【携帯ブラウザ】べっかんこ 8

このエントリーをはてなブックマークに追加
765動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
>>764
べっかんこでメアドとか一切なにも設定画面で登録しないで、●やBeをonにだけして身代わりで書き込んでたんだけど、
これって●反映されてない?
766動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 10:36:52.78 ID:ha5wDu3LO
今までログインするだけで●が使えるってやつを利用してたんだけど、今回の●流出ではセフセフだよね?
パスワードとか登録したわけじゃないし個人情報も入力してないし
契約者固有IDが分かる程度?

怖いからもう今後は使わないけど…
767動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 11:55:19.32 ID:q3rsXyJgO
>>764
さんくす
それが心配だった
768動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 13:08:25.04 ID:tzW6IP1VO
>>765
なんか今は情報流出の件もあるから●のログインは停止されてるみたい

>>766
大丈夫だとは思う
769動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 13:16:23.26 ID:JKadSTqZO
●持ちは大丈夫じゃない可能性がある
お試し●でもヤバイよ
クレカ払いにしてなけりゃ少しは安心だが今流出してる情報が全てじゃないみたいだし一応用心しとくに越した事はない
770動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 13:41:58.00 ID:dDtjyuUUO
お試しはメアドとパスを他と共通にしてなけりゃ大して問題ないよ
メアド出るのがヤバイなら御愁傷様だが
771動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 14:08:43.57 ID:kzIeG14H0
>>768
回答サンクス
772動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 14:34:24.63 ID:CN84fnmTO
>>765
同じく
773動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 14:47:40.69 ID:Yg66UxrFO
べっかんこの●無料お試しでも情報抜かれるの?
774動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 18:34:18.15 ID:UM86ZoK7O
メアド入力が必要なPCユーザー用のお試し●と
メアド不要なべっかんこのお試し●(>>765-766の言ってるやつ)って別物だよねえ?
べっかんこお試し●の場合どういう流出の仕方をするんだろうな
775動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 19:32:57.83 ID:nnMHG5p40
776動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 19:49:37.05 ID:1fasxafN0
てかべっかんこのお試し●って何も入力しなくて●ログインっての押すだけで使えるんじゃないの
これでどうやって情報が流出するんだ
777動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 19:51:10.27 ID:tzW6IP1VO
>>774
●:元祖? ←クレジットカードの情報漏洩した
お試し●:ニダーランのアイテム ←メアドとパス漏洩した
名ばかりお試し●:べっかんこの付属機能 ←何か漏洩したと言う情報は出てないはず、そもそも漏れる情報が少ないと思う

詳しくない上に午前中までの情報しか見てないなら何か違うかも、すまん
778動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 19:51:27.83 ID:ewsrlFKmO
>>765 俺がいた
779動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 19:57:42.29 ID:tzW6IP1VO
>>772,778
もしかして(>>777の)「(名ばかり)お試し●」http://ula.cc/help/tips/tips15.htmlの事言ってる…?

案外よくわからず使用してる人が少なくないのかな
780動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 20:05:51.48 ID:gzfFq5QrP
>>779
ガラケーからスマホに乗り換えて記憶ないけど
自分たぶんそれだわ…
メアドとパス流れてたら割りと死ぬ…
781動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 20:06:28.71 ID:UM86ZoK7O
>>777
ありがとうございます!よくわかりました
全くよくわからぬまま利用してきた底辺の情弱です
782動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 20:11:14.03 ID:ewsrlFKmO
>>779 そうなんだよねぇ…

パソコン規制されてるから、べっかんこで身代わり使ってるんだけど…
まず●を買ったことはないってのは事実だが
単にべっかんこに登録して身代わり使ってるだけで情報流出したんじゃないかと心配になった
●お試しでログインしたことあるけど、そこで情報を登録したことはない

ただべっかんこを登録するのにどれだけの個人情報を使ったかわからない
783動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 20:19:30.01 ID:1fasxafN0
>>782
おれもそれが気になる
何も入力せずに使えたから名前とか住所が流出とかはないだろうけど
784動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 20:20:42.03 ID:ewsrlFKmO
これ

>※現在べっかんこだけの●無料お試し期間中!●アカウントを空欄にしてログインすると、無料で●の機能が使えます!


空欄にして試したよ一回
785動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 20:22:18.13 ID:1fasxafN0
それそれ
おれも昨日偶然それ見つけてログインってやつ押してしまった
786動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 20:32:54.94 ID:IhBDjKkKO
何も登録してないから大丈夫なんでねーの
787動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 20:40:40.29 ID:tzW6IP1VO
身代わりは使った事ない(このガラケーだと使えない)からよくわからんけど、漏れるとしても>>1
> 【身代わりの術 機種登録申請】
> キャリア:(docomo/au/sb)
> 機種名:****
> ※名前の欄にもれなく ノtasukeruyo (UA出すアレ)
このあたりの情報くらいじゃないかな、ダメージとしても少ないかと

>>784
とりあえず、それはそんなに心配しなくていいよ
今回の漏洩で一番の被害者で大騒ぎしてるのは、
●に課金してクレジットカード情報を晒されてしまった人達だよ
あとは役所とか企業からレスしてたとか、酷い荒らしをしてたとかで素性を隠したい人達だと思うよ
788動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 20:48:31.29 ID:ewsrlFKmO
>>787 なら安心できるわ

まぁ普段から後ろめたいような事しなければ、こんなに心配する必要はないんだろうなw

これからは本当にそういうことはしないように気を付けるわ
789動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 20:50:30.59 ID:r74/QVg30
身代わりは契約者固有IDが必要だから、このあたりが流れていたら不味いな
790動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 21:02:48.09 ID:Os+JZSfLO
身代わりで使われているのは個体情報のみでしょ
キャリアとの契約に関わる情報は無し
IDの出る板は使うけど
791動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 21:05:10.73 ID:AUF7Eg0TO
>>789
え?
792動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 21:08:13.62 ID:GDx6bipC0
>>787
携帯2chで携帯から身代わり使えるぞ

身代わりで書き込むだけなら別に何も登録しないが
793動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 21:11:19.41 ID:blYVryhk0
べっかんこで書き込みをする時にお試し●を取得するから1分後くらいにもう一回
書き込んでってのを利用してたんだけど、これだとメアド流出なのかな?
個体情報のみならとっくの昔にスマホに変えたし、そこまで不安視はしてないんだが。
794動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 21:16:34.47 ID:3X6h6nHx0
>[2013/08/26] 重要 ニダーランアカウントのパスワードが漏れた可能性があります。いますぐパスワードを変更してください。申し訳ありません。


なんか知らないけど携帯べっかんこのニダーランの口座みたいなのが作ってあった…

なんにもやってないけどこれって情報とか漏れてるのかな?
795動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 21:17:43.04 ID:tzW6IP1VO
うーん…内部的なシステムとかネットのあれこれはてんで分からん…
そこまで危なくはないよね…?教えてエロい人…

>>792
あぁ、普通に書き込めるから「身代わりは使う必要が無い」ってだけだったわ、ごめん

>>793
それは忍法帖じゃないかな
それも心配する必要ないはず
796動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 21:21:59.58 ID:tzW6IP1VO
>>794
ガラケーの人はパスワード自体が無いから一応大丈夫ってどこかで見たけど
不安なら専用スレ↓あたりできいてみて
【お試し●貰おう】ニダーランやろうぜ【規制されても快適2ch生活】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1333447322/
797動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 21:28:47.06 ID:KSKfVHSYO
ガラケーでたまに
「身」って欄がある2chからその「身」で書き込むんだけど
普通に書き込むのとは別のIDになるやつ
これどうなの?
あともう使わない方がいいのかな
798動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 21:29:48.24 ID:qeNvvA+U0
そこを専用スレと言うか
絶対におすすめ出来ないスレだな
799動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 21:33:08.73 ID:Yg66UxrFO
こうなるとガラケーも危ない気がしてくるわ
800動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 21:35:55.10 ID:tzW6IP1VO
>>798
ごめん…今はどこがメイン?
シベリア?はたしかIP出たよね、あれちょっと嫌なんだよね…
801動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 21:37:36.58 ID:3X6h6nHx0
>>796 ガラケーはパスワードとかないんだw

いくらパスワード書いたのを探してもないから、死にそうだったw

ありがとう
802動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 21:41:37.66 ID:5ZnzSZl9O
自分もそうだけど、べっかんことか専ブラとかワケも判らず惰性で使ってた人も多いんだろうな。単に2ちゃんを見てるだけで何か使ってる意識もまるでなかったし。
803動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 21:46:29.38 ID:tzW6IP1VO
>>802
そういう人が2chの危険性とか一切考えもせず過去に危ないとか恥ずかしい書き込みして
それが第三者に覗かれる可能性が出てきて、今冷や汗かいてるのかな
804動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 21:48:54.03 ID:+zL0tZyc0
べっかんこだとIPの最後Oじゃないんだね
805動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 21:49:55.91 ID:wbwc0HGH0
結局べっかんこは今回は大丈夫だった
ってことでいいの?
806動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 21:53:23.35 ID:ewsrlFKmO
やましいことをしていないと言うと嘘になる(汗)

本当に反省しております…

俺みたいな奴がいるから、べっかんこ関係者に迷惑かけちゃうんだろうな
807動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 21:56:57.76 ID:1UYbSCwNO
>>797
身代わりの術はクッキーが使えない携帯の為にP2を使って代理書き込みするシステムだから今回の件とは無関係
当然携帯の固有番号は抜かれるから何を書いてもいいってわけでも無いけど
808動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 21:57:32.78 ID:RH2mvqX4O
自分も身代わりは携帯から安易に使ってたわ…
とりあえず危ないと想定して、今はどうするべき?
固定IP流れたらメアド変更も無意味だよね?
809動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 21:58:56.91 ID:tzW6IP1VO
>>805
うん
でも2ch自体の危機管理とかが終わってるから喜べはしないのかな
…まぁ今に始まった事でもないんだけど

>>806
清廉潔白なにちゃんねらなんて滅多にいないでしょw
810動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 22:04:53.54 ID:KSKfVHSYO
>>807
そうなんだ。無関係ならとりあえずホッとした
メアドとか流出しててないの?
書き込み内容が知り合いにバレる可能性がゼロではないかもとヒヤヒヤだわ
いや、アニメの感想とか激熱な長文で考察とか感動を書いてたから…
あれはバレたらキツイ
811動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 22:12:35.97 ID:tzW6IP1VO
>>808
今のところ身代わり関係の漏洩は無いはずだから
今後の動向を見守るくらいしかできない気もするけど、あえて挙げるなら
・開き直る
・知り合いにバレた時の練習する
・2ch辞める
・携帯を新たに契約し直す
・2chを訴える
……このあたりか?

あとは念のため今まで登録した所のパスワード変えて回ったり?
812 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2013/08/26(月) 22:17:01.44 ID:P9BmI0YbO
テスト
813動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 22:18:01.40 ID:1fasxafN0
身代わり使うときに●ログインってやつ使った
何も入力してないのに使えたからビビった
814動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 22:18:03.22 ID:3X6h6nHx0
いやーでも携帯のべっかんこのレベルでこれだけ心配になるんだから、●でPCの連中は生きた心地しないだろうな

今回の件で全く雰囲気が変わってしまった板もあるし、相当焦っているのだろう
815動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 22:25:19.21 ID:1fasxafN0
てか今回の騒動で氏名住所がバレてる原因ってクレカ?
816動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 22:25:32.26 ID:RH2mvqX4O
>>811
契約し直すかぁ…
機種変じゃ意味ないのかな
今は開き直って動向見守ろうかな
817動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 22:29:53.75 ID:tzW6IP1VO
なんか見付けたから置いとく
今回の騒動まとめ?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377521735/255
818動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 22:32:54.81 ID:1fasxafN0
身代わりはさっき試しに使ってみただけだから大丈夫かな
身代わり1回使えば普通の書き込みとも結び付けられるとかだったらおれ終わるけど
819動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 22:42:50.81 ID:qZVGnQgQO
●持ち以外も一部ログが流出?

【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド●11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377521735/255
255: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2013/08/26(月) 22:13:08.15 ID:BL5EUm+40

<まとめ> 修正版 2013/8/26 21:10

・●持ち過去10年分の書き込みログが流出 → × デマ。起きてません。

・各サーバから2ヶ月分の一部のログが流出 → ○ 本当です、6/15〜8/10。●持ち以外も漏れています。

・●持ちのトリップが流出 → △ 一部デマ。漏れたのはp2、●、通常含めすべてのトリップ

・キャップが流出、なりすましの偽運営が現る8/25〜 → ○ 本当です 流出時期はおそらく8/20前後

・漏れた●個人情報(session)は本物 → △ 今まで●購入は名前、住所、電話など偽名・架空でも購入できたため、偽情報も多数ある。
                      しかし決済に必要情報だけは本物の可能性が高い。つまり有効期限とカード番号は本物。
                      またセキュリティコードが付いたのは2012/11以降、漏れた場合はカード再発行などの対策が必要。

・全員の書き込みログが追える〜 → △ そのままでは追えない。IDと●を紐付けする必要がある。
                           また、追えるのは7/14〜8/11に限定され、なおかつ●を使った場合の書き込みのみ。
                           (対象:クレカ・ビットキャッシュ・コンビニ・お試し●全員)
                           最も簡単に特定できるのは過去に芋掘りされて規制対象になった人など

・メールアドレスが漏れた → ○ 本当です、漏れてます(対象:クレカ・ビットキャッシュ・コンビニ・お試し●全員)

・●のパスワードが漏れた → △ 一部デマ、漏れたのはクレカで2011/07/29〜2013/08/11購入者のみ
                      ビットキャッシュ・コンビニ・お試し●は大丈夫

・全員の個人情報が漏れた → × デマ。漏れたのは●購入フォームの入力内容 2011/07/29〜2013/08/11に限定されている
                    また上記期間中であっても、偽名・架空情報入力者の個人情報は漏れていない

・ビットキャッシュ・コンビ二決済は”個人情報”は漏れてない → ○ 本当です、問題のフォームを使っていないため
                                  偽名、捨てアド使用ならさらに安全性は高い

・クレカ情報が漏れたかどうかの確認方法は? → 信号停止のツールで確認可能 http://j416.dip.jp/2ch/

・p2は漏れていない → ○ 本当です、書き込みログ、メアド、パスも一切流出なし(公式発表)

・Be情報が流出した → ○ 本当です、ログイン用のメアドとパス。約16万件(対象:Be基礎番号 20〜166582)
                   なお、過去にもBe情報は流出したことがある

・ニダーランも漏れた → ○ 本当です、パスワードが漏れてます

・クラッキング元はTorのさっしーえっち ◆MwKdCUj7XWlQ氏と思われる

なお、個人情報など警察が受理する案件を拡散してる連中には通報が有効
http://www.iajapan.org/hotlinecenter/illegal-full.html
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

・9/1に2ちゃんねるが一時閉鎖する → デマです。現在JIMさんはサーバの移動をしている模様。
820動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 22:59:04.77 ID:SA4pKs7/0
身代わりで書いてる
過去ログも読んだ

でもべっかんこだと何も情報入力してないから
取られてるとしたらメアドと携帯の固有番号ぐらいかな
821動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 23:07:27.65 ID:ewsrlFKmO
>>820 携帯でべっかんこ登録する時にメールアドレスって必要だったっけ?

登録したのが結構昔で覚えてないわ
822動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 23:13:12.00 ID:UIA4AUOkO
Beを作る(?)時にメアド登録したけど迷惑メールとかきてないからセーフかな?
823動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 23:15:44.43 ID:AUF7Eg0TO
携帯の固有番号ってIPアドレスとはまた違うの?
824動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 23:18:12.36 ID:qZVGnQgQO
●ログインしてないならメールアドレスは必要ないはず
端末固有情報は送ってる
825動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 23:26:43.88 ID:JJdKG/170
携帯で2ちゃんやってた頃に●のお試しログインした記憶がある
でも金はらった覚えがない
だから大丈夫なのかな?
826動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 23:26:52.22 ID:8HIR41Gv0
自分も身代わり使ってると、書き込みする毎に携帯端末情報の送信あり
自分の書き込み画面はこうなってる(ガラケー)

‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
身代わりの術で書き込みます
Cockie未対応の携帯の為、べっかんこ経由で書き込みます
スレタイ検索 Help
●=on ●ログオン
BE=off BEログオフ
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐

この●=on/offってのも携帯端末情報の送信がある
メルアド入力した覚えはない
あくまでもべっかんこ経由で身代わり書き込みだけね
お試し●使ってる人のことはわからない
携帯端末情報はまぁバレても固有番号だから
これバレたらヤバイはヤバイけど
身代わりで●お試し、●購入した人が登録情報入力したかどうか?の内容がわかれば、気を付けた方がいいんじゃない?
特にクレカで購入した人はべっかんことか関係ない
●購入者の情報が漏れたんだから
827動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 23:29:28.30 ID:qwyttqA0O
誘導されて来ました
ぬこからべっかんこ経由でお試し●を使った記憶があります
無料お試しでアカウント空欄で使えるという奴だったと思う
メアドも入力してません。
ざっと流し読みしてきたけど、これはセーフ?
流出してるかどうか確認したいのにガラケーなんで出来ないから不安になって来た
828動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 23:32:21.98 ID:JJdKG/170
登録情報入力したかも記憶にない・・・
端末情報はながれているかもしれませんねorz
829動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 23:35:37.36 ID:3X6h6nHx0
べっかんこは今のところ大丈夫って結論になったんでしょ

PCのお試し●・普通の●購入者がヤバいんでしょ
830動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 23:35:51.96 ID:yXCg0XHdO
過去ログ読む時に●の利用登録とか無しで使ったのならメアドとか知られていないでしょ
831動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 23:37:01.65 ID:JJdKG/170
>>829
そうなんですか、すみません
あせってて
832動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 23:37:51.85 ID:qwyttqA0O
大丈夫なら良かった
ただ今日いきなり迷惑メールが増えたのが気になってる
833動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 23:47:43.17 ID:gS46GqWk0
[´・ω・`]
834動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 23:48:55.27 ID:4u/ssmj7O
べっかんこのBEは大丈夫なんでしょうか?
●と同様にメアドやパスなどの登録一切なし、携帯製造番号の送信確認のみでログイン出来たんですが
835動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 23:53:30.24 ID:9OIW9RheO
下のこれを過去にやって、今朝までonのままだったんだけど、上の方を読むと端末情報以外はセーフって事でいいのかな

倉庫から取り出して読む
↑現在テスト中。(無料)
んとね・・・・
「べっかんこ」で過去ログを読むときの心得(^_^;)
1 まず「設」メニュー(#キーで行けるぞ)に行く
2「●ログイン」する(今はお試し期間なので●アカウントは不要。ログインだけする)
3 準備完了!
やってみてみて(^_^;)
836動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 23:53:44.48 ID:EJQs2oFtO
>>830
身代わりも過去ログ読む時も、記入は空白でログインできましたが
端末情報送信の際に自動的にメアドが送られてばれてませんか?
携帯を換えても、そのメアドで検索されたら過去レスがわかってしまうことはないですか?
837動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 23:58:00.43 ID:EJQs2oFtO
>>835
ログアウトはどうやったらできるんでしょうか?
時間がたつと自然にログアウトしますか?
838動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/26(月) 23:58:59.33 ID:yXCg0XHdO
いやいやいや
839動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 00:06:45.73 ID:7OV48gFSO
●をクレジットカード以外の方法でしか購入したことのないユーザーは、過去の書き込みを調べられたりするが、誰が書いたのかは他人には分からない。
●を2011年7月29日〜2013年8月11日の間にクレジットカードで購入したユーザーは、どこの誰が何を書いたのかを他人に知られてしまう可能性がある。


だそうです
とにかくクレジットカードを使って●を購入した人は特定されてもおかしくないらしいです

それ以外の購入者やお試しの人は履歴は見られるが、何を書き込んだのか特定はされないだろうということです(それでも情報は流出したのには変わりない)
840動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 00:09:36.41 ID:Bj14oRqBO
べっかんこ経由の身代わりの場合
書き込む画面の上の方にon offの表示が出る
そこを押せばログインとアウトが切り替えられた
スマホだった場合どういう表示になるかは分からない
841動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 00:09:53.66 ID:AyE0U4Gc0
なるほど
つまり特定されるのはクレカで買った人たちだけか
まあそもそもおれは買ってすらないが
842動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 00:12:08.17 ID:JO4pSjJdO
>>810
状況が同じでわろた
さっきも実況で身代わり普通に使ってたわ
843動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 00:13:47.11 ID:4ooFZRps0
てか物理的に個人情報やメアドをログイン時に入力しない限り運営には渡らないだろ
844動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 00:13:52.09 ID:veRBHtow0
見る専用でp2使ってるんだけど書き込むとp2-user:番号が出るんだけど連結されてるの?
そっから情報漏れは嫌だな
845動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 00:14:11.84 ID:AyE0U4Gc0
>>826
そうこれこれ
これ何も入力せずに●ログインってところ押すだけでonになるよね
846動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 00:16:24.93 ID:G9beGkBQO
無料べっかんこで身代わり・倉庫から取り出して過去ログを読んだだけ
の人は具体的に何がばれてるの?
どの程度の個人情報が端末情報からわかるの?
847動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 00:17:33.29 ID:HlJ8VkiPO
べっかんこから漏れるとしたら携帯の固有IDだけど今の所は大丈夫そうかな?
一応最悪の場合の心構えはしておくけども
848動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 00:18:40.77 ID:JO4pSjJdO
Beは何だかも分からず間違って押してログインのままになってた
あまり気にしなくていいのかな
便利だな携帯べっかんこ
849動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 00:18:59.75 ID:pWFBQT3qO
おためしで●を使ってたんだけどメルアド何か入力したかな?
自分のメルアドが流出したかわかる方法あるかな?
流出してたら書き込みと結び付いちゃう?
850動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 00:20:43.80 ID:dYtZ+lgMO
>>837
しないよ
[#]か、下にある「上前次1-新書身写板覧設?暦[*]好[0] 祭●」の「説」ってとこ押してみ
851動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 00:28:05.65 ID:c8ozTXXg0
>>849
べっかんこのお試し●は空欄ログインで体験可能のものだよ
852動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 00:31:45.52 ID:pWFBQT3qO
>>851
そうなんだありがとう
お試しの人のは何が流出したんだろ?
大丈夫かな
853動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 00:34:03.96 ID:L+wpSY3VO
※メールアドレス流出が心配な人

【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド●13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377525493/14
14:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/08/26(月) 23:24:50.52 ID:7NUTl0hR0
5 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2013/08/26(月) 21:57:37.10 ID:eWFoes2D0 [4/7]
さて情報をまとめるよー

2chで●のクレカ情報流出事件がおきました
流出の簡易確認は↓ででききます
http://j416.dip.jp/2ch/
(関連twitter→https://twitter.com/2ch_viewer)

こちらに書き込むのが躊躇される方は
http://afgt.net/images/www.dotup.org4436378.txt
このミラーサーバーに流出確定者のメアド頭数字が載ってます
検索しましょう

上記No Hitな人でも
http://afgt.net/images/www.dotup.org4436263.txt
こちらにメアドが載ってるなら念のためクレカ停止推奨

またトリップおよびトリップキーは全流出しました
http://afgt.net/images/www.dotup.org4436166.txt
トリップ付きで書き込みされた方は書き込み内容も全て流出したものと考えましょう

セキュリティ意識を大切にね

*おまけ
2chおわび魚拓
http://news.livedoor.com/article/detail/7983082/

>>886
現在●ログインは停止されてますが
停止以前に●ログインした人はログイン状態のまま維持されいる模様です。

なお現在不確定情報ながら
Webマネー決済およびBitCashによる●購入者の個人情報も漏れているとの話あり
用心するにこしたことはないと思われます。
854動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 00:50:32.32 ID:B7NYaiP3O
>>852
べっかんこが用意しているお試し●の話じゃなくてニダーランで取得とかしたお試し●を
有効にする時にメアド告知が必要
855動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 01:20:36.73 ID:9msKZZfw0
身代わりで書いても問題ないの?
856動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 01:28:21.15 ID:B7NYaiP3O
べっかんこの身代わりで書いてもメアドとかはいてるパンツの色とかの情報を抜かれる
心配はない
857動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 01:32:04.16 ID:AyE0U4Gc0
おれの隠れた趣味がバレてしまうのか
858動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 02:38:02.57 ID:Whdu4iw80
BEもonになってた、把握してなかった orz
859動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 02:39:32.13 ID:Whdu4iw80
>>853が気になるけどもう寝る
860動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 02:50:14.48 ID:iKNWFEB3O
もし身代わりでかきこみした際の端末情報が漏れたら携帯の電話番号、名前、住所とかばれちゃうの?
861動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 03:34:37.82 ID:n/8FagcxO
何で身代わりでログインして書くの?非ログイン
BEoff、●offでも書けるのに・・やっぱりdat落ちしたスレが見たいから?
862動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 03:46:29.29 ID:1rvx0m7XO
>>861
それもあるけど時間規制回避が大きい
863動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 03:48:05.86 ID:3qirWb7u0
>>861
過去ログ掘るなにログインしっぱなしで忘れてただけw
通常、それでも問題がなかったからね
端末番号やIP割れても、そうそう特定まではいかない
個人特定出来そうな話はしてないし、仮に特定出来たとしても他人から不信感や蔑まれる話はしてない
問題のない使い方しかしてないからな
端末情報が流出して、名前や住所まで割れたって、携帯変えたりすりゃいい
仮に名前や住所わかってレス内容まで掘って「これおまえだろ?」「ねらーキモい」とかやられても、名前流出したからってファイル突き合せて過去ログ掘るなんて、相当な暇人だし陰湿だしそっちのがキモいから、付き合い切るわ
864動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 03:48:41.97 ID:L+wpSY3VO
>>860
自分で書いてなければバレません。
端末固有情報は、まちBBSや他のサイトでは
書き込みと一緒に表示される仕様のところもあるので
さほど心配することはないと思います。
865動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 03:58:45.51 ID:n/8FagcxO
>>862
>>863
なるほど時間規制とログアウトし忘れかあ
でも今回べっかんこ●は特に流出問題関係ないみたいだし、万が一何かあっても携帯なんて替えれば済む話しだし、規制も関係なし・・つまりガラケー最強説が改めて証明されたようなものだねw
しかし9月に2ちゃん閉鎖なんて噂もあるがどうなんだろ、それだけが気掛かりだ
866動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 04:14:25.25 ID:AyE0U4Gc0
>>864
端末固有情報って別にそんなビビるほどのものじゃないのか
安心
867動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 04:39:35.37 ID:3qirWb7u0
>>865
不便が多いけど旧式最強ってなは、やっぱりあるんだよなw
何でも最先端がいいとは限らない
閉鎖なー…ホントだとしたら、困ることはやっぱりある
趣味の話とか情報知りたい、相談時なんか困るかも知れないけど(ゲームとかだけどねw)
それこそ廃れたと言われてるmixiでコミュトピとかに戻るとか、何らかの形で代替は可能なはずだ
なくなったらなくなったでどうにかなる
ただ、匿名なのに荒らしに負けずに仲良くやれていたスレにいたから、そこは寂しいかな…

しかし、この件で昨日からあちこち見てたけど
携帯やPC、セキュリティとか、よくわからないまま使う方が怖くないか?
運営が保管しちゃいけない情報も持ってた時点で、やっぱり2chは匿名といっても、何書いてもいい場所じゃない、信用しちゃいけない場所だと思った
保管流出データがあり得ないから、何ら悪いことしてない人はホントに悲惨だと思う
868動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 06:36:27.62 ID:7OV48gFSO
メールアドレスが漏れてないか心配って奴多いのか

お試し●や●を買って有効にする時以外にメールアドレスなんて使わないから、基本的にべっかんこは大丈夫だと思うけど

「べっかんこでアカウント作る時にメールアドレス送ったっけ?」って心配になっちゃうよな
869動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 08:19:31.82 ID:n/8FagcxO
色々情報が錯綜してるみたいだけど
今の所深刻なのはクレカ払いにする時に自ら個人情報を正直に打ち込んだ人達だけだと思うからここにいる人達は過剰な心配はいらないよ
870動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 08:23:53.30 ID:3qirWb7u0
べっかんこでメルアド入力した覚えないけど、ニダーやBE使ったことないし
ニダーやBE、P2使ったことある人はメルアドとパスは換えとけばいいんじゃないかな
こうなった以上、2ch使ってた人は安心などないと警戒した方がいいのかもな
漏れた可能性は否定出来ないし、今は大丈夫でも漏れない保証はないと思った方がいいのかも
入力したかわからなくて心配なら、メルアド変更、各種サービスのログイン変更したらいい
ただ、今のタイミングでメルアド変更や携帯番号変わったって言ったら、かえってねらーか?と疑われる恐れもあるのがイヤだねw
疑われても言い訳は出来るけど、ファイル流出して検索されたらアウトだしなぁ
とのみち2chやって書き込みしてた以上、流出の可能性とねらーとかバレるかもってのは、覚悟した方がいいのかも知れない
発言に責任がない場所なんて、ありはしないよなぁ
871動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 09:02:58.97 ID:7OV48gFSO
>>870

>ただ、今のタイミングでメルアド変更や携帯番号変わったって言ったら、かえってねらーか?と疑われる恐れもあるのがイヤだねw


これは俺も思ったw
身近に最近メアド変更した奴っている?
機種変更くらいなら変な目で見られる心配はないかもしれないが
872動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 09:35:36.24 ID:pZutn40mO
メアドはメールフィルターを設定すれば解決できそうだけど電話番号はなぁ

>>853にある書き込み内容流出についてだけどこれはクレカで●購入してる人だけ?お試しやコンビニ払いの人はトリップキーだけが流れたってこと?
873動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 09:44:08.35 ID:1rvx0m7XO
>>872
有料●以外の人も漏れてるって話
874動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 09:52:04.03 ID:pZutn40mO
>>873
そなんだ、怖いなー
特に法に触れるようなことは書いてないけど気分はよくないね
875動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 10:25:10.38 ID:dcbD8pgp0
俺がべっかんこで気になるのはこれ

ニダーランを利用している?
↓No   .↓Yes
↓    ログインメールアドレスとパスワードが流出しているので
↓    登録情報の変更が必要です


ニダーランの口座みたいのが俺のべっかんこのアカウントにあるので、
べっかんこに登録するのに自分のメールアドレスやパスワードなんかが
必要だったか?ってこと
876動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 10:29:25.15 ID:B7NYaiP3O
何も考えずに情報を渡しちゃうのは相手が市役所とか警察であっても危険な場合があるからな
877動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 10:32:15.47 ID:3qirWb7u0
>>871
自分の友人知人にはいないな
ヤフーのアドレスパス忘れてログイン出来ないが、そっちにいってたらわかんないけど
仮にもしかして?と思う人がいても、自分もねらーだから偏見もない
わざわざどんなスレにいて何書いてたか、調べる気もないやメンドクサイ
自分の悪口書かれてたらへこむから、見たくないしなw
もしも自分への不満や悪口書いてて、バレたらって考える人がいたら
こちらは何も知らなくても、後ろめたい奴は去っていくだろうし、そいつは他人も信用出来ずに疑心暗鬼でずっと怖いかもね
878動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 11:09:09.28 ID:Whdu4iw80
●未購入の携帯が、アドレスや書き込みが漏れてたってレスを見かけたら教えて

あと>>853
●停止中に、ログアウトしても意味ないのかな
879動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 11:09:30.77 ID:8lC/Y4HJ0
まとめると
「クレジットカードを使っていない限り、べっかんこでは情報漏れはない」
でいいね


どうしても気になる奴はPCで
● 2ちゃんねるビューア流出リスト
ttp://tsurimemo.naturum.ne.jp/e1714680.html
にて編集→このページを検索
それで自分のメールアドレスがないことを確認する
880動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 11:33:21.51 ID:SoAmjrayO
>>879
有効期限(MM/YYYY)/(必須)
有効期限がわからない人は電話番号下4桁(任意)
有効期限は08/2013のような形式で。


有効期限ってなんなの?
881動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 12:02:48.06 ID:SoAmjrayO
ああ、有効期限ってカードの事か?
じゃあカードの必要無いお試しはメアドだけ入力すればいいの?
882動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 12:08:46.60 ID:AEwrsM0O0
誰がもらしたんだ!
883動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 12:40:35.56 ID:L+wpSY3VO
※質問する前にスレ内検索してください。
●持ち以外も一部ログ流出
【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド●21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377570038/2
2: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2013/08/27(火) 11:21:40.55 ID:zQVU+QV+P

<まとめ> 修正版 2013/8/27 11:15

・●持ち過去10年分の書き込みログが流出 → × デマ。観測されていません。

・各サーバから2ヶ月分の一部のログが流出 → ○ 本当です、6/15〜8/10。●持ち以外も漏れています。

・●持ちのトリップが流出 → △ 一部デマ。漏れたのはp2、●、通常含めすべてのトリップ

・キャップが流出、なりすましの偽運営が現る8/25〜 → ○ 本当です 流出時期はおそらく8/20前後

・漏れた●個人情報(sessions)は本物 → △ 今まで●購入は名前、住所、電話など偽名・架空でも購入できたため、偽情報も多数ある。
                      しかし決済に必要情報だけは本物の可能性が高い。つまり有効期限とカード番号は本物。
                      またセキュリティコードが付いたのは2012/11以降、漏れた場合はカード再発行などの対策が必要。

・全員の書き込みログが追える〜 → △ そのままでは追えない。IDと●を紐付けする必要がある。
                           また、追えるのは7/14〜8/11に限定され、なおかつ●を使った場合の書き込みのみ。
                           (対象:クレカ・ビットキャッシュ・コンビニ・お試し●全員)
                           最も簡単に特定できるのは過去に芋掘りされて規制対象になった人など

・メールアドレスが漏れた → ○ 本当です、漏れてます(対象:クレカ・ビットキャッシュ・コンビニ・お試し●全員)
                            お試し●14万6217アカウント クレカ・ビットキャッシュ・コンビニ全員●1万7651アカウント

・●のパスワードが漏れた → △ 一部デマ、漏れたのはクレカで2011/07/29 20:51:37 〜 2013/08/11 16:42:20 期間内の購入者のみ
                      ビットキャッシュ・コンビニ・お試し●は大丈夫

・全員の個人情報が漏れた → × デマ。漏れたのは●購入フォームの入力内容 2011/07/29〜2013/08/11に限定されている
                    また上記期間中であっても、偽名・架空情報入力者の個人情報は漏れていない

・ビットキャッシュ・コンビ二決済は”個人情報”は漏れてない → △ メアドが漏れています

・クレカ情報が漏れたかどうかの確認方法は? → 信号停止のツールで確認可能 http://j416.dip.jp/2ch/

・現在●は停止している → ○ 本当です、なお28日11:00より●のデータメンテナンスが行われます <New!>

・p2は漏れていない → ○ 本当です、書き込みログ、メアド、パスも一切流出なし(公式発表)

・Be情報が流出した → ○ 本当です、ログイン用のメアドとパス。約16万件(対象:Be基礎番号 20〜166582)2006年分と2009年登録分
                   なお、過去にもBe情報は流出したことがある

・ニダーランも漏れた → ○ 本当です、パスワードが漏れてます

・9/1に2ちゃんねるが一時閉鎖する → デマです。現在JIMさんはサーバの移動をしている模様。

・クラッキング元はTorのさっしーえっち ◆MwKdCUj7XWlQ氏と思われる

・なお、個人情報など警察が受理する案件を拡散してる連中には通報が有効
http://www.iajapan.org/hotlinecenter/illegal-full.html
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

・嫌儲が愉快犯になって流出データを使いryushutu-2ch.nil.shを立ち上げる <New!>
 なおryushutuの管理人はAV-COLLECT.COM、virgo.bigblogs.infoなど4つのアダルトサイトを開設していることを特定
 なお2ちゃんねる運営者はryushutu-2ch.nil.shを警察に通報済み、訴訟も検討中
884動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 13:46:46.89 ID:uqURakOJ0
よかった
俺のは漏れてないな
885動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 14:12:09.55 ID:QTkYJ63hO
とりあえず身代わり書き込みでもメアド登録とかした覚えがなければ
直接のメアド流出はないと考えていいのかな?

そもそも登録せずにメアド流出って起こるもんなの?
886動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 14:16:19.03 ID:1rvx0m7XO
そら起こらんわな
887動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 14:49:44.14 ID:j4b2d5780
いつもこんな感じで書き込みしてるけど大丈夫かな?
↓↓↓

身代わりの術で書き込み
cookie未対応の携帯の為にべっかんこ経由で書込みます。
超スレタイ検索Ver2 Help[9]
●=off ●ログイン
BE=off BEログイン

888動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 15:15:13.33 ID:SoAmjrayO
>>887
ついでにそれの●=onバージョンも知りたい
889動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 15:18:47.24 ID:A6kZDVaBO
固有情報拒否で書いてみる
890動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 15:20:58.72 ID:A6kZDVaBO
身代わり じゃなければOなのか
891動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 15:27:54.84 ID:AyE0U4Gc0
身代わりの術で書き込み
cookie未対応の携帯の為にべっかんこ経由で書込みます。
超スレタイ検索Ver2 Help[9]
●=on ●ログアウト
BE=off BEログイン

892動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 15:37:21.48 ID:Whdu4iw80
身代わりじゃなくて、「書」からでも書けるの?
893動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 15:44:30.85 ID:1rvx0m7XO
書=普通に投稿
身=端末ID送信でべっかんこが代行(P2扱い)

ついでに
・メールアドレス
●、お試し●に登録してなければセーフ
自身で投稿してたらアウトなの
・携帯端末情報
imodeIDが流出したログに載ってる可能性あるが、自身で個人情報書いてない限りはセーフ
894動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 15:57:35.03 ID:zWq6W5iOO
携帯端末番号ただ漏れw
895動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 16:03:11.58 ID:zWq6W5iOO
↑書き込めないときにべっかんこ経由にしてた

書き込み内容はともかく、氏名・住所・電話・クレカ情報・メアドが晒された人が気の毒で仕方ないよ
896動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 16:07:31.39 ID:jMAZFo3Z0
有料●持ちの人の中には親切でスレ立てしてた人とかもいるだろうになぁ…
897動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 16:48:18.34 ID:68FgA4bTO
正直、運営が定期的かつ意図的に起こす閉鎖騒動や何かと同じ大規模イベントに過ぎないと思っている
898動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 16:58:50.13 ID:L9ZmHIkgO
FOXってあまりエロ広告ないってんで来たんだけど
これもヤバそうな…
899動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 17:02:50.48 ID:077iyOkBO
騒動は収まるのかなぁ?
900動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 17:07:46.93 ID:7OV48gFSO
>>896 これは辛いなぁ
スレ立て代行の人ってどんなスレでも大体立ててくれるし…

代行してた人達に不利益がないよう願うわ
901動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 17:11:32.91 ID:077iyOkBO
>>889
書けないよね。
902動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 18:49:55.27 ID:xtZBAAfRO
>>893
>メールアドレス
●、お試し●に登録してなければセーフ
自身で投稿してたらアウトなの

お試し●でも個人情報を記入しなくて良い●だと大丈夫だという話だったけど違うの?
あと同じく個人情報を記入しなくて良いBEはどうなるんだろう
903動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 19:18:19.67 ID:1rvx0m7XO
>>902
ニダーランのお試し●ね
904動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 19:21:58.83 ID:e+JG5SwvO
てす
905動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 19:23:42.08 ID:DBN1nYEEO
べっかんこの●は関係ないだろ?
906動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 19:31:59.87 ID:L+wpSY3VO
お試し●とはニダーランで得たポイントで交換して使う●のことで
べっかんこの無料●お試しとは別物です。
ニダーランのお試し●はメールアドレスとパスワード入力が必須なので
メールアドレスは漏れているとのこと。
907動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 20:01:51.93 ID:YVcYl4xkO
【祭】今のニュース
が機能してない様なのですが…?
908動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 21:25:03.21 ID:3HESNrsx0
正しい情報を送信してくだい。になる
909動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 21:26:21.57 ID:3HESNrsx0
あれ、ここにはレスできた
910動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 21:44:55.19 ID:Cjizrb8X0
メルアドとか記入する必要ないお試し●やBEなら使った事があっても大丈夫って事ですか?
普通にべっかんこ身代わりの術で書き込みスレ立てしてたぶんには問題ないんでしょうか
911動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 21:59:22.96 ID:O8KYNv7H0
>>908
身代わりの必要が無い外部板に身代わりで書き込もうとするとなるで
912動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 22:23:01.71 ID:es00CuSF0
ガラケー最高すな
913動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 22:31:51.00 ID:0W6gCdPhO
 
914動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 22:36:06.88 ID:0W6gCdPhO
 
915動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 22:40:04.01 ID:AyE0U4Gc0
ニダーランのお試し●とべっかんこのお試し●って別物なの?
916動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 23:05:39.13 ID:077iyOkBO
>>915
これの事じゃないかなぁ?>>906
917動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 23:18:03.99 ID:DBN1nYEEO
べっかんこ●のログは流出してないって事かな?
918動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 23:33:52.86 ID:nt5T8cb5O
身代わり使う時送信する携帯固有情報って漏れたの?
919動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 23:36:06.26 ID:0W6gCdPhO
個人情報は登録してないけど書き込み履歴が一覧になったら恥ずかしいなあ
携帯はIPが毎回変わるんだっけ?でも個体識別番号とかで分かるのかな
920動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 23:38:36.27 ID:0W6gCdPhO
別に購入してないんだけど書き込みページで●ログインとかできるのは何なんだろう
921動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 23:50:13.56 ID:AyE0U4Gc0
おれもできるよ
何も入力せずに
922動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 23:54:26.24 ID:SYZ26hCiO
>>918-919
これ!気になってんだけど…どうなん?
923動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/27(火) 23:56:40.05 ID:ZtEIL/yfO
>>919
別に個人特定されなきゃカキコ履歴出ても問題ないんじゃない
個体識別番号で個人特定はそれなりの権限ある捜査機関がならできるみたいだけど
924動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 00:09:14.33 ID:q0HMIE1o0
つまりネット民に特定されることはない?
925動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 00:10:48.10 ID:E61ecQlRO
>>920
べっかんこ機能使ってるとアカウント取ってなくても●ログインできて、dat落ちした過去スレが見れるって書いてあるけど…
よくわからんなぁ。
926動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 00:23:55.61 ID:3WVfe7m20
べっかんこ提供しているのが●の代理店だったゼロだから。
べっかんこの利用者に対してお試し●を提供しているって感じ。
ゼロが代理店から身を引いた以降べっかんこの扱いはよく分からないけど。

>>918-919
身代わりは携帯固有情報もchに送信しているので問題の期間内に投稿しているなら漏れている。

>>920
べっかんこ所有の●を使うってこと
927動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 00:39:15.78 ID:2+ZqFlj3O
>>924
自分で2ちゃんに個人情報書き込んでなきゃ大丈夫
ワンクリ詐欺で「あなたの個体識別番号は・・・」とか出るけど特定できないのと同じ
928動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 00:49:51.47 ID:RXxzPkat0
ニダーランのメールアドレスとパスワードが流出したって行ってるけど…


携帯でニダーランに口座を作ったんだけど、これは大丈夫なの?ちなみにメールアドレスやパスワードを登録した覚えがないから、メールアドレスが漏れているのかわからないし、パスワード変更ってのもできない
929動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 00:52:42.66 ID:dVpmrRk50
ニダーランやってるならアンケート見ようよ
ガラケーにはログインログアウトパスワード無い
930動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 01:08:16.08 ID:UyGrvTIVO
PCのお試し●≠携帯べっかんこのお試し●
だから大丈夫って認識でおk?


あとPCのニダーラン≠携帯のニダーラン
だからメールアドレスもパスワードも漏れていないんだな?
931動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 02:32:31.72 ID:rLZXvKYGO
バラバラだし曖昧でよくわからない

>>927
個体識別番号だけじゃ特定されないっていうけど
ワンクリ詐欺で住所特定される場合があるよね
今回はなぜ大丈夫なの?
932動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 02:54:38.15 ID:ZK2qfAFqO
べっかんこの●は書き込みに関してはログイン後24時間で強制ログアウトされるな
933動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 03:19:35.37 ID:ZjWaUQPIO
なんでお試し●のスレが止まってんの?
934動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 05:40:13.86 ID:X+iom4mGO
c.2ch.netと併用してて
忍法帳がリセットされた直後とかにお試し●の身代わりで書き込んでた
履歴に残ってるスレがdat落ちしたのを知らずに開くと自動的に過去ログ倉庫に飛んで読めてたし

携帯の端末固有情報流出の可能性はもはや仕方ないとは思ってるが
べっかんこ以外の鯖経由で書き込みした内容と紐付けされる可能性があるとしたら恥ずかし過ぎる
結構大人気なく罵り合いした事もあったからなぁ
935動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 06:07:41.98 ID:XGLCqElLO
虚言、失言、過去数回の自演、素面でくだを巻いたような発言
思い出すと恥ずかしいことだらけだなぁ
最後のは強迫的な性癖になっていてなかなかやめられないし、治すには不安のもとを絶つしかない
まあ、他人を見境なく煽ったりしてない(はず…)のが救いだ
それでも人間として十分にアレだけど
936動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 06:59:57.14 ID:hvKAbFZHO
PCで●使って書いた分はログ漏れてたが
べっかんこ経由で●使って書いた分は一件も流出してなかったわ
ちょっと光明が見えた気分
937動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 07:47:07.57 ID:nzMwShYoO
携帯のセキュリティは最高だよ
938動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 08:39:19.32 ID:zQOumrW0O
ガラケーは大丈夫かもですね!?
おお、神よ・・・!
939動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 08:50:28.59 ID:WG/aj0KdO
>>937
でも●以外も流出してるんだよね
もし紐付きでレスが公開されたら困る…
940動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 09:14:21.06 ID:WlcjElg80
>>939
よくある列挙されたら「恥ずかしい」くらいのやつでしょ?
それなら皆同じ境遇だろうからあまり過度に心配しててもストレスになるし普通に構えていればいいでしょ


てか、べっかんこの身代わり●もログ流出案件に含まれてるはずだよね?
べっかんこ経由でもこれはちゃんと●なわけでしょ?
そのへんよく分からんけど気になるなぁ
941動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 09:24:46.44 ID:hvKAbFZHO
>>939
ガラケーに関してはその心配は無いんじゃないかな
べっかんこ経由では●使ったログは出なかったし、
iモードIDだけなら誰か、までは特定できない

>>940
自分のは1月間のログでも一件も無かったから
べっかんこ経由だと●のセッションIDはログに記録してないかもしれない
942:2013/08/28(水) 09:26:17.25 ID:S6ZlqRd50
そういえば、名前欄●にならなかった気がする
943動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 09:29:24.80 ID:wbH7eYrKO
べっかんこ最強だな
944:2013/08/28(水) 09:34:51.76 ID:WOmoLWot0
べっかんこ身代わりの術兼●テスト
945944:2013/08/28(水) 09:41:00.97 ID:WOmoLWot0
うおっ!なにこれすげぇ!!
「●on」なのに●じゃない!?

べっかんこの内部のシステム仕様は詳しく知らんけど
これなら現状セーフっぽい気がする!

(憶測だし俺の希望的観測も含んだ個人の予想ですけど)
946動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 09:41:33.88 ID:1pY182be0
●にログインしないでの身代わりの術書き込みは大丈夫なん?
947動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 09:42:14.98 ID:r1oij0uf0
べっかんこの身代わり●ってなに?
948動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 09:45:00.58 ID:WlcjElg80
●鯖って運営によると今は断ち切って接続できなくしてるんじゃないっけ
だから今のべっかんこテストは無意味かと
949動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 09:47:36.53 ID:oVaip5u60
個体識別番号でレスが紐付けされたらマジで死ぬしかない

個人情報が特定されなくても十分ヤバい
950動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 09:52:36.42 ID:hvKAbFZHO
>>949
個人情報に結び付くわけでもないのにそこまで心配せんでも
951動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 09:57:18.79 ID:oVaip5u60
>>950 ローカルスレに書き込みまくってる上に友人に知られてる書き込みもいくつかある

VIPにいた頃の書き込みとかその他魔が差した変なレスとかが掘りだされると思うともう死ぬしかない
952動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 10:02:10.28 ID:EY+et2BlO
>>951
バレたら死ぬしかないって、どんな書き込みだよ。

一般大衆に埋没してる俺なんぞ、何書いたかさえ覚えてない。
953動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 10:02:34.29 ID:oVaip5u60
つか十分特定されるわ
954動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 10:03:35.16 ID:WG/aj0KdO
>>940-941
恥ずかしいというか、2ちゃんでしか話せない話(自分の悩み事に関する話)をしてた
そういう話が全て紐付きで列挙され、しかもその他のレスも紐付きにされると考えると…

書き込んだスレやレスからだいたいの移住地も分かると思う
それだけだったら大丈夫だけど、全てのレスが列挙されるとなると…個人特定までは無理だと思うけどね…
955動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 10:07:11.17 ID:S6ZlqRd50
地域スレは掘られると確かに厄介だな
俺も常駐してるから職場割られるかもと内心ドキドキしてる
956動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 10:09:42.03 ID:WG/aj0KdO
べっかんこ経由の個人情報不記入の●や身代わりからはIPや固体識別番号?しか漏れない
「今のところ」、犯罪を犯さない限り、そこから個人情報がバレることはない
しかし、今までのレスが紐付きで公開される可能性はある、というのが今の状況のまとめかな

でも今回の騒動で将来的にIPや固体識別番号から絶対に個人情報が漏れないということはないんじゃないかと思えてきた

IPや固体識別番号を導入するとき、反対意見があったのはそういうことなのか…と今さらながら納得してる…
957動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 10:10:29.39 ID:E61ecQlRO
晒されて恥ずかしいレスか〜…
アホとかバカとか、
チねとかウンコとかw
あとはあんまり覚えてないかな。
958動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 10:21:44.37 ID:EY+et2BlO
で、どうなんのかな。即+とか未だ大混乱みたいだけど。

いつもの馬鹿なちんシュとかじゃなく、半ばマジの気持ち悪いスレだらけだな。
959動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 10:25:58.01 ID:XGLCqElLO
>>956
悪質なのが炙り出されるだけならいいんだけどな
960動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 10:26:00.16 ID:wbH7eYrKO
ここに来るひと以外、ガラケーの個体識別番号漏れなんて興味ないよな
で、漏れたの?
961動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 10:27:54.28 ID:oVaip5u60
漏れたとしても2か月分ならまだなんとかなる

数年分出てたらアウト
962動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 10:40:58.04 ID:yNeoS3H/O
飼ってるペットの話や、「○○県在住」までは言ってたw
963動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 10:43:46.51 ID:hvKAbFZHO
>>960
ログのホスト部分に表示されるからimodeIDは漏れてるだろうね
固有IDはあくまでべっかんこの情報引き出しだけだから漏れてないと思う
964動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 11:00:00.08 ID:ddR7kPf40
ガラケーと身代わりで自演してた罰なのかごめんなさいごめんなさい
965動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 11:05:08.74 ID:WG/aj0KdO
そろそろ2ちゃんを卒業できそうだと思っていたらちょうどこの騒動が起きた
騒動が起きてからこの板の●関係のスレにしか書き込みしてない
もう終わったんだ
966動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 11:28:30.24 ID:SzeAGeUOO
それでも今日も書き込みしてる人多いよね
自分含めて他人事なんだなぁ
967動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 11:33:02.14 ID:rLZXvKYGO
もう身代わりで書かないほうがいいの?
でも「書」だと書けない板があったよ
968動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 11:37:10.17 ID:XGLCqElLO
不安だから普段どおり振る舞うっていうのもあるんじゃない
969動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 12:34:24.32 ID:yNeoS3H/O
他人ごとではないよ
本当にひどい

匿名のネットだから深刻なことも相談できていた、なんていう人はつらいだろう
970動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 13:11:17.38 ID:If15OcmWO
>>964
●有り無しに関係なくバレちゃうのか?
971動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 13:18:52.87 ID:VQG3381UO
>>970
●なしっていうのはお試し●等の事じゃね?
972動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 13:29:42.24 ID:If15OcmWO
書き方が悪かったか
身代わりで書いて個体識別番号が漏れてたって、●使わんで普通に書き込んだレスとの自演なんてバレるのか?って聞きたかったんだ
973動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 13:51:54.88 ID:VQG3381UO
●をクレカで買った人で住所氏名パス等がバレた人以外はそれ程心配する必要ないと思うよ
携帯の識別番号から個人特定なんて公的機関しかできない
●持ちで個人情報を自分から垂れ流したような人はヤバイと思うけどね
例えばメアドだけが流出したような人は携帯変えるなりメアド変えればいい話しじゃね?
974動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 13:54:28.94 ID:VQG3381UO
>>973
追記
2ちゃんで自演バレしても個人特定されなければ別によくね?
975動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 14:08:00.78 ID:Ms+22RxqO
ガラケーから書き込みする際には必ず個体識別番号が送られます。
●の有無、身代わりを使う使わないは関係ないです。
個体識別番号はキャリアによって呼び方が違いますが、
電話番号を変えない限り同じなので機種変更をしても変わりません。
(ガラケーの荒らしをピンポイントで規制出来るのはこのためです)

流出したログを見ていないので個体識別番号が含まれているのかは分かりませんが・・
976動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 14:08:27.77 ID:q0HMIE1o0
べっかんこの身代わりで名前のところに●うっても○になるよね
やっぱり別物なの?
977動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 14:16:37.51 ID:VQG3381UO
>>975
たとえ個体識別番号が解ったとしても、●買ってない人の場合紐付けはできないだろ
無駄に不安を煽るようなレスは無意味だし、前記したように携帯なんて買い換えれば終わりだよw
それにあまり変なレスしてなければ必要以上にビビる事なんてないだろ
978動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 14:22:30.45 ID:oVaip5u60
匿名だと思って変なレスしまくってる僕はどうすれば・・・
979動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 14:25:03.26 ID:VQG3381UO
そこは・・バレたら素直にごめんなさいしとけばいいよw
980動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 14:26:22.36 ID:VvO/1Nh+0
いままでの自分の行動に責任取るだけの話よ
981動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 14:28:35.24 ID:Ms+22RxqO
>>976
現在●は使えなくしているようです。

>>977
個体識別番号のことを分かっていない方が多いので書きました。
不安を煽るつもりではありませんでしたが
そのように感じられた方がいらっしゃいましたら申し訳ございませんでした。
自分で特定出来る情報をアチコチに書いていない限り、
赤の他人からはどこの誰か特定できないので心配はいりませんね。
982動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 14:35:17.76 ID:oVaip5u60
書き込みが掘られるとしても今現時点では6月中旬から8月中旬の二か月間だけって認識で合ってる?

ハッカーがもっと何年分も持ってる可能性があるってだけで
983動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 14:36:36.76 ID:If15OcmWO
>>977
だよなー
他のスレでも 自演が;; とかやってるヤツいたから疑問だったんだ
ありがと
>>981もd
984動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 14:42:48.53 ID:0zkUrObsO
紐つけっていうのは関連づけること?
同じ識別番号の書き込み一覧ていう形で漏れることはないのかな
985動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 14:48:26.81 ID:oVaip5u60
>>984 そうなったら人生終了だよ…
986動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 14:56:12.23 ID:dVpmrRk50
個体識別は電話番号関係ないよ
1個1個に個別に付けられるからこそ個体識別
同一機種にカード差し換えても身代わりは0からスタート
まぁ中古だので別の人が使ったりもある訳で漏れたって問題ありません
同じ携帯を大事に使ってメアドが変わらない人が何処かで個人情報入力しない限り安心して身代わり使える
気にしない事です
987動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 14:56:53.34 ID:yNeoS3H/O
>>985
もちつけ
988動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 14:58:28.48 ID:WG/aj0KdO
>>984
その可能性は高い
でも固体識別番号とIPは公的機関からの要請がないと携帯会社は個人情報を開示しない
でも今までのレス全てが固体識別番号でまとめられる、つまり同一人物が書いたとばれるとやばい人もいるということ

という話が今はずっとループしている状態
989動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 15:00:10.40 ID:oVaip5u60
>>988 まとめられるレスって現状では例の二ヶ月分だけでしょ?
990動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 15:03:39.29 ID:WG/aj0KdO
ごめん、書き直したら一部日本語が変になった
991動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 15:05:30.01 ID:UyGrvTIVO
>>988
つまり
情報のパズルが完成して特定されちゃう人も極少数いるけど、そんな面倒なことする人いないし気にするな
ってこと?
992動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 15:11:08.47 ID:p75/i7at0
そういう面倒なことをするのが大好きなやつらが嫌儲にたくさんいるんだよ
993動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 15:20:18.75 ID:VQG3381UO
●持ち以外過剰な心配いらない 以上w
994動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 15:25:12.17 ID:Ms+22RxqO
次スレ
取り急ぎ立てたのでテンプレの変更あったらお願いします。

【携帯ブラウザ】べっかんこ 9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377670801/
995動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 15:37:13.32 ID:HPB57qin0
>>993
10ヵ月で750レス消費
3日で250レス消費

みんな心配だったんだよw
●できますよ〜ってべっかんこの文句が
そうさせたかもね
996動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 15:38:53.36 ID:hvKAbFZHO
>>994乙!
997動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 15:43:26.37 ID:VQG3381UO
>>994乙です
>>995
確かにw
だがあまり神経質になっても良くないよな
起こってもない事で不安になる事くらい損な事はないからね
自分で出来る限りの予防をして後は何か起こった時にその都度対処すればいいよな
998動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 15:44:08.61 ID:p75/i7at0
中の人は>>516を最後に来てないの?今回の件についても中の人から説明があれば安心する人も多いのに
999動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 15:45:32.70 ID:S6ZlqRd50
さらに漏れないことを願うしかないんだよな
これ以上性癖バラされたら家から出られなくなる
1000動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/08/28(水) 15:46:42.65 ID:S6ZlqRd50
>>998
辞めたんじゃなかったっけ?
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。