912 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:
さっしーえっちが2chのログと同時期にatpagesのDBとか抜き出して貼ってたけど
今回のatwikiバックドア騒動と何か関係あるのかな。ないか。
>>912 多分それ関係だと思う
尚嫌儲は見つけるだけ見つけて結局実行には入らない模様
そしてなんJは平然とおもちゃで遊んでる状況
そして多分こうなる
<また嫌カスがやらかしたのか
<チョンモウ死ねや
/⌒ヽ
(´ん`; )
_(,_U_U______
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| .| 後は頼んだやで〜>
ヤバイんじゃないのこれ検索結果のSS取り忘れたが
BEID:303297 は危険人物偶然見付けたとは思えない
検索結果は殆どスッカラカンだった
やきうのお兄ちゃんたちは本当に止まることを知らないな
大丈夫かよ
運営板でそういう捏造しないの
野球関係無いでしょ
警察に行くのは当然として、とりあえず管理人なり権限のある人に該当スレ、もしくは板を削除してほしいということだろう
削除板のがいいかも知れないですねー
>>916 なんj住民は乗っ取った経緯からやきうのお兄ちゃんって言われることあるからしゃーない
at wiki関係だと2ちゃん内よりも、もっと広い範囲の被害出そうなので、
場合によっちゃ大事になるかな。
とはいえ、今の彼らはむしろそれを喜んでるみたいですが。
エンジョイ&エキサイティングみたいなもんでしょうかねー。
>>919 野球chの設定が機能しないレベルだったから空いてる板が待避所になっただけですよ
乗っ取りとかそういう「内輪ネタ」は運営では通じないかと
923 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/09(日) 02:43:16.35 ID:NyO9oXC90
お祭りから急に犯罪臭がしてきたな
明日のヤフートップを飾るのか?
twitterは早速騒ぎになってるようで。
まあ、2ちゃんだけでとどまる時代じゃありませんからねえ。
>>923 be乗っ取りって線もあるが
何処からあの情報を入手したのか問い詰めた方がいいと思うね
そういえば削除人のトップ不在なのを思い出しましたけど、
そうするとこれはしばらく拡散され放題ですかね。あらら
@wikiの件はtwitterでウィルスだのバックドアだの騒がしくなって来てるね、こりゃ大騒ぎになるぜ
この事件危険な香を放ってるわJimはグーグー寝てんだろうなぁ
2chは嵌められたって奴かもしれんね
しかし、今wikiでこうした話が出るのも何かおかしなことですね。
今日だか、ジムさんが「wiki」みたいなのはいいユーザー、みたいな
ことをいっていた矢先ですから。
>>931 まあ、それはないでしょう。twitterで検索した方が早いですが、
管理者情報を根こそぎ持っていける状態になった上に、スクリプトが
ばら撒かれてるようですから。ここまでいくと、ちょっとしたテロというべきかも知れません。
ものの見事に
>>913ノ状態に近付いててワロタ
ぶっちゃけこれを最初に見つけたのがが嫌儲ってだけで実際踏んだ程度だろ
例によって弄られた後の状態も基本なんJだし
嫌儲のスレ見たけどどこまでネタなのか分からんw
があがあいいながらtwitterで拡散してる方もいるようですしねー
このままだと日曜日の朝にポケモンやパズドラのwikiにアクセスした
子供たちが悲惨なことになりそうなのはお気の毒なのですが。
アフィカスが「2ちゃん住民の手により」とかいうタイトルのまとめ記事にしてるんだが。
今回の転載禁止騒動が蚊帳の外な板にいるためさっぱりよくわからん俺を助けてくれ
特になんもないから気にしないでいいよ
転載禁止とp2と規制解除と浪人の話が一気に出てきたせいでわけわかんなくなってるんだよなぁ
互いに関わりがある話も混ざってるからさらにめんどうに…
浪人以外でどれか1つ解決してくれれば一気にスムーズになる気がする
とりあえず知りたいことを絞ってみた
・全板なのか
・非営利目的でもなのか
過疎板でもまとめサイトぐらいはあったりするのでこの点だけは知っておきたい
嫌儲とかの転載禁止を推し進めてた人々は全板を非営利も含めてアウトにしたかったみたいだけど
とりあえずその流れは現運営が止めた
じゃあどういう立場を取るの?って細かい質問は華麗にスルー中なので
現時点ではどう答えることも出来ない
だから気にしなくていい
今回ネットメディアの言うところの「転載禁止騒動」って普通のねらーにはなんの関係もないよね
勝手にたかってきて集れなくなった連中の局地的な話でしょ
>>942 関係なくはなかったけどどっちであろうと
決定は運営次第なので住民があたふたするだけ無駄
っていうのの再確認はされたな
>>941 つまり俺が知りたい肝心なところが華麗に絶賛スルー中なわけか
まあ決まったらお触れもでるだろうしそれまで静観することにするわ、ありがとね
いやいや全て一緒くたに転載禁止とされると、住民の有志で情報のまとめとか(wikiとか)を作ってるとこは困るだろ
>>940 ジムが言うフェアユースとは日本の著作権法と似て非なる物なんだが
基本的には著作権法上合法な引用の範囲なら双方の法に触れることはない
・全板なのか
→2ちゃんねる掲示板以外のいかなる著作物でも同じ
・非営利目的でもなのか
→営利非営利にかかわらず著作権者や著作財産権者の不利益になってはいけない
(商業利用の場合は許諾契約が必要になる事もある)
>>943 運営次第ってことがねらーは何もできないってことで関係ないと言うつもりだったけども
まあ概ねあってるよね
著作権侵害ってのは親告罪だから運営次第という解釈で問題ない
俺は別にJimとか誰だか知らないけどさ
まとめサイトがいくらか払えば済むんじゃないのと最初から思ってんだけど
奴らはなんなのか
>>949 > まとめサイトがいくらか払えば済む
嫌儲民だけどそれでいいと思ってるわ
嫌儲だけ転載禁止維持してくれりゃそれでいい
他板が対立煽りで荒らされようと板が機能不全起こそうとどうでもいい
他の板がどうなろうと嫌儲には関係ないからな^^
●が廃止された代わりにまとめから何%かマージン取ることで補おうかな?ってだけの話じゃ
なのになぜ転載可or不可って話に拡大解釈しようとするのか訳分からない
だいたい転載不可にしたら住民流出の流れになるわ
金も入ってこないわで運営側にとっちゃ何もいい事なんてない
ただ嫌儲民がホルホルするだけの話
>>951 それをやると2ちゃんの書き込みは全て2ちゃんに権利が有するということになり
逆に言えば全ての違法な書き込みの責任を問われかねないということになる
今までみたいに適当にバックれてりゃい言って話じゃなくなるぞ
訴訟の嵐が起こった時にだれが責任取るんだ?
>>952 つまり、Jimの変節はひろゆきからストップが掛かったと
>>953 だからそこの部分も含めてこれから考えて行こうって事でしょ?
なのにがって荷都合よく拡大解釈して各所で先走って暴走しまくった結果
まとめサイトに必要以上の警戒心を持たせ、ついには流出民騒ぎにまで発展
実際このことにより2ちゃんねる側が被ったものは非常に大きい
>>954 変節って何?
勝手に都合よく拡大解釈しまくって考えてた人がいたってだけでしょ
実際、2ちゃんねるに書き込まれたものには権利を有する云々てのは結構前から目にしてたし
べつに変節なんてしてないと思うけど
今回のことだって暴走する流れに対して当初からの方針を再確認したってだけじゃないの
>>953 2ちゃんのCookieにはPONというのがある
これは投稿確認用のもので以下の内容に同意しないと書き込めない仕様
各鯖への初投稿で見たことあるだろ?
投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)
その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
第3項によって投稿者の著作財産権は投稿時に2ちゃんねるに無償譲渡されてる
>>955 当初からの方針てのはなんだ?
Jimが自分のビジョンなりを示して
これから2ちゃんをこれこれこういうふうにしていきますと表明したことあるのか?
>>954 ひろゆき関係ないからwww
ジムは一貫して「フェアユース!!!」って言ってただけで
それを無知な嫌儲が勘違いして反アフィにすり替えてただけ
>>956 第3項の「ただし」以下の文言が重要
これにより2chに不利益が発生する書き込みに対し所有権を放棄可能にしてる(投稿者に帰属させる)
>>957 著作権の主張と公正利用のススメ(米国フェアユースの範囲)
ジムは最初からこのスタンス
>>959 言い換えれば
「違法な書き込みは投稿者責任とする」
そゆこと
だから今のままでも転載有料化しちまえば済む話なんだよ
>>962 公正利用の範囲でなら許諾料は発生しないというのが米国フェアユースに含まれる
日本で例えると著作権法で認められた時事報道の転載や条件を満たした引用の場合
StarWarsの自主制作映画などもフェアユースに含まれるね
アメリカは判例主義だから一概には断言できないけどな
パクリ映画でも本作の興行収入に貢献すればフェアだったりする
>>848 ログ出力(ディスク書き込み)を回避するリストをホワイトリストと呼ぶならログ出力の負荷が関係する
もしそうならログ出力動作を行うかって意味では除外リストとかブラックリストと呼ぶべきかも知れん
それと
http://info.2ch.net/wiki/index.php の"とかげの尻尾切り"を見りゃ判るんだが
バーボン送りにされてもApacheまでは普通にアクセスが行われるからそれなりの負荷は残るし、
ましてや普通のアクセスの段階まで進まないSYN floodではバーボンなんて発動すらしない
>>901 その"普通じゃない"の内訳がホワイトリスト発言の肝になりそうなとこだよね
>>912 まじか…
atpagesって2chやひろゆきやFOXやJimと関係ある企業なの?
>>874 HTMLに入れた広告を表示してくれないって意味では敵
アクセス負荷を軽減してくれるって意味では味方
●代金の一部を渡さなければならない相手としては敵(ただしJimは踏み倒した)
更新チェックなど、リピータを繋ぎ止める力があるって意味では味方
RokkaやRonin等の新機能の対応を渋って普及を足止めするって意味では敵
RokkaやRonin等の新機能に対応してリピータの離脱を抑えるって意味では味方
明らかに大きな刑事事件になりそうだけど、誰が警察対応するのかなぁ
不正アクセスやら改竄したIPしょっ引くだけで終わりそうな気もするが
>>956 そのレスなりスレを切り売りして利益を上げることは想定してないだろ
これからはそれを売るんだろ?
利益を上げておいて、書かれてる内容には責任持ちませんなんてのは通らないぞ
>>874 えっ
鯖の負荷が減るので専ブラ使用が推奨されてたんじゃないですっけ。
今になって締め出しにかかるってそれこそポカーン
972 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/09(日) 10:05:10.14 ID:gJI4njBnO
たらこは賢かった
そして日本人だった
なんでanagoとかkohadaとかmaguroとか腐りやすそうな名前をつけるん?
974 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/09(日) 10:08:45.71 ID:pF5WqcBc0
正直もう2chってオワコンじゃね?
在日でもいいから日本語できる奴がいいね
pinkの平のdeleter達は日本人のボランティアだったと思うんですが
現状でアクティブなdeleterって何人くらいいるんだろう。
>>869 酉があってもなくてもアホなので、あった方がNGしやすいかなと思いまして。
978 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/09(日) 10:46:53.31 ID:4Chs+8pb0
>>830 日曜の18:30まではまだ時間あるぜ?w
>>849-850 え、なんで
もしも運用板住人の言うことを好き勝手聞いてくれたら嬉しいよ
今のままでも2chが俺様運営するだけじゃない
>>847 そんな高級な話なのかな、案外警察も
「わーい、俺の言うこと聞け、yeeeeaaaah」くらいの軽い乗りなんじゃないの
980 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/09(日) 10:55:05.74 ID:4Chs+8pb0
>>880 自殺予告と殺人予告は7日待たなくてもいいと思うわ
982 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/09(日) 11:09:03.18 ID:4Chs+8pb0
結果の重大性と開示による逸失利益と天秤したら人が死ぬことのが大事だもん
>>982 日本語おかしいぞ
「人が死なないことが大事」だろ
とは言え人命が地球より重いとか思わないし
一切構わなければ2chに自殺予告書き込むこともなくなるだろ
手段自殺→集団自殺
えあろっくさんまだ見てるかな?
トオル★がいじって節穴しても規制議論に書けなくした設定を元に戻して欲しい
もう前運営とは違うのですからよろしくお願いします
この書き込み内容は本来規制議論で書く内容ですが規制議論に書けないのでココに書いてます
この状態をどうか改善してください
よろしくお願いしますm(_ _)m
987 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/09(日) 12:40:35.27 ID:4Chs+8pb0
>>983 すまない、言葉のあやだ
おおごと
>結果の重大性と開示による逸失利益と天秤したら人が死ぬことのが大事だもん
です。。
だいじ
>「人が死なないことが大事」だろ
には全力で同意です
>>986 規制議論に書けないのはFoxさんの時代からです。。
一時期書けるようになってたんでしたっけ?
そうしたのはトオルさんですが、彼は元に戻しただけです。
>>989 トオル★時代に書けてたと思うのですが?
あれは、
ひょっとして書けかったのを書けるようにしたけどまた書けなくしただけなのかな?
>>990 記憶があやふやで申し訳ないんですが、設定ミスのような気がしてきました。
でも書けない方が良かったのでは。。
昔は規制されて暴れる方もいらっしゃいましたですしね。
作業スレとかは★以外書けないようにしろってみなさんが仰っていたのと似たようなものの気がしますです。
>>991 こんにちは
10年2ch使ってる身としては
もうエアロックさんしか残ってないのかってのが心配の種ですが
大丈夫ですか 無理しないでね
>>986>>990 誰がいじったとか書かなくても、そのお願いはできるのに
>>991 作業スレは、書いたら規制するくらいなら書けるようにしとく必要ないだろって話
>>848 ガーラの場合とじょうきょうがちょっと違うと思う。
ガーラの場合は、アクセス元IPが変わった事によるバーボンなわけで
そのときガーラ側が取得しているデータ自体はおそらく差分のみ。
だからトオルが言うような大量のアクセスにはならなかったんじゃないだろうか。
ガーラ祭りのときにリプレイスも起きていたら同じ事になっていたかもしれない。
で、今回の場合はサーバリプレイスに伴うもの。
今まではホワイトリスト自体も引き継がれてリプレイスされていたから、
ホワイトリストが効いてログにも記録されない。
ところが肝心のホワイトリストを引き継がず(あえて除外してしまった?)ため
過去に無い状況が発生してしまったと思われる。
>>901 トオルの言う事を勘案すると「ホワイトリスト」ってのは「Apacheログに記録させないリスト」だと思う。
ばーぼんさん自体はただApacheのログをなめて一定時間内に一定以上のアクセスがある場合にバーボンリストに入れるだけ。
たぶん普通じゃない設定だったんだろな。
>また、ホワイトリストに入っている間は、ログの記録がされていませんでしたが、
速報系ブログが@wikiネタを扱い始めたな、見ただけでウィルス感染らしい
順調に事実が歪められてるな
>>991 設定ミスではなくて、トオルがそうしたはず。
トオルが最後のほうで寄生虫でも書ける書けない板を整理しようとして
そのときにふしあなさんならかけるようにしたと記憶している。
BBQの書ける書けないもその一端。
997 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/09(日) 13:47:24.16 ID:5IYoF+pW0
2ちゃんねると未来検索ブラジル(以下「両者」と表記)は両者の内輪揉めに、
P2サービスの有料書き込み利用ユーザー(以下「有料ユーザー」と表記)を
巻き込まないでもらいたい。
両者は従来どおりのP2サービスを再開するか、
未使用分の有料ポイント(モリタポ)を有料ユーザーに返還するか、
どちらかを早急にしてもらいたい。
しかし両者のこれまでの動きをみていると、
2ちゃんねる側は「浪人」とよばれる高額な有料書き込み年間パスポートの購入へ、
未来検索ブラジル側は「オープン2ちゃんねる」とよばれる2ちゃんねるもどきへ、
それぞれ誘導しようと(各板に専用スレを立てたり、各スレに工作員を配置したりして)
躍起になっており、
これらの行為は有料ユーザーをあまりにもバカにした、
きわめて不誠実な対応をしていると言わざるをえない。
なお、とある情報筋によると、
本件に関して週明けにも消費生活センターが動き出す見込みである。
両者に残された時間は少ない。
一有料ユーザーとして、両者には迅速かつ誠実な対応を切に望む次第である。
ごめんねーごめんねー(´・ω・`)
999 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/09(日) 14:45:09.52 ID:NyO9oXC90
>>986 それFOX時代にocnがsec2chdで暴れたせいやで
当時トオルは追放中だったろ
1000 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/09(日) 14:47:37.71 ID:NyO9oXC90
>>994 ログに出さないリストなんて入れたら逆に重くなりそうなもんだがなあ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。