看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★11

変更人さんは「忍法帖入れたく無い」が、本音のところを譲歩してくれてんだからさそんなに責めちゃダメダメ

忍法帖ってちょっとやそっとの荒らしぐらいなら我慢しましょうってコンセプトだし
別にどうでもいいんじゃないの

そうだねー
ちょっとやそっとの荒らしは我慢だねー


http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1332640517/588 2012/03/27 00:10:35.18 ID:LlToH6xL0

>>784
元々はコピペ連投なんか出来なくすることで全鯖規制を回避しよう〜だったかと
DION軍の自分は最初困ったが、規制のない平和な日々だった

>>785
忍法帖なんて意味ねぇな

http://suiton.geo.jp/?t=s&i=http%3A%2F%2Fikura.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fms%2F1332640517%2F

忍法帖入れてはもらったけど、実際依頼してみると、
本当に単純な、ほぼ改変の無いコピペ連投しか水遁してもらえないから、
本当に何とかして欲しかった荒らしには、結局対処できなかった

規制議論板に報告して掘ってもらってた頃には規制してもらえた荒らしも、
忍者だとスルーされてしまった

他人任せの悲しみ

>>788
自分でやってみればいいんじゃないの？

>>788
ちなみにどんな荒らされかたしてるのよ
スレ見せてくれる？

>>779
出会い目的のスレで他のスレが流れる、板が潰れる、逮捕者が出るという事態を避けたい合意はあっても
忍法帳入れて土遁でスレストという手法が有効かはまた別
そこについては検証しましょうで別に間違ってないと思うけどね

荒らしがいなくなる！！と勘違いで入れて有効な結果を得られない板ばっかりだから
出会い目的の書き込みを水遁・土遁するための導入という申請は興味深い

なんでもかんでも通報したがるキチガイがいるから
そういう板では削除人も忍者も手が出しにくいんじゃないですかね

>>793
尖兵君いらっしゃーい

>>778
忍者も見てるんだから、ぷるしあ★の意向にしたがって働くに決まってるのに

どうしてヒントを与え方針を示すような事を言うのですか？

逆を言えばこれができたら採用と方向性を与えていますね。

>>793
そりゃそうだわな。
変忍認定などされようもんならとばっちりもいいとこ。
住人側は下らない論争の相手荒らしだと言って水遁しろと言ってくる。

でもって、>>791 で出させてみれば、
丁度今申請が出てるのから持ってくればこんなのが出てくるだろうな。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1332209362/
こんなもん、住人が気に入らない奴をやり込めようとしているようにしか見えん。

てっきり同じ板だとばかり思っていたが、
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/voice/1332303550/
こういうのを荒らしという。

まあ、荒らし＝自分の気に入らない相手、だからな基本
そしてそういう感覚で板をキレイキレイしたがる奴が忍法帳を入れたがること多いから、
反対する奴も荒らし、のレッテル貼り（本人にとっては真実）で推進して紛糾するという

>>792
入れるのを決めるのも住人
入れた後の効果を見て無しに変更するかどうかを決めるのも住人であるべきでしょ
隠居さんがそれぞれの板で忍法帖入れるか入れないか決めろと言ったのはそういうことでしょ
効果が出なければ勝手に不要と判断し入れませんなんて変更人が決めるのはおかしい
効果の有無は住人が忍法帖を入れておくのか外すのかを決めるための参考材料にはなりえるが、
あくまで忍法帖の有無を選択するのは変更人ではなくその板の住人であるはずということ
その辺りをぷるしあさんにどういう考えなのか疑問を投げかけてるの

>>798
最終的な決定権は変更人じゃないのか？

>>797
同じ見解だわ
反対=荒らしのレッテル貼りばかりしている

>>792
>出会い目的のスレで他のスレが流れる、板が潰れる、逮捕者が出るという事態を避けたい合意はあっても

尻板に呼び込んだら逆効果じゃないか？

>>799
忍法帖の導入の是非は基本的に住人同が話し合って決めること
住人が忍法帖入れるの反対で纏まってて効果もあまりないようだから入れないというのは住人の選択したことであって納得できるけど、
住人が望んでようが変更人の考え1つで勝手にその板に不要と判断し入れませんのでご了承くださいなんてのは違うと思う

ぷるしあさんに限らず、がるさんもまほらさんも、議論がまとまってて住民が希望してても、
忍法帖を導入するほどの荒らしがいるとは思えない、と判断した依頼は却下してるわけだが、
何故ぷるしあさんばかりを責めるのか

変更人はもともと忍法帖を特別なものとして扱っていない
既存の設定と同様、ただのSETTING.TXTの一項目として扱ってる

忍法帖ができる前から、変更人はどれだけ住民の希望がまとまっていようとも、
どの項目であっても、変更人の判断で却下をする時は多々あった
だから当然、例え忍法帖であっても、変更人の判断で却下されることはあるのだよ
これは今までとなんらぶれていない

そして、ずっと昔から変更人とFOXは違うロジックで動いている
FOXが言ったことでも、無条件で鵜呑みにして動かないのが変更人
納得しなければFOXにも反論するのが変更人
FOXが言ったから、というのは、変更人の前では印籠にならないということを理解しろ

つまり、
「忍法帖は住民の話し合いがまとまっている”だけ”で導入できる」
という、あんたの思ってる大前提がそもそも間違っているんだよ

>>803
>却下してるわけだが
まほらはともかくがるはそんな却下あったか？

>変更人はもともと忍法帖を特別なものとして扱っていない

そんな事はないだろう
隠居の推薦状を考慮に入れたり、議論の閾値をかなり甘く見積もっているぞ
まほらは、忍者にまでなったし。

元々変更人達は、どの項目であっても「規制を厳しくする方向」への変更依頼への判断は、
極めて慎重で、かつ厳しい
忍法帖も規制を厳しくするものである以上、ある程度慎重な対応となるのだろうし、
それは今までの判断基準に沿った対応であるといえる

>>803
住人が選択すべき忍法帖の導入非導入を住人の意思を無視して不要と判断すると発言しているから
その発言について疑問があったのでそれについて考えを聞かせてくれと疑問を投げかけたまでです
疑問に思う点は既に言ったし関係ない人の推論をいくら聞いても仕方ないのでぷるしあさん本人の返答を待ちます

>>804
考慮には入れてるし、多少甘くはしているが、
FOXの言いなりで動きはしない、ということ

昔FOXは変更人に対し、「もっと気軽に変更すればいいのに」と評したことがあるが、
変更人はそう言われてもスタンスを変えてない
忍法帖作ったから入れてもらっちゃって〜という軽いスタンスは、
FOXだけのものであるということ

まぁ、散々話し合ってやっと議論をまとめあげ、申請したあげくに却下されりゃ、
文句の一つも言いたくなる気持ちも分からんでもないが、
俺から見れば忍法帖ができる以前から全く変わらない、
「通常通り」の対応してるなーとしか思えないんで、
忍法帖絡みの依頼の奴らばっかがなんでいちいち絡むんかね？と、思うわけだよ

>>805
賛成ちょこっとで済んでる告知不足状態だろうと、反対が結構あろうと、ぶっちぎって忍法帳ほいほい入れてたがな…
慎重になったのいつからだろ？
まほらが（代行の形で）やり始めてからかな？

反対無視して申請、サクサク正式導入されて死んでしまった板に住んでるが
今なら絶対導入されてないわ

賛成派は自演の証拠があってもスルーなのに反対はほとんどが繋ぎ変えでした、とかいらんコメントまで付けて導入してたし

>>809
例えばどこ？＞死んでしまった板。

個人的には、巡回するような住民にはデメリットはない、という主張なので、参考に。

>>811
荒らしが死んだ板なんじゃね？ｗ
つか現状では逆だろ
忍法帖を入れてもらえなくて住民が散って死人同然になってる板の方が多いがな

サッカー日本代表板とかキチガイとアンチとネトウヨしかいねえしｗ
芸能TV関係も大凡荒れてて滅茶苦茶だし
薬板はいわずもがな、VIP+板とかメアド交換に性器うｐと無法地帯になってるしなｗ

ま、元々まともに利用してる奴なんていねえし
ヒャッホイ好き勝手やっておｋなのが２ちゃんねるだしな

つか忍法帖が使えないツールなら廃止にして使えるツール入れろよ
本来、導入に反対意見があること自体おかしいんだって
いい加減に気付けよ
なんで導入に反対されてんだよ。ゴミツールだからか？
それとも反対しているのが荒らし属性持ちだからか？

忍法帖を導入して板が死んだ？
そこには荒らししかいなかったというオチだと思うの

>>810
それ今も見れる？

>>809-810
それ、嘘じゃないならログ提示よろ

>>814-815
■ 板設定変更依頼スレッド13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/214

214 名前：やませみ ★[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 01:28:56.82 ID:???0
>>201>>211
反対反対と書いてるのは、串と繋ぎ替えの人が数名くらいですし
議論の内容、荒らされてる状況、忍法帖の推薦等も勘案して
入れました。

boo2008で焼ける串かはわかりませんけど、使えるものは使った
ほうがいいと思いますよ。

（以下略）

>>809は？

>>810
> 賛成派は自演の証拠があってもスルーなのに

これは？

>>817
自治スレ in Windows板
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1320857567/709

709 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2011/11/22(火) 22:10:11.87 ID:JrtxhZUa
ID変わってるけど忍者ID一緒だしこの３IDは同一人物でおk？

640 名前： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【Dwall1321642383507683】 123.146.128.101.dy.bbexcite.jp[] 投稿日：2011/11/22(火) 18:22:24.64 ID:09wHwneH [2/2]
何を根拠に忍法帖賛成派を外部の板の人間だとか言ってるんだ？
意味不明の決めつけで強引に申請出そうとしてる奴はWin板でどこかのスレに粘着してる荒らしだろ？

644 名前： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【Dwall1321642383507683】 ntkngw186252.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp[] 投稿日：2011/11/22(火) 18:28:52.42 ID:9pwA6Hnw
導入を頑なに拒もうとしてる輩の数人は、まほ間違いなく荒らしだと思うから
忍法帖は導入しておいた方が良いと思うけどね、俺は導入賛成！

702 名前： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【Dwall1321642383507683】 ntkngw190050.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp[] 投稿日：2011/11/22(火) 21:43:10.78 ID:LXTzi5/A [1/3]
(略）

(ｷﾘｯ

>>816
や○せみの人は変な人だ
板の自治に深入りする傾向がある
ＩＰ眼鏡をなんでもない場面で頻繁に使うし
忍者の里でも忍者に対してＩＰ眼鏡使って自分への煽りを封殺していた

>>818
それがソースということで、ＦＡですか？

>>818
単にIDが頻繁に変わる回線の人がコテ代わりに忍者ID出してるだけに見えるけど違うの？

>>808
それは規制人が退き規制議論板が荒らし対策として全く機能していない現状では
忍法帖に頼るしか方法がないからだ
忍法帖が入っていない板は荒らし報告しても規制はないという決まりをなくしたとしても
規制人に動くつもりがないのならどうにもならない
新たに規制人を立て従来の荒らし報告、規制という路線に戻そうということなら
誰かが動いて引き受けてくれる人を捜してこなくてはならない

>>816
>>818

>>809-810の根拠は、それ以外には無いのですか？
あるのですか？

この主張からすると死んだっていうのはwindows板なんだろうな
出してくるのがこの板のものばっかだし

windows板死んでるの？
俺が見てる範囲では依然と変わりないけど
セキュ板にも入ったんだよね
あそこにはNOD32厨とかいう変なのがいるけど
あれはどうなったんだろ？

現在進行形でwindows98SE使いの俺様が参上いたしましたよー
win板ですが忍法帖が入った方が、むしろイキイキとしておりますまる

>>824
>>809は自分じゃないんで知らんよ

死んだのは交通情報板
10分15分の遅延では情報が入らない、入っても会社到着後に書きこんどいたとかそんなのな
リアルタイムで使い物にならなくなったからもう板の存在意義自体が終了

書き込みゼロになってないじゃん！俺は書ける！書けなきゃ代行依頼でおｋ！とか言ってりゃ済む板の話など知らん
それで済むのは、あってもなくてもどうでもいい雑談板か、長スパンで議論する板だろ

>>823
>忍法帖が入っていない板は荒らし報告しても規制はないという決まりをなくしたとしても
ないよそんな決まり
BBS_NINJA=nashiに設定したら規制はないということで
BBS_NINJA= の入ってない板にそういう決まりはない

結局、忍法帳を入れたい奴ってのは、「導入に反対する奴、導入されて困る奴＝荒らし」っていう
>>813みたいな感覚の池沼しかいないんだよな

>>829
nashiの板は報告自体禁止
未設定の板は報告自体は出来るが、芋掘りが行われたとしても推薦状の発行に留まり
忍法帖を入れて水遁がんばれと言われるだけ
がんばったがどうにもならない場合は規制も考えるということになっていた

もっと規制議論板をROMって正確な情報を集めてください

>>829
以前ほとんどのISPが忍法帖適用状態だったこともあるわけだけど
その時はどういう状況だったの？

>>830
従来の大勢の巻き添えを伴うISP規制にかわって考案&導入されたのが忍法帖
このシステムのおかげで今日も明日も殆ど巻き添え喰らうことなく
書き込めるのが最大のメリットだと思ってるよ
自分と考えの違う人を一方的に決め付けて池沼扱いするのはどうかと