看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★12
>>658 導入済み板でも人手が足りないのか時間切れでスルーされる事が多いのに
未導入板で効果がないとわかってる水遁うつ時間があるのかね?
時間切れでも打ってたかどうか一言お願いします、と追記が必要になるかも
>>659 忍法帖を導入する目的はその対象の荒らしを水遁するためでは?
ならば問題提起している荒らし(と主張している案件)が
実際に里で水遁の対象となるかどうかという客観的なデータ提示は大切だと思います
そういう依頼を続けることで現在も荒らし行為が続いている
つまり導入の必要があるという客観的かつ具体的な根拠にもなるように思う
また実際にその案件を水遁依頼する気があるのかどうかというのを
見てみるという意味もあるように思います
その荒らしに対処するため導入したのにも関わらず
導入したはいいが、肝心のその案件が水遁されないようでは
そもそも導入した意味も甲斐もなかったという事にもなってきますし
強制忍法帖のISPもあるから、まったくの無駄というわけではないんだけどねぇ。
>>660 >忍法帖を導入する目的はその対象の荒らしを水遁するためでは?
とも限らない。
というか、「水遁して荒らしを懲らしめてやりたい!」
とかいう理由で申請しても、通らないと思われ。
「規制議論で扱う荒らし対策」として、忍法帖は作られたんですよね。
ってことは
「水遁対象じゃない書き込みを、忍法帖導入でどうこうしよう」
というのは違うんじゃないか?
と、変更人は思ってるように思うんですが。
>>572-581&
>>658
元々の忍法帖が作られた経緯、についてはwikiを読んでもらうとして
忍法帖の役割、というか存在意義みたいなものは
時代時代で二転三転するなら何とも「これだ」とは言いがたいね
で、
>「水遁対象じゃない書き込みを、忍法帖導入でどうこうしよう」
>というのは違うんじゃないか?
もちろん、水遁対象にならないような荒らし行為に対して
忍法帖を導入することで対処しようとするのは、ちょっと違う気がするが
「忍法帖の導入されていない板=自治の意識が薄い板=荒らしで困っていない板=荒らしがいない板」
のように受け止められていた背景もあったからね
「荒らしに対しては、まずは忍法帖導入しないと始まらない」みたいな感じになってたことがあった
事実、削除依頼をしてもスルー状態が長かったりしたからねえ
今は止まってる芋掘りもそうだし
また、LRなどの板設定やID制の導入が、住民の意思で導入することが非常に難しい昨今、
忍法帖というのは、「住民が自治について話し合って、自分達で対処できる唯一のツール」
みたいなものがあるからね
そういう観点からすれば、必ずしも
>「水遁対象じゃない書き込みを、忍法帖導入でどうこうしよう」
>というのは違うんじゃないか?
とも言えないんだな、これが。
政治経済 や 会社・職業 カテゴリーみたいなのには忍法帖は入れておいた方が良いと思うな。
政治はともかく、金が絡むスレッドには業者による埋め立て潰しが発生する可能性が高い。
K5 だってそうだろう。あれは個人の趣味でスレッド潰しをやってる訳じゃない。
逆に言えば、それ以外はどうでも良い感じもするんだが。
荒らしの所在なんてのはカテゴリーや板名で判断できるものでもあるまいし。
>>666 うん。あなたも
>>664の前の部分を読んでいないね
俺のも
>>663氏のも、第三者的な視点での解釈だよね
変更人がどういう解釈をしているのか、それは俺の範疇ではナイ
もちろん、あなたの範疇でもない
なぜなら俺もあなたも変更人ではないから
>>648氏も書いているが
変更人がどういう基準で「忍法帖の導入について」考えているのか
それは変更人の裁定にまかすべきでは?という話
とある変更人の考えは、こうでした
他の変更人の考えは、こうでした
変更人は一人じゃないし色々な人間もいる
忍法帖の導入もサジ加減でやっているのだし、何やったら導入、何やったら見送りっていう
はっきりとした基準もない
だから
>>664を書いたわけだな。
大凡の導入の判定は
>>572-581&
>>658に準ずるものだろうと思われるが
必ずしも「それ"だけ"に捉われない例もあるだろう」
っていうのが、今までの流れだと思うんだが、どうか。
>>667 第三者の意見をここで戦わせてもしょうがなくて
あくまでも、忍法帖導入を決めるのは変更人。
変更人を説得する方向で話をするなら判るけど、
>>664ではその意図があるとは思えない。
> それ"だけ"に捉われない例もあるだろう
そういう例があるなら出して欲しいところ。
近頃の流れは
>>572-581&
>>658になってるんだから。
何が言いたいのかワケわからんなー
>あくまでも、忍法帖導入を決めるのは変更人。
だから、最初からそうだと言ってるでしょ?
ここで、俺とあなたがここで意見をぶつけてもしょうがないの
どっちが正しくて、どっちが間違いってのはないよ
ある意味、どちらも正しくてどちらも間違いとも言える。
>>664の意図は、
>>660 >忍法帖を導入する目的はその対象の荒らしを水遁するためでは?
の返答。水遁するだけが忍法帖導入の目的じゃありませんよ、と。
その逆は、あるけどね。<忍法帖を導入する目的の中に「水遁をすること」は含まれる
>そういう例があるなら出して欲しいところ。
>>649なんて良い例なんじゃないの?
もっとも、変更人のその裁定に、何らかの問題があるのかナイのか、わたしゃ知らんよ。
>すでに里での水遁依頼実績重視の傾向になってきているような
水遁依頼実績は、忍法帖導入の判断材料として大きなウエートを占めるが、
それが全てではない。第一は、自治スレで住民が十分に話し合うこと。
些細なことで「荒らし」にしてしまう神経質な人もいるから。
案件の例なら、上げ荒らしに対して忍法帖を導入しても意味がない。
水遁依頼は、
>住人さんが考える荒らしと、忍者の里で扱う荒らしの対象が
>合致しないケースがあるのを時々見受けます。
・荒らし行為と呼べることをやっているか
・忍法帖で対処できる荒らしなのか
こういったものの判断材料として、水遁実績が欲しいというだけかと。
というか、まほら氏の前文を見落としていますね。
>忍法帖に関しましては、お話し合いがほぼない状態であっても、
>事情によっては入れられることもあるでしょうが、
>その場合は、第三者から見てなるほどと思うような理由か、
> 第三者から見ても入れるべきだと思うくらいの水遁(土遁)依頼実績のどちらかは、
> 最低限必要になってくるのではなかろうかと思います
上の文が無いと勘違いしてしまいそうだね。
>>670 そうですね
自治スレでの話し合いと
対象の案件が里での水遁対象であるという具体的なデータの提示
対象となる荒らしが忍法帖での対処が有効と考えられる荒らしなのかどうかという問題
もちろんどんなケースであっても
人間が対処する以上「例外」はあってむしろ当然ではないかと思いますし
この”まとめ”は結構大事なのではないかと私は思います
忍法帖導入への理解が得られたかどうか
変更人は見てますので
心配する必要はないと思われます
見てないよ。とりあえず導入が今まで多過ぎた。
何度も書いてますが、それを判断するのは変更人ですよ。
>そういう意見が出てくるたび一方的に相手を荒らし扱いし続け取り合おうとすらしない等
反対意見を書いたら、荒らし認定されてムカついたのですか?
荒らし認定されようが、きちっとした態度で反対意見を書けばよろしいのでは?
住民の中には極端な意見を言う人もいるけど
そういう人達と向き合って論議できないなら、反対意見なんて書かない方がよろしいのでは?
導入したい方が必死なら、反対する方も必死にならないと。
私は荒らし認定されようが、反対意見があれば反対しますけどね。
携帯でのリセット問題と
共有回線使用環境である事によるLvリセット問題
あと時々みられる現象として、忍者がこういう恣意的な水遁をしている例があるからと
それを理由に反対といった意見も時々みられるように思えます(釣り板や、アンウンサー板など)
以前にはなかったこれらの問題が
現在の導入したい側にとっての議論におけるネックとなっている面があることも事実でしょう
でもだからこそ逆に議論を尽くして何とか理解してもらえるよう
何度も説明したり説得を試みたりといった努力をする必要もあるように思います
ただ私自身は基本忍法帖の導入には肯定的な見解を持っている一人なのですが
一方で現在の里の依頼所での件数の多さや混雑ぶりをみても
以前のように忍法帖導入板をどんどん増やさなくてもいい状況にあるということも
ちゃんと理解しなければならないとも思っています
以前まほら★さんがよく回答で言っていた「通常時には不要なシステム」というのも
今のような状況になってきて、ようやく少し納得できるようになってきたかな、とか思ったりも
個人的には「忍法帖」というシステム自体が機能しなくなってしまい
先細りから廃止の流れへ → 以前のようにISP規制が連発
という事態に戻ってしまうことだけは、なんとか避けたいところではありますが(苦笑)
>>675 >反対意見を書いたら、荒らし認定されてムカついたのですか?
? おっしゃっている事がよく分らないのですが
あ、いつの間にか0時を過ぎてましたか
私は
>>671-672です
あと上から三行目はアナウンサー板の書き間違いです
>忍法帖導入が強制に!拒否する板は閉鎖へ 隠居♪(FOX)が強権発動
>
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320660357/ >720 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日:2011/11/07(月) 18:47:11.22 ID:eW4XSsqc0 (PC)
>忍法帖いやな板は、BBS_HEISA=checkedを申請して閉鎖してもらってくださいー
こんなこと言ってたのは、もう昔のことか。
当初の予定通り、全部の板に入れてしまえばいいのにね。
水遁もAUTOで判定やれば、里の依頼所も役目を終えることでしょう・・・
>>678 したらばなりで僕ちゃんの好きなルールで運営しろよ?な?
え?おいちゃんて、したらば住人だったのか
それは失礼
したらばじゃなくてびんたんをオススメすべき
びんたんってスマホのあれか
当時はまだ色々強化されていなかった分
今現在見られるような様々な問題や現象もみられなかったし
本当に自信をもって、こう言い切れるような状況だったんですけどね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/413 > 忍法帖は、普通に利用している限り、殆どの住人さんには影響はありません。
この当時の状況であったなら本当にAA関連板を除き全板強制導入でもよかったと思います
でも今は様々な問題も発生するようになってきているので
自信をもって「デメリットはないので導入しましょう!」とは中々言いにくくなってしまった
●の紐付けによる自動水遁までばまだ良かったと思うんですが・・・
自治とは住民の頭で考えて住民の手で行うもの
住民同士で話し合って理解して申請すればよい
自治スレで論議の内容は、住民に委ねる
通常時なのか否か不必要なのか否か、その判断は変更人に任せる
▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構
簡単な話でしょ
何が問題なの?
けっして誤解して欲しくないのですが
自分はべつに愚痴や不満をたらたら書いてるわけではないんです
問題というか要するに
現在の忍法帖というシステムにおいてはメリットだけてはなく
同時にデメリットも考え合わせなければならなくなったという現状の確認というか
今現在、忍法帖の導入を考えている板、導入議論中の人たちがここを読んだりして
あぁそういった事実もあるのだという事に気づいたり参考になったり
大げさに言えばもっと詳しく調べ始めたりするきっかけになったりだとか
結果的に少しでも議論がより深くなるきっかけになるといいな、みたいな(偉そうな言い方ですみません;;)
やはり議論する人たちは他の各自治スレでのやり取りや
こういうところを読んだりして情報を仕入れたりするのが主になるでしょうし
具体的なデメリットがどこにも書かれてない件について
そもそも●がある時点で忍法帖システムなんか機能しねーよ。したらばやらmixiのノリで2ちゃんしてる潔癖性が気に入らないって糞みたいな動機で依頼しまくって依頼所パンク状態。
●焼きって今やってないんかい
クッキー食えないガラケー(忍法貼で永久規制)からスマホに乗り換えたらレベルリセットがかかり、しょっちゅう勝手に破門になり、忍法貼を新しく作っても即破門になったり作れなかったりする
2分待って書き込んだらまた「やられた」になって無限ループ
つまり書けなくなる
現在、忍法帖導入について話し合っているんですが、上記の事を言われたんですけど、レベルリセット問題として、有名な話なんでしょうか?
私はauのスマホは持っていますが、auのスマホだとループを何回かした後に書き込み出来るので、特に問題に思ってなかったんですけど、他の携帯会社のスマホでこういう事ってあるんでしょうか?
>>690 聞いたことないな。
そもそもスマホは強制忍法帳だから関係ないでしょ?
693 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/06/05(火) 12:50:57.65 ID:+/nY7axY0
694 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/06/05(火) 13:05:28.90 ID:+/nY7axY0
695 :
690:2012/06/05(火) 13:13:07.54 ID:N3hvPHsv0
皆さんありがとうございます。
ちと私がそういう事にアホなんで、理解するのに苦しんでますが、サーバー規制以外で書き込みが全く出来なくなるわけではないんですよね?
>>695 はい、絶対書けなくなるわけじゃないです
ただ書きたい時にすぐ書けないことがたびたび起こるのでかなり不便になるかな
697 :
690:2012/06/05(火) 13:32:36.92 ID:N3hvPHsv0
>>696 ありがとうございます。
やっぱりアホだと思われていたみたいですね…orz
頑張って話し合います。
>>694 認識不足です
auのスマートフォンも全て共有IPですよ
あと、auループはp2で回避可能です
auはIP焼かれてるだけでしょ
長期規制で破棄される程の書き込みも無いだろうし
auのスマホ…いつからだったかなぁ?
ずっと規制されていて、4月1日に解禁されたけど、一日ももたないまま規制に入り、現在も規制中です。
WIMAXをテザリングで使いたかったけど、2chに書き込めないから、PC回線解約の予定が飛んで行ってます。
>>701 それプロバイダをだらだら契約し続けるより
●買った方が安くね?
勧めてるわけじゃないが、1ヶ月いくらか考えたら。。
>>701 忍法帖とは関係ないような。
dionもずっと規制なんだよな。
704 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/06/09(土) 15:55:07.94 ID:UqbbsKsI0
こらこらスレ見た感じだとgageはサクッと忍法帖入れて様子見でいいと思うんだがなあ
なぜか申請そのものが、
最近どんどん酷くなってきてる感じが・・・
こんなのがるじゃない!昔のがるはどこに行った!
もしかしてどこかに監禁されてるか脅迫受けてるのか?
それとも酉が割れてのなりすましかな?
そうじゃないとこの対応の差に説明がつかない
がるくんにはロボトミー手術を受けてもらいました
鉄模板・社世板・数学板辺りは妥当だったんじゃないの?
って思うけどね
忍法帖導入が妥当ってことね
>>710 同意。お主はなぜそう思うたのじゃ?聞かせてくれい
>>711 以前とある板の忍法帖導入申請して通ったことがあるけど、この経験によれば、
別に賛成票の数自体が多くなくても、荒らしが酷く水遁空打ちを何度もしてもらっていて、
なおかつ、合理的な反対意見を述べている人がいなければ導入、という感じだったからね
今回みたいに、賛成票がたくさんなければ却下、というような態度は甚だ疑問
強いて思い当たる点といえば、水遁空打ちの回数が少なかったことか?
でも、水遁空打ちしまくって、かえって荒らしを刺激するようなことになっても困るしねえ
好みや基準は人それぞれだから結局の所、運の要素が一番強いけど
私が以前に参加した物で判断するなら、「これだけ困っているんだ!」「これほど酷いのよ!」と言うのを見て取れるテンプレを
申請用にまとめておくと強いよん
設定人も人間なんで判り易い物に惹かれるから、「議論した>52-137までさあ、読め!」と言われるよりも
変更の利点や欠点の対処方、荒らされているレスと経緯なんかを見易くまとめてテンプレにして
議論したレスに添えて申請してみるのも良いかもね。
変更人やるなら、口動かすのはしばらく作業こなしてからにしてくれ
あんたのスタンスや力量が見えない
確かにな、俺ら名無しさんがいろいろ言っても所詮は名無しさんの意見として影響力は無いけど、お★さまの意見には影響力があるし他のお★さまとの意見と会わない場合には作業の混乱を招く可能性あるからね、そういうとこまで考えないとね…大変だろうけど
ガルは説明不足だなw
言ってる事は理解できるけど、
文字だけ見ると理解できないな
719 :
ぷるしあ ★:2012/06/12(火) 10:22:09.11 ID:???0
SF板の追悼看板で最後のお勤めを、と思いましたが
お役御免になったようです。
短い間でしたが、お世話になりました。
あらら
お疲れちゃん
お疲れ様でした
なぜ去られるか知りたいですが2chっぽくさらりと行きましょう。お疲れ様でした
ぷるしああああああああああいくなあああああそっちに行っちゃあだめだああああああああ
ぷるしあという名前が可愛かった。
726 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/06/12(火) 11:37:47.08 ID:l6wlFlpW0
この件どうなったの? 答えを出してくれないと設定変更議論もままならないんだけど
なんせ管理人裁定の話だから住民がどうこう出来るレベルじゃなくなる
38 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2012/01/13(金) 01:04:53.57 ID:wvVdWexP0
ニュース速報(嫌儲)です。よろしくお願いします
1、掲示板のURL
http://awabi.2ch.net/poverty/ 2、議論したスレッド
なし(管理人裁定のため)
3.変更理由
前管理人の要請によるすべての設定をニュース速報板と一致される必要があります
>
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1198778182/133 > 133 名前: 自民党工作員(東京都):2007/12/28(金) 03:18:23 ID:wr8pZGqr0 ?S★(1015100)
> N速と比較実験したいので、基本的にはN速と同じ設定にしたかったりする昨今です。
> でも、sakuはしないと思います。
4、変更内容
ニュース速報板のSETTING.TXTと同じように設定して下さい(板名は除く)
>>38他 ν即&嫌儲関連
その前管理人発言は、「同じ設定にしたかったりする」となっております。
完全に同じ設定にしますという意図ではない可能性があります。
また、「すべての設定をニュース速報板と一致」とのことですが、全ての設定が
何を指しているのか不明瞭なので、申請は見送ります。
ただ、その発言の正確な意図については念のため代理人に確認はしてみます。
>>726 この件に補足しておくと、管理人は”地名”を出すとはっきり言っているから
県名表示だけは管理人裁定としてやっておくべきだと思うけど
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1198778182/33+133 33 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2007/12/28(金) 03:02:26 ID:wr8pZGqr0 ?S★(1015000)
地名もだしますか。
133 名前: 自民党工作員(東京都)[] 投稿日:2007/12/28(金) 03:18:23 ID:wr8pZGqr0 ?S★(1015100)
N速と比較実験したいので、基本的にはN速と同じ設定にしたかったりする昨今です。
でも、sakuはしないと思います。
ID変わっているけど726=727だから
>>728 ○○したいので、△△したい。
この文脈の場合、○○が失われた時点で後ろにある△△も失われる。
例:暑いのでかき氷を食べたい。
比較実験などとうの昔に終了したという事だろう。
また、かき氷を食べたいというのはあくまでも願望であって、
上記の場合で言うならかき氷を食べる事を強制される理由はどこにもない。
731 :
726:2012/06/12(火) 18:12:48.57 ID:g1TuqOJj0
>>730 管理人がすでに無効と言わない限りその発言は有効であると変更人も認めている
だから名無しが管理人の発言を精査する資格なんぞ無いよ
聖書や憲法解釈議論なんて無意味、管理人がやれと言ったことはやると削除のボスだって言っている
忍法帖申請についてですが
こらこらと水遁(忍者ではない判定)両方を行っていただいたものについて
申請の際にこらこらの履歴も提示したほうがよいでしょうか?
ご教示お願いいたします。
>>732 議論スレッドにわかり易くまとめたリンクを貼って、
申請レスには議論スレのレス番を「参考までに」と提示する。
申請レス上でごちゃごちゃ一杯書かないほうがいいと思うよ。
>>733さん
ありがとうございます。
そのようにしてみます。
>>731 今でもその発言が有効であるかどうかを
自分たち自身で確認取ってからまたおいで。
その確認は私らは取りませんよ、と既に変更人に言われてなかったっけ?
>>735 61 :がる ★[sage] 投稿日:2012/01/13(金) 07:34:37.46 ID:???0
>>38他 ν即&嫌儲関連
その前管理人発言は、「同じ設定にしたかったりする」となっております。
完全に同じ設定にしますという意図ではない可能性があります。
また、「すべての設定をニュース速報板と一致」とのことですが、全ての設定が
何を指しているのか不明瞭なので、申請は見送ります。
ただ、その発言の正確な意図については念のため代理人に確認はしてみます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
737 :
がる ★:2012/06/13(水) 08:05:31.91 ID:???0
>>736 これだけはレスしておこうかなと。
代理人に確認はしたんですが、回答はありませんでした。
大体経験則から、代理人が返答をしない案件は
導入NGもしくはその件に一切興味が無いということが多いので、
私からはもうこの件で確認することはありません。
但し、他の誰かが代理人に確認することを
妨げることはしませんので、そんな感じでお願いします。
>>735 ありゃ、逆だったか。すまんかった。
>>737でがるさんも言ってる通り、改めて自分たちで確認を取って、それから話をするといいと思うよ。
739 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/06/14(木) 10:14:30.37 ID:TMwwxqYt0
あれですね
ドアは開けた人が閉めましょうって事で
誰が開けたのかよく分からない時はどうするか知らないけど
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1339307689/174 > 174 名前:名無しの報告[] 投稿日:2012/06/14(木) 02:35:12.75 ID:Dj09aQf/0
> ピロリ ◆rQ//777/iY さん、いらっしゃいますか?
> ニュース速報板のSETTING.TXTが、なぜか
> BBS_NINJA=checked-60-1-C-D-E-F-G-H
> になってしまいました
> BBS_NINJA=checked-600-3-C-D-E-F-G-H
> に設定し直していただけませんか?
> ご検討よろしくお願いします
> 誰が開けたのかよく分からない時はどうするか知らないけど
そのままにしておく
どんなに権限ある人でも、誰にも知らせないで変更することあり得るの?
外部の人に入り込まれて、変更された可能性は考えないのですか?
>>741 運営の都合でどこにも告知しないで変更することはよくありますよ。
下段の可能性も捨て切れませんが、その場合は、
侵入者が勝ち名乗りをあげてるんじゃないかと。
ホントに変えられちゃ不味い設定が外部の人間によって勝手に変えられたんだとしたら、
事はニュー速のそれだけの問題じゃあありませんわな。
というわけで、他の板でもそれらしき設定の勝手な変更があってから、
改めて話を持ってくればいいんじゃないかと。ニュー速だけ、しかも忍法帳の設定だけ
ピンポイントで変更するとか、外部の人間の仕業ならありえないですから。
ちなみに、この点をありえるありえないで争っても、水掛け論にしかならないので
やめておく事をあらかじめオススメしておきます。
> BBS_NINJA=checked-60-1-C-D-E-F-G-H
緩く設定したかったのだろうけど、2分待ってLv2で投稿可になるから
結局、BBS_NINJA=checked と同じですな
ちゃんと緩くなるように修正しようとして
変な動きになっちゃうに100ガバス
人戻したいならまたnashiにすればいいのに
まほらさん
地下板のLV3制限のことですが、もっと考えを明示してあげた方がよいのでは?
荒らしが継続しているか否かにかかわらず、新規に来た人が投稿できないのは、
まずいとお考えなのですよね?
ならば、B値はデフォにするしかないし、A値もおのずと上限があるでしょう
それを示してあげないと、板住民は落としどころが見つけらないと思います
749 :
まほら@変更人 ★:2012/06/16(土) 23:27:00.13 ID:???0 BE:6226875-DIA(102890)
>>747さん
> 荒らしが継続しているか否かにかかわらず、新規に来た人が投稿できないのは、
> まずいとお考えなのですよね?
その辺りを図りかねているのが現状です。
ご新規の方々が一定期間投稿できないという極めて大きなデメリットよりも、
B値入りの忍法帖による荒らし投稿抑制の方が、
利用者の皆さんにとって助かるというのが確かなのであれば、
このまま入れていてもよろしいと思いますが、
そうでないのであれば、やはり外すべきなのではなかろうかと考えております。
そういったことを見極めるため、あえて名無し変更を行いました。
>>749 あれ、LV3制限継続の目は残すのですか
あとあと、他板の申請への影響を考えたら、
すぱっとLV3制限は許さんと、宣言した方が楽になると思いましたが
>>748の件についてですが
BBS_NINJA=checkedでなければ
報告(掘っていただくことも)は不可ということでした。
どなたなのですかね?
10桁トリ付けてて、割れちゃったなんて、おっしゃってる…
新任の設定変更人さんだとしたら、先がおもいやられます
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/ > 265 名前: ◆HYfRU9.Ssg @2ちゃんねる ★[] 投稿日:2012/06/16(土) 22:45:49.18 ID:???0
> いやあ今、キャップで揉めてるので。。。ちょっとだけよ。
> 274 名前: ◆yVgFXGfKN/Ke @2ちゃんねる ★[] 投稿日:2012/06/16(土) 23:47:43.88 ID:???0
> あれ、もう割れちゃったんですか。あんまり思いつかなくて。
>>755 10 桁もなにもトリップ自体は元々 10 桁だが (過去を遡れば 8 桁)
トリップキーが 4 桁以下だと解析サイトでキーがばれるって話。
例えば今適当に考えたキーで出るトリップが下記。
◆OiUQYIf15E
◆Rf2WXK36Ow
◆bBpY7bY0uI
検索してみたら分かる。
>>756 そうですか
現在は12桁が標準かと思ってました
どちらにしても変な★さんです
>>748 >忍者じゃなくて掘ってもらうとか他の規制のほうが早いんじゃないですか?
申請先にこらこらの履歴だけどあったよ。
292 : ◆yVgFXGfKN/Ke :2012/06/17(日) 22:05:20.45 (p)ID:fsWqcFka0(2)
>確かに、忍者を入れないと報告とかができないそうですが、
>削除の人たちからなら、いろいろ申請できるはずですよね。
>鉄道模型板については、レス削除が一ヶ月以上出されてませんが、
>本当に規制が必要なほど荒らされてるんでしょうか。
>もしも困ってるなら、きちんと削除依頼を出した上で、
>削除のほうから規制を申し出てもらったほうがいいと思います。
>それでも駄目な時は、忍者をいれるとお約束しますー。
293 : ◆yVgFXGfKN/Ke :2012/06/17(日) 22:06:27.65 (p)ID:fsWqcFka0(2)
>あ、「一ヶ月以上」じゃなくて「一ヶ月近く」です。
>>292 >訂正してお詫びします。すいません。。。
なぜ鉄道模型板(仮)だけ狙い撃ちするようにこんなこと言われてるのかね?
>それでも駄目な時は、忍者をいれるとお約束しますー。
規制→忍者♪は逆ですね。
削除依頼が多いからninja導入とか、削除→規制→忍者の流れとかおかしなことを言われても困ります。
そもそも忍者♪が作られたのには、『極力規制を少なくする』 といった側面があります。
削除も少なくなるに越した事はないでしょう。
忍者♪導入後の『術行使でも効果が無い場合の規制』であり、
規制してから忍者♪導入など、本末転倒も甚だしいかと。
ninja導入等自信がおありにならない様なので、板設定変更係、私もやりましょうか?w
結構です
なら真面目にやってもらえませんか?
勉強不足なら他の人と代ってください。
ド素人にふざけて板いじられるなんて酷く迷惑で、過去の変更人にも失礼な話です。
その言葉を書くなら、そのド素人にもわかるように、経緯とか導入根拠とかこれまでの
判例とかを書いておく必要もあるんじゃなかろうかね。
最低限、これまでの判例的な物は提示しておいたげないと、
言葉の上でだけそういう事を言っても、ノイズとして無視されちゃあ
それで終わっちゃう。酷い迷惑だと思い、失礼な話だと思うなら、
それをなるべく早く、確実に止める手立てを講じた方がいいんじゃないかな?
つまりFOX ★さんをここへ呼べってことですかね?
規制に思いっきり関わるお話ですし。
この変な変更人がニュー速も弄ったのかな?
何を言っているか全く分からない件
ニュー速の県名表示???
BBS_NINJA=checked-60-1-C-D-E-F-G-H に変えた件じゃろ
>>770 了解しました。
アドバイス有難う御座いました。
772 :
まほら@変更人 ★:2012/06/19(火) 23:19:05.02 ID:???0 BE:4269964-DIA(102890)
>>770さんのご案内についてでございますが、
index.htmlの更新については、設定組の皆さんの義務ではございません。
特に権限など必要ではないのですから、
どちらかと申しますと、利用者の方々がなさるべきことだろうと思います。
ただ、それは作業の確認にもなりますし、
こういったことに不慣れな方にも作業が完了したことが分かり易いことから、
私を始め、今までの変更担当者はそれをやって参りました。
勿論、
>>770さんもそういう意味で仰ったのではなかろうかと思いますが、
今後のため、一応注釈を入れさせて頂きました。
なんで鉄道模型の件が残件リスト入りしてるんだろ?
774 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/06/21(木) 21:20:59.49 ID:FCnj8Wfk0
導入以外認めない臭が漂ってくるな
>>749 まほらさん
地下板から板設定変更の申請がでましたよ
なんじゃこりゃって感じもしますが、さてどうします?
解除か、継続か、はたまた中を採るのか
他の方にさせないで下さいね。注目してます
今回はまほら氏のワガママだからね
おかげ様で素敵な議論を一週間もしちゃったよ
最近の里は詰まらないから解除も一興ですね^^
完全解除前にレベル2以上の制限という段階を挟んだらいいんじゃないの?と思ったけど
作成後600秒(10分)以上経過の制限が残るんだったらあんまり意味ないかな
どっちみち●でも待たされる訳だし
待ち時間も緩和するよ〜となった時の保険になるぐらいか
地下板の秦埋立スクリプトもどきは、海外串ばっかりですよね
Lv3制限を解除する代わりに、*.jp以外からは投稿させないとか…無理か
直接関係ないけど、地下板はイベントやTV番組あるたびに、
お止めを繰り返されるけど、懲りずに実況してるよね
samba値を5分ぐらいにしてやったら?秦埋めは●無しだし一石二鳥
781 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/06/23(土) 08:03:56.23 ID:AhQkTxCK0
むしろそうして欲しいです。
ぜひそうして欲しいです。
783 :
[´・ω・`] u566215.xgsnuf2.imtp.tachikawa.mopera.net:2012/06/23(土) 08:25:01.70 ID:R8zJqwce0
@@中央委員は党員による直接投票により選ぶ。委員長は最高得票者が務めることとする。また、中央委員、委員長を問わず一般党員の要求があれば
直ちに罷免とする。よって個人独裁を以降二度と行えなくする!
@A常幹が月額100万円という途方もない報酬を受け取っている現状を粉砕し、月額25万ないし30万とすること。
通常の労働を除いて、月の全収入が35万円を超える者は党からの支出をカットし返還しなければならない!
また共産党は大蔵財務官僚からの犯罪勧誘に一切応じてはならない!共産党は赤字国債発行はともかく、買収に反対し犯罪根絶と究明を行うこと。
@B宮本顕治、野坂三蔵、不破哲三一味の大蔵省からの買収供応と、大半の国民に対する買収、それに伴う精神文化的零落を黙認した階級的道徳的裏切りを
調査する。
@C独裁者不破哲三による1991年からの宮沢美智子と自衛隊に対する民間人および共産党員暗殺指令と,その結果としての280名虐殺、
実行責任に関する事実の追及および断罪。
不破哲三によるアメリカ製電磁波兵器の使用と毒物混入、医療機関との連携の調査。
>>784 booは住民も忍者も使っているけど、焼けないのが相当あるようで。半々ぐらいか
焼けないもの(確定できないもの)はこらこら後、焼き部隊判断でBBQしてるもよう
無尽蔵に串(公開listにないtorだったりweb串だったり)を知っているようで、
キリが無いらしい
ココは自治スレじゃないし申請に直接の影響はないと思うけど
>>785をみるとうわぁ〜ってなるな
787 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/06/23(土) 14:25:14.28 ID:NOc1/tJw0
そもそも生IPの模倣犯と自演がそれなりにありそうだけどな
booで焼けない2chに書き込める串なんかそんな大量にあるかよ
788 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/06/23(土) 14:37:01.16 ID:AhQkTxCK0
あるから困るんだな
789 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/06/23(土) 14:40:44.18 ID:NOc1/tJw0
海外串のはずの荒らしと住人のIDがかぶったことも何回かあったみたいだけどな
海外串とIDがかぶる確率はどれくらいなんだろうな?w
ID:NOc1/tJw0
なるほどな(笑)
忍者に報告しても時間切れになるの待たれた案件だろ? あれじゃ忍者関与してるって疑われても仕方ないわ。
ここで自治のロビー活動するなって(笑)
そりゃ、真似してみたくなるやつもいるだろう。水遁基準を満たさなかっただけじゃないか?
ま、この荒らしが居るからといって、Lv3制限しといて良いかは、別だろうけどね
>>777さん
今回はご申請に難がございましたが、
今までのお話し合いを拝読する限りでは、
切実なる解除の要望という声が多いというようには見えませんでした。
ただ同時に、ずっと継続しなくてはならないようなものだとも思えませんでした。
私がその際にまだ設定変更担当者であればですが、
導入半年(導入は2/16です)を機に、
一度解除するつもりで検討したいと考えております。
すみません、間違えました
798 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/06/23(土) 22:31:54.31 ID:tEJu4jGj0
>>794 まほらさんお疲れ様です。
基本的には継続する必要がないと思います。
しかし正体がつかめない「秦スクリプト」対策で導入された経緯は無視できませんでした。
現時点では「秦佐和子スレッド」での被害で済んでいるみたいですが
議論中に何かをあざ笑うかのように他のスレッドまで被害が拡大いたしました。
NG対応では気がつかないままスレッドが埋められてしまいます。
8月に一旦解除する、とのことですが被害が拡大した場合は
再導入ということになるのでしょうか?
>>794 まほらさんへ
777&780です。お疲れさまでした
あの自治スレ群を全部読むのは、気が滅入ったことでしょうね
このお返事は野次馬の私へと言うよりは、地下板の住民さんに向けてですね
8月のお盆のころにお辞めになるのですか?残念です
800 :
800:2012/06/23(土) 22:57:13.53 ID:1Bh3lhp0O
800
>>798 他所なんかもっと酷いんだが。
まほらのミスは潔癖がうじゃうじゃいる板を実験先に選んでしまったことだなw
>>798 秦スレの人?
他スレに移動して埋めたのは、バイさる連投規制にかかったけど
串替えが面倒だったから、ついでにやったような気がするんだよね
やっぱり狙いは秦スレonlyじゃないかな
で、一度、別の板に移動して、様子見したらどうですか?
候補
ロードル板:Lv2でA値10分→現状と同じ程度の埋め具合で済むかも
シベリア速板:IP見え見え→荒らしは怖がって来ないかも
したらば掲示板:自由にホスト規制可→*.jpからのみ投稿可とすれば来ないかも
今日もまた荒らしが泣いているな
まほらさんの場合 すごく分かりやすいコメントになってます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/337 > 337 名前: まほら ★ [sage] 投稿日: 2012/02/04(土) 23:36:17.58 ID:???0
> 当該板内での十分な合意は認められませんが、
> 一部にて継続性のある荒らしが実際にあるようですので、
> 最長一ヶ月を期限とする暫定導入とさせて頂きます。
> 状況によってはそれ以前に解除することもございますが、
> 一ヵ月後にはどのような状況であっても一旦解除致します
※ これなども有りますし。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/4,15 > 4 名前: はんだごて ◆HANDAGOT9E [sage] 投稿日: 2012/04/16(月) 20:49:37.79 傘 ID:Li/98jh10
> 残件:アルバイト板(2012/03/09〜2週間以内の忍法帖の期限切れ)
>> 618 名前:まほら ★[sage] 投稿日:2012/03/09(金) 01:48:52.42 ID:???0
>> 忍法帖導入のお話がしっかりまとまっているとは思えませんでしたし、
>> 変更理由に挙げられているような類の荒らしに対して、
>> 忍法帖が有効かどうかが疑問に思われることもありましたが、
>> 規制には忍法帖が必要云々…というお話を度々伺うことや、
>> それなりに水遁実績もあることから、とりあえずは暫定導入させて頂きます。
>>
>> ただ、議論の途中であることをご認識での上でのご申請ですので、
>> 期限は最長二週間とし、終了次第どのような状況であっても一旦解除致しますので、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/613,618,976,977 > 15 名前: まほら ★ [sage] 投稿日: 2012/04/19(木) 00:25:03.77 ID:???0
> 当該案件は、解除致しました。
> 対応が遅れまして、申し訳ございませんでした。
>>806 どこをどう読んだら「期限が来たら必ず解除」って解釈になるんだよ
もちろん何も議論が進展しなかったら
再申請なしで
時限解除もありうるだろうが(だから「暫定導入」)
荒らし抑制に効果があって導入に向けた合意が取れたら
そのまま正式導入になるんじゃないの?
>>807 >>806に書いた内容
まぎれも無く「期限付き7月10日には必ず解除しなきゃならんBBS_NINJA=checked導入だったです。」 と解釈をしたらしい約一名の自治スレ住人発言。
運用情報板のことを知らなさすぎるという意味のことが書かれていたから質問に来てます。
発言した本人にしか何を言いたかったのかわからないでしょ?
個人個人受け止め方が異なるようなコメントだったとことは言えますね。
◆yVgFXGfKN/Ke ( 2012/06/20 21:41:09.72 ID:k06YUCNu0)からの説明レス待ち
リアルの暇に合わせたネットをしているんだだろうから
7月10日まではまだまだ時間があるので焦らず待ちます。
荒らしに対する復讐心で申請してるとこは、
惰性で入れっぱなしになると却って自治の毒かもしれんね
復讐心ってw
忍法帖は荒らしと無関係の人全てに足枷をつけて荒らし対策しましょうというものだから
何もないなら外しておくのが一番だからねー
通常のISP規制みたいに一定期間後に解除するといいのかもしれない
延長したいならその都度話し合って持ってきてもらうようにするとか
規制に引っ掛かるのは、全部荒らしだよw
>>812 > 通常のISP規制みたいに一定期間後に解除する
板別規制の期限解除のことを言っているのならなくなっています
規制議論板で確認してください
運営カテゴリなのですから情報は確認した上で書いてください
そんな訳はないでしょ
導入当初の頃ならばいざ知らず…
規制が嫌なら、2chからは卒業だねww
>>814 板別規制の期限付き解除が無くなっているというのが出て来たからついでに言っておきますが、、、
育児板の中に書いてますが これ!→
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/967 > その場合殆どが板別規制となるレベル(突撃先範囲など・・・)の荒らしである。
> 同一ホスト(ISPユーザー)の巻き添え規制が発生する。
> 育児板が一気に過疎化する場合もアリ。昨年から2ちゃんねるには過去のような板別一ヶ月の期限解除が無くなっている。
なんで規制議論の質問スレのテンプレも外したとか
そういう初歩的なことすら知らない人が野次馬してるんやろね?
運営板だからというよりも
運用情報板への申請に必要な議論の中では正しく情報を伝えてもらいたいというのが
>>804-806の趣旨
>>812 まだあきらめてないのかよ
一定期間過ぎたら忍法帖育ってるから水遁されるような奴しか困らんのですが
まさに過去からの旅人、異邦人
>>822 その意見を各々の自治スレでやれって散々言われただろ
入れたら入れっぱなし、解除議論しようもんなら必死こいて導入した奴らが屁理屈いいまくって潰しにくる。地下板をまじで反面教師にしたほうがいい。
それ自治スレで負けただけやん
827 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/06/25(月) 23:08:00.28 ID:p3KvFjJn0
地下板の肯定派がLV3規制続行に有力なデータ手に入れちゃったから無理ね
>>828 それがわからないのであれば、もうやめたほうがいいでしょう
>>825 それは潰されたというより
導入派の正論に解除派の屁理屈が負けただけと言える
>>825 現状、制限は入れた者勝ちだからな。
導入するのは容易だが、一度入ったら抜けない釣り針みたいなもん。
連中にとっては気に入らない意見は全て荒らしが発言していると脳内変換される。
その結果出てくるのが「反対するのは荒らし本人だから」という頓珍漢な言葉。
ちなみに地下アイドル板より前にソフトウェア板辺りで忍法帖解除議論が行われ、
上に書いたような話になっているのだが、どの板でも同じ事が起きるのは火を見るよりも明らか。
実際問題、
>>810 の「復讐心」という話もまんざら間違いでもない。
申請されて揉めている板を見ると、大半はそうした者が主導となって話が進められている。
左翼と右翼の論争みたいなもんで、どっちも自分が正義だと思っているのが厄介な所。
傍から見ると両者が過激派みたいなもんだという点でも似ている。
ニュー速みたいなとこなんだろうとろくにどんな板か調べもせず地下にレベル3投入したのが不幸の始まりw
わたし
>>808なんだけど
運用h情報の質問スレで真面目なレスだと思って信用したら
それすら結果的に嘘だったという結果になったローカルルール変更に関するょぅι゙ょの規則
デタラメだらけだし、
そもそもカテゴリ運営の板の固定の遊び場でしかない雑談/質問スレ
だからこんなところには出入りしないほうが
貴重な人生の時間の無駄にならん。
現在導入議論中なので云々とか
一言書いておいた方がいいと思う>未導入板の依頼
臭い鯖まで湧いてきおった、帰れ帰れ
>>843 >>804、
>>805 削除忍さんのコメントだったらしい曖昧に関して質問しに来たのがまだレス無しなんだけど???
>>806はIDが変わっているけどタブンそれも私。
なんでそういう短時間のうちにリモホが変わるのか不明の私の接続環境の問題の謎未だ解明出来ず。
解明するために専門板やISPで質問したりやってないから。どうでもいいことですからネッ♪
>>807は野次馬だから
>>807の解釈であり私の質問に対してはヤヤ見当違いだと思うからレスしている
>>808も私
>7月10日まではまだまだ時間があるので焦らず待ちます。
運営板での基本。
2週間は静かにそのまんま待つ。2週間過ぎたら念押しするのは問題無し。
依頼所の混雑ぶりがよく判りますね
だって決められた人達以外が触ると文句付けて来るから
利用者が利用者ともぐら叩きする仕組みのはずがあっというまに既得権の縄張り争いになってるね(´・ω・`)
853 :
トオル@せっている ★:2012/06/30(土) 15:18:46.64 ID:???0
なんか、「削除依頼に忍法帖が必要」ってデマが、意外に信じられているようなので、
否定するためにも「荒らされてる証拠は削除依頼で判断する」ことにしますか。。。
異議なし!
あらし報告には忍法帖が必要 っていうのはデマでもないが、
そこをどう歪曲させたか削除依頼まで忍法帖が必要と勘違いする…
荒らしとしては削除依頼の敷居をあげて嫌がらせしたいだけだね。
>>853 そんなデマどこに?
荒らし報告には忍法貼水遁履歴必須。
削除されたレスだとかdat落ちは水遁出来ない。削除要請案件も水遁しない。
で、過去の割れ酉のコメントで削除の方から規制にしてもらうだとか、整理板扱いでは殆ど今は無くなくなってるようなコメントを出してる人は
もっと今の現実(実態)を把握してください。
859 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/06/30(土) 17:11:06.41 ID:R8dHKf+j0
整理がクソ依頼で埋まって窒息死しそうな予感がするけど大丈夫なのかそれは
860 :
トオル@せっている ★:2012/06/30(土) 17:31:32.20 ID:???0
>>857 ◆my.Z......さん
誰が書いたかは、あんまし関係が無いような。。。
ところで、そこに書いてある「臭い鯖」ってどういう意味ですかね?
>>858さん
ポータブルオーディオ(仮)板の自治スレにいましたよー。
ところで、トリップやキャップの意味を知らない方ですか?
>>859さん
まあどうせ、申請のときくらいしか、依頼は出ない気もしますね(笑)
削除は単に作業が担当のご機嫌次第で放置も多いからデマもまかり通るのかもね
>>858 鉄道模型板(仮)がそれ言われてたはずw
>>860 臭い鯖 = ◆my.Z......
以前のリモホが「yahoo93138」から始まっていたので、「93138」から「臭い鯖」と呼ばれてる。
>>860 運営ボランティアさん指導部屋9号室
http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1258/12582/1258218110.html IDに含むレス 1001レス中 103レスがヒット
差別蔑視だとか出てたはずの去年の春以前のスレ抽出してもヒットせず。
・・・思いだしたんだ〜カン・ジュンサン
粘着レスやってる中年どもの投稿内容が気持ち悪いからNGあぼーんにしたからヒットしない私のギコナビ
p2で抽出してみました。目的ごとのトリップ変えてるからたぶんそのスレでは出てこないかも? ◆my.Z......
やっぱし。。。運営ボランティアさん指導部屋9号室 名前欄に ◆my.Z...... 1001レス中 0レスがヒット
865 :
858:2012/06/30(土) 18:19:07.57 ID:JSiPecGY0
>>863 ここはカテゴリ運営板。たとえ雑談であっても嘘はアカンわ。
新人さんに対しては、正確な情報を出しましょうネッ♪
>リモホが「yahoo93138」から始まっていた
YahooじゃないのにYahooな筈ない。昔の公開串ならなんぼなとYahooのも使ってたけど。
>呼ばれてる。
粘着ジジイがそう書いてるだけ。
呼ばれている=通常(彩虹さんが名付け親)たまみりん。たまみちゃん。と呼ばれている。
ジェンヌさんに一度だけご指名のソフトバンクさんと呼ばれたことがあって嬉しいかったですー。
忍法帖以外にアラシ対策は無いみたいな感じで議論してる所結構あるな
>>868 忍者が報告件数から水遁対象違うと言ってるのが多いけど
過去の荒らし報告でもマルチの一日数レスなら2ヶ月分トータルなら240〜300レスになるんだし
何を基準に判断してるん?
忍者♪付きの自分自身の報告分は一日1レスのみの水遁やっとったし。
>>853 デマというか削除と規制を勘違いしてる子が多いんじゃないの?
トオルが新人さん・・・ここ、笑うとこですかねぇ。
>>860 >>863さんのは記憶違いですね。「softbank219024093138.bbtec.net」で、末尾の5ケタから命名された
通称です。
お勤めが終わって幹部に大抜擢ですね(違
規制系の話は規制議論板でやった方が良いんでないかい?
難民板という選択肢もありそうだけれどね。
>>863 IPアドレス頭2ブロック絞り込みの私怨熊谷マルチの規制
softbank219024
短期と半年の長期規制。担当ジェンヌさん。
懐かしい。
その経験がなければ自分が見ているディスプレイを画像にして見せるやり方なんかも一生知らないまんまやったかもしれん。
批判要望板の解除口スレで教えて貰えた素晴らしい規制の経験。
>>875 持って来ていいよw
判断は忍者なんだしww
877 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/01(日) 21:09:14.73 ID:BimqQhZs0
んじゃ、ついでにT弟Tも
ぴんぐぅ@設定組 ★ さんへ
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 25
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1337172605/69-71n にて行われた、プログラム技術板のリンク変更ですが
l50が抜けてしまっています。
────────────数日前────────────
http://suamania.70.kg/ch2backup/tech/20120620/head.txt この板はプログラムを作る人のための板です。<br>
<br>
<b>あらゆる質問はまず<a href="/test/read.cgi/tech/1337067149/l50">すれ立てるまでもない質問はここで</a>スレにしてください。</b><br>
(略)
────────────────────────
↓
────────────現在────────────
http://toro.2ch.net/tech/head.txt この板はプログラムを作る人のための板です。<br>
<br>
<b>あらゆる質問はまず<a href="/test/read.cgi/tech/1341099441/">すれ立てるまでもない質問はここで</a>スレにしてください。</b><br>
(略)
────────────────────────
l50や相対URLなどの書式が、設定されているものと違う形式で
リンク更新申請依頼がなされることは、結構多いです。
今までの更新では、ローカルルールの書式にのっとって、
スレッドキーのみを変更するようにされていました。
新人さんなので従来の方法をご存じないのかもしれませんが
レス表示数や相対URLなどの指定を変えることは、
ローカルルール申請に相当する変更になります。
ローカルルール申請時の住人さんの意図を、無為に変更なさることのないよう
お願いを申し上げます。
l50無しで申請されているようですが
リンク先の更新依頼で l50 がついたり消えたり l10 とかになってる申請でも
スレッドキーだけ更新する。
>>853 >「荒らされてる証拠は削除依頼で判断する」ことにしますか。。。
実現しそうですか?それともタダ其処に書いてみただけなのでしょうか?
>申請する場合は、以下の形式に添って書くようお願いします。
1、掲示板のURL
2、議論したスレッド
3、変更理由
4、変更内容
板設定変更 忍法貼導入 「BBS_NINJA=checked」の申請のテンプレに必須条件追加希望。
削除依頼はガイドラインという枠の中に入る物でなければならない。
好き嫌いだけで判断し荒らしだなんだと騒いでいる無駄なレスが減りそう。(導入議論)
問題点は里の忍法貼(水遁)の判断が
削除依頼や規制議論荒らし報告などの条件と合致していない点。削除・規制・里。その3つが其々ばっらばらの基準だからどないか是正修正やってもらえませんか?
揚げ足撮りもボランティアとw
BBS_NINJA=nashi は変わらないだろうから関係ないaccuse板の場合も
レス削除依頼の対象となる荒らし投稿はぎょうさん過ぎるほどある。
しかし、あの板はスレ立てと同時にスレッド削除依頼投稿されている板。
荒しのレス削除依頼は出来ない。
最悪板(BBS_NINJA=checked)でもaccuse同様のマルチ投稿が数知れずある。
荒らしそのものが削除対象となるような重複スレ立てを行い(善意の第三者による)スレ削除依頼。
だから水遁依頼は行われているがレス削除依頼は投稿出来ない。。。これは複数板を跨ぐマルチコピペの投稿(同一スレ内での重複投稿を含む)
>>878 おー
それぷるしあさんから聞いてたのにぜんぜん忘れてました。
おしえてくれてどうもありがとう!
887 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/04(水) 12:06:43.15 ID:neR22+3P0
球速はレベルじゃなくてまずA値を600sぐらいに上げとけ
>>881での問い
それまたまたスルー?
>>「荒らされてる証拠は削除依頼で判断する」ことにしますか。。。
>
>実現しそうですか?それともタダ其処に書いてみただけなのでしょうか?
削除絡みだったら連絡スレから呼び出したらいけるん?
>>890 そして3回目も自治スレでコンセンサスがとれていない模様w
これは反対多数だから通ったら儲けもんって変更したい人間が申請したっぽいけどなw
つーか毎回こうなるのがわかってて議長的立場な奴が鳥付けないのが悪いw
>>893 酉なんて自作自演する奴にとっちゃリスキー以外のなにものでもないからなw
いっそ全部入れてやれば黙るだろ
立杉も忍法もその他諸々
頑張れ!頑張れ!
絶対できる頑張れもっとやれるって!
なんだか軽くなっちまったな
言動が軽いと、裁定結果にも重みが感じられない
「軽く」戻したいんじゃねーのか?
創生期(?)のがやがと騒がしい時代にでも・・・と、その時代は知らんけど。
2ちゃんも、時を経てすっかり保守的(?)になっただろうし。
先例だとか暗黙の了解だとかでがんじがらめ(ry
まーいまさら変わるかなと言う気も傍目からは強いけど。
というか、その時代の人がかなり復帰してるような感じかな?
900 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/06(金) 08:22:52.06 ID:vRM/tY4d0
掘りが止まってるっぽいから削除依頼が基準になるのもしゃーなしだな
本来そういう使い方するものじゃないってのは分かった上でやってるんだろうけど
自治スレでの議論で荒らしの実例を挙げて貰って
板全体をざっと見渡して荒らしの数、規模により必要性を判断すれば良いのでは?
削除依頼にしても数だけではなく、中味だって見なくてはならないんだし
手間は変わらないと思いますよ
忍法帖も削除も人間が裁定するものだから
手間を少なくしたいだけに固執するならば
自動で判定するばいさるやバーボンの判定を厳しくすればいいと思う
忍法帖だって投稿を阻害すると言っているぐらいだし
そんなことするわけないでしょ
ちょっと熱心にやりとりしてたらバーボン飛ばされたとか
巻き添えもいいところ
バイ猿やバーボンは純粋に機械的な投稿を弾くだけで十分
普通に使っていれば水遁もばいさるもバボンも
食らうことなんてないと思うけど
実況並の速度で書き込みをすると手動でもバーボンに飛ばされるらしい
多人数に対し一人で全レスとかしてるとすぐにバイ猿にはなる
まぁ、まとめレスで目一杯詰め込めば回避できるけど
ボードチャット的に使おうと思ったら不向き
そもそも2chはチャットじゃなくてBBSなんだけどな
板設です。
ちぇりもやさん、もろもろ効率と抑止・スレ性質上、依頼作業スレでは作業発言に徹して頂ければと。
はーい
お話しは質問・雑談スレでいろいろ話してくださいな、用があったら呼びますので
>板設定変更依頼のスレッド、特に運用情報板は糞コテの流入の可能性があるので貼らないで下さい
隠し板は誘導すると怒られるけど
運用情報もAUTOなんだっけ?
誘導しているレスを見ていないけれど、こっちでのレスを読んでいる限り、
作業スレのURL貼るのはどーよって気もする。
板内部の話なら自治スレで、このスレでやる方がいいことなら、このスレにまとめを書いてから
そのレスのURLを貼るなんてやり方がいいんじゃないかな。
URL貼る時に作業スレだから凸しないようにみたいな注意書きするようにしてみるとか?
でも各依頼みてるとそもそも変更スレでのやり取りすらまともに読んでなさそうな申請も多いし
妙なお達ししたところで結局無意味な気もする
<ruby>地井武<rt>ジープ</rt>男<rt>おとこ</rt></ruby>
これはビックリハウスねただったかな
こんなのもあった
<ruby>火野<rt>やりちん</rt>正平<rt>こぞう</rt></ruby>
ぼくにはいみがわからないけど
んー
作業スレ妨害って忍に御願いできなかったっけ?
議雑談スレ誘導後も連投する感じのとか
出来た気がする、けど確信はない
ちぇりもや★がノリ軽いし雑談してるから勘違いする奴も出てくるんじゃないの
昔の軽いノリに戻したいっていう意図があるんだか何だか知らんけど
>>916 ここは BBS_NINJA=nashi だよ。
俺も勘違いしてたか
◯◯妨害が水遁対象ってなかったっけ
自治スレの妨害?
でも、なぜ作業スレを妨害した人を水遁依頼したいのだろう?
>>921 そこはキャップが無ければ書き込めない板では?
ピターッと止まったな、変更板
>>913 URL貼るな以前に、普段から雑談で大賑わいだもの
815 名前:名無しさん@実況は禁止です :2012/07/09(月) 21:24:49.87 ID:PS1mF5cH0
削除依頼の前にすることしろよ。スルーして落としたらいいのになんでも運営に頼るアホが多いから地下板はお察しなんだろ。
2ちゃんねる使いたいならまずスルースキル身につけろよ。運営は泣きついたらなんでもしてくれるおまえらのママじゃない。
地下ってまともなこと言うとフルボッコにされるんだなw
育児板の者です
お恥ずかしい強行申請となってしまい申し訳ありません
テンプレの「一々書かなくても」は重々承知しております
ただ良ければ8日未明深夜あたりに様々な観点からの反対意見を書かせて頂いたつもりなので
じっくり読んでいただければ幸いです
え、えぇっと、すいません
ポケ板のことがあったばかりだというのに本当に申し訳ありませんでした
申請直後の妨害は風物詩となっているが
申請潰したいからってよけいな印象操作せん方がいいよ
933 :
930:2012/07/10(火) 16:10:56.70 ID:aQ98+TYL0
>>932 誤解しないで下さい、自分は基本的に賛成派です
たとえば
>>295をはじめとして前スレも含め尖兵の人がここで暴れてたときも
自分は徹底して忍法帖擁護の立場でしたし
前スレで例のまほらさんの新たな方針が示され始めた時も
勿論お返事はいただけませんでしたが
真っ先に疑問を感じる書き込みをしたのもこの私です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1322754860/280 単なる忍法帖アンチなどと誤解されているのだとしたら甚だ遺憾です
その私がなぜ賛成 → 中立 → 反対となっていったのか
自治スレでの経過を読んでいただけれはご理解いただける事だと思っています
ついでなので
>>930を一部訂正します
新スレの方の12にも書いていますが正しくは8日ではなく9日の間違いでした
スレ汚し失礼しました
934 :
930:2012/07/10(火) 16:14:27.77 ID:aQ98+TYL0
よくある風物詩を相手にするからこんなことに・・・
申請スレじゃなきゃ相手にしてやればよいと思うよ。
他所でやれ、と入れても火に油状態だからね
忍法帖スレでテストする人も含めて、埋め立て行為として水遁できるようになればいいのだが
>>930 だれか抜け駆け申請したの?
あれほど初期の申請の時にがる★コメントだとか貼って説明されていたのに?
よくある風物詩だから弄らない方がいいぞ。
自分の都合のいいところだけ抽出して荒らす子だから、それ。
940 :
930:2012/07/10(火) 19:50:28.18 ID:aQ98+TYL0
>>938 おそらく前回申請した方とは別人ではないかと思います
前回申請した方は手順はよく知りませんでしたがちゃんと聞く耳は持っていたし
異なる意見にも耳を傾けようとしている姿勢もありました
「次回こそはこういう手順でお願いします」という私のお節介にも素直に頷いてくれていました
これ以上はスレチになってしまうし他の方にも迷惑なだけなので
もうこれ以上ここで育児版のことに関して書き込むつもりは一切ないです
読む方を信じ一切をお任せいたします、スレ汚し申し訳ありませんでした
だから触るなって。
わざわざ名乗りを上げて何レスも必死に書いていく子は大抵
・自分の推している意見が不利な状況or思い通りになっていない
・自板への呼び込み、結果として頓挫したり荒れる事を望んでいる
んだから。わざわざ乗ってやる価値はない。
>>941 こっちに書き込むとスレ汚しになるので本スレで説明します
忍法貼導入云々問題よりも歩み寄ることすらしないで抜け駆け申請するということ自体問題なんだと思う。
私は全く知らなかった削除屋 削除忍 その人が今の板設定変更人のトップらしい(まほらさんは辞めてないのに出てこんね?)
↓ これ私ちゃうけど賛成・反対両方の人の声だと思う。一旦持ち帰りの判断よろしこ〜♪
●●育児板自治スレッド 3 ●●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1340520551/831 > 831 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2012/07/10(火) 09:04:58.41 ID:tz808X8M
> 継続する場合にはとなっているだけで
> 7月10日に必ず返事が必要などとはどこにも書かれていません
>
> 申請する方向で議論が纏まっていない以上、申請する理由自体がありません
>
> >運営さんに任せ、このスレを見ていただくのが良いかと思われます。
>
> 議論の取りまとめの努力を放棄して丸投げするという事ですか?
> もちろん論外ですね
>
> どこをどうみてもこの自治スレでの議論は議論として纏まっていません
> それどころか異なる意見を一方的に無視するばかりで対話の努力もみられず
> そもそも議論自体放棄しているような有様
>
> こんな状態での申請などとんでもない事です
>
>
> もちろん継続導入の申請の強行には大いに 大 反 対 します
>>942 2ちゃんの常識は
まっとうな人間が多い育児板には通用せん。
なんでも味噌糞一緒に考えるその2ちゃん脳をアルコール消毒やったほうが良さそう。
ミッちゃんさんの焼酎でも、まっ!やらんよかましかも?
!三二'; .. ....::: "';::l / ̄ ̄ ̄ \
l-=ニ彡 :: _.-‐=、 i/ヽ | | 十 |
!三彡' _,=-;;_-..、 :::',,..ニ-‐-、 ',~il .| レ (」ヽ |
'i,;'彡 '" __,,...二.,_:: i .ィ''t_テ` li"レ| |. l 、 |
,''-彡‐,_,'"、‐''t_ア> )‐=ヽ.__..,, ‐' .::iノ | レ . ヽ |
',ヽ~;" ` ..__,,.. ' :::.. ...:: l' _ノ (⌒) .|
ヽ`、!、 ;;::';:. |  ̄ヽ 「 /
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. ' 、 ;''-‐‐'' ~_ ' ' / .〉\
\ ''~ ,. ' / '、.,,
_,,...-''iト、ヽ、.., ___ _,,.. ' , ' i ゛' .、._
歩み寄ることすらしない=ワテクシの考えに従うことすらしない
誘導されたのでこっちに書くが、
■ 板設定変更依頼スレッド15の
>>566の
>そんなん一週間もかからずに元に戻るじゃんw
の言ってる意味が分からないんだが・・・忍法帖が導入されている以上文字数制限が無くなることはまず無い
いっそいくつかの機能を削って
以前のようにもっとシンプルな機能に絞れないものかな>忍法帖
プログラム的なことはさっぱり解らないけど
どういう風にしたらLvリセットなどの問題がなくなるんだろうか
>>949 実際はそんなに起きないんでしょ。
プロバイダー意外にも何か発動条件があるとか。
毎日2ちゃんねるをやっている人からすれば忘れてしまいがちなことだが、
「毎日2chに書き込む人ばかりではない」
これを忘れないようにしてほしい
一週間でレベル7だの8だのにはならない
1日に一回書き込むだけでレベル上がるのに?
それすらやりたくなーいあたしかきこまなーいとワガママ言ってレベル上がらないじゃない!!!無駄長文書けないフンガー!!ってどんだけ自己中なんだよ
是が非でも忍法帖入れる為に自演荒らしするほうが異常。
忍法帖ってほとんど水遁の為のもので、何もなければ制限かけないのが好ましいし
水遁歴が一ヶ月ない場合自動的に解除とか機械的に設定してしまっていいと思うんだよねー
荒らしが出たら自動的に設定されるようになるといいねー
あと、忍法帖自体に備わっている防衛機能を過小評価して欲しくないね
この三ヶ月間水遁歴が無い板
netspot,ski,gamestg,handygover,wm
試しに解除してみようぜ!
>>956 同感
荒らしが出たら入れて、荒らしが出なくなったら外せばいいと思う
2ch専用ブラウザを活用するヘビーユーザーしか残らなくなるのはあまり面白くない
>>960 ただ、それを実行するならば
今よりもウンと導入の査定を簡潔にしないと・・・
自治スレで論議することも、ウンザリしてしまう人も多いみたいですので
それこそ、荒らし(仮)と
その(仮)荒らしを何とも思わない2ch専用ブラウザを活用するヘビーユーザーしか残らなくなると思われ
別に専ブラユーザーonlyにはならないと思うけどな、忍法帖のシステム的に。常識的に考えて。
強制排除されちまうのはcookie機能を持たない古いガラケー。(例えばdocomoだったら09年夏モデル以前)
導入も解除も、板住民の意向で好きにやればいいと思うけど、
なんつーか、ココで語る前に各自「下調べ」ってしてるか?
話の内容的にどうも疑問符をつけたくなる発言者が居るような…。
いや、各板の自治スレでジタバタしてるぶんには別にいいんだけどよ。
それともう一つ
>>956 >忍法帖ってほとんど水遁の為のもので、
忍法帖は、水遁をする為だけの物ではないですね
>>958氏も書いていますが予防的な効果もあります
(つまり忍法帖が入っていて、水遁されるから荒らさない)
水遁実例が無くても、必ずしも解除するのが好ましいとは思えませんね
それだけに、もし解除したいのであれば、その時期の見極めもまた難しいのですが
その板に忍法帖を導入する前は
どういった荒らしが居たのか、どういう状態だったのか
そういった経緯などについても、多少は考慮する必要があるでしょうね
>>952 結構起きますが何か?
レベル3以上まで行ける事は少ない印象です
b-mobileユーザーより
>>956 そういったのがあれば全板導入でも一向に構わないんだけどね
忍術を基準にするならn時間以上忍術行使無しで暫定解除されて、
n時間以内にn回以上行使するとまた自動で忍法帖が有効化されるとか、
暫定解除でも●だけは強制忍法帖とかが詳細設定で可能なら導入自体は簡単に進みそう
何を言いたいのか、全然わからない・・・ミ凹○
臭い鯖は帰れ!
頭隠して臭い隠さず
いやいやいやいや
頭隠してないからー
>>951 そういう話は此処ではなく2ch開発室でどうぞ♪
>>964 b-mobileは強制忍法帳だから諦めるしかないな
b-mobileは強制忍法帖じゃないよ
978 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/11(水) 15:46:19.77 ID:g6yX80rW0
b-mobileってイオンSIMとかのクソ安いプランがある所だっけ
2ch以外でも荒らしに使いやすそうだから何かしら規制されてそうだな
>>978 b-mobileは2chの荒らしに対する対応が良くて
あっという間に解約に至るので規制は少ないんだよ
問題は忍法帳だけ...
忍法帖だ
帖ってなかなか出てこない
荒らしも木偶の坊ではないので
変更人の対応が通り一遍なものになればそれに合わせ行動してくるだけですよと
あまりに自治がgdgdすぎてもう関わりたくなくなったんだろな
見捨てられたわけか
お気の毒に
育児板の件は、反対派や荒らしさんの動きは気になりますが、
だって結論を出そうにもどちらかに遺恨が残りそうなので。。。
たまにしか来なくて書きたいときに書けないっていうのは、
忍法帖さんのほうでどうにかできないですかねえ。
初めての人が書きにくいのは多少しょうがないとしても。
>導入前後40日のレス数・ID数の比が2割減以内なら、忍法帖導入を継続します。
今後そのコメントがマニュアル化されるん?
>>985 トオルさんって私自身は知らん人やし彩虹さんから聞いてたハンドルでしかなく第一次のキャップ問題の報告などの印象とぜんぜんちごてる。
今回初めて受けた印象 → あんまり規則は重んじない人やねんね?
抜け駆けの申請が今後蹴られることは無いということで。。。
>>985 書きたい時に書けないってわけでもないような・・・。
とりあえず、
>>981の人も言ってるように、外した後にどうなるか、
という所まで見てあげないと意味が無いんじゃないですかね。
言われるまでもなくそのつもりで、荒らしへのフェイントとして向こうのように
言っているのだとしたら、正直すまんかったですが。
Cookie消えても2分待てば書き込めるじゃん
地下のLV規制じゃあるまいし
>>985 ID数については、繋ぎ替え荒らしが減るわけだから減るのが既定路線ですよ。
削除依頼も減るし。
スレッド削除がされたあと、いままではすぐ建て直しがあったけど、
忍法帖導入後の削除時には乱立されなかったようだし、削除依頼も確実に減ることになる。
件の基準だと自動解除するって宣言になりそうだけど。
解除後に再発したら、それこそ再導入の弾みになるんじゃね?
ま、こういう要素で判断するという意思表明があったわけだから、
そのデータをしっかり集めて、比較検討できるようにしておく必要は、
住人さんに関してはあるだろうね。
そこは、これこれこういう対処をする、という宣言があろうとなかろうと
変わらんだろう。
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