過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 36

ID:KOVocaLaP S★(1144901)

おめーさーしらばっくれてんじゃねぇよカスが
オイスター作戦で２００２年に中尾嘉宏と西村博之で２ちゃんねるビューア作って
サーバー会社のNTTechのサーバーにアップロードしてるだろうが

しかもそのサーバー会社であるNTTechに２ちゃんねるビューアの販売委託までして
販売元及び開発元がおめーらだって過去ログにあるじゃねぇか

http://www.peeep.us/37245d5c
>592 名前：オイスターのおいちゃん ★ 投稿日：2002/02/26(火) 03:11 ID:???
>この場合
>NTtechnology社が　レンタルサーバ屋(利用者　ひろゆき)
>NTtechnology社が　販売会社(卸　ツール作者、ひろゆき)
>ゼロは　オイスター作戦全般に関わる、サポート(対ユーザ様、対ひろゆき)業務を
>Nttechnology から受託という構図になるです。
>
>649 名前：オイスターのおいちゃん ★ 投稿日：2002/02/26(火) 04:06 ID:???
>実際に NTtec社が売るのは　ID&PW　です。
>
>621 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/02/26 03:50 ID:RIZAhU25
>
> ＞６１６さん
>ツール作者さんとおいらがID・PASS周りのシステムを担当して、
>ツール作者さんとおいらが販売代行をNTtechnology社に頼む形です。
>
>んで、ユーザーへの販売はNTtechnology社がやると。。

●に書き込みデータ送ってたのは狐と同じ職場にいた現TKがなんか握ってると思ってる

前後即因果の誤謬…いや、何でもない

ID:KOVocaLaP S★(1144901)

【2ch運営責任から判明した責任の明確化】
2ch●販売の企画及び立案者は誰なのか

●開発者→2ch現管理人の西村博之（●に関する全てのシステム設計は西村博之のソースコードから始まっている）
●販売者→西村博之（NTtechに販売委託）
N.T.Technology→2chのホスティング会社
※ホスティングサービスを利用するという事＝「自分で作ったデータをホスティング会社のサーバーHDDにアップロード＆保存させる事で始まる行為」

・禁断の壺の場合

2004〜（クレイジットカード決済のみ）
http://web.archive.org/web/20040503013820/http://www.nttcredit.com/tora3-tubo/bam-order-jp.cgi
特定商取引法における表記
2004〜
http://web.archive.org/web/20040317074147/http://tubo.80.kg/torihiki.html
※2004年から特定商取引法を運営側が認識している証拠


・２ちゃんねるビューアの場合

利用規約
2002〜
http://web.archive.org/web/20020325011443/http://2ch.tora3.net/terms.html

特定商取引法における表記が禁断の壺のように
同一ドメイン内（tora3.net）及びnttcredit.comドメイン内（クレジット決済ページ）に無い
プライバシーポリシー及び特定商取引法における表記が
何故か「tktechnology.tvドメイン内（コンビニ＆金融機関決済用ページ）だけ」にしかない

2013〜
特定商取引法における表記
http://web.archive.org/web/20130528234515/http://tktechnology.tv/2chview/law.html
プライバシーポリシー
http://tktechnology.tv/2chview/privacypolicy.html

>>496
確かに2011年流出のtestディレクトリの中身って
>>64の言う通りひろゆきが書いた昔のものから
FOXのわけのわからん産物でぐちゃぐちゃだし
その辺、>>88や>>497ソースのひろゆき発言で察しがつくね。。
誰も弄れないんだよー

まー、これはそれなりに「筋」は通っている罠。


107 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/10/11(金) 06:18:32.79 ID:KOVocaLaP [14/33] ?S★(1144901)
>>104
お金の流れは、NTtecとユーザーの問題で、
2chの運営と関係ないのです。
2chの過去ログをNTtecが仕入れて売っていて、
NTtecが顧客情報を流出させたので、文句はNTtecにどうぞという話です。
2ch側が預かった顧客情報を流したのであれば、2chの問題ですが、
2ch側が見たこともないNttecの顧客情報をNTtecが流したのですから、
NTtecの問題としか言えないです。

>500

いいね。おれもこのログ探してた。

ID:KOVocaLaP S★(1144901)

んでルーティングポリシー見れば分かれば全部NTTechのサーバーの中にデータがあるってばればれな訳
わざわざ２ｃｈのサーバーとかNTTechのサーバーとか、さも別々の会社のサーバーにあるかのように見せかけておめーあほじゃねぇのか？

【●と2ch周りのネームサーバー・ドメイン・IPの紐付け相関図】

2ch.net（利用者の書き込みログが記録されるドメイン）→AS番号：http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/2ch.net.html#record
http://www.peeep.us/d1499001

tora3.net（日本語で●購入案内をしているドメイン）→AS番号：http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/tora3.net.html#record
http://www.peeep.us/20632312

nttcredit.com（tora3で●のクレカ決済購入リンククリック後に出るドメイン）→AS番号：http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/nttcredit.com.html#record
http://www.peeep.us/5733a17e

next.istplaza.com（tora3で●のコンビニ＆金融機関決済購入リンククリック後に出るドメイン）→AS番号：http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/next.istplaza.com.html#record
http://www.peeep.us/d1dbadcd

tktechnology.tv（tora3で●のコンビニ＆金融機関決済購入リンククリック後に出るドメイン）→AS番号：AS19871＆AS6245＝（networksolutions.com） AS9371＝（さくらインターネット）
http://dns.robtex.com/tktechnology.tv.html#record
http://www.peeep.us/beff7b04

nttec.com（●のIDとPASSを発行しているドメイン）→AS番号：http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/nttec.com.html#record
http://www.peeep.us/bd0cca1a

【●購入手続き時にリダイレクトされるドメインの履歴】

クレジットカードの場合
2003年〜現在：クレジットカード決済の開始nttcredit.comドメイン
http://web.archive.org/web/20020310012833/http://2ch.tora3.net/join.html
http://web.archive.org/web/20020310012833/http://www.nttcredit.com/tora3-2ch/bam-order-jp.cgi

コンビニ＆金融機関の場合
2011年〜2012年：コンビニ＆金融機関支払の開始next.istplaza.comドメイン
http://web.archive.org/web/20110601073501/http://2ch.tora3.net/join.html
http://web.archive.org/web/20110601073501/https://next.istplaza.com/order/order.php/11010003/
2013年〜現在：コンビニ＆金融機関支払がtktechnology.tvドメインに変更
http://web.archive.org/web/20130820110400/http://2ch.tora3.net/join.html
http://web.archive.org/web/20130820110400/http://tktechnology.tv/2chview/bitcash/2chview.php

>>494
これだね。

432 ：いわし ★ [] ：2013/10/08(火) 01:29:10
>>431
そんなことがあると嬉しいですね
わたしは応援しますよ

>>432
その方がどのような方かは存じませんが
なんと申しましょう・・
一番最初に作ったのは確かに私ですが、
2011年(たぶん)に大きな改修があったと聞いています。
その時からなんとかコードもユーザーが入れるようになったんじゃないかなぁ
(元々は無かったと記憶していますよ)

NTtecも２ちゃんの一部なんだろう
代理店のゼロかKTテクノロジーも

狐がいまだにmaido鯖使ってびんたんやってるとこ見ると
狐が切られたってのも狂言以外の何者でもない

ひろゆきが出てきて説明してるのも２ちゃんには責任ないですよーって言いたいだけだし
金の流れ辿れば誰が２ちゃんに関係してるかしてないかは明白なんだろうな

ID:KOVocaLaP S★(1144901)

>>500>>503>>507から言える事は
元々2chのBBSや２ちゃんねるビューアのデータは全てNTTechのサーバーにあるって事だ
んでそれを作ってアップしたのは２ｃｈ現管理人の西村博之おめーだタコ
んで何この公式コメント？

2ch運営（西村博之）公式コメントで嘘を付く
http://archive.is/1lNa6
http://www.peeep.us/b7f3f321

＞2chのサーバがクラックされたような一部報道もありますが、NTテクノロジー社の２ちゃんねるビューアのサーバがクラックされたというのが、現在確認されている事実です。
→2chの鯖は初めからずっとNTTechの鯖にある

＞2chとNTテクノロジー社は別の団体で、2chの運営陣は、NTテクノロジー社のシステムがどのようなものかを把握する術はありません。
→NTTechはホスティング会社で２ちゃんねるビューアの委託販売先（委託元は勿論西村博之）・2chはNTTechのホスティングを利用しているプログラミング組織
→NTTechの鯖にプログラムしたファイルをアップしているのでシステムを知らずに利用は出来ない

＞2chのサーバには、２ちゃんねるビューアを経由した書き込みを２ちゃんねるビューアのサーバに送信するデバック用のシステムが入っていたようです。
＞そのため、２ちゃんねるビューアを利用した書き込みが、２ちゃんねるビューアのサーバに蓄積されたと考えられています。
→２ちゃんねるビューアのプログラムファイルも2chBBSのファイルも全てNTTechの鯖HDDの中にあり、そこにずっと保存され続けて来た

＞２ちゃんねるビューアに関してのシステムを2ch内に実装した方は、現在辞めており、実際にどのような仕組みで実現していたのかは、現在も調査中です。
→辞めたどころか2ch現管理人の西村博之である

＞どのようなシステムを2ch内に実装するのかというチェックをせずに、２ちゃんねるビューアのシステムを導入した点に関しては、2ch運営側の怠慢でした。
→どのようにクレジットカード情報がNTTechの鯖に保存されるかも含め２ちゃんねるビューア開発者及び販売者の西村博之は全て知っている

お前ネットワーク技術者なめすぎてねぇか？

>>508
しかし、いわし★＝狐が犯人だとすると、その証言には全くの信ぴょう性が
ないことになる

　�@狐は犯人ではなく本当のことを言っており、別の誰かがこの仕組を知っている
　�A狐が犯人で、そのスレは全部ウソ

どっちがありそう？

>>473
でも実際のところは分かりませんよね。
夜勤さんがそう感じたのなら、何か嵌められようと画策があったとも考えられるし、本当のところは本人達、少なくとも3人がいる場を聞かないと。
jimさんには通訳、翻訳者もつけなければいけませんよ。

ID:KOVocaLaP S★(1144901)

つまりよー西村博之さんよー

おめーらは最初から「特定商取引の表記をしっていながら、２ちゃんねるビューア購入者に対して個人情報を破棄せず永久保存する事実を伏せた上でクレカネット決済を行わせてた」
っていう詐欺行為でユーザーを騙してたって事だボケ

２ちゃんねるビューアも最初から「NTTechのサーバー上に永久的に住所氏名生年月日郵便番号電話番号クレカ番号全桁セキュリティコード全桁が残るように意図的にソースコードを組んでアップロードした」
って事を開発の段階からやってるって事だ

なーにが販売してるのがNTTechだから２ｃｈ運営側には関係ねー、だコラ
流出したのがたまたま２０１１−２０１３ってだけであって最初からこのソースコードで運用し
そうしたデータをNTTechのサーバー上に保存されるように意思決定してるってばればれなんだよ間抜け

NTTechはただのサーバー屋なんだからこうした事にいちいち２ｃｈ運営側、つまり西村博之に
ああだこうだ指示したり命令する立場じゃねぇって事は馬鹿でも分かんだぜ？

つまりこの保存行為及びソースコード及び保存行為に関する意図した隠蔽
ぜーんぶ西村博之の意思で定められてる現実って事だコラ

ただ、ひろゆきの発言でちょっとおかしいのは・・・


129 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2013/10/11(金) 06:35:03.32 ID:iBOBpEcl0
そういえば、前回ひろゆきが来てFOXも来てた時に
今年の5月まではイストからN.T.Tecに送金してたって
FOXが言ってたのはのはひろゆきも見てたと思うけど
その後にJimも来て、昨年の12月までしか送金されてないと
言ってたよ
これはどちらが嘘ついてるん？

138 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/10/11(金) 06:40:17.31 ID:KOVocaLaP [19/33] ?S★(1144901)
>>129
12月に一回送金された。。が正解じゃないすかね。
たしか、last remittance がどーたらって、Jimがどこかで書いてたような。



どう読んでも「ずっと送金されててその最終が昨年１２月」なのに？
ひろゆき英語が読めないのか？
それとも「狐を悪者にする」ためのポジショントーク？

last（最後の。最新の）と言っている以上複数回の送金があった訳でやりとりからすると、
「ずっと送金があってその最後が2012年12月」のはず

ひろゆきの解釈の「１回だけ」なら

　only ONCE, December 2012

とか言ったはず。






945 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 13:37:29.70 ID:HVfgv6Cu0 [6/12]
出た話から考えればコンビニ●の イスト→$17 NTTech が正常に送金されていたかが最大のカギだと思われ
狐氏によると今年五月まで正常>>133と言っていて、ひろゆきによるとNTTech側は入金を確認していないという

949 名前：xerxes.maido3.net[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 13:43:45.96 ID:Y2SfihpV0 [1/5]
>>945
December 2012 last remittance.

・●モジュールの内容を精査する
・クロなら7/14以降バージョンが書かれた時期、N.T.Tec関係者の誰が書いたかを明確にする

糸口を一つ一つ順に辿れば事実がはっきりするという至極真っ当な話をしただけなのに何だこの流れ
N.T.Tecに関与した誰か以上の事が言えない、グレーな現段階で想像巡らせて何か意味あるのか？

何か運営はおろか誰も真実を追う事には興味なさそうな気がしてきた
グレーなままだとそれこそ誰かのシナリオに乗せられるだけだとは誰も思わないって事か

>>492>>514

492 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2013/10/11(金) 15:23:19.85 ID:i4seNnQI0
>>490
そのコード書いた担当者が狐なのだが？

514 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2013/10/11(金) 16:05:55.13 ID:i4seNnQI0
それとも「狐を悪者にする」ためのポジショントーク？


中尾嘉宏だけが２ちゃんねるビューアの開発者だと嘘を書き込んでる奴が何言ってやがる
>>500読めば西村博之もソースコード記述に関わってると誰でも分かる事を何故嘘付いた？

ひろゆきを責める気持ちもわからんではないが、せめて

１．鯖屋としてのNTTec　と
２．●販売元としてのNTTec（ひろゆきから、過去ログを仕入れてその閲覧権
　を売っていた

を分けないと説得力に乏しいと思う

>>517
ソース。


684 名前：いわし ★ [] 投稿日：2013/05/30(木) 17:58:14
　ゼロの主たる業務はレンタルサーバです。人員ともども全部なくなったようですが、
そういうことなもんで、ゼロが作る全てのページ(サービス)は
http;//server.maido3.com/ につながっています。
膨大な数のページ(サービス)があります。
このびんたんだって、ニダーランだって、べっかんこだって、おふだだって、
PVのあるページは宣伝効果も大きいでしょう。
　●のシステムは私が主として作り上げましたが当初の何年間かは最初の
構想どおりサポートはゼロで有償でやってました。
　その後ここ5年以上はいろいろ付き合いもあると思い■無償で■継続していました。
この仕組みも人員ともどもなくなったようです。
　私は一体何を無くしたのかなぁと今考えています。
たしかに、作ったプログラム・売り上げ・人員はなくなりました。
　でも、何が残っているのかなぁと考えてみると、
みなさんとの日々の楽しい会話といろんな知識・経験なんだなぁと思うぞ。
　それはきっとｲｲことなんだ!

ただの過去ログ販売業者が書き込みログを集めてたのが問題なんやろ

あ。別のところのコピペったので■強調が変な位置に・・・
引用したかったのは

>　●のシステムは私が主として作り上げました

ビューアは主として狐（いわし★）が作った

ひろゆきは例によって手柄を横取りしただけだろう。それがヤヴァくなって、また
「オレは知らない」に戻った

●システム制作にひろゆきも関わっていたのだかどうかが重要だね。裁判所で証言してもらおう。

もう塞がれたみたいだから聞くけど結局このディレクトリに何が入ってたわけ？
http://engawa.2ch.net/home/.logs/ch2enga

>>519
このソースを故意に無視する理由は？

http://www.peeep.us/37245d5c
>592 名前：オイスターのおいちゃん ★ 投稿日：2002/02/26(火) 03:11 ID:???
>この場合
>NTtechnology社が　レンタルサーバ屋(利用者　ひろゆき)
>NTtechnology社が　販売会社(卸　ツール作者、ひろゆき)
>ゼロは　オイスター作戦全般に関わる、サポート(対ユーザ様、対ひろゆき)業務を
>Nttechnology から受託という構図になるです。
>
>649 名前：オイスターのおいちゃん ★ 投稿日：2002/02/26(火) 04:06 ID:???
>実際に NTtec社が売るのは　ID&PW　です。
>
>621 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/02/26 03:50 ID:RIZAhU25
>
> ＞６１６さん
>ツール作者さんとおいらがID・PASS周りのシステムを担当して、
>ツール作者さんとおいらが販売代行をNTtechnology社に頼む形です。
>
>んで、ユーザーへの販売はNTtechnology社がやると。。

いつになく勢いがありますが
当スレは２ちゃんねる運営関係者の皆様でお届けしております
生暖かく見守っててください

ID:i4seNnQI0

こいつ臭いな
中尾嘉宏が組んだソースコードの比率が多いだけって話で
西村博之が組んだソースコードについて一切無視して中尾だけがやったと
事実を恣意的に捻じ曲げてる

何が目的でこれをやるんだろうな

１．公式にはそんな機能は正式サービスではないといいつつ「規制回避して
　書き込める」機能を提供

２．主として、その機能を期待して●購入したユーザ

３．その機能のメンテのために書き込み履歴保存モジュールを追加

４．しかも規制すればするほど、国内でコンビニ●売ってる人が儲かる仕組み
（これは ひろゆきも認めている）
　　↓
276 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/10/08(火) 00:46:27.07 ID:swsUViv30 [15/86] ?S★(1144901)
規制をする人と、●が売れると儲かる会社の人が
同一だったのが問題だったんじゃないかと。

誰でもいいから責任を取れば解決するんじゃないか。。と

JIMさんが悪いならJIMさんに責任をとってもらえばいいんじゃないか。。と

JimもFOXもたらこもみんな素直にごめんなさいしろ
んでジェンヌ島流しにして再出発よろ

>>529
異論なし

糞ワロタｗｗｗ
僕の＊門も閉鎖されそうです。

946 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2013/10/11(金) 16:23:58.61 ID:aSf3xXaD0 [2/2]
芸スポは閉鎖されたようです

> BBS_HEISA=checked

http://awabi.2ch.net/mnewsplus/SETTING.TXT

>>527
で、何故西村博之が２ちゃんねるビューアのソースコード開発に
関わってる事を捻じ曲げて情弱に広めようとする訳？

全部中尾がやってるとかふかしてんじゃねぇよ屑野郎

>>528
責任を取る＝金（賠償金）を払う
しかし、Jimはクレカ代金を横領着服してしまい、お金がない

だから問題になってる

「Jimが自己破産すればそれで満足」というなら簡単だが

異邦ジンと削ジェンヌは絶対に許さないニダ

>>516
同感。
しかし、なんか急にコピペが湧いてきたな

Change your bookmark ASAP. GO !

これあかんやつや

>>532
さっき書いたとおり、狐が主として書いて、ひろゆきはその手柄を横取りした
金のためと思われる

プログラミングの経験あればわかるが、他人の書いたコードを混ぜるとか
ふつうしない。バグの原因

ひろゆき曰く、
> 規制をする人と、●が売れると儲かる会社の人が
> 同一だったのが問題だったんじゃないかと。

これがFOXのことだとしたら、現実と合わない
FOXは忍法帖と忍者を作ってプロバイダ規制を減らす方向に動いてた
（忍者に対する皆さんの評価はさておいて、プロバイダ規制は確かに減ってた）

FOXが忍法帖と忍者の管理をしなくなってから、プロバイダ規制を乱発したのはトオルとジェンヌ

>>537
＞ひろゆきはその手柄を横取りした金のためと思われる

てめーの妄想を事実と摩り替えてんじゃねぇゴミ

http://www.peeep.us/37245d5c
>592 名前：オイスターのおいちゃん ★ 投稿日：2002/02/26(火) 03:11 ID:???
>この場合
>NTtechnology社が　レンタルサーバ屋(利用者　ひろゆき)
>NTtechnology社が　販売会社(卸　ツール作者、ひろゆき)
>ゼロは　オイスター作戦全般に関わる、サポート(対ユーザ様、対ひろゆき)業務を
>Nttechnology から受託という構図になるです。
>
>649 名前：オイスターのおいちゃん ★ 投稿日：2002/02/26(火) 04:06 ID:???
>実際に NTtec社が売るのは　ID&PW　です。
>
>621 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/02/26 03:50 ID:RIZAhU25
>
> ＞６１６さん
>ツール作者さんとおいらがID・PASS周りのシステムを担当して、
>ツール作者さんとおいらが販売代行をNTtechnology社に頼む形です。
>
>んで、ユーザーへの販売はNTtechnology社がやると。。


西村博之は２ちゃんねるビューアのID・PASS周りのシステムを担当してソースコードを組んでいると
西村博之本人が書き込んでる2002年の過去ログをてめーがいくらああだこうだ抜かそうとかわらねーんだよカス
中尾嘉宏が担当してソースコードを組んだのはそれ以外の部分だ

中途半端に知識持ってる奴がミスリード仕掛けてんじゃねぇぞコラ

>>538
> FOXは忍法帖と忍者を作ってプロバイダ規制を減らす方向に動いてた

なぜ忍法帖は 「●がないと育てるのが大変」 かわかるか？

怖い、もう書き込むのやめる

>>539
まさに「手柄の横取り」にしか読めないのだが？
この当時は狐・ひろゆき関係も悪くなかったから、資金配分の関係で
狐も黙認してたのだろう

でなければ先に引用した記述も、「私とひろゆきとで分担して書きました」
となるはず（あの記述は関係悪化→決裂後）

移転したよー。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381471212/

>>540
ふつーの人は●を育てるのに苦労しないよ

2chへのお布施のつもりだった●で手痛いしっぺ返しをくらったのは残念

>>535
昨日からグレーをグレーでなくしよういう方向に話が進むと途端に何レスも必死な人が現れてる気がする
単に自分の信じてる事を書いてるだけならいいんだが、
まさかグレーなままでいた方が都合がいい誰かの工作じゃないのかとは今少し思い始めた

>>542
おいゴミ野郎

てめーが中尾嘉宏１人を悪者にするポジショントークをしてる張本人だろうがクズ
２ちゃんねるビューアのソースコードを組んだのが中尾嘉宏１人だと嘘を広めようとしてた屑野郎が
西村博之が手柄を横取りだのなんだの話摩り替えてんじゃねぇよカス

492 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2013/10/11(金) 15:23:19.85 ID:i4seNnQI0
>>490
そのコード書いた担当者が狐なのだが？

514 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2013/10/11(金) 16:05:55.13 ID:i4seNnQI0
それとも「狐を悪者にする」ためのポジショントーク？

ひろゆき導入者でFOX作業者はわかるけど分離は無理
当時は一体

>>540
それはあくまで特典だろ。
規制云々とは別問題。

てｓ

おめーらここおさえておけよー

ID:i4seNnQI0は中尾嘉宏１人が２ちゃんねるビューアを作ったとふかした屑だから
以降こいつの書き込みは信用するなよー
意図的に西村博之が２ちゃんねるビューアあのソースコードに関わってる事実を隠蔽しようとしてるぞー

http://hissi.org/read.php/operate/20131011/aTRzZU5uUUkw.html

>>501
ZEROからTKに行った人とiis.jpに行った人がいるんですかね？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381200635/280

>>495
@iis.jpのメアドもあったみたいだけど、この二人はiis.jp組？

>>552
ZEROからTKに行った奴は現TK社長の椿谷
椿谷は中尾の高校時代の同級生で
中尾が西村を椿谷を紹介した

で、椿谷のTKに中尾以外の全ZEROスタッフがそのまんま移ったって奴

IIS.JPはメアド見れば分かるだろ

中尾が西村を椿谷を紹介した
↓
中尾が西村に椿谷を紹介した

賠償問題は有耶無耶にしちゃだめ

>>555
２ちゃんねるビューアを設計開発に２ｃｈ現管理人の西村博之が関わってる以上
知らぬ存ぜぬは通らないので問題ない

しかも客のクレカ番号やセキュリティコードが全部保存されるように意図的にソースコード組んで設計していたんだから
中尾と西村がこれを知らないとか１００％嘘

つまりそういう事を知ってて２ちゃんねるビューア購入者に伏せて騙して販売してた訳だからな


今回の漏洩被害者であろうがなかろうが２ちゃんねるビューアの購入者は全員詐欺被害者
サーバーが海外にあろうと国内法で集団刑事告訴出来る
適当な弁護士に頼んで任せればおｋ

でNTTechは２ちゃんねるビューア開発に一切携わってない
故に

「２ちゃんねるビューア購入者の何の情報がサーバーに保存されるようにソースコードを書いたのか」
「その情報がサーバーにどれくらいの期間保存されるようにソースコードで指定したのか」

に関する責任はNTTech側ではなく西村と中尾側に責任がある

NTTechは西村博之にホスティングスペースを貸し出してるだけのサーバー会社＆2チャンネルビューア販売委託先ってだけだからな

クレカ番号とセキュリティコードを決済期間以外で永久保存するのは経産省管轄のクレカに関する個人情報保護違反であり
これをWebページに表記せず意図的に伏せてユーザーに販売するのは経産省管轄の特定商取引違反
＆ユーザー側に対する詐欺

これが指摘されるとまずいから「２ｃｈ運営側はNTTechとかんけーありませーん、なにもしりませーん」
と公式コメントですっとぼけてる訳

まぁBackroomの漏洩で西村博之が今も２ｃｈ管理人だってばれたし
ここでくだらん工作いくらしても責任追及は免れないから全て無駄

タラコは荒らしに対し放置のスタンスみたいだから
今後は巻き添え規制なんてなくなるね
その前に2ちゃんがなくなるかな？

>>539
詳しそうだねー　俺もまとめてるんだけどちょっと教えて。

ゼロがいまいちわからん。>>519からもBig-server（レン鯖）がほぼ全部なわけじゃん。
鯖も札幌にあったわけじゃん。
いつのころからかJimのNTtecが引き受けてて、ゼロはBig-serverの日本代理店扱い。
そんで5月末にそれもIISへ移った。

http://www.nttec.com/news
>【レンタルサーバー BIG-server.com】の日本代理店を現在の株式会社ゼロから株式会社IISに変更することをご報告いたします。

いつNTtecに移ってたんだろう
あぁ鯖組立てや運用はゼロがやってて、
いつの間にかNTtecへ送る（置き場所はPIE）ようになってたのかなぁ

>>559
そもそもゼロってのは２００２年
２ちゃんねるビューアのサポート窓口の為に設立された会社ってだけで
その鯖ってのはゼロのWebページを表記する鯖でしかない

その当時はクレカ決済でしか２ちゃんねるビューアを購入出来ないって状況で
当時からNTTechのサーバーを使ってたのは>>507を見れば分かる

えらい馬鹿で素朴な疑問で申し訳ないんだが・・
こんな大金の流れが不透明なのって、フツー許されるもんなんだろうか？

税金とかどうなってるんだろう・・・？

マルサとかこういうのは気付かないもんなのかな

海外噛ませてるとしてもサービスは日本なんだし2chが金を受け取ってないなら
2chも黙ってないでマルサに徹底的に調べて貰えばいいのに・・・
どうして調べて貰わないんだろう
すごい大金だよな・・・？

懲りずにテスト

日本代理店を謳ってるtkを叩くのが近道なの？

国税庁に摘発されたことを知らないのか？

>>559
PIEってのはNTTechの別の屋号ってだけ

http://www.peeep.us/52bdf588
http://www.peeep.us/79f3f509

2004年にデータセンターとしてPIEを構えましたって建前だが
実質はNTTechのサーバー機器をそのまま同じ住所で使ってて「別のデータセンターです」ってふかしてるだけ
NTTechの登記は1996年→PIEを2次連絡先と登記に追加したのは2004年
PIEのWebページは2012年に全て削除

pie.us（2002〜2012）※David Grieshaber→http://web.archive.org/web/20051030044237/http://www.pie.us/?page=about
http://www.peeep.us/2fff3941
pacificinternetexchange.com（2003〜2012）
http://www.peeep.us/806d0671
pacificinternetexchange.net（2003〜2012）
http://archive.is/MRqsQ

PIE=NTTechの隠ぺいはここでも失敗してるがね
http://www.peeep.us/c2f5ecad→【Pacific Internet Exchange, LLC.http://pie.us/ Ryan Iwasaka General Manager】
http://www.peeep.us/2826b967→【N.T. Technology マネージャー ライアン・岩坂】

ちなみに西村博之が自らWhoisに掲載している連絡先あるから使えばいい
http://www.peeep.us/b3347a24

>>560
あぁ、ナルホド。思い出してきた。クレカでドル建てだったねそういや
さんきゅー

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1370934481/770
先ほどバージョン表示されたけど、脆弱性の問題ないの？
Apache 2.2.25 が最新で、現状はApache 2.2.21 のようだ

>>565
おぉｗｗｗ
あとさ、$33の内訳を上の流れ見て付け足したんだけど、こんな感じかな？
$8 ２ちゃん鯖代(NTtecへ), $8 NTtec(●販売), $8 ゼロ(サポ代), $8 専ブラ作者, $1 ひろゆき？

NTtecが●IDPW発行してるだけで8$も。
都合半分の16$も受け取ってるのは大杉くね？

ID:KOVocaLaP S★(1144901) こと西村博之

お前が新宿のマンション他都内に複数潜伏先を構えてる事はもうばれてまっせ
俺が書き込んだhttp://hissi.org/read.php/operate/20131011/TlhEdVVRaXcw.html
の中に１つでも嘘があるなら日付変更前に出て来て反論してみろ

西村
お前は必ず法廷に立たせるから覚悟しておくんだな

>>568
んなもん西村を法的に捕獲＆拘束してから調べれば十分な話
内訳がどうであれ金の流れがどうであれ
んなもんいくらでも調べられる

>>570
容疑はなに？

>>571
特定商取引法違反及び個人情報保護法違反に係る詐欺罪

２ちゃんねるビューア購入者に「無断でサーバー上」に
２ちゃんねるビューア購入者の「クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存するという行為」を
２ちゃんねるビューア購入者に「意図的に伏せ」
２ちゃんねるビューア購入者に「一切明かさずにクレジットカード決済を行い続けた」詐欺行為

２ちゃんねるビューア購入者がクレジットカード決済で支払う際の対価に
「クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存するという行為」は
前もって特定商取引における表記において明文化されておらず
対価の裏にこうした「クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存するという行為」を
潜ませる事は
２ちゃんねるビューア購入者にとって望まない状況であり、財産的損害である

>>572
N.T.Technologyはバックドア仕掛けられただけだろ。

>>572
詐欺罪はむりだな。NTtecが保存していた。

>>567
ベースバージョン表示が変わってないだけだと思うよ
仕様変更を最小限にするためにセキュリティパッチだけをあて続けてる〜とかで

>>574
NTTechはサーバースペースを貸し出す立場であって

「何の情報をサーバーに保存するかについてNTTechは西村博之に対して口を出す立場ではない」

つまり

「NTTechは西村博之から強制的に共犯者として利用された立場」

となる

「クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存するように組まれた２ちゃんねるビューアのソースコード」

がそもそも保存行為の引き金となっており

「NTTechは２ちゃんねるビューアの開発を一切行っていない」


以上の状況から「NTTechが保存者であるから西村博之に一切責任は無い」とする事は出来ない

>>572
特定商取引ってのは日本の法律だから、
販売会社がNTtecという建前がある以上厳しそうだなぁ

それ知っててひろゆきは返金すべき（ｷﾘｯ　て発言してんだろｗｗｗ

>>576
詐欺罪、構成要件で調べてみな。まだ理解できないか？

>>578
特定商取引法違反及び個人情報保護法違反に係る詐欺罪

２ちゃんねるビューア購入者に「無断でサーバー上」に
２ちゃんねるビューア購入者の「クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存するという行為」を
２ちゃんねるビューア購入者に「意図的に伏せ」
２ちゃんねるビューア購入者に「一切明かさずにクレジットカード決済を行い続けた」詐欺行為

２ちゃんねるビューア購入者が「クレジットカード決済で支払う際の対価」に
「クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存するという行為」は
前もって「特定商取引における表記において明文化されていない」違法行為であり
対価の裏にこうした「クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存するという行為」を潜ませる事は
２ちゃんねるビューア購入者にとって「告知されなかった望まぬ状況」であり
２ちゃんねるビューア購入者を「欺く行為」、かつ２ちゃんねるビューア購入者の財産的損害である

※NTTechは西村博之にサーバースペースを貸し出す立場であり、２ちゃんねるビューアの開発を一切行っていない
※２ちゃんねるビューア購入者の何の情報をNTTechのサーバーに保存するかについてNTTechは西村博之に対し口を出す立場にない
※NTTechは西村博之から強制的に２ちゃんねるビューア購入者情報の保存共犯者として利用された立場となる
※クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存するように組まれた２ちゃんねるビューアのソースコードが全ての発端である
※NTTechが保存者であるから西村博之に一切責任は無い、と西村博之の保存運用に関する法的責任から逃れる事は不可能である

クズすぎワロタｗ

47 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage]　投稿日：2013/10/07(月) 22:49:10.70 ID:86rl2QF00 [1/7]
今回流出した人達に対しての対策が先だと思うわけよ。
金儲けの話よりまずはそっちが先だろう

48 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる []　投稿日：2013/10/07(月) 22:49:51.76 ID:1RNxmxVk0 [3/24] ?S★(1144901)
>>47
同意。

↓

2chがお金取ってるわけじゃないんですよね。
なので、お金を払った場所＆流出元に問い合わせるべきかと。

元々、責任がまったく無いので、
訴訟なりして確定してもらったほうがいいんですよね。

今回のは、2chの問題ではなく、Nttecの問題ですしねぇ。。

2ch側が預かった顧客情報を流したのであれば、2chの問題ですが、
2ch側が見たこともないNttecの顧客情報をNTtecが流したのですから、
NTtecの問題としか言えないです。

「流出した」といえば、なんでも消せるってのだと、
2chが成立しなくなるかと。

流出被害者は、権利として、NTtecに文句言うなり、
訴訟するなりすべきかと。

あー、なんか脳内裁判官の人が興奮されてるｗ
まあ、ここで無責任に判決出しても、実際に法廷に引っ張り出せれば御の字の予感。
てか、口だけ妄想じゃ裁けないという現実はどうでもいいんだよね？ｗ

>>577
サーバーが海外にあろうと
「日本語で日本人に向けて展開しているWebサービス」
日本国内の人間に対して販売している現実は明確であり
そのサービスの管理者（開発元・販売元でもある）が日本人でなおかつ西村博之という日本国内に存在する人間である以上
その「管理元・開発元・販売元の西村博之が保存運用に関する法的責任から逃れる事は不可能」

お金の流れだから、国税反則とかどうなのかな？

分配が普通の会社とは思えない。

２ちゃんねるミステリーを解明する！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mu/1369470554/81
> 81 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2013/10/11(金) 17:48:34.61 ID:???
> >>78 10月になっても真夏日とか勘弁してよさん
> いや、単純に書き込み量が多いからだと思うんですよね。
> 地下アイドル板のスレ立て値を上げたら、ちょっと楽になるとは思うんですが。。。
> その前に、芸能＋をhayabusa3へ移転してみましたー。
>
> でも、bbslist.txt が書き換えられないんですよね（汗）
>
> >>79さん
> いえいえ。
>
> >>80 AirRock ◆FRX00.G90/eeさん
> すごいトリップになりましたねー。
> ええと、水遁は止まってる予感です。というか廃止のお達しが。。。

トオル好き放題やってるな

Ｑ，「２ちゃんねるビューア購入後、クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存されます」
という事実を購入前にWebページ上で告知されていたら、果たして貴方はこれを購入しましたか？

A、「クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存されます」と事前にWebページ上で明らかにしていたら絶対に購入しません。
情報流出事件もしくは事故が起こった際に、それらが全て漏れる訳ですからとてもじゃないですが
そんな個人情報の取り扱いをする「西村博之作の２ちゃんねるビューアに安心して決済なんて出来ません」

>>584
なんかトオルが実質的に管理人って感じだな。
まぁ、「代行」ってつけるのがいいんだろうけど。

ひろゆきが脱税でもしてくれてたら見てるこっちは楽しいのだがな
でもそこまでのリスクを冒す人には思えないから脱税はないな

>>586
２ｃｈ現管理人西村博之


http://www.peeep.us/6691d34e

122 ：異邦ジン ★：2013/05/13(月) 00:23:06.76 ID:???
問題が起きたらまた考えます。 博之の考えを実現するのが、おいらたち現場の役目だし、
個人的に試行錯誤とか創意工夫って大好きなんです(笑)


21 ：異邦ジン ★：2012/06/23(土) 17:14:29.85 ID:???
>>20 博之 メールで担当者さんを送ったよー。

572 名前：削ジェンヌ ★[] 投稿日：2013/08/21(水) 18:38:36.04 ID:???0
らじゃらじゃブラジャー！

いつもすみませんー。


http://www.peeep.us/457e5b7e

20 ：ひろゆき：2012/06/23(土) 16:45:17.48 ID:AUKpj5pY ?S★(1116258)
    c.2ch.netの仕様に関して、詳しい人をご存知の方いらっしゃいますかー？


21 ：異邦ジン ★：2012/06/23(土) 17:14:29.85 ID:???
    >>20 博之
    メールで担当者さんを送ったよー。

22 ：ひろゆき：2012/06/23(土) 18:03:41.69 ID:C5FJR0ta ?S★(1116258)
    うほほ。

>>551
運営が責任ないとしたいんだろうな
西村の言い訳の質が小学生レベルになってるし
運営も必死なんだよ

Rokka System
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1379086553/124-125

124 ：Code Monkey ★【】：2013/09/14(土) 23:20:25.18 ID:???
The UNEI have deleted the symlinks that I made on the 2ch servers. Rokka will not work until I can make those symlinks again.

125 ：Code Monkey ★【】：2013/09/14(土) 23:22:22.31 ID:???
Please wait. I will talk with Hiroyuki later.



2ch現管理人＝西村博之だと責任の所存をCodeMonkeyからばらされる
という身内からの裏切りをリアルタイムで拝めるのは2chだけ

>>588
いや、それわかってるから「代行」って言った。
つか、本気でひろゆきが管理人じゃないなんて思ってるやついないんじゃないのｗ

お前らの問題は、妄想や思い込みで脳内で勝訴することに満足してしまってることだと気づいたほうがいいぞｗ
その雄弁を以って告訴なり告発なりを早くやってくれ
いいかげん待ちくたびれたｗ

金の事のつつかれたらJimもcodemonkeyもパッタリ出てこなくなったな

今回の違法情報保存行為に関するまとめ

・特定商取引法違反及び個人情報保護法違反に係る詐欺罪

２ちゃんねるビューア購入者に「無断でサーバー上」に
２ちゃんねるビューア購入者の「クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存するという行為」を
２ちゃんねるビューア購入者に「意図的に伏せ」
２ちゃんねるビューア購入者に「一切明かさずにクレジットカード決済を行い続けた」詐欺行為

２ちゃんねるビューア購入者が「クレジットカード決済で支払う際の対価」に
「クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存するという行為」は
前もって「特定商取引における表記において明文化されていない」違法行為であり
対価の裏にこうした「クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存するという行為」を潜ませる事は
２ちゃんねるビューア購入者にとって「告知されなかった望まぬ状況」であり
２ちゃんねるビューア購入者を「欺く行為」、かつ２ちゃんねるビューア購入者の財産的損害である

※NTTechは西村博之にサーバースペースを貸し出す立場、かつ西村博之からの２ちゃんねるビューア委託販売先であり、２ちゃんねるビューアの開発を一切行っていない
※２ちゃんねるビューア購入者の何の情報をNTTechのサーバーに保存するかについてNTTechは西村博之に対し口を出す立場にない
※NTTechは西村博之から強制的に２ちゃんねるビューア購入者情報の保存共犯者として利用された立場となる
※クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存するように組まれた２ちゃんねるビューアのソースコードが全ての発端である
※NTTechが保存者であるから西村博之に一切責任は無い、と西村博之の保存運用に関する法的責任から逃れる事は不可能である
※サーバーがどの国にあろうと、日本語で日本人に向けて展開しているWebサービスで、日本国内の人間に対して２ちゃんねるビューアを西村博之が販売している現実は明確である
※サービスの管理者（開発元・販売元でもある）が日本人でなおかつ西村博之という日本国内に存在する人間である以上、適用されるのは日本国内法である

２ちゃんねるビューアのサーバー、２ちゃんねるビューア販売元・開発元・運用元等の歴史、NTTech(PIE)について等全ての情報→http://hissi.org/read.php/operate/20131011/TlhEdVVRaXcw.html

Ｑ，「２ちゃんねるビューア購入後、クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存されます」
という事実を購入前にWebページ上で告知されていたら、果たして貴方はこれを購入しましたか？

A、「クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存されます」と事前にWebページ上で明らかにしていたら絶対に購入しません。
情報流出事件もしくは事故が起こった際に、それらが全て漏れる訳ですからとてもじゃないですが
「クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存される西村博之作の２ちゃんねるビューア」を購入など考えられないです。

>>569
だれでもいいから訴えてくれ
そろそろ２ちゃん潰してほしい
ださくて機能性もダメなサイト
法律を無視しほうだいだから犯罪予備軍に好かれてるだけ

羽目外してればまた流出事件みたいなのが起こるだろう
低能技術者しかいないし

まともな奴が運営する掲示板がメジャーになってもらいたい
とおるの時代はましだったな
FOX西村の時代が最悪だった

とおる＞＞FOX、西村

>>592
で？どこが妄想で嘘なのか細かく指摘してご覧？
自称２ｃｈ情報通のID:jh7OAeb20君http://hissi.org/read.php/operate/20131011/amg3T0FlYjIw.html

全部俺が答えてやるから言ってみろ

>>595
そんなに強い思いを持ってるお前ですら訴えないのに誰が訴えるというんだろう？ｗ

なんか客船殺人事件の芝居みたいじゃね？
全員怪しい
前向きな意見にも核心的な意見にも動かない理由を考えてるだけ
話を広げたり反らしたりして皆を退屈させないように努力しているのは唯一認める

>>596
いや、別にその妄想が現実だってことでも全然OKだよｗ
どうせ2chで垂れ流して終了なんだし、どんなデタラメが君にとっての現実であってもなんの問題もないし。
実際にどこが妄想かは、訴えるなりなんなりすれば明らかになるから
ここで俺が妄想を説得する必要ないでしょｗ

なんていうか
いやー、ID:NXDuUQiw0さんは本当になんでもよくご存知ですねー
きっとすべてID:NXDuUQiw0さんの仰るとおりなんでしょう
もういつ訴えても勝てるし、連中の逮捕は確実ですね！

って感じｗ

>>599
ここで垂れ流してるだけかどうかそんなに気になる？
実際に色々動いてるとしてもお前に教える義務って無いと思うんだけど
煽ってないと不安で冷えちまう誰かさんですか？

2010年の告発も見つけてしまってここ5年ほど実質管理人化してた狐憎しに傾きかけてたは。
金の流れ追うまでは。

【2ch】ちきちーた★(FOX★)が携帯を規制する本当の理由
http://anond.hatelabo.jp/20100318091928
> でも●（クレカで買うほうね）の購入サイトはいい加減リニューアルしたほうがいいんじゃない？
> クレカ番号をSSLで送らない方法が選べるのはまずいと思うぞ。
>
> あと、SSLで送っても、クレカ番号が生のままcookieに残り、その状態でSSLを使わずにサイトにアクセスすると暗号化されずに勝手にクレカ番号を送るようになってるぞ。

→これが2011年の●改修へつながったか？

>587

そうか？
>407

バリバリ冒険野郎じゃね？

>>600
ID:jh7OAeb20みたいな奴を炙り出されるだけって状況がまだ分からんの？
んで連中が逮捕されるかされないかがどうでも良いのなら
お前がここで書き込んでる理由は何？

>>597
ひろゆきをどうにかしたいなら法じゃなくて暴力団に頼る方が手っ取り早い気がｗ

>>601
いやむしろさっさと始めろよと思ってる人ですｗ
でたらめな認識で突入する人もまたいい見世物なわけだし・・・・
あえてツッコミ入れるのは、そういう愉快な人が実際に行動を起こして爆死するときを楽しむためですｗ

>>602
中尾の方って言い方が既に間違ってるな
そういう仕様である事は「２ｃｈ管理人を止めたと嘘付いてずっと管理人に君臨している西村博之が全く知らない」とか通らん通らん
西村としては自分も２ちゃんねるビューアに関わってる以上
これを最初から中尾一人が作り上げたって捏造して責任追及から少しでも遠のいておきたいってのが
一般ユーザーに広まったあたりから工作し始めてたってのがバレバレ

>>603
これ見て、さすがのひろゆきでも税務署には逆らえないのかー、とオモタ

なんていうか今現在は、いずれ「ほらみたことか」と笑い転げるときのために書き込んでますｗ
まあ、その妄想を信じて訴えたりとかしちゃう人が出てきちゃったらって話だけどね。
ID:NXDuUQiw0さんはそんだけ真実を掴んでるけど、自分ではここに妄想垂れ流す以上のことは絶対にやらないんですよねｗ
わかりますｗ

597 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2013/10/11(金) 18:21:24.96 ID:jh7OAeb20
>>595
そんなに強い思いを持ってるお前ですら訴えないのに誰が訴えるというんだろう？ｗ

606 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2013/10/11(金) 18:30:13.33 ID:jh7OAeb20
>>601
いやむしろさっさと始めろよと思ってる人ですｗ

おいレス乞食
始めようが始めなかろうがお前に詳細を教える義務はない
すっこんでろ

>>538
> 規制をする人と、●が売れると儲かる会社の人が
> 同一だったのが問題だったんじゃないかと。

まさに、これ。
でも、jimはこれに気づくのにものすごく時間がかかった。
というか「●というのが何なのか」ということを知らなかったし、多分、当時誰も本気で説明してなかった。

気づいたのは、bbspinkで。
bbspinkの「人大杉」は、当初●販売用だったのに、広告が入るようになって
「ヤメロ」と言い出したときなんだ。

バックレたらパクられるからな

>>609
つまり「西村博之が法的責任を追及されない未来を予想してニヤニヤしてる立場」ってのがお前だって今自爆しおったな
始めようが始めなかろうがお前に進捗などの詳細を教える義務はない
すっこんでろ

他所へ行けっていう人もいなくなったのね、事態の鎮静化を感じる

>>612
西村はバックレようと必死だよ
3万人だっけ？漏らされた奴等は西村怨んでるだろうしなぁ〜
まぁこっちとしてはそういう奴等に西村が殺される事より
豚箱に行ってもらわんと面白くないので、西村を殺そうとする奴がいたらとりあえず阻止するがね

>>613
将来的にされるかもしれないしされないかもしれないですが
少なくともID:NXDuUQiw0さんの妄想をベースにしても無理と思ってますｗ
もちろん俺がそう思ってるだけで、ID:NXDuUQiw0さんの掴んだ真実は素晴らしいので
これで行けると思った人は迷わず行動してください。
できればID:NXDuUQiw0さん自身が、その妄想が真実である証に自身で行動されることを期待してますｗ

>>616
俺の書き込みが妄想だというのならどれが妄想か
全て指摘してもらって構わないんだが
それ出来ないのか？妄想って喚きちらすだけの猿回しか何かか？

>>616
あなたの意見は抽象的であるように感じます。
どこがどう妄想なのか示した方がいいんじゃないですか？

>>617
いえ、ここで事実認定を争う意味がないです。
ただ俺はID:NXDuUQiw0さんが真実であると信じているID:NXDuUQiw0の一連の書き込みは
ずいぶん現実と違うなぁ・・・・と思ってるだけで
俺がどう思っていようが、ID:NXDuUQiw0にとっての真実はそれでいいんじゃないでしょうか？ｗ

ひろゆきよりも逃げの一手が上手い人なんているの？ｗ

>>618
だから具体的にアンカーつけて「〜は事実ではない」って１つずつ指摘してみろって
ほれほれ

>>618→>>619訂正

だから現実と違うってのは
俺が書き込んだレスのどの部分なのか具体的に言ってみろって
出来ないのか？

うわ！ すげー スレ伸びてる！
仕事 休み？ 裏山

てか 金曜日 の アフター おまけに
明日から 3連休

>>618
それ、やってなんか意味あります？ｗ
むしろこの程度に指摘しておいて、あとで
「ほら言ったじゃない」ってしたほうが、俺としては楽しいし
ID:NXDuUQiw0さんはその妄想が真実であると確信されているんだから
俺の発言が行動に影響するはずもないっでしょ？

>>622
すると面白くないんで、ツッコミだけやっときます。
あなたはあなたの信じる真実にもとづいて、もっとがんばってくださいｗ

>>625>>624
どこが妄想か指摘出来ないのに妄想妄想って喚いてたのか？
面白くないからやめる、じゃなくてしたくても出来ないの間違いってばれてるんすけど

>>624
いや、あなた結局指摘できないだけにしか見えませんけど。

>>626
ええ、それでも全然OKです。
俺は後で「ほら言ったじゃない」と言いたいだけなんでｗ
あなたがあなたの妄想で訴えるのが楽しみです。

>>628
今具体的に指摘出来ないのなら妄想って言葉を使う資格が無いぞ
妄想ってのは書き込まれた内容に対して具体的に反証出来るからこそ使える言葉だ

そんな事すら出来ない阿呆に妄想認定する資格は無い
失せな

>>627
ええ、指摘できないってことでいいです。
とりあえず「あー、しょうもない煽り野郎だ」くらいの扱いで全然OK。
まあ99.99%ないでしょうけど、万が一ID:NXDuUQiw0さんかあるいは誰かが
ID:NXDuUQiw0さんの妄想をもとに訴えて爆死する時がきたら
あの煽り野郎は今頃大満足してるんだろうな・・・・と思い出してもらえればｗ

>>629
俺がID:NXDuUQiw0さんの発言を妄想だって指摘しようがしまいが
そして具体的にそれを指摘しようが、しなかろうが、あるいはできなかろうが
真実がなんら一切変わることはないんで、気にしちゃだめです。
ID:NXDuUQiw0は自分の突き止めた真実()にもとづいて、力強く前進してください。
むしろそうお願いしたいですｗ

>>584
で、結局移転はできなかったと。

>>568
今まで2chがオトリツブシにならなかったのは、
この不明部分が効いていたから
流れがばれると脱税で捕まるよりやばい

とか厨二妄想

>>630
＞ええ、指摘できないってことでいいです。

そういう言葉は妄想だと指摘する具体的内容を書き込んでから言え

あー、早くID:NXDuUQiw0さんが告訴とか告発してくれないかなぁ・・・・
こんだけ致命的な真実をつきとめて、でも何もしないとかってことはまさかないよなぁ・・・・
あー楽しみだ、あー楽しみだｗ

>>631
むしろこちらとしては
全然指摘してもらって構わない状況であって
妄想だという指摘に対して全て叩き伏せるだけの根拠があるから
出来るものならやってみろって立場だからな

妄想だと言い出したのはお前であってその言いだしっぺが
妄想だと指摘した具体的内容を提示出来ない時点でお話にならない

>>634
あー、じゃあこうしましょう。
俺がID:NXDuUQiw0の突き止めた真実の書き込みを繰り返し妄想よばわりしたのは失言でした。
ほんとうにすみませんでした。
ID:NXDuUQiw0さんの突き止めた真実はきっと100%間違いないはずですので
どうかそれを信じて告訴、告発までやりとおしてください！
応援していますｗ

子供のケンカかよ

狐の報復説押してる奴多いけど信じる奴いると思ってんのか？
報復ってｗ

>>636
いえ、俺はそこまでお人好しでも親切でもないんでｗ

>>635
例えばこれの何が妄想なんだレス乞食くん？http://www.peeep.us/457e5b7e

20 ：ひろゆき：2012/06/23(土) 16:45:17.48 ID:AUKpj5pY ?S★(1116258)
c.2ch.netの仕様に関して、詳しい人をご存知の方いらっしゃいますかー？


21 ：異邦ジン ★：2012/06/23(土) 17:14:29.85 ID:???
>>20 博之
メールで担当者さんを送ったよー。

22 ：ひろゆき：2012/06/23(土) 18:03:41.69 ID:C5FJR0ta ?S★(1116258)
うほほ。


これも妄想かぁそうかぁ
妄想で出鱈目って事は、証拠として何ら能力が無いって事だし
妄想妄想って騒ぎ立てる必要性がそもそも無いな
何を気にして必死に妄想連呼して騒ぎ立ててるんだろこのレス乞食

>>640
妄想だって言ってる側が全部嘘ってばれちまうもんな
さすがにそこまでお人よしではないか
残念〜

>>641
いえ、妄想なんかじゃありませんｗ
きっとID:NXDuUQiw0さんの信じる通りの真実に違いないです
もう完璧にあなたの突き止めた真実が本当の真実のはずです

今のところ、誰も個人では謝罪とかしてないよね？
実態のない組織としては、うわべだけの謝罪があるけど、
現管理人も、システム作った人たちも、今動かしたりいじったりしてる人たちも
運営にどっぷり使ってる人たちも、自分たちが謝ることなんか考えてないよね？

>>642
お力になれなくて申し訳ないですｗ

おまえらこれでわかったろーID:jh7OAeb20はただのレス乞食で
このスレで具体的なURLが出されるたびに妄想妄想って火消するだけの池沼だからスルーでよろしくー

http://hissi.org/read.php/operate/20131011/amg3T0FlYjIw.html

現実問題NTtecを告訴するのは難しいよね
日本で裁判起こすのも大変なのに
アメリカだもん　どうすればいいのか分からん
そういう意味では２ちゃんねるは99パーセント安泰
誰も責任追及できない

でもこの99パーセントってやつが曲者なんだな
狐んとこに警察が踏み込むのだって99パーセント無かった話だし
クラックされて●の情報が流出するのだって99パーセント無かった話

そういったことは予想出来たし俺のほかにも色々運営に言ってたやつは何人もいたんだけど
誰が何を言っても運営は馬の耳に念仏
誰でも自分が痛い目にあわないと反省なんてしないもんだしな

>>644
Jimさんはsorryと書いてたような気もしなくもない。
あとは会社としてとかしか見た覚えないな。

弁護士が金になると思えば動くでしょ
名前も売れるし

今日のスルー対象


・ID:i4seNnQI0
中尾嘉宏１人が２ちゃんねるビューアを作ったとふかす屑
西村博之が２ちゃんねるビューアのソースコードに関わってる事実を意図的に隠蔽
http://hissi.org/read.php/operate/20131011/aTRzZU5uUUkw.html

・ID:jh7OAeb20
出されたソースURLに関して妄想とレスするも一切何が妄想か指摘無しの煽りレス乞食
無駄に埋めてスレッド消費するだけなので荒らし認定
http://hissi.org/read.php/operate/20131011/amg3T0FlYjIw.html

>>648
日本人としてどうなんだろうね

なんか俺のレスを読まれると困るらしいｗ

>>652
午前中見てて今帰ってきたけどあんたの相手は相当おかしいね

>>651
どうって言われても・・・・
たとえばひろゆきにそういうコモンセンスを求めても無駄じゃないかと思うんだがｗ
民事の賠償ばっくれるようなやつだよ？
ほかは基本法人だし、個人が頭下げるのはサービス提供会社の責任者であるJimくらいなんじゃね？

>>653
おかしいっていうか愉快な方だな・・・・とｗ
まじでそのまま行動してくんないだろうか
たまにはそういう面白いイベントがあってもいいと思うんだ

皆さま今しばらくID:VKaVfe8p0　ID:jh7OAeb20の指人形劇をお楽しみください
決してアンカーを宛てず生暖かく見守りましょう

※書き込み時間帯を良く見ると意味が分かります
http://hissi.org/read.php/operate/20131011/VkthVmZlOHAw.html
http://hissi.org/read.php/operate/20131011/amg3T0FlYjIw.html

さわったらいけない人をさわってしまった、ということ。

>>656
あ、なんか噛みつかれた

>>657
>>574に対して>>594の内容で返信してるんだけど
反論は何も無いって事で宜しいかね？

>>654
お、奇遇だねー。金の流れ追ったらね、やっぱそれしかないと思ってたきたお

この事件で得してるのって、普段規制されていて書き込めないユーザーだよね

　2001年8月、転送量の増加により２ちゃん運営困難(8月危機)
　2002年5月、●販売開始。●売って運営資金に充てよう(oyster作戦）
$33の内訳: $8 ２ちゃん鯖代(NTtecへ), $8 NTtec(●IDPW販売), $8 ゼロ(サポ代), $8 専ブラ作者, $1 ツール作者(ひろゆき?)

　2006年ごろから携帯で２ちゃん（べっかんこ作戦）
　2006年、風営法強化でPINKちゃんねる管理人、狐からJimへ移管
　2003年4月、未来検索ブラジル(取締役ひろゆき) ２ちゃんの広告代理店
　2008年、２ちゃん利用者数前年比25%増加。この勢いは翌年10月29日の大規模規制まで続く
　2009年1月、パケットモンスターに２ちゃん譲渡
　2009年5月、２ちゃん10周年記念イベント お試し●10万個配布
　2009年10月29日、岡田事務所の改変コピペで２ちゃん史上最大の書き込み規制(280万レス/日→140万レス）
→2009年、この頃からNTtecからの●サポ代8$滞る(ここ5年は無償。ゼロの鯖代とバーターという認識 by狐)
→2010年、この頃まで専ブラ作者へもシェアに応じた支払いあった
　2011年2月、忍法帖導入→大規模規制減少　ゼロ退社(狐)
→2011年6月1日、コンビニ決済始まる(NTtec●IDPW販売、支払先イスト(+事務外注 狐愛人30万)、サポ先ゼロ)
　　　　　　「２ちゃんの」鯖代足りないから名目
　2011年7月頃、●関連に大きな改修入る(by 狐は関わってない)
　2011年11月24日、ゼロ家宅捜索
　2012年3月7日、ひろゆきやゼロ家宅捜索
　2012年9月、忍法帖ほぼ終了→その後徐々に大規模規制強化
　2012年11月頃、鯖PW変更される(鯔全員)　狐入れなくなって辞めさせられたと認識(狐本人は辞めた覚えない)
→2012年12月(までは？)にイストからNTtecへ送金あった(by Jim)
　2013年4月頃、Jimとひろゆき 狐に連絡した上で札幌に5日間滞在(ゼロの鯖代払え)　狐一網打尽怖くて会わず
　2013年5月26日、NTtec レン鯖BIG-serverの日本代理店をIISへ変更
　2013年5月26日、NTtec ●の代理店をTKtecへ移行
　2013年5月27日、ゼロの社員 TKtecへ移る
→2013年5月までイストからNTtecへ送金されてた(by 狐)

→正解は、両方、嘘ついてるってのだったかと。Jimは貰ってないって言ってたけど、一か月分は貰っていた。
イストは、全額送ってるって言ってたけど、抜いてた。(by ひろゆき)
(注 12月まで？900万円送金されてたと読める。December 2012 last remittance. 9 million yen from IST. by Jim)


なんかJimもかなり悪くね？
２ちゃんの鯖代掛かってたんだろうけどもさ、2010年頃からクレカぶん全部ガメてるじゃんｗｗｗｗｗ
そりゃ狐もコンビニ払いで金稼ぎせなって思うだろうｗ

ちなみにコンビニの●売上は450万円/月ほどだったと思われる
900万円はだいたい10万ドル強かなー（超円高時代に）
ざっくらばんに月１万ドル送金してたとすると90万円で、月売上の約2割ほどだから、そうイストは悪くない悪寒
まぁゼロの鯖代が抜けてるんだけど

つまりね、やっぱ正攻法的にJimしかないんじゃねって感じ

>>660
NTTechに２ちゃんねるビューアを西村博之が委託販売させてるという事は
当然西村博之にもマネーは入るってのは当たり前の事

国内の西村の所有口座にその金が無いって事であれば
それ以外の口座にその金があるという事でもある
それが親族経営の口座なのか海外の隠し口座なのかは調べれば分かるが

うげ　長すぎたすまん

>>661
規制はほぼ撤廃されるわ
過去ログは読み放題になるわｗ
相対的に$33得した感はあるよね

>>501
ひろゆき、Jim、FOXの言い分がでてきて
あと出て来てないTKテクノロジーの言い分も聞いてみたいところだな

>>644
FOX氏はすぐ謝罪してたよ
http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/superfox/1370946296/816

>>662
2009年1月のパケモンに譲渡ってそれふかしだから間違ってるぞ

>>662
Jimは許されたので大丈夫

>>662
刑事と民事の両側面があるけど民事ならNTTechが妥当っていうか
その背後にどういう関係がどことどうあろうがNTTechに全部債権を認めさせれば
あとはその謎の関係性の中で勝手にやりくりしてくれってのが一般的な解法ではあるんだけど
それだとひろゆきや2chがNTTechをしっぽきりするんじゃないか？　それじゃ納得できないっていう思いの人もいる。
ってのが現状なんじゃないかなぁ・・・・

そして今朝は何を勝利条件にするのかってのが曖昧なまま、枝葉末節な話に終始してグダグダになったというｗ

1996年に中尾が善意でJamesに西村を紹介してやった事から
そもそも西村（２ｃｈ）とJames（NTTech）の付き合いが始まってるっていうのに
２ちゃんねるビューアのクレカ関連の情報が暗号化される事無く平文で全て取引終了後も破棄されず保存されてました
ってのがお漏らしで明らかになった途端

手のひらを返すように西村は「全部NTTechが悪い」だもんな
Jamesとしては心底胸糞悪いと思うぞ
CodeMonkeyがHiroyukiって発言したのもわざとじゃないかな

どう考えてもNTTechと２ｃｈの関係は以前の状態に戻らない

西村（２ｃｈ）＜２ｃｈは何も悪くない。悪いのは全部NTTech

↑
埋まらない溝という名の遺恨
↓

James（NTTech）＜漏洩させたのは２ｃｈに近しい立場の人間だろうな。ロッカについてはあとで博之に相談する

>>662
> 2013年5月27日、ゼロの社員 TKtecへ移る

TKだけじゃなくてIISにも移ってるみたいだけど。　>>552
まあ、掛け持ちなのかもしれないが

>>672
kakeruのアナウンスみてるとほぼ全員IISに移ったような印象あるけどね

>>669
そういう話はここでやることではないかと。

>>672
移ったんじゃなくて、IISはあぶらみかたかしっくのどっちか（両方？）が立ち上げた新会社。
ゼロ在籍中にリニューアルしてたBig-serverのHPをそのまま使ってるから。
もちろん、どっちにも行かずにクビになった人もいる。気の毒。

>>674
あ、ここサポスレかｗ
まあ、ひろゆきが出てきてそういう話の流れになったってことで勘弁して

>>674
そいつにレスすんなって
運用板で書き込み数トップのレス乞食のキチガイで内容スカスカのカスだぞ

しかし、もはや2chは●廃止したわけだし
このスレってその事後の話する場所な気もしてきたｗ
あとはofflaw2開放情報だろうけど・・・・それも>>72あたりから10レスくらい読めば終わりだし

>>532
まじかよ。誰がつくっているか聞いていたとき、答えていなかったよな。
西村氏って、都合の悪いことは答えない主義なのかな。

ID:KOVocaLaP S★(1144901) ＝西村博之


24時までに反論を書き込まないのであれば
俺のhttp://hissi.org/read.php/operate/20131011/aTRzZU5uUUkw.htmlの
書き込みについて何も反論出来ないという事で解釈するぞ

あと5時間ある
良く考えるんだな

え？ｗ

いや・・・あー、さすがID:NXDuUQiw0さんだ。
格が違うわｗ

>>673
http://x.2ch.io/　kakeruはTKみたいだよ

>>669
まぁつまりJimが過去ログの日時もマスクしてるわけじゃない
その上でJimがRokkaだか次世代●だかにもそれを適用されるよう頑張ってもらうしかないｷｶﾞｽ
紐付けられた被害者としてもそれぐらいはケアしてあげないと落としどころないっしょ

>>679
２ちゃんねるビューアを中尾嘉宏1人だけが作ったってのは１００％嘘
中尾が組んだソースコードの量が比率的に多いってだけの話であって
西村博之との共同開発だからな

ソースはこれ見ろ
http://hissi.org/read.php/operate/20131011/aTRzZU5uUUkw.html

該当レス全然読んでないけど反論なければ何か問題でもあるの？　

>>675
ほーほーφ(｀д´)ﾒﾓﾒﾓ...

中尾1人が２ちゃんねるビューアを作ったとふかしたID
http://hissi.org/read.php/operate/20131011/aTRzZU5uUUkw.html
↓
俺の反論
http://hissi.org/read.php/operate/20131011/TlhEdVVRaXcw.html←全ての嘘を覆す事を全部書き込んでおいたぜ

>>682
うん。
kakeruのリリース読むと「人手がほとんどない」みたいなことが書いてあるっしょ？
つまりTKに移った人はそんなにいないんじゃないかなー、基本IISに移ったのかなー・・・と
あとそうすると多分、kakeruはTKの依頼でIISが作ったんじゃないかなーとかも思ったりした。

>>684
西村博之が今言ってるのはつまりこれ→http://archive.is/1lNa6　http://www.peeep.us/b7f3f321

「西村博之は一切２ちゃんねるビューアに関わってないし販売元はNTTechだからしーらね」って主張

それが嘘であって指摘が

＞2chのサーバがクラックされたような一部報道もありますが、NTテクノロジー社の２ちゃんねるビューアのサーバがクラックされたというのが、現在確認されている事実です。
→2chの鯖は初めからずっとNTTechの鯖にある

＞2chとNTテクノロジー社は別の団体で、2chの運営陣は、NTテクノロジー社のシステムがどのようなものかを把握する術はありません。
→NTTechはホスティング会社で２ちゃんねるビューアの委託販売先（委託元は勿論西村博之）・2chはNTTechのホスティングを利用しているプログラミング組織
→NTTechの鯖にプログラムしたファイルをアップしているのでシステムを知らずに利用は出来ない

＞2chのサーバには、２ちゃんねるビューアを経由した書き込みを２ちゃんねるビューアのサーバに送信するデバック用のシステムが入っていたようです。
＞そのため、２ちゃんねるビューアを利用した書き込みが、２ちゃんねるビューアのサーバに蓄積されたと考えられています。
→２ちゃんねるビューアのプログラムファイルも2chBBSのファイルも全てNTTechの鯖HDDの中にあり、そこにずっと保存され続けて来た

＞２ちゃんねるビューアに関してのシステムを2ch内に実装した方は、現在辞めており、実際にどのような仕組みで実現していたのかは、現在も調査中です。
→辞めたどころか2ch現管理人の西村博之である

＞どのようなシステムを2ch内に実装するのかというチェックをせずに、２ちゃんねるビューアのシステムを導入した点に関しては、2ch運営側の怠慢でした。
→どのようにクレジットカード情報がNTTechの鯖に保存されるかも含め２ちゃんねるビューア開発者及び販売者の西村博之は全て知っている

全ての責任がつまり西村博之にあるって事
これを情報弱者に対して欺いてる状況

何かよくわかんない仕組みが残ってて、書き込みログが2ch運営からNTに流れていたっていうのは
ひろゆきも示唆してるんだよね？

クラックされたのはNTの問題で2ch運営は関係ないって言い訳してるけど、
実際には両者の情報の流れを厳密に把握せず（できず）、データが送られるままにしていたんだから、
その点で責任は免れないんだよ
NTに比べて小さい責任と評価されるかもしれないけど

ただ、俺には金も暇も精神的な余裕もない
とことんNTなり2chなりに法的に立ち向かう動きが見えないのは、他の人も多かれ少なかれ
同様なのかもな
ひろゆきはその辺も見透かしてるんだろうし、実にくやしい

>>689
諦めんな！
もっと頑張れ

てす

>>689
お前みたいな情報弱者が既にかっこうのカモになってんだよ
「2ch運営からNTに流れていた」ってこれをまんま信じてる時点で論外
ルーティングポリシー見れば分かれば全部NTTechのサーバーの中にデータがあるってばればれな訳で
わざわざ２ｃｈのサーバーとNTTechのサーバーがそれぞれ別々の会社のサーバーにあるかのように見せかけてミスリードしてるのが２ｃｈ現管理人西村博之

【●と2ch周りのネームサーバー・ドメイン・IPの紐付け相関図】

2ch.net（利用者の書き込みログが記録されるドメイン）→AS番号：http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/2ch.net.html#record
http://www.peeep.us/d1499001

tora3.net（日本語で●購入案内をしているドメイン）→AS番号：http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/tora3.net.html#record
http://www.peeep.us/20632312

nttcredit.com（tora3で●のクレカ決済購入リンククリック後に出るドメイン）→AS番号：http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/nttcredit.com.html#record
http://www.peeep.us/5733a17e

next.istplaza.com（tora3で●のコンビニ＆金融機関決済購入リンククリック後に出るドメイン）→AS番号：http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/next.istplaza.com.html#record
http://www.peeep.us/d1dbadcd

tktechnology.tv（tora3で●のコンビニ＆金融機関決済購入リンククリック後に出るドメイン）→AS番号：AS19871＆AS6245＝（networksolutions.com） AS9371＝（さくらインターネット）
http://dns.robtex.com/tktechnology.tv.html#record
http://www.peeep.us/beff7b04

nttec.com（●のIDとPASSを発行しているドメイン）→AS番号：http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/nttec.com.html#record
http://www.peeep.us/bd0cca1a

【●購入手続き時にリダイレクトされるドメインの履歴】

クレジットカードの場合
2003年〜現在：クレジットカード決済の開始nttcredit.comドメイン
http://web.archive.org/web/20020310012833/http://2ch.tora3.net/join.html
http://web.archive.org/web/20020310012833/http://www.nttcredit.com/tora3-2ch/bam-order-jp.cgi

コンビニ＆金融機関の場合
2011年〜2012年：コンビニ＆金融機関支払の開始next.istplaza.comドメイン
http://web.archive.org/web/20110601073501/http://2ch.tora3.net/join.html
http://web.archive.org/web/20110601073501/https://next.istplaza.com/order/order.php/11010003/
2013年〜現在：コンビニ＆金融機関支払がtktechnology.tvドメインに変更
http://web.archive.org/web/20130820110400/http://2ch.tora3.net/join.html
http://web.archive.org/web/20130820110400/http://tktechnology.tv/2chview/bitcash/2chview.php

ID:KVagIrWh0

>>662
＞2010年頃からクレカぶん全部ガメてるじゃんｗｗｗｗｗ

「ガメる」とは北海道弁で「盗む、横取りする」の意味です
しかし最近ではあまり使われていない昭和な単語


おやおや？

>>687
> kakeruはTKの依頼でIISが作ったんじゃないかなーとかも思ったりした。

それ私も思った。migawariがP2使ってるのもたかしっく氏だったし。

>>687
おーおー。なるほどね〜
株式会社IIS http://www.iis.jp/

ここか。もう4か月も経ってるのに未だ会社情報もないとか手を抜きすぎｗ

>>693
俺は関東の人間だけどｗ

こっちじゃ九州とｗｗｗｗ　さらに東京もｗｗｗｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q141268348
昔、東京の小学生でもその言葉をよく使っている子もいました。
それから長いこと忘れていた言葉でしたが、最近職場の女子社員がその言葉を言うのを聞きました。
語源はわかりません。自分の印象では東京の下町の方言では？

これだ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412683489

ID:MRMWz73a0
こいつもどうしても中尾一人の責任に仕立て上げたい奴みたいだな

>>697
俺関西育ちだけど確かに麻雀やるときにガメるって使ってたわ
東京出てきてから覚えた言葉だと思ってたｗ

がめる(三省堂「大辞林 第二版」より)

>(1)麻雀などで、大きく勝とうとして貪欲(どんよく)に勝負をする。

>(2)ちょろまかす。かすめ取る。

がめるはアカギで見たわ
「手がきとるときはガメらんかい！」とか言ってた気がする

臭いIDはsageばっかだな

で、あぶらみさんが社長の頃に、big-server含むゼロのHPをあちこちリニューアルしてた
もちろん●のページも。
（これは流出ログ見た人なら知ってる筈だが）

その人達がダンマリ
ひろゆきも全く触れず

で、狐が悪いJimが悪いって、それはなんだかなーと思うわけよ。

>>703
あぶらみ社長の場合は立場が微妙だからなぁ・・・・
ゼロでやった仕事はゼロの問題であって
今現在その社に属してない場合、その当時のことを勝手に話すわけにいかないだろうし。
まあ、もろもろ覚悟の上で話すという選択もあるだろうけど。
話さねばならないと言える人はいないはず。

>>703
Saito daisuke
http://archive.is/TpYB7
http://twitter.com/aburami_buta
http://www.peeep.us/a59515d7
http://www.peeep.us/44dbed49

Watkins Xerxes
http://archive.is/t5ng7

２ちゃんねるビューアの日本窓口のゼロに、社長斉藤と中尾がいた
しかし2013年5月に社長椿谷のティーケーテクノロジーに窓口が移る

実質　James-西村-椿谷/←（遺恨）→/斉藤‐中尾FOX

という構図から分かるように、ある意味切り捨てられたゼロ側の斎藤が
実はWatkins XerxesとGoogleプロフで繋がっていて上に、実質FOXだけが孤立
で、今このスレで中尾害悪説を懸命に訴える人間がいる

あとは分かるな

>>702
臭くて誠に申し訳ございませんでした。ここ age進行スレですか？

日常普通に使う言葉なので、調べただけですが？

今さっき、会社から帰宅したところで途中参加の為、今からさかのぼり読みます。ざっとですが。

>>706
Enjoy!

>>705
切り捨てられた？

ゼロのレンタルサーバと●の仕事全部持って独立したのに。
で、独立前にJimとひろゆきが札幌に来てｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしてたのは、ひろゆきが書いてた通り。

>>708
組織としての表面上はって意味だ

>>705
あなた何者？？？

結局狐一人が悪いってことにしとけばみんな丸く納まるんだろｗ

>>537
だから追い出したかってことか

>>704
立場が微妙とか関係ないと思う。
事件に関与していたかどうかが大事。

>>705
椿谷って人もかなりあやしそうだなあ。

個人情報流出事件から今日まで●にログイン出来ないのですが復旧はいつになる予定ですか？
ログイン出来なかった期間の補償はこれから決めるのでしょうか？

>>703
怪しいのは確かだけど当人だとすれば出てこないだろうなぁｗ

けどさ、Jim落とせば結果的にあぶらみ(TK, IIS)もひろゆきも落としたことになるんでね？
ひろゆきもあぶらみ(TK, IIS)もJimあってのものだねでしょ

Jim居ないと２ちゃんもTKもIISも立ち行かなくなるから、支援するしかないっしょ
・・まあ見捨てる可能性も無きにしもあらずだけどｗｗｗ


ひろゆき：　ブラジルや東京プラスから金入ってくるから●どうでも良い
トオルじぇんぬ他：　ひろゆき雇われ
あぶらみたかしっく：　TKtec（コンビニ）, IIS（Big-server)
Jim：　NTtec（●クレカ分全部＋●コンビニ分のうち900万円）
狐：　全部なくなった。うん、狐攻めてもどもならんだろ

過去ログがｐだとすると、未来検索ブラジルもなんかいろいろあやしいと感じるんだよな
あそこで一番偉い人（立場上）は誰なのかな

http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/superfox/1372328987/358
切られても仕事はやらされる狐ワロス

>>713
＞復旧はいつになる予定ですか？
●自体は廃止されました
後継サービスについては、実装の条件が厳しくて目処がたっていません
過去ログは>>72からのレスに書かれている方法で、だれでもいつでも好きな過去スレを見れるようになりました

＞ログイン出来なかった期間の補償はこれから決めるのでしょうか？
NTTech社にお尋ねください

ということだそうだｗ

>>716
絶縁とか諍いとか言っても、現実はそんなもんというｗ

>>715
深水（ふかみん）でしょ
ガジェット通信もやってる
+の記者もやってる

ｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞ

>>716
だから切ったってのは表向きの話なんだろ
ひろゆきが表向きだけ運営やめたってのと同じ

>>714
全部は無くなってないか。
ニダランとびんたんと仮想通貨のマラガ？が残ってるか

>>716
しばらくJimに頭あがんなさそうだなｗｗ　↑この分稼がないとまた奪われちゃうじゃん・・

>>720
べっかんこ（この業務はゼロに残ってる）は専ブラだから、お達しがくるのは当たり前

>>717
レスありがとうございます
廃止マジっすか
今年3月に1年分のお金を払ったのですがお金を請求すれば返還してくれるのでしょうか？

>>723
今のところどうなるのかは全然わかんないですね。
あえて言うならこのまま有耶無耶とかｗ
ってことで基本各自でNTTechと交渉ってことになるかと。
あるいは被害者を組織して、集団交渉という手もあります。

offlawっていうのはスマホやタブレットでもできるの？

ちなみに今日のひろゆきの発言では
「個人的にはNTTechは返金するべきだと思ってる」そうです。
けど、どうするのかはNTTechの問題・・・・とか。

>>717
これの公式で書かれているURL教えて頂けませんでしょうか

>>725
>>72からを読んで理解できればできるけど
現状、URL直打ちだから使いにくいやね。
おいおい専ブラが対応していくんと思われ。

>>727
もうしわけないけど膨大な過去レスから掘り出すのは大変なんで
自分で過去スレ漁ってください。
基本、このスレの過去スレ４つ分程度でひろゆきの発言追いかければいろいろわかるかと。

>>724
ありがとうございます
なんか物凄いブラックですね(-_-メ)
とりあえずNTTechと消費者センターに当たってみます

>>729

ありがとうございます

>>724
アノニマスみたいな面かぶって、団体交渉に行くのもいいかも。

>>725
http://2ch.hork.info/res/engawa.2ch.net/poverty/1381437711
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/10/11(金) 06:48:56.87 ID:H1dp+Sa/0

結構前からあったのに公開すんじゃねーよゴミ
ちなみにtomatoツールのどばっとはこれ使って鯖から取得してるはず。
あとこれは_datAreaのoysterからしか取れないからdat落ちしてすぐには読めない。

kakeruの方はread.php使って取得してる。

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/10/11(金) 06:59:08.21 ID:H1dp+Sa/0

あと、shiro=butaにすると1だけ取得できる。

クロール漏れしてる板が見れないから困る。


スレタイだけ(1だけ)取得もでけるのかﾍｰﾍｰﾍｰ

http://qb5.2ch.net/test/offlaw2.so?shiro=buta&bbs=sec2chd&key=1184321836&sid=AHOU

ほんとだｗ

旧●が再開する可能性がないということは、
連投警告やバイさるを回避する手段はないままの状態が続くってことなのですかお前等
連投警告はIP変えればまだどうにかなるけど、バイさるはIP変えても回避できないからマジでキツい・・・

>>735
あれ？
俺、バイさるをIP変えて回避した覚えが・・・・
記憶違いかな？

sid=の後に正規のを入れれば制限はなくなるんだよな

>>735
●復活して規制開始されると、規制され組のフラストレーションがたまっていって
次に何か流出とかおきたら被害者が物凄い勢いで攻撃されそうで怖いんだよなあ

>>737
なんか制限あるっけ？あぁリロードバーボンてのがあるんだっけ

>>737
あ、sidの生成アルゴリズムが漏れてれば・・・・
いや、さすがにbbs.cgi側の口閉じてるか、ははははは

>>736
マジで？
バイさるはたいてい1時間（正時）でリセットされるから、
たまたまIP変えた時に正直を跨いだりしてたのでは・・・？

＞正直を跨いだり→正時を跨いだり

>>741
それは気にしてなかったからそうなのかもしれない。

えーっと●の後継サービスについては
>>221>>223>>242>>246を参照
最終的に↓

246 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2013/10/11(金) 07:44:29.60 ID:RGlHdtK00
>>242
お、確定した。
ってことで、次世代●っぽい何かについては
0 それをどこの誰がやりたいと思っても
1 どういうサービスになるかは未定
2 導入にあたっては、2chのボランティアのうちそのサービスに利害関係のない複数の人が、実装について理解しメンテできるようでなければ採用しない
3 書き込み優遇についても未定だけれど、それを料金の対価として提供することはない
ということです。
PHPにすればOKとかいう話じゃないってことでｗ

過疎板ほど投稿がキツくなる、現状の連投規制やバイさるって
もうちょっと見直してくれてもいいんじゃないっすかね・・・
書き込み数が多い板なら、鯖の負担を減らすために多少の規制で連投を制限するのはまだ分かるけど
過疎板だとたった数レスしただけで連投警告やバイさるが出ちゃってやってらんないわけだが・・・

offlaw2開放・過去ログ読み放題については
>>72>>74>>76>>78>>80
やり方は>>733

●廃止については名言しているスレは３スレくらい前だけど
単純に>>744の条件を満たしていないので再開はしないという話です。

あと、●ログ流出分の過去ログの日付変更やマスクをしないことについては
>>89あたりからのひろゆき(ID:KOVocaLaP、Be付き)の発言を追うといいです。

なんとかこのスレの中だけで重要な問題のソースを貼れたｗ

:jh7OAeb20
この人は何？運営側の人間？

ただの２ちゃん廃人

>>686>>698
流出当時から、在日だとか狐叩きのコピペばっか貼られてんだよな
ひろゆき・トオル・ジェンヌが一丸となって狐に責任なすりつけた上で2chから追放したがってるように見える

>>751
ひでぇｗ

>>750
ただの2ch廃人ですｗ

もしこのスレのアクセスログが何かの拍子でもれたりしたら、ちょっと面白いことになりそうな悪寒

210 削ジェンヌ ★ sage 2013/10/08(火) 11:34:49.00 ID:???
>>209
カレーのイメージがすごい強いｗ
なんかお金が愛人という名の事務員にいってたとかなんとか？
それがお手当なのか給料なのかは分からんけども。。

あちこちからいろいろな話を聞くんだけど、なんせ私当事者じゃないし、さっぱり分からん！
はーそんなところにもお金が発生してるんですかーくらいの感想しかないｗ

一個だけ気になったのが
おいちゃんは追い出されたみたいなこと言ってたけど
いつも自分が連絡しないのは平気で、他人が同じものを連絡出来ないと追い出されたとか
それだけはちょっと違うんじゃないかなあと思ったなー。
メールアドレスはありませーんってずっと言ってて、じゃあどうやって連絡しろっていうんだ？っていう。
会ったこともないうえに電話番号も知らないですけど？って。私伝書鳩なんて持ってないしー。



ジェンヌちゃんさらっと口撃してるw

せめて、jim氏のいっていたRokkaぐらいしてからにしないと何も言い訳にならない。
西村氏自身が被害者の事件が解決してからと言っていたのに矛盾しまくりだろう。

レスひとつにも人柄は出るんだな

>>755
こいつもサラッと嘘をつくからなあ　これまで嘘まみれだったし
で、「誰でも閲覧可能で書き込みはbeないと出来ません」な/mu/にわざわざ書くんだ、狐disの風潮が欲しいんだろうなあー

つまりひろゆき、jim、元社員だけじゃなく運営も狐排除には噛んでたってことだよな
とりあえずずっと狐はびんたんに入り浸ってたから完全に連絡取れないってのは無い

Let's talk with Jim-san. Part20
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1378224674/

>>748
確定しちゃ被害者納得しないしょｗ
納得しない人はJim落とすしかないってのも付け加えてあげたら。

>>662でクレカ分の33$ぜんぶJimガメてんじゃね？って言ったけど、
現実的には鯖PC代とかあるからゼロやひろゆきにも還流されてたと思うしね。

>>755には同意だな。

ホントに、「嘘」って何なんでしょうね。

ひろゆきって神みたい

社会人なら相手の連絡先を聞いておくのは自分の責任なんだがなあ

新人教育受けたことないのかね？相手が教えないから知りませんは
言い訳としては通用しない。機会を見つけて連絡先を聞く、メモる
知ってそうな人を押さえておく、毎回会うたびに異動はないか確認する

こんなのは普通にやってることだし、2年目でこれくらいができない
やつは辞めていくしかない

>>761
じゃあ、2chがrokkaやNTTech、あるいは新しい●のようなサービスをやりたがってる人と利害関係にない技術者ボランティアを２人抱えて
その人達がrokkaやその新しいサービスについてメンテできるくらい理解し、かつその担当を買って出てくれるようになれば再開されます。
rokkaなどNTTech系のサービスが採用されたら、Jimはきっと●のアカウントをそのまま使えるようにするでしょうし
本人も、●が使えなかった期間、サービスの期限を延長したいと言ってました。

これでいいかな？

糞ジェンヌが何言っても白々しいわ

>>765
だれでも過去ログ見られるよりはその方がいいでしょう。

議論が白熱しすぎて、明日の朝まで埋まりそうなので次スレを早く立てたことをお許しくださいませ

過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 37
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381496777/

技術ボランティアとか簡単に言うが、そいつはちゃんと責任とれよ。
自分で責任を取るのが嫌だとか、知らない間に脱税や違法行為の
片棒担がされてるかもしれないリスクを覚悟してるやつじゃないと
これからの２ちゃんのシステムは面倒見れないぞ。

>>767
その「いい」の基準が何かわかんないんでなんとも言えないけど
事実上、再開の目処は立ってないって話だと思いますよ。
そしてだれでも過去ログが見れる状態は、新しいサービスが立ち上がるか
なんらかの理由でofflaw2が廃止されるまでってことのようですが・・・・

>>769
ってことになるよね。
ひろゆきだって名目で「メンテできる」って言ってるわけじゃないだろうし・・・・

>>768
おっつおつ

もうちょっとテンプレ化してくる

>>755
ICQやら隠し板やらでこそこそやる削除人気質が嫌で
「全部表でやる」のがポリシーだって狐は何度も言ってたのに

なんの用だか知らないけど「連絡くださーい」ってｗ
ほんとに重要な連絡なら会社の代表電話に掛ければ済むこと。
仕事の話じゃないならスレで要件を明確にすればいいし
その上で表に出せない話なら狐だってフリメくらい取るだろう


396 削ジェンヌ ★ 2012/05/20(日) 16:43:32.63 ID:???0
おっすおっす、おいちゃんいるかな。

ひろゆきがサーバのことで困ってるみたいですー。
夜勤さんにジムさん経由で聞けばいいやと思ってたら
ジムさんも連絡取れないと分かって、二人とも心配してるみたいです。
どちらにも連絡してあげてくれませんかー？


誰かおいちゃん見つけたら↑を伝言してくださいー。

30 名前：superfox■ [] 投稿日：2012/05/20(日) 17:52:23 ID:ODYwYTI1Yz
>>26
なんざんしょ

去年の私の自宅の強制捜査で携帯を押収されてほとんど誰とも連絡とれないのだー
すすきの関係は足で歩いてまたメアドを復旧しましたが、
連絡はこの10年くらいは全部２ちゃんねる上(web上)でやっているので
それで連絡できると思いますー

Call me if you need me on 2ch(etc & so on)

>>770
Rokkaを実装したほうが明らかにいいという意味です。

■●にまつわる大きな動き
1 2chにおける●サービスは事実上廃止されました
2 2chの過去ログはだれでも自由に見れるよういなりました
3 過去ログのタイムスタンプは無加工のまま公開します
4 新しい●みたいなサービスは新たに設定された厳しいハードルを超えなければ実装しません
--------------------------------------------------
1 2chにおける●サービスは事実上廃止されました
・2chにおいて、●のような有料サービスは、後述の厳しい条件をクリアしなければ採用しません
・現状の●はこれに合致しないので再開はありえません
・NTTechのrokkaも現状これに合致しないので、現状では採用しません
・将来後述の厳しい条件をクリアしたサービスが提案されれば何かやるかもしれません
--------------------------------------------------
2 2chの過去ログはだれでも自由に見れるようになりました
経緯
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/72+74+76+78+80
やり方
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/733など
--------------------------------------------------
3 過去ログのタイムスタンプは無加工のまま公開します
詳しくは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/89あたりから
ひろゆき(ID:KOVocaLaP、Be付き)の発言を追うといいです。
--------------------------------------------------
4 新しい●みたいなサービスは新たに設定された厳しいハードルを超えなければ実装しません
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/221+223+242+246
最終的に↓

246 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2013/10/11(金) 07:44:29.60 ID:RGlHdtK00
>>242
お、確定した。
ってことで、次世代●っぽい何かについては
0 それをどこの誰がやりたいと思っても
1 どういうサービスになるかは未定
2 導入にあたっては、2chのボランティアのうちそのサービスに利害関係のない複数の人が、実装について理解しメンテできるようでなければ採用しない
3 書き込み優遇についても未定だけれど、それを料金の対価として提供することはない
ということです。
PHPにすればOKとかいう話じゃないってことでｗ

>>776
いや、それが「いい」とする基準がわかんないという話です。
「誰にとってなぜ」が欠落してる「いい」って意味ないでしょ？
あと、誰かにとってなぜか「いい」としても、2chはrokkaを採用しなみたいです。
詳しくは>>777参照で。

jim氏の匿名は守るべきという意見には賛成なんだよ
だから、Rokka自体は賛成

>>777
過去ログもまとめとくよ

ひろゆき
http://hissi.org/read.php/operate/20131007/MVJOeG14Vmsw.html
http://hissi.org/read.php/operate/20131008/c3dzVVZpdjMw.html
http://hissi.org/read.php/operate/20131011/S09Wb2NhTGFQ.html
Jim
http://hissi.org/read.php/operate/20131008/WTJTZmlocFYw.html
FOX
http://hissi.org/read.php/operate/20131008/WDl1YlhaWVgw.html

過去ログじゃないか。主たるメンバーの発言

>>780
乙です乙です。
そういうのを使いこなせるのいいなぁ

もちろん有料で２ちゃんねるビューアーを購入した人、被害者にとっていいという意味ですよ。
運営側は今回の事件を悪いとは思っていないの？

>>783
>>780を自分で読んでどう受け止めるかを考えるといいかもです。

>>784
Rokkaは新●ですよね
それで出てくる問題は紐付けと技術的なことですか。
でも今回の事件で被害にあった人は、それなりに書き込みは気をつけるので、
完全に●は廃止にして、新たにRokkaでＮＴｔｅｃの責任ということでいいと思います。
まあ、ハッキングの対策も今回のを教訓にして2重、3重に施してもらうことにして。

そうするとFOXさんの所のお試し●なんかも使えない仕様になるのかな？

>>786
でしょう

>>785
＞Rokkaは新●ですよね
そうですね。●を代替するものとしてNTTechが作ったものです

＞新たにRokkaでＮＴｔｅｃの責任ということでいいと思います。
えーっと、あなたはそれでいいかもしれませんが2chはそれではダメということになったって話かと・・・・
>>777の4に書いてある条件を満たさない限り2chは外部のサービスを組み込まないってことで

有料サービスがなくなると鯖の保守費用はどこから出るの？

>>789
契約にしたがって出すところが出すんじゃないかな？
普通の答えで申し訳ないけどｗ

●ではなくて、お試しRokkaでいいのでは？
それなら、返金しなくてすむし、リスクしった上でのRokkaの優位性を感じた人は購入するだろうし。
新ビューア購入者のみ過去ログをRokkaで見れるということなら納得しやすいと思う。

>>791
rokkaは2chの採用条件を満たしてないのでよくないということかと

事実上●終了なんだからみんな泣き寝入りするしかないじゃんね

要はひろゆきが解らないものは採用しないってこと？

>>788
2ch運営がだめっていうのがおかしいと思う。
そもそもビューアーはNTtecのものということで売り出していたし、西村氏もNTｔｅｃの責任で自分は関係ないとか言っているのだから。
今回の被害者はNTtecのビューアを購入した人で、返金求めるであろう人もNTtecから購入した人なのだから。

>>794
いえ、>>777の4にまとめたとおりです。
ひろゆきの確認もとってます。

ID:jh7OAeb20(90)

（；＾ω＾）

グダグダはok
取り敢えず被害状況説明するのが筋

>>795
でも、2chは条件を満たさない外部サービスを実装しないのでどうにもなりません。

たらこも返事が適当なので話半分で

>>791
>>716
> 358 :いわし ★(FOX) 2013/09/24(火) 00:16:58
> べっかんこをrokkaシステムに対応しろと Jim からお達しがあった
> 今週やる〜と返事しただ

２ちゃんでも採用されればRokka対応お試し●もすぐできると思われ

NTtecと西村氏は関係あるの？
関係あるなら、今回の責任は西村氏の責任になるし、関係ないなら、NTtecのJim氏に判断を任せるべき。

>>793
ひろゆきは「返金するべき」って他人事のように言ったよねｗ

>>796
つか、この状況で●がそこまでして必要なのか、ちょっと疑問ですね…。

>>802
さすがにその関係ってのはどういうのを関係というのかにもよるんじゃね？ｗ
例えば、2chはNTTechのサーバをレンタルしてるわけだし
そういう意味では間違いなく関係あるよね？

>>803
offlaw2が開放されて、俺もV2Cのスクリプト書き換えて快適になったし
規制がなくなって書きやすくなったし
俺的にはすげーいい感じですｗ

>>805
(　ﾟдﾟ)ｸﾚｸﾚ

>>804
そういう関係も含まれますが、一番は指令系統として関係あるかですね。
指令系統として関係なく、西村氏はNTtecと関係ないというなら、ビューアのことはjim氏に任せるべきということです。
また被害者の1人としてもそちらの方が遥かにいいと言っているのです。
それなら返金にも応じなくてかまいません。

新システムを使いたいなら新たに金払えとか？

●なんて止めて、既存の「p2.2ch.net」サービスを拡張したほうが安上がりなんじゃね？

>>808
すでにビューア代金払っている人は残余期間使えるだろうし、新たに使いたい人は購入ということになるのでは？

まだ過去ログ見られねーのかよ
マジ、ふざけんなよ

>>809
未来検索ブラジルも西村氏がトップでないので、躊躇するし、
現にpがらみで被害者無視といえるような状況を生み出したりしているのでよくないでしょうね。
まだＪｉｍ氏の方が書き込みみて信用できると思います。

>>805
あ、分かった。getlog遅いからp2に組み込んでみよう

NTTech主導で●に代わるシステムが作られているという事実を知りながら
●の構築にはNTTechが絡んでないと言い張るのは詭弁も良いところだろ

>>807
どうなんでしょうね。
そのあたりは当人同士の関係性とも関わるんで
外野な俺らからはうかがい知ることは難しいかと思います。
心証だけでいいなら黒とか言えちゃいますねどねｗ

>>808
NTTechが採用されればその分は延長されても不思議はないし
Jimも少なくともrokkaで延長したいと考えてるみたいですねー

>>806
ごめ、まだ動作検証してないｗ
V2Cスレに書いてあったのをお試し中

>>811
>>777を読むよろしｗ

今日は静かだねー

なんとなく「誰かさん」に対しては、「もう、全部自分でやんなよ」とみんなが言ってる気がする。
私もそのほうがいいと思うし。
ここまでで十分でしょ。

今の運営だと●の代金と六花の代金は別、ただし丸はこのまま復旧もせず放置、
過去ログも読めず、規制緩和もない、払った人にあるのはログインできる権限だけ
過去ログ見たい人は新たに六花代払えと言い出しそうだ

ジムさんってジミーとか本名がJamesとかじゃなく事務員だからジムだという可能性が高いな

「嘘」については、この数年間ずっと考え続けてきました。

例えば、、

・最終的に整合性がとれるのなら(orとるつもりがあるなら）「その瞬間」に
一時的に事実と違うことを言ったり、約束と違うことをするのは、嘘じゃないのか。

・自分の意思と相手の意思に、明らかな齟齬がある。
自分にはそれがわかってるけど、相手はそうじゃない場合、
その齟齬を放置して自分の意思のままに物事をすすめるのは、嘘じゃないのか。
ま、平たく言えば、誤解を意図的に利用した「約束違反」です。

あんまり具体例を挙げられないんですけどね。

いずれにしても「それでも壊れない信頼」というものはあるわけで、
それなら別にいいんです、当事者間の問題なので。

という独り言でございます。

>>818
はっきり言ってどうでもいい話ばっかりを延々とやってるから・・・
責任の所在がどうとかそんな内輪の話に俺は興味ないわ
２ちゃんねるなんていい加減の極致だと最初から思ってるから
たかだか年数千円なんて金のことでグダグダ言う気にもならん
漏れて困るような個人情報も俺自身にはない

なるべく早く●かそれ同等の機能を持ったものを再開してほしいという願望があるだけ
でもそれはないと今の所言ってるので「あっそう。フーン」で終わり
このスレには、それでもひょっとしたら再開されるという情報がいつか出るんじゃないかと思って時々来るだけ

>>819
もちろんRokkaの代金はすでにビューアを購入している人は、予定ビューア期間までは試用できるようになるでしょう。
返金できないのならそうするしかないです。

　　　　　　　 ／⌒γ⌒ヽ
　　　　　　／　＿_人＿　 ＼　
　　　　　 （　／ ／ 　＼＼　 )
　　　　　　|　|　⌒　　⌒　|　|
　　　　　　|　|　　　ﾑ　　　|　|　
　　　　　　＼|（￣￣￣＼ |／　　　嘘は嘘であると見抜ける人でないと
　　　 　　（（ | |(二二二) )| ））　　 （掲示板を使うのは）難しい
　　　　　　　 .､＼＿＿／/
　　　　　　　　　　 ▽

これだけスレが進んで静かだね、って何言ってんの
同意求めるようななれ合い鬱陶しいわ

>>822
一応、なんらかの●っぽいサービス再開への道筋は示されてるしね。
ただ、今はまったく目処が立ってないけどｗ

まーそーゆーことですわね。>>824
100回転ぐらいして、まさかそこへ戻ってくるとは思わなかったけど。
もうIDも変わるし。ねようかな。

>>823
新しいサービスが過去ログ閲覧サービスかどうか不明だし
規制回避のおまけがあるかどうかも謎だし
まして●をやってたNTTechがやるかどうかもわかんないからなぁ・・・・
何がどうなるかを今から決めてかかってもしょうがないと思うな。

>>828
NTtecの責任といっているのはあくまで西村氏で、実際は事件の詳細が分かるまではわからない。
しかし、システムとしてはＪｉｍ氏の言っているシステムの方がまともだし、NTｔｅｃの責任なら、
返金分は残りの期間Ｒｏｋｋａを試用できるようにし、過去ログもビューア購入者優先ということにすればいい
モンキー氏も、もうほぼできているというようなことを言っていたはず。

rokkaが既定路線って俺に絡みついてたやつは
結局俺がひろゆきに聞いて得たの感触のが正しかったじゃん。

がーがー

もし、rokkaが、ひろゆきさんの意思に半ば反する形で、無理やり実装されたら（その可能性はある）
2ちゃんは、今度こそ「終わり」でしょうね。なんとなく。そんな予感。

>>829
NTTechはそうしたいってことなんでしょうね。

>>832
新しい2chの誕生と前向きに捉える努力も忘れないでｗ

全板PINK化計画

●より匿名性を向上させたRokkaは2USD/年だけお高くなっております
http://tadaima.com/

>>823
もし六課が稼働してもそういう引き継ぎはない、やらない　　　　確か

ソースは前々スレか前々々スレあたりの
2ちゃんねる管理人・西村博之のレス

>>832
こないだひろゆきに聞いたら
２ちゃんねるは過去ログをNT.tecに卸売してる立場だといってた

今まで売ったものが今回の騒動でどう扱われるかはしらんけど
事件後の過去ログは今のとこNT.tecに卸してないってことだし

２ちゃんの許可なしに勝手につっこめないみたいだから無理やり実装して
入れこむってのはないんでねーかな。

安全が担保されて２ちゃん側でコード読めて理解できてメンテ出来る人がいない限りは。

>>831
ウィーーーンウィーーーン　歯医者いきたくねー

>>838
θ

>>838
製造物責任は全く移動しない

>>836
３５ドルわろたｗｗｗｗ
厚顔無恥とはこのことｗ　　ｼﾈﾖｗ

>>834 私はむしろ、ひろゆきさんが「新・2ちゃん」を作るなら、そっちに協力したいです

>>838 「脅して無理やり突っ込む」とか。

議論が白熱しすぎて、朝まで埋まりそうなので次スレを早く立てたことをお許しくださいませ

過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 37
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381496777/

>>836
ロッカーの写真がぼろくてすぐこじ開けられるような
古い写真つかってるのが茶目っ気たっぷり

>>840
●のシステムはNT.tecが開発。保守もNT.tec
と別けてやってるのが嫌らしいとこだよな。
NT.tecの人間が２ちゃんの人間と被ってる人達がたくさんいるって場合は
ややこしくなるかもしれないけど。

2ちゃんねるの新運営会社レースクイーン社の代表はJimなんでしょ
だったらJimの決定が全てじゃないの
元管理人たらこさんは今は２ちゃんねるの一介のユーザーなんだからさ

offlaw便利過ぎやんけ
●とかもういらんわ

>>837
そこは説得してjimに引継ぎして貰うなどするべきだな。
返金に応じないなら。
とにかく、西村氏主導よりはいい。

>>845
もしその仮定が事実なら、そうなるでしょうね。
でもそうならないわけで・・・

>>836
woo san kusar ☆

>>842
むしろ脅したのはひろゆき側じゃないのかな。
年間数億になるような飯のタネを剥がして今も剥がしてる。
JIMさんが●の金だかしらんがやらかしたって言ってたし
rokkaも他の名無しが俺を全否定して入るのが既定路線って
目論見ですらない。

ひろゆきに２ちゃんのサーバは引っ越さないのと聞いたら
変えないと言ってた。

力関係ではNT.tecの人達がいないと２ちゃんが回らないというわけではないから
脅すってのはあまりないんでね。

>>845
ひろゆきは今は運営どこあわからん、パケモンじゃないすかねといってた。
JIMに聞いたらスルー。
ペーパーカンパニーだからどこにうつろうが実質管理にはひろゆきだしな。

>>842 年間数億のうち、1円もひろゆきさんに入ってないのは、本当。
むしろ「年間数億の、飯の種を今の今まで提供し続けていた」が正解。

2ちゃんのサーバを引っ越さないのは、単に面倒なんでしょう。

>>846
あんま広めすぎんなよｗ
offlawにツールや専ブラが対応したら次世代●が生まれて塞がれる悪寒

>>852 は　>>850宛てでした。

>>852
2ch仕様にサーバのセッティングできる人がいないし
なにより移転できる人がいないからｗ

今日も芸スポ移転しようとしたけど結局できなかったでしょ

tadaima.comのためのフーイズ情報:
tadaima.com domain lookup results from whois.tucows.com server:

Registrant:
N.T.Technology inc.
9120 Double Diamond Parkway
Reno, WA 89521
US
Domain name: TADAIMA.COM
Administrative Contact:
Watkins, Jim [email protected]
9120 Double Diamond Parkway
Reno, WA 89521
US
425-353-7103 Fax: 425-353-5962
Technical Contact:
Watkins, Jim [email protected]
9120 Double Diamond Parkway
Reno, WA 89521
US
425-353-7103 Fax: 425-353-5962
Registration Service Provider:
N.T.Technology inc., [email protected]
1-425-259-3201
http://www.nttec.com
This company may be contacted for domain login

>>855
ああ、移転しようとしてたのね。てことは、割と考えてんのね。
そりゃいいことですね。もう十分でしょ。夜勤さんも引退しちゃったし。

>>852
●の金が、ならまぁ建前上そうかもしれないけど
ブラジルや東京プラスの２ちゃんねる検索、広告、ガジェット通信、モリタポがあるっしょ
まぁそっちでもこっそりだろうけど

> 358 :いわし ★(FOX) 2013/09/24(火) 00:16:58
> べっかんこをrokkaシステムに対応しろと Jim からお達しがあった
> 今週やる〜と返事しただ

> 358 :いわし ★(FOX) 2013/09/24(火) 00:16:58
> べっかんこをrokkaシステムに対応しろと Jim からお達しがあった
> 今週やる〜と返事しただ

> 358 :いわし ★(FOX) 2013/09/24(火) 00:16:58
> べっかんこをrokkaシステムに対応しろと Jim からお達しがあった
> 今週やる〜と返事しただ

> 358 :いわし ★(FOX) 2013/09/24(火) 00:16:58
> べっかんこをrokkaシステムに対応しろと Jim からお達しがあった
> 今週やる〜と返事しただ

>>852
卸売でも無料で卸してるとは一言も書いてないとこが味噌だな。
無料だと思いたい人は無料ってなってしまう。

今までFOXが色々と手伝ってたし
サーバのレンタル料なり他の見えないところでの割引もあるんでねーの。
２ちゃんねるに特化したサーバ作ってたりチューニングしてたの
FOXとか周辺でねーの？●最初に作ったのもFOXとかだし

今は出来る人が減ったかいねーって状況でね。
前なら●がダメになったらスレたって仕様決めてあーだこーだ
色んな連中がスレで遊んでたし。

>>859
どのスレ？？

規制緩和機能もなくて値上げ
冗談だろ？

　 （　・＞　あひるちゃんも シュッ！ シュッ！ シュッ！
((（э　 ）э
ゝωゝ

（　・＞　あひるちゃんも シュッ！ シュッ！ シュッ！
((（э　 ）э
ゝωニニニニニつ

>>862
それどころか2chに非対応なわけだがｗ
BBSPINKとかびんたんとか2ch以外にいろいろ対応らしいけど

>>861
http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/superfox/1372328987/358

>>860 有形無形の補填はあったでしょうね。
でも、それやってたのは夜勤さんだから。

夜勤さんが引退して、jimとも袂を分かつのなら、一緒にやる意味あるの？
と私は思ってしまう。
というか、2ちゃんから夜勤さんいなくなったら、かなり厳しいでしょ。

●に代わる２ちゃんねるとBBSPINKの新しいサービスです。
と書いてあるが、いつ許可されたんだ？

>>836
よく見ると、

ロッカー
●に代わる２ちゃんねるとBBSPINKの新しいサービスです。

おいｗ　ひろゆきの抵抗は半分ポーズだろｗｗｗ

２ちゃんねるは「２ちゃんねるが、なくなっても困らない人」たちが、
運営しないとうまくいかないと思うの。

さて、面白くなってまいりましたｗ

PHPに書きなおされたら２ちゃんにも実装されるんだろうかｗ

>>865
Thx

>>867
許可もなにも自分のとこのシステムの名前変えるだけだし
２ちゃんがそのシステムの再稼動を受け入れてないだけ

>>871
今朝のひろゆきはそうは言ってなかったけど
あくまで今朝のひろゆきなｗ

おいらなら●の返金するけどな〜(ﾁﾗｯ
匿名性が担保出来ない仕組みは反対〜(ﾁﾗｯ

>>873
受け入れていないというのを許可されていないというんだよ

まーた規制地獄再開かよｗｗｗｗ

相当困ってるんだろーなー　まあ、予想に難くないけど。
面白くなってきたね〜

1 2chボラにNTTechの指示に従う人がいる＞実装可能
2 2chサーバにroot権限で入って強引に実装＞実装できるけどいろいろまずい
3 ひろゆきとパワーゲームやって実装を勝ち取る＞実装できるけど負けたら大変。でも後がなければやるかもね
4 結局実装できない＞詐欺になっちゃうｗ

オラ、ワクワクしてきたぞｗ

ひろゆきが反対したけどロッカを導入しましたーとか言っちゃうのか
ひろゆきが管理人じゃなくただのユーザーの証拠ですとか言っちゃうのか

そもそも、このロッカーで何ができるかが書かれていないんだが
一つ一つの説明が冗談にしか見えない

そして日本語も変。なんか可哀相・・・・・

>>874
数万人がそれぞれ金額違うから、ほぼ返金は不可能だろう。
それぞれの残り期間、返金額計算するだけでも手間。
だから、ビューア利用者を新ビューアへ継続利用させるべきです。

>>871
過去ログ読みとしてのRokkaはそれでほぼ条件クリア
でもそれ以外のハードルがあるのでPinkにだけ実装して野晒し

過去ログビューワだけプラス海外の書き込み解除くらいにして
無駄なマッチポンプ規制はやめたほうがいいんじゃねーかと。

Rokkaなんていうのは、●のGUIが変わったようなもので機能は変わらない。
博之が作って（って言ったって、ちょこっといじって）販売をNTTechに依頼して、
そこから制作者としての分け前を博之がもらうわけだ。
●と変わらないのさ。
運営も自分ではノータッチのふりをして、しっかりと運営の指示を出す。
今まで通り、所得隠しをするわけだよ。そして君たちが、その手助けをするわけだ。

誰かがrokkaのコード見てFOXのコードから引用した部分は堅牢だけど
コードモンキーの部分はあまりって評価してなかったっけか。

もやすみ。

TKとNTの両方に代替サービス出させて、
お殿様は決めるかどうかも分かんないんだｗｗｗ

調子乗りすぎ。

>>886
海外の規制緩和は実はかなり危険があると思うのです。
もちろん通常の利用者であれば問題ないのですが。

>>878
●課金10万人って聞いたこと気がするから、
うちコンビニぶんおよそ3万人(1250*24か月)差し引くとクレカ分は7万人か

毎月6000人平均の自動更新があれば約20万ドル/月
8月分は〆られなかったろうから今月稼働させないとメリー苦しみマス

でも荒らしの場合すぐ焼かれるのなら心配ないのだろうか。
ビューア購入してまで海外から荒らしたりはしないだろうか。

>>886
た

>>891
海外の規制緩和はせずに、書き込みたい人は●みたいに
購入して書き込む。

国内の人達は鬼規制で●があれば書き込めるって状況をなくす。
規制ばかりやっていつ書き込めるかわからない状況作ると
専門板で商売したい連中が荒らすケースが流出でわかったから
色んな人が書き込みやすい状況でこういう連中が目立たないようなセッティングのがいいかなと。

>>892
今って更新処理自体されてい無い気がするんだけど、今後どうするんだろうね。
この辺のアナウンスが全然ないんだよねぇ。

>>886
ミスッタ。ｇｄｇｄを期待してるｗ頼むぞ

>>662　こんなマッチポンプひどす
　2009年5月、２ちゃん10周年記念イベント お試し●10万個配布
　2009年10月29日、岡田事務所の改変コピペで２ちゃん史上最大の書き込み規制(280万レス/日→140万レス/日）

>>895
海外からまでビューア使って、日本語のわかる外国人が荒らす場合のビューアは焼いて貰うしかないですかね。
国内の人達はビューアの人しか書き込めない長期の規制みたいのはしない方がいいですね。

HAHAHAHAHAワタシニホンゴワカリマセーン

個人的には海外からは荒らし防止で書き込みたい人は
●に変わるものを購入して書き込む
過去ログ見たい人は他の無料サービスを利用する。

スクリプトや埋め立て荒らし以外は敏感に反応しない。
規制も極力やらずに常に書き込みやすい状況を確保しとく。

こんな感じにすりゃ規制で人の減った専門板で
業者みたいなのが特定の流れにもってくようなことは起こりにくい。

>>892
この数字は、おかしい

今まで夜勤が●の運用と、規制発動と、両方関わってきたから、
●での規制緩和で生じたトラブルやコストを夜勤自ら背負っていたけど、
夜勤がいなくなって、●の運用と規制とで関わっている奴らが
別々になったんだから、●運用の都合で勝手に規制緩和して、
その後始末や作業コスト諸々を規制側が背負うわけにはいかなくなる
日本語もろくに出来ないJimが規制発動するのか？
そんなことできるわけがない

しかし、過去ログもRokka形式で新ビューアで見れるでいいと思います。
Jim氏はそう決めていると思いますが。

こないだ聞いた時に、ひろゆきが２ちゃんの過去ログをNT.tecに卸してるといってたけど
今回の事件が起きて●が停止してるから新しい過去ログは卸してないのか
それとも契約違反がある場合は今まで下ろしてた過去ログを引き上げとかもあんのかな。
厳密には過去ログをNT.tec側に使わせないとなると卸すって表現は変だけどさ

夜勤さんは、また2chの運営に復帰してもらいたいですね。
だれか仲介役してくれるといいのだが。

昨日のID:NXDuUQiw0だが
S★(1144901) ＝西村博之 はやはり0時までに反論しに来なかったな
1人必死な馬鹿が埋めようと必死だったのが手に取るように分かったが

俺の書いた事を否定しなかった西村君ありがとう
↓は２ちゃんねるビューア及び今回の漏洩で発覚した責任の所在が誰にあるかを明らかにしたまとめ
http://hissi.org/read.php/operate/20131011/TlhEdVVRaXcw.html

このページのデザインは、博之そのものだよ。
http://tadaima.com/
博之が●を改造してRokkaを作り、Nttecに売ってもらう。そして鯖代を
差し引いた分の金を自分がもらう。●と全く同じ金の流れだ。

金の流れに関してJIMとFOXの主張が違ってたし
ISTだか他の会社も絡んでるから一度金の流れ把握しなおして
FOXが本当に問題だったのか、誰かが横領してFOXに責任なすりつけて
得した奴がいるのかとかやっといたほうがいいんでね。

FOXは復帰して欲しい。復帰したら今度は個人依存ではなく
弟子を育てながらやってほしいとこ。
後継者が誰一人育たなかったのはまずい。

実名公開主義な奴は●やその派生物買って書き込めばいいわ
リモホも公開されて過去の書き込みもamazon購入履歴も何もかも全て紐付けされる覚悟でなｗ

それと２ちゃんねるビューアは廃止されてないので
馬鹿に踊らされないように気を付けろよ〜

>>904
卸すって何だ？
単に過去ログにアクセス出来ない様に弾くかどうかだけじゃないの？

嘘つくとたらこ唇になるらーとばっちゃが言ってた、ミミズにしょんべんひっかけると
ちんちん腫れるって言うのは平気だけんどもタラコくちびるになるのだけはイヤだから
嘘つくの止めた。

>>908
2chのログ上で板移転やらサーバ設定やら何もかも記録に残してた。

それを見ていた後継者はサーバに入れなくなり、
見てなかったトオル（あえて言う、他にいる？）は芸スポの移転も失敗する始末。

>>911
過去ログビューワのしくみは
２ちゃんねるって会社が過去ログをもってます。
この過去ログをNT.tecってレンタルサーバの会社に売ります。

NT.tecは仕入れた過去ログを見られるように、ツールを開発しました。

という仕組みだったらしい。
直接聞いたから覚えてるネタ。

>>879
テスト段階で2を実行したら2ch側の誰かに消されたらしいよ
rootで入ったかどうかは知らん

ワロタ。許可とらないで２chのサーバに入ったのか
怖いな

>>915
まじかｗ
2chにログインする権限なしにやったとしたら問題だわな。
だから責任取れとかじゃなくて、サーバの信頼性が問われちゃうからね。
別に気にしないってならそれはそれで有りだけど
ホスティング会社としてはわりと致命的。

今はLive鯖のぱｓ変えられて入れないから倉庫だけRokkaで見れるんだっけか
●もってないから試せないや

妄想としては>>879の
3 ひろゆきとパワーゲームやって実装を勝ち取る＞実装できるけど負けたら大変。でも後がなければやるかもね
って展開じゃないのかなぁ・・・・
ひろゆきに2ch側の譲歩を迫るっていう。
要するに条件闘争なわけでしょ？
で最終的にrokkaをなんとか潜り込ませる・・・・と。
問題は2chの提示する条件をどうやって担保させるか。

正直なとこサーバのホスティングもNT.tecから別の所に変えたほうが
いーんでね。

規制についてはプロバイダー規制は今後も辞めて、荒らし規制、広告貼り規制、違法書き込み規制などのピンポイント規制に絞るべきですね。

>>914
君は日本語をもう少しお勉強した方がいいなぁ。

>>915とか>>918みるとなりふり構わないのか
なめてるのか知らんがすでにパワーゲームでNT.tec側は負けてるんじゃねえの
●の金欲しいあまりにエゲツナイことするなあ

>>920
だから板の移転ができる人間もいないんだってば

>>920
あひると意見が合うのは遺憾だけど
もし、自社の利益のために権限なしに勝手に顧客のサーバに入って
勝手にサーバサイドプログラムを設置したってのが事実なら
ASAPで変えたほうがええとは思うね。

>>922
妄想を真実のように書く奴に指摘されてもなんとも思わん。

>>924
ワロタ。わろえない。まじかよ！
前はFOXがやってたっけか。　今日の板移転かなんかあったんでねーの？

案外ひろゆきは水面下で激しく動いている予感ｗ

板移転ってそんなに難しい作業だっけ。
権限云々はともかく、作業自体はそんなに複雑でもなかった気がするけど、できないんだっけ。

>>927
普段あんまり顔出さないのに最近よく顔を出すのは色々やり始めたってことなのかもな。
やってるというパフォーマンスだけなのかもしれないけどｗ

>>925
●でやらかしてひろゆきが返金したほうがって書いてても
返金どころか新しいrokka作って客を囲い込むのだけに真剣。
捜査の進捗状況もリリース出さないし

ひろゆきに聞いた時はクラックの件、●、サーバのホスティングは別ネタ
前者は問題。後者は問題ないと言ってたけど後者にも問題大ありくい。
中の人が同じだしな。

胡散臭い界隈に知り合いはいくらでもいるだろうから安全なとこに
引っ越したほうがいいんじゃねーかと。

>>925
権限自体はあったんじゃないの？
●システム保有者で●メインテナーな訳だし

2チャンネルビューアの作者→西村博之と中尾嘉宏がソースコードを組んだ（NTTechは一切開発に関わっていない）
2チャンネルビューアの販売元は誰か→西村博之（委託販売先がNTTech）
2チャンネルビューアと2chBBSのデータが格納されてる物理ハードウェア（サーバー）はどこか→昔からNTTech
2チャンネルビューア購入後に購入者のクレカ番号全桁セキュリティコード全桁がサーバーに永久に残るようにソースコードを組んだ奴は誰か→西村博之と中尾嘉宏（NTTechはこの2名の共犯者にされた被害者）
2チャンネルビューアのクレカ決済ページに特定商取引における表記（個人情報についての取り扱い）が無い理由→クレカ番号全桁セキュリティコード全桁がサーバーに永久に残る事を明かす事になるので黙秘した
2チャンネルの現管理人は誰か→Backroom漏洩及びコードモンキーの暴露により西村博之と判明（パケモン社はペーパー会社と判明）
2チャンネルの現管理人西村博之（日本国在住）は2チャンネルを日本語で誰に対してサービスを展開しているのか→言うまでも無く日本人
2チャンネルの現管理人西村博之は2013/8/31にどういった公式コメントを出したのか→NTTechが全部悪い＆2チャンネルビューアを誰が作ったか知らない
2チャンネルビューア購入者を騙して西村博之がクレカ番号全桁セキュリティコード全桁をサーバーに永久に残す行為は何に抵触するのか→経産省管轄クレカの個人情報保護法違反・経産省管轄の特定商取引違反・購入者に対する詐欺罪

以上が、2013年8月に発生した2ch漏洩から発覚した「西村博之によるクレカ番号全桁セキュリティコード全桁保存行為」に関するまとめ

Rokkaのｼｽﾃﾑ、思想自体は悪くない。
そこは突き通した方がいい。

>>928
難しくないけどFOXやめて他の人もやる気なくしたとか
事件があってボランティア遠ざかったとか
トオルとそりが合わなくてボランティアやめたとか
いろいろ重なって誰も出来る人がいない。のかな。

しかも今日のひろゆきとか見てると
そもそも過去ログ閲覧権の販売というビジネスモデル自体に疑問あるみたいに思えたしなぁ
それなしでやれるならないほうがいいって感じ

>>928
"移転”でこのスレ検索すればわかるでしょ　>>584
　
移転したはずがなぜかまだawabiに

rokkaは結局bitcoinかー。
別にそれでいいんじゃないのっていう気はするなあ。人柱行こうと思ったけどbitcoin詳しく知らないのであった。

>>934
移転ツールが2011年時点で転がってたけど、それ使ったら駄目なのかなーと。
権限云々が一番やっかいなんだろうけどさー

>>931
外野からは本当のことはわからんけど
ただ、あまりに怪しい印象をふりまいちゃったって感じ。
俺ならわざわざここのサーバを使いたくない。

あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE

馬鹿は黙ってろよ
NTTechのホスティングサービスの1利用者である西村博之（2ch運営側）が
2チャンネルビューアから2chbbsから全部開発に関わりNTTechのサーバーにアップしてるだけだ馬鹿が

>>500も読めないキチガイなのか
過去ログを売るだのなんだの不正確な知識でふかすなカス

ホスト規制で書き込めないｎですけど
●はロギンできないしどうすればいいんですか
どこに文句言えばいいですか

2chに何もかも把握しているスペシャリストはいない
データセンターの引っ越しは不可能といってもいい

Rokkaのシステムはそのままで他のサーバーに移せるならそれがいいのだろうが、すぐには難しいのかな。

>>940
どこでも好きなところへどうぞ。
どこに行っても解決はしないからｗ

>>941
別に現状維持である必要はないわけで
てか、今いる人でできる事以上のことはできないんだから
身の丈にあったものになってもいいんじゃないの？

>>944
さくらインターネットの鯖で一からやり直せばいいのにネー

>>936
ああ、今日移転してたのかー。
んでうまく行かなかったと。
2chのシステムの謎は深い。

>>935
その発言を真に受けてる時点であんたも鴨だぜ

真実はこれ

サーバー会社であるNTTechに２ちゃんねるビューアの販売委託（販売元及び開発元＝西村博之）

http://www.peeep.us/37245d5c
>592 名前：オイスターのおいちゃん ★ 投稿日：2002/02/26(火) 03:11 ID:???
>この場合
>NTtechnology社が　レンタルサーバ屋(利用者　ひろゆき)
>NTtechnology社が　販売会社(卸　ツール作者、ひろゆき)
>ゼロは　オイスター作戦全般に関わる、サポート(対ユーザ様、対ひろゆき)業務を
>Nttechnology から受託という構図になるです。
>
>649 名前：オイスターのおいちゃん ★ 投稿日：2002/02/26(火) 04:06 ID:???
>実際に NTtec社が売るのは　ID&PW　です。
>
>621 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/02/26 03:50 ID:RIZAhU25
>
> ＞６１６さん
>ツール作者さんとおいらがID・PASS周りのシステムを担当して、
>ツール作者さんとおいらが販売代行をNTtechnology社に頼む形です。

>>945
ひろゆきのことだからある程度そういう算段はつけてると思うなぁ
普通に人が思うほどこだわりとか未練とかに縁遠い人だしｗ
そうしなくて済むならそれに越したことはないけど
そこを人質に取られて実を取られるなんて選択は絶対にしないっしょ。

>>948
それをやらないのは「何故だ」って考えればいいよネー

>>949
決断の時が来てないからじゃないの？ｗ
決断はできちゃう人なんだから、あとは状況判断。

>>937
誰かがやったら、やった人を嫌いな連中がいちゃもんつけるのかもしれないし
やろうとする人がいないのかもしれない。

>>939
アンカー使えないのか。コピペ使いか。
こないだひろゆきが書いた内容が嘘だったのか。
お前の貼った過去ログの内容が正しいのか。
契約内容が変わってどちらも正しいのか。ひろゆきに聞かないとわからん。

漏洩した投稿ログは、こういう形式。

日時<>IP<>ホスト名<>名前<>メール#キャップパス<>本文<>スレタイ(スレ立て時)<>板フォルダ<>スレ番号<>UA # NINJA<>クッキー<>●ID (BE)


要点は
・規制に普段使っているログとは別形式
・●使用に限らない
・キャップ変換前なのでキャップパスが含まれる
・トリップは変換済み
・Cookieも含まれる
・Cookieには、名前欄の記憶として含まれていたトリップパスも含まれる
・失敗した投稿も含まれる
・qb5は他サーバより3日前からログがある
・短期間に若干のログ形式の変更がある


以上からの推測として
・投稿は全て記録されていた
・●、キャップ、トリップ、といった種類別のリストアップは、
　 大本の全ログからクラッカーが抽出したもの
・qb5に先行導入し、試行錯誤していた
・漏洩した分以前には記録する仕組みはなかった

>>901
●課金が10万人ってこと？確かFOXが言ってたきがす
コンビニ課金分はビットキャッシュ分が1250人/月平均だったからそれ当てはめたけど、
よく考えたら銀行引き落とし分もあったんだっけか？

>>951
おい阿呆
http://www.peeep.us/37245d5c は西村博之本人の書き込みだボケ
そんな事知らずにあひる板とかくだらん板立てて売名してんじゃねぇゴミ

1200万あったら2chのサーバ程度はホスティングできそうだけどなぁ
NTTechがそれで納得するなら現状維持だけど
結局NTTechはそれ以上のお金を2chを利用して得ることを求めてるわけでしょ？
作者に払うお金に困るくらいに、●(今はrokka)の売上が必要になってると。
もし、そういう縛りのないところなら、rokkaみたいなものはいらないし
2chも毎月200万円払ってサーバを借りて運営するだけ。
他に何も変わらない。

どっか間違ってる？

あ、1200万じゃねーｗ200万だｗ

鯖が日本国内では困（

>>954
あひる板？なにそれ。
本人の書き込みなのはわかってる。

過去の契約と今の契約内容が違う場合もあるだろ？
契約ってのは１度決めたら永遠に続くわけでもない。
後はお前の主張するようにひろゆきが嘘をついている可能性もある。
真実は関わった連中にしかわからん。
自分が信じたい側だけが正しいってのを俺に押し付けても
俺は折れないし知らん。

>>957
そこかなｗ
国外でやるためにrokkaを認めて？
でも、国外の鯖屋はNTTechだけじゃないわけで・・・・

長いこと一緒にやってるから、まずい部分の
弱みを握られてるって可能性もあるわな。

JIMさんって元米軍の情報関連出身なんだろ
CIAのエージェントとかそんなオチはねーだろうな

>>957
2chがそもそも他人を誹謗中傷してPV稼ぐ為に開設した匿名掲示板だからな
国内に鯖を置かない理由はそれ
ただ、鯖が海外であろうと「日本語で違法情報を発信している」から警察に家宅捜索された件があったのは覚えてるよな
それが「麻薬書き込み放置」だ

日本国内法は「例え海外にサーバーがあっても適応される」っていう判例が見事麻薬書き込み放置で確定した訳だ

日米サイバー対話も始まってるし西村はもう逃げられない

rokkaのシステムは匿名性を守るためにはいいシステムだと思う。
金のことだけではないと思うのです。

2chとNTTecの関係はただ単にデータセンターを置いている間柄だけではない

薬物関連はWar on Drugsのとばっちりだと思うよ
日本側もやれ。はいわかりました

>>961
こんどNSAやFBIに便宜を図っていないか聞いてみるといいよ
間違いなくやっているだろうがな

>>963
rokkaによって匿名性が保証されるんじゃなくて
rokkaは匿名性が高いだけじゃね？
そもそも導入しなければノーリスクという話でしかない。

>>965
ほんとつくづくあほだなお前
War on Drugsだろうが何だろうが動いたのは「日本国内法に則って対処する警察」だろ馬鹿が

結果を見ろ結果を
アメリカに鯖を2chが構えてようが関係ねーのそんな事

NT.tecが作ってる時点でリスク高い。
例えるなら中国土産でもらった中国産のノーブランドコンドーム

>>969
生でやったほうが気持ちいい分得だなｗ

>>967
導入しなければノーリスクではないと思う。
導入しないリスクもかなりあるのです。
今後も考えてRokkaシステムは広めるべきだと思う。

>>966
JamesWatkinsはBFIに通報すらしてない
嘘だったとPinkで割れてる

>>968
今まで放置してたネタがどうして急に厳しくなっただろう。
メキシコのドンパチ激化したのは何故だろうか

>>971
導入しないリスクってどんなリスクだよｗ
って、あれか・・・・日付マスク問題か・・・・
それはご愁傷様としか言いようがないけど
それを理由に2chのセキュリティリスクを上げることはないんじゃないかなぁ
昨日のひろゆきの発言見てるとその線はなさげ

>>970
ローション一本！、もとい岡本くん座布団一枚。

NTTecは、調査を続けている、
http://2ch.tora3.net/20130830.html
この表明の後、もう1か月以上経ったのに未だにその調査の結果や事実関係を
報告していない
新しいことをやる前にそれをしっかりやって、利用者に対して報告するのが
筋ではないでしょうか

あひる暴走中

>>973
１つ判例が出来ると芋蔓式に動き始めるのがお国ってのお前分かってないのか
麻薬放置書き込みでの家宅捜索は「国外に鯖があっても日本語で日本人に向けて発信している以上は日本国内法を適用する」という確定事例

今まで〜がないからってのは前例が無いから何もしないっていう老害の考えだ
それが時代ってもんだぜ

お前の考え方は社会のお荷物の老人と同じ
とっとと失せな時代の遺物

>>976
金融機関に提出する詳細なレポはあるけど今公表するのはどうたらとか過去ログにあったような

>>976
調査してますって文字だけで書いたらお前は問答無用で信じるとか論外
実際JamesがFBIに通報すらしてないって判明しているのに
こいつらが能動的にそれに取り組む訳ねぇだろ
自分達の首を締めるだけの事案に

>>974
それもあるし、今後のこともあります。

>>981
今後のことは導入しないこと以上のリスク回避はないです

ていうか日付マスクくらいさらっとしろよ
今回は異常自体なんだから特例だ
これで解決する問題じゃないけど、少しでも良くはなる
何故その少しを出来ないのか

>>976
発覚しても過去ログ止めるまで時間かかったし
サポートも糞だしな。

>>978
何時頃からネット売買での逮捕がふえたんだっけかな
そいつとは別に違法情報全部けせやーって圧力つよまったっしょ。
海外でこういう動きがあって日本政府頼むよとか
条約批准したから警察頼むよみたいな感じであるよ
その流れで初摘発→じゃんじゃんってのもある。

薬物関連はトラフィックがあるから
日本国内だけの話だけでおさまらなかったりするのさ。

>>829
これ読め
西村博之の嘘を全部暴いておいた
http://hissi.org/read.php/operate/20131011/TlhEdVVRaXcw.html

>>983
>>777の3ね

>>984
馬鹿かお前は
国政情勢の１つもまともに把握してないのが良く分かる

日米サイバー対話って俺が発言した時点でそんな事しか言えないのであればもう喋らなくて良いぞ
みたいな、とか
だっけ、とか

お前の半端なオナニーはもうええから

>>986
てめーは昨日のID:jh7OAeb20のゴミカス野郎か
２ちゃんねるビューアは廃止なんてされてねぇぞ

運営でもねぇ分際でふかすんじゃねぇよ屑

>>988
>>777の１ね

マルチコピペ君のオナヌーも自分のスレだけでやってくれないかなｗ

2ちゃんねる逮捕に向け警視庁・FBIに協力するｽﾚ1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1345462870/

>>986
いや知ってるけど改めろよって話

そろそろID:X6st6urL0 は薬飲んで寝る時間

>>990
事実が蓄積されると不都合か
バーカ

蓄積をやめるとでも思ったか間抜け

>>992
で？日本国内法を国外鯖で構えて運営している2ch現管理人が
警察にパクられてる事例についてこれが起点となり判例となる事が何か不都合でも？

今夜勤さんはJimと協力しているのかな

>>991
つか、目新しい説得材料もないみたいだから・・・・
>>983的な話はさんざん出た挙句の>>777の3という話です。
まあ、だから要求するなとかそういう話じゃなくて
なんていうか、既出ですよーって感じです。

次スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381496777/

>>995
中尾嘉宏が西村やJamesに協力する理由は無い
中尾が協力するのは警察や省庁に２ちゃんねるビューアの中身と設置場所
及び2chbbsシステムについて全部ゲロする事

ID:X6st6urL0は相変わらず妄想と現実の線引きができないのなｗ

サーバー会社であるNTTechに２ちゃんねるビューアの販売委託
販売元及び開発元＝西村博之

http://www.peeep.us/37245d5c
>592 名前：オイスターのおいちゃん ★ 投稿日：2002/02/26(火) 03:11 ID:???
>この場合
>NTtechnology社が　レンタルサーバ屋(利用者　ひろゆき)
>NTtechnology社が　販売会社(卸　ツール作者、ひろゆき)
>ゼロは　オイスター作戦全般に関わる、サポート(対ユーザ様、対ひろゆき)業務を
>Nttechnology から受託という構図になるです。
>
>649 名前：オイスターのおいちゃん ★ 投稿日：2002/02/26(火) 04:06 ID:???
>実際に NTtec社が売るのは　ID&PW　です。
>
>621 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/02/26 03:50 ID:RIZAhU25
>
> ＞６１６さん
>ツール作者さんとおいらがID・PASS周りのシステムを担当して、
>ツール作者さんとおいらが販売代行をNTtechnology社に頼む形です。
>
>んで、ユーザーへの販売はNTtechnology社がやると。。

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