質問･雑談スレ339＠運用情報板

すみません
他板の住人が自治議論スレ立てて投票させようとしてるのですが
議論スレに投票反対意見があっても投票スレ立てて多数決で強行ってできるものなんですか？

ここから来てるみたいです
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394004331/

>>441
Rokkaは既に導入されている

昔々葉鍵板にいた人間だけど
本来投票所はトナメ用の隔離板であって
ローカルルールやらの変更を決める場所では無かったはず
わざわざ投票所で投票しなければならない決まりはないよなー

>>506
その通り、当時のトナメブーム、全板ブームの時に
フットワーク軽かった夜勤さん＆rootさんコンビがノリノリで負荷対策用隔離板の
投票所作ってくれたんだけどトナメやってない時、板がもったいなくね？という意見があって
じゃあ各板自治関係で決め事するときガキ板やニュー速とかだと投票とかで決めてんじゃん？
ああいうのにも使っていいよっていう風にしとこうよ、ってことで
あの板のLRに「板設定などの投票に」って文言を入れたのよね

今となっては知らない人ばかりになってると思われる
というか、今回の件見てればわかるでしょ
【自治スレ】××について
みたいなスレ立てて意見募って投票してどうのこうのというやり方しか知らない
LRって何？とか自治スレってウザいんだよねすぐ過去ログ嫁とか言われてぼくの思い通りに誰も動いてくれないし
みたいなそんな人達しかいないのよ

まあ豊田を本田は使わないがな

ローカルルール変更って昔は、自治スレで議論して反対意見があったりしたら変更出来ないような感じだったと思ったのですが
やっぱり投票されちゃうと、その時点で変更させられるのでしょうか？
反対意見出してる人はけっこういるのですが、さすがになんJの組織票には太刀打ち出来ない・・・

>>506>>507
懐かしす。そう言えばそんな事もあったね

>>509
どっちサイドも一体何と戦っているのか？みたいな話だよ

ただ、ひとつ言えるのは

> ローカルルール変更って昔は、自治スレで議論して反対意見があったりしたら変更出来ないような感じだったと思ったのですが

反対意見があったら変更できない、じゃなくて

何か困ったことが発生していて
何が原因でそれは発生していて
どうすれば解消できるのか

という論理的議論がされているかいないか、そしてその議論で結論から申請された
ローカルルールの変更が２ちゃんねるの板として適切かどうかが判断されてたってだけ

> 反対意見出してる人はけっこういるのですが、さすがになんJの組織票には太刀打ち出来ない・・・

それこそ何かお困り？そして何が原因で発生してるの？どうすれば解消できるの？ってことだよ

ここで2行目の質問だけど、言葉の壁はあるけれどもあれでJimさん結構冷静にログ読んで理解してる
おかしなのは蹴ってるしやばい変更がなされちゃってもそれこそ後から再度再申請すればいいと思う
いまは狂乱状態だからとにかくえいやで動いてる感じだし
でも覚えておいたほうがいいのはJimさんとしては最優先は金（運用資金）の問題で見てるってこと

>>511

ゲーム観点板なので、転載禁止にする理由がなく転載禁止にされると困る人がいる状態なので
Jimさん判断を信じてみます
ありがとうございますた

>>468 にちょっと笑ったｗ

ローカルルールの変更とか当然のようにJIMさんにしてるけど
それ専用のスレ作んないの？
雑談邪魔なんだが

嫌儲が最初アフィサイトを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私はアフィサイト運営者ではなかったから

ＩＤ強制が決まったとき、私は声をあげなかった
私は自作自演者ではなかったから

彼らがＩＰ表示を決定したとき、私は声をあげなかった
私は固定ＩＰではなかったから

そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった

>>513
まああり得ないとも言えないのがなんとも

しかしアレだな
「２chの為は大きなお世話」って言葉はどこ往ったんだろうな最近

久々の大きな祭りだから、みんな興奮して
議論にならない。反対者はアフェ関係者のレッテル貼り。
昔の自由な２ちゃんはどこに行ったのか…

ちなみに、たぶん可決しそうだから聞いておきたいんだけど、
コテ使用禁止とか、Be使用禁止の使用って、機能的なものは
すぐ変更できるんでしたっけ？

>>519
プログラム的にはすぐ出来る

>>520
了解です。東亜のローカルルールの変更で
たぶんそれ要望が出ると思うので（どこからかはわかりませんが）。
というか、jimさんにいくのかなあ。

言い出しっぺの法則

今おこなわれている事は誰かが言い出して行動した結果、それを尊重するのも2chの文化だったと思うが？傍観者に意見する権利はないんだぞ

投票するときフシアナと忍者を併用してるのが多いけど、
あれ、固定ＩＰだと後でまずいことになる可能性があること
わかってるのかね？

>>523
たぶんないですね。
というか、そちらから個人情報に抵触したら
どうするかは、運営の管轄でしたっけ？

>>521
Be使用禁止のローカルルールなんて通るんですかね？
わかりませんけど
大変ですね、お察しします

>>525
正直、何でも「投票しろ」状態でして（苦笑）。
記者のキャップの剥奪と板長、補佐の変更も
「投票で変えろ」と騒いでいた方がいたんですが、
そちらもそのうち出てくるかも知れません。
jimさんの考えはわからないんですが、玩具にされるとこんなものでしょう。

将棋板の自治スレが冷静に議論していて
さすがだとおもた

ラノベ板は自治スレであれこれ相談後に何の混乱もなくサクっと決まった、そしてみんな受け入れてた

住人の性格がよくわかるな今回

どことは言わないがひどいところはひどい(苦笑

ついにｐ2にも手を出したのかな
さてどう動く？

うちも最初は決まりそうだったんですけどね。
一応板長が自治で結論出たらもっていくと。
それでも強引に投票に持ち込まれて、荒れた住民さんが
あちらに文句いって、今じゃ2NNトップです。
困ったもんですけどね。転載禁止にはみんな反対してなかったんですけど。

浪人に統合じゃないの

p2規制とかマジかよ

ＡＡ板の
「ＡＡは転載されてこそなんぼ」はそのとおりだと納得

移行期だから色々あるわな

>>534
そらそうだ。そういうところは逆に転載推奨を決めればいいのにね

民主主義に置いて、多数決は次善の策にすぎないって言葉がありましてね…

現行では民主主義とも言い難いといいますか。
もともと掛け持ちの方も多かったですからね。
板の住民だけで決めたいといっても、書き込んでいたら
住民だといわれてしまえば元も子もありませんし。

なんか、小学校の学級会ですぐ多数決多数決っていう、
憲法を勉強したことのある大人からすれば
お馬鹿な子供のやり方が続いてるとしか思えない

ま、実際の国政選挙とかでもそうだし、
選挙で選ばれた俺最強！の安倍ちゃんみたいでね…

代議制ならまだいいんですよ（笑）
そもそも、本来キャップ持ちといいますか、
あれも好き放題はいわれてましたが、
一応板の代表ではあったので。
直接投票はこういうときはどうも危険ですね。

民主主義が「拍手と喝采」による独裁になるって言ったのは
カール・シュミットだったっけか

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393152643/796
796 ：Code Monkey ★：2014/03/06(木) 00:08:00.11 ID:???
Attack on Maguro seems to be finished.

Brazil is using their P2 servers to attack 2ch.
This means that any P2 users might lose service during and after an attack from Brazil.

I recommend not using P2, because Brazil is probably saving all your log data and preparing to make a new leak.

泥仕合になってまいりましたｗｗｗ

どうも、しばらくは収まりそうにないですね

なあ公式p2って読み込み頻度落とすような機能すらついてないの？
iMonaとかの中間鯖はみんなそうやってリロードバーボンの回避に苦労してたのにね。

>>544
もちろん付いてる。

>>542
CodeMonkeyも、いま少し冷静に状況を書けないものかな
なんでこう煽るような書き方するかねぇ
もう冷静さを失っているだろうこの当事者たち

あれか、離婚の原因がおはようって言わなかったってあれか。
既に修復不能になっていることが表面化しただけの、理由なんかどうでもいいって奴

なんかもう警視庁？に通報しちゃったみたいだけどいいのかねぇｗ

ジムさんは冷静に見てるし
コードモンキーさんがお茶目なんだと思う

>>546
おまえは殴られたら泣き寝入りするタイプなんだろうな

ジムも●拒否された逆恨みで陰謀論唱えてたじゃんｗ

どうやら，まだ俺の出番じゃなさそうだな。

>>551 設定人やっておくんなまし

>>551
ひろゆきが追放されたのだからひろゆきの太鼓持ちで威張りちらしてる
あらいぐまを追放してシャボーンが仕切るんだ！ただし政治ネタで熱くなりすぎるな！

転載禁止派ってなんかこの間の民主党みたいでな。
今は良い事ばかり言っているが、結局後になってロクでもない事に皆が気が付くのでは。

何せ連中の中心は「他人が儲かるのが気に入らない」ってだけの考えで、
その実 2ch そのもの & 2ch 利用者の事なんざまるで考えてない者だらけだからな。
(でなければ、名前欄が「アドセンスクリックお願いします」なんて輩が議論に入ってこない)

臭い物に蓋をする為に行動制限をかけ、自分達が蓋をされる事になりそうだ。

何せ連中の中心は「自分が儲けられないのが気に入らない」ってだけの考えで、
その実 2ch そのもの & 2ch 利用者の事なんざまるで考えてない者だらけだからな。

一応、話題のための自作自演で板が荒らされるって理屈も有るようだが…
板によっては住人による住人にための転載まで制限されて本末転倒だし、
そもそも本気で屑なアフィ屋は前言撤回だの別名義だので転載続けるだろうから、嫌がらせにしかならんという

>>556
使命感押しつけてそこの板に大量に出張してるのが荒らし状態になってたりするもんなあ
結局祭気分で侵略しに行ってるようなもんよ

これ外部Wikiとかの扱いどうなるのかねえ

>>547
いいよ
公開p2サーバー2、未公開p2サーバー3か未来検索ブラジルが使用するIPアドレスからの攻撃が確認されてる
p2は通常w1/w2と呼ばれる2つのサーバーに割り振りされたサーバーしか使用出来ない
それとp2はp2越しに回線の生IPアドレスが見えるから一般ユーザーのアクセスが未来検索ブラジル使用の生IPになることは有り得ないんだ
だから誰かが物理的か遠隔操作で未来検索ブラジルからやってるのは確定してる

>>557
「アフィブログがアフィWiki化する前提で、アフィWikiと区別がつかんから両方禁止」
とか言って転載禁止に賛成してる奴がゴロゴロ

>>559
もう投票押し切られちゃった後だからどうにもならないけどそこの議論もすっぽかしてるし
「ノンアフィだからおｋ」ってのと「転載禁止は転載禁止」ってのでまとまりもないしで
線引き決めようとしても「アフィカス必死だな」って煽りしか来ないわでもう話も進まなかった・・・

大量のBOTと会話してる気分

>>558
現象を見て素直に身内が攻撃しているとは考えないのですかね

>>556
>住人による住人にための転載まで制限
ちゃんと嫌儲みたいにアフィブログに限定したり、ローカルルール書けば当面は問題ないと思うんだけどね。

しかし著作権法とか調べてるとそもそもまとめブログは「転載」なのか？っていう疑問が…
Wikipediaソースｘ俺の要約だから合ってる保証はないけど、日本で転載が認められてるのは
　・お国が広報に使う場合
　・新聞、雑誌上の政治・経済・社会の時事問題に関する論説
　・公開された政治、裁判の演説、陳述
の3つで、まぁこれは2chの場合、話題をくっさいのに限ればこれの�Aに該当する可能性がなきにしもあらず。

ただ、それより問題なのが前提として「引用の要件を満たした上で」ってのがくっつくこと。
こんなん学生でもレポート書くときとか口酸っぱくして注意されるけど
　・元の文章を改竄してはいけない（誤字修正程度まで）
　・できるだけ引用の量を抑える
　・引用する必然性があること　（自分の論の裏付け等）
　等々
まとめブログはこの辺りが完全にぶっ飛んでる。
記事の9割10割をコピーした文章に頼ってて、最初か最後にちょろっと感想文がくっつくだけだったり、それすらないのも多い。
コピーした内容もあちこち継ぎ接ぎで、1レス単位での引用として見ても途中の文章がカットされてたりする。

つうか落ち着いたらトップに「転載禁止」が書かれるんだろ？

転載ルールは利用者が決めるもんでもなくJimのさんの考えひとつだしねえ。
どの程度利用者の考えを採用するかなんてまったく不明。

管理人が変わったことを印象付けてるとも見えるし単にカオスを煽っているようにも。

>>560
思想で動いてる人間ってこんなにも厄介なんだな
住民の行動制限を気にしない辺り、自らが衰退することも厭わないのか…
これで衰退するのは一部だろうけど、この調子で制限増えてったら嫌過ぎ
なんだが思想つながりで反ネット世論的な陰謀()とか疑ってしまいそうだ

p2どうなったん

>>565
思想というか祭りというか…まぁどっちにも都合はあるんでしょ。
ある程度騒がないと自治スレなんて月1レスみたいな過疎が大抵だし、
匿名のままで細かい議論詰めるのなんて年単位の時間かかった挙句ぐだぐだになって全部流れたりでさ。
残った問題は板住人で直してくしかないんじゃないの。

>>566
未来検索ブラジルサーバーからの攻撃なので乗っ取りの可能性が有るとJimが警察に通報

あとは未来検索ブラジルの公式発表待ちかな？

警察ってFBI、警視庁のどっちかな

>>569
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394032913/739
739 ：xerxes.maido3.net＠Grape Ape ★ ：2014/03/06(木) 01:30:38.58 ID:???0
>>685
I have added my CAP. >>718 I hope it will be investigated. I have already reported it to the Tokyo
Metropolitan Police.

>>570
警視庁なんだ、サンクス

P2ここの板だと書き込めるみたいけど何故？

>>572
maguroだけ書けないとか？

トップから検索出来ないんだけど、何でこんな仕様変更したんだろ？

同じくp2で他の板に書き込めなくて困っています。
「書き込みました」と出るのに実際は書き込み反映されず…。

>>573
いや、いくつかの鯖 (toro hayabusa qb7 ...)で確かめたけど、
qb5 以外はバーボン中で書けなかった
qb5 はバーボン中でも書けるけど、 P2 で qb5 の読み込みはできない

P2の話はこれ>>542 だろ。

>>564
運営の中の人、変わってないように思えるんだけどなぁ。
あまりにも「変わった」のを強調するのもあって逆にそう思えてしまう。

中の人が変わった事にしておいて、
実は変わったのは名前だけってのは昔からの 2ch 運営のやり方。

無理矢理、英語で書いているのも怪しい。
普通はたどたどしくてもその国の言葉で書くもんじゃないか。

>>558
> それとp2はp2越しに回線の生IPアドレスが見えるから一般ユーザーのアクセスが
> 未来検索ブラジル使用の生IPになることは有り得ないんだ

生IPはUAに表示されてるだけで、bbon判定されるのはp2鯖のIPですよ
> p2-user: xxxxxxx p2-client-ip xxxxxxx

【ネット】転載自由「おーぷん2ちゃんねる」投稿数が急増　1日のレスが1万件超える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394072918/

P2で書き込めないが何やってるんだ

金払ってんだからなんとかしろ

誰もが最初は知らなかったことを知ってから始まる
最初は2本の脚で立てなかったものであるのはもちろんだが
今回の転載禁止自治スレ乱立＆投票＆申請拡散祭りではすごく眩暈するレスが散見される

２ちゃんの運用や設定変更、削除判断、申請方式なんかをかなり踏み込んで熱く語ってる名無しが
キャップと言われて意味を理解してなかったりローカルルールというものの存在を知らなかったり
ローカルルール以前に（いまではすでに旧、か）削除GL（つうか利用案内）も知らなかったり

そもそも現運営が知らないんだから仕方がない

そういうことじゃなくて

「今までは〜〜とやる、それが２ちゃんねるだ！新参やブログコメ欄民は三年ROMるか出ていけ（ｷﾘｯ」

と一生懸命多レスしつつ語ってる人が突然

「LRってなんだよ？アフィカス用語使うな死ね」

とか言い出してたりするんだよ、ID被りかと思ったくらいさね

>>582
2ちゃん先生か
そんなものより英単語の一つでも覚えた方が有意義だな

米のＳＮＳ向け新興メディア 日本進出へ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140306/k10015760663000.html
２００６年にニューヨークで創業したバズフィードは、フェイスブックやツイッターなどのＳＮＳ＝ソーシャル・ネットワーキング・サービス向けにインターネットで話題になっている記事や映像を編集し、提供する新興のメディアです。
いわゆる「まとめサイト」やユニークな映像などのサービスがＳＮＳを通じて人気を呼び月間の利用者数は、全世界で１億３０００万人以上に上っています。
バズフィードは、ロンドンやパリなどに拠点を設けアメリカ国外での事業を強化していますが、
ジョナ・ペレッティＣＥＯ＝最高経営責任者は今週、社員向けの文書の中で、近く東京に拠点を設け、日本版のサイトを開設する計画を明らかにしました。
バズフィードは、「ネイティブ広告」と呼ばれる、記事の体裁をとった広告を主な収益源としていますが、今後は収益を調査報道などに投入し、記事や映像コンテンツの質を高めるという目標を掲げています。

jim（アメリカ人）が日本のまとめサイトを潰す→米資本のバズフィードが乗り込んできてjimにまとめの許可をもらう→バズフィードとjim大儲け

色々と盛り上げってるなぁ、某常駐板は過疎ってるし(´･ω･｀)

そういえば今回のP2の件は、過去PinkでP2が使えなくなったのと経緯が同じだな(´･ω･｀)

2ch本体を荒らさないのであれば
海外資本に乗っ取られようが構わん

ん〜よくわからんけどp2側が新鯖のmaguroの全データを一気にクロールしにいって
攻撃と勘違いされた？？

仕組みわからんから当てずっぽうｗ

＞＜；
2ちゃんねる検索のクロールが弾かれたっぽいので2ちゃんねる検索があばばばばば

>>590
鮪のホワイトリストにp2入ってなかったかも

前回のPinkのときは代わりにvpn買ってねだった、今回は浪人(´･ω･｀)

【速報】 モリタポが正式表明 「いつも通り2ｃｈの過去ログを取りに行ったら、攻撃と見なされた」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394092018/

２ちゃんの転送量のうち1/3ぐらいはクロールじゃないかと勝手に思っているｗ

>鮪のホワイトリストにp2入ってなかったかも

ああ、そっちの方がありそうかも。

スレタイ検索 スレッドタイトル検索サービス♪2find
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1173355555/l50

>>584
自称先達なだけ、もしくは2chの緩やかな衰退狙いで湧いてきた新参か…

>>588
過去の時にあった攻撃の種類って分かる？
今回のは単純に接続要求が多いだけな気がするけど…(SYN Floodか、単にアクセスさばけずSYN_RCVD溜まってるだけ)
SYN Floodにならバーボンハウスを"応答"するBBONでは無意味だし、通常アクセスが多いだけなら攻撃かは不明の筈
つか高負荷→攻撃→次のリークネタの仕入れだ！ってすげぇアホにしか見えん思考あし本気でそう思ってるならそのうち陥落するな

>>591>>594
あの猿は高負荷を見て攻撃と判断し、netstatでアクセス元をチェックし、
BBON不発を不審に思い、BBONホワイトリストからP2を消したそうだ。
f22を超高回転で回す設定にして、それが再クロールのトリガになってるって説がどっかで出てたが、それを押したい。

>>596
>>588の言葉の通りそのまま受け取っていいよ、本当に前回と同じ(´･ω･｀)

18時ごろから携帯全キャリアから2chに書けなくなった
海外ドメイン規制エラーなので書けるのがアナーキー板だけの状態
何か情報持ってる人いる？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1391933108/372-382
ＥＲＲＯＲ：海外ドメイン規制中です！
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/anarchy/1394099253/

ためしにべっかんこの身代わり、アナーキーには書けたけどPC初心者は無理だった
原因は知らないの(´･ω･｀)

Let's talk with Code Monkey-san
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393152643/

こっちで聞いた方が早いかも＜英語ができる人推奨。

久しぶりにシャボーンを見かけて、四葉のクローバーを発見した気分♪

四葉のクローバーだろうか？ｗ

なんか地震で亡くなったというレスをみたので生きていたならよかったｗ

もちろんだけど、天才関連のスレが立ってる板や
それらのスレが賑わってる板ほど
あとから板の設定をきつく締め上げるんですよね？ｗ

ＪＩＭさんは２ちゃんねる自体が無断転載のコンテンツで成り立っているのを知っているかのか？

>>604
そんなに知らない

>>605
それやばくない？
２ちゃんの立場ってまとめサイトと大差ないのだけど。

ニュース板のニュースの殆どが記者の独自調査ではなく
どこかのサイトのニュースの借り物なんだけど。

文章も写真も著作権を侵害していますよ。

>>604-606
そもそも他のニュースサイトの記事を
≫1に貼ってスレ建てしてるような板は
転載禁止、引用禁止にするのは
ダブルスタンダードでおかしいよね

韓国経済動向　〜　Part274
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1393671783/757
> 757 名前：マンセー名無しさん [] 投稿日：2014/03/06(木) 14:52:40.20 ID:xDlneRv2
> 【２ちゃんねる転載禁止】 韓国の掲示板 「これにより、記事の拡散性はなくなった。このルールを設けさせたのは、私たち韓国人だ」
> http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394077874/
>
> 嫌儲民＝しばき隊なのは色々なソースによって明らかになってる
>
> しばき隊 「韓国にヘイトを繰り返す２ちゃんとまとめブログをぶっ潰す！」
> 2014年02月17日 12:00
> http://blog.livedoor.jp/societynews/archives/3487888.html
>
> bcxxx2＠bcxxx2
> あと、今の若者はもう2ちゃんねる本体なんか全然見てなくて、まとめサイト＝アフィブログからヘイトに入門するんだよね。
> 最初はワイドショー感覚でまとめサイトを見てるわけ。主婦層もそれでヘイトに目覚める。まさに諸悪の根源。
> 保守速報をブッ潰すことは日本の思想地図を塗り替える可能性がある。
>
> https://twitter.com/bcxxx2/statuses/433153082373853184
>
> Kino Toshiki@Kino_Toshiki
> 単にネットの炎上騒ぎが好きで「全力でやっちゃってください！！」とか面白がってるみなさんがドン引きするくらいのレベルで「徹底的に潰す」つもりですので、ご安心くださいな。
>
> https://twitter.com/Kino_Toshiki/statuses/433145578722045952
>
> 【サヨク速報】特定日本人のしばき隊リーダーの野間さん、実は嫌儲民だった
> http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380642229/
>

あらあらｗ

２ちゃんねるってそんなに影響力があったのか、つぎはバカッターの転載禁止もしないとね(´･ω･｀)

必死な奴らは何者なんだ

転載禁止ってもっか話題だけどさ
法律的に転載を禁止にできるもんなん？
2chて本体は国外の会社なんだろ？

できなかったり、実質的にできないとかいう落ちってねーん？

著作権持ってる人が転載禁止つってるのに抵抗する神経が分からない
ネトウヨ的にはこういう火病の連中を在日呼ばわりするのか

>>522
＞文句言う権利はないなんての一切ないはず

ソースURLプリーズ
行動したものがちというのは「したい人が自分でやる」のことだと思うけど
ソレに対して意見する権利がないというのは自分が知る限り２ちゃんのどこにもみあたらないのだが

>>607
明らかにおかしい。

立場的には２ちゃんも同じなのに、何故こんなに強気な態度に出れるのか理解できない。

ブーメランになって自分に帰ってくる。

>>554
自民の悪口はやめてください＼(^o^)／

>>610
ＪＩＭさんが事情を良く知らないのを良い事に利用している人たちがいるから

「２ちゃん閉鎖を最終目標とした自治テロ」が現在進行中

>>568
のっとったやつが「のとられました＞＜」って警察に言うの？
お笑い種だろｗ

ブラジルからJimへ1円も支払われてなければブラジルやp2を特別扱いする必要はないわなあ

ゴバーク

金の流れはっきりさせるべき
2chに何ら貢献しないアフィサイトに流れるよりは2chが取れる形がいい

@hamusoku
次々と転載禁止が決定してますが Jimさんはやりすぎですよ。 ひろゆきさんはどう思いますか？

ひろゆき
@ni_hiroyuki
少し独断が過ぎますね。。。 周囲の声を聞くようにお話します。。。

https://twitter.com/ni_hiroyuki/status/438643224454770688

ひろゆきがレスパクリで食ってるアフィ乞食を救ってくれるんじゃね？

>>616
そもそもJIMさんは２ちゃんをどうしたいんですかね。
とりあえず、今夜もまた「投票出たからお願いします」みたいな
運動やってるみたいですが。

>>611
外国人が日本で泥棒にあったらどうなる?

わりーとこもたくさんあった
いろんなことがｇｄｇっだった
でも俺はそういう白黒つけないｇｄｇｄさ（善い悪いは別にして）に結局ひかれてたんだよなあ
つまり２ちゃんがすきだったってことだ（笑）

これまでの２ちゃんならなにかあったら管理人や運営サイドが警察頼るなんてありえなかったよね
完璧変わったな、と感じた

>>621
ハム速w

無断転載禁止ってことだろ
上がりの半分納めれば済む話

>>625
リンク先ぐらい見ようぜカス

これからは今まで出来なかった（やらなかった）２ちゃんに対する迷惑行為する者へ
被害届だしてISPに契約者情報出してもらって損害賠償も出来るだろ。
気を付けないといつの間にやら訴状が自宅へ。

まーやらないかなｗ

>>623
だからそれを聞いてるんだが・・・
国をまたいでも普通に立件されて淡々と進むもんなの？

ネズミーみたいな大きなところじゃないと
立件なんてめんどくさくてできねーんじゃね？って思っただけだよ

書けない？

Internal Server Error

The server encountered an internal error or misconfiguration and was unable to complete your request.

Please contact the server administrator, [email protected] and inform them of the time the error occurred, and anything you might have done that may have caused the error.

More information about this error may be available in the server error log.
Apache/2.2.10 (Unix) PHP/5.2.5 mod_ssl/2.2.10 OpenSSL/0.9.8e Server at qb5.2ch.net Port 80

書込み中・・・ 書込みに失敗した模様 HTTP/1.1 500 Internal Server Error

かけない

あ、書けた

なんちゃら500って出て
さっきカキコができなかったんだが何？

ニュー速＋書き込めない。

なんか治ったみたい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140306-00000089-reut-bus_all

じむも気を付けた方が良いんじゃないの
2chの基地外って意外にアクティブなイメージだから

>>628
エクアドルで日本人の新婚さんが殺害された時は現地の警察が捜査したよね。
原則的に、犯罪が起こった場所を管轄する警察が捜査権を持つ。

著作権の問題だからちょっと複雑だけど、日本の法律が適用されるとみていい。

なんやら500エラー吐いてたね
なんだろ

>>638
16 名前：Code Monkey ★[] 投稿日：2014/03/06(木) 22:00:22.28 ID:???
Sorry for the disturbance this evening.
I fixed the problem on the server.

Please try to post now.

どちらかと言うと気をつけなけりゃならんのはこっちじゃないかねぇ

ネットの「全文ネタバレ」に出版社が“断固たる措置”？　サイト運営者が過去記事を削除する動き
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1403/06/news061.html


アフィ叩いて喜んでたらバッサリかもよ？

衰退だの崩壊だのとこれまで何度も言われてきたが
なんだかんだで開設からとっくに10年以上経過した今も意気軒昂なわけでね

今更かもしれないけど２ちゃんのトップみたら

Race Queen, Inc

の表記があるから運営会社はRace Queen, Incになるのね。

広告代理店もブラジルじゃなくなってるな。

最近の無差別的にスレが落ちる仕組みはどうなの？
もちろん板の趣旨に合ったスレで書き込みがあっても落とされる
再度立ててもやはりそのスレは落とされる
たったさっき書き込みがあっても関係なし
かと思うと荒らしが立てて二週間に一度ほど荒らし本人が保守してるだけのスレはいつまでも残ってる

過去ログ全部●なしで解放ってやつなんだけど2000年頃のログ見れるの？

残ってて行方不明になっていないやつなら見れるんじゃね

あー行方不明の可能性もあるか・・・

>>640
誰かが2chにネタばれを書き込んだ場合、
訴えられるのは投稿した個人なのか、
それとも2chの方なのかね？

転載禁止がブーメランになりかねんなｗ

基本削除依頼が来て従わないと訴訟騒ぎかなあ。

２ちゃんの転載騒ぎが引き金に・・・なったことはないだろうけど
ネットの権利が重要視されて新しいルールが作られていく時期なのかも。

最近思うんだけどage,sage機能要らなくない？

そんなことをいうと age sage 厨が復活・・・するわきゃないなｗ

ageるとなんか怒る俺様ルールな人いるから嫌がらせのためにも必要

昨夜書き込んだものですが、やはりbe使用禁止の申請したみたいです。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394092843/89

まあ、しばらくはこんな感じでしょうが困ったものです。

今のところ東亜の自治では、嫌儲を煽った固定ハンドルの人の
個人情報調べてあちこちに転載したりとか、そんな感じになっていまして。
ようするに乗っ取られているんですが、現状のルールでは投票は誰でも
できますし、こうしたローカルールも自治にいる人たちでできるようになって
しまいました。
ですが、こうなるとどこまでjim氏が判断するかを見守るしかないんですが、
be禁止やコテ禁止などのローカルルールの変更もこれからできるとなった
場合、他の板に波及する可能性もありますので、ちょっと困っています。

遊び場が壊れていく様を見守るのも風流なものですよ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394116982/

こんなスレが伸びてるな　もし通ったらどうするんだろ

>>655
それはいいんですが（というのもなんですが）、さすがに個人情報の転載も遊び
感覚になっていますので、運営としてどのあたりで歯止めをかけていただけるのかは
このあたりでちょっと見ておきたいところではあるんですよね。

>>656
これが簡単に通るような尻軽さなら新板ねだる

議論スレで転載禁止の論陣を張るとアフィカス認定されて
議論にならん

戦争開始直前に戦争反対を叫ぶ者が非国民扱いと同じだ

全く、この世はバカが多くてやってられんよ

>>656
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/838

>>648
TOPにアメリカの法律に従う事が書かれたので、
即削除すれば2ちゃんは罪に問われないみたい
逆に言えば、削除できないなら罪に問われるってことかと

>>658
嫌儲が無差別テロ起こしたのが悪い。

>>661
ボラがCIAに殺される日が来るのか
胸熱

国際裁判管轄と準拠法はどこの国になるんだろう？
大学時代、国際私法とったけど忘れちまったぜ
鯖がアメリカでも書き込みが日本だから、
日本の民訴法と著作権法と民法は適用されたような…

>>662
ニュー速が禁止になった時点で自分らの存在意義無くしたようなもんだからなあ
まあ元々そこに居たのが移ってきて無差別テロ起こしてるわけだから
連中は元居たニュー速に戻るだけろうだけどさ

そんなリスク背負って削除人やりたい奴いるのかね
削除人やりたい奴らって
自分の常駐する板のあれこれしたいって奴らが大半だと思うし
前の体制でも要請案件手がけてた削除人は数名だけだろ

>>648
2chに著作権があるんじゃなかったっけｗ
「利は取りますが 責は負いません」じゃ通じないだろｗ

騒動見てたけど個人情報ネットに残すのもどうかと思うが、
嫌儲の場合片っ端から特定してどうの、っていうのを
遊びでやってるんだよね。あれなんかは固定ハンドルは相性
悪いから、気に入らないやつはどんどん社会的に潰せばいいや、に
なってきてるのがなんかすごいわ。
これも時代の変化かなあ。

日本の著作権法では、こういう掲示板では
書き込んだ人に著作権がある。
んで、２ちゃんにも著作者隣接権がある。
だから、２ちゃんは書き込みを利用できるけど、
書き込みを改変したり著作権ごと譲渡したりはできない。
ま、実際には誰が書いたかわからんからその辺あいまいだけど。
昔、２ちゃんの本を出したとき、書いた人名乗り出てって
のがあったよね

>>608
アレ？反2chはもしかしてと思う程度だったたのにマジでそういう奴らも動いてたのか…どうりで。

>>670
いんや〜、ninjaもばらばらだし（当の板が少ないのがあれだけど）用意をして一気に来た感じかな。
あとはそれにつられて遊んでるやつら。

結局まとめの厨房との違いがじぇんじぇん分からん

育児とか鬼女板みたいに書き込み自体が１次ソースなのは
転載禁止にするのもわかるけど、
ニュース系板は、元々が１次ソースからの転載だからな。
自分の書き込みは一つの意見なんだから、それが広がるのは
まとめブログに載るとちょっとうれしい面もある。
となると、アフィで儲けてることだけなんだよなイヤなのは。

まとめに使わないスレをvipstopで止めたり対立煽りコピペ爆撃したり
アフィブロガーは放火魔なんだよ。だから嫌われる。

>>672
嫌儲の方が社会的に見て悪質
なにしろ脅迫や不正アクセスといった犯罪やってんだもの
まだ新人が変なこと言ってる方がまし

いろんな思惑で動いているのがこの世界だからねぇ

専門板なんかは、過去ログ掘るより
まとめがあったほうが便利なんだけどなぁ

アマゾンアフェリぐらいなら、まとめた人へのお駄賃みたいに
やってもいいんじゃないかとは思うけど、
お駄賃あげたくなかったら、クッキー消してから尼で注文すれば
いいんだし。

>>674>>675
アフィブロガーも嫌儲民も左翼も煽動・偽装を苦手としない人たちだからなぁ…
自作自演が平気で行われてるから、その真偽を判別するのは難しいと思う

匿名であることが利点でもあり欠点でもある
そんな2chがぶち当たった壁
この壁はなかなか手強いからどこまで超えられるかなぁ
ユーザはコンテンツ強化の協賛者であり敵でもあるわけだ

>>678
ネットウヨとか在日の人とかも煽動・偽装を苦手としてないよね

で、嘘を嘘と（ｒｙに戻るのれす

>>680
「嫌儲民も左翼も」じゃなくて「右も左も」としといたほうが良かったか
嫌儲や在が右か左かは知らんけど

NAVERまとめって、アフィサイトだっけ？
もしNAVERまとめがアフィサイトなら転載禁止？

>>682
嫌儲は基本左

2chのテレビ・漫画・小説などの著作物のカテゴリーは
製作者側からすれば迷惑で存在自体が微妙なのに
2chが一方的に権利を主張するのはどういう事だろう

2chのテレビ・漫画・小説などの著作物のカテゴリーは
製作者側からすれば迷惑で存在自体が微妙なのに


まずはそれを立証してみ？

関係者がステマで利用したり、
２ちゃんで話題になればいっぱい売れるから
利用価値はあるだろ

Linux板はさすがオープンソース文化だ。嫌儲無差別テロに屈しなかった。
ほんとうは同人イベント板も同人の精神からは安易に禁止にするべきでは
なかったのだがなぁ…

転載禁止の書籍や論文は転載したのがどこの国の誰であろうが罪が成立するし
普通は転載した奴は権利者の国で裁かれるんじゃなかったっけ。
盗作や転載の裁判についてぐぐってみたらわかるんじゃまいか？

リロってなくてものすごい遅れすになっちゃったil||li ＿|￣|● il||li

>>684
さよか
・・・・・・洒落じゃねぇぞ？

> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394106710/166
netstatをキャプチャとか呼ぶ鯖管なんているの？
ていうか、CLOSE_WAITって通信キッチリ行われてるじゃん内容見ろよ
netstatとLAしか見ないで攻撃発見とか何の冗談だｗｗ…いや笑えねぇな

P2パージするための言い訳じゃなくて純粋にスキル足りないだけなのかコレ

流れを読まずに質問
今って削除は止まってるの？削除申請しても無駄？

削除人はジェンヌだけ解雇して他の人達はキャップ剥奪されて無いけど動いて無いので新しい削除人募集中です

閲覧注意
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394106710/83
朝から声だして笑ったｗ

>>688
同人イベント板は、この騒動の前にまとめブログと確執があったからねえ。
いい印象は誰も持ってない。

2ch運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393952924/l50
[test]書き込みテスト　専用スレッド669[ﾃｽﾄ]
より

681 自分：!nanja[sage] 投稿日：2014/03/07(金) 05:04:35.22 ID:0EiCVls80 [1/2]
test

721 自分：!nanja[sage] 投稿日：2014/03/07(金) 10:35:54.56 ID:0EiCVls80 [2/2]
test

朝5時は、自分は眠っていて、書き込んていないのに、
同一ID者がいるのは、なんで？
教えてください。

あげ

IDから身元がばれないようにわざと重なるようになってるよ

１０時半の書き込みも自分じゃないの？

>>696
ネットワーク構成上、同じIPを振られた人がいる。

ID生成過程で情報を一部切り捨てるのでIP異なってもID被る事は珍しくない

もしくは間違えて書き込みを押したか。

嫌儲とか回線切ってもID変わらなくなった
自演が出来ないじゃない

>>699
１０時半の書き込みは、自分です。

>>700-701
返答ありがとうございました。

とりあえず名無しは全部、元に戻してほしいわ(´･ω･｀)

名無しを変えてもLR変えたなら、ルールとしては残るけどね。

言語の壁ってでっかいなぁ…

とりあえずおーぷん２ちゃんねるが意外と楽しい場所だって事は解ったよ(´･ω･｀)

http://p2.moritapo.jp/
件の障害についてのコメントだしてるけどどうするんだろ？

どうもしないよ、ブラジルがお金払えば変わるかもね(´･ω･｀)

今って削除人いるの？

ジャンヌは解雇してあとは数名残ってるけど全く動いてない
だから新規募集する。解除は削除人が集まってから
とか言ってた気がする

ただでさえ削除規制のも含めて問題が山積みな状態なのに特に手を付けてない
転載禁止騒動に投票で名前変えるなんて餌与えてそのまま投げっぱ
P2絡みの問題まで入ってきたけどスルー
じゃあ今なんの作業してるんだろう

>>713
フィリピン妻の乳揉み作業

そりゃ大仕事だわー

>>692
ダメ元で申請しておけばいつかは消される可能性もあるんじゃないですかね。
現状では２ちゃんの削除は止まってます。

>>713
激しく同意。
自分が自由にできるおもちゃを手に入れたんで優先順位なんて関係なく
あれもこれも変えたいヒャッハー！的な。

しかし議論も周知が十分出ないまま早めに投票されまくってたのはある意味ラッキーだったかもな
それぞれの板住民巻き込んで議論した上でこのぐだぐだじゃ目も当てられない
一部の板では議論した上での結論だったり今議論進行中だったりするんだろうが…

>>718
科学ニュース+だと嫌儲民が煽られてる

なんか一気にトーンダウンしたねえ＜Jimさん

ワンマン社長には日常茶飯事の朝令暮改か。
誰かに、今はそんなことをやってる場合じゃないと諫められたか
なんかまずいことでも出てきたか。

利用者、いやボラやる人は気をつけなね。
あんま軽々しく尻馬に乗ると途中で振り落とされて大怪我するかもｗ

roninスレってまだ無いのん？
買おうか迷ってるんだけど

浪人って？なんでしょうか
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1391690264/

Pinkにはあるけどね、イマイチ浪人ってのがよくわからない。
画像認証スルーがメインなのかねえ。
Jimさんも、めんどくさいことやるより浪人をちゃんと売り込んだ方が
いいだろうにｗ

そう誰かまとめてー
pinkまで追いかけるの面倒なの

ブラジル担当の説明トオルの説明そのままなんだよね

ブラジル＝トオルという認識になっとるな
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394106710/252
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394106710/260
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394106710/263
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394106710/272

どっちにしろ、いまさらブラジルと和解はせんでしょう。

ブラジルと袂を分かつならfind.2ch.netに代わる
スレ検索システムとかどうするつもりだろう

転載禁止とは何だったのか

Let's talk with Jim-san in operate. ★6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394179030/281
> 281 ：Grape Ape ★ ：2014/03/07(金) 18:20:09.15 ID:???0
> So when you guys are done with your festival let me know.
> I want to put the words All Rights Reserved.
> I don't want to put the words reproduction prohibited.
> If I have put that it is translation mistake.

外人さんの考えることはよーわからん。

というのが本音になりつつあるｗ

単純にトップに転載禁止を入れてあとはJimさんが違法だと思ったところに
アクションを起こせばいいだけの気が。
なんで長々とやる必要があるんだ？

あるいは・・・単にわいわいするのが好きな人なのか？ｗ

茶番劇の第n幕、炎上マーケティングだったの
こうやってユーザを統治していくメカニズムを作る試行錯誤の途上なの

人気取りというわけかｗ

ちと違うか、自分が人寄せパンダになって人を集めてうやむやのうちに人心掌握・・・

なんか書いててわからなくなったｗ
明日も早いんで消えるべ。

>>728
TOP絵に　Copyright(c) 2ch All rights reserved　と一文追加してくれれば今の騒動終わるんだけどな
元々そういう姿勢だっていうなら記述しても問題無いはず

つまり今までと何が変わったんだ・・・・・・？
jim-sanが来る前も後も2ch All rights reservedなのは変わってないだろうに

２ｃｈが権利管理してて管理人が変わったからJim基準になる
だから今までおkだったとこがダメになったりする

>>735
昔は自由利用マークが貼ってあったからその名残

なんだよ、騒ぎが終わるまで何もしないのか、名無しくらいは元に戻してよ(´･ω･｀)

名無しは各自で申請すれば通すよ、ってことらしいので。
各板の主義主張ってことだ。

但し、2ch公式としては全面転載禁止にはしないってことで。

同意だわ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394179030/573

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394179030/
ここで↓の質問したけどスルーされたよｗ

121 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/03/07(金) 17:48:18.88 ID:g8Yp0N6l0>>114
hi　jim

Can I create a 2chMTOME for advertising revenue from now?
今から広告収入目的の２ｃｈまとめつくっていい？

許可が出ないってことは作っちゃダメってことだよね・・・
今回の騒動をまとめて、小遣いにしようと思ったのに

>>729
ひろゆきにお伺い立てながらだから
レスポンスが遅いだけじゃね？

>>740
一括読み込みのような大規模な負荷がかかって・・・もし読み込みがおかしくなるなら
ああいうのは，はじいてもいいと思う。
他のまとめは2ｃｈの内側から見れば正直どうでもいいわ
外側の関係のない部分の話を内側まで持ってきて騒ぐなと
　ただ一点，今はまだ国内法も整備されていないけど，企業や広告代理店のやる
ステマのような行為に2ｃｈが悪用されるのは・・・検証はちょっと難しいが
できれば今のうちから対処法考えておいた方がいいともう

本人たちからしてこんなんだし
あんまり真剣に取り合ってあれやこれやするのは
振り回されるだけなんじゃねーかなって
15 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2014/03/07(金) 18:18:44.74 ID:91qtT/Kr
JackさんとJimさんは直接やりとりする関係にないんですかね？
Jim氏は日本語通訳を早く置くべきだと思うんですが

16 名前：Jack ★[sage] 投稿日：2014/03/07(金) 19:31:35.42 ID:???
言葉の違いだけでは無いんですよねぇ(笑)
現状では言葉が違うから良い部分が大きいと思います。

だれかここまでのまとめ作ってー

なんだかなぁ
何回も同じレスしたりスレたてしたりしてるやつは書き込み出来んのってくやしいなぁ

英語わからずで困ってるんですが・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/281の発言を見ると
無理やり強行したような投票は無効にする　という事で良いんでしょうか？　
議論の途中で勝手に投票スレが立ち、全面転載禁止が決まったんですが・・・

>>747
今行われている投票は認めませんということ。過去にさかのぼるとは読めないな。
真意はわからん。

そもそもの発端はなんだったんだろうなぁ

>>748
ありがとうございます
とりあえず何か出来る訳では無いみたいなのでもう少し様子見しつつ流れ追うことにします

>>749
まとめ騒動か？　聞いた限りだと
Jimが2chにもまとめサイトがあると知る
↓
Pinkには悪名高きm(ryがあるので2chもおんなじようなもんだろうと思って「まとめは海賊」（超意訳）という
↓
それを聞いた嫌儲がVIP、なんJを皮切りに様々ところに転載禁止にしろと言い始める

ってかんじかなぁ　間違ってたらごめん

流石に騒ぎ過ぎたんでしょ。
このままだと暴走しそうだとでも誰かが判断したんでしょ。

Jimは辛辣な皮肉言うけどCode Monkeyはどうもそういうのとも違うタイプのようで…
Code Monkey「ブラジル？もう関係ねえよ追い出したからな。博之？あいつブラジルとかんけないし」
トオルさんはたもん君とブラジルの関係を匂わせてましたけど博之さんとブラジルはどうなってるんでしょ。

>>751
なんかそんな感じだよね。なんJとNewsplusまではよかったんだろうけど、そこから先ますます加速していくんで
止めた。そんなところじゃないの。

>>754
更に加速していって30板位変更したところでどうもおかしい（Jack★さんはまとめが窓口って言ってたからROMの人が減ったのかも）
ってことになってよくよく話の流れを見てたら2chの著作権を主張してるんじゃなくて転載を禁止してるだけだったから止めたのでしょう

まとめからお金を貰いたかったんでしょうかねぇ…

>>751
はぁー
投票って手段もＪＩＭの方からかな
しかし広まったもんだ

Jimさんは最初から転載禁止でしょう。
止める気もなかったのかも。

誰かが・・・まあ一番考えられるのは、ひろゆきあたりが介入したんでしょう。

当たってるかはわからんけどねー

>>756
多分…　そこら辺のログは追っかけてないけど
あと、組織票がなんだって言ったのもJimかな

>>757
fair useとは言っていたけど、全面転載禁止とは言ってないよ。

>>759
全面転載禁止に関しては、都合よく解釈して突っ走った感は否めないな

こっちががっつきすぎてJimの処理能力超えてるだけに思えてきたわ
鯖会社なんだから把握が難しいまとめ問題より運営資金の目処を優先したいだろうし
真意を推し量って勝手に失望するよりは今は信じて待ちが正解かな

矢面に立つひとは大変だよね。

処理能力を超えることには手を出さなきゃいいのに

鯖屋さんと言ってもPinkの管理人だしね。
Pinkの方でなんかあったんでしょ転載うんぬんに関しては。

向こうのスレ読んだだけで詳しくは知らないけどね。

また明日ってか

そういえばPINKはもともと転載禁止だったじゃん
jimとっては何を今更やってるのって感じか

あ、●の利益に関係があったからだったね
なくなったから、転載ついては名言を避けてるのか

●は個人情報お漏らし
Ｐ２は有料なのに停止
こんな状態で、浪人で有料化とかムリだよね

鯖代が必要なら、アフィまとめサイトから徴収しる

そもそもp2が使えない状況がもうおかしいのに、それに対処しようとしてないというのもなんかねぇ

２ちゃんねるも運営費が必要なわけで、どこからかお金を集めないといけないと思います。
２ｃｈが広告会社を作って、まとめサイトやwikiに２ちゃんの書き込みを許可するかわりに２ｃｈ広告会社の広告を載せるというのはどうだろうか？
広告料は２ｃｈとまとめサイトで分ける。２ｃｈの広告を入れないサイトやwikiは2chに書き込まれた内容を利用できないようにする。
２ｃｈ＝お金が入り運営できる、まとめサイトやwiki＝お金入るし正式に２ｃｈ書き込み内容を使える、
ユーザー＝２ちゃんねる存続かつお金があれば快適になる、でWINWINというか三方良しにならないだろうか？

嫌儲の息が掛かった申請の残件の扱いってどうなるんだ？

転載禁止は受け付けないらしいけど、それ以外はどうなの？

>>596
> f22を超高回転で回す設定にして、それが再クロールのトリガになってるって説
これよくわからない
何でf22を超高回転で回すと、再クロールのトリガになるの？
クローラが subject.txt の更新を検知すると、dat を落としに行くということ？

>>772
そんな馬鹿な設計のクローラがいるとは思いたくないが
開放された過去ログ倉庫側を荒らし回っている可能性はある。

あとF15は軽いんだけど古いF22は結構重い処理やってるから今の呼び出し頻度は本当にやばいと思う。
F22は過去ログ倉庫のsubject更新するためにHDD側で何千個とかのdat全部開いてスレタイ取得するから。

>>772
いくら2chだからって新鯖の全板全スレをクロールしてもそこまでの負荷にはならんだろうし、
だとしたらクロールのトリガ(不明)が頻繁に上がってると見たほうがいいんじゃない？
クロールのトリガはブラジルと前運営しか知らないだろうけど、猿は調査するだけの能力がなさ気
んで、Jimと猿がいじった設定でF22は頻度を上げた系だから怪しいかも的な感じ？

単にApacheログからの除外してなくてログ出力負荷で死んでただけって可能性も無論ある

>>773
あの呼び出し頻度はまじヤバイだろ
昔ninja鯖で起きた所謂58分問題ってやつと今回の0時問題が俺の脳内で被ってる
あれ直す時に衝突回避策とかで何とかなった記憶あるんだよな

突然海外から書き込めるようになったんだけど何で？

手違いで昨日までガラケーが海外判定で弾かれてたんだが
ガラケーの規制解除するために今度は海外判定おかしくなったらしい

他のスレで言ってたんだけど
jimとかいう人が週末だけ試しに規制解除したんだってさ
それで問題あったら元に戻すって

> ガラケーの規制解除するために今度は海外判定おかしくなった
どんだけ無能なんだあのエテ公は

>>776
海外ホストの規制解除

374 名前：名無し編集部員 [sage]　投稿日：2014/03/07(金) 22:05:28.02 ID:qqUL9AM4 [1/3]
i am writing from uk.
no more forign restrictions, please.

376 名前：C ◆Odemonkey. ＠Code Monkey ★ []　投稿日：2014/03/07(金) 22:15:27.66 ID:???
>>374
I need to ask Air Rock if we can release the foreign IP restrictions.
As of now, you can post with Ronin even if you have a foreign IP.

380 名前：C ◆Odemonkey. ＠Code Monkey ★ []　投稿日：2014/03/07(金) 22:26:59.08 ID:???
I just talked with AirRock-san.
I will release the Foreign IP restriction temporarily for this weekend.
If it causes many problems, then I will need to reinstate the restriction.
If there are any problems, please tell me immediately and I will reinstate it.

381 名前：C ◆Odemonkey. ＠Code Monkey ★ []　投稿日：2014/03/07(金) 22:36:17.17 ID:???
Foreign IP are now allowed to post on 2ch.
Please wait 5 minutes for the software to update.
If foreigners are abusing this or causing problems, tell me and I will reinstate the regulation immediately.
Have a good day.

>>779
元凶はトオルが魔改造してしまった不可解なbbs.cgiのせいだぞ

>>780
見落としてたわｗｗｗ
ちょっくらpink読んでくる

規制系のボランティアさんが削除人トップを拝命って（笑）

・削除人は新体制でもボランティアを続ける意思表示を誰一人していない
・Jaｃkさんは病気でトップとしての仕事ができない

このあたりの事情があってえあろっくさんに白羽の矢が立ったんでしょうかね。
トップが決まったので削除人も少しずつ名乗りを上げるかな？

目に見えて、すげー人が減ってるぞ＞ニュース速報＋
人数の桁が一つダウンした感じ

>>783
どこの話？

えあろっくさんは既存の範囲のみって意思表示してるそ
削除人はやらんし、そのトップなんぞ論外だろ

>>781
P2をパージしたCMの言い訳読んでると、ただ単にCMのスキルが低すぎるだけじゃねーかと思えるんだが

>>783
何言ってるの？
削除人トップ（多分）のJACKさん動き出してるじゃん

CMはプログラマで近視眼かつ直情的な後先考えない行動が多すぎる。
運用面で指揮や意思決定などには向かない

>>783
おまえは周回遅れ過ぎて話にならん
馬鹿は馬鹿なりに傍観しとけｗｗｗｗｗ

>>788
まだ動いてはいないだろ
彼はまだ風の噂を聞きアップを始めました状態

>>791
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394106710/346

「我々の新しい削除リーダーは、すでに新人の削除人の訓練を始めている」って
JACKさんのことじゃないの？

名前欄変更の申請スレはどこにあるの？
Wikiのここで申請して下さいリンクに飛んでもスレ検索ページでスレが存在しないになっていてわからなかった

>793
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/

ただし、今回の転載禁止騒動は名無し変更ではなく、板設定に「All Rights Reserved」を加える設定変化なので
上記スレではなく、JIMスレで直接依頼されJIMが設定変更していた
現在はJIMが処理を停止して残件がしたのスレにまとめられてる

名前欄変更に伴う投票所結果のまとめ@残件管理★1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394100363/

Vote results - Look Jim-san　:-)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394169631/

おやおや…

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1387841903/55
55 名前：代理投稿＠AirRock ★[] 投稿日：2014/03/07(金) 22:04:12.33

>>794
丁寧にありがとう
助かりました

案内人や削除人は何かアクション起こしたのかな
我々は見かけたけど。

ちらっと明王さんがうごいてたような

>>774
ホワイトリストはバーボン基地側の設定であって
アクセスログに出さないなんて話はない
【三回目の冬】FOX ★は今のところ元気です。★５
> 353 名前：いわし ★ [] 投稿日：2014/03/07(金) 13:33:21
> ばーぼん＠２ちゃんねるで盛り上がったのか
> 完全に乗り遅れた
>
> バーボンの仕組みはstats.2ch.netよりずっと簡単だ。
>
> 1. Apache のアクセスログを読み込む(各サーバで10分おき)
> 2. 直近 N分間の集計を取り
> 3. M回以上アクセスしていたらその%と回数をバーボン基地にお知らせ
> 4. バーボン基地でバーボン(deny)にするかどうかを判定
> 5. 新しいバーボンリストが出来たよと各サーバにお知らせ
> 6. 各サーバが新しいバーボンリストを基地から取得して
> 7. .自分のhtaccessを更新
>
> Apacheのアクセスログがなきゃなにも始まらない
> Apacheのアクセスログは普通に分け隔てなくどこからのアクセスでも取っている

２ちゃんねる本家が２チョンねるになり移住が加速
http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1394125928/

お絵かきとか結構たのしいしね(´･ω･｀)

削除判断とかLR制定とかってクラウドソーシングに発注したらいいんじゃねえかと思えてきた

>>783
私は削除には係わりませんよ。
Rockと規制解除方面だけです。
今だって危険がいっぱいなのに削除に首を突っ込んだら確実に…。

新人削除人さん達は危ないってことを承知してるのか心配で心配で。。


>>795
今回だけの代理投稿です。

なるほど、危険が危ないのか(´･ω･｀)

危険が危ないデシ！

フォーチュンクエストとか懐かしいな

>>803
面白いっていうことでやってる人が多いと思うんだよ…
俺もやろうかなと考えるけど警察の世話になるのは嫌で躊躇しちゃうんだよね

>>803
危険を承知で削除に応募したいのですが何処に行けば良いのでしょう？

>>808
その方法を自分で見つけることが削除人になるための第一歩です

…というのが今までの常套句だったけど、これからはどうなるんかね

>>808
それ位自分で探せない人は削除人になれません。
と、以前は言われてたけどね…

あと、規制議論は節穴しても書けないからここに書きます
イー・モバイルからのお返事の解除判断は誰が止めてるの？
ダメならダメって言ってくれた方が楽になるんですけど・・・

そもそも>>792の新人削除人って、日本人なんだろうか…日本語大丈夫？
依頼を機械的に処理するだけとかにならなきゃいいが

どこらへんが危険が危ないんだろ…
削除人になると、2chに大量にある犯罪レスの削除義務ができて、
削除を怠ったらそれだけで訴えられるということかな

>>811
誰かが止めてるってわけじゃないです。
イー・アクセスさんは特殊なプロバイダなので、返事が来たらすぐ解除ってわけにはいかないのです。
まぁあちらの方々は解除したがってるので、削除方面が稼働すれば解除することになると思いますよ。


>>812
日本語を使ってますのでたぶん大丈夫かと。

> 依頼を機械的に処理するだけとかにならなきゃいいが

これはすっごく心配ｗ

>>813
あなたはどうして○○○を削除しなかったんですか。
あなたはどうして削除依頼しなかったんですか。
とかとか。

>>803
スクリプトであぶない言葉は入力できないようにすることはダメなんですか?
いまところ、非常にヤバそうな言葉というか名詞は特定できますよね

>>816
逃げるのは簡単です。

ヤ バ....そ-う/な\言*葉

３月から２ちゃんおかしいですよね
これからどうなるんでしょうか？
近いうちまた戻るんでしょうか？

>>814
え、どっかで新しいボラ決まってたの？

>Our new deletion leader has already started training the new deleters.

って言ってるんだから新削除人が複数人居るはずだが…

>>817
オープンの方はアレは書けないらしいですよ。
明々白々なのを書けないようにしておくだけでも、訴訟リスクは下がると思います。

また、不幸にも刑法上の幇助につき法的責任を追及されてしまったとき、やれることはやっていた
んだといえれば、何とかなる可能性も高まります。

ﾃﾛﾝﾃﾛﾝ(´･ω･｀)

どうやらBS日テレだけの誤報だった模様(´･ω･｀)

BS日テレ 851
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebs2/1394202430/59-

(´･ω･｀)←この顔文字をスクリプトで弾こう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ´ ･ ω ･ ｀ )

>>819
私が知ってるのはお一人ですね。

>>820
法律に詳しいわけじゃないんであれなんですが、削除してISPに連絡してってやってればだいじょうぶじゃないかな。
NGWordにしてこじらせる方が心配です。

(\s*´\s*･\s*ω\s*･\s*｀\s*)

>>825
NGWordにすると燃料投下ですね
抜け道探し自体が目的化してしまう。

地道な対策で投稿の熱が下がるのを待つのがいいけど
手法選択は状況次第ですかね

>>825
当事者じゃないんで何とも言えないんですが、捜査対象になる恐れがあるのであれば
直接弁護士に相談して何をやっておくべきか確認されておいた方がいいんじゃないで
すか。

刑事被告人になると社会人としては非常に厳しい立場に立たされてしまいますから。

削除も特殊だったからな
今までは迷ったら消すな
ボランティアだから最悪何もしなければよいで逃げ切れて
面倒くさい重要削除もジェンヌに任せてあとの削除人は知恵袋あたりで
お茶濁してたらよかったけど
これからは削除人なのになぜ削除しなかったのか？が問われるだろうし

財布忘れてコンビニに行っちゃった…。

>>827
そうですね。
住所の奴なんかゲーム感覚ですから難しいです。


>>828
刑事事件だと薬物になると思いますが、そちらについては自分に出来ることは全てやってるつもりです。

前から不思議なんだけど削除人に削除を拒否する権限なんてあるのかね
スルーする権利はあるだろうけど却下とかどういう理屈なのだろう

>>831
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

こういう理屈じゃないの

>>830
「薬買います」の隠語が「カツ丼食べたい」になったら
アホのポリ公は2ｃｈの書き込みのすべてに目を通して
「カツ丼って書き込み全部削除しろ！」とか言い出すんだろうか

まぁそれはそれで腹抱えるくらいおもしろいわけだが

　　　　　　　　　　 ＼　今日はとんかつ　　／　　　　,.､ ,.､
　　　/　/　　　　　/　＼　　　にするか　／　　　　∠二二､ヽ
/　　　　　/　　　/　　　 ＼ ∧∧∧∧／　　　　　（(´・ω・`)　lヽ,,lヽ
　　　　　　　　　　　　　　＜　　 　と　　＞　　　　 /　~~：~~~ (　　　 ）
　　　　/　　　　/　　 　　＜　予　ん　　＞　　　ノ　　　：　_,,.と.、 　 i
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　 　か　＞　　　　（,,..,）二i_, 　 しーJ
　─────────＜　感　つ　 ＞──────────
　　　　　　　　　　 　　 　＜　　　　の　 ＞　　　　　,.､ ,.､
　　 　γ⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　　 ＜　!!!!　　　 ＞　　　　∠二二､ヽ
　　　（　　(　・ω・）　　　／∨∨∨∨＼　　　　（（´･∀･`））＜とんかつ5人前
　　　　しー し─J　　／死ぬ気なの！ ＼　　/　~~：~~~　＼

>>830
かなり気をつかわれているようですから大丈夫だと思いますが、
お気を付けください。

>>834
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| おまわりさんあいつです|
|＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿|
　　 ＿＿＿＿　　Ｖ
　　＼＝＠ (ヽ
　　　(　･∀･) | ∧__∧
　　 // У　ノ ( `･ω･)
　　(ﾌ==◎=|と　　　ﾆア
　　 (＿_)＿)　しーＪ

すでに“レンコン”があるから笑えんわー。


>>835
警察のボールはどこから飛んでくるか予想がつかないですが、気をつけますです。

なにこの警察が悪者（失敗作）みたいな流れ

>>830
> 住所の奴なんか
晒されてる本人が削除依頼してるの？

>>799
FOXが去った後にメンテしてたのはトオルで、彼いわく

> ブラジルは、find.2ch.net のために、定期的に２ちゃんねるのログを取ります。
> 従って、そのアクセス数は以上に多いんですよね。
> システムログに書きだすだけでも負荷が馬鹿にならないくらいの量です。
> だから今まで、ブラジルのIPはホワイトリストに入れられて、ログにも出力していませんでした。
> そのIPをホワイトリストから外したら、どうなるか、、、素人さんでも想像できるのでは？

> maguroは新しいサーバなので、データも同時に全部新しくなったため、
> クローラーは最初にできるだけたくさん読みに行きます。
> また、ホワイトリストに入っている間は、ログの記録がされていませんでしたが、
> そこから外された途端、クロールする度に大量のログが発生します。
> だから公式クローラーをホワイトリストから外すという負荷は重大なんです。

まぁこのログってのがApacheじゃないログかもしれんし、そもそも大嘘(なんのため？)かもしれんけど

>>838
犯罪の捜査やら裁判所の令嬢があるなら，可能な範囲で協力ってのは
やぶさかではないが，「望ましくないから」あれを消せ，カキコミさせるな・・・は
いささか警察の分際を超えている。
　全世界に向けた便所の井戸端会議に，たかだか一国の警察・司法ごときが
そのあり方について口を挟むのはおこがましいにもほどがある
犯罪捜査・犯罪防止・・・に協力して，速やかにアクセスログは開示するが
それを超える威圧は，許してあげない。身の程をわきまえろと。
　仮に「とんかつ食べたい」は教徒を堕落へ誘うカキコミだからけしからん！削除しろ
とムスリムが抗議してきても，取り合わないだろ？もっともムスリムはどこかの警察・司法ほど
頭が悪くないからそんなことは言い出さないわけだが

カツレツ食べたい

>>803
お疲れ様です。
聞きかじりの誤情報レス、申し訳ありませんでした。

>>809
今ならそれこそジムかジムラインの人間に直接言えばほいほい採用しさるような。。。

>>842
　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ
　　　　　　　∧＿∧＾ω＾）　　　 　 ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!!!!!!
　　　　∧＿∧　･ω･) 　┏ ○┓＿ ＿ ＿ _从._,
　 ┌ (　｀･ω･) 　┏ ○┓三（(〓((━(｡ﾟ｡) 　　━　二　三　　━　　━ 　━
　 ├ （　 　┏ ○┓三（(〓((━(｡ﾟ｡) 　　━　二　三　　━　　━ 　━
　 ├ ��つ┏┓三（(〓((━(｡ﾟ｡) 　　━　二　三　　━　　━ 　━
　 └ ≡≡≡ﾉ （_＿） ￣ 　 ⌒Y⌒
　　　 （__（_＿）　異教徒が出たぞぉおおおおおお！！

>>841
じゃ、どの団体なら譲歩するの？

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|　　790
　 //　| |　　まあまあ、リアルタイムで追えるやつばかりじゃないし雑談板なんだからいいじゃないかね　
　Ｕ　 .Ｕ

>>845
基本書き込まれた内容が「爆弾の作り方」とか「毒薬の作り方」ならまだしも
それ以外のモノなんか消してやる必要なんざないわな。

薬物取引関係に限れば，むしろ削除人にそんなせこい威圧かけるよりも
警官・刑事がコテつけて写真アップして当該スレを巡視してカキコミした方が
よっぽど手っ取り早いし防犯にもなる。
なんだったら警視庁の当該部署ときちんと連携とって
そのカキコミが警官であるということを保証する雑談キャップ★でもくれてやりゃいいんだわ
「お巡りさん」と尊敬されたいんだったらそのくらいの巡回は手間惜しまずにやれと

>>840
ぶっちゃけ結構な勢いでぶん回してるガーラのクローラーが
たまにIPアドレス変わってホワイトリストから外れてバーボンハウスがガーラ祭りになっても
鯖側には負荷が見えないしどう考えてもホワイトリストとログ出力の負荷は関係ない。
TATESUGI締め付けをFOXのせいにした時みたいに狙って嘘をついているのでは？

>>845
どこの団体に対してもしないでしょ。
警察や裁判所の命令だけが２ちゃんになんらかの強制力を持つのだから。

>>845
逆にお聞きしたいのだが
２ちゃんが何処か特定の団体に譲歩するとどうして思うの？

情報が錯綜していてひどく混乱しているのですが

1.現在vipで行われているLR変更議論はアフィサイトの取り扱いについての条項を含むものであっても
　住人が投票や意見の合意などの形で納得すれば受理されるのか？
2.名前欄が戻る戻らないといろいろ言う人もいるが、
　再変更するならvipの名前欄は住人の議論の上で行いたいのですが、どうなるんでしょうか？

どうなんでしょうか。Jimさんに聞こうにも該当スレが大荒れで聞くに聞けないのですが……

たぶん、今回のどさくさ紛れで変更した板は捨て置かれるんじゃないかな

住人の議論とはいえ、また投票した人たちが乗り込んで
きたらもとの住民たちなんてそっちのけですからね。
ルール変更をどう申請するかとなるとなかなかまた困りものになりそうな

とりあえず投票に持ち込んで組織票で勝ってJIMに頼めば設定変更してくれる
こういう悪い前例を作っちゃったよね
まぁ前例がどうたら言う前に2chの存続が危ういのかもしれないが

従来の２ちゃんねるなら、もう終わってるんじゃないのかな

ネトウヨのキモさは異常　その44
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1393924202/69

「今までの事からアフィサイトへの転載は全面的に認めないが、住人の利便性の点からみて有志のwikiやノンアフィサイトはどうするか？」
ということに最終的に議論が集約されて投票もしようかどうか、という矢先にこの騒ぎなので全面的にストップしてしまっていて……
vipの住人の間では名前変更で転載禁止(おそらく大方の人はアフィサイトを想定)が決まったと思って狂喜乱舞してた人を大勢見かけてたのに
議論も抜きに、あっさり戻すとなるとうんざりしてしまう人も出てくるでしょうし……

もうなにがなんだか

>>854
催促してゴネれば削除されるという前例を作らない、という伝統的（といいうと大げさですが）な
方針が放棄されたと取れますね。ここは果たして今も２ちゃんねる？
新体制になったことをアピールしたりジムの独裁体制なのに彼があえて名前を買えないのは何故でだろう？
ネームバリューがあるから？
なんかもう全てがよくわからなくなってきたー。

>催促してゴネれば削除されるという前例を作らない、という
>>854さんが述べているのは削除についてではありませんが、>>858はあくまで例として。

前例なんて役に立たないという前例を・・・

進駐軍に....

変わるものがあってもいいんやで
長年続けて不信感を持たれてしまったということなんだから

もしかすると今必要なのは自分がこの2chを捨てて変わるという事なのかもしれない

それもアリだ
離れるのも自由
こだわり続けるのも自由

なんか煮詰まっていたからちょうどよかったのかもしれない

際限ない要求をし続ける、信者の皮をかぶったモンスターたちにジムはいつキレるのか？
ちょっと楽しみかも。

既にキレてないかい？

Let's talk with Jim-san. Part29
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394092843/616
> 616 ：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ ：2014/03/08(土) 19:17:49.96 ID:???
> >>615
> I have been commenting on stuff like
> that all day. Could you look for that?
> My brain is fried.

＞My brain is fried.
頭が禿げ上がった

>>843
その酉捨てなよ
なんかあまりにもなのでアフォとして脳にインプットされてしまった

既に何回も(呆れて|切れて|嫌味言いまくり)なのである

素朴な疑問だが画像認証導入されても専ブラ使えるのか？

>>871
専ブラそれぞれが対応しなければいけなくなるので作者次第かな
Xenoは既に対応済みじゃなかったかな

Xenoしか対応してなかったから、PINKで画像認証を導入した日は書き込みが３分の１まで減った

でも専ブラを悪とみる発言もあるし
どれだけの深慮遠謀や基本方針で語ってるのかがわからん

かなり寂しがり屋なんだってことはわかる
そして適切な意見や制止をいれてくれる誰かを求めていることも

>>872
�d
janeはどうなるのやら

>>874
たちの悪い構ってちゃんパターンじゃねーかｗ

いや、トップとしていろいろ決断しなければならないこと(そしてレイオフなど
ジリ貧を経てここまで決断することになった経緯)などを考えれば
経営者って孤独だよなぁとしみじみ思うワケさ

>>848
経緯がいまいちなんだが、
PINK側は「バーボンに引っかかっているのを見て異変に気づき、ログを見て断定した」んだっけ？
ところでバーボンに引っかかった場合、その間のアクセスはログに残るのだろうか。

>>858
ネームバリューというか“場”としての価値は十分にあるだろう。
ひろゆき主導で始まった２ちゃんねるだが、
新たにひろゆきが別の掲示板を始めてどれほど人が集まるのだろうか、というぐらいに
２ちゃんねるの“場”の価値は高い。

２ちゃんねるのネームバリューと言うより、.2ch.net のネームバリューだろうな。

鯖落ちするようになる前に弄ってたのはf22とsuzume関係あたりか
関係あるのか知らないけど

誰よ？ｗ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1358672067/288
288 名前：2ch ★[] 投稿日：2014/03/08(土) 21:41:15.55 0

さぁ？

AirRockだろ

>>882
あんな恐ろしいキャップを貰うわけないです。

じゃあJackさんか
ようやく警察対応に手を回したか

あひるさんへの質問をここで承ってくれると

Let's talk with Jim-san in operate. ★8
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394268020/

誘導されたんですが・・・・
います？

今更ここに誘導しても無駄だろうに

>>883
あれ、年俸３０００ぐらいもらわないとあわないと思う。

>>886
やっぱりそうなん？

すいません今回の騒動、ジムさんのスレに居る嫌儲のあひるとか言うコテとその辺の人に説明をお流したらここに誘導されたんですが・・・

>>889
誤　お流し
正　お願い

どうしてこんなタイポ・・・・・orz

>>884
Jackさんは削除関係はなんとかしないといけないとは言ってるけど
現時点で自分が動くとは言ってないし、別人じゃないのかね？
かといって、それが誰かなのかは皆目検討付かないが

>>889
スレの流れを見る限りあんたがこっち来てるの気づいてないんじゃねぇかな
jimにじゃなくてあひるに聞きたいことがあるから雑談スレきてよって言ってみれば？
それで来ないならそもそもこっちで会話する気がないってことだ

色々おかしいな
TOPに有った検索の記入欄なくなってるし
あるページへ行って書き込んでみてもまず字がバグる
あと、ページ更新がおかしい

裏で何をやっているかなんて誰にもわかりませんからね〜

>>893
専ブラのスレタイ検索使えなかったのはそれか

また何か壊したのか

Jackは2chに手を突っ込むのを躊躇ってたから違うだろうな
Jimと直接やり取りが出来るたらこや広告関係じゃね

ここでまさかアフィブログ最大手が２ちゃんの
運営に登用されるとは、このとき誰も予想していなかったのであｒ

誰がどこでなにやったのか知らないけど昨日から急に任意IDになったらしいよ(´･ω･｀)

【人生】誰かがあなたの悩みに答えます554【相談】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1393579522/
◆人生相談板の自治・雑談・質問・スレ立て依頼スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1394214241/

あら、jimﾀﾝスレでも話題になってたのね(´･ω･｀)

>>878
最初はバーボンに引っかかってなかった。
バーボン配布元のホワイトリストに入ってたからね。
引っかかった場合(403)のログは普通残すんじゃないか。
2chは普通じゃない設定してるかもしれないからわからんが

>>889
あひるの話は聞くだけ無駄だからやめとけマジで。

>>901
どうも、今回の交代劇でできれば運営の
主導権握りたいとかで、今回はり付いてる感じですしねまあ……

>>891
>>897
pinkで「仕方なく火中の栗を拾いに行く」って言ってたけど、Jackさんじゃないのかな？
えあろっくさんと直接話しをしていることからすると、コーモンさんの可能性もあるが

あひるちゃんが削除統括になればいい

浪人の記号まだ？
●みたいな

---

Monazilla/1.00 (V2C/2.11.4)

すみませんJimさんのスレからここに誘導されたんですがどこに聞けば良いのか分からないんですけど
なんJと嫌儲で犯罪に近いことしてるんですがどうにかならないんですか？

>>906
詳しく

警察にどうぞ

>>907

【速報】atwikiのサーバにヤバイ物置かれてる件 ★2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394294392/

【速報】atwikiサーバーにやばい物が置かれてる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1394292051/

>>909
サンキュ
あーあ

@wikiのスクリプトに外部から乗っ取れるスクリプトがあるって話だろ

それは@wikiの運営にメールしとけ 個人情報が書かれてない限りはなんともできないと思う

さっしーえっちが2chのログと同時期にatpagesのDBとか抜き出して貼ってたけど
今回のatwikiバックドア騒動と何か関係あるのかな。ないか。

>>912
多分それ関係だと思う
尚嫌儲は見つけるだけ見つけて結局実行には入らない模様
そしてなんＪは平然とおもちゃで遊んでる状況
そして多分こうなる

＜また嫌カスがやらかしたのか
＜チョンモウ死ねや

　　　／⌒ヽ
　　（´ん`；　）
＿(,＿Ｕ_Ｕ＿＿＿＿__
　　　　　　＼　　 　　　＼
　　　　　 　　＼　　　　　 ＼
　　　　　　　　　＼ 　　　　　＼
￣￣￣￣￣￣　 ＼ ￣￣￣ ＼￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 　＼＿／|￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　
　　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　 　|　　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後は頼んだやで〜＞

ヤバイんじゃないのこれ検索結果のSS取り忘れたが
BEID:303297 は危険人物偶然見付けたとは思えない
検索結果は殆どスッカラカンだった

やきうのお兄ちゃんたちは本当に止まることを知らないな
大丈夫かよ

運営板でそういう捏造しないの
野球関係無いでしょ

警察に行くのは当然として、とりあえず管理人なり権限のある人に該当スレ、もしくは板を削除してほしいということだろう

削除板のがいいかも知れないですねー

>>916
なんj住民は乗っ取った経緯からやきうのお兄ちゃんって言われることあるからしゃーない

at wiki関係だと２ちゃん内よりも、もっと広い範囲の被害出そうなので、
場合によっちゃ大事になるかな。
とはいえ、今の彼らはむしろそれを喜んでるみたいですが。
エンジョイ&エキサイティングみたいなもんでしょうかねー。

>>919
野球ｃｈの設定が機能しないレベルだったから空いてる板が待避所になっただけですよ
乗っ取りとかそういう「内輪ネタ」は運営では通じないかと

>>921
そうですね　すいません

>>914
スレ立ての内容はフツーの嫌儲民っぽい気がするんだけどなあ
http://kiki.mods.jp/be/stalker.php?id=303297&board=poverty
せっかくだから俺もレンサバの点検しとこう

お祭りから急に犯罪臭がしてきたな
明日のヤフートップを飾るのか？

twitterは早速騒ぎになってるようで。
まあ、２ちゃんだけでとどまる時代じゃありませんからねえ。

>>923
be乗っ取りって線もあるが
何処からあの情報を入手したのか問い詰めた方がいいと思うね

そういえば削除人のトップ不在なのを思い出しましたけど、
そうするとこれはしばらく拡散され放題ですかね。あらら

@wikiの件はtwitterでウィルスだのバックドアだの騒がしくなって来てるね、こりゃ大騒ぎになるぜ

この事件危険な香を放ってるわJimはグーグー寝てんだろうなぁ
2chは嵌められたって奴かもしれんね

しかし、今wikiでこうした話が出るのも何かおかしなことですね。
今日だか、ジムさんが「wiki」みたいなのはいいユーザー、みたいな
ことをいっていた矢先ですから。

>>928
ナンカス発の釣りだという話もあるけど

>>931
まあ、それはないでしょう。twitterで検索した方が早いですが、
管理者情報を根こそぎ持っていける状態になった上に、スクリプトが
ばら撒かれてるようですから。ここまでいくと、ちょっとしたテロというべきかも知れません。

ものの見事に>>913ﾉ状態に近付いててﾜﾛﾀ
ぶっちゃけこれを最初に見つけたのがが嫌儲ってだけで実際踏んだ程度だろ
例によって弄られた後の状態も基本なんJだし

嫌儲のスレ見たけどどこまでネタなのか分からんｗ

があがあいいながらtwitterで拡散してる方もいるようですしねー

このままだと日曜日の朝にポケモンやパズドラのwikiにアクセスした
子供たちが悲惨なことになりそうなのはお気の毒なのですが。

アフィカスが「2ちゃん住民の手により」とかいうタイトルのまとめ記事にしてるんだが。

今回の転載禁止騒動が蚊帳の外な板にいるためさっぱりよくわからん俺を助けてくれ

特になんもないから気にしないでいいよ

転載禁止とp2と規制解除と浪人の話が一気に出てきたせいでわけわかんなくなってるんだよなぁ
互いに関わりがある話も混ざってるからさらにめんどうに…

浪人以外でどれか1つ解決してくれれば一気にスムーズになる気がする

とりあえず知りたいことを絞ってみた
・全板なのか
・非営利目的でもなのか

過疎板でもまとめサイトぐらいはあったりするのでこの点だけは知っておきたい

嫌儲とかの転載禁止を推し進めてた人々は全板を非営利も含めてアウトにしたかったみたいだけど
とりあえずその流れは現運営が止めた
じゃあどういう立場を取るの？って細かい質問は華麗にスルー中なので
現時点ではどう答えることも出来ない
だから気にしなくていい

今回ネットメディアの言うところの「転載禁止騒動」って普通のねらーにはなんの関係もないよね
勝手にたかってきて集れなくなった連中の局地的な話でしょ

>>942
関係なくはなかったけどどっちであろうと
決定は運営次第なので住民があたふたするだけ無駄
っていうのの再確認はされたな

>>941
つまり俺が知りたい肝心なところが華麗に絶賛スルー中なわけか
まあ決まったらお触れもでるだろうしそれまで静観することにするわ、ありがとね

いやいや全て一緒くたに転載禁止とされると、住民の有志で情報のまとめとか（wikiとか）を作ってるとこは困るだろ

>>940
ジムが言うフェアユースとは日本の著作権法と似て非なる物なんだが
基本的には著作権法上合法な引用の範囲なら双方の法に触れることはない
・全板なのか
　→2ちゃんねる掲示板以外のいかなる著作物でも同じ
・非営利目的でもなのか
　→営利非営利にかかわらず著作権者や著作財産権者の不利益になってはいけない
　　（商業利用の場合は許諾契約が必要になる事もある）

>>943
運営次第ってことがねらーは何もできないってことで関係ないと言うつもりだったけども
まあ概ねあってるよね

著作権侵害ってのは親告罪だから運営次第という解釈で問題ない

俺は別にJimとか誰だか知らないけどさ

まとめサイトがいくらか払えば済むんじゃないのと最初から思ってんだけど
奴らはなんなのか

>>949
> まとめサイトがいくらか払えば済む
嫌儲民だけどそれでいいと思ってるわ
嫌儲だけ転載禁止維持してくれりゃそれでいい
他板が対立煽りで荒らされようと板が機能不全起こそうとどうでもいい
他の板がどうなろうと嫌儲には関係ないからな＾＾

●が廃止された代わりにまとめから何％かマージン取ることで補おうかな？ってだけの話じゃ
なのになぜ転載可or不可って話に拡大解釈しようとするのか訳分からない
だいたい転載不可にしたら住民流出の流れになるわ
金も入ってこないわで運営側にとっちゃ何もいい事なんてない
ただ嫌儲民がホルホルするだけの話

ブラジルは2chを出汁にしてまとめサイトを登録制にして収益の一部を上納させていた
（たとえばgoogle adsenseリセラープログラムの場合は3割ピンハネ）
登録先はニコニコ大百科
（http://dic.nicovideo.jp/a/2ch%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7）
つまりドワンゴ・ニワンゴ・未来検索ブラジルはひろゆきのマネーロンダ用企業といっても過言でない
なぜなら2ちゃんねるの広告収入こそがひろゆきの脱税に繋がったのだから

>>951
それをやると２ちゃんの書き込みは全て2ちゃんに権利が有するということになり
逆に言えば全ての違法な書き込みの責任を問われかねないということになる
今までみたいに適当にバックれてりゃい言って話じゃなくなるぞ
訴訟の嵐が起こった時にだれが責任取るんだ？

>>952
つまり、Jimの変節はひろゆきからストップが掛かったと

>>953
だからそこの部分も含めてこれから考えて行こうって事でしょ？
なのにがって荷都合よく拡大解釈して各所で先走って暴走しまくった結果
まとめサイトに必要以上の警戒心を持たせ、ついには流出民騒ぎにまで発展
実際このことにより2ちゃんねる側が被ったものは非常に大きい

>>954
変節って何？
勝手に都合よく拡大解釈しまくって考えてた人がいたってだけでしょ
実際、2ちゃんねるに書き込まれたものには権利を有する云々てのは結構前から目にしてたし
べつに変節なんてしてないと思うけど
今回のことだって暴走する流れに対して当初からの方針を再確認したってだけじゃないの

>>953
２ちゃんのCookieにはPONというのがある
これは投稿確認用のもので以下の内容に同意しないと書き込めない仕様
各鯖への初投稿で見たことあるだろ？

投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む）
　その他の権利につき（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
　ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
　また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

第3項によって投稿者の著作財産権は投稿時に2ちゃんねるに無償譲渡されてる

>>955
当初からの方針てのはなんだ？
Jimが自分のビジョンなりを示して
これから2ちゃんをこれこれこういうふうにしていきますと表明したことあるのか？

>>954
ひろゆき関係ないからｗｗｗ
ジムは一貫して「フェアユース！！！」って言ってただけで
それを無知な嫌儲が勘違いして反アフィにすり替えてただけ

>>956
第3項の「ただし」以下の文言が重要
これにより2chに不利益が発生する書き込みに対し所有権を放棄可能にしてる（投稿者に帰属させる）

>>957
著作権の主張と公正利用のススメ（米国フェアユースの範囲）
ジムは最初からこのスタンス

>>959
言い換えれば
「違法な書き込みは投稿者責任とする」
そゆこと

だから今のままでも転載有料化しちまえば済む話なんだよ

>>962
公正利用の範囲でなら許諾料は発生しないというのが米国フェアユースに含まれる
日本で例えると著作権法で認められた時事報道の転載や条件を満たした引用の場合

StarWarsの自主制作映画などもフェアユースに含まれるね

アメリカは判例主義だから一概には断言できないけどな
パクリ映画でも本作の興行収入に貢献すればフェアだったりする

>>848
ログ出力(ディスク書き込み)を回避するリストをホワイトリストと呼ぶならログ出力の負荷が関係する
もしそうならログ出力動作を行うかって意味では除外リストとかブラックリストと呼ぶべきかも知れん

それと http://info.2ch.net/wiki/index.php の"とかげの尻尾切り"を見りゃ判るんだが
バーボン送りにされてもApacheまでは普通にアクセスが行われるからそれなりの負荷は残るし、
ましてや普通のアクセスの段階まで進まないSYN floodではバーボンなんて発動すらしない

>>901
その"普通じゃない"の内訳がホワイトリスト発言の肝になりそうなとこだよね

>>912
まじか…
atpagesって2chやひろゆきやFOXやJimと関係ある企業なの？

>>874
HTMLに入れた広告を表示してくれないって意味では敵
アクセス負荷を軽減してくれるって意味では味方
●代金の一部を渡さなければならない相手としては敵(ただしJimは踏み倒した)
更新チェックなど、リピータを繋ぎ止める力があるって意味では味方
RokkaやRonin等の新機能の対応を渋って普及を足止めするって意味では敵
RokkaやRonin等の新機能に対応してリピータの離脱を抑えるって意味では味方

明らかに大きな刑事事件になりそうだけど、誰が警察対応するのかなぁ

不正アクセスやら改竄したIPしょっ引くだけで終わりそうな気もするが

>>956
そのレスなりスレを切り売りして利益を上げることは想定してないだろ
これからはそれを売るんだろ？
利益を上げておいて、書かれてる内容には責任持ちませんなんてのは通らないぞ

>>874
えっ
鯖の負荷が減るので専ブラ使用が推奨されてたんじゃないですっけ。
今になって締め出しにかかるってそれこそポカーン

たらこは賢かった
そして日本人だった

なんでanagoとかkohadaとかmaguroとか腐りやすそうな名前をつけるん？

マウント社に「ＤＤｏＳ攻撃」毎秒１５万回 : ニュース : ネット＆デジタル : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/net/news0/national/20140308-OYT1T01267.htm

もしかするともしかする

正直もう２ｃｈってオワコンじゃね？

在日でもいいから日本語できる奴がいいね

pinkの平のdeleter達は日本人のボランティアだったと思うんですが
現状でアクティブなdeleterって何人くらいいるんだろう。

>>869
酉があってもなくてもアホなので、あった方がNGしやすいかなと思いまして。

>>830
日曜の１８：３０まではまだ時間あるぜ？ｗ

>>849-850
え、なんで
もしも運用板住人の言うことを好き勝手聞いてくれたら嬉しいよ
今のままでも2chが俺様運営するだけじゃない

>>847
そんな高級な話なのかな、案外警察も
「わーい、俺の言うこと聞け、yeeeeaaaah」くらいの軽い乗りなんじゃないの

>>880
自殺予告と殺人予告は7日待たなくてもいいと思うわ

とりあえず犯罪示唆、犯罪誘導レスおよび罠リンクまとめてみたけど、
どんな形式でどこにレスすればいいのか分からない

犯罪？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394289475/179
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394300207/520

パズドラwikiのリンクを貼る人達

【速報】atwikiのサーバにヤバイ物置かれてる件 ★2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394294392/133
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394294392/237
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394294392/482
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394294392/642

【速報】atwikiのサーバにヤバイ物置かれてる件 ★3
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394297709/130
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394297709/598
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394297709/706
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394297709/721
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394297709/943
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394297709/966

【速報】atwikiのサーバにヤバイ物置かれてる件 ★4
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394300207/4
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394300207/5
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394300207/33
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394300207/36
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394300207/73
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394300207/74
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394300207/120
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394300207/375
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394300207/548
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394300207/559
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394300207/636
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394300207/649
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394300207/825
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394300207/889
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394300207/975

【速報】atwikiのサーバにヤバイ物置かれてる件 ★5
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394302702/2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394302702/545
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394302702/895

【速報】atwikiのサーバにヤバイ物置かれてる件 ★6
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394305616/21
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394305616/42
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394305616/94
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394305616/189
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394305616/306
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394305616/995

結果の重大性と開示による逸失利益と天秤したら人が死ぬことのが大事だもん

>>982
日本語おかしいぞ
「人が死なないことが大事」だろ

とは言え人命が地球より重いとか思わないし
一切構わなければ2chに自殺予告書き込むこともなくなるだろ

>>980
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1209327637/
心中や手段自殺の誘いレスと本人が自殺すると宣言するレスを
同じように扱っていいのかという議論があるみたいですね。

手段自殺→集団自殺

えあろっくさんまだ見てるかな？
トオル★がいじって節穴しても規制議論に書けなくした設定を元に戻して欲しい
もう前運営とは違うのですからよろしくお願いします
この書き込み内容は本来規制議論で書く内容ですが規制議論に書けないのでココに書いてます
この状態をどうか改善してください
よろしくお願いしますm(_ _)m

>>983
すまない、言葉のあやだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おおごと
＞結果の重大性と開示による逸失利益と天秤したら人が死ぬことのが大事だもん

です。。
　　　　　　　　　　　　　　だいじ
＞「人が死なないことが大事」だろ

には全力で同意です

次スレ

質問･雑談スレ340＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394336156/

>>986
規制議論に書けないのはFoxさんの時代からです。。

一時期書けるようになってたんでしたっけ？
そうしたのはトオルさんですが、彼は元に戻しただけです。

>>989
トオル★時代に書けてたと思うのですが？
あれは、
ひょっとして書けかったのを書けるようにしたけどまた書けなくしただけなのかな？

>>990
記憶があやふやで申し訳ないんですが、設定ミスのような気がしてきました。

でも書けない方が良かったのでは。。
昔は規制されて暴れる方もいらっしゃいましたですしね。

作業スレとかは★以外書けないようにしろってみなさんが仰っていたのと似たようなものの気がしますです。

>>991
こんにちは
10年2ch使ってる身としては
もうエアロックさんしか残ってないのかってのが心配の種ですが
大丈夫ですか　無理しないでね

>>986>>990
誰がいじったとか書かなくても、そのお願いはできるのに

>>991
作業スレは、書いたら規制するくらいなら書けるようにしとく必要ないだろって話

>>848
ガーラの場合とじょうきょうがちょっと違うと思う。

ガーラの場合は、アクセス元IPが変わった事によるバーボンなわけで
そのときガーラ側が取得しているデータ自体はおそらく差分のみ。
だからトオルが言うような大量のアクセスにはならなかったんじゃないだろうか。
ガーラ祭りのときにリプレイスも起きていたら同じ事になっていたかもしれない。

で、今回の場合はサーバリプレイスに伴うもの。
今まではホワイトリスト自体も引き継がれてリプレイスされていたから、
ホワイトリストが効いてログにも記録されない。
ところが肝心のホワイトリストを引き継がず（あえて除外してしまった？）ため
過去に無い状況が発生してしまったと思われる。

>>901
トオルの言う事を勘案すると「ホワイトリスト」ってのは「Apacheログに記録させないリスト」だと思う。
ばーぼんさん自体はただApacheのログをなめて一定時間内に一定以上のアクセスがある場合にバーボンリストに入れるだけ。
たぶん普通じゃない設定だったんだろな。

＞また、ホワイトリストに入っている間は、ログの記録がされていませんでしたが、

速報系ブログが@wikiネタを扱い始めたな、見ただけでウィルス感染らしい

順調に事実が歪められてるな

>>991
設定ミスではなくて、トオルがそうしたはず。
トオルが最後のほうで寄生虫でも書ける書けない板を整理しようとして
そのときにふしあなさんならかけるようにしたと記憶している。
BBQの書ける書けないもその一端。

２ちゃんねると未来検索ブラジル（以下「両者」と表記）は両者の内輪揉めに、
Ｐ２サービスの有料書き込み利用ユーザー（以下「有料ユーザー」と表記）を
巻き込まないでもらいたい。

両者は従来どおりのＰ２サービスを再開するか、
未使用分の有料ポイント（モリタポ）を有料ユーザーに返還するか、
どちらかを早急にしてもらいたい。

しかし両者のこれまでの動きをみていると、
２ちゃんねる側は「浪人」とよばれる高額な有料書き込み年間パスポートの購入へ、
未来検索ブラジル側は「オープン２ちゃんねる」とよばれる２ちゃんねるもどきへ、
それぞれ誘導しようと（各板に専用スレを立てたり、各スレに工作員を配置したりして）
躍起になっており、

これらの行為は有料ユーザーをあまりにもバカにした、
きわめて不誠実な対応をしていると言わざるをえない。

なお、とある情報筋によると、
本件に関して週明けにも消費生活センターが動き出す見込みである。

両者に残された時間は少ない。
一有料ユーザーとして、両者には迅速かつ誠実な対応を切に望む次第である。

ごめんねーごめんねー(´･ω･｀)

>>986
それFOX時代にocnがsec2chdで暴れたせいやで
当時トオルは追放中だったろ

>>994
ログに出さないリストなんて入れたら逆に重くなりそうなもんだがなあ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。