伝説の機能2.0ってDOCOMOか馬鹿タレスレ

ほんとＦＯＸは馬鹿チンだな

VIPの癌細胞

ソフィー ◆Zwdurge/wE
五郎左衛門 ◆GOROswG6Zk
オッサン ◆1.Fuck.nn.
よっぴいの妹 ◆miumiuAPZo

おせーよ

おせーよお疲れ様です>>1

これ2スレ目?

フェンリルのBEが尽きてからじゃないとお話にならない

>>1乙
【論点のまとめ】
　　一人一票複数人によってｓｒｓｔ可にする案
　　　　→コテの談合により任意のスレをｓｒｓｔ可になる
　　スレ建ての際にＢＥ消費によって基本ＭＰに加えてＭＰを上昇出来る案
　　　　→肝心の出会い系スレが強くなる
　　　　→つまりスレ建てが有料になるってことかＹＯ！
こんなもんじゃね？

>>1乙核
現状のフェンリルのBeポイント今いくつだ？

スレストの1日の回数を制限してもいいかと思った

>>2
なんか意図してるなそれおめえフェンリルかあ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FOXがいないと話にならん

呪文制、beどっちも廃止しろー

>>8
もうちょっとで10000切る

フェンリルの消えたポイントが何かの手違いで俺のbeに入ってこないかな
いくらなんでももったいなさすぎだろ

一万切った

>>9
回数制限をすると肝心の出会い系スレが潰せない
一番の目的は出会い系スレを潰すこと

>>1乙

>>9
それだと乱立されたら意味が無い

とりあえず>>6

>>11
草案だけでも皆から出しておけばいいんじゃない？
多分今何か仕組んでる所と思う

別にいまのままでいいんじゃねー
何でこんな問題なってんの
ただフェンリルがそそのかして（？）暴れてるだけじゃない

>>8
�d

＞　　一人一票複数人によってｓｒｓｔ可にする案
＞　　　　→コテの談合により任意のスレをｓｒｓｔ可になる

個人的にはこれが一番いいとおもうけどなぁ

あんながっぽりポイントついたフェンリル垢なんか三つもなかったら
この議論ももう少しまともにできたな
今回はもうやめようや
元にもどしてもらって頭冷やそうぜ

てか今回の騒動でフェンリルのBeログインのIDやら晒した運営の責任ってのはどうなってるのか

あと無差別荒らしは荒らしとして報告出せば済む話なんじゃないか？

スレタイﾜﾛﾀｗ

タテスギ値いじらないと、スレストの意味が無い。

焼かれた垢って補充もﾐﾘだっけ？

乱立されたら規制板か削除板でも上げて行けばと思ったが
レスポンスが遅いからなー・・

まぁ正直
「解決不可能」
に収束するだろうけどねｗｗｗｗｗ

今もスレストしまくってる現状ではもう議論もなにも・・
自分のポイント使ってるならまだわかるが、あれでは話にならん

正直スレスト機能なんか埋め立てとたいしてかわらんな

今回は負荷テストだったのかな今思い返せば

忘れとった、
>>1乙。おせーよ


>>24
ｷｬﾎﾟ使って書き込んだﾌｪﾝﾘﾙのほうが元々悪いんじゃね？

まあフェン垢が終わったら落ち着くだろうし
落ち着いてから1ヶ月位はこのまま様子見でいくのが一番いいだろうな
その間問題点が浮き彫りになるだろうし

>>31
だからここでの議論はフェンリルのポイントも尽きて
自腹でスレストをしていく場合に限定しておけばいい

まぁ狐が危険物質を作らないことを祈ろう

いつの間にか３０秒規制に戻ってるな

>>1おつ

フェン垢なくなっても次の共有垢が出てきたら無限ループになりかねない

>>35
ひとつきもかい？　でだしがこうじゃ先行きどんなもんだか・・
もうこんなのいいよ

>>1
乙

>>34
いや、そういう根本的な問題点を争うわけじゃなくて、
法的な問題として、IDとか個人情報のようなものを運営が晒したことは違法な感じでしょ

削除人雇えばいいんじゃね？

>>35
ひとつきもかい？　でだしがこうじゃ先行きどんなもんだか・・
もうこんなのいいよ

>>36まあねえ・・今月いっぱいで元にもどしてほしいくらいだね

今してる議論ってのは今ＶＩＰで暴れてる連中に対抗する為■じゃなく■て、その後にこの機能をどう活かせるか（或いは活かせないのか）でそ

フェンリル残り5820

>>46
現実をみながら議論したほうがいいからね、
現状を反面教師とするなら、見通しはないだろう。
なら、元のままでいいと・・・

2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/26(月) 17:16:05.87 ID:HeRoc87k0 ?DIA(140555)
!vip2:stop:
---
MP50使ってへっぽこの呪文を唱えた
このスレは1回目のダメージを受けた (50/500)

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1196064946/2

こういうﾊﾞｶがいるからやっぱ機能自体やっぱどうかだな
しかも、ﾌｪﾝﾘﾙのﾍﾞｰだし

まぁVIPがあんな感じだったら幸先も不安になるわな
やはりスレスト機能に制限でも設けたほうが手っ取り早い希ガス

自腹切らなきゃいけない状況でここまではしゃぎ回る奴もそうそういないだろ
他人のポイントが大量にあったからこその現状なだけ

とりあえずこの機能を活用して出会い厨をちょっとでも締め出せるように
考えるのが目的だと思う

スレスト雇えよ

今後自腹であらゆるパートスレにスレストかけるような奴が出てくるなら
それは荒らしとして規制議論になに持っていけばいいだけの話じゃない？

1スレに付き一回しか行使出来ない
他の人が見てもコレはスレストだな？と思い票決で入れて行く仕組みにする
要するに連投スレスト不可って感じはどうでしょうか？

ついに5000切ったかｗ

フォックスさんはあのｂｅアカウントはいじれないの？
他の誰かでも、なんか手続きあるのかな
ま、学習したなスレスト機能に制限どころか
元にもどせないわけ？
スレストはｖｉｐ板は無理ぽ

>>54
それでいいのかもしれないが、明らかな出会いスレやうｐスレは
永遠にスレ立て続けていくんだよなあ。いたちごっこ。

運営ｳﾊｳﾊだなｗ

一人一票で十票とかスレストに手間かかりすぎだろ２、３人で十分じゃね？

FOX見てるんだろレスしろよ

>>57
ですよねー確信犯だからな

>>57
いたちごっこであったとしても削除が追いつかない現状を考えれば遥かにマシ

>>43
違法か？
そもそも漏れｷｬﾌﾟ使った時点でｱｳﾄじゃね
焼かれたBeなんざただの飾り以外に今のところ使い道無さそうだし
財産としてのあるんだべか

>>54ﾓﾚはその方向性で賛成だな。ただ（例えば）コテが談合して気に入らない特定スレをｓｒｓｔする等の可能性を懸念する声が上がっている。

>>62
もちろん本来は俺もそういう意図で大賛成だったけどね。
昨日から今の板の現状で学習したってことなんですよ、
こりゃ、やられてるほうはたまらんわ

>>61
>>62
うーん、でもどうにかそれをストップできないかな。
セックスフレンド募集スレとかおっぱいうｐスレとかとかとかとか。

あと７スレスト分

うｐ出会いスレ師ね！！！！！！！！

>>54
>>64
下手に10人とか人数を必要とする状況になると談合でパートスレなどを潰しにかかった場合に
スレストをかけた責任の所在が曖昧になる

あと10人必要とかになったら人のいない場合に肝心の出会いスレを潰すことが不可能になる

これって今日一日でスレスト乱用した奴を規制議論にもってくための
おとり機能だったというオチ？

勝手に自分の考えを纏めると

・そのスレに1票だけ投下可能で一定数溜まるとスレスト
・そのスレを作った人は一定時間スレ立て・書き込み禁止
・何回かそれを繰り返していると規制

ν速みたいにスレスト雇えよ
出会いうｐとかの対応がいつも遅すぎんだよ

>>71
お、いいかもそれ。

>>71
ほ？擬似規制かけれるわけか

>>65
だから今はフェンリルの垢があるからこんな状況なだけでしょ
今後、自腹を切ってスレストしなきゃいけない状況になった場合に
それでも無差別にスレストかけてくるbeがあるなら、それを
荒らしとして報告すればいいんじゃないのか？

>>70
ま、そこまで懐疑的にみてはいかんよｗ
使える状況なのに、思いとどまってるほうが多いはずでしょうからね。
おとりっていうか落とし穴っていうのは現実の人生にも
多いんだよなあｗ

>>63
お前、自分のネットのプロバイダから勝手にIDとか晒されたら違法じゃないと思うのか？
ｷｬﾌﾟ使うのもアウアウだが管理者ID晒すのもアウアウじゃないかと

>>72
無理

>>71はけっこういいと思う。

・何回かそれを繰り返していると規制は無理かもしれないけど、

↓これは実現できそうじゃね？
・そのスレに1票だけ投下可能で一定数溜まるとスレスト
・そのスレを作った人は一定時間スレ立て・書き込み禁止

>>75
まあ、そうなんだけどね
乱用するとああなるぞという学習したってことね。
もちろん荒らしとして報告する。

レスポンスが早い削除人とか居てくれたらいいのだけどな
VIPで自制を求めるのも無理な話でしょうが

>>71
で実験すりゃいいじゃん
現状よりはよさげ

>>72
>>81
それが無理だから今回こんなシステムが遊びだとは思うけど試験的に導入されてる

>>70多分新機能の宣伝

>>71
それはいいなでもパートスレの住民なら仲間内で何回も立てるからな
ブラウザーゲームの住民見て思った

>>71の案に追加で

スレストした側も立てた側の何分の１でもいいから規制したら？
一回スレストしたら(投票制にしたら1票入れたら)1時間くらい出来ないとか

>>71の
・そのスレを作った人は一定時間スレ立て・書き込み禁止

これは可能なの？
あとこのシステムだと逆にパートスレの住人が糞スレ潰しに走らないかな？

スレスト機能つまらないから廃止でいいよ。

【論点のまとめ】
　　一人一票複数人によってｓｒｓｔ可にする案
　　　　→コテの談合により任意のスレをｓｒｓｔ可になる
　　　　→昼間の時間帯等はｓｒｓｔに時間がかかる為に本来の目的である出会い系スレを止められない
　　スレ建ての際にＢＥ消費によって基本ＭＰに加えてＭＰを上昇出来る案
　　　　→肝心の出会い系スレが強くなるだけ
　　　　→つまりスレ建てが有料になるってことかＹＯ！

悪くないけどかえって乱立に繋がる事もありえます。

あんまりややこしい機能にするくらいなら無い方がいい

ｵﾜﾀ

>>57
オレに任せろ。肉しみなら誰にも負けない

まぁＩＤ買えればいいってことかｗ

さーてどうなるか傍観

ID変えるとかルータ切るだけでできるしｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミスった。まあいいか。

チョンリル垢尽きたな

>>91
ややこしくしてあまり乱用されないようになれば良いのですが、
本来の目的はアド･住所晒しな出会い系スレを止めるためのものですし。

まもなくカオスが終わる
そこから始まる

狐が来たら、>>71見てもらおう。

住人←←←スレスト人←←←←←←削除人（？）
　↓　スレスト　　　　　違法の垢BAN　　 ↑
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ↑
　→→→→→→→→→→→→→→→→↑
　　　　違法なスレスト人を報告


こういうのはどう？

何だ
昔なつかしのkuso機能か

もうこのまんまで良いよ
面白いし誰でも出来る良い権利じゃん

実際IDは変えようと思えばいくらでも変更できるし
Beだって複数取れるから投票制はあまり意味がない
それよりも一人でスレストかけられるが責任をきっちり負わせる
ことを考えた方がいいと思う
be12000所持の上でbe1000くらい消費しないとスレスト出来ないとか
でもって、無差別にスレストかけた場合は全sakuとか

投票ってID即座に変えればおｋじゃね？

kusoは昔やって失敗だったじゃねえか

誰でも出来るからダメなんだよね

過疎る時間帯はスレストポイントを低くすればいいのでは？
スレストを乱用されたら規制議論に持っていけばいい話しだし

結局上層部がコントロールしようとしても無理なんだよ
特にスレストみたいな後からなんとかしよう、って方法だと特に

うん、乱用されたら荒らしとして報告すればいいだけの話

>>105
sakuもいいなもう少しレートも上げてもらえたらもっといいと思った

乱用ってことはスレストしていい定義は？

保険で三つも立てるうｐスレもあるしなあ

とりあえずお前らふとももとか見せてください（男神禁止）
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1196074325/
とりあえずお前らふとももとか見せてください（男神禁止）
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1196074802/
とりあえずお前らふとももとか見せてください（男神禁止）
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1196076054/

追記で
もしRLの抵触してなくてスレストで規制された場合は救済スレを設けて解除してもらうとか

>>77
ﾚｽで晒されたならどうかと思うが
漏れｷｬﾌﾟでべーﾛｸﾞｲﾝ状態でｽﾚ立てたんならしょうがねーじゃん

無かったことになる悪寒
狐はもう次のコト考えていそう

>>115
そんな面倒なこと狐がするとは思えない

>>115
復活屋が常駐してるのか分からないけど。。

>>113
今回のシステムを続行するなら、それもまた決めていかないといけない
一番わかりやすいのは2chのガイドラインとローカルルールに準拠
グレーゾーンに関してはスレストした後、スレストされた側がこれは不当だと思うなら
どこかに報告して、削除人などの権限持ちの判断をあおぐ
不当だと判断だされたらスレストかけた人間がsakuくらう　とか

糞スレとかは自由に立てられないとなあ　何もすること無くなる

あなた呪文唱えすぎですでマホカンタくらうようにしてください

結局フェンリルのポイントでいくら儲けたのさ

>>120
実際ブラジルで買う人も居るからお金絡んでるから怖いよな

>>105それはそれでいい案だと思う。ただ問題は、そのｓｒｓｔする香具師が何故ｓｒｓｔするかだな。
現状だと、他人垢だから「面白い」とかいう理由で気軽にｓｒｓｔされてる。尽きたら気軽なｓｒｓｔは粗方止むだろう。
で、私怨その他のｓｒｓｔは無くならない。その上、私怨その他でｓｒｓｔするのに1,200円（be12,000）ぐらいなら捨てる香具師もぎょろっと居そうだ。
そして最後に、んーな香具師の対応をする為に運営から人手を割けるならとっくに割いてるのではないかと・・・

運営の省力化と出会い系スレ潰しとのバランスが問題だな。

チョンリル垢尽きてから自腹beでのスレスト発動ってあったの？

>>122
それいいなｗ数値非公開でｗ

>>123
儲けはないだろ・・・
もともとあったものなんだから

>>123
お試し期間ということで0円

>>126
共有垢と関係なくスレストしてる奴は何人か見た

スレが体力回復できたら面白くね？

>>122
さるさんみたいだ

>>125
私怨でまったくもって理不尽なスレストする奴に関しては荒らしとして
報告すればいいだろ
スレ立てることに関しては現状制限らしい制限なんてとくにないわけだから
スレ立てる方がどうやっても最後には勝つ

>>131
それやっても得するのは運営だけ

荒らしとして報告してもどうせ無視されるんじゃないの

私怨でスレスト乱用する輩はBeポイント1発で没収＆暫くスレスト機能使用不可とかもよさそう

スレを立てる方がどうやっても最後には勝つという件で
出会い系スレに関して言うならば、スレストされてもされても立てる奴がいるなら
それは乱立としてまた規制議論へ報告をすればいいと思う

私怨なんてBEもたないから無視していいデメリットだろ

うーんループになってきたような

>>135
それは報告しないとわからない

>>134
だから不毛さ感じるには十分じゃね？

でも運営が焼くに立たないから今の昨日できたんじゃないのか？（焼くと役をちょっとかけてある）

つか、なんで個人の垢が公開されたの？

とりあえず今回の機能の第一の目的は現在
削除がまったく追いついていない出会い系・違法系スレに対する速やかなスレスト

>>137
ｽﾚ潰したい香具師が乱立したらどうすんだそれ？

運営まじ糞だなスレストぐらい雇えや

>>133運営の手を煩わせないように、ってのが重要な目標になっているような気がするんでね。
その上、正直ＶＩＰのスレを私怨でｓｒｓｔしたところで２ｃｈにとって重要な荒らし行為と看做されずに放置されている間にdat落ちって流れになるような希ガス

>>141
スレスト→住人による乱立の流れは抑制出来るのかもしれないけど
根本的な解決にはならんでしょ

>>145
立てた本人が規制の対象になるだけだから問題ないんじゃない？

スカイプskypeすかいぷ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1196064657/

このスレはローカルルール違反？
誰か教えて？

>>136
思い切ってbe垢停止とか
けど垢採取されるからどっちにしろ意味無いか

ふと思いついたが
そのスレがスレストになったら>>1に強制節穴がかかるってのはどうだろう
乱立も抑制できそうだが

>>147
運営の手を煩わせたくないんじゃなくって、明らかなルール違反の
スレに対しての運営の人手不足から対処がまったく追いついてないから
それを自分達で出来るようにするためのもの、これは今ある現実

で、放置されそうとかっていうのは報告もせずに言ってるだけでしょう
それは報告をしてからその先の話

なぜﾌｼｱﾅ？

>>147
運営の手を煩わせたくないんじゃなくって、明らかなルール違反の
スレに対しての運営の人手不足から対処がまったく追いついてないから
それを自分達で出来るようにするためのもの、これは今ある現実

で、放置されそうとかっていうのは報告もせずに言ってるだけでしょう
それは報告をしてからその先の話

ホスト見たいスレをスレストして楽しむ

私怨でやった側は難癖つけて正当性を主張するだろうな
削除議論板が炎上する事になるな

>>152
違法性はないが有害視されるパートスレの>>1にも有効だな

>>152それだったら逆に（ＢＥじゃなくて）節穴でコマンドしたらｓｒｓｔでもいいんじゃね？ 　削除以来も強制節穴だし。

節穴くらいじゃあ抑制できんだろうよ

>>158
それこそ私怨だろｗ

節穴とか受けても誰も気にしないだろ

ＦＯＸニヤニヤして見てんじゃねえええええええええええええ

>>150
過去に何度は削除整理にだしたことあるけど
消えないよ
そこはタッチしなくていいよ

>>155
＞放置されそうとかっていうのは報告もせずに言ってるだけ
その凸してから考えましょう的な発想には流石に賛同し難いな。
なにせ現状で明にルール違反（というか２ｃｈの利益を阻害している）スレに対してすら人手が足りてないんだ。

>>164
�d

ということは、スカイプIDは構わないのか・・・・

ところでおまいら
FOXはﾆﾔﾆﾔで済んでるが
フェンリルは涙目でいいんだよな？

二人して祝杯挙げてるなんてオチはねーよな？

>>166
おれもヘンだと思うが、理由はわからんが消えないもんで・・

ここらで>>200までどうして欲しいか簡潔にもう一度書き込んでみようか

俺は1スレに付き一回だけ発動
1日の発動の回数は大体10回辺りで
一応先に削除依頼をだしてからスレストをする

>>167フェンリルの垢は既に使い物にならない垢だそうだから、フェンリルは涙目じゃないかも知らんぞ。

>>167
フェンリル運営側の人間説をかなり前にどこかで誰かが言ってたが

スレスト雇う

>>165
容量潰しをしてた五郎左衛門だって報告されてあっさり焼かれたでしょ
荒らしはきちんと荒らしとして報告すれば対処してもらえるよ
誰も凸してから考えましょうなんてことは一言も言ってない
私怨なんかじゃ凸なんて出来ないように責任を負わせましょう
それでも凸する人間がいるなら報告しましょうと言ってるだけ
流れの速いvipに対して、人手が足りてないのは自分で削除依頼を出せば
実感できるよ
それの理由についてはここで論じるのはお門違い

結局私怨ばっかになりそうだから廃止でいいよ

どうして欲しいかじゃなくて
今何が問題か？それに対するこの対策はどうか？って書かないと
ただのわめきにすぎんのじゃない？

>>175
なるほどー

今の問題
・明らかに2chのガイドライン・vipのローカルルールに反している
スレに対するスレスト・削除が追いついていない

その対策
・今回の機能

ここで喋るべきこと
・今回の機能をいかに活用して上記のスレを潰すか
・今回の機能をどうやって制御していくか

とりあえずこのまましばらく様子見。でいい気がしてきた。

ほんとほんと
要望言うだけじゃな（笑

>>178
面白さ的に改心の一撃は増やして欲しいと思ったけど
俺も基本このままでいい気がしてきた

よし、わかった
おまえらの意見をまとめると

　VIPPERにダムの開け閉め係は任せられない

ってことでいいんだな

ここで喋るべきこと
・今をいかに楽しむか

>>179
でたｗ

とりあえず、伝説の機能２．０を楽しむｗ
問題が起きたら一ヶ月後に考える。
でよくね？

とりあえず様子見ってことでFAになるのか？
これで問題が起こったら>>71をちょっとだけでも参考にしてもらうと俺も嬉しいが

じゃ誰だったかが言ってたBe持ちのスレ優遇は入れよ。適当にスレの頭にモンスターの名前付けたりして

最強はデア・リヒターな

問題起きても隔離板だし逮捕者出ても２ちゃんねるが広告費出さずに宣伝出きるんだから、
２ちゃんで儲けてる奴等は気にしないだろ

>>185
うん、問題起きたら来年考えるくらいでいいかもｗ

真剣に騒ぐ程の価値は無いね、面白ければそれでいいよ
ムキになってるのは一部だけだしカオスな空気を楽しめればそれでいい

まあ実際俺もこのままで様子見していけばいいと思う
フェンリルのポイントがあったゆえの今回の大混乱であって
ガイドラインにもローカルルールにも抵触してないスレに
スレストかける奴は荒らし報告すればそれで解決するでしょう

>>105も何らか取り入れてくれれば

おいおい、今日随分ひどかったのにこのまま維持の流れかよｗ

前に乱立や容量潰しで規制議論に報告されてたコテが今もピンピンしてるけど
ああいうのも一度焼かれたんだろうか

>>192
フェンリルのポイント→尽きた→解決
自腹で無関係なスレにスレスト→荒らし報告→解決
問題なし

>>192
ひどかったのはフェンリルのポイントがあったせいじゃね
ああいうのが無い状態でどうなるかっていうのはこれから見ないと分からないだろ

>>192
今日はいい流れだったじゃん

Beある程度持ってる奴が削除人気取ったりするからなぁ・・・。

>>189
こういうやからが多いもんだから、昨日から今日にかけて
やっぱりｖｉｐ板にスレスト機能は無理かもしらんと強く思ってしまってる自分がいる・・
元にもどしてもらうのも、しかたないかもしらんね

>>192
よく考えたらVIPだし、適当でいいよｗ
様子見しつつ何かあったら来年考えようぜ。

この機能が白紙になったらスレストに使ったbe返せって言ってくるやつが出てきそうだ

白紙になってもスレストで遊んだんだからBE返せは無いだろ

一応の草案は出たみたいだね

各IDごとに1日3票で

>>200
俺はそんなケチな了見はない

伝説の機能に移転ゼロ

今後、自腹で金使ってスレスト続けるキチガイは、こんな機能なくても迷惑な行動するだろうし
全てを丸く収めるのは無理だし何をやっても不平不満を言う奴は居るしニヤニヤしながら様子見しときゃいいんじゃない
なんつーか、これくらいでスゲー興奮してテンション高くなれる奴がむしろ羨ましいよｗ

>>198
だからさ、そういうこと言うんだったら大元の問題である
・明らかに2chのガイドライン・vipのローカルルールに反している
スレに対するスレスト・削除が追いついていない

これに対する何らかの解決策を提示しないと
ただダメだダメだと騒いでもだめだよ

無関係なスレをスレストを荒らし報告して狐動くの？
それらしい発言も見当たらないし・・・

>>206
人生損してそうだな

>>173そりゃ要領潰しは明に２ｃｈに対する敵対行為だからねぇ。
＞誰も凸してから考えましょうなんてことは一言も言ってない
喪舞の案では「採用すると私怨でｓｒｓｔ乱発する香具師が容易に発生するがそれは荒らしとして運営に対処してもらうべきことなんで、そういう香具師が出てきたら運営に任せましょう」ってことでそ？
運営に人手が足りないのが現実だってのに、荒らしを増やす要因を作ってどうするよ、ってこと。
さらに言うとｓｒｓｔ荒らしが出たとして、ぶっちゃけそれは（好ましいことではないが）現状の荒らしのような明に２ｃｈに対する敵対行為に比較して優先順位が低いわけだ。
だから巻き添えを喰らうスレが少々あったとしても、流れの速いvipに対してその救済で（優先順位の低い）ｓｒｓｔ荒らしの為に運営の手を煩わせることが前提では本末転倒ではないのかい？

>>200
弄って笑えるからむしろ出て欲しいなｗｗ

>>210
だって荒らしなんかより
・明らかに2chのガイドライン・vipのローカルルールに反している
スレに対するスレスト・削除が追いついていない
これを解決するのがまず先だしね

>>208
あまりにひどいやつがいればそのとき考えればいい。

スレスト戦争とか見てみたいわぁ

本当に違法性のあるスレに対してBe持ちのコテがきちんと動いてくれるかが、この機能の争点

VIPのローカルルールで禁止されてるのは実況と突発OFFスレ
あと2chのガイドライン違反か

>>215
彼らは全レス潰すために鯖に負担かけてます＾o＾


あと実況って禁止っていう意見とあくまでも誘導って2つの意見あるけどFOXは何て言ってるんだ？
実況すれって削除されたことある？

>>215
そりゃ動くでしょう
わざわざ削除依頼とか出してるのはbe持ちコテが殆ど

どうでもいいけど、こんな機能つけるほどの板なのか？yutoriの隔離板だろ？
放置して隔離しとくって考えはないの？

「荒らしなんかより」か
なるほどなー

知らんけど出会い系が問題らしい

荒らしが出るようならそれに対してまた対応策を練っていけばいい

>>219
2ｃｈで最大の人数を誇ってるからそりゃあ苦状とかも出るだろう
放置はあまりにも放任主義すぎる

GL・LRにはｽﾚｽﾄで良いだろ
守らない奴はそれなりのコストが掛かるだけ

>>219
動物園の檻が突然消え去ったらパニックになるよね。
餌が無くなったから熊が山から下りてくるようになったよね。
隔離が目的なら管理は必要だろう。

>>217
フォックスは削除議論はしないし、規制板の運営の人はそこまで考えないからな
それでも実況はかなりへったよな
なくすのは無理かもわからんね。
>>219
君、サーバーは立派なもんだよ
他板の嫉妬を買ってるくらい
なんでｖｉｐをそんなにかまうの？ってなｗ

このままでいいよおもしれーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バイオハザードのゾンビを檻に入れて隔離しているようなもんか

まあVIPで自分のポイントなら好きに使って止めていいだろと言って
実際に止めてる奴を見たから不安なんだが、ここに書いても仕方なさそうだな

>>212うみゅ。それは大きな問題なんで、本件の機能に関しては注目してる。
ただ一度正式採用となると、荒らしとして報告したのが放置→一部ＢＥコテの天下→板が機能しなくなって過疎った、ってなった時に戻すのが難しいんで避けたいんだよな。

難民が他板に出てこられても困るしｗ

>>221
それで騒いでたのってコテが一人だけなんだし
出会い厨は、チンコからエメラルドグリーンの膿みがでるまで出会いを楽しむといいよｗ

もうこのままが一番な気がしてきた

>>230
別にこれが制式採用なわけでもないんだからそんなに焦らなくてもいいよ
それで問題が出たら、出会い系や違反スレが放置されてて問題だったのを
この機能を導入することで解決に向けて進もうとしたように、
また問題解決に対して模索して進むことになるんだから
この機能自体実際にずっと導入され続けるかどうかすら不明だからね

管理するのが目的ならこのような機能じゃなくて
サーバー強化する金を使って人雇えばよくない？
それともこれを機にBeを広めモリタポで儲けようって魂胆なの？
どっちにせよ、スレスト機能が良い方向に向かうとは到底思えないけど

>>234
狐さんへどうぞ

>>114
の真ん中、これが今のVIPクオリティなんだな。違反なのかは分からんが

>>234
どう考えてもサーバ強化代＜人件費な希ガス

>>233その問題解決の為に人海戦術（運営側の人員補充）が使えないわけだから、新機能搭載になるわけだ。で、新機能搭載にはそれなりに時間がかかる。
だから今のうちにもう少し、出来ることだけでも詰めておきたいと思うんだよね。

>>238
じゃあまず現状での考えられる問題点を全部書き出してみたら？

>>231
あんたはたぶんよその板でおちスレでももってるんだろ？

まったく出会いﾁｭｳときたら
>>230
なんかそれこそ、出会いちゅースレの見解だなそれ
暇アドあたりの奴らときたら、警告もローカルルールも無視しまくりしといて
埋め立てされて、荒らされたとほざくんだ
ああ、やくざも抗争おきると警察に保護してもらうそうだからな。
身勝手な意見だと思うよ、他板でメアドスレあるのにわざわざｖｉｐでやってるんだもの

>>239
Be持ちなら50円で無差別スレスト
あ・・・れ・・・逆に考えたらイヤならyutoriを見なけりゃ済む話じゃね？

とあるスレでBeなしでスレストさせてるやつを見たのだが・・・

てか蓄積されるだけってのが理解できない
回復もさせろよ

自治厨のスレ潰しが鯖に負担かけなくなるからそれはそれでいいかも

これでブラジルの売り上げ上がんなかったら辞めるだろ（笑

>>242
できるよ
俺はできないけど

>>244
その狙いはあったんだろうな
チカゲあたりは協力だからな

>>242
できるよ
俺もできないけど

>>242
できるよ
俺はしないけど

ヒント：ゆうたい

>>238
今出来ることは現状のまま運用したらどうなるかっていう経過の観察だよ
対策についても無意味なスレストは荒らし報告っていう手段自体はあるわけで
それがきちんと対応されるかされないかは見ていかないとわからないしね
対応されなかった場合にはその時に考えるしかないよ

幽体！？

>>250
　､　　∩
(*ﾟ∀ﾟ)彡　らうﾀｿ！らうﾀｿ！！
　⊂彡

俺は現状で言いたいことは言ったので離脱

NGワードとかどうよ？

>>242
株を持っていて株表示のコマンドでBe消した上でスレストしたんじゃね？

500ポイントでスレタイと>>1が変えられるっていうのはどうだろう
潰すより効率的だと思うんだが

そこまでして消す意味がわからん
消費も半端じゃないだろうに

スレストじゃなくてスレをどっかに移動出来ればいいのに

>>257
そうかなあまり変わらんと思うけどな

>>239既に何回かまとめてる。もう少し詳しく書き直せってことかな？
>>240出会い系スレは開いたことも無いから知らんよ。
っつーか何処がどう話が繋がってるのかよくわからん。ﾓﾚのレスの何処に反応したんだ？
>>251しばらく黙って見ておこうってことね。
>>254ﾉｼ
>>255それは２ｃｈの基本原則に反しないか？ 　って既にRock54って機能があるからアレだが・・・

>>261
変更前提の論点のまとめしか見つかんなかったから書き直ししてくれんならよろしく

>>262おｋ 　ちょっとガンガってみる。

27 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/26(月) 22:19:58.99 ID:PlvnTtWb0
!vip2:stop:
---
MP50使ってへっぽこの呪文を唱えた
このスレは11回目のダメージを受けた (550/500)
このスレは・・・

停止しました。


オーバーキル吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>261いやいや>>230の意見がそのまま、出会い系の連中のしてることと言い分に
つながるってことで
あなたに怒ってるわけじゃないよ
ていうか、元のままでアクセス数は減ってたのかね？
スレスト機能にしてもどうせあきてしまえば、ポイントつかってまでってことになるかとも思うが
今のとこ弊害のほうが大きい感じだな。
したがって、元にもどろうぜっていうのが俺の意見だ。

500ポイントでスレストもいいけど防衛策くれよ
株主優待の立てたスレはスレストできないとか、MPが5000あるとかさ

もっと優待活用しようぜ！！

>1のIDでMP決まる、で良いと思うお

それでいいじゃん

既に今の状態で、LRと関係なく気に入らないスレを自腹で止めにかかってる奴はいるわけで
フェンリル祭りの延長なので今後減るかどうかは知らない

>>269
例えばどのスレ？

スレストされてんのはほぼ出会いとうｐで自浄作用働いてんじゃん。
その肝心の出会いとうｐは何度止められてもゾンビ状態でキリないんだけどな。

【本件機能（通称伝説の機能2.0）の問題点のまとめにチャレンジ】
　　　　■大前提
　　　　　　　本件機能はVIPの出会い系スレッドの削除に関し、人員不足から削除が追い付かない
　　　　　　　現状に対する対応策である。
　　　　■現状の本件機能の問題点（フェンリル垢問題を除く）
　　　　　　　１）単一垢の連続投稿によるｓｒｓｔが可能であるため、
　　　　　　　　特定のＢＥ持ちによる、私怨や嗜好に基づいた恣意的ｓｒｓｔが可能
　　　　　　　　　　【変更案及び反論】
　　　　　　　　　　１−Ａ）１スレに対し１回のみに制限（複数人による投票）
　　　　　　　　　　　　　１−Ａ−１）複数ＢＥ持ちが談合すれば恣意的ｓｒｓｔが可能
　　　　　　　　　　　　　１−Ａ−２）一人で複数垢取れば恣意的ｓｒｓｔが可能
　　　　　　　　　　　　　１−Ａ−３）昼間等に肝心の出会い系スレをｓｒｓｔ出来ない可能性
　　　　　　　　　　１−Ｂ）スレ建て時にＢＥ消費することで抵抗力を付ける
　　　　　　　　　　　　　１−Ｂ−１）出会い系スレの抵抗力が上がるだけ
　　　　　　　　　　　　　１−Ｂ−２）貧乏人はスレ建て出来ないってことかＹＯ！
　　　　　　　　　　１−Ｃ）ｓｒｓｔする前に削除依頼を出してないと駄目って制限を付ける
　　　　　　　　　　１−Ｄ）恣意的ｓｒｓｔをする香具師は報告して荒らしとして運営に対処してもらう
　　　　　　　　　　　　　１−Ｄ−１）荒らしとして報告して運営の手を煩わせるんじゃ結局人手不足で（ｒｙ
他抜けとかあればヨロ

つまり問題点は私怨ｓｒｓｔが可能ってことだけだね？
金かかるんだしほっといていいんじゃね？

>>271
分かりやすい

380 名前：オッサン ◆n0/..orz.. [] 投稿日：2007/11/26(月) 01:18:14 ID:3wv77yrPP
狐にν速より1歩進んだ規制・削除方法を提案
削除・規制は全てVIPのスレッド内で行う感じで
規制・削除系の板は一切使わずVIP内で全て処理を行いたけどどお？

これを狐が見た

>>272まあそういうことだ。それだけが最大の問題点になってる。ぶっちゃけＢＥ持ち＝削除人になるわけだからな。

>>271
その点は自分も望んだことだし、痛いほどわかるが
パートスレにこだわってる人が多い現状では、A雑とかベッキースレとかで
うちわで静かに楽しんでる方々にもスレストの迷惑がおよんでるから
そこまでして、この機能を活用しようとはとてもじゃないができないね。

パートスレ全部排除したらいいんじゃね？

>>274
そうだよ、ためしにやってくれろと頼んでもらったし
でも、こんなにひどい乱用ぶりだと二度手間になるし
すっかりやる気は失せたね

まぁVIPPERに自治は無理ってことになるのか？ｗ

>>277
パートスレの意味がわからんのだよ
出会い系も含むのか？　
なんでそんなに気にいらないのか理解できないんだ
そもそもそういうスレがどんなものもわからないし

俺にもポイントあるけど、スレストは使いたくないね。
でも、つかたくなる状況に追い込まれたらどうしようかな
なきゃないでも別にどってことないべ？

>>270
今はフェンリル関係のスレ
あとはブラウザゲーで見た
その二つはいいとしても、気に入らないスレは止められるっていのがどうも……
500ポイントくらいなら気まぐれで使えそうだし

>>280
＞なんでそんなに気にいらないのか理解できないんだ
パートスレは、１スレ以上続いてるからそれなりのテーマがあり流れが出来ている。だから其処へ普通のクソスレと同じノリでレスすると「空気を読めてない」状態になり、ヌルーされたり叩かれたりすることになる。
これはほぼ全てのパートスレに共通するため、パートスレは共通して「俺を除け者にするスレ」になる。
除け者にされて嬉しい香具師は居ないってことだ。

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1196075087/53-54
これもそうなのか？
アホくさいなるにはじゅうぶんだｗ

>>283
NGにしておわりじゃん

>>283
最初からそんなスレに俺はいかないからな
要するにどのスレにもはいっていきたいんだな？
それか、そういうスレで不愉快な思いをしたと
そういうことか？

パートスレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1196055679/

>>283
その程度で傷つくようならVIPを去れ

スレ立ての時点で何モリタポか消費（消費しなくてもいいが潰されやすい）
潰す側も色々コマンドが使える
色々なパターンを用意する事により飽きずに老若男女楽しめると思います
お子さんからお年寄りまでみんなで潰そう違反スレ！


　　　　　　　　　　　　詳細はこちら！http://yutori.2ch.net/news4vip/


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

抽出 ID:+MXkg8sK0
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1196075087/53-62
おれはこんなことが続いてる現状では、フォックスさんよ
もう堪忍してくれや、とっとと元にもどしてやってくださいな？としかいえないね
オッサンに無理してたのんでしまった後悔してるわ

スルーされたり叩かれたりしない糞スレって、ただの馴れ合いスレでは？

ｽﾚ立てにﾎﾟｲﾝﾄ消費はなぁ…

それこそν速化だな
ν速とは差別化してほしいよ

話しが大きくズレてるようだけど、パートはひとまずおいといて出会い系をどうにかするってこと

>>294
どうでもいいけど、そこスゲーこだわるけど何かトラウマでも？

>>291
内輪だけでやってるスレもただの馴れ合いスレだね

トラウマてｗ　削除が追いつかないからどうにかしようってんの、前スレの>>1から読み直してきたらいいよ

>>285そんな大人ばかりじゃないってことでそ
>>286
＞そういうスレで不愉快な思いをしたと
恐らくは。
どのスレにも入って逝きたいというわけじゃなく、たまたま入ったら叩かれた→何回か繰り返すうちにパートスレがそれだったと気付いた→目に入るとむかつく、って感じでそ
そういう目で見るとパートスレのいろいろなところが悪く見えてくるわけで。
コテが嫌われるのも似たような理由かと。
>>288>>291普通にＶＩＰで叩かれるのとは違うんだよ、パートスレでの叩かれ方は。
ＶＩＰだと叩くのも愛情表現なわけだが、パートスレだと愛の無い敵対的な叩き方になるわけだ。「此処は俺達の世界だよ喪舞は来るな」みたいな。

>>295
そもそも出会い系に対処するための
スレストなわけだが

>>295
発端はLRにあるようなメアド晒しての出会いはNG
というところから始まってるんじゃないか。

>>298
まあ、どっちにしてもレス返す間に３スレ止められたよｗ
ログたまり放題の大漁だな。

いいかげん厚別まで車とばしてフォックスに言うかな
だめだこのスレスト。

シリカゲル氏かなり不機嫌だなｗ
Beポイントも有限なわけだしちょっと様子見たら？

beポイント消費してスレストを
↓
富豪クソコテどもがウハウハなだけじゃねーか氏ね

たぶんここ解決だと思うけど・・・・

そりゃ続けざまにｓｒｓｔされたらな

×たぶんここ解決だと思うけど・・・・
○たぶんここ解決しないといけないんだと思うけど・・・・

いいんじゃね？金払ってんだし

>>303
ポイントのランクでやったら？DIA以上とか
恣意的なスレストしたらsakuとかありで

この際減らすポイントを10倍にすれば全て解決するんじゃなかろうか

ｸﾚｸﾚｽﾚですぐ貯まっちゃう品

ランクか、結構よさそうじゃね？
稼いでるやつはそれなりの所得税を払えよな、ってな感じで

>>302
ま、今年いっぱいあのスレストやめて元にもどしてくれなかったら
まじ、厚別にいくわｗ
もちろん穏やかにね。
ラブレターわたすみたいに
ついでにすすきので風俗遊びして帰ってくるか
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1196086287/
いやいやまたきやがったｗ　
日ごろのうっぱらしかｗ　つきあってやるぜ

ランクと登録日で区別するとか
プロフィールの★必須＋DIA以上が使えるとか


技術的に出来るか分からないけどね

時代についていけないじーちゃんスレ？

機能まとめはどこよ
毎時00分にダメージリセット以外に何か制限あるの？

>>313
スレストする人を制限するのはダメなんじゃないかと思う
仮にそうしたら「富豪だけで談合して気に入らないスレ潰すんだろ？」っていう疑念をはらえないかと・・・・
誰でも出来るけど、ポイントの割合でプールされますよー、っていうふうにすればいいのでは。
例えば、魔法発動に総beポイントの0.25%頂きます、みたいな。割合だと多いひとからはゴッソリもらえる、と。
％の数値は後で調整。

だめかな

>>312への安価ミスです

ランクってのはポイント数で決まるんだよね？ 　あとポイントって他人に渡せるんだよね？
とすると、いきなりＤＩＡになるだけのポイントゲット→恣意的なｓｒｓｔ→sakuられる前にポイント譲渡→ポイント空の垢がＢＡＮ、とかいう筋書きが可能なんじゃなかろうか。

>>298
感じすぎ

おいフォックス？　ニタニタしてこのスレロムってるんじゃないよな？
去年の閉鎖騒動の時も、たたかれっぱなしのあんたを必死でかばったぞ？
40こえてるなら義理と人情くらいわかるよな？

>>317
ポイントは譲渡できないでしょ

0.25で計算したらゴッソリ取られるな

>>315
それだと、副垢での攻撃があるんじゃないの？

>>315
＞「富豪だけで談合して気に入らないスレ潰すんだろ？」っていう疑念を
その為に財産ＢＡＮ（＝垢ＢＡＮ）をペナルティーとしてはどうか、って提案じゃね？

>>319
恩着せがまし杉

>>320そうなんだ。それならおｋ

なんか普通のスレまでスレストが及んでるっぽいな
これは早急に見直したほうがいいのでは？

>>321
4ポイントの人から1ポイントも取るなんて酷すぎ

>>326
場所ｋｗｓｋ

>>328
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1196081706/

>>322
その副垢で自演されるって問題については
１つのスレに１回しか投票出来ない仕様でなんとかなるんじゃ。ID変えられたら一たまりもないけど
ID変えて10個のBE使って１０回も投票してやっと１スレ潰す、なんて手間かける荒らしが現れるのはそんなにいないのでは。

>>323
そのペナルティーいいね。それについては通報性かな？それとも自動で判別できるのかな
難しい

>>317
ﾎﾟｲﾝﾄ自体は貰ったら自分では動かす事はﾐﾘ
ﾓﾘﾀﾎﾟからﾁｬﾝﾈﾙ森に移行して誰かに上げたり株買ったり
だから、そのばやいはsakuのほうがいいかも(人手の問題は除いて)

>>327
だよなｗ　さすがに適当に言い過ぎたｗ　そこらへんは調整すると良い感じになると思う・・・・

>>327
提案されたのは
0.25%だろ？
0.01ポイントじゃね？

>>329
まあ余程粘着しないと１人では消しきれないし
立て直せばいいじゃない

でも単発スレを立て直そうとは思わないか

あれ、4×0.25　じゃないのか　これは恥ずかしい俺


で、％で取るとなると、一定以上のポイントが無いと投票できませんってことになる・・・・？

>>335
最低１で
後は追加とか出来ないかな

垢ＢＡＮは一体誰がするの？って思った。垢ＢＡＮは無いかなぁ。全自動じゃないとﾑﾘｽ。

てか運営の負担を下げるためのスレスト機能なのに
こんな調子じゃあ本末転倒だな

オッサンの提案では全部VIP内で解決するって話だったからね

>>336
１から出来ます、っていってもbeはvipのタイムスタンプみたいに小数点以下は計算してないからムリなんじゃ。
そこはまず％を決めないと最低ラインが見えてこない。

ま、ぶっちゃけひろゆきが年収二億ってのは人件費かけてない分、
削除人をただで使って、あげくにスレストって流れだからｗ
ありがたがるどころか、たいした経営手腕といえなくもないね。
ここポイントｗ
人雇えば控除もあるし有利な部分もあるんだが、裁判の賠償金があるから
時すでにおそいのかもしれないね

まぁ、少し落ち着いて考えようよ様子見て微調整でいいじゃん
今の状況は、厨共が新たな機能で大はしゃぎしてるだけだから
沈静化して一部のキチガイだけになったところでキチガイ対策すればいいんじゃないの？

>>339
だなぁ、だからボランティアの手をほぼ借りない全自動システムに仕上げないと。
垢ＢＡＮは良い提案の１つだけど人手を借りる前提だから惜しい・・・

ひろゆきは１億円分のポイントを購入するべきだと思う

>>271　　まとめこれか　ちょっと読むか

>>326いやもう既に何でもアリでｓｒｓｔされまくってるｗ
少々混乱期があるのは仕方が無いが、この機能を単に捨てるのはちょっと惜しいと思うんだな。
>>330単なる嫌がらせレスと違ってｓｒｓｔだからな。効果が段違いなんで粘着荒らしなら普通にやるんじゃなかろうかと・・・
>>331株の売買で使えるのか。とするとリアル株と同じ方法で資産移動をすれば不可能じゃないって程度か。
>>334盛り上がってる単発スレをｓｒｓｔされたら痛いよな・・・する方にしてみればサイコーなのかも知らんが。
>>343うみゅ。少なくとも全自動級に手間のかからない方法にしないと厳しいと思う。

スレ立てにbeは流石にあれだろ・・・

スレ立てにBEだと●と変わらんよな

>>342
同意。

さっき垂れ流しを3スレほどスレストしてきたが、反発して乱立したな

>>271　>>342
よし、まあ様子見でいくさ

困ったもんだね

>>271

１−Ａ−２）
　→魔法の書き込み内容を１回だけに制限しているから、IDを10回も変えてbe10個使ってｓｒｓｔする苦労人はさすがに居ないのでは
１−Ａ−３）
　→こういう機能があるという宣伝を常時どこかに記述してボランティアを呼び込むか、携帯で頑張ってもらう人に託す・・・・
１−Ｂ−２）
　→総ＢＥポイントの何％を消費することで解決？

１−Ａ−１）が一番の問題かなぁ。ほんとどうするか。
１−Ｂ−１）は意味がわからん

184 名前： ◆SOSZwDJrto []　投稿日：2007/11/27(火) 00:07:03.13 ID:A6oga3EM0 ?2BP(677)
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1196077366/
このｽﾚ行くなよ！行って垂れ流しスレ潰してきてとか言うなよ！絶対だよ！

あまり詰めてないけどこんなのはどうだろう？
ＢＥ持ちは何ポイントか（例えば10,000）消費してＶＩＰ専用ｓｒｓｔ人見習いに立候補。見習いにはとりあえずｓｒｓｔ通報権が発生。
ｓｒｓｔ通報権を持つＢＥが呪文を唱えるとｓｒｓｔ通報される。当面（混乱期）は見習いしか居ないから通報＝ｓｒｓｔになるが、通報されたのを見て削除人又はＶＩＰ専用ｓｒｓｔ人がそれを承認するとｓｒｓｔ実行。
通報100回とかでｓｒｓｔ記録が全自動で出力。削除人又はＶＩＰ専用ｓｒｓｔ人はその記録を見て適性を判断してＶＩＰ専用ｓｒｓｔ人に昇格。
無論削除人又はＶＩＰ専用ｓｒｓｔ人は通報無しで一気にｓｒｓｔ。見習いと同じようにｓｒｓｔ100回とかでレポート出力→削除人が気が向いたら適性を診断して、駄目なようなら降格。
運営はちょっとした余裕がある時や、住人からの訴えが激しい時にだけ適性診断すればおｋ

金で権限買うとか国が滅ぶ前兆かよ

>>355
いいんじゃね？

>>271
＞１−Ｃ）ｓｒｓｔする前に削除依頼を出してないと駄目って制限を付ける
これじゃ、完全にVIP独立の削除や規制にならないんじゃないの

>>355
一部の人間に権力集中する流れはﾔｳﾞｧｲ希ｶﾞｽ

俺はそんな権利いらないからサーバーの横で生活させてくれ
ムカついた時にサーバー蹴ったりするから

>>353
＞１−Ｂ−１）は意味がわからん
スレ建てする時に、ＢＥを消費することでｓｒｓｔ呪文への抵抗力を上げることで恣意的ｓｒｓｔに対抗させる、という提案に対し、
出会い系スレの住人が建てる時にその対抗策を使って抵抗力を上げることになるわりに一般のクソスレではそんなことをしないわけだから解決にならない、という反論。

>>355
なんか北朝鮮みたいで怖いな

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1196087933/
俺の妹が学校でセックスして停学になったｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここの前スレからいたが、カオスになったぞ

スレスト人はあくまでボランティアのほうがいいのでは

>>358その案が出た当初は「完全にＶＩＰのみで」というのが衆知されていなかったからかと・・・反論に加えるべきだね。

>>361
あぁ、つまり出会いスレもクソスレもＢＥ消費しないと立てられないってことか
それν即と同じじゃね？＞＜　誰もが自由にクソスレたてられるVIPじゃなくなる＞＜

>>356じゃあ供託金ということでどうだろう。ｓｒｓｔ人を辞める時に返してもらえるわけだ。
>>364ボランティアの方がいいけど、ある程度のハードルが無いと恣意的ｓｒｓｔの嵐になるからさ。
最善ではないが次善の策ということでどうだろう。

>>366消費しなくても建てられるけど弱いよ、ってことだから事実上そんな感じだね。で（１−Ｂ−２）の反論があるわけだｗ

しかしひでぇ機能だ

一応>>355は最初の伝説の機能2.0が失敗したときの次策ってことでいいんじゃないか
煮詰めれば化けるかもしれないし

>>359今までも運営側という一部（削除人等）に権力が集中してるわけだからね。
今は彼らの良心によって支えられているわけだけど、人手が足りないからその良心を審査する手間無く人員を増やしたいわけでそ
なるべく問題が起き難いような形で増やすしか無いよね。あまりひどい場合には運営に訴え出れば運営の良心によって降格や剥奪があるんじゃないかと・・・
>>370まあそんな感じでｗ

sage連続50回で停止とかもおもしろい鴨

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1196088829/l50
私怨コテが説教しながらスレストしてるｗｗｗこういうのって報告しても無駄なんでそ？
止めずに数回かけて脅してる人とか板全体がなんか気持ち悪いんだが、もうこの流れはしょうがないか

>>368
うーんなんか機能を混沌とさせる問題だな、ＢＥ消費スレ立てってのは。
今、この伝説の機能2.0はスレスト目的であって、スレ立て規制を副次目的にして次に・・・ってあれこれ詰め込むのは完成の距離を遠ざけるんじゃ。
とにかく実験しないと効果はコレって一概に言えないから、とにかく実験しないと。1発で成功なんてありえないんだから。
実験してダメだったら変更ってことで。



とりあえず、今の状況の
　　1) BEログイン
　　2) 止めたいスレの一行目に呪文
　　3) たまるとスレスト

　　呪文　!vip2:stop:　　　１レス50be、500beでスレスト

ってのを直さないと。今は１人でスレスト出来る状況がヤバい。好き嫌いでスレスト出来ることに。だから実験。
↓
で、>>271の一部分を適用してみる
↓
１−Ａ）１スレに対し１回のみに制限（複数人による投票）
↓
じゃあ、呪文唱えるときのbe消費量を一定じゃなく割合にしてみたらどうだ？



これでどうだ

221 ：僕の神 姫様 ◆Kami..JUFY ：2007/11/27(火) 00:22:06.14 ID:2hv1H5CpO ?2BP(9560)
スレストおもすれ〜ｗｗ
!vip2:stop:
---
MP50使ってへっぽこの呪文を唱えた
このスレは4回目のダメージを受けた (200/500)

こいつみたいなのも有りなのか？

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1196088829/
俺の妹が学校でセックスして停学になったｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで無しだと思うの？
伝説の機能は楽しむためにあるのに

★071126 ニュー速VIP「巨乳」乱立報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1196070480/
こういうのがマイナス面だから掘ってほしいな

>>376
俺か？アンカーつけないとわからんぞ

そうかごめんごめん
>>375宛てね

いやいいんだ

最近ちょっとVIPから目を離すと色々変わってて寂しいようなそんな冷たい甘い矛盾が愉快

まだ議論の段階だよな？

割合か……

実験を兼ねた議論と個人的に思ってるけど、するかしないかは奴次第
つか誰もまとめ役が居なかったから俺がやってみただけだ

割合は分かりづらいな
Beランク別のほうが分かりやすいと思

>>379
同じ糞スレが10もたったんだ
でも面白いからいいか

>>377
それ鑑定スレにでてなかったね、どうしたらいいかな
乱立報告は経験ないもんだから

とりあえず、今の状況の
　　1) BEログイン
　　2) 止めたいスレの一行目に呪文
　　3) たまるとスレスト

　　呪文　!vip2:stop:　　　１レス50be、500beでスレスト

ってのを直さないと。今は１人でスレスト出来る状況がヤバい。好き嫌いでスレスト出来ることに。だから実験。
↓
で、>>271の一部分を適用してみる
↓
１−Ａ）１スレに対し１回のみに制限（複数人による投票）
↓
beポイント消費してスレストの投票
↓
富豪クソコテどもがウハウハなだけじゃねーか氏ね
↓
１、じゃあ総beポイントに対する割合で消費します
２、beランク別にそれ相応のポイントを消費します


１と２、どっちかなー

>>387
狐が来た時に堀りをたのんでみたい。
書式は直した。

【本件機能（通称伝説の機能2.0）の問題点のまとめにチャレンジ】
　　　　■本件機能の概要
　　　　　　　ＶＩＰにおいてBEログイン状態で呪文を唱えるとBEが50ポイント消費され
　　　　　　　スレッドに50ダメージを与えることが出来る。
　　　　　　　これが500ダメージ蓄積すると当該スレッドはｓｒｓｔされる。
　　　　　　　スレッドに蓄積したダメージは一定時間経過により回復する。
　　　　■本件機能の目的
　　　　　　　本件機能は、VIPの出会い系スレッドの削除が人員不足から追い付かない問題に対し、
　　　　　　　ＶＩＰ内だけで対応する為の解決策として導入された。
　　　　■現状の本件機能の問題点（フェンリル垢問題を除く）
　　　　　　　１）単一垢の連続投稿によるｓｒｓｔが可能であるため、
　　　　　　　　特定のＢＥ持ちによる、私怨や嗜好に基づいた恣意的ｓｒｓｔが可能
　　　　　　　　　　【変更案及び反論】
　　　　　　　　　　１−Ａ）１スレに対し１回のみに制限（複数人による投票）
　　　　　　　　　　　　　１−Ａ−１）複数ＢＥ持ちが談合すれば恣意的ｓｒｓｔが可能
　　　　　　　　　　　　　１−Ａ−２）一人で複数垢取れば恣意的ｓｒｓｔが可能
　　　　　　　　　　　　　１−Ａ−３）昼間等に肝心の出会い系スレをｓｒｓｔ出来ない可能性
　　　　　　　　　　１−Ｂ）スレ建て時にＢＥ消費することで抵抗力を付ける
　　　　　　　　　　　　　１−Ｂ−１）出会い系スレの抵抗力が上がるだけ
　　　　　　　　　　　　　１−Ｂ−２）貧乏人はスレ建て出来ないってことかＹＯ！
　　　　　　　　　　１−Ｃ）ｓｒｓｔする前に削除依頼を出してないと駄目って制限を付ける
　　　　　　　　　　　　　１−Ｃ−１）それだとＶＩＰだけで解決してなくね？
　　　　　　　　　　１−Ｄ）恣意的ｓｒｓｔをする香具師は報告して荒らしとして運営に対処してもらう
　　　　　　　　　　　　　１−Ｄ−１）荒らしとして報告して運営の手を煩わせるんじゃ結局人手不足で（ｒｙ
　　　　　　　　　　１−Ｅ）一定度以上のランクであることを条件とし、恣意的なｓｒｓｔをしたらsakuあり
　　　　　　　　　　　　　１−Ｅ−１）恣意的か否かの判断もsakuるのも結局運営の手を（ｒｙ
他抜けとかあればヨロ

現在時点で>>375のようなのはありなのか？
漏れはなしだわ

>>390
ＣＤＥは省いても問題ないかと・・・・　１−Ｂに到っては無しの方向でよろしいのでは。スレ立てにbe消費なんてν即で十分なんじゃ。

ここか。
割合は意味ないんじゃ？少ない奴が補充すればいいだけじゃん
同じスレで同じ奴が２回目は100、３回目は200とかどうだろうか

できれば

■本機能の目的
件機能は、VIPの出会い系スレッドの削除が人員不足から追い付かない問題に対し・・・・

を客観的に判断できる材料（住所、アド晒など）を煮詰めてもらえればと。

>>394
うｐスレもだろ・・・・

１ランクダウンさせるまでゴッソリ消費させてしまおう

思いつきだけど
私怨や嗜好に基づいた恣意的ｓｒｓｔが可能→恣意的ｓｒｓｔ者に対してbe攻撃。10回（10ID分）でマホトーン
ってどう？
ｓｒｓｔに10IDとかだとｓｒｓｔに時間かかりすぎると思うから人数制限なし。
マホトーンにはあまり少人数だとBe持ち同士の喧嘩の時先手必勝のカオスになると思うから人数制限あり。

>>393
ランク別で回数ごとに倍々に跳ね上がるのかな？
　　　　1st　　2nd　　3rd
★　　1000　2000　3000
DIA　　500　1000　1500
これはあくまで例えだから突っ込みは無しで。

>>397
be消されたら元も子もないなぁ。そこはbe強制表示にすればいいか。
でも意外といいかも。

伝説の機能2.0を必ず使う上の議論でおｋ？

■!vip2:pk
スレストに参加した奴を攻撃できるようにすればいいんじゃね？

!vip2:stop:　した奴にだけ攻撃できる呪文

!vip2:pk:　１レス1000be消費　そのスレで!vip2:stop:に参加したレスの分だけ1000be減る
速攻スレストが決まらないと(同意が得られないと)、削られまくる

盛り上がっているスレでやられるのは勘弁してほしいな。
１００以降は無効とか。

>>392入りきらなくなったら削ると思うｗ
無限ループになるとアレだからな。
>>394機械判断が出来る程に煮詰められるならいいんだけど、それって実質�_っぽいからな。ＦＯＸに無駄な負担をかけようって言ってるようなもんだし。
>>397荒らしに反応する人は・・・

魔法使用時のみbe表示でもいいし
魔法使用時のみマホトーン専用のIDか鳥かキャップか何でも良いけど何かを表示でもいいんじゃね？

>>399基本的にその方向性でいいと思ふ
とりあえず>>390に大雑把にまとめてみたんで良ければ参考にしてくだちい

>>402
埋め立てはNGで済むけどスレストは反応せざるを得ないんじゃないか

あー結局金だな金欲しい

>>398
そんな感じでおｋじゃね？

そうか!!ｸｿｽﾚで遊んでる時に基地外が来たら、
後日素敵な罵詈雑言を含めて1ｐだけ送ってあげれば良いのかｗ
ちょっと行ってくる

>>398
そそ
全部一人でやったら基本50でも50000はかかるからやるやついないでしょ
垢何個ももってたら意味ないからＩＤでも倍々にしたらいいんんだろうけど・・・
そんなのきつねさんにできるのかね？くわしくねーから分からんｗ

>>401それだとメアド晒しだろうが違法性が高かろうが
野放しになっちゃうから、難しいなぁ

>>390
＞１−Ａ）１スレに対し１回のみに制限（複数人による投票）

同一be垢　同一ID　で!vip2:stop:したら使うbeポイントを倍にして行けばいいんじゃね？
どうせbe垢も副垢を使い分ければいいし、IDも繋ぎ変えで回避出来るから重し程度にしかならないが

特定のスレをスレストしまくって相手方にスレ乱立させれば
スレストしたやつもスレ乱立したやつも何らかのペナルティあるのかね

>>408恐らく「呪文があるか無いか」程度しかわからんと思う。どうやらバるさんシステムを改造しただけのようだし。

>>400
それなら全員be付けないと不公平だろう

なるほど、話しが進んでるけど実装できるかどうかは狐に聞かないとわからないと。
下手したら水の泡・・・・

いずれにせよ今後は運営にも人的時間的に協力してもらわないと
乱用と乱立のイタチゴッコになるだろうな

>>411
出会いやうｐをスレストして何の問題ある？
乱立させた方が悪いだろ。

>>411
乱立は一応削除GLに抵触してるから、ペナルティが絶対ないとは言えない(ないだろうけど)
スレスト対象は現時点でルールが明文化されてないからルール違反とは言えない(お遊びだし)

やっぱ乱立対策も必要だからNGワードも設定できるようにしないときつくね？

ちなみに電話スレが乱立しまくってるらしい

>>414
ですよね

乱立したって全部保守できるわけない。
残るのは一つか二つで、後は落ちるから放置でいいよ。

>>413
スレストにもbe攻撃にも参加しない選択肢もありますぜ旦那

乱立放置→生き残ったのスレスト→乱立→・・・

とりあえず、>>388の「２」を採用かな？
で、途中でチラホラ出てきた願望、乱立は放置でいいかと。
つか実験してみないと。

>>423
そのスレの生命力は徐々に弱るんじゃね？
何度も繰り返せば

beランクごとにじゃなくて削除ランクごとにポイントが少なくなってくってどうなの？
自動車保険みたいにして問題ない削除がたまるとランクうｐで少ないポイントでスレスト可能
変な削除をするとらんくだうｎでポイントたくさん必要になる
変な削除かどうかはBe持ちじゃなくても投票できる

>>424
まずは実験という意見に賛成。

>>425
恋愛と一緒で益々燃えるかも

スレ立てに関してはどうする？

>>ID:CoL/lhUb0
自分が気に入らないと大騒ぎするその幼稚な凄く性格みっともないよ
冷静になるまで書き込み控えた方が良いのでは？

>>426
組織投票されたら終わりだな

>>401
１０００の手前で止められるとさすがに引くわ。
１０回で停止はいいとして、スレ番を消費するのもいいかも。
早いほど安上がりということで。

スレ番＾２でもいいし。

>>426
それは>>355に似たような感じかな？
次策として取っておこうとのこと　by提案者

>>429
うん、あれもこれもと色々詰め込むと次に進まないと思う。１つ１つ解決していこうぜ。
今は
・１レスに１回しか投票できないように
・１レスで何beポイント消費するのか
・どれくらいbeポイントが溜まればスレストするか
だと思う。書き込みに関しての設定かな。それ済んだらスレ立てにbe消費は必要かどうかの議論すればえぇ。

×スレ
○レス

>>430
俺か、どこらへんが気に入らないと大騒ぎする性格と思ったか具体的に言ってくれよな
伝説の機能2.0のためと思ってるんだけど　まとめ役いないし

今の段階で性急にするよりも、まずは試行しよう
このスレに書き込んだ者の意見が全てではないだろうし
今後立てる側もｓｒｓｔする側もどのようになっていくか
誰も判らないんだから

vipでスレストしまくってポイントかなり減ってしまったのでください
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/be/1196060492/

やっぱり出てきたこういう香具師
結局他の板に迷惑かけんのか？

肝心の奴が居ないと実験できないんだけどなｗ　寝るか

組織投票って何か問題あるの？
てか組織的かつ恣意的スレストが成立するのなんて削除対象スレくらいじゃないのか？

>>438
確かに今日は実装部隊が・・・

ｓｒｓｔされたスレにいたIDからは投票できなくすれば組織投票できないんじゃね？

>>422
そんな攻撃できるなら誰だってやるだろうし
beもつけずにできてしまうならスレストする側だけが不利になるなと思って
すぐポイントなくなっちゃうと思うし

>>439
削除対象に上がっていても削除人が手を出してくれないから何とか・・・
ってのが発端だから、それはそれでいいんじゃないか

>>439こんな（↓）スレが建つような世の中じゃ・・・
スレスト代行・パートスレ厨スレ潰しスレ本部
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1196023157/

>>438その「奴」の心に響く提案が出来れば（ｒｙ

なんか恋してるみたいだなｗｗｗ

>>446何を言う！ 　プログラマーを動かすにはそれしかないんだぞ！


ちなみに、金も心に響きます

>>444
なるほどねぇ
パートは住人で好き嫌いが激しいからなぁ・・・
まあ目に余るようならそのスレを報告するしか方法なさそうだな

vipの所有権をbeで買えるようにすればいいんじゃね
５分１００００ポイントとかで
その間はスレを削除しようが乱立させようが自由

金払ってレイプか！

優待特権を付けてくれよ
＠株主 ★　←これ使おうよ

スレストしてもポインヨが戻るんじゃなかったのか？
詐欺じゃ詐欺

ここか？

とりあえず道徳論の前にポイントを元に戻せや。
この詐欺師

ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/be/1196060492/
こういうの何とかしろｶｽ

ふと思ったんだがいまだにメ欄があるっていうのはどうなんだ？おｋなもんなの？

出会い系スレの撲滅をするんなら新機能もいいけど
鳥を使えなくするのも有効だと思うんだけどどうかな

いつ頃からか分からんけどVIPでコテが容認されるようになってから
少しおかしくなった気がするね
コテが増えれば当然馴れ合いが多くなるし
馴れ合ってるうちに、じゃあオフしようぜとかって
流れになるのは仕方が無いと思う
で、一部の下半身直結の連中が出会い系スレを立て始める
これは自然な流れな気がする
この流れを止めるのに鳥を無くしてはどうだろう

まあ、鳥を無くしたからといって出会い系が完全に無くなるとは思わんけど
少しは減るんじゃないかな

>>457
Be付けてりゃ一緒じゃね？

Beも無くしちゃえ
無理だろうけど

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1196012780/21

つか、(出会い系|パート)スレが嫌なら見なけりゃ良いんじゃね？

(見たくない|好きじゃない)ものはスルーすれば良いじゃん…っていう意見は既出なのだろうか

>>448基本的には通報しない方向で・・・運営の手が足りないってのがコトの発端なんで、ややこしい判定とかが必要な通報が最小限に抑えられる仕組みにするのがミッション。
>>457-460もう既に下半身直結の連中がＶＩＰに目を付けてしまっているので、手遅れではないかと・・・
>>461超既出。しかも好き嫌いの問題じゃなく、運営側からの「ＶＩＰから出会い系スレを追放する→でも運営の人手が足りません→ＶＩＰ内で何とかしろよ」というミッションへの対応だから。
それでパースレ潰しがされてるのはパースレが嫌われてるから職権乱用されてるだけなんで、パースレに関してその意見は言えても出会い系に関しては言えないわけ。

なるへそ。運営から「自治やれよ」って言われたって事か。

でもそれって、今まで狐&vipperが言い続けてた事と180度反対の方向向いてるんじゃね？

>>463
未成年が増えたから問題になりやすいと踏んだんだろ

へぇ、今までのvipperに自治は無理（不要）ってのをひっくり返すほどの問題なのか。

正直これまで、一部の人が声大きくして文句言ってる印象しかなかったからな…

一部の人が〜ってのは出会い系スレ禁止に付いての事ね。

ざっとみて昨日よりは進展してるようなしてないような
今のとこ>>390がまとめでおｋ？

出会い系は即スレストが良いと思うんだけど

マホトーンダメか・・・(´･ω･`)

ちょっと待て、>>390読んだら結局一部の連中が追放云々言い始めて、狐がそれに乗っかっただけじゃねーかよ

そもそも、2chにとって問題になってもお前らには関係ねーだろ
結局いつも通りの自治厨暴走でしょこれ

>>468
ﾏﾎﾄｰﾝｗ

そんな事言い出したらｷﾘないな…ﾊﾟﾙﾌﾟﾝﾃ

>>463もしかしたらそうなのかも知れない。
でも、例えば２ｃｈが大きくなったことで「内容によって投稿を選別しない」という原則がRock54という形で破られて「内容によって投稿を選別する」方針に変えられたわけだが、今でもそれ以前と特に変わってはいないわけだ。
同じように、ＶＩＰが大きくなったことで必要に駆られて何らかの原則が無くなることになるのかも知れないが、結局のところ（ルール違反している一部の住人を除いては）特に変わりが無いような状態に落ち着ける可能性もある。
問題は、ﾓﾚ等が２ｃｈの運営に信任をおいて２ｃｈで遊ばせてもらっている現状において、その信任が一部のｷﾃｨを含む代理人（ＢＥ持ち）にそのまま委譲される今回の仕組みによって被害を受けることだ。
で、それを避ける為に運営に対して陳述したいわけだが、それにはただブーブー言うだけじゃ駄目で代案が必要。それも運営（この場合はＦＯＸ）が納得し同意し実装してくれるような代案が。
そして出来るならそれは、「とりあえずやってみて後で考えればいいじゃん」的な思い付きのアイディアではなく、充分に練られてまず大丈夫だろうと思われる案であるべきなわけだ。
それで今、こんなにいろいろな案や反論が出されている。思い付きでもいいからとりあえず言ってみて、みんなで協議して「充分に練られた案」にしてみようってところかな。
>>467まとまってるのはそれでおｋかな。その他の発案がちらほらある。
出会い系かそうでないかを機械的に判断することが出来ないからとりあえず全部ｓｒｓｔ出来るようにしてみた
　　↓
ＢＥ持ちが気に入らないスレをｓｒｓｔする事例が多発（フェンリル垢問題）
　　↓
フェンリル垢のＢＥが無くなれば落ち着くだろうが、粘着荒らしなら自腹切ってでもｓｒｓｔ荒らしするだろう
　　↓
代案は無いものか　　←いまここ

>>469
それならローカルルール変えるだろ
ちゃんと読めよ
運営で追い付かないからと書いてあるだろ

>>469自治厨の暴走なのはそうなんだが、ｓｒｓｔという今までに無い刃物を持たせることになるんで問題視してる。
伝説の機能1.0ではｓｒｓｔではなく他板に吹き飛ばすという方法だったそうだが、自治スレだのなんだのまで吹き飛ばされた結果廃止になったそうだ。
同じ轍を踏まない為に此処で自主的な議論がされてる。

削除人がやっぱ必要だろうな…出会い系ｽﾚ（電話番号etc・・・含む）
いっその事ｱｸ禁にでもしてしまえばやるﾔﾂが減るんだろうけど
批判は尋常じゃないだろうなｗ

ﾊﾟｰﾄ化はな〜その場のﾉﾘだし俺も乗っかる場合があるからなんとも言えん

>>472-473
1.大半のvipperは出会い系が邪魔だとか思ってないと思う
2.故に削除して欲しいとも思って無いだろう
3.なので、別に運営が大変だろうとそうじゃなかろうと関係無い（運営が見放して、出会い系スレの削除が止まっても問題無い）
これそんなに間違ってないと思うんだが。

それに百歩譲って、出会い系スレを邪魔に感じる人がかなりいるとしても、
この機能って、結局自治大好きな一部の人が手間暇掛けて、スレストに勤しむだけだろ。

それだったら、前述の自治大好きさんの中から、削除人選べば良いじゃん。
「自治」じゃなくなるし、仕組みも考えなくて良くなるから一石二鳥

>>475それは間違ってないとﾓﾚも思う。ただ運営側は出会い系スレを追い出したい。でも人手が足りない。
ついでに（恐らくだが）「自治大好きさんの中から削除人」を■運営側が選定■するのを避けたいんだと思う。単純にクレームを受け付けたくない（選定の責任を負いたくない）からなんだろうけどね。

出会い系だとひろゆきが認めた場合
出会い系サイト規制法があるから
生年月日の確認と児童の利用を制限するとかいろいろめんどい
現状出会い系サイトだけど
無くす努力をしているよて見せておかないといけないとかじゃないの

ゆーかさ、2chの携帯広告は
出会い系とか風俗だらけなんですが

それなんの関係あるの？

広告に出会い系があるんだから、
そういうサイトと誤認されても仕方ない。

>>476
うん。そうなのは分かる。

なら結局、お前ら狐に良い様に使われてるだけじゃねーの？って事なんだよ。
狐の実験には大爆笑して付きあわなきゃいかんのかもしれんが、狐の言う事を全部聞く必要は無いんだぞ。ってのが言いたい事なのかも。

>>477も同じく、
困るなら運営が何とかしろよ。vipに自治を期待するなってのが言いたい

トヨタが日産の広告するか？
グッチがビトンの広告するか？
ソニーが任天堂の広告するか？

>>481
＞狐の言う事を全部聞く必要は無いんだぞ
聞きたくない香具師が聞かなくて済むように、聞こうと思う香具師が聞こうとしてるわけさ。
＞困るなら運営が何とかしろよ
迂闊に「何とか」させてＶＩＰ閉鎖とかなると（難民が他板に押し寄せて来るから）それはそれで困るんだな。
だから多少の問題は残っても「それなりに廻ってる」程度でいいから、何気に落ち着いて自治っぽく機能するような案が欲しい。
その意味で伝説の機能2.0は興味深い機能なんだが、現状では問題が大き杉ると思うんだ。

人が集まるコミュニティーである事を「価値」として出会い系サイトで
広告収入を得ている以上、「出会い」を否定する事なんて出来ないと思うね。

板に慣れた人は広告なんて無視するが、初めて来た人は見ちゃうかも知れない
2chの、ほんの０．０１パーセントでも見てくれたら大成功だろうｗ

人が集まる場所を提供し、アクセスが多い事を価値として
２ちゃんねるの商品価値を高め、広告活動を行っている。

一定のアクセス量は必要なんだろう。

こっちむていふたりでまえならえ〜

なんでそんなに広告と結び付けたがるのか分からんけど
出会い系サイトの広告のせてるんだからむしろ
「ここは出会い系ではないですよ出会いたいならそっち行ってね」
っていう意図を読み取れると思うんだけどなー

>>484単純に言うと、２ｃｈが出会い系サイトの広告を出すことは法に触れないが、２ｃｈが出会い系サイトであることは法に触れるんだ。

>>483
うん。1行目は理解してる。
だけどさ、ただでさえ新参流入低年齢層増加して、ネタスレは二番煎じだらけ。
パートスレが全体の半分以上を越え、vipからnewsへ出戻ったり、他板に住み着く人は増える。
こんな現状で自治まで導入したら本格的にvipのアイデンティティ崩壊しね？

いやいや、出会い系だらけの、それも胡散臭いトコばかりでｗ
２ちゃんねる自体が胡散臭いものである前提だろｗ

２ちゃんに群がるハエみたいなもんだろうねｗ

どこのサイトも拝金主義的な流れだし、それらより「ほんの少し、少し」だけ
２ちゃんがマシなくらいでしょ。目くそ鼻くそを笑う

ダメだ。俺には何が言いたいのか理解できない。
文脈も論点も読み取れないや。
もうちょっと分かりやすく書いてみてくれない？

胡散臭いサイトなんだから仕方ない
胡散臭い人が胡散臭く対応するでしょう

>>490
VIPで自治は無理

結論：なるようになる

なるようになる把握
流れでなんかなるんじゃね？把握
ID:0MH5bn+50の文をみて２ちゃんも出会い系って思われてもしかたないだろっていいたいのかと思ってた

朱に交われば赤くなる

>>488うみゅ。今の伝説の機能2.0のままだと、そうなる可能性は高いと思うね。一部のｷﾃｨＢＥ持ちの天下になって、クソスレが盛り上がってきたところで嫉妬されてｓｒｓｔとなれば人も減るでそ
で、ＶＩＰのアイデンティティーが何かってのはともかく、そういったｷﾃｨに対する抑止力を備えたシステムであれば問題は無いと思うんだ。
今までは「ｷﾃｨに対する抑止力」として「削除人になれ」があり、削除人になるハードルが抑止力になっていた。
だが今の伝説の機能2.0にはその抑止力が弱い。ｓｒｓｔするのに500ポイント（＝50円）というのは、抑止力ゼロではないがｷﾃｨを抑止するには弱い、という意味ね。
昨日の騒ぎは新機能の宣伝を兼ねた混乱だからいいとして、この先（なるべく運営の手を煩わせることなく）ルールを守って楽しんでいる住民が不満を持たない（逃げ出さない）程度に自治機能が働くような代案を出したいわけだ。
代案を考えている間、或いは採用されるまでの間にはある程度の時間が経つと思う。その間の様子を見ながら、改善案の意見を出せばいいんジャマイカ
500ポイントで抑止されないｷﾃｨの数が実はほぼゼロで問題のあるｓｒｓｔが週に数スレ程度以下で出会い系が撲滅出来るなら、それはそれで「問題はあるが何気に廻っている」状態なわけだし。

VIPって何する板なの？
ラウンジですか？
アクセスが多い何か分からない板

>>495
んー、そもそも自治やったら終わりだと思ってるんだな、俺。
ｇｄｇｄ言ってるのもそこに帰結してるんだと思う。


ところでその文体…
orzという単語に思い入れは有りますか？

VIPは自治すんな、ってのも自治の一種だよな。

だよね。

自治らないとダメになったからこの機能が提案されたんでしょ
なんかわかってない人がいる

>>496雑談系に分類されてるんだし、ネタを持ち寄って雑談する板なんじゃね？
で、雑談してるうちに>>457みたいな流れで出会い系が増殖してきたんで運営が困ってるわけだ。
>>497思い入れは無いが心当たりはある。それ以上は内緒ということで。一応運営に敵対する立場なわけだからなｗ
＞そもそも自治やったら終わりだと
ｋｗｓｋ
自治ってのは「誰でも何でも出来る」って意味じゃなく、住人が「住人の意見を適切に汲み取ると考える一部の権限者（今回の場合はｓｒｓｔ人）」を設定し、或いはそれが誤りだったら剥奪することだと思う。
今回の伝説の機能2.0は、その「権限者の設定」をＢＥのポイントによって行う（そして住人に剥奪権が無い）システムだから問題が起きている。いわゆる「金で買った権限」なわけだな。
当然派閥による問題があり、リアル社会なら議会で各派閥（党派）による議論や投票が行われるべきなんだろうがね。
流石に２ｃｈ（ましてＶＩＰ）でそれは�_だろうから、議会無しでもそれなりに廻るシステムの案を出しておきたいわけだ。

自治しろ！って運営に言われてる時点で自治じゃないじゃん

言われてんの？オッサンが「ボランティアの手をほぼ借りませんからvipの中で自治れる新しい機能くれｗｗｗ」
って言ったんかと思ってるけど

>>503
経緯よく分かってないから、>>500の文脈からそう（>>502）読んだんだが、きちんと読めて無かったね。ｽﾏｿ

>>501
自治ってのは、自分達で板内でのルールを決めた物（決めること）だと思うけど。
んで、その決めたルールってのが所謂ローカルルールって奴で。

>>502確かに「自治しろ」という命令を受けたことは自治じゃないが、その命令に従って起こる行動は自治でそ
地方自治体は自治によって条例を発布することは出来るが、それでも国法や憲法に反する条例を発布出来ないのと似たようなもの。
>>503それを言ったら「じゃあ新しい機能やる（＝自治汁）」って言われたわけじゃね？ｗｗ

あぁ言い方が悪かったね、ごめん

>>504ローカルルールは自治の活動の一つ。でも「治める」には違反者が出ないようにしなきゃならんわけで、それはそれで自治の活動の一つ。こまめな啓蒙活動も重要だが、ある程度の権限も必要になる場合があるでそ
今回は特に、運営が出会い系（啓蒙が効かない違反者）の撲滅を目標に定めてるわけだから余計にね。

「機能くれｗｗｗ」っていうか「機能思いついたんだけどどうよ？ｗｗｗｗｗ煮詰めるのも俺たちでやるわｗｗｗｗ」
みたいなのを言ってた気がする　どっかにオッサンのレスでそういうニュアンスで言ってたの覚えてるが

>>507
いや、2chで言う自治ってLRとか精々名無し、1001決めたりするぐらいだと思うけど。

>>508
もうオッサンが氏ねば万事解けｔ（ｒｙ
あの人ぐらいでしょ、削除依頼出し続けてたのも。

今北

糞狐いねーとはじまんねーだろはげ

何をもってＶＩＰなのかよくわからん
あんたらは結局ＶＩＰがどうなれば満足なんだ？

>>511
ここのログ読み返せよカス

>>511
出会い系ｽﾚ撲滅

>>509今まではそれだけで残りは運営で賄ってこられたけど、「運営では賄いきれない」現状から伝説の機能2.0搭載に到ったんでそ
２ｃｈは今、新たなステージに上がろうとしてるわけだ。
>>510ＦＯＸ降臨はある程度意見が出てからで充分でそ
逆にＦＯＸが降臨するまでに意見を羅列出来るようにしておきたいところだよね。ＦＯＸが降臨してきたらすぐ意見や指摘、裁定が出来るようにさ。

>>512
串刺さないとカキコできないヘタレは黙っとけカス

ほぼ全自動の自治、しかもみんなとわいわい投票、やってみる価値はありまっせ

>>511ＶＩＰのあり方、ではなくてＶＩＰから出会い系スレを撲滅することが当面の目標であり、その為に伝説の機能2.0を授けていただいた。
だが伝説の機能2.0はＢＥ持ちが天下を取る為の武器として使われることが懸念されている。
そこでＢＥ持ちが天下を取ることなく出会い系撲滅が出来るような案を出しておけば、ＦＯＸが降臨してきてくれた時に伝説の機能2.1にしてくれるのではないかと期待して話をしている。

>>433の

・１レスに１回しか投票できないように
・１レスで何beポイント消費するのか
・どれくらいbeポイントが溜まればスレストするか

のどれかか

もうkuso機能スレスト版導入で良いよ

ポインヨなんか要求するから気持ち悪いんだよ。
vipってネタと雑談と糞スレしか立ってないし、
newsみたいにソースが要求されるわけでもないんだからスレストでもなんら問題はないでそ

>>517
把握
確かにＢｅ持ちが天下を取る事態だけは避けたい

>>518
１番目は確定ね。
１回の投票で消費するbeポイントを量を決めよう。
昨日からのは50消費だったんだけど、少ないかなぁって思うんだ。
だけど、全自動にしてもしばらくはイタチゴッコが続くから、高めに設定しても泣きを見るのはｓｒｓｔ職人なんじゃなかろうかと。

１番目確定したらまずくね？
肝心の出会いを潰す機動性が失われるって話じゃなかったっけ？

そこで１つの案を図案にしたのが>>398
ランク別に消費をわけてみようってことだ。>>398の図は１スレに何回も投票できるけどランク別に倍になっていくっていうことだけど・・・・

どうなの

そもそも雑談板にスレ立て機能が必要なのか？
話したい事なんて、概ね決まっているんじゃないの？
２ちゃんが７００板近くもカテゴライズしている意味が無い。
何でもありみたいな雑談板は、破綻しやすいな。
（誰にとってなのか知らんが）
各板の面白スレに誘導させるのは嫌な訳か？

どうみても住人はチャット、実況的な遊びを好むでしょ。
掲示板とはかけ離れた感じだ。

スレ立て→スレッドフロート（ａｇｅ、ｓａｇｅ）が基本の２ちゃんだけど
VIPは違うんじゃないかな。

>>521
使うのを少し躊躇うぐらいの消費ポイントがいいと思う
俺は5000を提案する

>>522
そういやそんなこと昨日言ってたなぁと、書き込んだ後に思い出したｗ　すまね

投票は何回でも出来るけど回数重ねるごとにポイントは増えますよ、ってのほうが機動性があるのかな。
こっちがよさげ？

ちょっと聞きたいんだが、一番大事な目標ってなに？
必要以上に他に被害が出ないこと？
それとも、何が何でも出会い系を撲滅すること？

全員beつけろって話になるんじゃね？

何が何でも出会い系を撲滅

>>527そのあたりは今のところ曖昧。例えば、運営側が出会い系完全撲滅の為ならＶＩＰが過疎ってもいい、とまで思ってるか否かはわからない。
ただ住人の希望としては「（なるべく）必要以上に他に被害が出ないこと」でよろしいかと。
でないと最終的にＶＩＰが過疎化する結末が待っていることになるからね。それは運営にとっても（痛くはないかも知らんが）好ましいことじゃないだろうしさ。

それだったら1Pでスレストで（ｒｙ

とか言う冗談は無しとしても、Beポインヨ&スレストで特定のスレを撲滅するのって難しいんじゃないかなあ？
本当に壊滅にまで持っていきたいなら、根本的なところから考え直す必要が有る希ガス

会心の一撃(50消費で即停止)は出ないんですか(；＞＜)

beポイントの使い道との融合で、と前スレで色々言われたような

トドメの一撃だけ少しコストを上げて、それを加えた奴が一定時間呪文停止、とかで良いんでね？

○考えられるメリット
　　・荒らし行為による無差別スレストはできないんじゃないかなー
　　　　・トドメ用の垢には「少し高いコスト」分のbeﾎﾟｲﾝﾖいるし
　　・少し高くなることで、思いとどまる時間が出来るかもしれない

×考えられるデメリット
　　・トドメ要員＞スレ立て厨の状態だと新スレが立ってしまう
　　　　・やっぱり立てる(止められる)側にコストがいるよね


/* スレストされた奴をスレ立て停止しても、●持ってて回避されたら意味がないよね
　　で、●で回避できない様な規制だと周りが巻き込まれて死ぬる
　　全員beつけろってのは現実的じゃないし
　　一瞬「スレストされたタイトルからNG辞書の自動生成」とか考えたけど、コスト読めないからセルフ没 */

7 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2007/11/26(月) 02:58:00 ID:IjMMz7pb0
>419Tamara ★2007/11/26(月) 02:18:08 ID:???0
>まぁ 10,000というのは仮の数字で1,000でもいいしあとで調整かと、
>あとch森は私は操作できないんで beポイントとなるですが、
>本当はch森をそれでプールして自動株買いスクリプトなんてのを作りたいんだな。

>>531ある程度勢いをそぎ落とせればいいでそ
出会い系スレを建てても即ｓｒｓｔされるとなれば、出会い系スレの住人は不自由を感じて他所へ行くことが期待出来る。
ただその為には「建てても即ｓｒｓｔ」が条件の一つになるけどね。

必要以上に他に被害が〜ってのを念頭に置く以上、
「特定のスレが特定住人の意思だけで潰せる」ってのは結構な問題だよね。

せめて、「〜が特定住人の意思と頑張りで潰せる」とかにしないと。
って事で、今みたいにイタチごっこ続けるしかないんじゃないかな。それこそ出会い系の人たちが飽きるくらいまで。

スレストで貯まったポイントがリアルタイムで見られたら面白いけどなｗ

で、be自体が

　　 森 ⇔ ch森 ⇒ BP

となっててループしてない構造であるところにも問題があると思うのね

「特定のスレが特定住人の意思だけで潰せる」
↓
「出会い系スレがbe持ちの人たちの意思だけで潰せる」

>>540
少なくとも、「特定のスレ」の部分に入るものは可変だし、
Be持ちでなおかつ金を払った人に限定されるよね。

俺は「虚空に消える」事と「特定の(ひろゆき以外の)beに集まる」事さえなければ良いわけだから、
集めたbeをトップのどこかに表示して「板の経験値」とか表示してるだけでも満足

スレストと同時に、そのスレの>>1と最後にスレスト呪文唱えた奴のレスを自動ログ堀り。

多分いたちごっこになった時に最大の被害を被るのはクソスレだと思う。
パースレは被害にあっても次スレを建てて移動する「住人」が居るが、クソスレだと興が殺がれたら一気に人が居なくなるからな。
それこそ一部のＢＥ持ちｷﾃｨコテが売名行為の為にクソスレをｓｒｓｔしまくること（ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1196012780/969 ）は充分な懸念材料足り得るかと。
直接の被害者数は少ないわけだし当面はあまり気にならないかも知れんが、そのうち「ＶＩＰでは（盛り上がるとｓｒｓｔされるから）盛り上がらない」として過疎化の道を辿る可能性はある。

>>541
>>390の１−Ａ−１）のことだよな
これは投票数ごとにbeポイント倍消費、ってことである程度解決なんじゃ？
パートスレを貴重なbe消費を繰り返してｓｒｓｔする基地外はそうそう居ないような・・・・

「Be持ち」→ch森が操作出来ないからbeポイントに >>535
「金を払った人」→ｸﾚｸﾚｽﾚ出張で　　ｓｒｓｔするにも、最低限の持ち物は必要です、タダでｓｒｓｔなんて甘い

437 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2007/11/26(月) 18:34:32 ID:aGPxNDSj0 ?2BP(1000)
>>422
聞きたいことがあるんだが使われたポイントは何処に行くんですかね
やはりFOX氏のところ？


443 名前：FOX ★[] 投稿日：2007/11/26(月) 18:36:48 ID:???0
>>437
そこが問題なんですよね

本来は私のところにプールして、何かに使うということで
なにか面白い機能が出来ると思っていたんですが
二年ほど頑張ったけど出来なかったのだ(ひろゆきがAPIを作ってくれない)

現在は電子の藻屑にとなっています。

>>545
出会いスレ消す為に、貴重なBE消費する吉外さんは居るの？

>>547
俺は嫌だな・・・100しかないし

>>545だが現存する粘着荒らしのことを考えるとなあ・・・
そして恐らく将来発生するであろう粘着ｓｒｓｔ荒らしは、他の荒らし行為に比較して２ｃｈへの被害が少ないから運営側からの対応も消極的になることが予想される。
そのあたりは今案出しして解決しておかないと、一旦走り出したら止められないことになるからな。

>>546
それは見た上でグチってる
// ところで今よっぴい何やってんの？

>>547
周りが「そのスレストｲｲﾖｲｲﾖｰ」ってなったらbe評価すっだろ

>>547
えぇ、自治厨という運用情報にいる人たちが。


自治厨じゃないのに出会い系潰すためにbe使ってやるって言う人なんているのかな
持ち物はbeです、って別にいいんじゃ？be登録は簡単なんだし、それすら面倒って言う人はｓｒｓｔするな甘えるな、ってことでｗ

>>547運営の味方は居るそうだ。それにＢＥが有り余ってる人も居るしな。
２ｃｈで遊ばせてもらってるわけだし、他に使い道の無いＢＥが減ってもどうってことないし、と思えば運営に協力してくれるのではないかな。

上手く運営の目に留まれば削除人に登用されるという可能性も無きにしも非ずｗ

>>550
そんなことする人は、それ以前にスレストに精を出すでしょ。

>>551
結局はその自治厨さんに頼りっきりってのがなあ…
「削除人が頑張る」から、「自治厨が頑張る」にシフトしただけじゃん。

>>548
そこらへんをさっき決めようとしてたんだよ、ランク別で消費量を変えよう、２回目以降の投票は消費量を増やそう
ってね
少ない人でも投票できるように設定したらえぇ　それ議論しようとしたら変な方向に

・トドメの一撃打った瞬間に924スレに「スレ立て人」と「スレスト人」の名前、メ欄、beプロフ、リモホが自動で晒される

とかどうだろ？

>>463ま、世間の風っていうか
テレビでもネットを通じてなんかおきたりすると、掲示板がどうのとかいう話もはじまるし
法律つくってどうしろとかさ、フォックス自身裁判おこされたりな
そうもいってられんべ
>>469じちちゅうぼうそうｗ
スレストはこの間からもうすっかり使う気はうせたね。
なんかおきてからこの板でなにしてたんだとなったときはもう遅いんだよ・・
いろんなスレに干渉しようって気は俺はないよ、
ﾙｰﾙ違反のレスとかは削除要請スレに報告させてもらってるだけのこと。
>そもそも、2chにとって問題になってもお前らには関係ねーだろ
それいうならひろゆきが訴えられても肝心のけさなかった削除人は
事実上訴えられてないから、ジェンヌがいくらほざいても
運営どもは関係ねえーだろ？っともいえるよなｗ
おい？　ユーザー消えたらこの掲示板は成り立たないんだぜ？
ひろゆきに金はがっぱり入ってるが、運営どもや削除人たちのものでもない。
ましてやあんたや俺のものでもない。
堂々巡りのみもふたもないこといわどこうや

>>553
えー別にvipにいる全員で自治ろうなんてムリだろーどう考えても
自治に興味ないなら別にいいよ、っていうことで。>>531の根本的なところから考え直す必要が有るって言っても
他になにか具体案でもある？>>519なんてこの伝説の機能2.0より酷くなりそうなの見え見え、現状このスレのが一番いいんじゃとなってスレ立ってるのでは。

>>553
・be晒してまでスレストしたくない潜在的なスレスト賛成派が匿名でスレスト人にﾎﾟｲﾝﾖを寄贈できる
・呪文を唱える(乃至落としきる)だけのパワーを持たないスレスト賛成派が代理人を立てられる

>>475
>1.大半のvipperは出会い系が邪魔だとか思ってないと思う

>百歩譲って、出会い系スレを邪魔に感じる人が
でもあんた今さらローカルﾙｰﾙで決まったことにそんなこと言われても
困るんだが？
そりゃ、出会いスレでたまにほんものの若い女が現れたら、
あわゆくば話してみたいくらいにおもってるからか？

根本的にVIP内でそこまで浸透してると思えないBEに頼ろうとしたのがそもそもの問題な気がする

今回の騒動中にBEって何？って奴いっぱいいたし


BEとかポイントとかの制限なしで打てるようにしてダメージ5にするとかどうよ

>>557
いえいえ、そういう事が言いたいんじゃなくて、
「今まで削除人が頑張ってた。でもそれが無理になった。」
「だからこれからは自治厨が頑張ることにした。」これは無理にならないのかな？ってのが言いたくて。

>>558
あ、そんな効果も有るのか。思いつかなかったわ

>>559
LR変わってたのか、初めて知った

そもそも出会い・うpを潰すという目的自体VIPに伝わってないし
1000円で好きな20スレ潰せるなら暇潰しにやるって人はいくらでもいる
消費量は上げた方がいいな

まあ、昨日の騒ぎは宣伝ということでｗ

>>560
beも知らないような一般人にｓｒｓｔなんてやらせようとは誰も思わないだろ・・・・
最低限ログ読んでこういう経緯があってｓｒｓｔ機能付いたんだ、ということを知りもしない人をムリにｓｒｓｔ作業に巻き込む必要は無い
縁の下の力持ち、自治厨がｓｒｓｔやればえぇ
　　→じゃあ、一部の基地外売名自治厨が一般人が常駐する無関係のスレをｓｒｓｔしたら？当然ダメだろ？
Ａ，２回目以降の投票にポイント消費倍々にする制約つければ、ある程度抵抗が生まれるのでは。

あのねーVIPの方向性なんて俺はどうでもよいのよ
LRを作った際にも言ってた事だかOFFもパートも否定はしないのよ
ただ基本的にスレ・レスで楽しむ事が基本なんだな
企画がありそれに賛同してOFFするのもあり
事、出会いに関してはその場で不特定多数が暇だからとかメル友募集だとかを駄目って言ってるだけで2ちゃんの規約でしごく当たり前の事言ってるだけ
それすら守らない餓鬼が増えたからこんな感じになったんだな

言いだしっぺのオッサンどうすんの

>>565それはそれでおｋだし同意なんだが、その「それすら守らない餓鬼」にまで刃物を与えられたんで困ってるんだｗｗ

4999ポイント以下 一般会員 ?2BP(Beポイント数)
5000ポイント以上 ブロンズ会員 ?BRZ(Beポイント数)
10000ポイント以上 プラチナ会員 ?PLT(Beポイント数)
30000ポイント以上 ダイヤ会員 ?DIA(Beポイント数)
100000ポイント以上 ソリティア会員 ?S★(Beポイント数)

　　　　1st　　2nd　　3rd
★　　 300　　400　　500
DIA　　200　 300　　400
PLT　 100　　200　　300
BRZ　 50　　100　　150
2BP　 20　　40　　60

適当にそれっぽく、こんなんでどうだ

>>567
それなりにコストが掛かるって事で気にはならない
俺はね
最後まで生き残ったほうが正義になればよい

まぁ妄想膨らんでるけど実装できないと意味ないんだな　肝心の奴がいないと

間口を広げれば悪用する奴が増えるのも仕方ないし
間口を狭めれば人手が足りなくなるのは
解決のしようがない気もするねぇ

>>569
金が正義ってことか

既に付いてるレス数<100：xポイント
　　　　　　　　　　　 　<200：x-yポイント
　　　　　　　　　　　　 <300：x-y*2ポイント

こんな感じなのってどうだろう。迅速で有ればあるほど、少しのポイントで止めれるみたいな。
糞スレ、ネタスレを止めるような物好きはあんまり居ないと考えてのことだけど。

>>561
>「だからこれからは自治厨が頑張ることにした。」これは無理にならないのかな？
ま、おいらも微力ながらそれなりにこなすし心配せんでも大丈夫だｗ
失敗するし、誤字脱字・失言・かんしゃくはあるけど
フォーマットがしっかりしてれば一つづつ覚えて、慣れて継続できる。
問題は毎日のように続けること。

>>567
んだなｗ　えらい目にあったｗｗ

ﾌｪﾝﾘﾙがますます天狗になるな・・・

金・人脈 ＝正義
それなり真面目にやっつる奴には支援（森）も配るし

そういや、これって2ch史上初めてのBeポイントの使い道なのか。

まあ結局そうなんだよな
今まで無料で楽しませてもらったことに感謝するか

>>571それなりにバランスするところを見付けられたらいいね。
>>573クソスレが盛り上がってきたらｓｒｓｔ、ってのは回避されそうだね。パースレには不利だけどｗ
>>577最善ではないが次善としては同意だな。その500ポイントが正義を標榜させるに値するコストかどうかはまた別として。
>>578株は？ 　株ってＢＥで買うんじゃないの？

●にスレスト権追加がいいんじゃね。
行き過ぎたスレストは、運営判断で焼却。

糞スレで盛り上がるとは

>>580
　　　　　　森
　　　　　　↓
株←→ch森→Beポインヨ

>>581
●はあくまで有料の2chビューアー

またうぷスレを潰してきた
これってアリ？

>>583�dクス

>>585
お前がアリと思ったならアリなんだろ

>>587
さすが提案者ｗ
明確なスレストルールがないから出会いとうぷスレは潰してる
批判あったらどうぞ

>>585
うｐと出会いはどんどんやってくれ。

削除依頼で削除されているケースは
出会い・メル友・電話・うｐ・激突(2ちゃん以外も)
こんな感じだしな
俺は出会いしかやらんけど

>>587
オッサンは提案者に留まるだけでええん？勝手に仕様がコロコロ変わるけどｗ

>>591
しようがないんじゃね？

コロコロ変わるのも仕様って事で
各自判断が基本？

昨日の電話スレはしつかった
俺もだけど
これ繰り返してけば消えてくか謎なんだが

>>588問題があるようならそのうちローカルルール改定の動きとかが出てくると思うから、当面は各自が自己判断でいいと思う。
>>591仕様が変わるっつーか、仕様自体はＦＯＸ降臨の時とかにＦＯＸが決めるわけだから、ﾓﾚ等住人にとって都合が悪い仕様にされないように案出ししておくって感じじゃないかな、と思ってる。

>>593だと思う。だってローカルルールや２ｃｈのルールを基準にしての自己判断でそ
そもそもの提案したのって、自分が正しいと思うならコストを払ってやれ、って意味なんじゃないの？
>>594電話スレが電話スレとして機能することが滅多にないぐらいしつこく繰り返していけば多分・・・
すぐには結果は出ないだろうけど、継続は力也と信じるしかないよ。

やっぱりTATESUGIの引き上げとかも欲しいなあ。
のんびりは流石に止めて欲しいがｗ

>>597
キツネが来た時にすばやく進言ｗ

各自判断とは言え、自治る意見がこんなに出てくるってだけでも
今回の機能は興味深い

>>596
そだね
あと昨日張り付いた結果、9回目で止めてスレを
分裂させるのが効果的だとオモタ

>>594
あれ？電話スレあったかい？
そうかすまんかったな、電番削除にはでてなかったな
寝てしもた。
いきなり、スレストより説得したりも必要かもしらんが
レスすると反発されたりもするからな。
●もちでもいるとどんどんスレたてられたりな
乱立は規制にもってったりとかいろいろ併用して気長にやるしかあれだよな

>>600
それ良いな。んで、乱立させたら正義に持っていって…とか出来ないかなｗ

狐が来たときのために、次の実験の内容まとめないと　面倒だから頼む

キツネが面白いと思う提案をすることが大事。
あんまり面倒くさい、キツネや運営に負担をかけるのはだめ。

>>599禿同
>>600自治側のノウハウだね。貯めて継承していくと効果的な自治が期待出来るな。
分裂ってのは、新スレ建てて移動する派とｓｒｓｔ目前のスレに残る派とで分断させて人数を減らして機能し難くさせるってことか。確かに効果的だ。
>>601
＞説得したりも必要かもしらんが
地道な啓蒙活動も自治の重要な活動の一つだしね。ｓｒｓｔレスは呪文の他にも文章が入れられるから、説得というか退去勧告というか・・・

>>602今後の自治活動の試金石でもあるから、性急な結果を求めて運営に負荷をかけるようだと拙い。
真面目で地道な努力なら運営も（時間はかかるだろうが）評価してくれるはずだ。焦らない方がいいと思う。

ｽﾚ保持数を３００位に戻してくれ

新型鯖の負荷テスト兼ねて、バーボンoff、さるoff、samba=0、timeclose/count=0,0、連投のお咎めなしとかにしてくれたらそれもまた（ｒｙ

電話スレはパー速に誘導されたよ

【本件機能（通称伝説の機能2.0）のまとめ】
　　　　■本件機能の概要
　　　　　　　ＶＩＰにおいてBEログイン状態で呪文を唱えると、BEが50ポイント消費され
　　　　　　　スレッドに50ダメージを与えることが出来る。
　　　　　　　これが500ダメージ蓄積すると当該スレッドはスレストされる。
　　　　　　　スレッドに蓄積したダメージは一定時間経過により回復する。
　　　　■本件機能の目的
　　　　　　　本件機能は、VIPの出会い系スレッドの削除が人員不足から追い付かない問題に対し、
　　　　　　　ＶＩＰ内だけで対応する為の解決策として導入された。
　　　　■現状の本件機能の問題点（2007-11-26のフェンリル垢問題を除く）
　　　　　　　１）単一垢の連続投稿によるスレストが可能であるため、
　　　　　　　　特定のＢＥ持ちによる、私怨や嗜好に基づいた恣意的スレストが可能
　　　　　　　　　　【変更案及び反論】
　　　　　　　　　　１−Ａ）１スレに対し１回のみに制限（複数人による投票）
　　　　　　　　　　　　　１−Ａ−１）複数ＢＥ持ちの談合や複数垢で恣意的スレストが可能
　　　　　　　　　　　　　１−Ａ−２）昼間等に肝心の出会い系スレをスレスト出来ない可能性
　　　　　　　　　　１−Ｂ）スレ建て時にＢＥ消費することで抵抗力を付ける
　　　　　　　　　　　　　１−Ｂ−１）出会い系スレの抵抗力が上がるだけ
　　　　　　　　　　　　　１−Ｂ−２）貧乏人はスレ建て出来ないってことかＹＯ！
　　　　　　　　　　１−Ｃ）スレストする前に削除依頼を出してないと駄目って制限を付ける
　　　　　　　　　　　　　１−Ｃ−１）それだとＶＩＰだけで解決してなくね？
　　　　　　　　　　１−Ｄ）恣意的スレストをする香具師は報告して荒らしとして運営に対処してもらう
　　　　　　　　　　　　　１−Ｄ−１）荒らしとして報告して運営の手を煩わせるんじゃ結局人手不足で（ｒｙ
　　　　　　　　　　１−Ｅ）一定度以上のランクであることを条件とし、恣意的なスレストをしたらsakuあり
　　　　　　　　　　　　　１−Ｅ−１）恣意的か否かの判断もsakuるのも結局運営の手を（ｒｙ
　　　　　　　　　　１−Ｆ）ランクや何回目の投票であるかで消費ポイントを上げていく
　　　　　　　　　　　　　１−Ｆ−１）現状問題が露見していないため数値的根拠が弱い（500ポイントで充分？）
　　　　■現状の運用状況
　　　　　　　主に出会いスレ、電話スレ、メル友スレ、うｐスレ、凸スレ（２ｃｈ内外を問わず）を中心に
　　　　　　　各員の自己判断にて、誘導他ローカルルールの衆知を伴いつつスレスト処理を実行中。
　　　　　　　現行スレスト人から明確なスレストルールの制定を希望する意見が出されている。

権限がVIP板のスレストに限定されたVIP専属のスレスト人制度を導入するのは無理なの？
LR違反を速やかに追い出すのに反対などしないが、LR違反無関係のスレをｓｒｓｔしても
ノーペナルティの現状はどう考えてもまずい気がするが

投票したポイントで何か活用出来たら良いのだけどな
宝くじロトとかに転用できたら完璧だけど
捨てられるだけだから何か味気ないな

VIP専属、他板への権限拡大や削除権限の昇格も無しの代わりに
採用基準を大幅に緩めるとかして。

456 名前：Tamara ★[] 投稿日：2007/11/26(月) 02:35:43 ID:???0
>>455
ニュー速でこりてるから
それは未来永劫なしかと

>>611無理かどうかはわからんが、運営側にとって面倒臭い処置であることは間違い無いと思う。
＞LR違反無関係のスレをｓｒｓｔしてもノーペナルティ
とりあえず今のところ、ｓｒｓｔすること自体が「ＢＥ500ポイント減少のペナルティー」だという位置付けなんだろうね。
そのペナルティーを被ってでも行使したい正義があるというのならやってみろ、って感じかな。
このＢＥ500ポイントがペナルティーとして高いか安いかは、まだ実績がないからなんともわからんから不安に思うのは同意見だ。
ただ今のところ、適切な活動しているｓｒｓｔ人が居て（昨日の混乱に目をつぶれば）目立つｓｒｓｔ荒らしは出ていない様子。

そのうちｓｒｓｔスクリプトなんてのが配布される悪寒

ダメージ３０秒でリセットとか

なんか新しいゲーム考えてるみたいだなｗ

やっぱ、前スレで出ていた剣士と魔法使いと僧侶が揃わないとスレスト出来ないシステムにしようぜｗ
Beログインでランダムで職業決まる感じにしようぜ

FOXがAPIを作ればすべてが解決するのに・・・・・

>>568でいいよもう

>>615
非常にありそうな例としては、企業・団体・商品の実態告発や不祥事系の祭りが起きた際に、
vipではそれらのスレが悉くスレストされる事態なんかが目に浮かぶ。

ソニー製品がそれ起こした暁には、物凄いことになりそうだな。

よく考えたら、
622は非常に起きそうではあるが
起きたら起きたでそれはそれで楽しいから問題ない気もしてきたｗ

>>622
それはそれで
「社員必死だなｗｗｗｗｗｗｗ」
って煽れるから面白い

>>622おぉ！ 　それは気付かなかったが確かにそうだ。何せ金さえ出せばｓｒｓｔ出来るわけだしな。噂のバイトとやらが実在するなら（するわけだが）火消しに出てくるのは想定されてしかるべき事態だ。
で、それに対する有効な（そして普段は運営の手を煩わせない）解決策はあるかい？
無いなら、とりあえず「いい案が出てくるまでは、そういう祭りは他板でやるか、滅多にないことなんだし運営に訴え出る」ってことでいいんじゃね？ 　２ｃｈには他にも板があるわけだし。
それに推奨する気は欠片も無いが、互いに武力でって話なら祭りが起こってる場所のＵＲＬを＞1に貼ったスレを乱立させれば武力対抗は不可能じゃないし、今まで同様各スレに宣伝誘導スレをマルチするってのも対抗手段だ。
一度そういう事態になったら、もしかしたらＦＯＸが一時的な措置としてｓｒｓｔ条件を引き締めるとか優先的に芋掘りするとかしてくれるかも知れんしな。

っつーか正直、今回の機能で実績を積んで削除人に勧誘される香具師が出てくる→人手不足解消、になるんジャマイカぐらいに思ってるんだけどなｗ
>>623-625ちょｗｗｗｗ

>>625
煽りで解決ができるほど世の中は甘くない

なんという盲点ｗｗｗｗｗ確かにそうだなｗｗｗｗｗｗ

>>623
妊娠のマッチポンプ&本物のGK&ソニー儲で凄いことになりそうだなｗｗｗ

>>622
そうなったらN速に持ってこい

今のvipでその手のスレはそもそも盛り上がらないだろ

vipなんて、安価とオッパイうｐと妹と姉みたいなスレばかりな気がする
スレストされて困るってどーゆー奴等なんだと理解に苦しむｗ

今のVIPからそれらを抜くととんでもない過疎になるのか
終わってるな

「自由」を求めて出て行った君らの未来は何だったのかな？

糞スレ糞スレ言うくせにスレも建てずにスレみたいだけのお客さんが多いじゃないかな

ここの人達はVIPPERっぽくないけどちゃんとVIP見てるのか？
VIPPERの定義もよく分からんけど、見てるスレによってVIPの印象に大きな差がありそうだ

パートスレにとっては楽園だけどな

>>636
VIPなんて存在しない、2chすら存在しない頃から
ネットに居るｗ

>>638
そんな奴は結構多い、俺も2chが出来る前はあめぞうとゲスメモではしゃいでたｗ
後は、niftyのフォーラムとかくらいしか遊ぶ場所無かったな。

ネット暦はそれなりに長いが、2ch始めたのは日本でワールドカップやってた頃だわ

>>639
そうそう。そもそも板ってキャリアはある人が多ければ
ブレたりしない筈なんだけどな。
一線を越えないギリギリで自制して遊べる筈

ムーノーローカルのムーノー君って今なにやっているんだろう？

>>632喪舞だって、自室でオナヌーしてるところに母親が乱入してきたら困るでそ？
楽しく遊んでるところに突然ｓｒｓｔされたら、同じように「困る」わけさ。
>>636パースレ住人もパースレ嫌いなクソスレ住人もＶＩＰＰＥＲでそ
そこでＶＩＰとはＶＩＰＰＥＲとは、みたいな話になると宗教論争になるしな。
そしてその宗教論争になる所以がまさにその「見てるスレによってVIPの印象に大きな差」があることだと思うし。
仕方が無いことなんじゃね？

まず>>1が2レスする時点で嫌だ

なんか知らんうちに・・・
これは、ＢＥポイント減らしにいいかもｗ
「ＶＩＰのスレを止めて遊ぼう！」

という遊びも出来るんか？

俺は「ポイントが戻る」と聞いてVIPで浪費したポイントが
何時戻るのか気になるだけですけどねｗ

>>644
わかる

>>641
キャリアというか、まさに民度の問題だよね
具体的な主旨というかテーマの無い板にはイタイのが集まるし
でも、それはそれで香ばしいカオスさが楽しいしｗ何言ってるんだろ俺・・・

>>643
まぁ、議論する事は無意味じゃないとは思うけど俺はどうでもいい
俺は、与えられた玩具で如何に楽しく遊べるかを考えるだけだな。

>>646
そんな嘘まで流布してたんだな

>>643
あなたはこのスレには一日中いるみたいだけど、
VIPでも喪舞とかうみゅとかそんな書き方してるの？
温度差というか、珍しかったのでつい

>>648
既存の板に合わせるとVIPの個性なんて無くなるしね
でも、何が「個性」かと言われると「何？」じゃないの？
何か分からないけど人が集まれば、何か生まれるかも？
みたいな。未来に保険かけてる板みたいなもの？
>>649
あ？嘘なんかいｗ　あ〜〜〜〜

狐曰く電子の藻屑になるらしいよ

VIPは最低限度のルールで良いんじゃまいかな
しつこく無差別にｽﾚｽﾄ食らわす人にはそれなりのコスト掛かるだろうし

もし納得出来ねーって人居たらLR考えてそれに沿ってやればいいし

>>650
ちょっ！彼が深夜2時までハイテンションで議論して
朝の7時に起床して即座にこのスレに来て再び熱く語り出した事を暴露するなんて・・・

スゲー元気だなID:ZYpx7Q8z0

>>652
それは無意味だな。
ちびっこハウスに寄付されるとか無いとｗ

止めるのはＶＩＰの住人とは限らないだろｗ

>>656
自分のポイント使うんだからいいんじゃね？
と、おもふ

>>657
クレクレして爆撃してもらおうとしたらどうするんだよ
例えばフェンリルとか

うん、別にいいんでね。
ＶＩＰもどっかに特攻するとそのうち報復特攻されんかもねｗ

>>648みんなが楽しく遊べる玩具がﾓﾚ等に与えられることを祈って議論してるつもりだよ。
喪舞は、自分に都合の悪い玩具が誰かの手に渡らないように、喪舞の思うところを言えばいいのさ。
>>650うみゅ。ＶＩＰでも他板のいくつかでも。流石に全部の板でってわけじゃないがｗ
>>652今のところは使い道が無いんで「藻屑同然」ってだけじゃね？

>>659
無いだろｗｗｗ
VIPごときに金を出すやつがいるのかと

>>653
俺も、そんな感じでいいんじゃないのって思う。
スレストで消費するBeポイントが50の他にひねりの在る仕掛けが何となく欲しい
地雷みたいにランダムで1/1000くらいの確率で全部没収とかあれば笑えるｗ

>>654アリガ�d

>>660
現に消えてるんだよ・・・・世界から・・・・・
どっかに集まってるわけではないの

まーｽﾚｽﾄする際は十分ROMってからが基本だな
スレタイ見ただけでｽﾚｽﾄしてる奴は踊らされてるってことで

まあ、元からリセット、リセットといわれてるＢｅポイントだからなあｗ
どうせリセットなら使い道（遊びでも）があるほうが面白い〜

>>664確かＦＯＸがＦＯＸの口座に集まってるって言ってたような・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1196012780/443
これ（↑）を見て、ピロユキがＡＰＩ作ってくれないから放置してるだけでＡＰＩが出来たら何かやるんじゃないかと思ってるんだが。

>>667
ようわからん・・・・APIの仕組みがどうなってるやら

まあ、使われたＢＥポイント集計して１億ポイントたまったらＶＩＰ閉鎖だったら
もっと面白いけどｗ

API作ったらsaku・ｽﾚｽﾄ分をプールして株の配当又は宝くじでもやって欲しいな＾−＾

>>670
そこには激しく賛成！むしろそこら辺の議論を具体的に煮詰めたいくらいだｗ

ふともも乱立きたあｗｗｗｗ
あー疲れたｗｗｗｗ

>>668ＡＰＩってのは、プログラム的に外から中（この場合ＦＯＸのポイント）にアクセス（今回の場合譲渡とか）する為の仕組みの総称。
だから、例えば宝くじ機能を作りたいとしよう。スレでＢＥログインして!tomikujiってやるとＢＥが10ポイント消費され、当選すると10,000ポイントが手に入る機能だとする。
この当選金はプールしてあるＦＯＸのポイントから引き出されるものとする。
すると、２ｃｈのbbs.cgiからＦＯＸのポイントを引き出して当選した人に譲渡しなきゃならん。
ここでＡＰＩがあれば、bbs.cgiにＡＰＩを書くことでＦＯＸのポイントから引き出して当選した人に譲渡することが出来るわけだ。
でもそのＡＰＩが今は無い。だからＦＯＸのポイントを引き出して何かすることは出来ず、使い道の無いポイントが無駄に溜まる一方、ってこと。

>>673
FOXには作れないほどAPIになんか問題があるんだな
これは

>>670
楽しみにしてるよｗ

>>674溜まったポイントは２ｃｈの資産なんだから、流石にピロユキの許可無くＦＯＸが好き勝手にしちゃ駄目でそｗｗｗｗ

ひろゆきが作らなきゃいけないからでしょ
beはひろゆきの直轄なんだから

その筋の板に依頼を出せば速攻で出来上がりそうな気がしないでもないけどね

>>677そなんだ。ぬるぽど勉強になった。

be2.0を作って、さっさとポインヨ返せお

>>677アリガ�d　　　が抜けてたよアリガ�d

>>667
これって現状ではプールすらされてないって事だよな？

>>681
レスが微妙に見づらいからアンカーの後改行してくれると助かる

実験結果：ふとももうぷスレ

うぷスレ一つで約一時間晒す女が消えるまでに９スレが立つ
同時期に生きてるスレは４スレが最大

協力者二名
パー速への誘導は無意味だった

誘導が無理ならパー速にぶっ飛ばせばいいじゃない→自治スレがぶっ飛んだ

他の掲示板と提携するにも鯖が違うから無理だろ
同じ鯖で運営するにもちょっと無理があるぽ

強制ルーラつくればいいのに

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

とりあえず「出会い系」と「ピンク系」をつぶせりゃいいのだろうｗ
両方ともほっとくと管理責任だなんだのと五月蠅いからなｗ

いつも思うがパー速誘導なんて2ch運営とは関係ない外部板なんだから
そりゃ反発するだろ

ローカルルールから説明した方がいいんじゃないかな（見逃してたらすまん）
パー速に移って人が減るのはあの手のスレにとって致命的だろうし、頭ごなしに言っても聞かなそう

>>683
複数行の時はそうするように今後留意する。
もしかして一行レスでも見辛いのか？

出会いはOFF板にでも飛ばせれば

話戻すが
今まで削除されたスレは
OFF
うｐ
ZIP
アド
電話
グレイゾーンで地域スレ（内部でOFFの話が出た時点で出会い）
こんな感じ

これ以外は縛る必要ある？

>>692
見辛くないけどただ違和感があるんじゃね？

>>694
最小限でいいでしょうな

>>694
無いと思う

>>694
株スレは専用の板があるからいらなくね？

>>694
ルール的には実況かな
あとは嗜好の問題じゃない？

垂れ流しｽﾚとかは？

>>693
現状ｓｒｓｔでも不安に思う香具師がｲﾊﾟｰｲ居てこんな長々と議論されてるってのに他板に飛ばせるとか伝説の機能1.0（ｒｙ
>>694
ﾓﾚには他には特に思い付かない。お疲れ様です。
>>695
そんなもんか。まあ留意しておくことにするよ。

>>701
ただの高望みだなすまんｗ

狐倒れたか
こりゃしばらく改善されないな

>>702
説得してもなかなかルールを守ってもらえないでいるとイラついて強権が欲しくなるものだからね。ある種仕方無いことだと思うよ。
でもそれは腹の底にしまっておかないと不信感を抱かれるからね。住人だけじゃなくて運営にも。

何とかこの仕組みが上手く廻って、今ｓｒｓｔ作業に勤しんでる中から削除人に登用とかされて人手不足が解消されたらいいね。
　　　　↑
　　この方が高望みかｗ

>>704
そうだなとりあえず現状で考えますか

紅白歌合戦のとき中川翔子スレ潰すのを手伝ってもらえませんか？

突発的に立ったスレだと効果あるけどパート化してるスレだとどうしようもないな

>>706
今の内に金とﾎﾟｲﾝﾄ溜めとくよ

パートスレは何度もスレが立てられる
突発的なスレはほとんど1000まで行かない
結論的に2.0は失敗、3.0にかけるしかない

>>708
それは心強い

>>707
根気良く住人と対話を持って趣旨を理解してもらうしかないね。地道な衆知活動も自治の重要な活動の一つだしさ。
すぐには結果は出ないだろうけど、継続は力也。信じて続けていけばきっと効果は出るよ。

まー今週一敗、意見交換ってことで

もし纏まったなら今のLR撤回してもうちょい細かく作ろうと思う
乱立スレスト法案を盛り込みたいなと

ＶＩＰのスレの皆様お疲れ様です。そして長文多くて（´･ω･`）ｺﾞﾐﾝ

個人的にはA雑株コテ雑辺りにも消えてもらいｔ（ｒｙ

株は強いぞー
●、優待、beの三つの武器を揃えてるからな

vip株たけーよー

あと基本的に廃人だしな
最強

株スレに意地になってスレ立てなおす奴なんていたっけか

こんなまともなVIPの自治っぽいのは初めて見る気がするｗ

>>719
ちゃんとスレ進行してるのも見たことがない

というか、それだけ無くして後になにが残るんだｗ

幼女でやってるからな。
vipに立ててやったら…


今のvipperは皆「自治」ってなあに？それ美味しいの？とか言いそうだなorz

まさにyutori

むかーしむかしは
自治禁止がLRみたいなもんだったのにねー

株スレのやつってあんまり自治とか興味なさそうだけど、
手を出したときの復讐がちょっと怖いｗ
それよりは高BP持ちが多いんだから緩やかな協力関係に持って行く方がいいんじゃない？

株スレのやつってあんまり自治とか興味なさそうだけど、
手を出したときの復讐がちょっと怖いｗ
それよりは高BP持ちが多いんだから緩やかな協力関係に持って行く方がいいんじゃない？

>>725
むかーしむかしはLRなんて野暮なことを言わなくても自制できる奴の方が多かったからな

あれを株の話をするスレだと思ってる人が何人いるだろうｗ

>>728
あれはなんなの？
あと中川スレはどうしてダメなの？

昔は俺もいたけどね
なんか馴れ合い雑談ノリが過剰になってから去った

同じく

>>729
上記の通り

株は乱立ではないけど連投で潰された時は立て直し続けてた

>>715
なるほど個人的にね、
あんまりそういうのいわれるとそれをもとに動くアホウがでるから
その影響も少しは考えてほしいとは思うね。

>>732いや、それはほとんどのスレがうけてるからｗ

あ、シリさんだ