【事後対策】Torへの●情報流出における、経路考察・運用の問題点2

今後世間的にこのニュースが下火になったとしても、
流出者のデータはネット上に半永久的に残ると考えられます。

もちろん直接的加害者は流出犯であり、犯人の特定が望まれるところです。

前スレ
【事後対策】Torへの●情報流出における、経路考察・運用の問題点
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377674620/

【前スレ考察のまとめ】

書き込みログというか、capsやmaruに入ってたログは、多分2ch内部で保存してたものではないはず
二年前の流出の時もそんなファイルはなかった

海外ホストで逆引き不可なのは弾かれるから、●ログインはしたが書き込み失敗でログが残ってるだけ
caps.txzの中のファイルにkr nicのipは2件、書き込みは4件あった
だが、該当の過去ログを見てもレスは反映されてなかった
2件とも逆引きはできないし、maru.txzの中にも同一のipも同一の日時もなかった
ちなみに4件のスレは全て東亜+だった
逆引き不可であって改竄ではない

トリップキーのリストは●以外のも漏れてるので、全ての書き込みログがないと作成出来ないはず
トリップについては全板やられたの、間違いないんじゃね？
6/10と8/12に使用したトリップは、リストに載っていなかった
caps.txzの対象期間は6/12〜8/11の模様

スレストされないよう＆今後の継続を考えて>>1-2の文面を変えた
気に入らなかったら申し訳ない

>>2に関して違うところがあれば修正お願いします

>1

良スレ継続乙

>>1-2
ありがとうございます！

>>2
> 海外ホストで逆引き不可なのは弾かれるから、●ログインはしたが書き込み失敗でログが残ってるだけ

caps.txzのkr nicは●ログインじゃなくてメール欄#
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377674620/655

前スレ>>997です。
>>1-3 ありがとう。乙です！

>>2
前スレのまとめで言うのであれば、ログの（直接の）流出元は2ch内部では
ないという意見が主流というわけではなかったんじゃないの。

後段の通り、失敗を含む全ての書き込みログが取られていたと考えられるわけで、
●鯖に送信して集約するには量が多すぎる。
●以外も含むのだから、●運営上の目的とするのも不合理。

ログの開始日が、qb5が他鯖より3日早いのは、先行導入で試行していたもので、
また、短期間でログ形式変更を繰り返しているのも、導入したばかりで、
少しずつ改良していた、とすれば辻褄が合う。
この場合、当該ログを取り始めたのはつい最近であって、2年前の件は当てにならない。

幻の雑談スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mu/1372680915/

>>6
ややこしいけど、●での書き込み履歴にもkr nicがあった
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377674620/605
まあkr nicに関しては何もおかしなことはなかったという結論

自分は晒されても特に問題ない書き込みしかしてないが、
ヘッポコ連中に他人のおかしな書き込みと紐付けられたらかなわんわ

あのクソどもが さっさとミンチになってくたばれ

nicって何?
リモホのことかい?

>あのクソどもが さっさとミンチになってくたばれ

自分は晒されても特に問題ない書き込みしかしてないが、
自分のカキコしたレスを見た人間をミンチにしたいと。

余計なお世話ですが、怒りに駆られてこんなことを平気で書いたりするから、
後で身バレが怖くなるような事態に陥るんじゃあないでしょうか。

何もかも手遅れだし身から出た錆ではありますが、
これ以上世の中に汚物を増やさない方法はあります。
他人に頼らずとも自分で実行できます。

ホントまともな人間ならそんなことかかないよな

あのさあ、わかってんの？ＩＰやトリップと住所氏名電話番号メアドが紐付けされている今、
過去ログの開示命令を出されるといつでも誹謗中傷や殺害予告を誰が出しているのか直ぐに判るんだよ？
もちろん、今現在のレスも同じ。ログ保存が規定されている期間全てにおいて、自分のレスがブーメランだと気づけよ
もう匿名掲示板なんかじゃないんだ

匿名というのは誰かが隠匿してくれるからそうなっているのであって、
開示請求に応じたときから完全匿名ではないよ。

【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド●109

887 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] ：2013/09/19(木) 09:19:58.88 ID:FXVDr+Pw0
あのさあ、わかってんの？ＩＰやトリップと住所氏名電話番号メアドが紐付けされている今、
過去ログの開示命令を出されるといつでも誹謗中傷や殺害予告を誰が出しているのか直ぐに判るんだよ？
もちろん、今現在のレスも同じ。ログ保存が規定されている期間全てにおいて、自分のレスがブーメランだと気づけよ
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【事後対策】Torへの●情報流出における、経路考察・運用の問題点2

15 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2013/09/19(木) 09:20:43.17 ID:FXVDr+Pw0
あのさあ、わかってんの？ＩＰやトリップと住所氏名電話番号メアドが紐付けされている今、
過去ログの開示命令を出されるといつでも誹謗中傷や殺害予告を誰が出しているのか直ぐに判るんだよ？
もちろん、今現在のレスも同じ。ログ保存が規定されている期間全てにおいて、自分のレスがブーメランだと気づけよ
もう匿名掲示板なんかじゃないんだ

-----------------------------------------------
●流出対策スレ29

789 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] ：2013/09/19(木) 09:27:58.35 ID:FXVDr+Pw0
あのさあ、わかってんの？ＩＰやトリップと住所氏名電話番号メアドが紐付けされている今、
過去ログの開示命令を出されるといつでも誹謗中傷や殺害予告を誰が出しているのか直ぐに判るんだよ？
もちろん、今現在のレスも同じ。ログ保存が規定されている期間全てにおいて、自分のレスがブーメランだと気づけよ
もう匿名掲示板なんかじゃないんだ。●やトリップ・キャップはただの罠だ

修正お願いします

>>16
案外まちBみたいなシステムになったりして。

?

「モバイル環境がグローバルIPの割り当てがないため自宅にPPTPでVPN接続して
2chに書込していましたが・・・ポート1723を閉じてしまうとPPTPでアクセス出来ないため
今度はモバイルから2chへ書き込みできなくなってしまいます。

コレを回避するには>>176にある設定をルータに行えばPPTPによるVPN接続もしつつ
2chに書き込みできると言うことでいいのでしょうか？ 」


857 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2013/09/23(月) 20:05:59.11 ID:rAKndDUx
>>856
はい

858 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2013/09/23(月) 20:19:07.26 ID:N5D9q1NQ
せやな

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1379121034/856-858 運営カテに書けない件 qb5 Request timed out

「IP等がわかる書き込みログ」（開示請求のとき問われるやつ）
の保存期間は約数か月と聞きます。
これは、その書き込まれたスレがdat落ちしてから数か月するとログが流れるということなのでしょうか。
それともその書き込みがなされた時点から数か月すると(例えdat落ちしてなくても)ログが流れるということでしょうか。

どっちなのですか、お教えください。

漏らされた時期の書き込みがそうとう数削除されてるんだが（過去ログ）
晒されそうだったから警察には通報した
その効果なんだろうか

ﾏﾙﾎﾟｲｸﾅｲ　

2013-06-18●.cgiを開くとNULL空白ひっかるよね？
あれなんなんだ？意図的に削ったりしたのか？

【●流出】NT社と運営を集団訴訟するスレ
http://hinan.blogban.net/test/read.cgi?bbs=refugee&key=1378152144&ls=50

【●流出】NT社と運営を集団訴訟するスレ2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/18646/1378109453/l100

>>23
流出した書き込みは全部消すべきだ

そうそう
なかったことにするのが一番だわ
いくらログサイトが頑張ったところで、本家のログに残ってなければそれは虚構でしかない
「は？本家のログにないもので何が言いたいの？」でけりがつく

書き込みlogがいくら削除されても
全logのdatが既に相当数流れてるのだから
それを一般に拡散しないよう、晒し行為を抑制する必要がある
それには2chの匿名性を無くし、晒そうとする人間を減らさなければならない
どうせもう2chなんてほとんど利用しないんだから、匿名性がなくなっても問題ない

>>29
逮捕者が数人から数十人出て、ある程度事件解決したといえる段階にいったら
内部から変えていかないと駄目だろうね
運営主導のプロ固定や名無し固定といった煽りやあらし
会社でサクラを募集しての煽り書き込み
まずこういうのをなくしていったあとの一般人のある程度の匿名性排除だろうな
ただし、ある時期以降からと宣言してはじめることだね

匿名じゃないと困る奴
そんな奴が集まるから現状の2chには色々な問題が起こる
匿名性を無くして一番困るのは、どんな目的のどんな奴だ？

>23
糞ジェンヌに都合が悪いものはさくさくと消したらしいよ

サクラは煽りだけじゃなく、荒らし、自演、ステマやらあるらしいからね
金貰って、掲示板に書き込んでいる
一般人以外にそういう書き込み隊員が残る限り健全な掲示板にはならないと思うぞ
金貰って書き込んでいる人達が本当に良心だけで書き込んでいるのならいいのだろうが
内部からも改革していかないと、とてもそうはならないでしょう

>>25
> NULL空白
ってファイルの中にnil文字が入っているってことでおｋ？

そいや大昔プロ固定募集とかあったような…

605 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/09/27(金) 13:48:39.64 ID:O29Pwp1Q0
GoogleDNSもおかしいから2ch側で何か壊したんじゃないのこれ

606 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 13:52:21.84 ID:Mu3f8zeO0
おおざっぱに言うとこう
掲示板サーバは動いてるけど
N.T.Technology,がコンテンツDNSサーバの片っぽから2ch.netの情報を消しちゃった
外れのDNSサーバに当たると2chサーバのIPアドレスを教えてもらえないのでつながらない

609 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 15:29:13.35 ID:N9xwwQac0
今の大抵の大規模SNSはずっとURLを変えないのに、2chはいつまでサーバ名の部分を変え続けるのか？
1つの板や書き込みは1つのURLで参照できるべき

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377857622/605-609 質問･雑談スレ334＠運用情報板

自分の書き込みを削除すら出来ない旧システムに検索は有料
見た目のアングラさというか２ちゃんねる自体、もうかなり古く見える
今の若い世代は２ちゃんねるなんて見ないし手軽に使えてお洒落なtwitterやlineが主流

流出騒動で禁止されているセキュリティコードまで個人情報を抜き取ってるのがばれて
唯一の売りである匿名性も忍法帳やIDで嘘だとばれた
事故後の対応も最悪、責任転嫁で何も変わらない

ますます２ちゃんねる＝アングラでダークな印象がついて信用回復は100%ほぼ不可能だろう
時代錯誤な体勢と見た目も相まってこのままじゃ廃れていくのは時間の問題

これを期に２ちゃんねるも被害が及びそうな過去ログやシステムは信用回復の為にも一斉排除して
システムを強化、見た目も一新
新生２ちゃんねるを作れば周囲からの印象も変わるだろうに…

電車男の頃は良かったな
今の２ちゃんねるではもう見る影も無い

本当に残念

>>23
どんどん通報されてるからそういうケースもあると思われ

結局クチビルゲのワンマン企業だったからな。
運営なんていっても実態はただのヒステリックな在日ナマポババァだし。
削除や規制の権限を独占して勘違いしちゃって貴族のように振る舞ってたけどな。
なにがジェンヌだよ。50過ぎのぶっさいくなババアが無理スンナ

>>39
ここじゃなくて他のスレで愚痴っておいで

現在もtor他で入手できますが、
これを入手して、個人的に閲覧することは違法なのでしょうか？
当然晒したり悪用はしません、という条件です。

不正アクセスするために保持するのは、違法

>>42
入手したファイルを閲覧するだけです。
不正アクセスするために保持するのではありません。
晒したり悪用はしません。
そのような場合でも、違法なのでしょうか？

例えば、違法ダウンロード禁止法の適用になるのでしょうか？
違法ダウンロード禁止法は、有償著作物等＋権利者からの告訴、が必要かと思いますので、
今回のファイルに、この法律を適用するのは無理のように思ったりしています。

違法ではない

>>43
そんな言い訳が通じるならみんなそれ言うわ
カード情報盗みに行くわけだからな？
やるなら覚悟決めてこんな所に足つけないでこっそりやれ

>>45
その言い訳が通じないと思うなら >>43 を訴えればいいのに

>>46
違法になるか質問したり議論したりすることが違法なんて、誰も書いてないようだけど

尋問される時どう聞かれるか考えると
そんなファイル落とす気にはなれない

カード情報も対策されてるだろうし
素人にはdatも入手困難だろうから紐付けできないし
ただの住所録に意味あるの？みたいな

しろうと目にも内容は、尋常ではないぞ

そのうちパソコントラブルとか買い換えとかで紛失するでしょうね

パソコントラブル8,000円

前スレの解説してくれてた人はまだ居るのかな？

>>49
単独では価値が無い情報も、他の情報と結びつけることで色々できるからね

今回の事件のひどさが実感できない方はこの動画を見てください。
ハッカーのお話
http://v.youku.com/v_show/id_XNDQ5ODI5OTY4.html

晒しやってるやつはプロクシTor使ってるやつが多いみたいだな

串つかってるやつの見極め方ある？ポートでID戻して自演されてると思うんだが

2chでなら串は外国鯖の串なら末尾に!が付いたかな
vpnなら知らんけど基本殆ど焼かれてた気がする

vpn焼くとか無理だから

前スレで結構論議されていたけど

『caps.txz』　txz内14ファイル　(15,638,980バイト)
内容：★キャップ持ちによる書き込み履歴
期間は2013/06/12〜2013/08/11

14のファイル名
ch2anag.txt
ch2awab.txt
ch2enga.txt
ch2haya.txt
ch2haya2.txt
ch2haya3.txt
ch2ikur.txt
ch2koha.txt
ch2qb5.txt
ch2toro.txt
ch2uni.txt
ch2yuzu.txt
p9kila.txt
p9pele.txt


ってどうやって流出したのかね。その期間の全ての書き込みログが流出したのなら
なぜ★キャップ持ちのだけが公開されたのだろう。

ハッカーは鯖の上でログの選別を行い、高価値なデータのみを盗み出した説がある。
ログの全てをダウンロードするのもアップロードするのも不可能に近いから

これも前スレで指摘されていたことだが、
『caps.txz』で流出していた★キャップ持ちのログには
変換前のトリップやキャップだけが表示されていた。
書き込みログだったら変換後のものが表示されているはず。

これも不思議だよね。

もう犯罪者の自演かまってアピールは見飽きた

capsって別にキャップ持ち限定という訳じゃなく
メール欄に#hogehoge入れてるレスで集められてる
これに関してはなんか仕込まれた感がある

売り上げを着服してた内部のやつが、補填を求められログ取って売り飛ばして金にした説

657 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/10/07(月) 07:25:25.38 ID:1RNxmxVk0 ?S★(1144901)
今回の流出は、どういったシステムかわからないものが、
2ch内で動いていたことが原因の一つなので、
どういったシステムなのか運営側が把握して、インストールして、
メンテナンス出来ない限りは、導入しないんじゃないかなと。

メンテナンス出来る人がいなければ、
ブラックボックスと一緒なので、
現運営でメンテナンス出来る人が、
複数出てこない限りは、新システムは導入されないんでないかと。

んで、旧●の挙動を知ってる運営の人はいないようので、
旧●が再稼動することもないんでないかと。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1380281358/657 過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 32

292 名前：xerxes.maido3.net[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 00:49:53.03 ID:Y2SfihpV0
>>264
ロッカーは、PHPで書き換えることが可能です。
それはいくつかの時間がかかる、となるだろう
おそらく高速または強くなるが、それは可能ではありません。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381115771/292 過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 33

909 名前：FOX[] 投稿日：2013/10/08(火) 03:58:13.52 ID:X9ubXZYX0
>>989
なんでも答えるよ

かけるかな?

921 名前：FOX[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 04:01:54.95 ID:X9ubXZYX0
もう前のノートは警察にもってかれたから
縁起がわるいってんで無いんだ
その中にトリップとか入っていたから
もう昔のトリップは出せなくなっちまったんだ
すまん

933 名前：FOXfushianasan[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 04:04:21.60 ID:X9ubXZYX0
そうかお呼びでなかったか、

967 名前：FOX ◆h5i0cgwQHI [sage] 投稿日：2013/10/08(火) 04:12:35.36 ID:X9ubXZYX0
fushianasanもできなくなってしまったか、
>>955
なーに説明するﾆｶ?

969 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 04:13:13.79 ID:E2pzuz2wP
>>967
おいちゃんｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

970 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 04:13:40.05 ID:bBtlQVwF0
ふしあなさんのスペル違ってね？


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381115771/909-970 過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 33

金のいざこざからの関係者による犯行ってことがほぼ確定したね
ひろゆき・Jim・Foxの三つ巴かな。2ちゃん利用者はひろゆきを信用していいと思うけど
あとはボランティアの誰がひろゆきを裏切ってるのか
大金を生むものはちゃんと管理しないとこうなるってことだね

>>62
●に関係なくメール欄に#入れるとフォーム入力情報がまんま残る仕組みかな、と。
キャップパスの不正確認の為ならあんなログがあっても理解できるけど
なんでNTテクノロジーにあったのかねえ。。

キャップパスの不正使用をチェックする仕組みなんてないよ
少なくともトオルさんジェンヌさんからそゆツールがあるとは聞いてない
それ以外の人が仕込んだか、もしくは以前クラックされたときに仕込まれたか
多分後者だろうと想像するけど

期間の途中から記録項目が増えていたり、メール欄#以外の削除・設定・解除コマンドが追加されていたり
期間中にツールの出力の仕方を変更していた可能性もあります。
http://mimizun.com/log/2ch/operate/1377674620/760

>>71
あいつらにさん付け不要

何故流出したデータがNTTecにあったのかというのはNTTecがそういうスクリプトを入れていたからだそうだよ
確かなことはNTTecにしか分らないが、あのデバッグ用云々の認識をNTTecは否定していない
あと●の売上を巡るごたごたがあってFOXは身内を守るために嘘をついているようだ
流出以前の激しいプロバイダ規制はNTTec主導の規制だったらしい。今規制がないのはそこが変わったから
NTTceは2ちゃんを自由に管理する実効力があることに自信を持っている
だからRokkaが2ちゃんにも導入されると公言している
しかし、現状は2ちゃん管理はひろゆきの元に戻っていてRokkaは導入されていない

今回の流出で得をしたのは誰か？を考えるとそれは2ちゃんねるじゃないかと思う
規制が無くなり非常に利用しやすくなった。鯔も負担が減っただろう
ひろゆきによると●が無くても鯖代は払えるらしい。もう必要ないのではとも
逆に損をしたのは●の販売者と購入者。自業自得の人も多い
純粋な被害者は2ちゃんのために犠牲になったのだということで
これはめでたしめでたしではないだろうか

>>74
NTTecにはｊｉｍ以外に誰がいるのでしょう？
jimとトップにすえて、jim＝NTTecに思わせられていますが。

コードモンキーという人は悪い人のようには感じませんでしたが、
他の人はよくわからないですね。

>>75
ふざけんな氏ね

>>75
２ちゃんねる運営関係者自体は得はしていないと思う。
利用者の中にはそう感じている人は多いかもしれないが。
被害者と同じ立場になった運営関係者もいたということですからね。
すぐ削除したようだけれど。
内部といっても●関係者の中に混じっていた可能性はあるというところだろうか。

その場合に造反者は本心は反２ちゃんねるの人間なのでしょう。
そう考えると、FOX自身は明らかに反２ちゃんねるの立場ではないだろうから、
FOX氏の関係者か、FOX氏が誰かに騙されていたということも考えられるのかな。
これは内部に造反者がいた場合の話だけれども、
あるいははじめから反2ちゃんねるでありながら、形だけ2ちゃんねると関係をもったとか。

うむ
妄想が捗る

◆StopSigica.r
http://hissi.org/read.php/operate/20131011/bUNKSWNaZUMw.html

>前例
>・無職の少年（15）は、平成24年５月、無料ホームページサービスを提供するサーバに
> 不正アクセスし同サーバ内に記録されていた複数の会員のＩＤ・パスワードを不正に入手した
> （不正アクセス禁止法、第４条、第６条（データの不正入手、保存の禁止））
> これらを掲示板上に投稿して他人に提供した。（不正アクセス禁止法第５条）
> 平成24年6月、不正アクセス禁止法違反で検挙した（京都）
> www.yomiuri.co.jp/net/security/goshinjyutsu/20130412-OYT8T00917.htm

> ACCS不正アクセス事件、謝罪文公開と賠償で和解
> ACCSとこの個人3人は昨年2月、元研究員に【個人情報を公開され、精神的苦痛を受けた】などとして
> 計約744万円の損害賠償と謝罪を求めていた。
> www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/26/news031.html

>>【不正アクセス禁止法改正】（懲役１年または50万〜100万の罰金）
>>・他人の識別符号を不正に取得する行為
>>・入手した識別符号等を他人に提供する行為
>>・他人の識別符号等を不正に保管する行為
> ※不正アクセス目的でない根拠は先方に反訴し証明する義務が生じる。
> ※識別符号…IDとパス。今回はそれに加えメアドを含む個人情報、クレカ、セキュリティコード付。
> ※セキュリティコードはクレカ決済会社でも保管が禁止されているヤバイ情報。

> 不正にDL取得も、保存も、解析もアウト、よって個人情報漏洩やハッシュ紐付けのレスを残すのは非常に危険。
> 因みに時効は３年、物によっては20年というケースも。
> アクセス禁止法やネット犯罪は年々厳しく改正されていってるから3年の間にどう変わるか判らない
> これを期に更に厳重に改正するよう願い出るのもいいだろう

>ネット違法・有害情報の通報フォーム
>ＰＣ www.iajapan.org/hotlinecenter/illegal-full.html
>携帯 www.internethotline.jp/mobile/form_ihou.html
>サイバー警察TOPから行ける匿名でも通報可能

NTTecは鯖を人質に2ちゃんの実質的管理権限を奪おうとしている人達だよ
今2ちゃんは岐路に立っている。NTTecを切り離せるかどうかが大きなポイントになると思う

何故キャップやトリップのパスがNTTec鯖にあったのか？
NTTecのかなり攻撃的な姿勢を見ると2ちゃんの管理権限を奪うためだったのではと思えてくる
リークしたデータはNTTec鯖の公開ディレクトリにあったという。そして日本人スタッフがひとり辞めたらしい
やはり意図的なリークだったのでは？しかもNTTecはすでに全容を把握してる可能性もあると思う

ﾅﾆﾄﾀﾀｶｯﾃﾙﾉ?

>>80
これと、ひろゆきのやり取り見て目眩した。
作戦なのかな、

>>82
じゃあ他所から鯖借りてくれ
全漏れ被害者だが対応が不誠実すぎて
2ch滅びろと考え変わったわ

誰かが（2chに何らかの関係を持っているもの、あるいは詳しいもの、複数の可能性あり）NTtecを悪者にして何らかの利益やら、私利私欲を満たすためにやったとも考えられる


ハックされたと言ってるのはあくまでNTTechであって
その実行犯に関してはこっちでJamesWatkinsが「2chに近しい立場の誰かとしか考えられない」
とざっくり断言しちゃってる

つまりJamesはビジネスとして首の皮1枚で西村とあえて繋いでおいてやってるってだけ
西村サイドに不信感があるとあそこまで露わにしたのは今回が初

触ってはいけない人が来た悪寒

>>86
2ちゃんに嫌気が刺した人は↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1377103334/l50

嫌気じゃない憎悪なの

敵意、怨念

>>80
芋掘りはhttpで出来るのか
sshで入ってコマンドで実行するのかと思ってたわ
その36のdat持ってる人いたらどこかに上げてくださいおねがいします

>>92
そっちの現行スレ掘れば過去ログの取得方法もわかるかと

ひろゆきの口ぶりからすると、投稿ログの保存・流出経緯は
未確認で、伝聞・推測の域を出ていない。
それでよく、全部NTTecやFOXのせいにできたものだ。
システム回りを触っているFOX以外のボラが、保存機能付けて、
それが2chから直接流出したかもしれんのに。

というか、今年6月以降に2chのシステムを触っていた人が
関与しているのは確定でしょ。

Foxのせいにはしてなかっただろ。NTTecは自身が責任を認めてる
ひろゆきが言ってたのは流出とは関係無い金の話だ
本当に関係無いかどうかは分からんけど

http://2ch.net/0831.txt
「書き込みを２ちゃんねるビューアのサーバに送信する
デバック用のシステムが入っていた」
「システムを2ch内に実装した方は、現在辞めており」

FOXのことでしょ。

先日の登場時には、FOXが、2ch外へのログ送信は膨大な
データ量から現実的ではないと書いたのに対して、
ひろゆきは、実行は容易であると反論をしている。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381115771/55

NTTecは、決済情報の漏洩しか認めてなく、
投稿ログについては何も言っていない。
http://2ch.tora3.net/20130830.html

2ｃｈがNTTecから漏洩したと言っていて、NTTecがそれに反論してないんだから認めてるのと同じだよ
データの処理についてはFOXが間違っている。たぶん勘違いだと思うけど
あと辞めた「実装した方」については勝手にお前らがFOXだと思ってるだけ

おいトオルとジェンヌとタラコ
腐っても運営なんだからさっさとすべての責任取れや
ここまで問題を拡大させた責任とる気がないならさっさと死ねｋｓ

>>98
11月2日だかに早稲田に来るみたいだから
そこで直接文句いえば？

>>96
サーバの負荷調整に関しては長年密に携わっていたFOXの言い分の方が説得力がある

>>100
説得力とかそういう問題じゃなくて技術的な観点から障壁になるものは無いよ
FOXが勘違いしたのは苦労して2ちゃん運営してた経験があったからだろう

技術的な観点で指摘した
サーバ性能の向上の都度、様々なシステムの組み込みの都度、
CPU負荷やネットワーク負荷を確認しながらサーバの台数を
調整したり、数値をいじったりしている様子をこの板で
長年やっていたし、それを野次馬で見てきたから
ひろゆきが言うほど単純ではない

対象のログは、●に限らない全投稿。
絶対に無理というものではないにしろ、一定のコストは必要になる。
それをかける動機が、●運営にはない。

0831.txtにしても、事実に反していたり、矛盾していたりで、
●運営の行為だとする合理的な論拠がない。

2chのログは、2ch自体が一番使っている。
規制用のログがそうであるように。
2chが取っていたログだという方が、まだ筋が通る。

FOXが作った、ログや規制周りのシステムが、FOX引退後の中心的人物には
使いにくく、新しいシステムを作っている途中だったとかね。

動機はあるよ。2chの運営自体を乗っ取れるでしょ
ひろゆきは●で利益を得ている人と規制する人が同じだったとも書いていたが
それって●運営が2ｃｈ運営もやってたってことじゃないか？

妄想ばかりしてないで就職活動しろ

2chにもそろそろ終わりの時が来るのかも
自由に語り合える場は大きくなりすぎて、皮肉にも自由に語れなくなった

新たなの作り時かもな
そっちに流れる予感
2ちゃんねるに腹立つが書き込みたい
そういう輩は移動するよ

もっとまともに削除や警察と上手くやるようにする新2ちゃんねる

情報の隠ぺいと裏取引の横行によって土台が崩壊
総崩れ

人の噂も75日、諺通りだったな

さっしーえっちの情報ないね

このスレによると起訴されてるらしいけどね。裁判何時なのかな？

あ、スレも人も間違えてるし

過去ログ利権をめぐる権力闘争か怨恨か？

通常のクラッカーでないことはたしかだな。＜さっしー

109書き込み禁止 呪いのビデオ69
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1379860820/373

「ほんとにあった呪いのビデオ55」で●流出者が悪質な書き込みしていて悪質な書き込みされた対象者が
住所氏名調べだし呪いをかけたり復讐したらしいが事実これ？

・最高責任者を国内におき、外部に対して明確にすること
・最高責任者が全体をひとつの組織として運営すること
・最高責任者に対して損害賠償などの請求ができるようにすること
これで全部解決じゃね？
クレカとか漏らして何か被害があったら、責任者が保障するようにすれば誰も文句言わないでしょ
ひろゆきかFOXでいいと思う

時代遅れのガラクタサイト2ちゃんねるは年内で閉鎖しろよ！

管理出来ない、削除依頼はやらない、そのくせ規制だけは何故か素早い。
●流失させておいてNTテクノロジーからのお詫び文面だけで対策も反省もせず
P2等購入させるために巻き添え規制という馬鹿のひとつ覚えのように運営してるんだね。
呆れ返るのみだわｗｗｗ

2ちゃんねる運営はマジでお頭イカれてるわｗ

マクドナルドといっしょだべ

研究所体質が伝わってくる

【ネット】2ちゃんねる「まとめサイト」続々と閉鎖　運営者の本名、電話番号が晒され不正アクセスも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392298535/l50
【ネット】２ちゃんねるまとめサイトの連続炎上騒動　１０サイト以上が閉鎖する事態に★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392271238/l50

2ちゃんねる終了しますたｗｗｗ

いいと思う

忍法帳原因説が出てきた。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1392901448/811
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1392988791/397
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1392988791/436
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1392988791/459
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1392988791/461
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1392988791/560
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1392988791/589

トオルの反論
http://ipv6.2ch.net/test/read.cgi/refuge/1392783149/170

現状出ている情報は、忍法帳の仕様上で必要とされている情報が
送られていたという話だけで、投稿本文などが不必要に送られ、
かつ記録が長期的に残っていたという情報は出ていない。

これは、漏洩ログとは整合しない。

漏洩ログには形式の変遷があり、当初は●IDがない一方、忍法帳情報は当初からある。

2013/06/12 日時<>IPアド<>リモホ<>名前<>メール<>本文<>スレタイ< >板<>スレ<>UA # NINJA
2013/06/13 最後に "<>Cookie" が加わる
2013/07/14 最後に "<>●IDハッシュ (MDMD DMDM)" が加わる

これは、●のログだとする主張とは整合しないが、忍法帳のログだとする主張とは整合する。

bouken.cgi と同じ場所に bouken_130824.cgi があったという件で、
事件日との関連が主張される一方、事件後の日付だと反論されている。

2chの通常の作業スタイルで考えると、bouken.cgi を改修する際に、
その時点のバックアップとして、作業日を付けて bouken_130824.cgi
としてコピーを取っておいたとしても不思議はない。

このファイルが事件と関係があるのだとするなら、漏洩の事実を知った運営者が、
bouken.cgi に関係があると判断し、8/24に改修作業をしたと。

漏洩が一般に知られたのは8/25だったが、その時点で異邦ジンは
「あ、もうバレてるのか」とコメントしているので、運営者はそれ以前に
知っていたということになり、8/24に作業をしていてもおかしくない。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1376865735/815

当然、ただの偶然の可能性もある。

あと、トオルは漏洩の日付を8/22だとしているけど、正しくは8/21ね。
トオルの挙げた日時は、「qb5.2ch.net/home」というURLが投稿された日時。

ところで、トオルがこの投稿に着目しているとするなら、
やはり、漏洩源は●鯖や忍法帳鯖に送られたデータということではなく、
2ch各鯖に直接保存されていたデータだったということに。

●のデータが流出して誰が利益を得るかが重要だ！

普通ならそう考えるだろうなｗ
愉快犯や２ちゃんそのものに恨みがある可能性も高いけど。

bouken_130824.cgi の中身が何であったのかは明かされていない。
これがまさにログファイルであった場合（ログの拡張子をcgiにすることはよくある）、
その日までログ機能が動いていたという話であって、
漏洩日がそれ以前であるということは、何の反論にもなっていない。

トオルは、提示されたコードを見て、
「おいらが最初にbouken.cgiを見た時からコメントアウトされていました」
と答えられるくらいには、bouken.cgi の中身に精通しているんだろう。
2chにはバージョン管理システムなんてないだろうに。

bouken_130824.cgi が何なのかも知っていて、無関係だと反論している。

bbspink運営が今更原因を探そうとしていることからわかるように、
NTTecは、正確な漏洩源を把握していない。

対して、2ch運営は0831.txtで、
「２ちゃんねるビューアのサーバに送信するデバック用のシステムが入っていた」
と言っている。
漏洩源がわかっているなら、該当のコードを示せばいいんじゃないかね。
中途半端に反論していないで。

>>130
逆だよｗ　もうさんざん話しが出てる　トオルも暴露とか言って自爆してる

●の利益が不透明で分配が回っていない
メールで何十通もやりとりがあったが解決しない
●で不当な利益を得ている

分配をもらえない運営者による内部犯行
トオルが犯人で確定　違うなら犯人の首を出せ
出来ないならトオルの責任　犯人もトオルで良い

だから●が弱体化して喜ぶものという意味も含まれてるｗ

そう単純じゃないんだろうし登場人物も揃ってるとも（ｒｙ
下手な探偵ごっこはやめとこ。

にわとり板消えたの？

たださっしーは２ちゃんの流出以前から他のサイトも結構クラックしてるんだよな。
それらもトオルの仕業？そんなわけないよな。

>>136
充分ありえる　ぜんぜん普通
もし俺がトオル一派なら普通にそれくらいやる
そしてトオルに罪をなすりつけてシカトする

２ちゃんで悪意をもってネット知識がある奴はごまんと居る

>>137
トオルにそんな高等なテクがあるか？

去年10月（流出のちょっと後）kohada鯖が5日間ぐらい落ちっぱなしになっていたことがあり
トオルが自分でなおせずに途方に暮れ、一般ユーザーの書き込みの指示にしたがったら直せたってことがあったぐらいなんだがｗ

トオルじゃなければ手下の誰かだろ
で、その仲間内のトップがトオルなのだからトオルの責任だナ

しかも話しを膨らませた張本人がトオル
●の利益に関して無関係のくせに、不透明な部分を追求した
ならば●なんぞ潰してやろうぜ　という発想もいたって普通　当たり前

不当な利益があった事も事実なのだろう　Ｊｉｍ側として隠したいのも普通　当たり前
それを追求する身内など切って当然　これもまた普通

他人がどんな方法で利益を上げようと部外者には関係無い
くだらねぇ正義感だかなんだか、そのせいで大勢の人に危害が及んだ
この大勢に被害を与えた責任は間違いなくトオル

なんかまた流出に関係してるやもしれんscriptが忍者サーバーで発見された？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393152643/l50

狐がWEBブラウザでいろいろ見れるツール作ってるしそういうのじゃね？

今まで過去ログの日付マスクをしていなかった運用が何を言っても説得力はないね。

ブラジルのブロック絡みで、アクセスログ自体が重いという話がある。
http://ipv6.2ch.net/test/read.cgi/refuge/1392783149/395

ログ自体に一定のコストはかかるにしても、
ブロックした際のコスト ＞ アクセスした際のコスト
というのは、筋に合わない。
それなら、ブラジルに限らず、そもそもバーボンなんてやめた方がましという話になる。
大量にアクセスされると負荷が大きいから、ブロックするんだろうに。

しかし、アクセスログが重いのだという発想がどこからくるのか考えると、
特殊なアクセスログの取り方をしているから、というところからではないか。

とすると、Apacheレベルで取ったログではないかという前スレの説が、
可能性を増してくるのか。

決済・認証情報はNTTecから、投稿のログは2chから漏れた情報。
それぞれに責任があって、お互いに自分の責任を相手に押し付けようとしている。
だから、両者とも、相手の責任を追及するものの、肝心な所で説明が曖昧だったり、整合性がない部分があったりする。

というのがJimとトオルの諍いの印象。

バーボンでもアクセス数あればお金貰えるんじゃなくて？

結局maru.txz、つまり各●持ちの書き込み履歴は誰が作成したの？

�@流出犯が抜き取った書き込みログの中から●の分を抜き取りソートして作成した。
�A元々各●持ちの書き込み履歴が作られていて、流出犯はそれを盗んでそのままアップロードしただけ。

前スレでの検証だと�@が有力説みたいだけど。

書き込み失敗や書き込めないスレ（924スレ）への書き込み履歴もあったって話なんで
元々●ユーザーごとにそういうディレクトリが作られてたのかもしれないよ
俺は例のファイルを落としてないから確認しようがないが

●以外のログもあるんだから、�@だろう。

犯人はトオル