●+(tor|串)による連続投稿に対抗する妙案を考えよう★8?
1 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :
2010/03/27(土) 22:40:12 ID:ynBD2wgW0 1 名前:NAO ★ 投稿日:2010/03/25(木) 22:48:29 ID:???0 ここ最近、●(通称:2ちゃんねるビューア)と(tor|串)を組み合わせた荒らしツールが公開され、 各所でポツポツと任意のスレッドに対して連続投稿が行われ、 前々から指摘されていた「弱点」を突かれ続けているという現状があります。 本来、●は過去ログやdat落ちしたスレッドの閲覧を容易にするツールで、有料で提供されています。 2chでは●にログインした状態で投稿等を行うと、色々と制限を回避できてしまうという「おまけ」が付いています。 このスレでは、そのおまけ機能を悪用する行為に対して、どのように対抗していけばいいかと、 「金銭が絡む」という問題を念頭に置きつつ、妙案を持って活路を見出そうとするスレです。 ※ 尚、このスレッドで話し合われた結果が実際に反映されるとは限りません。
正義に立てろよアホ
4 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/27(土) 22:43:25 ID:qHUlpmX80
以下スクリプトの爆撃
狐なにもできねーんだな
また立てたの?この糞スレ
7 :
もう●いらね :2010/03/27(土) 22:57:33 ID:M/FwShWf0
●を売りたいがために荒られてもスルーする運営の本末転倒
こいつの目的っ何?
大陸で餃子に毒ぶち込んだ奴と同じような動機と目的だろう
>>2 なーにずーっと前から言われててある程度性善説で回ってた仕組みを得意げに語ってんだか┐(´ー`)┌
11 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/27(土) 23:08:20 ID:RtWgFjfA0
試し●潰して、罰としてVIPは長期閉鎖 これで済む話でしょ
悪い方にチャレンジブルだなあ
そもそもどうしてお試し●配布なんて始めたんだっけ
14 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/27(土) 23:12:14 ID:HLAl1Gnk0
そりゃ商売のためだろ
dubai鯖潰れて1週間ぐらい放置してたし 狐はまだ動かないんじゃね 今は荒らし放題
ただでさえtwitterに人が移りだしてるのに 一週間も続いたらまじで人いなくなりそうだな 現にアニメ板なんて完全に死んでるぞ
いいんじゃね?人減らしたがってるし 本当に人が増やしたいなら過疎板の統合したりして盛り上げる工夫をしてるでしょ
パケットモンスターがシンガポール警察に被害届け出したらしいよ
19 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/27(土) 23:26:56 ID:RtWgFjfA0
>>17 それもそうだな。別に2ちゃんがなくなってもよそに移ればいいだけだし
どこぞの輩が喰いっぱぐれるだけか
正規●ユーザとしては串カキコはできないとだめなのかい? 串はもう全面的に禁止にすればいいんじゃないだろうか
うん、串なんざ要らんよ
逆虐 ●使ってるから串を使っても特定できるよね?ってこと
23 :
● :2010/03/27(土) 23:39:29 ID:LJGO751q0
プロバ規制されても書き込めるしね 前スレで書かれていたように海外の人はいるのかな? 環境のせいか自分が馬鹿なせいか今過去ログ読めなくてショボンだけど
もう沈静化したのか
●ってP2みたく自動で規制外になるわけじゃないのか 詳しくは知らないけど韓国が攻撃してきたときに どこかの鯖のディスクが死んで一部dat消失したみたいだよ それで●ユーザが怒ってたとかなんとか
21時の後半?くらいで今のところ止まったっぽい?
>>25 Dubaiだけかとおもったんだけど他もなのかなあ
ニュー速でのスレ立ては規制されたけど
そんときも「おまけですので」と一蹴
元は過去ログ見たさに買っただけで他はおまけだからね
ただプロバ規制のときのおまけまでとっぱらわれるとちょっと考える
そうか・・・あのツール、他のしつこい荒らしに利用されなきゃいいんだが
一時的に●の書き込み機能停止すればいいんじゃね。 ●での書き込みに不具合が見つかったので対策がとれるまでの間、とか。
P2があるんだから俺たち的には●って使い道無いよな
どうせ●の出何処はニダランだから ニダランのアカウントBangすれば良いんじゃね
>>34 それもうやってるよ
いくつかのアカウントは永久BAN食らって、他に停止してるアカウントもある
でもアカウント作るのは簡単だし、●買うポイントもその気になればいくらでも融通できる上に稼ぐのも簡単
となればあんまり効果は上げられないだろうと思うわ
だから本気で対策する気なんてないってば
このスレだってぶっちゃけガス抜き用だしな 運営からしてみればこの騒ぎで●や大福が売れて、しかも人が減るとなれば万々歳なんじゃないの
この騒ぎで売れるか?
この騒ぎでは売れんだろ…。
これから対策されないなら情報密度は落ちるから過去ログの価値は落ちるし対策されても●の価値は落ちる
つーか、過去ログなんてほとんど外部にあるだろ。 ●を使わなくても問題ない。
2ちゃんオワタ\(^o^)/
これって、今標的になってるのがたまたまアニメ系の板なだけで、 基地外がその気になればどの板のどんなスレだろうと同じように潰されかねないのでは。
そうだよ 実際、ノーパスでばら撒かれたらしいから 拾った人がその気になればいつでも だけど現状の実装がどうなってるかまとめ役のNAO★さんも知らないわけで こっちはエスパーしながら妙案を模索しなければならない状況 結構きついね 何も言わなくてもスキルと権限持ってる人が動いてくれればそれが一番だけどね
間違ったテレ朝実況が今ヤバイ
板のURL貼って
アニメ系の板じゃないけど、常駐スレを標的に潰されてますが・・・。
>>48 URL貼って
>>49 それは今回の串荒らしとは異なる乱立荒らしのようです
電子計算機損壊等業務妨害罪かなんかで とりあえず半年後に臭い飯食ってもらうにしても 半年野放しは無理だよなあ
>>35 携帯の場合荒らしたら固体番号特定してアカウント作れなくするくらいの対策は取れるだろうな
PCに対してもそれが可能かどうかは知らないが
なんでもしもし規制が入ってたのか知ってて言ってる?
>>53 固体番号特定そのものは既にやっているわけだから出来ない事はないだろうという意味
規制処理には使っていないというだけでアカウント作成に関しては固体番号を使って対応すればいいのではないかと
この程度で過去ログの価値が〜とか2chオワタ〜とか騒ぎすぎだろ新参が
画像認証入れるとか
57 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 08:29:45 ID:eh+Nnat70
2chも非力だねえ 住民票レベルで規制かけさせりゃーいいのに
58 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 08:39:38 ID:tqWnpzQZ0
どしろうとなんだけど、スクリプトを使ってのスレ立てや書きこみを禁止できないの?
59 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 09:29:04 ID:3tkqLOy50
●にログインした状態で投稿等を行うと、色々と制限を回避できてしまう のは「おまけ」なんだろ ならおまけを消せばいい 狐クラスの人じゃないと無理だろ
60 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 09:50:21 ID:F8Qk0Jn+0
お試し串もクレジットカードで登録しないと配布されないようにしたらいいだけ。
荒らした奴は甘く考えてたんだろな 串使えばバレないと 2ちゃん運営にはバレなくても捜査入れば一発なのに 荒らしは甘く考えて大事なことに気づかない
62 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 10:37:32 ID:vXkZuHu80
捜査ねえ 罪名はなんですか? 誰が被害届だすんですか?
今まで2ちゃんを荒らして捕まったやつなんていたか? つーか被害届すらだしたことないんじゃね
>>16 別にかまわないじゃん
アニメを語りたい人がどこへ行けばいいのか、それがみんな分かっていればいい
>>62 捜査ってなんの捜査のことをいっているのかしらないけど
プロクシの経路調査なんて英語がわかれば誰でもできるよ。
>>57 中学生ですか?
学校の勉強、ちゃんとしましょうね
もう荒らされ始めて3日?4日? 狐は何してんの?まだニダランで遊んでんの?
対策されていることも分からない人が来るスレじゃないですよ
とりあえず今の楽しみはコピペは1レスでも規制です(キリッ とかやってたアホが 今回の騒動に際してどういう報復をするのか、と言うか出来るのか、て事ぐらいだなー。 これで「僕達の聖地も荒らされたけど泣き寝入りするしかないんです(´;ω;`)」とかなったら本当笑うわw
今回落ちたスレは救済されるの
いいえ
72 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 12:31:46 ID:vXkZuHu80
>>65 >>61 からの流れ、罪名、被害届という単語
これらからなんの捜査かわからないってそうとうの馬鹿ですね
大規模荒らし被害久々だねぇw ●ならログオンフラグ使うかセッションidとip結んだりでリアルタイム照合できないのかと妄言
74 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 13:11:34 ID:tqWnpzQZ0
実況TBS板にもスクリプトを使ったスレ立て荒らしが常駐しているんだど、スクリプトによるスレ立てやレスをできないようにはできないのかな。
捜査が実現するかは置いておくが、法律上の話ってことなら、現状で A 2ちゃんねるに対する威力業務妨害(攻撃で掲示板サービスという「業務」を妨害した) B 攻撃を受けた板やスレの利用者に対する威力業務妨害(2ちゃんねるという媒体を使った情報交換という「業務」を妨害した) C ●の発行者の許可を得ずに他者に●のIDとパスワードを教えていたのなら、不正アクセス禁止法(第4条 不正アクセス行為を助長する行為の禁止)違反 D ●発行者の許可を得ずに他人に発行された●使って投稿したなら、不正アクセス禁止法(第3条 不正アクセス行為の禁止)違反 が成立するんじゃないかな? 威力業務妨害は3年以下の懲役または50万円以下の罰金 不正アクセスは1年以下の懲役または50万円以下の罰金 不正アクセスを助長する行為は30万円以下の罰金 投稿爆撃した奴はA、B、Dになる ツール開発者はCとA、Bの幇助になる(Dの幇助にもなるかも)
>>74 しつけーな
できるわけねーじゃん
スクリプトによる投稿か否かなんて判断できるわけねーだろ、
か ん が え て も の を い え
77 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 13:26:08 ID:F8Qk0Jn+0
>>72 仮に犯罪として捜査立件されるとしたら
電子機器なんとかとかよくあるマルウェアが起こした結果を対象とするようなものと同じか
●の不正使用からパスワード云々の不正使用、
●を不正に入手したケースが含まれるなら窃盗云々まで可能性としてはあるけど、
被害者となるのがビルさんやサッポロなんで
被疑者がタカをくくっているだけの構図。
そんなものには最初から興味などないです。
逆に被害者が安易に通報などしないケースでは
被害者が公権力に頼らずに行うことのほうが「えげつない」
そこにサッポロが含まれているとモロにそうだとしかいえないワケ。
だから別に警察の捜査能力に頼らずとも
単なる取っ掛かりである迷惑行為に使用されたプロクシの経路追跡なんてのは
事後ならプロキシ鯖管理者にコネクトすることで簡単だし、
最中ならそのまま経路を追跡するツールなんて五万とあるわけでこれまた簡単。
って「あたりまえ」のことを書いているだけだよ。
それとは別に疑問。
自分のレスが否定されるとまずは「バカ」で返しちゃうような人は
臆病だからそういうコミュニケーションになるんですか?
BBM2.0みたいな、●IDをキーにして連続投稿を制限する仕組みが
あればいいなと思いました。
BBM2.0
http://info.2ch.net/wiki/index.php?BBM2.0 BBM2.0に手を加えて●IDも個体識別番号と同じように扱うようにするのか、
それともBBM2.0とは別に、それと似たような機能を別に作るのか
どちらが楽なのかは私には判りません。
もしBBM2.0とは別に何かつくるのであれば
短い時間に一つの●IDに対応するIPアドレスが変わるイベントや
短い時間に一つのIPアドレスに対応する●IDが変わるイベントを
検出できるようにしておいた方が良いと思います。
もしテーブルにしたとすると
テーブル1:●ID(主キー),最後にリクエストがあったIPアドレス,最後にリクエストがあった時刻
テーブル2:IPアドレス(主キー),最後にリクエストがあった●ID,最後にリクエストがあった時刻
この二つが必要になるでしょう。
「最後にリクエストがあった時刻」を参照して、しばらく使われていないエントリを
定期的に削除してもかまわないので、テーブルが無限に大きくなる事は無いと思います。
●が無ければ機能しないゴミツールを自慢げに語るモペキチ
拡散させれば2ちゃん全体を麻痺させられると思っていたところが 使ってもらえたのはごく一部の板の数人のみ。
単純に●にも連投規制適用すれば●所有者自身の荒らしも防げて完璧
必要ない ●に連投規制を入れずともバーボンハウスがある以上一つのIPで投稿できる速さには限度がある
串と併用されたら無意味じゃね?>連投規制 別のIPの書き込みで解除されるわけだし
で、スクリプト荒らしって終わったの?
>>80 串使う時点で、拡散すればするほど効果が減少する欠陥ツールになるだけなのに、何考えて拡散したんだろ
ひとりで荒らしてる分には串1つあたりのアクセス数が少ないからバーボンハウスに突入せずに継続的に荒らせるだろうけど
串自動探索ツールつきで配布したら、使用する串が競合しやすくなるから
ツールの使用者が増えれば増えるほど、串の奪い合いになって大して荒らしていないうちにバーボン突入しちゃうだろうに
どこか特定のスレや板の機能を確実に麻痺させたいわけではなく、 ただ混乱を撒き散らして陰で笑いたいだけだからな。
>86 自分の遊び場を破壊しようとするような気違いは少ないだけだろ。 予定では2ちゃんねるを壊滅させるつもりだろ。
いずれにしろ、アニメ板は今も被爆中なわけだが。
アニメ板がまた爆撃…
意見箱という名のスケープゴートだな こんな糞スレにたむろってても何も解決しないのに 貴重な休日なんだし有意義に使おうぜ
>>91 意見箱という名のスケープゴートだな
こんな糞スレにたむろってても何も解決しないのに
貴重な休日なんだし有意義に使おうぜ
うむ アニメ板は今から二十分程前に始まったな リロードした瞬間にえらくレスが増えてるから ああ、また始まったのだなと…
結論:お試し●廃止
そもそも●でBBQ回避できるのがおかしいんだろ
ニダーランとかお試しとか廃止でいいじゃん
●って特殊な板以外の普通の板のスレたてには影響しないの?
>>98 お試し●自体が、本物の●を売るための広告なんだから、
不具合があるから簡単に止めましょうとはならないよ。
それも含めて『お金の話』。
UAみて、TOOL限定でブロックするだけでは いままでもそうだったんだし、おいちゃん休み中みたいだけど 掘って、どんなのがでるかわからんけどね
UA変わったらどうすんの
そうそうには、かわんないよ、作ってる本人以外は 使ってるのは、落として面白半分で使ってる人がほとんどだろ
スクリプト自体がUAをランダムに偽装してたらどうすんの?
>>101 スクリプトをUA変えるようにするくらい10秒くらいで書けそうだけど・・・
前の同人爆撃の時はマルウェアだったから新しいバージョンの感染者が出るまで結構時間稼ぎできたけど
スクリプト作者がリアルタイムにいるんだからちょっと直してあげなおせばすぐ済んじゃうじゃん
>100 お金の話って言ってるけどさ、荒らされて商品価値が下がったら収入が減るんじゃね?
荒らされると価値が下がるの?
正規の持ってるのにまともに読み書き出来ないのはなぁ
だね。金払ったてるのに荒らし放置だからね。顧客満足度激減。
FOXを拉致して拷問に掛けるのが一番解決が早そうだな
ニュー速の運用家族のお歴々がまた無差別爆撃を始めた
きめえやつだらけだな
警察が運営・削除人・その他全員に逮捕予告だしてるしな カネも利権もあるし覇権争いもある きっとドラマみたいな展開が起きているはずだよ
114 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 16:57:03 ID:+KCPrk4W0
>>107 2ちゃんねる自体がまともに機能してなかったら●買う意味ないじゃん。
中尾のうなしすぎてどうしようもない
116 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 17:04:30 ID:yWuomack0
ν速ワラタ
117 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 17:05:57 ID:8vgiHUBU0
マスコミ憎しで2ちゃんねるが大きくなったと思ったら いつの間にか2ちゃんねるも嫌われていたでござる
●使っても携帯書き込みが出来るわけでもなし、 もう串機能廃止しろや
119 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 17:10:06 ID:yzkwW5V50
>>100 それじゃ、間接的に荒らしを助けてるも同然ではないか
120 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 17:11:19 ID:As1Cx6l80
だな
でもまじめな話、正規●ユーザーに「串規制回避機能は必要ですか」という アンケートを採ってみてもいいと思う。
123 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 17:16:25 ID:yWuomack0
●の規制突破機能は「おまけ」らしいから アンケートとっても無意味なんじゃね
有料串は認めて欲しいかも
だからループしてるって 串機能は海外から書き込む奴がいるから必要なんだってよ
126 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 17:21:33 ID:q93zo/V1O
訴えろよ。営業妨害でな。そいつの情報わかったら…
●の規制突破機能は「おまけ」と言っても ビッグワンガムのペラいガムと おまけのプラモみたいなもんで むしろオマケの方を売りたいんだろ?
有効な対策が取られるまでは、海外からの 接続を一時遮断することになっても仕方ない のではないだろうか 現に多数のユーザーが実害を被っている以上は まず被害の拡大を防ぐことが先決のはず
そもそもこの「おまけ」って所が1の意図なんだろ 前スレでも機能縮小を声高に訴えてたし 妙案(笑)とかいいつつ自分の訴えたいことを後押ししてもらってあわよくば とか考えてスレ立てちゃう辺り発想が幼稚だよな
●に関しては規制突破がメインで後はおまけだと思っている これが無くなったら売り上げ相当減るだろ
俺が●買ったのは過去ログ読むためだよ?
だね。串は必要ないけど他の規制回避(スレ立て、書き込み)の為に買ってる。 2ちゃんねる用有料串サービス開始してこの串以外の串をはじけばいいんじゃね?
しかし、売り上げ大事にして荒らしの跋扈を放置し、 多数のユーザーが迷惑を被るのでは本末転倒では ないか?
お試しが全く同じ機能なくていいのに
>>121 まじ?
べっかんこでログインしても警告出るからダメだと思ってたよ。
PCと共用してるのがだめなのか
でも実際、何かすごい妙案が出てこないなら、取り得る対策としては ・●の規制突破機能を外す ・お試し●のばらまきを中止する ・何もせず、荒らされるに任せる の三種類以外にないのでは。 (お試し●だけ規制突破を外せるなら上二つの上位案になり得るけど)
前スレを読んでないって事はわかった
だね。今回のは串だけ外せば回避できるからとりあえず串だけ外すだな。
qb5だけかな?お試し●でezwebからのカキコできなくなってる。
>>133 > 2ちゃんねる用有料串
なんのためにさすの?
その有料串の前に別の串さしていたら意味ないし。
2ちゃんねる用有料串には国内ISPしか接続できないのなら、2ちゃんねる用有料串自体意味ないし。
●廃止とかありそう
廃止するわけないじゃん 稼ぎ口になってんだから
> 2ちゃんねる用有料串 p2
串が必要なのって海外組くらいか?
串の定義による BBQという意味なら逆引き不可なホストも串とみなされるので、一般的な匿名プロキシと一緒にしてはいけない
149 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 18:11:30 ID:yWuomack0
まぁ、●の規制突破機能をおまけにしてるのは ●を焼いた時に返金の問題とかが出るのを回避 するためだろうね おまけとはいいながらその規制突破機能が欲しい がために購入している人は多いわけで とってもあくどい商売ですね(・∀・)
>>143 P2でもいいんだけどね。
ログイン認証があってクレカ番号とひも付けできている串のみ認めるようにするってこと。
今回のは複数串に分散させてるから、単一の串のみ認めるようにすれば簡単にひっかるし、
串側で対策できるから2ちゃんねる鯖の負荷が増えない。
あと連投規制もだな。回避できればスレ立て時のテンプレ貼り楽だけど、なくても構わない。
(20秒ぐらいにしてくれるとありがたいけど)
151 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 18:20:12 ID:lI4khDdW0
お試しバラマキ中止してもう撒いた分が荒らしに使われたらどんどん焼けばいいだけだろ ログがこんなに荒れまくりじゃ正規の●に金なんか払ってられねえよ
結論:放置
153 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 18:32:04 ID:2tSf/gRJ0
狐さんがまた「文句あるなら出てけば?」みたな名言吐いてくれるよ
154 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 18:33:06 ID:r+0k1frT0
嫌なら見るな
156 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 18:34:11 ID:yWuomack0
>>153 たいていのユーザーは
「利用できるだけ2ちゃんねるを利用する。ただし金は使わない。」
だと思うけど
>>153 それは無料ユーザーにだから通用する言い訳
過去ログ閲覧用にと●売っといて、そのログが荒らしレスだらけになろうとしてるのに、
知らねーよじゃ商売やってるってレベルじゃねーぞ。
もちろんそんなセリフ吐くならすぐに●退会するがな
いたちごっこが嫌で携帯をざっくり規制したのに、●でスクリプト爆撃されたら一個ずつ ●を焼いても焼いても復活されて結局いたちごっこになるジレンマ。 いっそのことPCを全部規制するか?w
DoCoMo/2.0 P901i(c100;TB;W30H15)
dubai鯖吹っ飛んで過去ログも見れなくなるわけだが
>>157 「お試し手に入れてニダランやればタダなのにわざわざ金払ってる馬鹿w」的なこと言いそう。
狐じゃなくてもマァヴが言いそう。
DoCoMo/2.0 P901i(c100;TB;W30H15)
161 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 18:55:59 ID:2tSf/gRJ0
利用するだけ利用して金使わないユーザーなんて人多すぎの今では減れば減るだけいいばかりだし 商売するレベルがなんたらとか言うのは今までの時点で十二分に判ってる事だろ 散々文句つけた所で結局2chから離れられない人間ばっかなんだから狐が焦る訳無いじゃん 今まで何回「2ch終わった」「引退する」とかいう大騒ぎがあったと思ってんの
>>161 2chから離れなくても●代替で無料のサービスはあるから。
ただ専ブラと連携しやすい関係上、●に金払ってやってるだけ。
毎日見てるから多少なりとも還元ってボランティア精神なわけよ、
それ裏切るなら当然寄付なんかやめさせてもらいます。無料で同じこと出来るからね。
だったらやめればいい
164 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 19:08:30 ID:yUqYE5+W0
>>125 過去ログ読んだこと無い奴ばっかりなんだろ
そりゃ●買う訳ない
過去ログもミラーサイトから大抵拾えるんだよなぁ
>ミラーサイト 専ブラ+●に一度慣れると、ミラーサイト使うのがめんどくさくなる
今時の専ブラは直接ミラーから簡単に拾えるよ
p2proxy使えよ。
>>166 p2proxy使えば、起動してるだけで無料で●代わりになる
>>160 それでも別に良いんじゃない?
収入減るだけなんだし
荒らされたらその●を止めるただそれだけっでいいじゃん 難しく考えるのは●を何百個も用意して人力じゃ間に合わなくなって からでいいだろ
2ちゃんやめればいいんだろ
もし本気で止めたいんなら数人が寄り集まってお試し●使って本格的に全板爆撃して落としまくればいいんだよ それが一週間も続けば流石に対処するようになるだろ
ハナクソばっか書き込むなよ。
鼻くそ飛ばしたい
176 :
京 ◆SsSSsSsSSs :2010/03/28(日) 20:41:27 ID:Rygyie4D0
●をNGした
運営まぬけだね
>153 流石に言えないんじゃないの? 荒らされて客が寄り付かなくなってしまったら、●を買ってまで書き込んだりしようという人間までいなくなるやん。
179 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 22:04:29 ID:yWuomack0
奴なら言ってくれるだろ 期待を裏切らないからな
もう煽り芸とか古いよね もうレトロっていうか
183 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 22:57:12 ID:z2Eg/PzLP
俺、全然詳しくないんだけど串はどこから仕入れてくるの?
そこらへんで作ってるからそれを拾ってくればイインダヨ
185 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 22:58:52 ID:z2Eg/PzLP
すまん 言葉が足りなかった 串はどこかからか自動で拾ってくるの?
勝手に串サイトからリストを拾ってきてそれをチェッカーでふるいにかけて使える串を選別できるツールで串リストを作るの
187 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 23:15:08 ID:eh+Nnat70
お試し●配布は意地でも止めないの?
188 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/28(日) 23:21:47 ID:z2Eg/PzLP
>>186 わかった
じゃあ、誰かが公開串を作ってリストに載るようにして、そこで例のプログラムを利用してるユーザーのIPアドレスを引っ張ればいいってことだな
こいつ頭悪いな
>>188 なにがいいのかわからないが仮に例のプログラムを使ったIPアドレスが分かったとして誰得
そろそろ「焼き払え〜」が出てもいいころ。
お試しでカキコできなくなった?
できる
●のIDでバーボン
196 :
京 ◆SsSSsSsSSs :2010/03/29(月) 01:23:31 ID:8n42A/Xy0
代理人にメールしてきたのになあ
単純なことを考えると お試し●の使用期間を延ばす代わりに値上げする 30日25000狐ポぐらいに
>>197 許可貰えたら●焼き機作れ
ひろゆきにこんかいの荒らしのひどさ伝えたのか
同一内容の連続投稿規制でいいんじゃないの 外部板とか普通にやってるだろ
そうしたらフレーズを乱数で変えるスクリプトができるだけだ
ベースはNAO★さんが言ってた案でいいと思うんだ 改良点がありそうなら思いつきでも何でもいいから書き込んどくといい 三人寄れば文殊の知恵ってね
基本情報? 現状の●焼けリストは単純テキストファイルです。 複数の人(プロセス)がいじるようになるのならばその対策は必須です。 FILELOCK? 未だに怖くてそんなの使えません。 単一のプロセスさんだけが触るようにすれば今のところ問題ないと考えております。 ex. bbq本体データ、焼き部隊登録リスト、Rock54登録リスト 上記リストは人為的な操作ミス以外で壊れたことはなかったと思います♪@単一プロセスのみが操作する設計。。。のはず(照)
204 :
NAO ★ :2010/03/29(月) 07:33:08 ID:???0
>>203 どもです、どもです。
その●の単純テキストファイルは、某鯖の中にあるんだろうなと推測してます。
バーボンハウスに投げ込まれる時、そのIP情報はログ原本を対象として精製し、
バーボンが参照するリストに放り込まれて時限管理されているんだろうと推測しています。
そのログ原本には一緒に●のユニークな文字列も記述されているんじゃないかなと思ってます。
なので、その原本を対象としてIP文字列を精製する時に●のユニークな文字列も一緒に精製して、
時限停止の●の単純テキストファイル(2)を用意して、時限管理をしながら先述の●焼きテキストファイルと
一緒に扱うというのは可能じゃないかなとか思ったりしてるわけです。
---
それと同時に、現行のバーボン強制招待スクリプトも少し弄り、上記のバーボンハウス増設部分に
●のユニークな文字列も一緒にぶち込めるように改造できると、オートだけではなくセミオートでも
抑止力の1つとして使えるんじゃないかなと考えています。
205 :
NAO ★ :2010/03/29(月) 07:34:53 ID:???0
過去ログから案を引っ張ってきます
---
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1269524909/250 250 名前:NAO ★[] 投稿日:2010/03/26(金) 01:48:16 ID:???0
んで、この場合は多分、現行のバーボンハウスと連動したシステムにすると、
ある意味で楽になるんじゃないかなと判断。
この楽にする方法が自動化ではないかと。
で、
>>239 の問題点を解決する方法。
条件Aとして、バーボンに送られた奴で、尚且つ●IDがあればその●も一緒に時限停止してしまう、と。
バーボンハウスに送られる
↓
いつものようにIPを処理して、リストに追加
└→●IDはありましたか?
│
├─→●IDがありました
│ └→禁則事項なリストBに追記
│ └→リストBは、通常の●焼きに使っているリストとは別に用意
↓ └→このリストは、一定周期で参照され、時限的に自動解除される
●IDはありませんでした
↓
通常通りのバーボン処理続行
206 :
NAO ★ :2010/03/29(月) 07:37:14 ID:???0
207 :
NAO ★ :2010/03/29(月) 07:37:56 ID:???0
208 :
NAO ★ :2010/03/29(月) 07:42:50 ID:???0
>>207 でのファイルのロックが必要かどうかと言うのは、
php基準で考えていた話なので、本当に必要な処理なのかどうかは分かりません。
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>>203 御力を御貸し頂けると幸いです
何卒、よろしくお願いいたします
FILELOCK使わない意味が分からん…
>>203 永久に焼くリスト(既存リスト)と一時的に止めるリスト(新提案)に分ければいいのでは?
●の書き込みはもっと ゆっくりしてもらったら良いと思うの。
アニメ板で再開されたけど、バーボンハウスにかすりもしてない
やってるのは一人だからだろ
アニメだけそんな粘着なんだw まあ荒らしても荒らし本人はなんもダメージ無いから仕方がない
>>210 自鯖じゃなくて不特定多数が使ってる鯖だから
”万が一”に備えてじゃないの。
なんか荒らされる前に止めようと考えてる人がいるけど、そんなこと考えなくてもいいんじゃないかと思います。
ついでにいうとばーぼんも私はびみょうかなー、焼いっちゃっていいと思う。
>>203 てーことはBBQなんかと同じ女将さんとか丁稚くんとか色々な仕組みが必要なんでしょうねぇ
FILELOCK云々は前にやりましたなー
>>216 彼はその”万が一”が何のことだかわかってないと思われ
>>213-214 5スレ分の容量潰しを調べて、こんな感じ
計1291レス 約418人 3.1レス/人
お試し●を串みたいに即焼けるシステム実装してくれよ
●をこらこらするシステムが欲しいな
そんなのがいるんじゃないかと思いますけどねー 焼くのはこらこらみたいな鯔の人がでいいかもですけど お試し●が無限にある?別にかったっぱしから焼きゃいいんじゃね? 荒らされてから焼くんじゃ遅い?別にいんじゃね?
つーか掘られたら2〜3レスのコピペでも●焼かれるのに 何百レスしてる●バーボンに送るのあほくさくね 普通に焼けばいいじゃん
お試し●に機能制限つければいい 過去ログ閲覧+アクセス規制回避だけ それか串規制回避だけでも外すか
いいかげん応急処置だけでもしてくれないかな。 本格的対策が実装されるまで試●のオマケ機能停めろよ。 それくらいの事もできんのか
お試し●の仕様を変えるのは無理でしょ だって運営側の人が全くそれに好意的じゃないもん FOXに物申してそこを変えようなんて気さらさらないんでしょう
とりあえず鯖停止してみようか
なんかアニメ板がまた酷くなってるぞ
ここが対策本部か? 対策案なんだが、基本的に同じようなパターンの文字列+同じくらいのバイト数+投稿間隔が短い っていう特徴の書き込みで荒らしているみたいなんで、それを数レス前までチェックして 一致すれば書き込めないようなアルゴリズムを実装すれば荒らしにくくなると思う。 パターン認識のような感じ。 改行までの文字数、改行数、文字の種類、文字の数、投稿間隔、名前などで判断 そんなの作れる頭のいい運営いるの?
結局、運営側はこれに対応する気がないんだね
作れるだろうけど・・・もう、そこまで2ちゃんに気入れてる奴がいないだけだろう。
232 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/29(月) 14:48:03 ID:MqaYXG/o0
一番の問題は2ちゃんの対抗馬(競争相手)になるような掲示板が無いことかもな
ν速でも再発のようだな
ν速が、発祥の地だろ? ν速潰すのが一番の解決策じゃないのか?w
>>229 案を出すのはいいけど過去ログ読んでるか?
既出案の何が問題で、その案の利点は何だ?
>>236 過去ログは読んでないし、議論する気もない。
>>229 を実装すればコピペ荒らし等も防げる。が、鯖負荷は若干増加するだろう。
とりあえず、投稿間隔が短い書き込みだけバイト数と改行数が同じゃないかをチェックする
プログラム組めばいいんじゃね?
ま、そんなツール使って板潰すような奴がいる板は大幅な制裁 or 閉鎖も対策と言えば対策にはなわなw 狐さんが退いた今は、そんなことやる奴もいないだろうけど。
仕組みさえわかってれば荒らしツール作るのなんて簡単 匿名串のおかげでお手軽に荒らしに制裁できないのが難点
こういう大量投稿型に若干で済めばいいねー そこまでコストをかけてやる意味があればいいけど
串規制の仕組みがいろいろあるのに それをお試し●ばら撒きで無効にしてるからなあ・・・
せっかく便利にしてやってるのに使う方がそう使うなら勝手にやってじゃない?w 潰すのも潰さないのも利用者のご勝手にと。
>>238 その調子で一個一個板を閉鎖させていけば、やがて全ての板を閉鎖に追い込む事が
可能だね。すばらしい作戦だ。
運営の方々だって無職やニートじゃあるまいし 一々対応してらんないのかもしれないね
>>244 攻撃を受けてる板の●持ちがどんどん解約していけば、2chの収益にもやがて
響いてくるだろw
もう、どうとでもなれじゃない? どう生き残っていくか潰れて行くのかを楽しんでいたりw
*'``・* 。 | `*。 ,。∩ * もうどうにでもな〜れ + (´・ω・`) *。+゚ `*。 ヽ、 つ *゚* `・+。*・' ゚⊃ +゚ ☆ ∪~ 。*゚ `・+。*・ ゚
規制しても怒り規制しなくっても怒る死ねばいいのに
ボラ(?)の心の声か?w
アニメ板はまともに機能してないな 最終回&新番組でスレが増える中 立ったそばから片っ端から攻撃されてればどっかに避難するしかないわ
さっさとアフォの人生を規制しろよ 殺害予告で逮捕者が出てるんだからログ調べれば個人特定できるんだろ?
匿名串だから特定はめんどくさそうだけどな
俺は6年前に株板を利用し始めたときから●買ってるが 最近はアニメ板もよく利用するようになったから マジに解約したくなった
>>237 >>229 何年か前の同人板爆撃マルウェアみたく
本文を適当なスレから持ってきてランダムに加工するやつとか
ワードサラダっぽい事をするように変えたらすぐ突破できちゃうから意味無いだよ?
あと
>>229 みたいなのって一応あるだよ
2ちゃんが、個人特定出来る情報なんか持ってないだろw ISPなりに、契約者情報開示手続きでもしなきゃムリだろ。
254 :ちきちーた ★ :sage :2010/03/29(月) 17:18:42 ID:???0
久しぶりに仕様変更しようかなぁと考えているー
>>250 串のとっかえひっかえは駄目ニダ を追加しようかなぁと
簡単に言えばsamba改だな
●でもIP変ったらちょっとまってね表示でスピードをそぐ作戦
10分とかさ
ついに山が動いたか めでたしめでたし
258 :
● :2010/03/29(月) 17:27:03 ID:+XcJlw280
アニメ板、スクリプト荒らしで虫の息なんだが お試し●やめれば、済む話じゃないのか? まともなスレ進行にならないなら、もう●なんていらね!
>>256 が実装されたら現行のスクリプト荒らしは出来なくなるんじゃないの
●を使っても複数串使い回せなくなるわけだから
共有でのご利用もできなくなります
>>260 共有って規約で認められてるのか?
認められてないなら厳密にいうと不正アクセス禁止法に抵触するよ
発行者の許可を得ずに他人のアカウント使ってアクセスしたり、他人にアカウントを譲渡するのは厳密には不正アクセス禁止法に抵触する
ま、捕まりはしないだろうけど
最近のは本文をランダムに改変して連投するらしくてNGにするのも難しい
>>263 何が問題ないのかわからんが…
まずX分以内での最大投稿数が175レスになってしまうのだから、圧倒的に効率は下がる
10個用意しても最大1750レス。
埋め立ては無理だな。
民ストなら問題ないだろうが、正規●はコストがかかりすぎるためお試し●を使い分ける必要が出てくる。
つーかどうせ書き換えるならお試しはsamba規制10で串使えないとかでいいじゃん 狐の人はここ見てないだろうけど
>>264 その175って数字は何なの?
●でIP変えた後10分間書き込みできないとすると、IP変えなければ連投できる
●を10個用意して、1分間●1で連投し、次の1分間は●2で連投し…
と切り替えていけば最後に1分間●10で連投した後は、また●1を使えるのでは?
効率が下がるのは下がるだろうけど。
あと、sambaってことは板が違えば何も影響しない?
ちなみにIPを変えないで連投したらバーボンハウス行きになって終了 だから一つのIPに対して●をいくつも切り替えてやる方法は無意味
生IPで●使わないで切断再接続(ry
ようやく対策の効果が出て来たっぽい
いきなり書けなくなったと思ったらこれかぁ
串荒らしに対する対策ならしゃーないけどさ、それならお試し●バラ撒くのためてくんないかな。 こちとら金払ってる正規ユーザだぞ。
×ためて ○やめて
結局、板違いのこのスレとは全く無関係な実装になったなww
で、VivaSambaはどんな仕様なの?
1 ●で投稿する 2 IP変わる 3 ●で投稿する 1と3の間が3分以内だと投稿出来ない IPが同じなら関係ない
わかりやすいw どうも
>>264 1つの●につき串1本って事だろ?
串の分だけお試し●を用意すればいいのではないか?
>>264 串5本程度で埋め立て出来るだろ?
ユーザーに個人で用意させるなら問題ない。
オレからしてみればどうせ実装されないんだから議論しても意味が無いとゆーねw
282 :
● :2010/03/29(月) 20:54:47 ID:3UnsfRQY0
複数●で埋めるのが出たらsambaスルーをとりあえず切っちゃえばいいんでないか?
>>267 そのスレ見れないんだけど X の値はいくらくらい?
>>276 のようにIP切り替えたら3分以内は投稿不可とすると、N>3/X+1 として、
●1で串1からX分間で170resする→●1の串を串1から串2に変える→
●2で串2からX分間で170resする→●2の串を串2から串3に変える→
:
●Nで串NからX分間で170resする→●Nの串を串Nから串1に変える
この時点で●1はもう串2に変えてから3分以上経ってるから
●1で串2からX分間で170resする…という風にして永遠に連投できるんじゃ?
モンなんとかの住所が割れてるんだから こいつ発の荒しは直接電話してやれよ、みんなで
286 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/29(月) 22:21:03 ID:j16kni8R0
偽装じゃね?
>>284 串の速度…最大175 res/ VivaSamba24の値(分)
●の数…N 個
N 個 * 最大175 res/ VivaSamba24の値(分)
これがスクリプトの埋め立て速度
理論上はN=10で今までと同程度の連投ができるはずだが、
串の速度的に2分で175resはキツイので、そう考えるとN=20〜30は必要
●バーボンならこれと同じことが●一つで達成でき、●こらこらでももっと少ない●で達成できる
現状では荒らしにかなりのコストを求める対策と言える
288 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2010/03/29(月) 22:31:14 ID:NntXISlV0
対策すんなよ。ニュー速で高速レスする自演石川県がとばっちりうけてるぞ
ニュー速の中だけでやってるならまだしも他の板まで影響でりゃしょうがないだろw
290 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2010/03/29(月) 22:36:13 ID:NntXISlV0
糞ゲで●配ってた馬鹿と無差別に配布した
>>287 がいかん。
専門板被害うけてねーんだしほっとけや。ニュー速はちーっとも困らん
だから正規●は別扱いにしろとあれほど お試しとか狐と子供以外誰が得するんだよ
俺
去年あたりの大規模規制の被害者救済が目的のひとつなんだろうと邪推してるけどね<お試し●
296 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2010/03/29(月) 22:46:06 ID:NntXISlV0
●って過去ログオンリーなんだから
全部とっぱらえばいいじゃん。
お試し●はスクリプトキディーが得をする
>>293 スクリプトの作者と不特定多数に配布したのは
>>287 のモペキチだぞ
何で俺が主犯になってんだよコラ。ソース出せソース。
いいからお前はν速運用スレにいろよ いろんなスレに出没するやっちゃなぁ
298 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2010/03/29(月) 22:48:03 ID:NntXISlV0
>>294 ニダーランが不人気すぎたからキツーい規制かけまくって
お試し●を餌にして多少客が定着したとかそんなとこでねーの
10周年とかあちこちで宣伝してるけど全く食い付いてないじゃん
299 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/29(月) 22:48:52 ID:FlQXR79q0
ぶっちゃけただのコパピ荒らし共だろこれ スルーしろスルー
559 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] 投稿日:2010/03/25(木) 21:09:10 ID:i+tzeLs+0
まあ、すっとぼけてるけどあひるがスクリプト爆撃してたんだけどな
560 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 投稿日:2010/03/25(木) 21:09:36 ID:pocwuOqV0
>>559 あひるか
561 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] 投稿日:2010/03/25(木) 21:10:02 ID:h2XF2MeS0
あひるが全部悪い
562 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 投稿日:2010/03/25(木) 21:10:30 ID:v5WfcDy70
あひるならしょうがない
しね
563 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 投稿日:2010/03/25(木) 21:10:38 ID:WufUU3900 ?PLT(12502)
なんだ全部あひるちゃんのせいか
健太のせいかと思ってた
301 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2010/03/29(月) 22:51:30 ID:NntXISlV0
いつのまにか俺のせいになってんじゃねえかよ
あひるいい加減にしろよ
303 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/29(月) 22:52:38 ID:xN9+uPyI0
とりあえず荒らしのあひるは今すぐ死んでくれ 話はそれからだ
305 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2010/03/29(月) 22:54:55 ID:NntXISlV0
全レス大好きがスクリプトなんて弱ちぃことする訳ねーだろ たとえやるにしても宣言してやるっての。アホかおめー
専門板も被害受けてるような
308 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2010/03/29(月) 23:05:37 ID:NntXISlV0
そうだ。シャワートイレ板やられたんだ。
あひるちゃんのホームが荒らされたのか
>>287 VivaSamba24の値って
>>276 によると 3分だろ?
これはIPを変えたときだけ効いてくるんじゃ?
それに
>>267 によると 175resできるのは X分なんじゃ? Xはどこに消えた?
埋め立て速度って N によって VivaSamba24 にかかるかかからないか違ってくるし、
何スレ埋めるかによるから、そんな単純な式で表せないと思うけど?
またあひるちゃんか。 あたかも自分の意見がすべて、みたいに各スレ出張してんじゃねーよ。 正論ですねそうですね、で終わってることに気づけ。
312 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2010/03/29(月) 23:11:31 ID:NntXISlV0
>>309 ウォシュレット使わないは。家のもつかってない
>>311 よおよわっちぃ観察者。自分で意見言えるようになるといいな。
使わない派とか使う派とか そんな派閥あんのかよ
314 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2010/03/29(月) 23:13:48 ID:NntXISlV0
ふいたり乾かすの面倒だろ? 紙でささっとふけばスッキリ
>>310 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1269695660/326 > 326 :ちきちーた ★ [sage] :2010/03/29(月) 18:25:14 ID:???0
> 金でテストしてみてー
>
> 携帯やらなにやらはその後するー設定にする予定
> 現在2分
>
> ●ログイン状態でIPを変更すると Viva !!
> 埋め立て速度って N によって VivaSamba24 にかかるかかからないか違ってくるし、
要するに「●さえ増やせば今まで通り永遠に引っかからずにいける」ということでしょ?
それは当たり前なんだよ。
愚直に考えて串の数だけ●があれば今まで通りできるわけで。
そうせずに最大限●が少なくなるように運用した場合を計算する式が
>>287
VivaSamba24の「24」ってどういう意味なの?
ジャック・バウアー
3x8
320 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2010/03/29(月) 23:22:59 ID:NntXISlV0
センスねぇ
あひるちゃん ←ネーミングセンス
322 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2010/03/29(月) 23:24:25 ID:NntXISlV0
触れるな
●さえ増やせば今まで通り永遠に引っかからずにいけた
んじゃ変えてみようって事になるんじゃね?事後事後。
>>316 Samba24とかRock54とか声に出して読んでみよう。
まぁでも馬鹿もなんとかもって言うし こういうのってどっちかって言うと使ってる奴の良識にかかってる問題だし 中国のF5問題の時もそうだったけど 一番の問題は馬鹿がいっぱい集まって荒らしてるって所にあるんだよな 沈静化しなきゃどこまでいっても所詮泥沼のいたちごっこ プロバ規制の時もそうだけど 一部の馬鹿の為に他の大勢が巻き添えを食らうっていうのはいつも一緒だよな
>>315 >永遠に引っかからずいける
そう。だから
>>264 最大1750レス
>>267 ●の数 * 175res / X分 が最大投稿数
が、おかしいんじゃないの?と思ったわけで。
それに
>>287 の↓は何を計算した式?
>N 個 * 最大175 res/ VivaSamba24の値(分)
例えば、●の数 N=6 で 1スレだけを埋める場合
● 1個当たり 175/X (res/min) で X分間の連投を 6個の●で実行すれば
およそ 6*X 分で 1スレの埋まるので、
埋め立て速度は 1000/(6*X) = 175/X (res/min)
これは、VivaSamba24 の値には依存しないし、X に依存する。
326 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2010/03/29(月) 23:45:53 ID:NntXISlV0
エフビーアイの後だから使った人が思ったより少なかった
エビフライ
カキフライ
>>325 > 埋め立て速度は 1000/(6*X) = 175/X (res/min)
式に値を入れてみたかい?
5分間連投したら175/5(res/min)が埋め立て速度になるの?
連投する時間によって速度が変化するのはおかしい
ちなみに
>>264 も
>>267 も
>>287 も全部同じことを言っているよ
●+p2と、●+通常IPでもひっかかるのかこれ?
引っかかるよ
p2の●欄でチェック外して投稿してたら問題ないの?
これでもうスクリプト荒らしは止まった?
止まったんjane
この連投ツール作った奴をいろんな意味で調教したいな〜
生き物苦手板を荒らした報いを棚
そうでしょ? X=5 なら 175/5 = 35 res/min の速度で 30分間かけて 1スレが埋まる X は 1つの串で X分以内に175resしたらその串はバーボン行きってことでしょ? 埋め立て速度=書き込んだレス数/連投する時間の合計 1スレ埋めるってことは書き込んだレス数=1000 は固定だから 連投する時間の合計=●1個当たりの連投する時間 × ●の数 で連投する時間に依存するんじゃないの? どこを勘違いして話が噛み合ってないんだろか?
同じ串のままスクリプト連投するのなら可能なのですか? 早く荒らし止まって欲しい。
339 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/30(火) 01:23:13 ID:p5sn2Iwh0
IP変えて自演しまくってたのに・・・ ●ログインしたままじゃ出来なくなっちゃうのか
埋め立て速度が落ちれば●焼きもしやすくなるからいいと思うよ 最悪samba無視を外せばいいし
341 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/30(火) 01:28:44 ID:p5sn2Iwh0
samba無視外していいから複数IPでのログインを可能にしてくださいよ
やだ
お試し●は携帯電話でアクティベートする必要があるんだから 一個バーボン行きになったら同じ携帯でアクティベートした●を すべて自動的にバーボン行きにすれば●の数なんて考えなくていいんじゃないの
お試し●はってことでしょ 携帯認証アクチ
お試しの機能を●の機能を実感できるギリギリのレベルまで落とせばいいだけだろ 串もIP共有もsamba無視もいらない 過去ログ見れてプロバ規制突破できてsamba15位で十分すぎるだろ
347 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2010/03/30(火) 02:01:02 ID:ie69hb0e0
●のsamba突破機能とめちまえ。 いらねーよ。
そんなもん誰が買うんだよ 僻むな糞鴨
350 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2010/03/30(火) 02:17:33 ID:ie69hb0e0
荒らす以外に突破機能ってメリットねーじゃん テンプレなんてゆったりはるか増え過ぎたらwikiに飛ばせ
>>348 あひるちゃんの言うみたいになってるよ。もうね
何分待ちかは自分で調べろや!
やべー
353 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2010/03/30(火) 02:35:53 ID:ie69hb0e0
そうなんだ。めでたしめでたし
あひるって何かある度にwikiだな
wiki使って今度は誰をマジギレさせるのかなー?w
あひるは雑魚春と戦え
平沢先生はそろそろ本気出せよ あひるは全然反省してねーぞ
358 :
NAO ★ :2010/03/30(火) 07:18:27 ID:???0
当初考えてたものとは違う方法ですけど、抑制機能が実装されたようでよかったです 色々と案を出してくださった皆様、ありがとうございました
samba24って同一IPで24連投後何分経過したら再び24連投が可能な仕様なの?
ν速にまた来てるけど対応したんじゃないの?
スレのURLを貼ってくれ
364 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/30(火) 10:36:28 ID:AMUjADUn0
>>360 3x8=24だからw
仕様は公開されてないんじゃない?
20連投くらいからバーボンになることがある気がするけど
365 :
NAO ★ :2010/03/30(火) 11:02:40 ID:???0
向こうは切り替えのタイミングを考慮して動かしてるのかな で、結果として連投がゆっくりだから、バーボンハウスに送られてないって事か
>>360 お前sambaとバーボンとtimecount/timecloseをごっちゃにしてないか
>>363 ちゃんと想定内に収まってるな
後はこまめに報告して●焼きするしかないね
それで結局どうゆう風になったの? 簡潔によろしく
●で一度書き込んだ際にIPアドレスが記録され、それから2分間その●は別のIPアドレスでの書き込みを受け付けない
●アカウントの数で出来ることが違ってくる こつこつアカウント作って行けば必然と埋め立て数も上がる 今やってるのは上限見極めるためじゃないかな
>>370 VivaSamba24を無効化するスクリプトを作る為に必要なアカウントとIPを数えてるって事か
どこまで必死なんだかこの荒らしは
372 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/30(火) 13:37:39 ID:pXMRhrAL0
ブラ汁社とわれわれのPIEが訴えれば日本のさいばぁ警察は動くのかな。
その前に、2ちゃん自体が警察に目付けられてますがw
お試し●を120個集めて登録すれば爆撃は今でも可能
一人で細々とやって楽しいか?
・●の特権(スレ立て・連投などの規制緩和)を少なくする ・●の特権(上記)の行使可能回数を一定回数までに制限する ・1人で複数の●所持を不可能にする ・●で悪行に至った者をブラックリスト入りさせる 2番目は特に、お試し●に追加すると有効性が高そう 3番目と4番目は、●を売る側で顧客情報を取っておく必要がある
根絶しようとする気は元々ないだろうし、手間かける気もないだろ。 通常の「荒らし」レベルに抑えられればおkなんだろ。
いずれにしろこんなことやってたら 大学なんか受からないぞモペキチ君
なんで?
あとスレ立ての時に●経由ならその旨表示されるようにしてくれると助かる そうしてもらえると荒らし報告の必要があるとき助かるんで 1 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:2010/03/27(土) 22:40:12 ID:ynBD2wgW0 ● ↑たとえば●経由でスレ立てするとこういう風に名前欄の一番右側に●が表示される仕様にするとか
荒らし報告者は横着しすぎだな。 フランシィヌの場合は〜あまりに〜もお莫迦さん♪ 今日日曜日なのは、ニー即だけ?
僕の頭の中は毎日日曜日で春です
勢い減ればゆっくりと焼けるか
ここまでで あひるが主犯だということだけは分かった。
>>385 ありがとう。
pinkの方が楽しそうだ、行ってみよう。
>>371 キチガイだもん
常識なんてどっかに置き忘れてるからこその荒らしだ
388 :
NAO ★ :2010/03/30(火) 21:01:11 ID:???0
確か携帯に限りVivaSamba24をスルーでしたっけ となると、携帯網でアクセスしてくるPCってどうなるんだろう
携帯もp2も、ある程度暴れた時点で焼かれて終わりで良いじゃん
>>369 ●で書き込んだら●の中にIPアドレスが記録され、2分立ったら
●の中のIPアドレスの記録が抹消される仕組みなの?
392 :
NAO ★ :2010/03/30(火) 21:37:48 ID:???0
BBMされた携帯は●でも回避出来なかったきがす
394 :
NAO ★ :2010/03/30(火) 21:55:58 ID:???0
VS24は●とIPで処理 なら携帯かの処理はIPベースで除外系式な予感 ここで仮にJBしたiPhoneをアンロックして銀SIMを挿して非panda網経由でモデム化し、 その回線をUA偽装したPCから●経由で来られるとどうなんだろう
フツーに●+IPなんじゃねーの。
BBM的に、●ID + (IPアドレス or 携帯GUID or p2ID)でよさそうな。。。
●+バーボンなら24時間にすればいいのでは?
匿名の銀SIMを用意できる人間orブラックリスト入りも恐れず生の銀SIMで突撃する人間が現れたら、 携帯のIDで判断するように変更すればいいだけだな。
399 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/03/31(水) 00:35:07 ID:6hMmuLM/0
誰か◆TIGOI/DrzHH9の中の人教えて 最近運営系板でよく見かけるけど誰よ
402 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2010/03/31(水) 01:12:46 ID:rdeyqjqs0
空気だし誰でもいいんじゃねえの
笑わせんなよ。
あひるちゃんの中では 空気=謹慎喰らうような発言をしないつまらん奴 だからね〜川・∀・)ニヤニヤ
お前はせめて一つくらいスレタイに関連するレスをしろ 無関係のスレで雑談しかしないコテは目障りだ
ここってモペキチ君の進路を考えてあげるスレじゃなかったっけ?
◆TIGOI/DrzHH9は何なんだろう… あちこちの運営スレに顔出してるからボラ関連だろうとは思うんだが、 レスの内容が妙に子どもっぽいのが気になる。 大学生のTwitterのようなレスがすごく目障り。
おやすみモペキチ
寝る前に◆TIGOI/DrzHH9の詳細kwsk 何者だこいつは
∧ ∧ ┌───────────── ( ´ー`) < シラネーヨ \ < └───/|──────── \.\______// \ / ∪∪ ̄∪∪
わかったおやすみ
だるまっていうコテのやつじゃない
NAOさん、目アド公開してないの? 某専用板でもいいから。
●使用の規制抜けもほとんど出来なくなったようだし、コピペ荒らしして規制を招くようなキチガイが減りゃいいんだけどな
しばらくは大丈夫そう。
418 :
NAO ★ :2010/03/31(水) 11:19:28 ID:???0
何も用は無いよ
それで結局どーなったの? 小5の女の子に教えるつもりで 優しく答えて
>>420 お、おじちゃんのポークビッツ食べないかい?
嬢ちゃん、ゆとり教育は終わったんだよ。
もう狐の大勝利で終わってるだろ
はいこのスレ終了 ↓スレスト
>>424 .ハ,,ハ お断りしません
⊂ニ( ゚ω゚ )ヽ
ヽ へ(ノ/⌒)
〉 /^/@ニ)'
〈 〈/ ,/
._/@二)
`ー―'"
; .: ダッ
,, _ ...,,__________ 人/! , ;
・…∵...・・ ・.. ..................... `从ノ レ, 、
'' ̄ ~" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'' ̄
あげ
428 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/04/01(木) 03:55:58 ID:4XjLdU1Q0
あがってなかったw
429 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/04/01(木) 16:24:51 ID:EDH6fPzL0
LR違反のスレは消えるべき スレストもsakuも来ないし
それは建前で本当は自分の立てた自動保守のスレに人を集めたかったからじゃなイカ?
432 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/04/01(木) 19:32:34 ID:WN0iie9J0
>>429 スクリプト復活してるじゃん、やり直〜し
↓再開
これは串を使わない普通のスレ潰しでしょ
434 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/04/01(木) 20:08:50 ID:m4qfZUjG0
放っておいていいわけでもねーだろ なんとかしろ無能運営
をい!正義が埋め立て食ってるぞ!
436 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/04/01(木) 20:13:02 ID:WN0iie9J0
ワロタ
つーかいつからスクリプトになったんだ? 普通のアプリケーションでしょ
438 :
めだま焼き ★ :2010/04/01(木) 21:00:00 ID:???0 BE:392805656-2BP(7800)
再発しているようだから、結局は制限せざるを得ないのかねぇ。
440 :
NAO ★ :2010/04/01(木) 22:55:26 ID:???0
まあ、結局使用不能にできないと(ry なわけで
441 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/04/01(木) 22:58:46 ID:joWQEhPW0
数分で1000とか行ってる?
●用意すればできるのは解ってたろ 効率は下がってるから有る一定の効果は出てる
444 :
NAO ★ :2010/04/01(木) 23:06:37 ID:???0
んー、こうかな? 文字数をたっぷり仕込んで、(tor|串)@A+●@1でバーボンに引っ掛かる上限まで投稿 ↓ (tor|串)@B+●@2で同じく(ry ↓ ↓ 繰り返す ↓ VS24の切り替えtime limitを過ぎた●に違う(tor|串)を刺して上に戻る
447 :
NAO ★ :2010/04/01(木) 23:12:53 ID:???0
やっぱり、有限資源の●を人の手で焼けるようにしておかないと、どうしようもない希ガス # 後は、VS24を30分とかに設定するとか
>>447 めんたいこにメール送ったらしいけど
そのあとどうよ反応なしか?
449 :
NAO ★ :2010/04/01(木) 23:22:09 ID:???0
>>448 めんたいこという単語が誰を指しているのか私には分りませんが(棒読み)、
代理人の方からはお返事は頂いてますー
# バーボン拡張の方法はアリとして見てもらってる希ガス
tor|串 経由の時はVS24を長くするってのは試験中に却下された
>>205 をとっとと実装しとけば、カーニバルなんて糞実装されなかったのによ・・・
520 名前:コテ ◆Jo9XzX31Iw [] 投稿日:2008/07/26(土) 19:02:12 ID:pJkWQt070
もう老人なんだから
めんどくさい作業させんなよー
特に > 管理人
>>205 をつくって誰が困るんだ荒らしだけだろとっととつくって
VivaSamba消せ
VivaSamba24を消したら意味が無いでしょ 今度は一つの●で一気に大量投稿されて焼かれたらまた一つの●を…ってことになるから効率が下がらない VivaSamba24で荒らしの効率を下げつつ●バーボンで直接焼くことに意味がある 効率を下げて被害を抑えるって意味では可能な限りVivaSamba24を外すべきではない
VS24反対派は自演できなくてイラチになってんのか?w
>>447 ν速の●を削除人が焼ける仕様にしていたこともあるから
まず削除人に●を焼けるスクリプトを配ったらどうだろう。
455 :
● :2010/04/02(金) 03:22:54 ID:VPuSsg3i0
ところでお試し●って何だ? 金払わずにもPCから●持ちと同じ機能が使えるってことか?
うん
>>456 それふざけてない?期間はいつまで?
じゃみんな今、●持ちってことか
いや、期間は2週間で切れる でも実質荒らしの道具状態
460 :
● :2010/04/02(金) 03:35:25 ID:GxzjAGsVP
え…あの糞つまらんゲームを10年もやるの…
●だからって1秒に何発言も出来るのがそもそもの間違いじゃね。
真っ当な奴なら 連投なんて、せいぜいスレ立てした時のテンプレ貼り位だろ テンプレ貼りなんて10レスも有れば良いとこなんだから、20も30も連投出来る意味がない
●の書き込みはもっと ゆっくりしてもらったら良いと思うの。
1秒規制とか?
ニュー速でスレが物凄い勢いでつぶされるのですが
がんばって報告してくだしあm(_ _)m
●と携帯電話との関連づけを必須にして荒らしたらBBMにすればいいのに いまどき携帯を持ってない人はほとんどいないでしょ
469 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/04/02(金) 14:21:08 ID:f22okSd80
なんつーかキチガイに刃物状態だな
日本のことわざに例えると、「鬼に金棒」状態ですね(キリッ
暖簾に腕押し
糠に釘
>>468 それだとスマートフォンユーザーはハブられるのが目に見えてるから嫌だな・・・
>>474 正義で報告してみたら。連投荒らしで
便乗犯だとおもうけどね
476 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/04/04(日) 10:04:21 ID:OkTE+L7i0
優待プチみたいにsamba1/2でいいじゃん 優待プチって今どんな効果なのか分からんけど
be隠し・samba半分・さるさん回避だった予感
運営今日から仕事かな?( ´ω`) ●規制作るまで解除ないの?
>>478 一行目
お前は間違っている
二行目
お前は間違っている
どこで嘘を教えられたか知らないが
半年ROMっとけ
お前が何も知らないことはわかった(´・ω・`)
質問なんだけど、IPの変更を時間で規制するとあるけど、 つまり、PCと携帯を同じ●で同時(または、ほぼ同時)には共用出来ないって事?
今日から仕事なので2ちゃんねるはほったらかしです。 ●の規制はあっても、この規制には●は関係ありません。
484 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/04/07(水) 01:23:10 ID:JiHVnJX30
共有できなくなったわ死ね
485 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/04/07(水) 22:25:06 ID:YwTpr3w3O
もしもしでつかえるぷろきしないの
486 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/04/07(水) 22:44:27 ID:YwTpr3w3O
もしもしぷろきしさーびすないの
あるよ、rep2
●が使えるHOSTを、買ったりした時の物に制限してみれば? プロバイダ変えたらメールくれみたいな形式で
comcast串刺して買って大暴れですね分かります
490 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/04/08(木) 19:41:28 ID:x7TEPj6PO
rep2おぼえた ごぐってみるなう
491 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/04/08(木) 22:21:08 ID:fzrJdoAm0
きけん
てす
t
ν速で再発しとるやん。
再発間近と書きに来たら、もう再発してたか
狐がかまってくれないと荒らすって、どこまで甘やかされたおこちゃまなんだ?
なんのこっちゃ?
「癇癪を起こす」「駄々を捏ねる」のは「甘やかされて育つ」場合に限るものではないそうだ
ダダでもエレキングでもガラモンでもペガッサでもバルタンでもベムスターでも、好きなものをこねればいいさ どーせ彼の思う通りにはならないんだから
スクリプト完成間近?
2chTorなら完成してる
503 :
リアル●持ち :2010/04/15(木) 19:14:56 ID:47ezsPRW0
ということだ 規制いい加減うぜーんだけど これ何分なんだよ やけに長く感じるぞ 規制エラーが出たらまた0秒からカウントされるのか? いいかげんにしろ糞運営
気長に待つんだよ
505 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/04/15(木) 22:35:23 ID:6ag17Mc2O
もしもしでつかえるすぷくりとないのどこもだけで
506 :
最低王子 :2010/04/15(木) 22:51:14 ID:GTOrf+EaO
埋め立てソースが見つからなかった(泣)
荒らすなよ
次はPか
部分的に再発してるな、ν速で。
VIVAもう少し短くならんかな ルーター再起動でIP変えて自演しようとしたら待たされる IP変える時間(20〜30秒)ぐらいはあってもいいが
自演できなくたって困らない
自演なんてのは強制IDの板で繋ぎ換えをせずに堂々とやるもんなんだよ
2回線契約しろ
シベリアでやれ
●持ち海外在住者の悲鳴が聞こえた
Vivaの上に、焼き串まで 小せえ奴のせいで自演ができない
ざまぁ
自演しているほうが小せえと思うぞ
自演を肯定する奴は何を考えているんだ?
test
522 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/05/10(月) 16:01:14 ID:jaNnWPh+0
早く使える様にしないと もう●に金出さないぞ
524 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/05/10(月) 16:30:12 ID:jaNnWPh+0
おまえは黙っとけ
526 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/05/11(火) 15:54:13 ID:TW4ZPW+q0
やんのかコラ
( 'д`* ) (⊃⌒*⌒⊂) ご褒美やるよ /_ノωヽゝ
528 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/05/11(火) 22:03:23 ID:FpwjODkf0
ぶっさらうぞコラ
出口ノード 249/1867
530 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/05/24(月) 18:57:05 ID:LwWfZR200
大人の話に子供くび突っ込むむな
焼かれてない出口ノード/全出口ノード 295/2211
ログを見る限り 全出口ノードをぶっさらっても 2時間くらいしか持たないね
7月の選挙までになんとかならないの?
あれ?いつlive24鯖に導入されたんだ?
>>534 27日にSunOsさんが作業なさいました
選挙の前にワールドカップがあるだろが それで規制祭りだよ
537 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/06/04(金) 00:16:58 ID:uGIU6W6N0
もう永久に串使えないの?
串なんて要らない
新世界で串カツなら2度漬け禁止
540 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/06/04(金) 07:03:35 ID:RT1U9Q740
串使えないなら意味ないな。
焼かれてない串ライフ!
542 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/06/06(日) 18:11:34 ID:yexDuDHQ0
焼かれてない串の見つけ方おせーて
そこらへん転がってるだろ
544 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/06/06(日) 18:20:22 ID:yexDuDHQ0
ググって見つけたのは全部引っ掛かるよー
545 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/06/06(日) 18:59:38 ID:PEjBsAjb0
こんなところで教えたら半日で焼かれて使えなくなる
もしもしでつかえるぴろしきくさだい
うんこちゃん
焼かれてない出口ノード/全出口ノード = 167/1576
ついこの間から突然、お試し●で過去ログ取得できなくなってしまってるんですが、 もう出来ない仕様に変更されたのか、 それとも取得ログ数に上限があるとかですか? 上限ありなら、何スレまでなら取得できるか教えてください
550 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/06/18(金) 10:18:46 ID:jiQ/oiZnQ
串ってどんどん新しいのができてる? それとも限りあるの?
前者
今年●解約する奴多いだろうなあ・・・ 機能的にP2以上のメリットなくなっちゃったし。 お金出して利用してるお客への不義ばかり。 半分以上解約するんじゃないの。
554 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/06/19(土) 20:18:34 ID:lmlWJfuU0
それだけじゃ金払う動機として弱すぐる
過去ログだけなら●使わなくても読めるしね。 今はまだ規制緩和とsamba突破が出来るから必要かなぁ
556 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/06/21(月) 21:37:36 ID:3EpjuL560
>>551 どうもです。
じゃあいくら潰し続けても、キリがないってことですか・・・。
なんか無限に串ができ続ける仕組みが良くわかりません。
ぴろきしくさだいぴろきし
IPの数だけ串を作ることができる IPを割り振られている人次第で
申し訳ありません。誤送信してしまいました。
●2個持っててそれぞれ通すプロバイダが違っても ルータが同じだとViva samba出るね
あなたのPCには2ch監視人が常駐してます
串でもないのに串って出るときはどこに言えばいいのですか
TORってそんなに凄いの?
567 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/07/19(月) 09:23:49 ID:+7wDaQgq0
568 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/07/19(月) 14:02:47 ID:6sTwVepr0
>>566 速度と引換に、強力な匿名性が手に入る。
あと、リレーに参加すればあなたも他の人も匿名性がますます向上する。
569 :
・・・・・・・だって :2010/07/20(火) 22:19:22 ID:jhwk2CKZ0
書込み中・・・ ERROR! ERROR:公開PROXYからの投稿は受け付けていません!!(1) ホスト78.142.140.194 名前: [―{}@{}@{}-] ●ノtasukeruyo E-mail: 内容: 今はどうなるのかな? Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.41)
570 :
・・・・・・・だって :2010/07/20(火) 22:22:24 ID:jhwk2CKZ0
診断くん Ver 0.80a 一般的な情報 REMOTE_HOST 78.142.140.194 REMOTE_ADDR 78.142.140.194 HTTP_REFERER (none) HTTP_ACCEPT_ENCODING . gzip,deflate HTTP_ACCEPT . text/html,application/xhtml+xml,application/xml;q=0.9,*/*;q=0.8 HTTP_ACCEPT_CHARSET . Shift_JIS,utf-8;q=0.7,*;q=0.7 HTTP_USER_AGENT . Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7 HTTP_ACCEPT_LANGUAGE . en-us,en;q=0.5 HTTP_HOST . taruo.net その他の情報 HTTP_CONNECTION . (none) 判定 78.142.140.194 (78.142.140.194) 判定:プロクシです proxy判定箇所が 1箇所、疑惑点が 0箇所ありました。 漏れ判定:漏れてはいないようです 総合評価:A+ 極めて物静かなproxyです。proxy経由であることを示す情報がほとんどありません。
こういうやり方はどうだ? SQLで一番最後の行を取得→ 書き込もうとした内容と最終行の内容が同じ場合はエラーを吐き、そうでない場合は普通に書き込み もしくは 「書き込んだ板、内容」で別のテーブルを作って、書き込むたびにそのテーブルと照合する
と思ったら、すでに同じような機能はあったのか・・・ すまねえ、過去ログ呼んでなかった
> 過去ログ呼んでなかった 笛を三回吹くのを忘れたんですね?
574 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/07/25(日) 14:41:16 ID:yVHJLi600
大した投稿数でもないのに人をサル呼ばわりするナメクジが困る。
そんなこと経験したことない