識していないurlを貼って破門される奴が出てきて苦情が増えるかと・・・
855 ◆lawlrp8FKAFp (地震なし):2012/09/20(木) 22:05:11.86 ID:swyPoJF00
>>852
そもそも破門の仕方知ってるのってFOXくらいじゃないのー
ソース漁ればわかるだろうけどさ
856彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/09/20(木) 22:05:49.56 ID:+MxG+TZt0
>>853
ええ。
それが分からない人が削除人に憧れるわけですよ。
「自分の消したいものが何でも消せる」と勘違いする。
だけど、それは削除人になってみないと分からないことかもしれないですね。
857名無しの報告 (地震なし):2012/09/20(木) 22:09:51.30 ID:vqN9j3+I0
まあ、それを言えば2ちゃんのボラはみんな同じだけどな〜
掲示板の持ち主が決めたルール以上のコトは出来ない。
忍者も然り。
858モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 22:15:09.29 ID:0KiNv3+l0
にもかかわらず暴走している一部の方のせいでここまでこじれてるんじゃないの
誰とは言わないけど
859モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 22:23:40.79 ID:PkcxAMhD0
規制議論が元の活気を取り戻してくれないかに
860名無しの報告 (地震なし):2012/09/20(木) 22:24:29.34 ID:vqN9j3+I0
別に擁護する気はないしただの利用者が追える範囲も限られてるから合ってるかどうかは知らないけど。
ひろゆきの2ちゃん譲渡以降誰が持ち主なんだか誰が旗振るのかわかんなくなってたからねえ。
特にハック騒動以降はとりあえず復旧ぐらいで進んでたし。
狐さんも最後の方は、なんでも自分たちで決めて動きなさいぐらいの感覚になってたようだし。

まー忍者の人たちだけを責めるのはどうなんだかとも多少思ったりもする。
逆に、警察云々がなければまだ同じじゃなかったのかねえ。
861あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/20(木) 22:27:59.93 ID:zw6+g3nW0
>>794
規制議論に報告する手前のケース限定ってのはわかりやすいな。
基準も明確だし。
 
>>795
俺が黙ってたらいいんちょの問題はこおまで
大きくならずに終わったろきっと。

>>797
俺みたいに煽り耐性ある糞野郎でもこういう状態になるから
正義感MAXの連中は中毒が延々と続く。

>>799
そうは問屋がおろさない

>>801
その通り。まともな感覚なら、なんでこの問題がおきたのかとか話しあうし
報告前にかならず該当スレに謝りにいかすよな。
どこの方向に向いて謝罪してるのかさえわけがわからないしな。

>>802
俺は専属だったから最後の方は書き込み多いやつだーっとみて
該当するのだけやってたな。続けても一定数の違反者はでるから
やりつづける意味があるかはわからんな。

>>803
マイケルさんに糞ワロタ。管理能力のないゴミ忍者の頭目だろ。
俺はきにくわねーやつ叩くよ。そのかわり叩いてもらうのも容認してる。
いいんちょはどうだ?自分だけきにくわねーやついびるのを容認して
逆は許容しないわな。他板でコソコソ決めてたわけだし
活発な議論しろってのは無理な話だ。

862名無しの報告 (地震なし):2012/09/20(木) 22:30:54.54 ID:vqN9j3+I0
ま、遊興で諸国漫遊してた若殿様が国に戻りそれまで家老を務めていた者が隠居してしまい
新しい(くはないかw)家老が就任したみたいなもんか。
やり方が違ってもしょうがないでしょう。

なんかさすがに規制されそうなんでさいならとw
863モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 22:40:05.88 ID:HpnAkeK70
>>858
トオルのことかー
864あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/20(木) 22:40:17.66 ID:zw6+g3nW0
ひろゆきはいい加減で表の商売やって、全部FOXに投げてたろ。
FOXがやめちゃったからトオルが代わりに登場。

FOXが運用面での新しいアイデアをどんどん出して実装して
実行部隊を自分のとりまきにやらせてたけど後継者育てなかった。
零細企業によくあるパターンでFOXにかわる後継者がいない。
865モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 22:44:39.94 ID:PkcxAMhD0
教えてやらせるよりも楽だからって
何でも自分でやっちゃうから
866 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:4) (地震なし):2012/09/20(木) 22:46:29.64 ID:R7Z9zd8QP
夜勤さんも病気のことがあるんで自分の知っていることを伝えようとしていたところに
青天の霹靂だったからねぇ
もう少し時間があれば
867モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 22:50:22.36 ID:jJUvix0o0 BE:223171496-DIA(100077)

>>855
NINJA_Hamon_DBにぶっ込めばいんでないのかなー、でもめんどくさそうな処理だな。
http://ninja.2ch.net/test/re-dis/re-03.cgi
868あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/20(木) 22:50:31.66 ID:zw6+g3nW0
>>865
危ない部分もさわるから信用できるやつが必要ってのもあるし
誰もがやれるわけでもねーしな
869彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/09/20(木) 22:50:42.81 ID:+MxG+TZt0
まあ一番有効な対策としては削除ガイドラインの改定ですね。
今のガイドラインは世間一般の常識から、かけ離れています。

たとえば刑期を終えた人の名前や顔写真などを
昔の新聞ソースから引用して蒸し返す。
そうすると、その人の社会復帰の妨げになるわけです。
もしかしたら、どこにも就職できないで、再び刑務所に戻りたくて
再犯を犯すかもしれない。
でも今のガイドラインでは「(マスコミなどで)公開された情報は削除対象外」と
されてます。

もうひとつ、「当事者の身内以外の人から見れば個人特定不可能です」という
理由でスルーするのが今の要請板の通例ですが、当事者からすれば、
身内(親族や、その人の所属する会社などの組織・等)にその情報を知られるのが
一番のダメージなわけですよ。

これらは氷山の一角です。
解決策としては、先述のようにガイドラインの大幅な改訂を実施するか、あるいは
たもん君のように自分の頭で考える削除人(ガイドラインやローカルルールを超えて
世間一般の通念・常識や現行法に則した削除が許されている)を増やすかしないと
訴訟リスクは減らないでしょうね。
870モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 22:51:24.43 ID:HpnAkeK70
忍法帖は統括の★を置いてたし
規制はRockや焼き部隊を作ったし
鯖のリブートもできるようになってるし
準備万端じゃん

掘りはひろゆきの任命以外はしないことになってるし
板移転や過去ログ倉庫はサービスだし
他になんか問題あるのけ?
871あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/20(木) 22:51:39.64 ID:zw6+g3nW0
刑期終えた人間の社会復帰は現実無理。
検索上位にあげるのはgoogleが2ちゃんを優遇しすぎてるからだけ。
872モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 22:54:52.70 ID:bdT1S/5G0
責任者が責任を取らない組織、システムは機能として矛盾してる
873 ◆Rock54hC3G0C (地震なし):2012/09/20(木) 22:59:14.03 ID:MF0A4Bhy0 BE:1961429-PLT(23507)

>>852
BBR2BBQって仕組みは動いています。
874モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 23:26:04.19 ID:z61N4X/i0
>>764
> >>736さん
> それが、ならないんです。。。発行するかしないか決められないから。
> お試し●には2ちゃんねるも困っているんですよ。

なぜそうならないのですか?
困っているなら、お試し●廃止にすればいいだけです
cgiを書き換えてください
胡散臭いサイトで定期的にポイントためてお試し●を買うのを繰り返せば
ずっと●機能が使えるのはおかしいです
これでは誰も●を買いません
お試し用なのだから1日過去ログを読めればそれで十分だと思いませんか?
徐々に機能縮小させてお試し●を廃止するなりしてください
荒らしの温床なのでお試し●は即刻廃止で構いません
お試し●を発行している怪しい会社は
お試し●停止の報告さえまともにしてませんけどこれでいいのですか?
http://get.ula.cc/marup.html
875 ◆RillyOFbbmix (地震なし):2012/09/20(木) 23:30:58.79 ID:NKEtVkQe0
お試しじゃなくてもー
形だけの決済で本●を有効な時間だけ存分に利用して使い捨てるのが居たような…
自夢さんも、書込優遇が有効な時間の調整は、してくださったけど完全ではなかったよね…
今もそんないたずらする人いるかな?
876モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 23:57:00.67 ID:/zAExlos0
荒らしが使ってる●ってお試しより例の不正●のイメージだけど今は対策されたのかな?
877モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/20(木) 23:58:46.60 ID:6Fhbxu0d0
叩くと増えるビスケット状態の無期限●の根治はまだまだ
878モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 01:14:07.42 ID:EIsQmkGG0
>>865 馬鹿に教えるのって暇とエネルギー要るだよ
879あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/21(金) 01:23:32.48 ID:+aY4i+Z80
お試し●の書き込み機能をテスト的に1ヶ月くらい止めて
荒らしがどう出るか見てみたらどうよ

>>872
とりあえずこの自体で自力で新システムのアイデア出して
構築できないいいんちょの居場所はもうねーだろう。
責任はとれない、何かを修正。やって責任をとるレベルでもなかった。

里のスレで話してるけど
部隊を専門化しすぎてスレがわかれてる。
可能な限り汎用化。詰所の一本化。

部隊を汎用化する弊害は新人が触れる範囲が増えすぎて危ないから。
レベルアップ制を採用する。レベルが低い奴は触れる範囲が狭い。

例えば1部隊で5段階のレベルがあって
4層が経験積をレベルが上がると触れる範囲が増える。
更に経験を積んでレベル5になれば3層になれる資格ゲット。

忍者ではいいんちょが好きな3層が動かずに私兵化、4層も3層の私兵化
する問題があったから定期的に他の部隊に異動させる。
こうすれば3層もいろんな部隊を見て経験をつめる。

3層が新部隊に異動する時は新部隊のレベル1から始まる。
3層がいなくなった部隊はレベルマックスの4層が新しい3層になって、
他から3層だった新人を4層として迎え入れる。みてえな。

新しいルールの作ったときは全員触りやすいものしか触らない状態で
様子見ながらやってく。暫く異動はなし。
なれてきてこいつなら上手いなってのが3層になって
ローテーション開始とかさ
880モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 01:54:41.87 ID:T0oI15LT0
「そーかちね」や「脱退届」爆撃に
忍者がお墨付きを与えちゃってる状態は
さっさとなんとかせんといけんよ
881異邦ジン ★:2012/09/21(金) 02:02:18.66 ID:???0
>忍者な方たち
一応、マイケルさんとのすり合わせは進んでいます。
そろそろ本気で里へ戻られたほうがいいと思いますよー。

>>765さん >>796さん
博之を撃つなんて!悪魔ですね鬼ですね!(気持ちは分かります)

>>767さん
一応、分けることはできていますー。

>>768さん >>774さん
そういえば出会ってないですねえ。。。まあお元気ならいいな。

>>771さん
いや、お試し●でも規制がほぼスルーだったので、
止めても止めてもキリがないってので困ってました。

>>779 あひるちゃんさん
あ、それでちょっと思い出しました。株主優待ってなんでしたっけ?

>>786さん
前のままなら、ちゃんと決まるどころか廃止ですが。

>>789 あひるちゃん さん
どんな組織でも自浄は難しいのです。個人でも。

>>791さん
たぶん掛けすぎですね(素)

>>797さん
削除の人たちもそういう麻疹にかかります(笑)
882あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/21(金) 02:09:17.33 ID:+aY4i+Z80
>>881
あの一撃はワロタ。
元々大神はニュー速のなかではまじめで、俺の締め付けてる仮のメンツでも
意見はいうし信頼できてた。ステマ騒動が一段落してやめるときに
記念でうって抜けた。独立部隊の3層の時に引き継ぎ無しでやめるよりは
一度2層にもどして、後任誰かえらんだ後に
俺が登録消す方が気持ちがいいだろって事でよびよせて、誰が良いって話をしてた。

前に他の3層が別の忍者と口喧嘩してリア充になって、忍者抜けた奴のときも
こえをかけて呼び戻して最登録して後任を決めてまたなってやった。

せっかく一緒にやってんだから一方的に抜けて後任決めないで
消えるようにいなくなるってのは寂しいからな。

話の進め方とかはいいんちょとは真逆だから、大神のケースでアウト。
時期的にはステマ騒動終わって丁度良かったんだよ。

>>881
株主優待って、ライブドアがブームの時に、2ちゃんねる証券取引所って
株取引ごっこ糞ゲをFOXが作って、スレ立ての優遇とかの機能付加したんじゃなかったかな。
ゲーム自体は終了。でも名残で嫌儲とかのスレ立てをbe欄消してスレ立てが可能
これで嫌儲荒らしてるメンツが何人かいる。
技術的な話は停止信号が詳しいと思う
883あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/21(金) 02:11:45.87 ID:+aY4i+Z80
>>881
名無しが提案してた異動って仕組みは、全体の経験させるのにも
知識の偏重利用した非効率な状態とか、私兵化するより
チームとして動けるからいいんじゃねーのかな。
884異邦ジン ★:2012/09/21(金) 02:15:43.28 ID:???0
>>798さん
ひ。。。

>>803さん
当時のログをどこかで見かけて、ものすごくシリアスなんですが、
すいません爆笑しました(笑) リアルタイムじゃないと喜劇ですねえ。

>>804 ◆SGypsyBBQMさん
おつかれさまですー。どもども。

>>805さん
いろんなところに相談して、まだ駄目そうなら↓へどうぞー。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1347990683/l50

>>809さん
ああ、おいらも思ってました。何か役目に戻りたいのかなあ、と。

>>811 和泉さん
> でも行レスとかのマルチポストだと消してもあぼーんに置き換わるだけで
それは昔から思ってました。リンクとかがあれば別ですが。

> お試し●だけ過去ログ閲覧専用とかに出来ないもんかね。
今度お試し●と思われる荒らしを見つけたら、そうしちゃおうかなあ。

>>812さん
悪くはないと思うんですが、メリットに対してめんどくさすぎます。。。

>>817さん
マイケルさんの返事はまだですが、案内人さん投入もいいかな、と。

>>818さん
皮肉じゃなくても、、、つД`)
885モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 02:23:47.90 ID:gAGKKM3g0
脱退届爆撃ってなにかと思ったら報告スレがあったw
886モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 02:27:53.57 ID:2oejkwlM0
2証復活してくれ
887異邦ジン ★:2012/09/21(金) 02:28:37.60 ID:???0
>>820さん >>825さん
先に書きましたが、お試し●っぽかったので根本的対策をしました。
お試しは通常Samba値で、有料●はその半分です。

>>822さん >>824さん
スクリプトには、甘い連続書き込み規制だと間に合わないんですよね。。。

>>823さん
そうみたいですねー。助かりました。

>>826さん
あ、別々な人でしたね、すいません。。。

>>827さん >>831さん
おいらと同じ考えですねー(笑) その通りに入れてみました。

>>829さん
●はSambaを完全スルーだったんです。

>>830 ◆FLOWERqR32さん
ボーボーですボーボー(素)

>>832さん >>834さん
前にも書きましたが、有料●で荒らす人は最初からたくさんいましたよ。

>>835さん


>>838さん
運営サーバで動作確認するのが伝統なのですー。

>>839さん
必要がないと思えばそうしますよ。
888モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 02:40:48.71 ID:t77a56El0 BE:223171496-DIA(100077)

嫌儲のスレ立て時be隠しは株優プチの隠し機能が残ってるからだよー
というかTYPE2の板なら、ニュー速以外はできると思う。ニュー速は除外されてるから隠せないはず。

スレ立て辺りのこーどを読めばわかるとー
無駄に株情報をbe鯖に問い合わせてるし、そこらへん整理してもいいと思う。
889異邦ジン ★:2012/09/21(金) 02:43:28.42 ID:???0
>>840さん
よろしくお願いしますー。

>>841さん
削除屋さんになるまで、そんなに時間はかかりません(笑)
そして、今の主力はおいらの教えた人だと、ほぼ10年選手では?

>>842さん
誰がそんなことを言ってましたか? よくやってくれてますよ。

>>843さん >>844さん >>845さん >>847さん
できるだけ対応すべく頑張ります。。。

>>848さん
ご存知の方も多いでしょうが、今おいらは削除名を使えませんから。

>>849さん
水遁にどのくらいの威力があるのか、増やすべきなのか。。。

>>850さん >>851さん
焼き岩さんたちは、おいらの範囲外ですので、あまり知りません。

>>852さん >>854さん
導入は微妙ですが、面白そうなので詳しく(笑)

>>855 ◆lawlrp8FKAFpさん
ええ、そうなんですか? マイケルさんもできないとか?

>>857さん
言われる前に期待以上のことをする場合もあるわけですが。。。

>>859さん
規制議論さんにも頑張って欲しいですよー。
890モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 02:49:37.69 ID:T0oI15LT0
>>885
忍者が誘導したっぽ
いまの規制議論に誘導とか
放り投げたも同然だな
891モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 02:55:17.60 ID:T0oI15LT0
そのせいで規制議論まで脱退届爆撃食らってるなw

野次馬スレ復活しないかな
何もかも懐かしい
892異邦ジン ★:2012/09/21(金) 03:02:29.31 ID:???0
>>860+862さん
おいらが戻ったのは4月の終わりで、それ以前の事情は全く分かりません。。。

>>863さん
じゃあ、おいらが足を止めたらいいんですかね(笑)

>>864 あひるちゃんさん
おいらは別に、夜勤さんの代わりに戻ってきたわけじゃないです。
夜勤さんもいると思って戻ってきたし、戻ってきていなくてマジ驚いたし。

>>866さん
今は無理でもいつか。。。

>>870さん
すいません、何に対しての話か分かりませんでした。

>>872さん
そうかもしれませんね。

>>873 ◆Rock54hC3G0Cさん
お時間があるときに詳しくー。

>>874さん
廃止をするのは簡単ですが、、、まあ、もうちょっと考えてみます。。。

>>875 ◆RillyOFbbmixさん >>876さん >>877さん
ああ、前に聞いたことがあります。それが無限増殖●ですかね?

>>880さん
脱退覚悟なら何でもできて、事後ではなんのペナルティもないとか?

>>882 あひるちゃんさん
株主制度ってもうないんですか!優待されまくりなのに(汗)
893異邦ジン ★:2012/09/21(金) 03:05:20.99 ID:???0
>>885さん >>890さん >>891さん
うへえ。。。

>>886さん
ああいうのはサーバが重くなるんですよー。

>>888さん
じゃあ早急に株主優待を外したほうがいいですね。。。


眠いですー。でもちょっと里にお邪魔しますー。
894 ◆Rock54hC3G0C (地震なし):2012/09/21(金) 03:07:37.91 ID:tyjVRC3w0 BE:4356858-PLT(23507)

>>892
時間があるので詳しく。@BBR2BBQ
特定のRock54ワード(NGワード)を投稿すると、
自動ほりほりしてIPアドレスを採取、BBQに登録しちゃいます。
895 ◆lawlrp8FKAFp (地震なし):2012/09/21(金) 04:32:52.99 ID:C1JYJsH/0
>>889
中のシステム的な意味で知ってる人は実装したFOXくらいじゃないですかねー。
確か忍者ID指定して破門させるツールがhttp://qb7.2ch.net/_tomato/以下のどこかに合った気がするので
通常の水遁コマンドのソースかそのツールのソースを読まないと機能としては実装できないかと
896 ◆lawlrp8FKAFp (地震なし):2012/09/21(金) 04:34:05.66 ID:C1JYJsH/0
あーただklistにいったからって即破門はちょっと厳しい気がしますね。
結構なんだかんだでリスト入りすること多いですし。
897モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 05:52:04.06 ID:P4082Eb+P
お試し●使ってるけど、実況板でsamba値突破できないのは辛いな
正規●がsamba値無視できるなら購入検討するんだけど…
898モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 06:09:46.60 ID:thUFtOHs0
(´・ω・`)お試し●+繋ぎ変えでスレ沢山立てる人がいるので対策を練って頂けると助かります。
899名無しさん@お腹いっぱい。 (地震なし):2012/09/21(金) 06:32:20.23 ID:HHdHfOZ+0
305 名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX) 2012/09/21(金) 05:14:08.66 ID:xm9RJ7Qo0
かいさーん

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1348122615/305

★も酉も♪も付いてないけど本人っぽいな
900モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 06:33:27.06 ID:5FmtYnzIP
>>898
お試し●でのスレ立て廃止か、大幅な制限っていうところかな
とくに実況系や避難所系の板での
901 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:4) (地震なし):2012/09/21(金) 06:37:54.31 ID:ms6a0Y4B0
お試し●でスレ立て優遇が廃止されるとほとんど意味無くなるなあ
p2じゃ規制回避はできてもスレ立ては不向きだから使い分けてたのに
902名無しの報告 (地震なし):2012/09/21(金) 08:13:00.88 ID:soYEYUiL0
お試し● 廃止 ●は過去ログリーダーでいいじゃないか、すっきりして。

規制回避はp2のみで荒らし対応はブラジルに投げる。
903名無しの報告 (地震なし):2012/09/21(金) 08:20:28.92 ID:soYEYUiL0
>>870 もおっさんぽい感じはするんだけど。

まーこれでおっさんはカンペキに消えたな。
ここでいうのもなんだけどお疲れさんと。
904 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:4) (地震なし):2012/09/21(金) 08:39:36.61 ID:AlIxW0Il0
お試し●と正規●の差別化を図ること

スレ立て禁止、連投禁止

これでいんじゃね?そうすれば正規●が売れる
今ではコンビニでも買える時代
905モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 08:55:42.73 ID:P4082Eb+P
正規は制限無し、お試しは各値の半分ぐらい規制(samba30なら15秒、SURETARE8なら4)って感じでいいと思うなぁ
それらの恩恵がなくて「ただ書き込めるだけ」って、どのへんが「お試し」なんだ?
906モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 08:57:26.63 ID:d9rkW7dK0
過去ログビューア
907モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 09:26:14.02 ID:hJ/jO0Xp0
ふつうお試しって言ったら1回だけだろ 何回もお試しさせんでいいよ
正規だって不正getできて、荒らしにガンガン利用されてるんだろ?
連投間隔優遇の必要性がわからん samba値はみんなで守ればいいじゃない
908 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:4) (地震なし):2012/09/21(金) 09:34:35.03 ID:lP6wAuVLi
と言うか上層部とやらが決める話でだからねえ。
だいたいがどう言う構図というか契約・権利関係になってるのかもわかんないし。
上層部と言うかひろゆきが決める話でしょ。
909モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 10:19:44.47 ID:bzUj7f7d0
お試し●は過去ログ閲覧と規制時書き込みだけでいいでしょ
スレ立ても1日1スレぐらいでいいし
連投の優遇とかいらん
910モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 12:58:24.52 ID:ds9SEJ6t0
お試し●で利益が出るのは誰か
それがわかれば減収になるかどうかを考慮して説明すればいいんじゃね
廃止とか機能限定とかにしてもかまわないが権利者が納得すれば変えても問題ないだろう
911モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 13:11:26.79 ID:OfvfIe8h0
忍者は解散したんだから、一部携帯機種を使っているだけの理由で
2chに書き込めなくなった人を救済するため、忍法帖を導入しちゃった
全ての板の設定を、BBS_NINJA=nashi にしてあげて。
912 ◆RillyOFbbmix (地震なし):2012/09/21(金) 13:14:03.91 ID:jUQ6zrjs0
>>892
ですです。K5も使ってたらしいアレです。
架空の番号でも決済がザル→入金されてない→後日くらいに停止だったのを、
数分くらいのタイムラグまで絞って頂いた記憶がありまする。
913モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 13:16:07.40 ID:mr3Bg3qnP
そんな事ポロっと言っちゃって大丈夫なのか?
914 ◆RillyOFbbmix (地震なし):2012/09/21(金) 13:19:29.15 ID:jUQ6zrjs0
●の決済システムは作ってもう10年くらいにはなるでしょうから…
もうちょっとセキュアにしてもらったほうがいいと思うんですよ。
一応商売なんですし
915モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 13:21:58.17 ID:8+k7sWLJ0
モペキチがランダムな1X桁の数字を作るツールを作ってK5に与えてた記憶
916モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 13:25:34.97 ID:mr3Bg3qnP
未対策なら拡散しない事を願っとく
917既にその名前は使われています (地震なし):2012/09/21(金) 13:53:12.51 ID:sdLphzuw0
もう無限●はもう数年前の話だと思うよ
918 ◆lawlrp8FKAFp (地震なし):2012/09/21(金) 15:12:02.48 ID:C1JYJsH/0
法律的にもグレーなテスト用番号で決済できたんだっけ
あれは今は対策されたらしいけど
919名無しさん@お腹いっぱい。 (地震なし):2012/09/21(金) 15:19:54.19 ID:Z4roH64/0
>>911
忍法帖は水遁前提な仕組みではなく荒らし対策。
初期は水遁は●なら誰でも使えてたおまけ機能だったかと。
920モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 15:31:28.32 ID:c8Az1Vip0
921モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 15:48:41.88 ID:5m5GvQGP0
VIPで数年の間埋め立てを繰り返してる奴がいる
お試し●なのか正規●なのかはわからないけど、●を使って荒らしてる
こいつを何とかするためにも、●のSamba規制を完遂してくれ
922モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 15:56:26.82 ID:PkJ/Ik1h0
>>920
K5やそのVIPの埋め立てやってる奴の●はカードだったね
不正なのはほぼ間違いないが穴は埋められないのかな
923モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 15:59:05.36 ID:5m5GvQGP0
正規●使ってるのか
ならお試し●だけじゃ駄目だな
正規●も確実にSamba規制してくれ
924モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 16:02:19.36 ID:IR1fYnfk0
忍者は解散なのに忍法帖は残るの?
邪魔だから消えて欲しいんだけど
Partスレのテンプレを貼ろうとしただけで連投規制とかギャグもいいとこだろ
925モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 16:06:01.38 ID:SGzVmL/U0
>>924
それぞれの板の自治スレで話しあって
板設定変更願いを出せばええんと違いますか
926モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 16:07:36.70 ID:fGGoUv5HP
IP変更+●だったら余裕で埋め立てできそうだよね
少し時間はかかるだろうけどocnとかemobileなら普通にできそう
927モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 16:09:31.35 ID:IR1fYnfk0
水遁が無くなったんで荒らし報告→★鑑定→掘り規制の流れに戻るの?
928モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 16:11:02.16 ID:T0oI15LT0
野次馬スレ復活してたw
929モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 16:37:50.33 ID:0ibFf3Yd0
偽装クレカ発行サイトみたいなので正規●取得してるんじゃなかった
930モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 16:44:00.19 ID:soYEYUiL0
規制人がいなくなったのに?
新しい規制人が現れるまで規制議論は解散みたいなもんでしょ。
ここの★さんがやるなら別だけど。
931モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 16:44:26.10 ID:dKbufr1T0
番号だけで有料のものを使わせるなんて・・・
(私はxxで社長をやってまつ だけで金を貸すのと一緒だと思う)
932モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 16:49:58.50 ID:4YSCFxyO0
数分で止まるってことは数分でチェックできるんだろ?
確認できてから発行にすればいいだけなんじゃ
933モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 16:52:50.79 ID:T0oI15LT0
芋スレすら無いんかい
934モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 16:53:41.23 ID:cliIju6y0
935モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 16:59:49.59 ID:dqcTUM9R0
>>884
]]817さん
>マイケルさんの返事はまだですが、案内人さん投入もいいかな、と。

今見たら忍者♪の人たち、解散してますよんw
てか、今後は案内人さんたちの見極めを含めて、削除ガイドライン準拠で水遁してもらう方向ですかね。。。
936モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 17:04:24.47 ID:soYEYUiL0
削除スキルの代わりに忍者スキルを与えて案内人がやるということになるのかな?
937モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 17:10:33.07 ID:dqcTUM9R0
いや、ただ単に削除ガイドラインを基に水遁するってこと。
削除対象の見極めを水遁に置き換えただけですよんw
938モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 17:16:32.37 ID:soYEYUiL0
忍者さんがそれに従うかねえ・・・

と全レス用の尺を残さなきゃいけないのかな?w
939モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 17:16:58.45 ID:Sr4oAqbfO
忍者システムは案内人の研修教材となりました
めでたしめでたし?
940モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 17:20:00.08 ID:dqcTUM9R0
>>938
>忍者さんがそれに従うかねえ・・・
解散したんだから、そんなの関係ないよんw

>>939
それな。
941モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 17:36:07.21 ID:gAGKKM3g0
>>935
>>899
このスレは見ないんかいw
942モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 17:42:13.23 ID:T0oI15LT0
芋スレ立ったw
943異邦ジン ★:2012/09/21(金) 17:42:39.07 ID:???0
なぜ、、、本当に驚いた。。。さて、どうすればいいかなあ。
944モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 17:43:54.15 ID:mr3Bg3qnP
どうもしなくていいんじゃね?
945モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 17:44:59.08 ID:5m5GvQGP0
さっさと全板サーバーSamba規制
特にVIP
946渡る世間は名無しばかり (地震なし):2012/09/21(金) 17:49:10.10 ID:o97d9TEa0
他板はどうかしらんが実況板は忍者システムが素晴らしく機能してた
また糞スレがほとんどを占める無法地帯の板になるぞ
鯖負荷も増大して落ちるぞ
947異邦ジン ★:2012/09/21(金) 17:52:20.49 ID:???0
一応、できるだけレスはしたいので、後は次スレでお願いします。。。
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1348217482/l50
948モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 17:52:48.23 ID:RG6rVwaT0
有名な募集で集めた人たちを看守役囚人役に分けた実験してその最中大事件になった話に似てる
実権統括者ですらその状況にのまれて実験停止の決断出せなくなった
これと同じで忍者になった奴の行動がどんどんエスカレートして歯止めが利かなくなった感じ
じぇんぬはその極みで削除要請板に閉じ込められたミノタウロス
949モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 18:05:18.13 ID:hJ/jO0Xp0
sambaを●にも掛けるなら、鯖負荷は問題ないと思がね
で、この連投規制が適度にかかるなら、もう水遁はいらないと思う
人間がかかわらずに自動だけでやれるなら、その方がいいよ
950モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 18:06:11.03 ID:srSDL44O0
>>946
落ちるのは想定内だから問題ないんじゃね
問題は物理的にまた逝くこと
951渡る世間は名無しばかり (地震なし):2012/09/21(金) 18:21:59.51 ID:o97d9TEa0
>>950
以前のような無法地帯だと物理的に逝くことも時間の問題だと思うんだけど

それとは別問題って言えば別問題だけど
また実況もせず雑談に興じる連中に乗っ取られるのはなんかなあ
最近では忍術の行使も減ってきて、水遁土遁が抑止力として機能してた
実況板が今の平和な状態を維持できる方法はないかねえ
952モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 18:24:27.80 ID:kmvPkgFN0
実況板ってひ(ryの人からは内緒なんじゃないのかな?
953渡る世間は名無しばかり (地震なし):2012/09/21(金) 18:26:16.00 ID:o97d9TEa0
もともと隔離板だからね
954モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 18:28:26.05 ID:dKbufr1T0
>>947が読めないバカはなんなの?(俺もかー)
955モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 18:34:52.59 ID:hJ/jO0Xp0
このスレ完走後の次スレと解釈したけど
956モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 18:48:31.51 ID:I2U+/pOu0
>>955
違う。新規書き込みは次スレでってこと。
このスレの残りは異邦ジンのレス用だ。これくらい理解しろ、ボケナス!
957モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 19:36:55.98 ID:srSDL44O0
そもそも自己紹介板でも無い板でそんなスレ主(笑)ルール押し付けられても知らんがなとしか
そーゆー風にやりたければ自己紹介板に引越しが一番かと
958モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 19:53:27.30 ID:AlIxW0Il0
お試し●は2週間有効
ニダーランのランナーの大多数がコレ目当て
959あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/21(金) 22:24:03.56 ID:+aY4i+Z80
そういや破門のやりかた知らなかった。登録抹消ともちがうしな
忍術行使しなきゃ代わりはないから、やりかた聞かなかったな。
>>884
あんなやりとりシリアスでもなんでもねーだろ。お笑いだっての。
俺はコソコソやるのが嫌い。いいんちょはお前とメールやってる通り
表立って出来ない。スタンスが全然違う。
俺を追い出すのにベストなタイミングじゃん。本当はなんJが
ニュー速乗っ取りにきたか奴らしばき倒してくたばればよかったと思ってる。後悔してる。

忍者に戻りたいとかはねーよ。興味ない。元々いやいややったんだし。
いいんちょがこんだけ問題あって、責任とってやめろって言っても、
俺が上層になりたいとか卑怯もいいとこだろ?

単に忍者やってた時に難癖つけてがんがん水遁する連中を見てて、
ニュー速ですら難癖つけたルールで水遁地獄。
すれ立てる俺らすら理解できねえ解釈での嫌がらせが横行して、
いざ忍者になって睨みをきかせたらこいつら水遁ぱたりとやめた。
忍者全体みたらいいんちょがいて、あーなるほどと。

明確な荒らしに対応するのはかまわねーけど、
2ちゃんの自由さを殺す様な嫌がらせを合法的にそこら中でやると
面白くなくなるからな。

こないだ遊んでたスレで、里のスレが貼ってあって、久々に見にいったら
半端無く空気が閉塞してて、今回の問題がおきるちょい手前だったから
参加してるだけ。煽り合いが好きなのに他人に水遁とか趣味じゃねえよ

>>892
まじかよ。じゃーお前ハメられたんだよ!ただひろゆきと喧嘩して
拗ねてるだけかもしれないけど、内部事情はお前が聞いてこい。
960異邦ジン ★:2012/09/21(金) 23:29:45.86 ID:???0
●のSamba規制は今日中に配りますー。

>>894 ◆Rock54hC3G0Cさん
どもですー。でも、BBQとBBMの違いが分かりません。。。

>>895 ◆lawlrp8FKAFpさん
破門なんですか? 忍法帖規制なのかと思ってました。

>>897さん
優遇はできますが、完全突破はやっぱり無理ですね。

>>898さん >>900さん >>901さん
スレ立ては今度まとめてー。意見募集中です。

>>899さん
ですね。あーもうびっくりがっかり。。。まあ、次の手をすぐに打ちます。

>>902さん >>904さん >>905さん >>907さん >>909さん
お試し●だけじゃなく有料も本当はリーダー機能だけですよ(笑)
つうか、●の話題はいまはいいです。。。

>>903さん
おいらはずっと待ってますよ。

>>908さん
ですねー。

>>910さん
そこらへん、おいらは全くアンタッチャブルです。

>>911さん
忍法帖を母体にはしていますが、忍者は運用的に別物ですよ。
961 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:4) (地震なし):2012/09/21(金) 23:43:38.27 ID:QY5FdSda0
>>960
忍法帖自体は上手く運用すればビビりな荒らしがその先に行く予防に使えると思うから忍者システムに代わる良いて考えてね

頭が逝かれちゃった荒らしは水遁くらいではどうにもならんけどね
962異邦ジン ★:2012/09/21(金) 23:45:09.17 ID:???0
>>912+914 ◆RillyOFbbmixさん >>921さん
今回の変更で、完全突破はできなくなったと思います。

>>915さん
大量のメールアドレスですかね? 別な使い道もあるかなあ。。。

>>913さん >>916さん >>917さん >>918 ◆lawlrp8FKAFpさん
たぶんもう大丈夫だと信じてみます(笑)

と思ったら、この間の荒らしさんがやってますねえ(汗)
2012/09/11 ********HZen2USv カード●

>>920さん
情報ありがとうございましたー。

>>923さん >>926さん >>929さん >>931さん
カード決済の隙を突いた増殖●みたいですね。。。
これを使うと、埋め立てくらいは一瞬でできるんじゃないかなあ。

>>927さん
そうですねー。。。おいらが担当することになるでしょう。

>>928さん
野次馬スレってどこですか?

>>932さん
そこらへんは発行会社さんに言ってくださいー。

>>933さん
芋スレってなんですか?

>>934さん
そのスレッドはよく見ますが、何のスレだか良く分かってません(笑)
963モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 23:48:30.56 ID:Uf+QnKKJ0
>>962
復活∩(・ω・)∩芋何本目?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1348214410/
964モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/21(金) 23:50:00.43 ID:Uf+QnKKJ0
>>962
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1348214410/8

8 :蒸し焼き ★:2012/09/21(金) 19:19:41.06 ID:???0 471398055-DIA(113333)
まだ動くのかわからないけど
取り敢えずワンワン

★1209020[nenga] 「脱退届」改変コピペマルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1348140022/16


とりあえず掘ってみ
965オッサン ◆FuckYou.mBmQ (地震なし):2012/09/21(金) 23:52:25.63 ID:M4+eORmP0 BE:905083968-DIA(113333)

●登録のタイムラグ
昔は3日くらい有効だったな
966Xylocopa ◆2m./Sr.poc (地震なし):2012/09/21(金) 23:52:43.19 ID:MgtXPdvy0
野次馬スレは規制議論板の全板共通に報告されたものを添削して、
スレ立てまでお手伝いするスレですね。

■野次馬さん詰め所★78
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1348192117/

芋スレってのは規制人の狐さんが規制議論板で連絡報告諸々に使っていたスレですね
どうのこうのうんたらかんたら∩( ・ω・)∩芋**本目 とパートスレッドになっていたので芋スレっと

今日も忍法帖のおかげで…は芋スレが雑談ばっかりになって嫌になったのか狐さんが
作業用にスレを立てた「今日も元気に残件なす!」のスレのさらに後継…って感じでしょうかね
芋スレがジェンヌさんの「削除からの規制」報告スレにもなっていたので、今もジェンヌさんはそこに報告している、といった感じですかね
967異邦ジン ★:2012/09/22(土) 00:00:07.20 ID:???0
>>935さん >>936さん
路線が確実に決まるまでは、キャップで中継ぎするしかないですね。

>>937さん
それはちょっと。。。

>>938さん
従うも何も、もう一人もおられないから、どうにかするんです。

>>939さん
それだけじゃ足りないですよね(笑)

>>942さん
だから芋スレって。。。

>>944さん
すいません、貧乏性なもんで(笑)

>>946さん
んー、、、そうかなあ。

>>948さん
ああ、人間はどれくらい残酷になれるか、って話ですね。

>>949さん
Sambaやゴンタクレで止められないものは、人の手が必要なのです。

>>951さん
次の段階の話ですが、それも何とかしないと駄目ですね。

>>952さん >>953さん
どんだけ大っぴらな隠し事ですか(笑)
968モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/22(土) 00:09:32.66 ID:CZ68LVc80
samba突破できるから●買ったのになんで無くすんだよ
糞運営金返せそれか死ね
969異邦ジン ★:2012/09/22(土) 00:12:08.97 ID:???0
>>954さん >>955さん >>956さん >>957さん
まあ、950くらいから本格的に遠慮していただければ。。。

>>958さん
ニダーランでどれくらい配布されてるんですかねえ?

>>959 あひるちゃんさん
何にはめられたっていうんですか(笑) おいらは自分で戻ったのに。

>>961さん
ものは使いようですからねー(笑)

>>963さん
あ、確かに芋スレですね。でも、おいらはおいらのスレでやります。
そこは夜勤さんの戻ってくる場所っぽいので。

>>964さん
作業スレでお願いしますー。

>>965 オッサンさん
それは、、、悲惨な状況だったんですね。。。

>>966 Xylocopaさん
おお、よろしくお願いしますー!

>>968さん
文句は代理人へ。
970風吹けば名無し (地震なし):2012/09/22(土) 00:13:31.26 ID:rPEcgm7l0
全レスが終わってホッとしてる所にレスだ!
はっはっは
971モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/22(土) 00:14:01.72 ID:Zv7KN6L/0
>>969
> ニダーランでどれくらい配布されてるんですかねえ?
当初、NT Techから提供されたのは10万個
その後は不明
972名無しさん@お腹いっぱい。 (地震なし):2012/09/22(土) 00:14:15.37 ID:ZQ1K6xpK0
作業スレってこれか?

◆挙句の果てに 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1347990683/
973あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/22(土) 00:15:16.67 ID:247gzAGa0
>>969
旨い話はねーだろうが。意外とひろゆきの手駒少ないよな。
やっぱケチで金独り占めにするとこがいけねーのか
974モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/22(土) 00:15:52.49 ID:3j69zlTWP
ん?
●の元締めはひryだったのか
975あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/22(土) 00:16:16.23 ID:247gzAGa0
ブラジルの取締役だろ
976モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/22(土) 00:18:23.59 ID:59WOSbhR0
>>973
リスク負っているんだから当然の報酬だと思うけど。
商売の話になるとご隠居がマジに怒ってたなぁ。
977あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/22(土) 00:21:05.15 ID:247gzAGa0
父親が税理士だけにぼうっとしてるフリして
金だけはぎっちり握ってるからな。
これ理解して手伝う大人はすくねえよな。
978名無しさん@お腹いっぱい。 (地震なし):2012/09/22(土) 00:21:05.72 ID:ZQ1K6xpK0
基本2ちゃん愛wとひろゆきに頼まれて(もしくは見ていられなくて)無償でやってしまうんだろうなw
979モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/22(土) 00:23:37.77 ID:3CAVYOtw0
>>903
違うよー オレオレ
ログ掘られるじゃん やめろよー
980モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/22(土) 00:24:48.30 ID:mzM9JEGI0
仕様がころころ変わるんなら
お試し●も過去ログ読み専用にしてもいいんじゃね?
一部で文句が出たり騒ぐヤツもいるだろうけど
忍法帖や今回の規制同様すぐに収まるからwww
981名無しさん@お腹いっぱい。 (地震なし):2012/09/22(土) 00:27:02.50 ID:ZQ1K6xpK0
なんだ違うのかw

まーこのクラスの★さんの居るとこでログ掘られると気にしてもw
ログぐらい見られてる感覚でレスしないと恥を書くぞー
982モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/22(土) 00:29:24.09 ID:3CAVYOtw0
>>981
そうだなー さっさと2ちゃんねるガイド書き換えろよ

http://info.2ch.net/guide/faq.html
2ちゃんねるは本当に匿名なの? △ ▽  ▲ ▼

 2ちゃんねるは、現在、全てのIPアドレスまたはホスト情報を記録しています。
 ですが、利用者さん同士では、基本的に接続情報などが知られることはありませんので、匿名と考えていただいても差し支えありません。
 なお、荒らしなど迷惑行為があった場合、接続情報等を公表することもあり得ますのでご了承ください。

 また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
 管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。

>もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。
983モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/22(土) 00:31:58.19 ID:S5IJtkpW0
> 管理者以外にそれらの記録が知られることはないので

なんだー IP見れるのが「管理者」じゃないかー
お巡りさん こいつです(笑)
984あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/22(土) 00:32:28.55 ID:247gzAGa0
里で何があったん?
985モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/22(土) 00:32:35.47 ID:sXDdPZ7w0
986異邦ジン ★:2012/09/22(土) 00:37:36.55 ID:???0
>>970さん
明確な嫌がらせですね(汗)

>>971さん
10万個。。。

>>972さん
相談はそこで受け付けて、報告は残件スレでいいですかね?

>>973+977 あひるちゃんさん
あながち間違っていませんが(笑)
金目的でそばにいる人間を信用できますかね。

>>974さん
違いますよー。

>>976さん
え、何の話ですか? おいらがいないとき?

>>978さん
、、、どうなんだろうなあ。

>>980さん
上層部はそういう判断ですが、さすがにできませんよ(汗)

>>982さん >>983さん
まあいずれー。

>>985さん
誰が呼ばれてます?


これ以降はここは返事しませんのでよろしくー。
987ろ糞(地震なし):2012/09/22(土) 00:39:48.12 ID:VKdszqLH0
kuso
vipstop
ninja

次は?
988あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/22(土) 00:42:52.61 ID:247gzAGa0
>>986
削除系は逮捕のリスク背負ってるから
金もらってるから信用ねーとかの問題じゃねーんでねーのか
989消せないログもあるじゃない (地震なし):2012/09/22(土) 00:46:13.15 ID:HgjHd1260
ようし、ぱぱゆうどうしちゃうぞー

http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1348217482/l50
990モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/22(土) 00:47:25.43 ID:59WOSbhR0
>>986
>え、何の話ですか? おいらがいないとき?

残件スレで「お金もらっているんでしょ?」と言ったら
「貰ってねーよ(意訳)」と怒ってた。
991 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:4) (地震なし):2012/09/22(土) 01:07:55.75 ID:RA3T6/m30
あひるちゃん
得意の昔の武勇伝で埋めちゃってよ
992モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/22(土) 01:09:14.18 ID:ZPcSF5+W0
>>991
レッズスレと格闘したってお馴染みの武勇伝また聞きたいね。
993あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/22(土) 01:10:25.87 ID:247gzAGa0
では、目が覚めた時自動小銃の銃口が目に入ったお話でも
994あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/22(土) 01:21:35.19 ID:247gzAGa0
で、では目が覚めたら全裸で睡眠薬強盗の話でも
995 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:4) (地震なし):2012/09/22(土) 01:28:32.68 ID:RA3T6/m30
狐ちゃんに見放された里では
あひるちゃんみたいにいまだに忍者への未練が捨てきれない敗北者達がガァガァやってるね
996あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/09/22(土) 01:33:56.59 ID:247gzAGa0
このスレにも書いたじゃん。忍者になるのは興味ねえし
いいんちょに責任とれつってんのに自分が上層に食い込むのは
やり方として卑怯だし性にあわねーと
997 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:4) (地震なし):2012/09/22(土) 01:37:07.27 ID:RA3T6/m30
あひるちゃんかわいいよあひるちゃん

残り3レス一気にガァガァ武勇伝で埋めて
998モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/22(土) 01:40:50.12 ID:Na4ptcn3O
いいんちょが責任を取るまであひるは鳴きつづけるろ
999モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/22(土) 01:43:27.52 ID:JthHteeu0
さいふぉんさんの語りを聞きにきたのに…今日はお休みかお?
毎日楽しみにしてるのに寂しいお
1000モルモットさん(金)(地震なし):2012/09/22(土) 01:43:33.20 ID:psWDaXhF0
あひるが好きなのは議論
忍者になった時に一切忍術使わなかったのは興味なかったから
でも忍者っていう立場だとあひるを無視できないから否応なしに議論せざるを得ない
あひるにとっては最高のツールだっただけ
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