ID制変更を願うスレ・9

運営の方へ
プログラム板が荒れているので、ID表示に変更してください。

自治スレッドの議論を見ると
ID導入に賛成している人のほうが多いです。
反対している人は少数派である事を認識していて
ID表示されるスレッドで議論することも、賛否の投票も拒否しています。

>>595 の方への補足

プログラム板 自治スレッド Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1368020285/

プログラム板 自治スレッド Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1368244330/

>>597をテンプレどおりに修正しました。よろしくお願いします

　・　板名
プログラム技術板 http://toro.2ch.net/tech/

　・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
強制ID制への変更希望

　・　板で話し合いをしたURL
プログラム板 自治スレッド Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1368020285/

プログラム板 自治スレッド Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1368244330/

　・　その他理由など
・荒らし行為が続いているため
・技術的な議論が多くなりがちなプログラム板においては
ID非表示では同一人物の発言がわからず使いづらいため

ん？IDって要望して通るものなんだっけ？

＞ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
＞採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。


自治スレで論議して、ID制賛成意見が多数だったとして
要望して通ったら教えてね、うちの板もID制にして欲しいからさ
要望→変更がされたら、その前例になるんだし

プログラム板 自治スレッド分室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1368251703/

現在こちらで継続中なのでID:4vUhNSYv0のレスは無視してください。
自治妨害です。

どう見たら意見がまとまっているように見えるんだ

対立意見を荒らし自演本人の意見として無視した場合纏まってるようにみえる的な感じも混ざってるが、
一応、理由を問われるとはぐらかして答えない→答えられない理由→荒らし自演本人だと思われる、
の基準で見ると…ひっくり返る要素はあまりない、程度かなぁ

議論荒らしのプロである荒らし自演本人を排除して議論できないから、どうやっても傍目に合意を作ることが出来ないんだよ

まあそこは★が見て判断すればいいでしょ

ちなみにスレ立て荒らし報告を徹底的にする事により実際糞スレはあまり立たなくなったよな？

あ、申し訳ありません
誤爆しました

書き込みはなくても設定の人は意外とここを見てるよん

海外の串さして、悪さするのを防ぐために
なんで！マークつけにゃならんの？？
悪さしたレスの奴を追えばいいんじゃないの？？
ほんと、悪いことしない海外組からしたら迷惑でしかないわー。
普通に書き込めないんだもん。キムチ扱いされて。

運用系スレでキムチ扱いされるって訴えてるけど
どういう板でキムチ扱いされるんだ？
実際にそういうの見たことないんだよね

特アじゃね？

>>606
それならキャップつきのスレ立てにすれば誤解もなくなるんじゃ
ないでしょうかね。

今のテンプレだと個人が適当に立てたスレと変わらないし。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/318
不備>>2
駄目と言われている所で無理を通しても、反って目的から遠のくだけよ？
IDの変更が出来るエロい人は、運営情報だけではなく規制議論や削除整理も見ているから
「こんなに議論したんだ！」と訴えるよりも
運営情報→このスレでの要望
規制議論→荒らし報告
削除整理→削除依頼
を繰り返して、「この板はこんなに酷いんだ！」というのをエロい人に理解してもらった方が
まだ可能性は高いかと。

反って？そって？

かえって

>>608
NHK実況スレでも言われたし、
ニュー速でも言われたし、
化粧板でも言われたし。
ちょっと反対意見をやんわり書くと、すぐ半島認定されるよ。

全ての板のスレに反対意見（マイノリティー）ってのもスゴいけどなｗ

>>615
そういう意味の反対意見じゃないよ。
こういう場合もあるんじゃ？とか、
100%従わないだけで認定されるんだよ。
NHKではどこから書き込んでるんだって流れになって、
どうせﾁｮﾝだろ、そっとしておいてやれとか。
普通に実況してただけなのに。

>>614
ありゃそういう板で認定、差別はキツイな
その3つの板は自分は行かないけどメジャーな板だね
返信もらって気持ちわかりました
運営さん、なんとかならないのもんなんでしょうかね

>>617
そうなの。
ﾁｮﾝ系のｽﾚで、ﾁｮﾝ擁護に取れる書き込みをしたら
！無くたってﾁｮﾝ扱いされるし、その辺は理由があってのことだからわかるけどね。

！じゃなく、串刺そうが何しようが、海外からの書き込みは一律に国がわかるIDにしてほしい。
お隣の国とかがどうしたじゃなく、！を消したり入れたりができちゃって、逆に自演され放題。
しかも規制がないから、過疎っているはずなのに、それだけが自由に振る舞って、もう無茶苦茶。

はい。

全板強制ID表示希望

VPN使われまくりで、海外IDがもう無茶苦茶。
日本国内からも！がついちゃってやられ放題。
海外からは強制的に変えられない国名ID入れてください。

で、国が分かったからってなんか良い事があるのか？

単純に荒れにくくなる。

国名はIDじゃねえだろ。馬鹿は帰れ

だから！じゃなくID末尾にでも、オーストラリアならAU、中国ならCN、韓国ならKRと入るようになったら、ある種の荒れは確実に収まるのですよ。

馬鹿は帰れ。同じこと何度も言わせんな、ゆとり

だから！じゃなくID末尾にでも、オーストラリアならAU、中国ならCN、韓国ならKRと入るようになったら、ある種の荒れは確実に収まるのですよ。

海外はリモホ晒しでよくね
ググれば串かわかるし

>>628
ID制と、IDの末尾につく識別子（OとかTとか）は別のものであって、運営側で決めてるのでは。

とりあえず識別子の変更はここでは受け付けられませんし、他の依頼スレ（板設定とか名無しとか）を
覗いてみても該当しないようです・・・というか、解除を依頼する場が存在していないような気が。

スルーでおｋ牧場！

少女漫画板ID導入希望！

すいません


資格板が　荒らしが多くて辛いです

とても真面目で重要な板なので　　

ID制の対応をお願いいたします

あのさあ自治スレでちょっとは話しあえよ？
プログラム板のきちが・・・、真剣ぶりを見てこい
プログラム板 自治スレッド Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1369475685/

プログラム板でのID導入を申請しますl。お願いします。

プログラム板の自治スレではまだ合意が形成されていません

ID:hqenH5vi0
立場上、これ以上続けるなら荒らし報告しなきゃならないからもうヤメレ

独身男性板ＩＤついたらいいなぁ

>>635とその他の違いがわからない。
なんで>>635だけが荒らし報告の対象になるのか。

>>639
そのIDの奴は設定変更スレで「IDを変えろ」「変えない理由を教えろ」と
再三の警告も無視して繰り返してる

>>637
向こうの345でも>>639でもまだ食い下がってるし、報告でいいんじゃないかな。

>>641
お前さんが動向いうことでもないと思うぞ

>>642
それをまたお前さんがどうこう言うことでもないだろ。決めるのはちぇりもや氏だ。

ちなみに、向こうでまだ続けてるっぽいんですが・・・何がしたいのやら。

任意隠匿可IDのスレでメルアド欄に記入があるのにIDが出たのは何故ですか？

ちなみにコレ

5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/06/08(土) 06:16:43.54 ID:KcGVEsbw!

>>645-646
>>562,590

海外IPだと強制・任意関係なくIDが表示されてしまう
という事？

プログラム板のID導入を申請します。

海外からの書き込みは強制リモホ晒しを希望します。

それは明らかにここの範疇じゃないです。

うるさい

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/376

任意かあ
全板強制IDにすればいいものを

こっちガン無視でスレチの方を対応とか
運営凸を規制しまくってた人とは思えない豹変ぶりですね

期間限定でプログラム板でのID導入を申請します。
議論中のスレッド↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1371204088/

独身男性板ＩＤついたらいいなぁ

>>653
これの結果次第で流れが変わるかも

ポケモン板自演者多すぎ
強制IDにするべきだろ

少女漫画板ID表示にしてください

>>653>>658
大問題だと思う。
このスレのテンプレや、
ちぇりもや＠設定組 ★の考え>>611
とは考え方がちょっと違ってると思う
ダメなもんはダメとしか言ってねえしこれはひどい

少なくとも気まぐれの可能性を考慮するべきだし
ダメなもんはダメとしか言ってない ちぇりもや＠設定組 ★発言は無効だろ

どう解釈するか個人の自由だが
こうならないように気付けろよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1366911756/312-313,317-318

> 312 名前：ちぇりもや＠設定組 ★[sage] 投稿日：2013/06/20(木) 22:11:36.94 ID:???0
> 運営情報板の作業専用スレにて、再三の警告を無視しての作業妨害

> 317 名前：マグマ大佐 ★[] 投稿日：2013/06/21(金) 02:01:20.15 ID:???0
> ＞ちぇりもやさん
> 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる<>sage<>2013/06/07(金) 20:56:04.28 22hYC7l40<>やっぱり説明がありませんでした /<><>v074137.ppp.asahi-net.or.jp

> 318 名前：ホルモン焼き ★[sage] 投稿日：2013/06/21(金) 02:05:21.98 ID:???0
> 《ログ》
> >>317
> 《集計》
> v074137.ppp.asahi-net.or.jp 7res

IDない板はどこも自演荒らしに悩まされるねぇ

>>663
実際に申請スレで対応された事例ができてしまったんだから
今後は同じ理由で規制できないよ

規制は運営の気分次第だから規制されないってことはないけど
対応されるか規制されるかの一か八かに賭けることを
止める理由はなくなったね

>>665
いや、申請スレでトオル氏が対応した後で規制の動きが始まっているから、トオル氏の対応は規制の
判断と無関係という意思表示じゃない？だったら今後も同じ理由で規制される可能性は十分あるかも。

■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/387

387 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2013/06/21(金) 02:02:41.18 ID:???0
申請はルールを守ってきちんとお願いします。
何度もごり押ししたりコピペをするのは荒らし行為です。


--------
この「ルール」の中に現在のテンプレである>>2の
>◆ID関連はスレ違いです　詳細は↓のテンプレを読んでください
>ID制変更を願うスレ・9
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/

が含まれてるんじゃないの?その>>2を否定してる文言はないんだし

独身男性板　http://awabi.2ch.net/male/
自演と荒らしが酷いので強制ID制を希望します。
よろしくお願いします。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/male/1372052528/
毎日同じレスを繰り返すだけの荒らしが常駐し、独身男性が雑談するという体を成していません
連投になって申し訳ありません
強制ID制の件、どうぞよろしくお願いしますm(__)m

>>670
>>538

IDが入っても荒らしは減らない
削除依頼＋荒らし報告で地道に対応してください

自演が分かっておもしろくなるので独身男性板にＩＤ導入お願いします

【全板強制ＩＤ】【名無しは強制ＩＰ】希望！

賛成

賛成ですな

じゃアルカリ性

>>671
ID入れると自演荒らしは減る可能性かなり高いよね

>>677
＞自演荒らし

２ｃｈのあらし行為の定義は
・コピペの繰り返し
・スレッド乱立
・広告爆撃
・スクリプト爆撃
（DoSなんてのもあるけど、これはまた別物）
なんですが？(^_^;)

それのどれに当てはまりますか？

>>678
コピペの繰り返し
スレッド乱立
に当たります。
たまに独身男性板以外のスレッドを貼りコピペ連投を誘うようなレスまで見られます。
散々荒らし行為をした当人が荒らしに飽きたあと普通のレスに戻る、
そして定期的に荒らしだすというのが現状です。
IDがないため荒らしの張本人と気づかれないためです。
流石にIDが表示されさっきまで荒らしていた人間が普通にレスしてきたら大抵はスルーすると思います。
荒らし行為専門というよりはさっきまで普通にレスしてた人間が暇潰しに荒らしだすという感じです。
IDが表示されるのであればこういうマナー違反な書き込みは減るのではないでしょうか。

>>671
連投になって申し訳ありません。
上のような理由から荒らし専門の荒らしが荒らしているわけではないので
削除依頼、荒らし報告は効果がないと考えられます。

>>679-680
そんな｢削除依頼しない理由｣書かれても
ああ、この板の人間は怠慢なんだな、という事を印象付けるだけだよ
今までに途中からID制になった板の大半が
相次ぐ荒らし報告→運営鯔が自分の掘り･焼きの手間を省くためにID導入
というパターンなんだが

全板強制ＩＤお願い
かなり鯔の手間省けるとおもふ

全板ID導入ブツブツ（キモヲタAA）つぶやいててもしょうがないだろ
徒党を組んで一つずつ支援するべき
まずはここから

370 ： ◆z2RxUFZcFs ：2013/06/19(水) 17:07:54.84 ID:2pbm4/x+0
１、掲示板の板名＆URL
通販・買い物
http://kohada.2ch.net/shop/

２、議論したスレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1329640314/

３、変更理由
板内各スレッドにおいて、荒らしや特定ショップ、店舗に対する真偽不明のステマ行為などが横行しているため。
またIDによってどれほど荒らし行為などが軽減できるかテストするため1ヶ月限定で強制ID制導入をお願いします。

４、変更内容
・強制IDの導入(1ヶ月限定)

ただし導入されたのは強制IDではなくて任意IDだが
7/19頃に結論が出るから全力支援だ
通販・買い物の自治スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1329640314/

おっとこっちだった

376 ：トオル＠せっている ★：2013/06/20(木) 00:56:20.24 ID:???0
>>375さん
ありがとうございますー。

>>370 通販板さん
じゃあ、1カ月だけ任意IDにしてみます。
どれだけの人がIDを出して利用するのか分かりやすいので。
結果はこちらで判断しますが。。。

>>373 テニス板さん
その数値は絶対にきついと思うんです。まず24:8にします。
様子を見ながら話し合ってみてくださいー。

ちぇりもやは全板強制IDとかしつこく言ってる奴は通報しないの？
プログラム板のやつとどう違いあるの？
運営妨害的な迷惑さから言ったらなにも変わらんと思うが

願うスレで全板強制ID！としつこく願ってるのと
スレチとテンプレにあるのにしつこく申請する違いじゃね

これだけ散々規制される実例があるのに
未だに場をわきまえるということを学習できないのは
致命的な(頭の)弱さと言わざるをえない

プログラム板 自治スレッド Part１１
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1372389899/
プログラム板だけど、なんか前提として「住人の合意が出来れば強制IDを導入できる」みたいになってるけど
ここのテンプレ読む限りは違う気がするんだが、どうなんでしょ？
勝手に盛り上がってるだけ？

トオルは対応準備しとけ
ちぇりもやはアドバイスでもしたら？
その他ID導入を歓迎する方々も注目ですぞ！

>>668
現状は>>1以上でも以下でもない
ていうかココは★が現れる事すら稀な隔離スレ

要するに、任意IDなら気まぐれで導入されて問題ないが
強制ID導入は最後の砦だし、ほぼないと思っていいわけでしょ？
じゃあプログラム板の活動は無駄にならないの？
だって住人が全員賛成として強制導入IDされることはないんでしょ？

強制ID導入がありなら、強制ID導入派は全力支援しなきゃだな

ありえない事だが、仮に住人全員が100%賛成したとしても、それを理由に強制IDが確実に導入される
確証なんかどこにもない。ID種別の変更は運営の都合で決まることで、住人の都合や合意は無関係。

ただし「ほぼ無い」と「絶対無い」は違うので、今回（といっていいのかどうか微妙だけど）、トオルさんが
気まぐれを起こしたように、超レアどころか極々レアなケースで強制IDにしてくれる可能性が無いとは
断定できないので、そこに一縷の望みをかけることまで禁止するわけじゃない。

・板名
プログラム技術板

・板のURL
http://toro.2ch.net/tech/

・[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
強制ID

・板で話し合いをしたURL
プログラム板 自治スレッド Part１０
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1371204088/
プログラム板 自治スレッド Part１１
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1372389899/
プログラム板 自治スレッド Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1373507824/

・その他理由など
賛成派と反対派の意見を合わせてプログラム技術板の意見として
まとめようと出来る限り努力したのですが、話は平行線のままなので
賛成派の意見、反対派の意見を別々にまとめました。
「IDの設定を変えられる人にID変える気にさせる」きっかけになれば幸いです。

ID制導入賛成派の意見のまとめ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1372389899/620
ID制導入反対派の意見のまとめ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1372389899/940

>>692
そのレスの時点でDAT落ちしてて読めないスレのレスを
「まとめてるから読め」って要するに

読ませる気がないってことだよね

自治スレッドで2号として動いているものです。
1号さんの突然の行動なので、なんともできませんでした。
スレッドも中途半端なままなので、
自分がスレッドの方を終わらせてから
2ちゃんねるのスレッドを読めるサイト等に変えて再度書き込みたいと思います。

>>693
読ませたい相手がdat落ちしたスレを読める人であれば何の問題もない

つーか今時読めない人がいるのかと

【全板強制ＩＤ】【名無しは強制ＩＰ】希望！

>>695
何か勘違いしてるようだけど、「変更人ならdat落ちスレを読める」というような仕組みは存在しません

意見まとめるの大変そうだな

>>697
まあ特別な仕組みなんて存在しなくても
今時、dat落ちスレなんてダレでも読めるもんな

>>698
普通は興味ある人だけ集まるからなんとか決まるが、
賛否両論が激しい場合は話し合いで意見まとめるのは不可能だね。

ただ数年かけてるとどっちかがぱったりいなくなったりするんだよね。
某板では、紛糾が数年続いた名無し決めが、ある時あっさり決まってた。まさに忍耐の勝利。
なんにせよ忘れた頃に判決がでたりするので、どっかの訴訟かよって感じだｗ

ム板は無駄なレッテル貼りを続けてるだけで、
ID導入の切実さは全く感じられないな。
ID導入の件で人が呼べるから続けてるようにしか見えないね。
こんなん読まなきゃならん運営が不憫だ。

全板強制ＩＤすりゃいいだろ
こんな無駄な議論いつまで続けんだ

そうだそうだ！

そうかそうか

>>700
申請じゃないんだから読む義務なんてどこにもない。

【自治スレ】投稿者の地域表示について
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1374566970/

>>700
「ム板」なんて言い回しはその板住人しかしない。前にも申請に来た人がいて指摘済み。
おまえ、IDスレ住人を装った、プログラム板のID反対派だろ。

IDスレ住人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>706
おまえこそ賛成派のIDスレ住人だろ
賛成ならもっと素直に願えよ
どうでもいい煽りしていいことあんのかこら

>>704
IDスレ住人は運営が決めるって言ってるようだが
じゃあ何のために議論してんの？

ひつまぶしじゃないかな時期的に

なんか、ID制変更を願うスレなのに無駄に荒らし報告した誰かさんのせいで願いづらくなっちゃったな

>>710
ひつまぶしならからんでくんな

カリカリしすぎだろ

>>709
>>1に書いてあるが・・・

>>709
議論してもどうにもなりませんと明言されてる以上、
議論しても無駄だと知らない人が議論してるだけだよ

全板強制IDにしてください！
お願いします！

全板強制ＩＤ、名無しは強制ＩＰ希望

しかしプログラム板も過疎板なのにID議論の盛り上がり方が異常だな
自治スレの勢いは余裕で板一番になっている。
活発なところはこんなもんか？
先日任意IDを手放した通販買い物板は完全にライフが0・・・

最近強制IDが導入された女向ゲー一般板といえばこんな感じ
>IDに数字が出たら貯金して女ゲー買う　36本目
>IDにotomeが出るまで書き込み続けるスレッド Part36

うらやましかろう！

女向ゲー一般板に強制IDが導入されて１０ヶ月
IDが○○が出るまでスレというスレが２つありその２つともpart36を迎えるという順調ぶり。
苦労して強制IDを入れた甲斐があったと言える。

しかしすんなり導入されたわけではない。
反対派もいたのだ。にもかかわらず自治議論の活発さでは負けていないプログラム板となぜ差がついたのか？
分析を進めるべき。
これはID制変更を願うものすべてが知っておかねばならない歴史なのである

★連投数値議論中★女ゲー一般板　自治スレッド14
http://www.logsoku.com/r/ggirl/1349678454/
女ゲー一般板　自治スレッド15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1351547656/

また、強制ID導入を焦るあまり任意IDまで手放した通販買い物板と
強制ID導入を目指したものの任意IDで満足したタバコ板

最終目的が強制IDである以上たばこ板の妥協も好ましくないのかもしれんね

少女漫画板も強制ＩＤにしてください

IDがない板は単に古いとかで、
なにか特別な理由があってIDがないわけじゃないから
ひょんなことから、きまぐれでまとめて強制IDにしても困ることはないと思うよ

海外サーバーからのアクセスでは ID なし板でも出るし、いっそまとめて強制IDにしたほうが居心地がいいね、twiter でもハンドル公開であの隆盛だからね

アニメ板をID無しにしてください

あの板にマってもういないんだろうな。
ちょっと楽しみにして見に行ったら論理的に話できる奴ほとんどいねーし。

全板強制ID希望

・ 板名
ポケモン
・ 板のURL
http://kohada.2ch.net/poke/index.html
・ [強制ID] か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
[強制ID]
・ 板で話し合いをしたURL
ポケモン板の自治スレ３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1348929860/
ポケモン板の自治スレ２(dat落ち)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1345310249/
ポケモン板の自治スレ(dat落ち)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1344071663/
・ その他理由など
ポケモン板内では現在荒らしを中心とした自演が横行しています。
また、上がっているスレが主に荒らされるため多くのスレがsageを推奨しており、自演がよりしやすい状況になっているのが現状です。
もしsageでもIDが表示される [強制ID]になれば、このような状況がある程度改善され、板の荒らしも減少するものと思われます。
今年の秋には、新作の発売によりポケモン板の大きな人口の増加が見込まれ、新たな荒らしが発生する可能性もあります。
どうかご検討よろしくお願いします。

自演は禁止されていないし荒らし行為でもない。

いや荒らし行為だろ

2ちゃんねるでは自演は荒らし行為ではありませんよ

それはおまえの受け取り方の問題
荒らし行為には違いない

それはおまえの受け取り方の問題
自演は２ちゃんねる的に荒らし行為ではない

規約に自演は荒らしと書いていない

>>730
削除ガイドラインにも「自演」については触れていませんし、自演を荒らしとする根拠は薄いかと。
他所のサイトではどうかわかりませんが、少なくとも2chにおいては。

ただ、自演それ自体は荒らしでは無いにせよ、自演という手段を使って荒らす人は荒らしですし、
自演がバレたらみっともないというのはあるでしょうね。

自演を正当化しようとしても無駄でしょ

助言さんも書いてあるけれど、「自演それ自体」は荒らしではないが
「自演という手段」を使って荒らすのであれば荒らし。

問題点は「自演かどうか」ではなく「荒らし行為であるかどうか」だろ

全板強制ＩＤ希望
名無しは強制ＩＰ希望

2chでは、自演そのものは悪ではないという見解が古くから存在するが
この見解を覆す新しいソースは無いのかな

★スクリプト＆コピペ＆乱立荒らし報告スレ１
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063709683/167
＞ 167 名前：カルロス ★[] 投稿日：03/09/17 04:02 ID:???
＞ >>144
＞
＞自作自演のどこが悪なんだ?
＞論外 too

■　ID制変更相談所　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/623
＞ 623 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/12/17 14:10:25 ID:???
＞ そもそも　自作自演が悪だとか弊害になるなんて思っていないわたしです。

>>737
そば屋でそばをオーダーするという当たり前のことを覆し
そば屋でパエリアを頼むことを正当化させる為のソースとやらを求めているように見える
パエリアが食べたければ（自演は悪という概念が欲しければ）
素直にパエリアの頼めるスペイン料理屋やレストラン（自演を悪とする掲示板・コミュニティ）にいきましょう

自演によって自分や自分の意見を大きく見せかけようとする行為は唾棄すべきものだと思うが
それでも荒らし行為とはいえないね
自演することによってスレの話題を膨らませるという匿名掲示板２ちゃんねる特有のポテンシャルというか
楽しみも生まれるもの

その自由度を狭めているのが荒らし行為に自演を利用するものと前述した自分を大きく見せる為の自演
ネタとしてやってる余裕を失っているというのもあると思う
ネタをネタとして理解するのは送り手受け手双方

>>738
反論すると、蕎麦屋のカツ丼は美味い

自演はどーでもいいが
めんどくさいうえに別にわかりやすくもなっていないたとえもどきは悪だと思う

>>738
要するに、そば屋で蕎麦湯が出てくるのは悪だってことだろ？
蕎麦湯が無いのが2chのスタンダードで、蕎麦湯（笑）を飲みたきゃ関西から出ていけって話だろ

蕎麦やのうどんはつゆがしょっぱくて食べられないと言う人がいるが
うどんやのそばはそもそもメニューにないことが多くて食べられない

>>737
そんな10年前の考え方なんて参考にならんよ
世の中、今はネット環境や考え方も昔とは全然変わってる

参考になるならないじゃないんで
2ちゃんねるで自演が荒らしと扱われるかどうかなんで新しい見解が出なきゃそのままなんで

10年も別の見解が出ないのも変な話だな

自演を用いた荒らしかどうかってID無しでわかるのか？

>>743
世間一般がどう思っているかと、２ちゃんねる内のローカルな見解が変わるかどうかは無関係かと。

>>745
10年経っても見解が変わらないのはおかしい、というのはただの偏見では？

自演かどうかを確実に見分けられるのは基本的にはIPを見れる人だけで、それ以外は推測するしか
手が無いと思いますが、同じ荒らしを長く見ていると手口や癖がわかってくるようになるかも。

ここで空気を読まず


　全　鯖　I　D　制　を　キ　ボ　ン　ヌ

>746
同じ手口や癖がだなと感じても現在のシステムでは証明することは出来ずに
削除人に判断を仰ぐしか方法はない　逆説的に身も蓋もないけど
2ｃｈにとって都合が良ければ自演で2ｃｈに都合が悪ければ荒らし
それだけのことでは？　今までもそれが嫌なら他所へ行けってことだし　

>>739-742
わざわざわかりにくい例え、それもそば屋で書いた理由をお分かり頂けただろうか？

うまいパエリアを出すそば屋もこの世にはあるし
上物の十割そばを食べさせてくれるおかみさんのいるスペイン料理屋もある
そしてそば屋で天ぷらつまみながら飲む酒は実にうまい

>>746
> 自演かどうかを確実に見分けられるのは基本的にはIPを見れる人だけで、それ以外は推測するしか
> 手が無いと思いますが、同じ荒らしを長く見ていると手口や癖がわかってくるようになるかも。

この部分で思ったけど、自演だなんだと言い出したら
どんなに書き込みログデータを出してもすべて自演認定できてくるんだよね
ネット上の人間って面白いものだよ
たとえば

→IDが別の同じ意見の書き込みだけどどうかな？2人いるんじゃないのかな？
→接続切り替えてIPアドレス変えてるんだ
→いやdionの固定アドレスでめったに変わらないよ
→じゃあスマホやガラケー、サブ回線で
→ほら別IDの人はOCNで違うよね
→自演のために別回線契約持ってるんだ！実家の回線から！→公衆wifiから！
→地域が違うと思うんだが・・・
→友達に頼んで書き込んでもらってるんだ！リモートVPNだ！有料串だ！

何をどういっても無理、自分の思ったこと以外は悪の書き込み、荒らしの書き込み、みたいなみたいな

よく言われる、

ID無し→任意ID→強制ID→末尾識別子→県名表示→（忍法帖IDなんてのもある？）→強制ホスト表示→IPアドレス表示→ポート表示

とエスカレートさせていってもどこまでいっても自演してる奴は自演してる！（まあやろうと思えばできるし悪魔の証明ではあるけれど）
みたいな、そんなに見極める自信とコミュ能力持てないなら
スカイプかオフラインで面と向かって話してこいよ、みたいな・・・

まあここのところはちょっと前みたいにアンタッチャブルな感じじゃなく
２ちゃん、板防衛上、必要と判断されるならID表示設定を触ってもらえる機会も増えてるんだから
無駄に騒ぐこともないと思うけれども、最近見かける感じだと
最近各板の自治スレ好きの周回魚さん達の中にこの関係の議論大好きな人が混じってきてるんだね
新板出来たら自治乗っ取りとかしてる人達は鳴りを潜めているようだけど

>>740
極悪

難民ID制にして欲しいです

蕎麦スレと聞いてやってきました

資格版をID制にして頂けませんでしょうか

>>741
関西でざるそばってあんまり食べない気がする

そば・うどんの店はあって温蕎麦は食べるけどざるそばはあまり意識しないなあ

全板強制ＩＤ希望
名無しは強制ＩＰ希望

賛成

もうそれでいいよ

ラウンジclassicをシベリアと同じくIP希望

資格版、Ｅｎｇｌｉｓｈ版、会計全般試験版のＩＤ希望

版ってなんだよｗｗｗｗｗｗ

版ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

資格版、強制ID表示希望！
http://ikura.2ch.net/lic/

ラウンジclassicをIP表示希望

資格板、強制ID表示希望です
http://ikura.2ch.net/lic/

gesut gest

・　板名
　地下アイドル（AKB48）(仮)
・　板のURL
　http://awabi.2ch.net/akb/
・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
　任意隠匿可ID機種識別無し
・　その他理由など
　強制ID制を導入したせいで過疎が進行し必死チェッカーでの煽り合いが増えたから

個人情報流出のお詫びに全板強制ＩＤすべき
それぐらいやってしかるべき

アカウント・ログイン制を導入してほしいですね
これで、荒らしをピンポイントで規制できる

今回攻撃した奴は運営のユーザー無視の対応に激怒して起こしたのかもしれん

http://toro.2ch.net/esite/
ここでずっと自演で煽り続けてる人がいます
せめてNGにしたいので、強制IDにしていただけませんでしょうか
いかんせん過疎板なもので話が進みません

>>770
わかったから、もうマルチポストするなよハゲ

↑コイツがわかって何の意味があるのだろうか…

>>770ですがぜひお願いします
ずっと荒らしてる頭おかしい人がいまして

見るだけでもip表示
海外ipははじく
とかどう？

全板IP表示にしてください

>>770
過疎スレで人がいなくて議論できないのは普通のことだろ
せっかく人いても小学生とおじいちゃんだけじゃ話も進まんわけよ
IDのせいではない

そもそもID必要なほど荒れてる板で議論なんてできるのか？

>>777
手の込んだ自演して遊ばれるとかなり厳しい、けど外部板はダメだし仕方ない
今は特に、トリップ漏れのせいでトリ付けてた船頭が疲弊してる
やはり２ちゃんねる全体のシステムは古すぎる、不便すぎる、非合理的
現在の知見をもってすれば、もう少しましな匿名型掲示板が出来るのに

>>776
＞せめてNGにしたいので、強制IDにしていただけませんでしょうか

日本語も理解出来ずに脊髄反射されてもな

全板強制ＩＤ
名無しは強制ＩＰ希望

つーか全板ホスト表示で良いよめんどいし

・　板名
プログラム
・　板のURL
ttp://toro.2ch.net/tech/
・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
[強制ID]
・　その他理由など
荒らし目的の自演やなりすまし

>>782
「荒らしがー」とか「自作自演がー」とかではID申請は受け付けられませんさようなら。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346677027/493
493 名前：トオル＠せっている ★[sage] 投稿日：2012/09/07(金) 23:23:07.28 ID:???
まあ、ID表示って、2ちゃんねる的なものと相反しますよねー。
でも元々、博之が自他共に認める議論好きで、
IDは議論できるツールとして作られたようなものですから。
「荒らしがー」とか「自作自演がー」とかで入れたくないんですよ。

>>783
そのコピペ待ってたありがとう

荒らしと自作自演のせいで議論ができない状態の場合はどうなりますか？

議論が出来るようにIDつけた方がいいですね

いやIDを付けないと議論が出来ないようであればそれはIDを入れる気がない

全板ID表示にすべき

複数ID使ってまで自演しようとは思わないっすねえ。
IDさえあれば匿名でも議論出来るとは全く思いませんが。

プログラム板 http://toro.2ch.net/tech/ ですが、
強制ID表示になってほしいです。
話題が複数並行で進んだり複数人が書き込みすると
誰とどの話題で話しているのか分からなくなります。

安価使えよ

願うスレ?

そう、ここで出来るのは「願う」だけ。ID変更を「申請」するスレは2chには存在しない。
このスレの意図するものは>>1参照。

やっぱさ、ホスト表示が最強だよね。やろうや。

願いというとネトハクを思い出すなあ


i< ｳｪｰﾊﾊﾊ

全板強制ＩＤ
名無しは強制ＩＰ希望

そういえば、ネトハクに泉から魔神も出てきたな

もっとも願いを与えてくれる確率は低いのだが

全板ホスト表示希望

だよなあ。やろうや、ホスト表示。なあ運営。

ホスト表示賛成
この際2chの膿を全て出してしまうべき

ホスト表示工作員に惑わされずに
ちゃんとID制変更を願うんだ

議論はご遠慮ください

全板強制ＩＤ
名無しは強制ＩＰ希望

全板IDは早くお願いしたい
自演うざい

全板強制ＩＤ賛成
お願いしマス

ポケモン板の強制ID表示化を要望させて頂きます。

原因もわからずトリップが割られてしまいなりすましによる被害を受けました。

板の仕様上、年齢層は低いと思いますし、自演や荒らしが横行しているのが現状です。
検討お願いします(運営の方ここみてるかな。。

追伸,トリップって簡単に割れるものなんですか？

>>806
先月の個人情報流出時に一緒に漏れたトリップのリストに入ってたんじゃないの？
あと、10桁トリップは割られることもあるよ。

>>806
先月の騒動で全板のほとんどのトリが割られている
別にポケモン板の君だけの問題ではないから、新たに別トリに作れば問題なし

>>806
トリ漏れリストにあったわ
トリ変えるしかない
あと>>783見て

全板強制IDまだですか

ご遠慮ください

http://anti2ch.blog61.fc2.com/blog-entry-234.html

【２ちゃんねる信者様向けリンク集】

信者の皆様は、こちらを読んで勉強してみてください。
★『一部の人がしたこと』では決して許されない。
★【２ｃｈ屁理屈回答例】「悪事を働くのは一部の人だ」
★「２ｃｈが無くなれば犯罪が無くなるのか？」
★「２ｃｈ屁理屈への回答例」

全板強制ＩＤ
名無しは強制ＩＰ希望

警察板はID制にしてくれ。嵐多すぎだし
強制フシアナでも構わんわ

>>783
これいえるのは運営が迅速に荒らしに対応する場合だけだな

はっきりいって事前対策としてIDはあるに越したことないというのは散々言われてるから

井戸魔神って漫画板で見かけたよ
喧嘩商売の連載再開はありえるが
強制IPはありえない

近年の中国、韓国、ステマの被害に晒され易い板の強制ＩＤ導入は検討されませんか。

上記は明確な目的を持って工作しているので、それらの脅威によって議論が阻害されてしまいます。

IDじゃなくてIPにしたら？

>>816
今年中に再開するんだろうか？ｗ

同性愛サロンが荒らされて大変です
厄介なのは自治厨が一番のキチガイだということで
ローカルルールを恣意的に解釈して正当化してる点です
IDをこまめに切り替えて荒らしているようなので
できればIP強制表示にしてほしいです

>>820
【忍法帖】シャア専用＠自治スレ34【導入内定】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346677027/493

493 名前：トオル＠せっている ★[sage] 投稿日：2012/09/07(金) 23:23:07.28 ID:???
まあ、ID表示って、2ちゃんねる的なものと相反しますよねー。
でも元々、博之が自他共に認める議論好きで、
IDは議論できるツールとして作られたようなものですから。
「荒らしがー」とか「自作自演がー」とかで入れたくないんですよ。

議論したいので全板強制IDにしてください

>>821
もう時代は変わってんだよ

>>823
それを運営鯔に納得させるプレゼンよろしく

>>824
このスレは議論を控えろということになってるからこれ以上のレスはしないことを最初に断っておく。

>>823じゃないけど>>821を見ただけで納得するやついるのか？
IDは議論できるツールとして作られたということなら、

> まあ、ID表示って、2ちゃんねる的なものと相反しますよねー。

ではなく、ID表示も2ちゃんねる的なものでしょ。
匿名でかつ議論できるのが2ちゃんねる的であって
匿名だとしても議論できないのは2ちゃんねる的でない。
IDは議論できるツールなんだから、IDが無い板は極端に言うと議論できない板ということ。
だから、板別でIDあるなしという状況はかなり不自然。

> 「荒らしがー」とか「自作自演がー」とかで入れたくないんですよ。

こういうところで話題になる荒らしや自作自演は明らかに議論を妨げているわけで、これは2ちゃんねる的なものではない。
ID制の要望をする人は議論をしたいわけで、これは2ちゃんねる的なもの。
ということから、この理由は納得できるものではない。

>>821は運営鯔のレスを何も考えず貼り付けることが運営鯔の代弁をしたと思ってるようだけど
はっきり言ってこんなレス貼り付けられても納得いくようなものじゃないから全く意味がない。

>>825が>>821を見てその意見を述べたんだから意味はあっただろ？
代弁をしたと思ってるかどうかは>>821にしかわからない

リーマン板に強制ID議論スレッド立ててみました

海外テレビ板に強制IDお願いします
レス返すのに便利なんで

少女漫画板に強制IDお願いします

買い物板を強制ID制にしてください

都合が悪いようなので>>828は取り消します
スルーしてください

何回もすいません
これでお願いします

537 奥さまは名無しさん 2013/10/01(火) 22:11:17.38 ID:IZE4VJeG
>>533ごめん正しくはこうだった
申請文案（修正）
・海外テレビ
・http://anago.2ch.net/tv2/
・強制ID
・議論したスレッド
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1373387864/
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1379760039/
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1380123375/
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1380228200/
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1380347136/
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1380489743/

・その他理由など
　・問題があった時に個人で対処する手段が増える(スレに粘着している荒らしを各自でNG登録 等)
　・軽率な書き込みや不毛な喧嘩への自重、抑制
　・スレに粘着している荒らしを各自でNG登録できる
　・荒らしの酷さでID強制表示板に移動したスレもあり
　　→【FOX JAPAN】glee グリー 50曲目【ネタバレ禁止】ラウンジクラシック
　　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1374065310/
　　 →【中国時代劇】宮廷の諍い女part2【BSフジ】アジアエンタメ
　　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1380386333/
　・自演や複数人を装った迷惑行為（スレを無理やり埋める、ネタバレを語る）を、ある程度は抑止できる
　・ネタバレ行為は板の趣旨的に『致命傷』ともいえる行為であり、
　　自衛手段として回避方法を取るためのID表示が期待できる
　・ネタバレが付きもののマンガ板、映画板、ドラマ板などは 強制IDで能動的にバレを避ける手段が準備されている
　・自治スレでのIDを出して議論しようという呼びかけが機能せず、ヲチスレをたてて揶揄する動きもあった
　【海外テレビ】自治スレのアオラーがはじめてのおつかいができるか見届けるスレ
　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1380275296/
　・海外テレビ板の自治スレで07/10〜10/**までID強制表示について議論し、 賛成17票反対7票にて賛成多数となりました
　　→投票結果
　　　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1380347136/702-703

>>821
ただの屁理屈
だったら削除とコピペ荒らしの対応早くしてからいえよ
●使えなくて規制ないからもう同じこといっても通用しねえよごみ

トオルとかいうゴミの降臨マダー？

結局「荒らしを抑止」って文入れたんか・・

>>835
すいません誤爆です申し訳ないです

強制IDのアニメ板見てるけど、能動的にバレを避ける手段なんてものがあるなら教えてほしいわ

能動的にバレを避けるってなんだよ？
オレオレ用語じゃ分からねーよ。

ネタバレ見たくないから能動的に回避したいって事だろうと思うけど、
そんなもん2chに期待するのがまず間違い

他所の掲示板なら、ネタバレ禁止スレなのにネタバレ続けるような人は
規制かけて弾くとかできるんだろうけど、ここ2chですから

アニメ板だから俺もそう思ったけど、それだとID関係ないじゃん。

能動的にネタバレ避ける手段なんて
・原作付きはスレ見ない
・自分が見るまでスレ見ない
くらいしかなくね

＞・自分が見るまでスレ見ない

一週間以上遅れての配信しか視聴できない人は
放送終了後までスレ見れないじゃないですか、やだー

悪意のあるネタバレとしてでなく普通に解禁されてるところに飛び込む勇気はないな

>>842
それが現実　いやなら２ちゃん見ない

つかそれは２ちゃんとかネタバレとかじゃないだろ
遅れてることわかってたらググりすらしないわ

>>842
自分勝手

ネタバレが嫌なら２ｃｈ見てることが間違い

アニメ地方弱者はネタバレガーとかわざわざネタバレされてるところに書き込みにいくの？

>>842
だったら地方専用スレでも立てれば？
おまえは同じスレに「DVD派だから発売するまでネタばれするな」という奴がいたらどうすんだ

このスレはそんな簡単な対処もできなくてどうしようもないからID制にしろという人間が集まるスレ
試験対策スレでIDアボーンで済むものをそれができないというのは明らかに議論の妨げになってるからさっさとID制にしろ

何で狼はID制にならないの？
実況もやりたい放題だしIDないから連投し放題だし無法地帯だよ
地下板がIDなしからＩＤありになったんだから
狼もIDありにしてください
住民みんなIDありを望んでます

で、おまえらネタバレにしか突っ込んでないがそれ以外はどーなんだ

>>850
それは俺でも答えられるけど
モ娘は（狼）IDナシ（羊）強制表示（鳩）任意表示とあるからでしょ

全板強制ＩＤ
名無しは強制ＩＰ希望

もう強制IPでも構わんわ

強制IP希望はかく乱工作なので惑わされずに強制IDを願え

強制ID早く

スレは全員あげろよ

全板強制ＩＤ
名無しは強制ＩＰ希望

強制IPは甘え

>>859
したらばや双葉行けばいいのにね
選択肢が色々ある現代で、そこまで根幹から違う要求するのなら
２ちゃんにこだわるのはおかしい

>>860
２ｃｈが気に入ったから
２ｃｈを変えたいのだ

全板強制ＩＤ
名無しは強制ＩＰ希望

そこで変えてしまったら、「気に入った２ｃｈ」ではなくなってしまうのではないだろうかという哲学。

哲学という思い込み

その文章の中で一番ネタなところにマジツッコミしないで下さいｗ

ネタ返しにマジツッコミしないで下さいｗ

>>861
それ２ちゃんじゃないだろ
そんな選択肢いっぱいあるんだから他所池他所

２ちゃんに人が多いから変えたいのだろうけど
その人が多いと言うメリットを支えているのも匿名性だ

ここは「ID制変更をひたすら願うスレ」だから。

誰が「ひたすら」なんて決めたんだよ？
相談に伴う議論は一般的にスレ内容に沿っていると認められる範囲だろ。

それに強制ＩＤを願う人にとっても耳目が集まるのはむしろ望ましい事でメリットがある。

オマエみたいな追い出しの糞が騒ぐよりよっぽど有益だ

煽り言葉使ってる時点で・・・

論議したいなら選択肢いっぱいあるんだから他所池他所

ここは願うスレなのになんで反対派が常駐してんだろ
説得力ない自分勝手な言い分ばっかだし

>>871
そりゃ強制ＩＤを全ての住人が望んでいるとは限らないからだろ

韓国が放射能汚染で海産物をシャットアウトしたのに抗議したように
不条理には「抗議」をしないと他の国にも同じような処置をされる

韓国（おまえら）の願いだろうが抗議しなきゃそれが正論になるわけ

その板の事情をよく知って抗議しているようならまだわかるんだけど
「強制ＩＤを全ての住人が望んでいるとは限らないから」なんて理由で因縁つけられても
全ての住人が望んでいるかなんて証明できないのだから
証明方法なんてそれこそ強制IPにして全員が意見出してるか確認する、とかしかない

運用情報板のIP強制表示希望

助言たん、たらい回しは困るぜよ

ここはゴミ捨て場じゃねえずらｗ

>>876
何か誤解されてるようですが、私はここをゴミ捨て場みたいに思った事は無いですよ？

ID変更についてはあちらのスレは管轄外ですから、こちらで真面目にID制変更を願って頂きたく・・・
可能性は砂漠の中の砂金の粒より小さいかも知れませんが、ゼロだとは思っていませんので。

あれれ失礼、古いトリップが残ってたようで・・・騙りとかじゃないですよーｗ

管轄外のそのスレで運営が対応した実績があるんで
一方的な誘導は荒らし行為と変わりませんよ

>>877
全てを承知したうえでの、ほんのジョークです

あんま気にせんでよろし

>>879
あれって「ID種別の変更」を依頼して通ったわけじゃないですよ、誤解の無いよう。

>>880
一安心ですｗ

>>872
最初っから強制IDだったらIDを非表示にしろという議論はないじゃん

>>881
管轄外のスレで運営が対応したことには何ら変わりはありませんが?
詭弁で自己弁護とか恥ずかしくないんですか

>>874
強制IDと強制IP は関連性はないし強制IP はスレ違い
教育/官庁.大手企業のドメインで有用な発言してる人が居づらくなるだろ

>>883
助言は別に間違った事は何も言ってないだろうに、何でそんなに噛み付くのやら

向こうのスレでID種別変えろってゴネて、助言に釘でも刺されたクチか？

>>874
その板の事情も説明できず、総意も証明できない願い事するのか？
相手はオマエの板の事情なんて一切知らない人たちばかりだぞ
オマエが「嘘」を付いてないと照明しないのか？

> 教育/官庁.大手企業のドメインで
この時点で既にあほ

事実を述べただけなのに詭弁扱いされるこんな世の(ry

ポイズン

>>886
その板の事情も説明できず、総意も証明できない奴がここで抗議しているのが問題
板潰したいのか、と

>>890
証明は改善を訴える側がするものだろう。

何も知らない人が変更するんだぞ？

>>891
改善を訴える側はもうしてる
何も知らない人が詭弁でそれを邪魔しているのが問題

狼を強制IDにしてください
実況し放題だし荒れまくりだし無駄スレばっかり
何で狼だけIDなしなの？

狼だから　としか言いようが無い

基本的に匿名(利用者同士)にして、運営もその接続情報などは迷惑行為等をのぞいてノータッチ。
で、表に出にくい本音というか情報価値の高い情報を集積しようというコンセプトもあったのだろう。
極端なことを言えば総理大臣が書き込んでも匿名で書き込めると。
だから、企業だろうと著名人・有名人だろうと・・・逆に、そういう情報を集めようとしたが匿名の悪意に逆効果になったと。
まー運営母体が変わらない限り匿名は維持するでしょう。
だからIDはまだしもIPはやらんでしょう。

>>892
>>893を見ても説明してるって言えるのか？

>>896
> 改善を訴える側はもうしてる
もうしてる、なんだから>>892以前にしてあるんだろう
求めるのならそれを求めよ

>>897
じゃあ、それはどこにあるの？

>>898
例えば>>832なんかは事情も説明してるし総意も投票って形で出してるだろ？
なぜかここの人たち？はネタバレの件だけに文句つけて流してるけど

地下アイドル板は元々IDなかったのに
2年前に住人の要望で強制IDに変更された
何であそこだけ特別待遇されるんだ？
贔屓すぎない？

ファン同士で揉めたすえに荒らしまがいの闘争に発展したんだっけ？
で罰則？として入れられたんじゃなかったっけ？

原則IDは運営者(変えられるスキルを持つもの)の運営上の判断。

ぶっちゃければ荒らされてて住人にはどうしようもないという理由ではいる方が確立は高い。
つまり、掲示板運営上問題があるような程荒らされるか板がグダグダになれば(ry

注)もちろん、そういう状況を作り出せとも、そういう状況になったからと言ってIDが必ず入るわけではない。逆に板閉鎖の憂き目に合う可能性もw

と、そういう経緯じゃなかったかな？
違ってたらすまん。
ということで。

たぶん、ぜんぜんちがう（棒読み

>>899
そのレスにアンカー君しか付いてないけど？
ちゃんとした要望は批判に晒されていない。

>>892>何も知らない人が詭弁でそれを邪魔しているのが問題

つまりこの問題は例に上げたレスに存在しない。
どこに邪魔している人がいる？

つまり拙い要望が駄目出しだされただけで

「何も知らない人が詭弁でそれを邪魔している」

このような問題は存在しない。

>>904-905
安価ついてないから批判されてないとは笑止
後のレス見ればわかるだろうけどその後の議論は
ネタバレ避ける手段ってないだろ、ネタバレ嫌なら2chやめろ
といった詭弁が並んでいる

つまり
「ちゃんとした要望」のはずなのに「駄目出しだされている」んですよ
これが問題じゃないとでも？

ここは「願う」スレだからなあ。
2ちゃんにID変更を要望するところはなかったり。

ID変更は変えるスキルを持つ者の気紛れさ。

つまりいくらこのスレで議論をふっかけようと議論に勝とうと(?)とほとんど意味は無い。
大事なのは変更出来る人をID変更してもいいかなと思わせること。

まーそれが出来れば苦労はないけどな。

そもそもなんでID関連だけ隔離されてるんだ？
懲罰かなんか？

元々、利用者からの変更は受け付けていないというスタンスだけど、要望が多いからガス抜きだろ。

まートオルは当初？変更に関して柔軟にって感じもしたけど最近は五月蝿いんで相手にしなくなった感じか？
対決しせいでやればやるほど意固地になると。

まあ、たまにID変更をやってみようという★もいたけど利用者の勝手な言い分にキレてだいたいすぐ消えた。

早く全板ID表示にして

ID制にすると、IDストーカーされたりして荒らしをしない一般人の書き込みも減りそうだもんね
それは2ch側としては困るよ

その説だと強制ID板よりIDの出ない板の方が人が多いということになるが実際はどうなんだろうか

一番書き込み数多いのはID表示があるvipだけどな

>>900
地下アイドル板って広告や卑猥画像が速攻削除されるようになってるけど
なんで地下アイドル板は速攻削除に対応するんだろう
他の板は全然放置なのに

エヴァ板です

「シン・劇場版エヴァンゲリオン:||」公開を控え、考察スレを中心に書き込みが続いておりますが、スマホ・マッチポンプなどの固有人物の荒らし・自演行為が後を絶ちません

エヴァンゲリオンという非常に難解な作品の性格上、各人が日々考察を展開しておりますが、一部の心無きユーザーのために「荒らし」「自演」が横行し板の存在意義に大きな支障をきたしております

板の総意として強制ID化は既に認証されています

何卒エヴァ板への強制IDの導入をお願い致します

【強制ID希望】

■場所　エヴァ板
■板URL　http://engawa.2ch.net/eva/
■参考スレ　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1383386530/
■希望理由
・一部ではあるものの各スレに同一人物と思われる荒らし行為が頻発している
・荒らし行為を常態的に行ってる者が複数いるものと思われる
・更に常態化した荒らし行為に便乗する者が現れる場合がある
・荒らし行為によってスレタイの趣旨に沿った議論が著しく邪魔されてしまう

※そもそも、アンチも多いと思われるエヴァというテーマではIDを出さなければ
　 成りすましや無責任な言動を招く可能性は予見できて然るべきと思われる
※不特定多数が予見できる事を行わないのは運営側にも不備があると思われる
※議論に支障をきたす事が多いのは事実なので現状の改善には運営の協力が不可欠

よって運営の皆様には多忙の事とは存じますが、
ご検討の上、本要望を汲んで下さいますようお願い致します


以上

エヴァ板の強制ID化を支援します

私もエヴァ板強制ID制に賛成です
運営の方々、宜しくお願い致します

全板強制ＩＤ
名無しは強制ＩＰ希望

特定の板だけをIDなしにする意味が分からないよね
全板強制IDにすればいいのに

地下アイドル板は不要な広告や画像まで即削除対応してるからね
そんな対応してるのは地下アイドル板だけ
他にあるか？
運営の人がAKBヲタで贔屓してるのはあきらか

検討お願いします

・生き物苦手板
・http://ikura.2ch.net/cat/
・IPアドレスの表示
・
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cat/1343578731/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cat/1384357739/
・
IPを表示することにより板の健全化を図るため

>>924
スレ違い

>>925
おまえのレスがスレ違いだろw

>>926
ブーメラン

>>924
IPじゃなくてIDだからなこのスレ

IPを出すにはIDの拡張子の変更になるから
ここしかない

IDとIPはsetting.txtでも別項目じゃなかったっけ？

>>924
vipとなんjが生き物苦手板を荒らし
あげく自治スレで討論すらまともに完了してない
ガイドラインも読めない族が運営にまで迷惑掛けるなよ

というか、IDは荒らし対策にはならないよ

酷いのになると、逆にIDを利用して別人をアピールして連投したり
変えたIDを戻すようにして混乱させたりするキチガイがいるから
荒らしを助長することになる可能性がある

例えばここ
絆体感TV 機動戦士ガンダム 第07板倉小隊 Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1383657250/
☆にゃん虎魂☆ ◆qlhazILe.I

投稿時間を見れば大体わかるが、ほとんどこの人1人でやってる
ID変えて数レス連投しては、またID変える
この人はau-net.ne.jpであり、IP検索でも地域が出ない
またIPがすぐ変わり、秒単位でIDを変えることもできる

こういう人が湧くスレには、IDは逆効果

>>930
虐待魔が焦ってる焦ってるwww

ここで論戦やってもねえ。
変えられる人間がますます遠ざかるだけの気もw

神社に絵馬に願い事書いて奉納するぐらいのもんだ。
神様が気まぐれで願いを叶えてくれるのを信じてw

早く全板ＩＤ表示にしてくださいよー

>>933
論戦をするスレだろ
おまえ何しにココチェックしてんだ

> また、このスレッド上での議論はご遠慮ください。

>>935
>>1
>また、このスレッド上での議論はご遠慮ください。

>>935
頭悪過ぎわろえない

>>935
>また、このスレッド上での議論はご遠慮ください。
>また、このスレッド上での議論はご遠慮ください。
>また、このスレッド上での議論はご遠慮ください。

ここで煽りあいをやったって心証が悪くなるだけ。
いかに善良な依頼者で相手を悪者にするかも・・・そんなもんで変わるかはしらないが多少は影響するかもw

>>940
それこそ感情論持ち出して何言ってんのレベル

だいたいID変える可能性があるボラなんてトオルぐらいしかおらんだろ。
表に出てこないのは知らんけどな。

トオルの性格で言えば騒いだって無理無理。
議論やケンカを吹っかけたら逆効果。
相手の傾向と対策でも考えるんだね。
そんなもんで変わらないのがIDだけどなー

と、傾向と対策やらがきりがなくなって自治スレ紛争、ボラになるもの擦り寄るもの騙し合いにエトセトラと現実並の魑魅魍魎の世界になっていくのだがなーw

専門板はすでに自治スレが荒れ、各派の騙し合いの嵐ですが
まあ8割はID出たところでどうしようもないだろうが

まあ自演が８割は減るだろうな
それでも2割くらい自演する奴残るだろうが減るのは間違いない

自信満々だけど、8割なんていう数字どこから持ってきたの？

全板強制ＩＤ
名無しは強制ＩＰ希望

潜在的な自演(連投)は減りそう

てｓ

>>944
自治スレは盲腸だから
そこで被害を吸収してくれるから、他のスレでの被害が減少している

マグマ大佐さんに直接頼むしかないんじゃない？
この前の大規模規制の時に狼が一時的に強制IDに変わった時あったけど
あれマグマ大佐さんが手違いでやっちゃったらしいし

全板強制ＩＤ
名無しは強制ＩＰ希望

キボンヌ

かつてID制変更に最も熱心と言われた、
プログラム板の自治スレが消滅して幾月か過ぎた
飽きたみたい
お前らは頑張って願ってくれ

荒らしと運営が同レベルだと気がついてしまったんだろう

熱心って

ある環境にとどまる限りどんなに理不尽な環境でもそれなりに動いて使えなきゃムとは言えないだろ
自分のムをどういう環境で動かそうとしているのかも調べようともせず
経験者がそうやっても動かないという現実を具体的に示して指摘しても
(そもそも２ちゃんねるに仕様書なんてないのに)
メーカーからそんな仕様は提示されてないー僕は悪くないー
などと言って聞く耳持てないような奴が作ったムなんて動くと思っているのか

コンパイラのせい（ｼｮｼﾝｼｬﾉｷﾜﾐ)、OSのせい(気持ちはわからんでもないがたいていムのどこか「にも」バグが住んでる)
ハードのせい(お前の気持ちはとってもよくわかる、だがあきらめて対応しろ)
どうみても初心者とくに本職マの新人くんにありがちな行為

ムに関係ない板ならまだ「熱心ーｗ」が言い訳になるかもしれんが
ムかじってるといいたいんならもう少し論理的にやれよ
恥ずかしいから

なにが言いたいのかわかんね。
板では通じるのかもしれないけど。

諦めたらそこで試合終了とでもいいたいのだろうか？

論理的かは知らないが現状ではトオルの気まぐれにかけるしかないのだしな。
それで、そに気まぐれにを起こさせるのはいかに議論というか賛成反対・メリットデメリットの討論がされて身のあるものかどうかなんじゃないかとも思ったり。
多分、多数派を演出してもムリだろう。

次スレが
ID制変更を願うスレ・10 【IPや地域名も】
になりそうな勢いだよな…>>952

同じ人がずっと言い続けてるだけなので勢いも何も・・・

その主張を否定する気はないですが、そのためにスレタイ変更する程では無いかと。

・2年前に地下アイドル板がIDなしからIDありに変更された
・その後に地下アイドル板がAKB専用板に変更された

運営の一人がヲタなら自由に出来るの？
地下アイドル板が強制IDに変更出来たのだから他も不可能ではないはず

>959のスレタイで立てていいですか？

ここは「願うスレ」であって、ガス抜きのレスなんですから
スレ内でわーわー願う分には構わないですよね？

>>962
どういう場合に地域名が表示になっているか知っているのか？

×：荒らし対策
○：スレッドの板趣旨に地域名が必要で、結果スレッドが活性化する場合

なんだが。

ちなみに井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQはゴルフ板だかの荒らしで、
荒らし合いの為にそれが必要だって言っているだけだぞ。

>>962
余計なことすんな、バカ

>>962
スレのタイトルが「スレの中」に含まれるかどうかについて

>>956
典型的なアスペの屑だなこいつ
みごとに熱心に何言いたいのかさっぱりわからん
プログラマがみんなこんな熱心じゃないからなｗ

かつてID制変更に最も熱心と言われた、
プログラム板の自治スレが消滅して幾月か過ぎた
飽きたみたい
お前は熱心に願ってくれ

>>962
IPや地域名はトオルが嫌ってるから導入無理

スレ内でわーわー書くのは（隔離スレだから）いいかもだけど
スレタイに入れたら本気で無視されるぞ

今のまま＋10で次スレ建てようとしたけど駄目だった

次スレ
ID制変更を願うスレ・10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1388534227/

>>966
飽きたと言うより2chを見限ったんじゃね？

>>969
それはそれでいいんじゃない？
ってか飽きただとなんか困るの？
そこまで否定したいの？

>>969
お前も2ch見限ってて
ID制変更願う気とかないならでてけばいいんじゃない？

よく引き合いに出される地下アイドル板強制ID導入の件を調べてきた
結論をいうと、自治スレに★トリ付きコテ出現がして設定しはじめるので経過がよくわからない。
議論を積み重ねたわけではなく実務者レベルの判断で設定されたとしか言いようがない。
正直特例過ぎて参考にならないな。運営としても前例にされたくないのだろうか。

まず自治スレ
この時点ではどの板も一緒だ。何の変哲もない不毛な言い争いが見られるだけ。
地下アイドル板自治議論スレッド
http://www.logsoku.com/r/akb/1309254755/
■ 地下アイドル板自治議論スレッド★2
http://www.logsoku.com/r/akb/1310123726/
■ 地下アイドル板自治議論スレッド★3
http://www.logsoku.com/r/akb/1310131011/

動いたのは
■ 地下アイドル板自治議論スレッド★4
http://www.logsoku.com/r/akb/1310194725/
2011/07/10の104で星つきコテ がる ★が突如強制ID導入を宣言。
住人は寝耳に水の発言におおはしゃぎ。

該当日時の 板設定変更依頼スレッド
■ 板設定変更依頼スレッド12
http://www.logsoku.com/r/operate/1294834863/
360,361
がる ★の発言があるもののこの件の話題なしなので、
過程は不明。まさに上記自治スレに★付きトリが訪れて
秘密裏に行われたことになる

ID議論隔離スレも一応あるが蚊帳の外だった
【自治】ID強制表示導入議論スレッド Part4
http://www.logsoku.com/r/akb/1310127697/

反対のスレまであるが無駄の極みだった
【自治】ID強制表示導入反対スレッド Part1
http://www.logsoku.com/r/akb/1310225311/

つまり自治で入ったわけではないんだろう。
荒らしか板が荒れてるとかそんな理由でないんか？

がる★自身がすでに消えて久しいが。

ま、板を徹底的に荒らして導入を誘うというのも手ではあるｗ

良い子はやっちゃダメだよｗ

荒らし＝がる★だったのか？

がる★さん懐かしいね

ひろゆきと直接連絡取れることを自慢したのがあだになって
ガサ入れ食らって病気が悪化したがる★さんか

精神病だったっけ？

ID制変更を願うスレ・10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1388534227/

ID制変更を願うスレ・10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1388534227/

ID制変更を願うスレ・10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1388534227/