野球ｃｈのスレッド保持数が少なくて困っている問題

スレッド保持数１２では正しい使い方をしている実況スレもdat落ちが頻発しています。
これから大学野球、高校野球が始まり、今後更に被害の増加が懸念されます。
野球ｃｈもサッカーｃｈやスポーツｃｈのスレッド保持数60（までいかないまでも）
のようにスレッド保持数を増やす対応を検討していただきたいです。

野球ch
http://hayabusa.2ch.net/livebase/

関連スレ
実況板のスレ立て制限を緩和するのを運営にお願いするスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320936776/l50

まぁ実況板で保持数12じゃ自治スレで議論ってのも無理だろうから
ここで議論して意見まとめて板設定変更依頼スレに持っていけば？

野球chの保持数が少ないのは懲罰の結果だったはずなんで
申請しても通るかは知らないけど

はい
では暫くはお願いの前に議論用のスレとして当スレを活用していこうと思います。

まず野球民は実況板がどういう板なのか知る必要がある

今やってるみたいに実況すべき試合もないのにダラダラと雑談をしてるような状態が続く限り
いくら議論を重ねて申請しようとしたって無駄無駄

正しい板の使い方が出来るようになってから権利を主張してくださいね

■実況時間外であっても野球と関係ない話題は禁止
■野球を主な話題としないスレ立ては禁止
（例：バントがうまそうな犬　→犬が主となりNG）
（例：観客ヲチスレ　→野球の話題から外れるためNG）
■実況板という性質上スレの保持数が少ないので、話題のないただの保守行為は禁止
■侮蔑を目的としたスレ立ては禁止


ローカルルール的には実況時間外の野球に関する雑談は認められてるみたいだけど？

2chのルール＞（超えられない壁）＞ローカルルール

いい加減なんで懲罰されてるか理解しろ

>>4
ぶっちゃけそれ言ったら2chの全ての実況板に言えちゃう
なんＪなんか最たるものだろう
雑談があるって言うけどスレ保持数が少なくなったからこそ
そうやって保守しないけないという心理をもたらしている
喩えるなら常に椅子取りゲームを強いられているようなもの
正しい正しくないって言うけどまったく雑談のない時でも
dat落ちスレが生まれちゃう状況は板住人ではなく板設定側の問題であるのは
否定できないことなんじゃないの？

>>5
その取り決めだけ読んでも、別に雑談ＯＫなんて書いてないよ

>>8
じゃあ「実況時間外の話題」ってなんなの？

2chのルールってどこに書いてあるんですか？

>>6
日本語としておかしいよ
ローカルルールも2chのルール
別にLRも雑談も擁護するつもりはないけど
「雑談してる奴発見！懲罰だ！」みたいな
議論以下のいちゃもんは止めよう

いちゃもん？
お前ほんとに自分らがなんで懲罰と言われる扱いされてるか自覚してないの？

>>1で高校野球の時期になるとスレが足りなくなるとか言ってるけどさ
高校野球のシーズンはスレが多くなるから、
その時間帯に試合の無いチームのスレは自重しろって意見に対して
自治厨氏ねと文句をつけた挙句、全く無視して雑談続けてただろ
知らないとでも思ってるのか？

お前らがそういう態度だからいつまでたっても環境改善の要求が受け入れられないことを理解しろ
規制議論で大暴れした頃から何一つ学んでないじゃん

雑談、のワードだけでまったく関係のない話題引っ張り出してー
いちゃもん以外の何物でもない
過去の話を蒸し返したいなら、明確にいつのどの話題なのかぐらい示してくれないと、こっちも議論のしようがないなー

>>12
さっきから雑談雑談言って肝心の問題は避けてるけど
そこまで拘るなら雑談のせいで懲罰を受けることになった証拠を持ってきてくれ（ないのなら悪いがスルー対象にさせていただく）
あとお止め組の逆パターンの部隊の創設を提案するとか
直接的な問題解決に向けた働きかけをしないと

おぢちゃんが設定弄ったときにお仕置きと受け取れる発言してたはず
雑談の比重が高い実況板ってことで名指しされてたような

だからさー雑談が多いことが問題ならそれに関して話し合うのが議論スレでしょー
○○だっただろ！だからダメ！帰れ！とかいちゃもん以外のなにものなんだよ、って話じゃん
正義で暴れた、っておそらく09の頃の話でしょ？今の住人の大多数が知らないだろうよ

何を話し合うの？
実況板らしく実況すべき対象がないときは使わなければいいってだけの話だけど
決められた用途で行儀よく板を使えない人たちのために環境を整備する必要はないんだ
あなたたちは議論以前の問題なのだ

いいってだけの話だと考えてるのはお前らだけでー
その「だけ」すら知らない住民が今は多数だということをなぜ読み取れんのだーなのだ

明文化されたルールの下では野球関連の雑談は実質認められているのだからねー

うん、だから雑談は実質認められているってのが間違ってるから
その考えを改めなさい

こりゃ一生このままだね
問題外すぎる

>>17
行儀よく板を使えない人たちのために環境を整備する必要はない
ってことは
行儀よく板を使える人たちのためなら環境を整備することは認められるってことですね？

>>22
無論

ゴネてもいいことないのは過去のお仕置きで理解できてるでしょ？
自分本位ではだめなんだ
よーくかんがえよう

やき豚頭悪すぎる

スレ増えないなら、ここの板を第２野球実況板として使えばいいんじゃない？
議論しても駄目なら板として機能してないし有効活用すべきだよね

一番使用すると思われるプロ野球でも12球団しかないから足りるんじゃないの？

>>26
3個くらいのスレが同じタイミングで1000になって新スレが立つ
→他の球団のスレが落ちる
ってことがすでに何回もあった

>>27
別に問題無いでしょ

本当にここの連中は理解力に乏しいな
俺が言ってるのは、雑談させろ！じゃなくて、明文化されたルールでは野球関連の雑談が認められてしまっているのだから
雑談を禁止することで保持数が緩和されるなら、それを周知徹底しなくちゃならないよね、ってことなのだ

周知徹底は自分たちでやれよ
何で2chがやってやらなきゃいかんのか？

>>23
実況スレで実況だけしている板住人が少なすぎるスレ保持数のせいで困っている
なのでスレ保持数増やすことによって解決を図る
ここまでは至って普通の意見

要するに目に見えるルールじゃないことだからきちんと説明しろということか。

雑談がーと言う奴ほど実況と雑談の違いが説明出来ず試合と試合以外とか言い出す

2chにおける実況の定義を当てはめると
野球chにおける実況行為と非実況行為の定義って試合と試合以外しかないんじゃねぇの
あと精々野球に関係あるスポーツニュースとかスポーツバラエティの類の実況

厳密に言えば、その実況行為に類するもの以外は”板違い”すなわち”禁止行為”

>>34
それはスレ保持数の問題とは別問題なんですけど
今問題なのはちゃんと実況だけしている状況でもスレ保持数が少なくて
ちゃんと実況している人が被害に遭うという問題

じゃあどういう被害が出ているのか実例を例示して下さいな
5〜10ケースくらい

例示できないなら被害は無しという判定にしかならないかと

>>35
ちゃんと実況できる環境がほしいのなら
ちゃんと実況していない人を減らす努力をしてね

その代表的な例が
”実況板でありながら実況すべき対象が無いのに居座って雑談し続けてる人”
別問題じゃないから

>>37
雑談とスレ保持数は関係ありませんが？
スレ保持数を増やしたら雑談が増えるわけでも、スレ保持数を減らしたら雑談が減るわけでもない
実況板から雑談を減らしたいというのであれば別スレ立てて対応策を考えてください
あと雑談って言うけど具体的にどの程度のもののことを言ってるの？

どうしてもスレが立たてられないなら、避難として他の実況板を使えばいいんじゃね？
板の趣旨に反していなければいいわけだし。

他の実況板もひどいもんだけどさ。

お話になりませんな
未だに野球chの人は自分の立場を理解していないらしい

やるべきことは見えてるのに動こうとしない人に、こちらから何かしてやる理由はない
これ前に制裁受けたときに狐にも言われたことなのに

>>40
>>38

>>40の携帯がやけに上から目線なんだけどこれ偉い人なの？
FOXが誰に何言ったかなんて分からないだろ

野球ch使ってる実況民だけど、今の保持数なら何とかなる

マグマ大佐が弄って保持数8(12で圧縮)になった時は、もう終わったと思ったが
調整してくれた今の保持数12(18で圧縮)なら、12球団のスレ+共用になっても耐えられる

重複が出すぎて使ってるスレ落ちても立てなおせば良いだけの事
大学野球や高校野球のスレを立てるなら、それぞれ共用スレを立てて、纏めて実況すればいいんじゃない？

とりあえず、今ある設定で何とかやりくりして、反省すべき所は直していき
それでも現状では厳しいとなったら、ちゃんと対応した結果を添えて申請し直した方が良いと俺は思うけどね

保持数8になった時は「専スレ」を撤廃して「共用スレ」にすることで対応してたはず
昔々は「専スレ」なんてなかったし、本来なら一試合の実況に必要なのは一つのスレ（「共用スレ」）なのに「専スレ」なんて作り出してからおかしくなったんだと思う
「専スレ」ではどっちかのファンしか実況できないから、「専スレ」ばかりだと、どちらのファンでもなくて実況に参加したい人間は野球chが使えない状況
それに「専スレ」なんかあるから各球団ファンがいつまでも居座って「試合の実況意外の話」をしていても「当然だ」という顔してるし
これじゃ野球chは「野球の試合の実況する板」じゃなくて「それぞれの球団ファンがあつまってる場」になってるよ……

>>44
最近サッカーｃｈで専スレが急増しているんだけど・・・
あと実況以外の話って実況スレには付き物だろ
ゆり戻しの観点からも専用板から専用実況板に移動した人が一気に戻るのは良しとしていないよ

やっぱりなんJがナンバーワン！やっぱりなんJがナンバーワン！

>>46
・・・悪い意味でな

>>42
狐の話は規制議論で暴れてお仕置きされたときに
ニダーランやって狐に勝ったら無条件で元に戻すって提示されて
住民側がどーせ嘘だって高を括って何もしないで早く直せって要求してたときに言われた言葉だから
当時の規制議論の関連スレのログ漁れば出てくると思うよ

つかそんな補足はどーでもいいんだわ
大事なのは「やるべきことは見えてるのに動こうとしない（野球ch民の姿勢）」
ここね

>>48
規制議論板で暴れた奴がなんで野球ch民って断定できるんだ
それってもしかしてなんJの話じゃね？なんJには運営に突撃する旨のスレがあったし

四の五の言わずに保持数増やしゃあ良いんだよ
つうか運営でもない何の権限も持たないやつが偉そうに説教垂れてるこの状況は何？

保持数を増やすんじゃなくて
dat落ちの条件を緩くするだけで十分

雑談まがいが問題というなら堂々と雑談スレがある五輪実況板はどうなるのか……

雑談スレ353
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/oonna/1365679551/


確かにオフってこういう板の存在意義って無くなるよな。

>>44
12球団別にスレ立てなくても、試合スレで十分だし
試合ごとにスレ立てれば、プロの6試合と大学野球や高校野球で
同時に18以上の試合があるとも思えないし

最近板住民になったけど、
試合始まる少し前とか、交替で実況止まってる時にでも
このスレ紹介して議論投げかけてみる

>>53
それ言うと野球ch自体必要ないということになる。
まぁ、必要ないのかもしれんけど。

別に実況板において板またぎでスレをたてるのは禁止されてないから試合がある度に各板にスレをたてるということも選択肢にいれておくべきだと思う。

>>1

いっそのこと、野球実況は手動スレ立てを禁止して、
12球団別に専スレ（12スレ固定）を自動で立てるようにして、
1000スレ使い切ったら、つぎのスレを自動で立てるようにしたら。
スレたて荒らしを防ぐことができるかもね。

>>53
1試合で大戦中の2チーム合同スレは野球chにいる俺も実は賛成
どうせ打たなきゃ罵詈雑言で打てば神のコメなんてどの専スレ行っても同じだし
ただプロ野球板の球団スレで基地コテと基地コテ信者に乗っ取られてる所もあるから
まずはそれらの締め出しから始めていかないといけないな

無駄なスレが増えてスレ保持数が足りなくなったわけではないんだから
スレ保持数を減らそう・スレ自体を減らそうとするのはおかしいな
無駄なスレが多い実況板は他にあって、むしろ野球ｃｈは少ないほうかと

毎度毎度なんJじゃなく野球chでタイガース絡みの試合の共用スレを立ててるアホをどうにかしろよ
実質1枠足りなくなってんじゃねーか…

なんJが懲罰なら分かるんですけどなんで野球chが？

>>59
あれを生み出したのもあんたらでしょ

>>60
えっと、ネタだよね？

この程度の認識の奴が批判してたのかよ

あんたらが行儀悪いから懲罰されて
それが嫌だからって適当なところ見繕って植民地化させたのがなんJでしょ

そもそも懲罰される原因は野球chにあるって話で
それは現在も解決はされていない
あんたらが懲罰される理由がわからないって、その認識こそお笑い種ですわ

ああ、誤解されそうだから言い換えとくか
野球chが懲罰される原因は、現在の野球chにある、ってことね

なんJの悪行も野球ｃｈのせいって言ってたくせに
なんJは関係ないとか言いだす矛盾
じゃあなんJはどうなんだってもう一回聞かれたらなんて答えるんだこいつはｗ
実況板共通の問題を野球ｃｈだけの問題にしたがってるな

なんJはもはや治外法権。

もうあそこ行かなくなった
廃止でいいわ

>>66
大体ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!か氏ねか2軍池と知ってたしか書かれてないしな

なんJって狼みたいに運営のお墨付き貰ったの？

何Jの糞どもは放置で良いよ、ウンコにたかるハエ

他板はいいから
野球chの話しようぜ。

高校野球シーズンとかどうする？
学生野球ch とかにしてもらいたいわ

通りすがりがざっと読んで３択だな
A >>55（楽でいいです）
B 試合ごとに全部共用（数年前はそうだった気がするけど反対）
C 保持数を３０くらいにする（個人的にこれがいい　●餅の俺様が言ってんだからそうしてけろ）

保持数15辺りでやっていける気がするけどね
阪神だけ共用という名前の専用スレ以外作ってるのは変じゃない？
高校野球の時こそ共用スレを立てればいいのでは？

少なくとも現在のルール下で問題ないスレをこの場で問題化させるのはスレ違い
ルール変えてからこいって話になる

とりあえず次スレが一度に３つ重なるというのはそれほどないだろうから、自治スレと間違えてスレを立てた場合の予備も考えれば
球団別12＋次スレ用2＋自治スレ1＋予備1
の16スレが最低限必要なラインじゃないか？
それでも足りないっぽいならそのとき考えればいい。

いきなり２０でなくても４つ増えるだけで全然違うだろうな

ま、現状のまま要求が通ることはないんですけどね

まぁ、一番現実的な方法は嫌なら他の実況板に移れってことなんだけどな。
それでトラブルが起きても俺らは責任はもたん。

ここまで雑談がルール違反という根拠なし

実況じゃないんだからローカルルールで平気であろうが禁止

何十回言わせてるんだか

××せん　というスレは実況時間外でも無駄な雑談をしている
この「試合時間外の雑談」を無くせば（そもそも禁止だが）本来の実況は何の問題もなく行える

これを理解しないのではいつまでも設定が変わることはない

何がそんなに難しいのやら


>>74
だからその球団別スレなどという雑談スレはいくつもいくつもいらない
現時点での実況スレ＋次スレ分＋自治スレ　以外に本来はいらない
マターリが欲しいとか酒スレが欲しいとかならともかく試合時間外の雑談スレで保持数を増やせなど言語道断、愚の骨頂

>>79
禁止の根拠は？

>>80
＞この「試合時間外の雑談」を無くせば（そもそも禁止だが）本来の実況は何の問題もなく行える
それは間違い
dat落ちの問題が起きるのは試合中（平日なら18時〜21時）で「試合時間外の雑談」はまったく関係ない
問題の本質すら見えてないじゃん

>>81
禁止の根拠は実況禁止のwikiでも読め


下段、間違いじゃない
試合中であっても「試合をしていないチームの専用スレが乱立している時間外の雑談」が関係している
問題の本質どころか上っ面すら見えていないのはキミの方だ

野球chでは常に12チームが試合して12チーム分の実況をしているのか？
試合してないチームの専用スレは「そのチームとしては試合時間外の」雑談じゃないのか？

>>82
１２チーム６試合のナイターがありました。
全ての専スレで実況が行われているにも関わらずスレ保持数が少ないことによってdat落ちが起きます。

これすら否定する気？

それなら6スレあればいいじゃん
なに専用スレって

>>82
実況禁止に対する異議なんて一言も言ってませんが？

>>85
なに話を逸らしてんの？
雑談が関係ないってことを書いてるだけなんだが

>>84
それなら6スレあればいいだけ
現状その倍もある

関係ないとする根拠を聞きたい
またサーバぶっ壊したいならそうやって使えばいいと思うが

>>87
雑談が関係なかったことは認めるんだな
それならそれでいいよ　論点が変わるだけだ

>>88
悪魔の証明って知ってる？

>>86
雑談が関係ないとする根拠は？
何故dat落ちする？
それって実況スレに対して保持数が少ないからじゃなく、実況していないスレがあるからだろう?
現在も野球chでは30分も前に立ったスレが未だに二桁で止まっている、そんなスレが平然と立っている
使い方がおかしいんだ

雑談が関係ないとか勝手に決めつけるんじゃない

全てのスレはサーバに負荷とデータを蓄積させる、
これだけが事実
実況サーバは瞬間的な負荷には強いが蓄積される1000到達未満のスレは余計な負荷にしかならない
1000に到達したスレが一つ落ちるより、100も行かないスレが二つ三つ落ちる方が負荷が高い

野球chはサーバに余計な負荷をかけまくるとてもひどい板、これが現状
使い方を変えなければますます締め付けが強くなるだけ

>>90
>>89

もう試合終わってる今の野球ｃｈ見ても意味ねーだろ
それくらい分かってから書けよ

＞野球chはサーバに余計な負荷をかけまくるとてもひどい板
ソースは？

雑談やクソスレがサーバに負荷を与えることをワタシは知っている
そしてそれが過去に悲劇をもたらしてみんなで右往左往したことも記憶に新しい

上でも散々言われている
実況すべきものがないなら移動しなさい、好きな場所へ
全てのスレで実況なんてしていない、
ならそれは実況板でやるべきではない

悪魔の証明だろうとなかろうと、
ワタシや、運用情報の住人達は苦言を呈している、
それに対して私たちの使い方は正しい、正しく使っているのにとてもじゃないが回らない、
というのであれば全てのスレが正しく使われている、雑談は関係ないという根拠を示すのが道理というものだろう

>>92
なら早くソース出せよ

＞全てのスレで実況なんてしていない
それはお前が試合中でなく試合後のスレしか見てないから

1000行かないでまた立てて、また立てて、って使ってれば
負荷をかけまくるひどい板なのは明らかだろう
ひどいか、ひどくないか、で言えば今の使い方はひどい、それだけだよ

>>93
過去ログ嫁

試合中も見たことあるけど同じようなものだった
このスレが立ったころのハナシな

>>94
実況中にも関わらず1000行かないのはそれこそスレ保持数が少ないからなんですけど
以前はそんなこと起きてなかったからね

>>95
なら過去ログ出せよ
嫁とか言ってるくせにスレッド名すら言えてないじゃないか

>>96
普通に考えて、1000到達したスレが落ちるのと、
現在進行形で実況しているスレとの、どっちが落ちるのが早いか、
1000到達すればしばらく下の方に残って、その後落ちるが、
それ以前に1000到達しないで落ちるというのは、そのスレが勢いがない（人がいない等）とか、そういう理由があると思われる

普通に考えたら、12もスレが立てられるはずなのに、
実況中のスレが落ちるというのは余計にスレが立ちすぎているから

まず懲罰を受けた身として、
専用スレなど立てずに一つのスレで実況を続ければ落ちる筈がない
1000到達するスレを次々にゆっくりと落としていく板にさえなれば、いずれ懲罰も解かれるはず
少なくとも、ここでわーわー言ってもスレ保持数が減ることはあっても増えることはない

>>97
実況用のさーば(hayabusa)は壊れました。 by FOX
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320662623/

>>98
お前はまずはちゃんとソース出せよ

＞普通に考えたら
見てもいない奴が想像で語らないように

>>100
想像で「雑談は関係ない」と言っているのはキミも同じだよ
ソースは出したから最初から全部読むように。

>>99
野球ｃｈのせいなんて証拠はありませんでした。
また雑談禁止の根拠もなし。当然因果関係の証拠もなし。

>>101
>>84の状況でどうやって雑談のせいでスレが落ちるんだよ。
お前はこれにまったく反論できてないじゃね−か。
ちゃんと論理的に因果関係を証明しろよ。

なぜ懲罰を受けてるんだろう?

と、考えたとき自分達に一切問題はない、とは思わないことだよ


誤解しないでほしいのはこの板の人間だって嫌がらせに口酸っぱくしてる訳じゃないのよ

まぁなかには本気でプギャーしてる連中もいるかもしれないが…

>>102
読んでわからんのか?　本気で言っているのか?
驚きだ

>>103
ちなみにそれは２ちゃんのルールに基づいていますか？

>>102
＞また雑談禁止の根拠もなし


ダメだこりゃ、読んでないだろう君
読んでないならこれ以上多言を弄するつもりはないよ、一生ここで喚いているといい

上の人が2ちゃんのルール
それだけだよ

ツールスレとかいつも雑談しまくりなんだけどそれも問題になるの？

ここでアホさらすな
言っても懲罰くらうだけ、わざとやってんのかよ

え？だってそういう話してるから

試合以外は落ちてるねこせんを見習うべきなのかな

教育実況の方が余程少なくて…

とりあえず現状試合中スレは落ちるよね
んで落ちたら当然立て直しなワケだけど
この際重複が起こることも多々あるし立てる気の無い実況民も次スレ検索連打してるでしょ
負荷的にも普通にマイナスになってそうなんだがなぁ

専スレ廃止案でてるけど試合中の敵と仲良く雑談なんて無理じゃないの
罵り合い叩き合いでまともな実況にならんと思う

平時に雑談辞めたら保持数増えるって確約でも取れりゃな

>>114
dat落ち問題が起きる試合中は雑談なんて皆無

俺から専用スレの必要性について語らせてもらおう
まず専用スレとは各球団のファンが使うスレで12球団あるので12スレ存在する
全ての試合がナイターで組まれてる時はすべてのスレで実況が行われている

何故試合ごとのスレではいけないか
日本野球界の長い歴史の中で球団ごとに確執や因縁がありいっしょに実況すると煽り合いに発展したり互いに気分を害するレス
をしてしまう事が最大の理由であり解決不可能であろう
例えばサッカー日韓戦で日本人と韓国人がいっしょに実況するようなものだ

仲良く実況しよう

野球ｃｈ・・・専スレ
なんJ・・・共用スレ

こういう風に使い分けているのが現状
もっともなんJは糞スレまみれで共用スレでも落ちるが

>>118
つーかさ、すげー疑問なんだけど
なんで君たちって野球chとなんJの使い分けが出来るのに
野球chとプロ野球板の使い分けできないの？

これいうとプロ野球板は荒らしが〜とかいう奴いるけど、なんJなんかそれ以前の問題だろ？

実況は実況板でやる、その他の話はプロ野球板でやる
って一番基本的かつ正しい使い方できてれば何の問題もないのになんでやらないのかね
これできてればすげぇ交渉楽になるのに

>>119
>>115にも書いたけど雑談なんてしていませんよ。
雑談雑談言うけど何を持って雑談って言ってるの？
運用の人間って現場見ないで語る傾向にあるよね。

>>120
もしかして野球に関係ある話なら雑談じゃないとかドヤ顔して言っちゃうタイプ？

もしそうなら君たちの認識は間違い

野球実況したい人視点だと実況chカテゴリで主に関わりがあるのはなんJくらいだし
>>99当時野球chはhayabusaじゃないから「俺たちの責任じゃない！」と思ってしまうよね>>102
ただ実況chである以上例外ではない！雑談は禁止！◯◯せんスレは禁止！！
って上から決められたらプロ野球板がある以上それでおしまいだろう

>>119
そもそも実況ってどこまで実況なの？
例えば試合後なんかはどこそこのスポーツニュースが始まった
試合前なんかはスタメンの発表があった
これは試合中ではないにしろ明らかに野球に関係のある実況だよね
それ以外の時間でもどこそこのネット上のスポーツニュースが上がった
選手の短信が上がった、これも実況に含まれると思うんだけど

>>122
専スレ禁止されたん？

>>121
だからさ具体的にどの程度で雑談認定されるのか基準を示してよ
試合中にレス指定して会話っぽくなることすら許されないのか？

>>123
2chにおける実況の定義は、メディアでリアルタイムに放送してる対象を見聞きして
それに関することをリアルタイムに書くこと

野球においては中継時間以外は実況に値しない

>>125
勘違いしてるようだけど
試合中継以外の放送を見聞きしてレスしたものも実況だよ

>>125
なるほど、となると>>5の
＞■実況時間外であっても野球と関係ない話題は禁止
の条文ってなんのためにあるの？
放映が無い時間帯の書き込みが完全禁止ならこの文はそもそも必要ないよね？

>>126
＞試合中継以外の放送を見聞きしたレス

精々用途を拡大したってスポーツニュースと野球選手が出演してる番組程度のもんでしょ
朝から晩まで常にスレを構えてわいわいやってることを肯定するには不十分かと・・・

>>128
だったら同じことを試合中にやるなら問題ないのか
なんでそこで分ける必要がある？

＞朝から晩まで常にスレを構えてわいわいやってる
真面目に議論するなら曖昧な言葉使わないでくれ
その「わいわい」ってどういう状態のことを言ってるの？

>>128
その用途の拡大ってのが明確でないし
確実に実況の許されている試合中に
専スレ12スレすら保持できないのが現状の問題でしょ

>>122の言うように専スレを立てる事を上が明確に禁止してるなら
確かに専スレを立ててる野球ch民が悪いで終わるけども

>>123
いや僕の3,4行目はもしもの話
実況ch＝放送中以外の書き込みはグレー　だとすると
専用スレですらグレーゾーンだと言われてもおかしくはないかなとというぼやきでした
無駄レスだったねごめん[´・ω・｀]

お止め組。の立場から言わせてもらうと
なぜ実況板の使い方に対して非利用者があれこれ文句を付けて制約を与えようとするのか
そもそも実況板は「実況する人のための実況板」というよりも「通常板で実況させないための実況板」という立ち位置にあるもの。
なのに野次馬が専スレを禁じろだの、ささいな雑談で鬼の首を取ったかの如くその板及び板住人を批判するなんて
実況板の存在意義を忘れているか分かっていない証です。

>>132
なるほど
となると尚更今のスレ保持数が厳し過ぎて
試合中にすら満足な実況が出来ない状況は忌避すべきだと思うんだけどなぁ・・

なんか明後日の方向向いてないかい？

専用スレが悪いわけじゃなくて、その内容、つまり非実況行為が悪いわけでしょ
その温床が専用スレだから槍玉に上がるわけで
非実況行為はしない、を周知徹底した上で保持数が足りないなら掛け合ってくれって話でさ
それすらしないで保持数増やせ〜しか言わないから話が進まないんでしょ

>>129
実況行為とそれ以外は分かれてるのが当たり前って話でさ
拡大部分は別にいいと思うよ

>>132
んー、ただ野球chに関しては明らかに行儀が悪いこと（＝非実況行為）に問題があるのが見えてるからねぇ

>>134
じゃあ試合中に限定して聞くけど
具体的にどれくらいで「雑談行為」と認定されるんですか？
その基準が明示されない限り何言っても暖簾に腕押しだ

>>132
ほんとに些細だったらこんな扱いされませんがな
ここは番組chとかより遥かに悪質だから

そもそもここって実況板らしく扱っていないって判断で設定変えられてるんだぜ

>>134
＞んー、ただ野球chに関しては明らかに行儀が悪いこと（＝非実況行為）に問題があるのが見えてるからねぇ
これがもうおかしいでしょ、そもそも非実況行為の線引きが出来てない上に
何度も言うように明らかに実況にあたる試合中にdat落ちが頻発してるのが問題なわけで

http://www.logsoku.com/r/livebase/1371044209/
これは野球ｃｈで最も勢いのある巨専
中継終了30分後から翌試合中継開始直前までが一スレで収めれてる
このくらい見逃してもらえんのか
スレが常時残るのにいつくなってのはちょっと難しいかと

昔のように専スレ以外のスレが立つ事は殆ど無いし

>>135
そうやって基準を引いて、この基準だから中継時間以外でも雑談OKって言質とろうとしてるでしょ
その手は食わんよ

中継時間外の明確な非実況行為に問題があるって言われているのに
わざとやってるんだろうか

>>139
はぁ？
言質も何も具体的にどういう行為が問題なのかを明らかにしない限り
そっちの主張の根拠が成立しなくなるだけなんですけど

>>136
具体的にどれくらいの雑談したら問題となりますか？

ごめん
ID:fTnoIJyA0＝ID:P3q3fI4AO
だったのね　同じ人に２回聞いちゃってた

>>139
基準を言いたくないなら明らかにNGなパターンを教えて

>>139
お前無能

「実況時間外であっても野球と関係ない話題は禁止」とは書いてあるが、
「実況以外は禁止」とは書いてないじゃねーか

と以前言ったら「実況板で実況以外禁止なのなんて常識」とか言われたんだけど

数年いて初めて聞いたわそんなの
じゃあ番組chのスレ保有数は２ぐらいでいいだろうしなんJに至っては閉鎖が妥当だろ

>>145
というか、他の実況板は堂々と雑談スレがあるんだからそのいいわけは間違いだよな。
野球ch含めた一部の実況板で雑談禁止ということを言いたいんだろうけど。

しかし、確かに実況禁止はよく聞くけど、雑談禁止なんて聞いたことないな。
多分この件以外で出たことないんじゃないか？

今回じゃなくて以前に保持数減らされたとき
運営側の人が試合のない時間帯の野球ch覗いて
「これじゃ実質的に実況板として使われてない」
って言ってたのを見た覚えがある
誰かそれの過去ログ持ってませんか？
あれ見て俺は「ああやっぱり専スレが原因なんだ」って思ったけど

そもそもその板のルールってちゃんと守っている板ってあるんやかね？

つうか真面目な話なんJってなんの為にあるの？
あれが適切に使われてる実況板なの？
ニュー速にしてもそうだけど、新聞とかでの野球情報に関していろいろ話するのも実況なんじゃねぇの？
なんかその辺線引がさっぱりわかんないんだけど。

映像限定で実況っていうならつぶれるべき実況ｃｈいっぱいあるよね？

わ

>>147
サッカーｃｈでもJクラブの専スレは普通に立ってるし
専スレの存在自体が問題なんてことはありえない
何のための野球ｃｈ・サッカーｃｈなんだよって話になる

野球chはそんなに酷いとは思わんけどな
試合終了間際にくそスレ立てるヤツがおるけど

約２球団の墓スレはうざかった

とりあえず阪神の共用と巨人阪神の墓が無くなればいいや

共用＆墓スレを除いたとしても
球団別専スレ12が保持できない（正確には次スレが立てられん）
問題に変わりは無い
とりあえず試合外でも野球に関係のある雑談なら問題ないみたい？だし
試験的に少しだけでもスレ保持数増やしてもらいたいけどなぁ
高校野球始まったらそれこそ阿鼻叫喚になるだろうし

増やすとしたら元の20が妥当かな？
サッカーｃｈやスポーツｃｈはなぜか50スレ近くあるけど
そこまで増やす理由もないからね

サッカーはまぁチーム数多いし、妥当じゃね？
ただシーズン中は毎日のように試合のある野球とそうじゃないサッカーでは色々事情が違ってくると思うが。

J1とJ2は別曜日開催なので別にたくさんのスレ保持数は必要なかったりする

ぶっちゃけ野球ｃｈじゃなくてプロ野球ｃｈ（NPBｃｈ）ならあの数でもまぁいい。
でも野球ｃｈだから足りん。

いやだからプロ野球chだとしても12球団あるんだから
12じゃ足りんて・・・

次スレが立つ時１３スレ以上になりそのタイミングで落ちてるのが現状
だからバッファとして何スレ分か必要なんだよな
（あと高校野球の時期はその分も）

今保持は１２だけど、圧縮始まるのは１８到達だから墓や共用とかの変なスレと重複がなければ一応回る。
まぁでもやっぱせめて２０保持の２４圧縮くらいにして欲しいのは同意だけどね。

雑談×なら、雑談してたらスレストでもしろっての
それをせず警告すらなしで保持数減らすとか糞管理にもほどがある

今立ってる「風俗中毒を治したい」とか「谷ヤワラって見ようによっちゃかわいいよな？」とかとっとと止めろよ

結局今回も”どうしたら運営に対話のテーブルについてもらえるか”
そして”こちらの要望を聞いてもらえるか”というところまでは行きそうにないな

>>164
最初から交渉の余地なしだからな。
いっそ野球ch自体なくすことを考慮に入れるべき。

試合が始まる頃にスレが立って人が集まり、試合が終われば解散してスレは落ちる
って、一番あるべき姿をしている共用スレが邪魔だって言ってる時点で話の筋が通ってねぇべさ

>>163
谷の嫁なら野球に関係ある話だから
皆の主張に照らすとセーフなんじゃないすかね(棒

>>164
困っているという割には困る内容が何なのか具体的に誰も箇条書きで提示しないんだもの
そりゃ運営だってスルーするわな

>>166
散々言われてるが共用とは名ばかりの阪神スレなこと（更に言うと実質なんJ出張所？）
保持数が少なくて専スレを維持するには共用があると足りない以上共用よりは阪神スレでやれよ

が主な理由だから。

今試合中、

で、立っているスレ

【D専】　ｖｓロッテ　その6
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1371284148/
きんてつせん３
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1371281484/
はません4
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1371282207/
ハムせん
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1371283908/
かもめ�C
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1371284506/
わしせん４
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1371281364/
とらせん
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1371285396/
やくせん 今日こそ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1371280464/
巨専】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1371273384/
〓たかせん〓
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1371283138/
西武線２
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1371278605/
こいせん
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1371282551/
とらせん
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1371281341/

DeNA　VS　西武　試合中
中日　VS　ロッテ　試合中
阪神　VS　楽天　試合終了
ヤクルト　VS　オリックス　試合終了
広島　VS　日本ハム　試合前
巨人　VS　ソフトバンク　試合前

現状で使い方に問題があるかどうか判断しようか
＊＊せん　が何の略なのかわからないからおれはコメントを控える

>>168
なんJ出張所とかさらっと適当なこと言うなよ
そういう嘘交えると余計に運営はスルーするよ

保持数少ないなら専用化を自重すれば
スレの数は半分で済むって提案を露骨にスルーするのと同じようにね

>>170
>>132

とりあえず現状苦情は一切受け付けないのでスレが立てられなくなったら他の実況板か避難所に移れくらいしか言えない。
そのためには早めに継続スレを立てたほうがいいってことか。
そこは言わなくてもわかると思うけど。

高校野球シーズンに入って、高校野球やってる時間に試合のないチームの専用スレの維持を自重できたら
野球ch側に真面目に対話する意思がある、と判断するのがいいかな

やれこのスレは邪魔だ、あのスレは邪魔だって、
実況する試合もないのに維持する（いわゆる保守保全される）スレが一番邪魔だからね

>>169
専用の”せん”
つまり、特定球団専用のスレってわけ

>>171
保持数8にされて物理的に専用スレの維持が不可能になって、皆が少ない保持数でやりくりしようと協力していたのに
高校野球シーズンに突入してもなお専用スレを立て続けてた奴らがいましてなぁ

＞保持数少ないなら専用化を自重すれば
＞スレの数は半分で済むって提案を露骨にスルーするのと同じようにね
って言ってるけど
試合中の相手と仲良く実況なんて出来ると思ってるの？
って反論しても聞いてない振りしてるだけじゃないですかー

>>173
対話する意思があるって判断するっていうけど
その意思をどうやって全野球ch民に伝えるの？

なんで運営ですらない奴が偉そうに仕切ってるの？

>>175
＞試合中の相手と仲良く実況なんて出来ると思ってるの？
できてたじゃん

専スレに引きこもってた蛙さんは知らんと思うけどね

スレッド数を増やしてほしいなら、運営に譲歩するような条件をちゃんと示さないと
(´・ω・｀)
ただし、スレッド数が増える分、運営の行う別の制限や荒し対策を野球実況利用者が
礼儀正しく利用すること、それが守れなかったり、荒しのたむろする場所のままなら、野球実況は廃止で。
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

そんな荒らし行為を誘発して潰そうとするとか正気じゃ無いな。

日本のプロ野球って普通は1日に6試合しかやってないと思うんだけど、何で保持数12もあって足りなくなるんだろ？

このスレ百回見なおせ

1000回見直しましたが、6試合しか無いのにスレが足りなくなる理由が見つかりませんでした。
球場も6カ所しか使ってないのになあ

残りは何の実況してるんだろ

理解できないならこのスレに関わってほしくない
話がループして建設的な議論が出来ないから

理解するも何も、説明も無いしなあ
6試合の実況しかしないのにスレが足りなくなるのはナゼ？

1000回スレ見てわからないなら無理だから
諦めろよ
説明した所で繰り返しになるし
お前の読解力と理解力じゃ
絶　　対　　無　　理

わかりました
つまりスレ保持数は現状でも十分過ぎるということですね

>>184
こういう事らしい

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1369138202/398
398 名前：シロップ＠お止め組。 ★[sage] 投稿日：2013/06/17(月) 20:54:15.48 ID:???0
野球ｃｈの件ですが
１２球団だから１２スレとプロ野球目線だけの話になっていますが
野球ｃｈはNPB実況板ではなくまもなく地方大会が始まる高校野球の実況板でもあります。（下記参照）
http://hayabusa.2ch.net/livebase/kako/o1342/
http://hayabusa.2ch.net/livebase/kako/o1343/
それらのスレの維持ができなくなるとお止め組。活動にも支障をきたし
実況板本来の目的が果たせなくなってしまいます。
マグマ大佐さん
その点を考慮しお止め組。から野球ｃｈのスレ保持数の再考を願います。

>>187
地方大会開催中だけは50くらい（各地区で同時に複数試合があるからもっと必要かな）に増やして欲しいってことかな。

過去ログ見るとゴミが増えるだけのような気もするけど

サービスしてくれたみたいよ。どうなるか様子を見よう。

保持数増やすよりも高校野球（というかNPB以外の方がいいか？）は別にして期間限定で板を作った方が無難そう。
ハード的にも余裕がありそうだし。

その場合例えば、今年のドラフトの注目選手について専スレで実況する行為はアウトになるの？

現状だってプロ野球の特定球団専用と銘打ったスレで高校野球を実況する必然性が全くないでしょ

>>188
全地方ぶん必要になるほど立ってないから考慮する必要はないかと
そもそも地方予選はほぼ平日昼間だから
プロ側が試合をやっていない時間帯のスレの保全を自重してくれればそこまで大量に増やす必要はない
夏の甲子園本戦中でもプロと甲子園で7試合重なるなんてことは土日の昼でもほぼないからね・・・

プロ側が試合の有無に関わらず常に12球団用のスレを維持したいって理屈だから
余計に窮屈になるんだという自覚を持ってほしい

せっかくサービスしてもらったのに。。。

1: 〓たかせん〓 (128)
2: 巨専】 対広島カープ (79)
3: はません (167)
4: おりせん (152)
5: 結局加藤良三辞めずに逃げ切りそうだけど (12)
6: こいせん (410)
7: 【D専】 (491)
8: かもめ (329)
9: 【看過できない】集めればいいんだろ？コンプガチャの実態とは、★２ (9)
10: やくせん〜餐 (810)
11: わしせん (674)
12: とらせん (181)
13: ハム専 Part.2 (404)
14: 西武の応援凄えな (115)
15: まーたNHKは韓国人先発試合中継か (72)
16: 巨専】 (1001)
17: 【悲報】阪神藤浪ただの凡Pだった (76)
18: 〓たかせん〓 (1001)
19: 12球団 ＮＯ．1監督は？ (93)
20: とらせん　反省会 (1001)
21: 【川崎スタメン】TOR×TB (32)

狐さんの最後の方では非実況を実況から守るより実況板の鯖そのものを守る
その為には立てては落ちの繰り返しをできるだけ減らす
実況以外の雑談とか糞スレをできるだけ潰す
こんなスタンスだっけ

鯖が死んだら今交換とかセッティングはだれがやるんだろね？

>>193
今も見てきたが実況板にしたらマシなほうだろ

現状満足運営に感謝

案の定また減らされたね
まあなんｊのノリ持ち込むアホが多いから無駄だわ

野球ｃｈより酷い実況板なんていくらでもあるのに
なんでそういう板は野放しなの？

気にくわなければ暴れるのがここの基本方針だから諦めろん。

>>198
ローカルルールやテンプレを読まずに
運営板でスレを立てたりレスをしたり
するからだろうね

例えばこれ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1370356815/

レスすら許されないのは初耳だな

そうなんだ

高校野球板に何時になったらレスできるんだろ
夏の大会終わっちゃうまでか？

馬鹿が多いから。
ちゃんとルールを守る奴にまで被害を受ける。

一番馬鹿なのが運営というのが問題

相変わらずだね
もっとキツくすればいのに

1: はません　菊池 (614)
2: ハム専 大谷怪我… (168)
3: フリーバッティングしてる時に外野をボーッと歩いてる大谷ってアホ？ (23)
4: こいせん 祝勝会 (303)
5: ||| やくせん ||| 20130710〜 (371)
6: 巨専】 いつもの雑談 (369)
7: わしせん祝勝会 (130)
8: 【看過できない】集めればいいんだろ？コンプガチャの実態とは、★２ (9)
9: 〓たかせん〓 (420)
10: おりせん3 (583)
11: とらせん祝勝会 (973)
12: とらせん (3)
13: かもめ！ (695)
14: なぜ味噌はここまで弱くなったのか？ (13)
15: 【D専】 (633)
16: 【BS朝日】日米大学野球選手権大会2【LIVE】 (571)　

どこが問題なのかわからない
アスペの逆鱗に触れたときの感じを思い出す

このスレ最初から読めば一匹のアンチが頑張ってるのがよく分かる

>>207
試合がない球団の専スレが存在していることが気に入らないらしい

もっとも、今の状況だと、そう簡単にスレ落ちないんだよね
>>207の16スレのうち、やくせん・おりせん・かもめの3つは7月10日に立てられたんだけど、
使い切れないままスレが残って、現時点(2013/07/12 16：40)でもまだ使ってるんだよね
ざっと見てみると、３つのスレ全てで、明け方に2時間以上だれも書き込まない時間帯があった
つまり、保守も雑談もせずに生き残ったスレを再活用するのは、別に問題ないと思うんだ

野球chが問題ならなんJは3スレくらいが妥当じゃないか？

保持数＝プロの１軍のチーム数が妥当だと言うならサッカーchは18だな

>>209
逆に言うと、
明け方の2時間しかレスのない時間がないってことだよね

これがおかしいと思ってないのがおかしい

なんだこのモンペ

おかしいと言ってるのがお前１人だけならそりゃお前の頭がおかしいんだよ

県予選スレで弾き出された専スレをすぐに立て直すのは違うと思った
それは今必要なスレなのかと

甲子園大会
メジャー
日本プロ野球
これだけあるから20はほしいな
甲子園ないなら今のままでいいが甲子園とメジャー
甲子園とプロ野球はよくかぶる

むしろ高校野球chがあってもいいのでは
五輪実況があるぐらいなんだし

余計なスレ立てないよう徹底させりゃいいのにね
自治スレ立てるなり誰かしてるの？

実況板に大量のスレなんか要らんだろ

実況板は増やす必要ねえよ。板の数自体はむしろ統廃合して減らすべき
実況は基本的にどのスレも一過性の物なんだからな

野球chは各球団のヲタが○○せんなんてスレ乱立させるのが悪い
その時やってる試合自体のスレ以外を立てたら削除＆規制でいい

>>208が来た

野球chなんてなんJ統合するために潰せ
領土拡張ごっこするなら三国志でもやってろ

専スレ12個だけというのが一番かもしれない
1000行ったら自動スレ立てで

実況板なんだから試合の無い時間帯は閉鎖しとけば無問題

前例もないこと垂れるなよ
できもしないこと垂れるなよ

うん