質問･雑談スレ321＠運用情報板

質問です。 携帯の電源が落ちたりワイファイ接続ポイントが変わると何故か忍法帖がリセットされて書き込みできないので忍法帖のレベル3解除の議論を自治スレでお願いしたのですが荒らし扱いされて困っています。

新規は24時間待てば問題ない、レベル3になっても荒らしが増えたと指摘するとレベル4とか5にするべきと言われます。

質問なんですが、議論参加者増やすのに周知しようとしてもマルチで水遁されるみたいだしいまのままだと荒らし扱いされて議論もして貰えないんですがどうしたらいいでしょうか。

もしよかったらですがアドバイスお願いします。ちなみに地下板です。

そういう質問はﾉtasukeruyoと合わせて出してくれ

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Vodafone/1.0/V904SH/SHJ003/SN358148003042491 Browser/VF-NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1

>>527
それはそれを信じられる人しか安心感を得られないと思う。

>>542
正義で質問してた人？
もしそうなら地下板の話ってことになるけど
まぁ度を越した規制したい病にかかってる人は大抵そんなもの
他人の迷惑なんて知ったこっちゃないし、そのためならどんなこじ付けでも主張したがるのが普通
荒らし(気に喰わないレス)が書き込めなくてザマーが何より大切なんだよそういう人たちにとってはね

そういうのと議論を戦わせて意見をまとめなきゃならないのはすごく大変だとは思う
ただakb板は元々実験目的でLv規制が導入されてた経緯もあるしそのへんどうなのかな
まぁageてレスしながら議論への参加者が増えてくれるのを根気よく待つのが基本たとは思う

>>542
自治議論中を板住民に知らせるためには、名無し名前の変更を
依頼スレに出せばいいじゃない

でも、AKB板の秦埋め立ては続いているから、解除できないでしょう
あれはlv2でもゆっくり埋めてくる。lv3制限してるから水遁で止まる

>>542
> 携帯の電源が落ちたりワイファイ接続ポイントが変わると
> 何故か忍法帖がリセットされて書き込みできない
>
これで回避出来ないのかな？
【携帯ブラウザ】べっかんこ 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1327989778/

沢山のレスありがとうごさいます。 とても参考になります。

レベル3になっても荒らしが逆に増えてるといったデータを自治スレのほうで出していただいたのですが本当に効果があるのかが自分にはよくわかりません。なので地道に主張して議論していくようにしたいと思います。

べっかんこの件ですが私はぬこを使ってました。仕様を知らなかったので。私のように知らない方も多いと思いますし、かなり私のようなシステムに詳しくない人間が割を食っている感じがしたのも解除賛成の理由の一つです。

あと、もしよかったらでいいのですが運営の方に質問です。 一時的なレベル3導入とはなにを指して一時的なのでしょうか？

>>546
忍法帳導入議論のための名無し変更は申請禁止

（つづき）荒らしが減ったと感じたら申請して解除、または自治スレで議論の上で解除なのか解釈が難しいです。もしよかったら解除申請までどういう手順なら見てもらえるか教えてもらえたらうれしいです。

みなさん長文すいませんでした、失礼します。

＞ なにを指して一時的なのでしょうか？

期間以外になにがあるというのか述べよ（15点）

荒らしが減ったと感じたら自治スレで議論して一次的な導入であった胸じゃなくて旨を提示して解除を申請

> 解除申請までどういう手順なら見てもらえるか
他所の板の申請やその板の自治スレを読んでみると良いんじゃないかなぁ


自分では何もしないのに、なんでもかんでもアルムの樅の木やアラブの偉いお坊さんが教えてくれると思うなよ？

>>552
運営の方レスありがとうございます。 自分で調べる努力もしてみます。 ただ、申請板を見ると強制解除になっていたり一時的な導入であったりとよくわからなかったので質問してみました。 お気にさわったのならすいませんでした。

>>549
板設定変更の議論についての、名無しの変更は受理されてる

>>542
> 議論参加者増やすのに周知しようとしてもマルチで水遁されるみたいだし
全スレに貼るというような、むやみやたらに貼るのではなく、
告知と判断される程度なら水遁されることはないと思いますが、
それよりも忍法帖がリセットされる環境を改善したり、
改善する方法をテンプレに載せるなどして周知した方がいいと思います

>>548>>550 運営の方ではないけど…
> レベル3になっても荒らしが逆に増えてるといったデータ
> システムに詳しくない人間が割を食っている
とりあえず、上のデータを示して、下のスレで相談かな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331388809/
荒らし対策に効果がなくて、一般利用者が減ってる事実があるなら
自治を通さなくても、解除される可能性はあるかもしれません

>>554
例外はあるけど >>549 が正しいみたい

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/413
> 413 : がる ★ : sage : 2011/11/09(水) 05:38:02.84 ID:???0
> よって、私は今後忍法帖導入の為の一時的名無し変更を今後受付けないこととします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/892
> 892 : がる ★ : sage : 2012/02/18(土) 09:45:33.20 ID:???0
> まず、私は忍法帖のための一時的名無し変更は行いません。

>>556
依頼スレでの★さんの対応を読み直してみましたが、私には、
「例外はあるが、板設定変更議論についての名無し変更は、基本的に受理する」
ように見えますが。

名無し変更は必要ないと言っているのは、忍法帖無しから有りにする時
だけだと思います。
>>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/892
での、がる★さんの発言は、何度言っても忍法帖導入に伴う依頼が来るから
カッとなって"導入"の文字が漏れただけでしょう。

BBS_NINJA=checked-A-B-C-D-E-F-G-H
のAやBを変える変更をする時に、名無し名前の変更をしないで済ませたら、
あとあと、"自治厨が勝手に変更しやがった" と言われますよ。

勘違いしているようだが、
・忍法帖に限らずどんな設定でも名無し変更は不要
・名無し変更しようが何しようが自治厨がかってに変更したと思う奴は思う

なんか知らんけど自治スレをage進行してれば告知十分となるみたいよ
俺みたいにスレ一覧なんて見ない人間はそんなん知らんかったってなるけど

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/304-307
304 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 15:18:36 ID:???0
あんまりこういうﾚｽは好きじゃあないんですが・・

●名無し・看板・1001等を、告知用に一時変更しようと思っている板の方へ
　大切なお知らせとお願いです

1) 告知用の変更でも、普通の変更でも、どっちにしても、
　 住民さん間でのお話し合いとｺﾝｾﾝｻｽが必要です

「告知名無し(看板・1001)をいつ、どう変えるか」という具体的なお話し合いと、
それに対する賛同が、ほとんど無いのに変更することはできないです
ここのところ、「告知しない？→半日か1日くらいですぐ変更依頼」という流れが多くて、
ちょっと早過ぎ、急ぎ過ぎ、気軽過ぎ、という印象があったりします・・

告知用の依頼でも、それはそれとしてお話し合いがされているか見ます
ﾒｲﾝで話し合っている議題に埋もれがちとは思いますが、
告知の話は告知の話として、それなりに時間をとって話し合い、意見をまとめてきてください
議論が薄いと、告知用の依頼でも差し戻しになることがあります

305 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 15:20:17 ID:???0
2) 告知用の変更は、やらなきゃならないものではないですよ

変更するのが当たり前、変更しないと告知した事にならない、と思っている方が
最近増えているようですが、別に必ず告知変更をしなければならない訳ではありません
こっそりsage進行とか、他所の板のｽﾚでやってて誘導無し、とかで無い限り、
わざわざ名無し・看板・1001で告知しなくても、特に問題ないですよ
自治的なものに興味がある人は、普段からそれ系のｽﾚをﾁｪｯｸしておきましょう

告知用の変更依頼でも、住民さんが話し合う時間やﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを必要とします
告知をすると人は集まりやすいですが、集まった分だけまとめるのも大変になったりします
特に、名無しや1001の変更は、自治に全く興味の無い人の目にも強制的に入ります
告知変更なんてしなくても、お話がまとまる板はまとまります

そこら辺までひっくるめて、告知した後にどう話を進めるのかも含め、
各々の板事情を鑑みつつ、告知するかどうか話し合ってみてください

306 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 15:22:06 ID:???0
3) 全く人がいない自治ｽﾚ等に、人集めの為に打ち上げ花火的に
　 告知名無しの変更をするのは、結構難しいと思ってくださった方が良いですよ

板事情はそれなりに考慮しますが、それでも極めてﾚｽが少ない場合は、
そういう需要自体が無いのだ、と判断せざるを得ないです
しばらくｽﾚをageてみるとか、年月をかけてじわじわ意見を集めるとか、
もの凄い説得力で管理人さんに直談判してみるとか、
あきらめてみるとか、いろいろ試してみてください

307 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 15:22:54 ID:???0
・・という感じのことを、前にどっかで書いたような気もするんだけど、
気のせいだったっけ？(汗

告知名無しに対する判断基準は、まほらさんの告知通り、各変更人の裁量によりますが、
「告知用だから、変更人によっては通常の変更依頼より緩い基準で判断することも、
時にはあるかもしれないし、無いかもしれないね」
程度に思っていただけると、丁度いいかもしれません

ちなみに全板ﾄｰﾅﾒﾝﾄの時はﾒﾁｬゆる基準で変えてましたので、
あのﾉﾘはもう返ってこない、あれは僕らの見果てぬ夢だったんだよ・・
と思って、想い出話に花を咲かせてくだされば幸いです

「自治議論告知のために、名無し名前の変更は、必須ではない」
はわかってます。でも、
「「自治議論告知のために、名無し名前の変更は、行ってもよい」
のでしょう？
私は、以下をよりどころに自治議論に参加しています。

>看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★11
>>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1322754860/287
>
> 287 名前：ぷるしあ ★[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 17:10:23.19 ID:???0
> 名無しの一時的変更についてですが、
> 各板の議論スレッドで誤解があるようですので記しておきます。
>
> 「議論を告知するための名無しの一時的変更」の期間を1週間程度にしてください、
> とお願いしているだけで、「議論そのものを1週間で完結させる」ように薦めている訳ではありません。
>
> 議論は名無しを変更しなくても出来ます。
> 今まではそうやってローカルルールなどの議論を進めてこられたはずです。
>
> 「議論スレに人が集らない」「ローカルルールのたたき台が出来たので板に広く告知したい」
> などの動機から、名無しを一時的に変更して、議論を進めやすくする、というのが
> 私が名無し変更を行っている理由です

>>561
2chで言質とれたとか思わん方がいいよ
言質とったつもりで行動しても周りはついてこない

きみのプレゼンは失敗している

>>557
> 「例外はあるが、板設定変更議論についての名無し変更は、基本的に受理する」
その例外が、忍法帖なんだと思いますが、
忍法帖導入のための名無し変更だけが例外で、
忍法帖を外すための名無し変更は例外ではないというのは、そうかもしれません

もう忍法帖導入協議してる板の名無しは名無しさん＠にんにんっ！ って変化するようにしたら？

と言うか、変更人の活動も低下傾向、いつ現れるかはわからない状況。
名無し変更なんか考えてるんだったらさっさと自治スレで議論してたら？
現れた時にタイミング良く出せるように。

と、名無し変更じゃなくて本題の方をね。

地下板の自治スレ見てきたけど荒らし本人が自治スレたててるじゃんｗ

議論の内容も荒らしが減らんから忍法帖のレベル更に上げろみたいなとんでも理論かます連中大杉てわろたｗ